07/02/17 09:12:15 eTMFQRlL0
>>97
キャラ「だけ」萌えるつうレスは、そのソフト好きにとっては微妙に感じられるかと
システムについて語るのはどちらにしろ板違いだけどなー
ＤＳは案外萌えの宝庫だよね
wktkするよ
101:げ
07/02/17 16:44:41 vLEBORluO
日本一の新作は盛り上がるかね
キャラが好きになったんだが、ストーリーは置いといて
個別で一枚絵もあるけどどうだろう
ディスは絵師の力も大きいよね
102:ゲーム
07/02/17 17:03:22 03Pcsexr0
オウガみたいな絵のアレか
正直、店頭で見かけて気になってた
面白いなら買いたいかも
103:ゲーム
07/02/17 17:47:45 7LKbjhPrO
日本一は好きだがディス無印より後はストーリーが駄目過ぎると思うんだぜ
104:94
07/02/17 23:24:26 MwxMpwv80
>>95-98
皆さんどうもありがとうございます。
801な方々にとってはかなりの良作みたいですね。
自分でも評判を調べてみたんですが、一部の期待を
裏切られた方のバッシングがすごかったようなので
それに対する擁護側の過剰反応もあったのかもしれないですね…。
自分の好きなものを否定されるのって辛いですし。
105:ゲーム
07/02/18 00:13:40 l8S3J2Zh0
霊㌧誰もやってないんかｗｗｗｗ＿|￣|○
スーパー辺りであちこちこっそり本が出てる事を祈る
106:ゲムムムム
07/02/18 00:29:10 RTiDBGYV0
というかＤＳがなかなか手に入らないのもあるかと。（頑張ってるのに…）
牧！場の新作面白そうだし、キャラも男女とも可愛いからｗｉｉも欲しいけど、これもなかなか…
107:ゲーム
07/02/18 00:32:39 l8S3J2Zh0
>>106
Liteでなければ結構あるよ
でもどうせならLiteが欲しいのが人情か
108:ゲーム
07/02/18 00:41:17 KZX2bmPR0
でもLiteじゃないほうが操作はしやすいかも。
109:ゲーム
07/02/18 06:34:45 UVC4aRS70
>>107
むしろ今はLiteしかないと思うが…？
110:ゲーム
07/02/18 06:40:37 Xc4WFq3x0
>106
Liteじゃない方はもう見ないな。
Liteは都内だったら週末になると結構売ってる。地方だったら、情報サイトとか見てがんがれ…
111:ゲーム
07/02/18 11:52:39 HSGYCMIy0
地方も大手量販店があるような所だと週末は売ってるぽい。
しかしDS品薄のお陰でハマったソフトもまわりに勧めづらい。
案外ゲーム好きな人に限って持ってないんだよなー
112:ゲーム
07/02/18 17:45:00 q+twI4b70
>>110
あーすまん。中古の話だった。
新品ではもうどこにもないな
そう思うと自分の使ってる奴初期型だぜ！超レアじゃね？
って自分を慰めることにする
>>111
PSPとかPS3とか普段ゲームしない人間の方が持ってるんだよな……
買ってどうするんだよ、って聞いたら「飾ってる」
だそうです
113:ゲーム
07/02/18 20:27:11 7WDB/zR00
飾りって… ゲーム機は壊れるまで遊び倒すのが礼儀だと思っている自分にはわからん
据え置き起動が億劫になってたんだけど、DSL入手してからゲームジャンルに返り咲いてしまった
手軽さって素敵 FFTに合わせてPSPも買ってみようかワクワクしてる
114:ゲーム
07/02/18 20:47:22 xLXgCt4k0
まあそれは人それぞれ
115:ゲーム
07/02/18 21:12:55 8ahUxKHW0
自分でも不思議なんだけど電車とかでいい大人が
DSやってるのをみると「うはww仲間w」とか和む時もあるし
通勤中のラッシュで見ると「うはwwオタな奴wwてか邪魔」と
なんだかみっともなく感じる時もある。
116:GAME
07/02/18 21:22:00 Vh3RpEPm0
零㌧やってるよー
ルーク少年は可愛い。声も素朴で良い感じ。
ところで今頃になって炎紋章の新作が気になってきた。
主人公の二人が血の繋がらない姉弟というそれなんてエロゲ？な設定に吹いたｗｗ
それとも炎紋章シリーズはいつもこんな感じ？
117:ゲーム
07/02/18 21:55:35 kuMxvrBx0
英国紳士買ったは良いが積んでる
世界中が終わってないとは思わなかった
>116
SFCの頃はまあそんな感じ
最近のはむしろあっさり目
その姉弟もその手の期待しても裏切られる可能性十分
118:ゲーム
07/02/18 23:25:47 R+hCBH660
116につられてﾌｧｲﾔｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ公式見てきた
最初の２作しかやってないからﾅﾂｶｼｽw
新作のOP冒頭にでてくるオジサン？と青年が気になる
キャラ紹介には載ってなさげだったが…
119:ゲーム
07/02/18 23:39:40 K39tZnZr0
>>117
考えてみればFEは一作目で既に実姉ヒロインだったんだよな…
120:ゲーム
07/02/19 00:08:02 j/VAdVGF0
>119
天馬姫のことも忘れないであげて下さい
でもまあ攫われポジション＝ヒロインだとそうなるか。
121:ゲーム
07/02/19 00:21:55 reeRYx6I0
僕は姉さんを愛している！
122:ゲーム
07/02/19 00:48:28 hT1Iz93I0
>>121
さらわれどころか超個人的な理由で敵の下へ赴くある意味斬新なヒロインだったな
ついでに元祖？キモアネ
123:ゲーム
07/02/19 12:26:22 Y+JRZ6l7O
普通に説得してるつもりなのにいきなり自害されるから困る
そのままED突っ込んだら射殺エンドだったりするし
124:ゲェム
07/02/19 15:37:57 27tulXOp0
>122
その割には世世や在りシアほど話題にされていないな
125:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/02/19 15:40:42 9EsMGZSI0
>124
ゲーム自体のネタ性に絡められて、一緒にネタにされているからじゃないかな。
たまに嫌いキャラで、本気で嫌がってる人が吐き出してる。
126:ゲーム
07/02/19 17:03:55 3uluf6P30
>>125
所で何のゲーム？
戦術鬼？
127:ゲーム
07/02/19 17:49:10 Ozy1Q48j0
>>126
そう。懐かしいなｗ
自害されてもやり方によっては別エンドになる
あれはあれで良い感じだった
自分も世界樹終んねぇ･･･ウィッシュも積んでるのに･･･
128:ゲーム
07/02/19 19:41:56 bsQzPkQU0
姉さんは、NPCのときはあまりの傍若無人っぷりにｳﾍｧだったけど、
味方になった途端に人は変わるし最強ユニットだしで、
その辺で助けられてるのが多いんじゃないかと思う。
これでまるっきり使えないキャラだったらもっと叩かれてたかと。
129:ゲーム
07/02/19 20:18:02 jRpx6KWr0
むしろ、あそこまで明確に傍若無人キャラだと清々しいわけで。
130:ゲーム
07/02/19 21:00:02 d8eGbGG70
炎紋章は前作の桑園がちょっと盛り上がったくらいだからヒットにはならないんじゃないかなー
最大のネックはウィーだってとこだけど
131:ゲーム
07/02/19 21:10:36 CCXWuqtO0
まぁ、良くも悪くもいつも通りだろうね
固定ファンがいる事を見越してwiiで出すんだろうけど
肝心のハードがこうも入手困難では…
132:ゲーム
07/02/19 21:46:01 j/VAdVGF0
えふいーは早く携帯機で新作出してほしい…
DS版もっと早く出るもんだとなんとなく思ってた。
133:ゲーム
07/02/20 14:46:41 RLG+HSuF0
炎紋章は最初の2作しかプレイして無いからかもしれんが
新作のCMを見た時は何故か妙に減衰のCMに見えたw
何か雰囲気とかそれっぽくね？
134:ゲムー
07/02/20 15:27:33 CR5SPaT10
>132
ＤＳではヲーズの方を展開するんじゃなかろうか
携帯でどえらいシミュレーション
据え置きで手ごわいシミュレーション
ていう住み分けで
135:ゲーム
07/02/20 20:30:55 d7+k7Vbn0
>>133
CM見てないからなんとも言えんけど
FEと元帥はそもそもファンタジー+戦争ものつながりなのか
同人層が被ってる印象はある
136:ゲェム
07/02/21 00:39:16 eONNeSYU0
>>133
メインスタッフに減衰ﾄﾞｼﾞﾝ者いるﾗｽｲ
137:ゲーム
07/02/21 11:27:30 ykZnj8yM0
この場合、それって関係あるの？
元帥スタッフがいるっていうのならわかるけど、
ﾄﾞｼﾞﾝ者がいるだけで影響でるもんなのかな。
138:ゲーム
07/02/21 19:25:29 b71j8NwI0
あんまり関係ないと思うけどな
販売元：忍天堂
制作：ＩＳ
な訳だし。
ゲームとしてはてんで別物。
暁、明日発売なのに先日買った蒼炎が終わりません＼(^o^)／
139:ゲーム
07/02/21 19:50:53 hT+4tStw0
>138
自分はうぃい本体がまだ買えてない＼(^o^)／
勤めてるお店だと人気商品は買えないんだよね。
そのかわりだいたいのゲームはフラゲ出来るから一長一短。
明日どこかで売ってますようにorz
140:ゲーム
07/02/21 21:40:56 MMbBqgh/0
>>136
ていうかそれ何情報だよ
141:ゲェム
07/02/21 22:40:36 eONNeSYU0
>>140
詳細はいえないが関係者から聞いた事がある
142:ゲーム
07/02/22 00:52:53 gc52tU9+0
そっかー関係者かー
じゃ疑いようがないねー
143:ゲーム
07/02/22 03:35:29 9pp2Vvjr0
>>142
棒読みｗｗ
144:ゲーム
07/02/23 02:56:44 We9uuhFW0
なんか保守っとく
145:ゲーム
07/02/23 08:28:24 wYIEE3IGO
>>142 ばかやろう関係者情報なめんなwww
146:げえむ
07/02/23 10:30:28 UtBZlqa50
自称すれば貴方も私も関係者ｗ
147:ゲーム
07/02/23 10:55:07 raGSwsKv0
あいつは関係者の中でも一番の雑魚…
私こそが真の関係者
148:ゲーム
07/02/23 11:33:41 0QtATUQDO
なんか中ボスっぽいの来た
149:ゲーム
07/02/23 12:04:40 2yOi/NcV0
炎紋章は歴史の割に
そんな爆発した人気を得た時がないというか（同人の話ですよ）
ゲーム内だけで満足するのが多いのか、それとも任天堂ハードに固執しすぎると
同人ではヒットしづらいというトラウマがあるのか
知名度の割には地味だよね
シミュゲーム自体にヒット作品が少ないのもあるが、何故なんだろう
キャラゲーという意味では元帥と同じぐらいなんだが、歴史を重視しすぎるのか、それとも固定ファンや愛着が薄れてきたのか
150:ゲーム
07/02/23 13:19:42 gfEhPNZI0
爆発はしないが廃れもしないという感じだな紋章は
未だに定期的にオンリー開催されてるし
まあ
＞シミュゲーム自体にヒット作品が少ない
この辺が一番の原因な気がする
あと、キャラゲだ腐女子向けだ煽られる割に同人やってる層が多くないのかも知らん
151:ゲーム
07/02/23 17:28:25 SBeT+0z+0
結局はプレイヤーに純粋なゲームファンの割合が多いのかな。
難易度もGBAのシリーズで落としたけど不評で
荘園からはまた「手強いシミュレーション」健在って感じだし。
あと新規で取っつきにくい部分もあるのかも。
Wii買った友人に勧めてみたけど思い切り敬遠された。
SRPG自体は嫌いじゃない人なんだけど、今回は前作から話が地続きなのと
やっぱり「難しそう」ってイメージで避けてるみたいだ。
ファンも全部はやってないにしてもシリーズ初期からのプレイヤーが多いし。
＞シミュゲーム自体にヒット作品が少ない
これも似たような感じで、難しそう、取っつきにくいって
食わず嫌いの人が多いんだと思う。
普段そんなにゲームしない人にしたら
確かに他ジャンルよりシステムとか複雑そうに見える。
152:ゲーム
07/02/23 17:44:37 2M7Meelo0
FEって今時のゲームとしてはものすごくシンプルだと思うけどねー
だから逆に難易度が高いのかな
あとキャラデザも80～90年代和製ファンタジーを地で言ってる感じ
やった事ないけどサモナイってゲームとしてはどうなの
153:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/02/23 17:53:14 ERixnKGH0
SRPG自体、シミュレーションの中では相当簡単な類に入るのにな…
確かにその中ではFEの難易度高めだが。
SRPGは、難易度が高くてシステムがやや複雑なのが何本かあって
他は精々地形効果がある位のキャラゲー以上ヌルゲー未満みたいなのがどっさりと、
って感じだ。
本格的シミュからすれば大分とっつきやすいジャンルではあるよ
154:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/02/23 17:56:27 ERixnKGH0
あと、箱庭みたいなマップが多いので、
手軽に始めて区切りを付けやすいゲームの多いジャンルであることは、
確かだと思う。だからDSで発売されるSRPG、もっと伸びて欲しいのにな…
155:ゲーム
07/02/23 18:20:45 IbkQKgRm0
>>152
ほんとシンプルだから難しいんだと思う。
最近のゲームはゴチャゴチャ言うわりに結局考えずボタン押してても何とかなる
（縛りとかやり込みとか自分で考えればそれなりに深い）ってのが多い。
召喚は正に>>153の「キャラゲー以上ヌルゲー未満」
その中ではやや難しめの方だけど初心者もレベル上げすればクリアは簡単、
中級者以上へは規定レベル以下でクリアするとボーナスがある
自己縛りシステムで救済措置（3以降）
作りはそれなりに丁寧な佳作～良ゲークラスなんだけど
ストーリーが子供向け勧善懲悪ものプラスアルファ程度の内容で
キャラも基本的に皆良い子ちゃん、その辺で好みが分かれてそう。
そこそこヒットした一番の要因はやっぱり恋愛ゲー要素を入れたからだと思う。
サイト見てると乙女ゲーから流れてきてるプレイヤーが結構多い。
156:ゲーム
07/02/23 18:27:45 jHTYMWtr0
なげえのでよめません( ﾟдﾟ )
ゲームで活動しててFEは1作目からやってるけど、確かに同人出す気にはなったことないな
157:ゲーム
07/02/23 18:46:44 7GAPia600
FEのGBAで簡単と言われたら据え置きはとても無理
158:ゲーム
07/02/23 18:53:02 2M7Meelo0
本格的シミュって例えば何？
159:ゲーム
07/02/23 18:56:13 kfaVMd0Y0
オウガバトル
シャイニングフォース
くらいしか思いつかない
内容アホいけどSFCまでの半熟英雄もなかなか
信永とかｼﾑ系はここで言うシミュではないよな？
160:ゲーム
07/02/23 18:56:53 LZ/sGlzv0
設永の野望とか後衛系のｹﾞｰﾑ辺り？
161:ゲーム
07/02/23 19:23:34 sVYNBq4E0
FFTは本格シュミなのかね？ややぬるめ？
そういや魔人の1作目のシュミ部分は意外と本格的だと思う。
結構仲間が死にまくったり手ごわい。
魔人もADVパートや恋愛要素があるから同人的に意外と盛り上がったね。
162:ゲーム
07/02/23 19:31:19 K56ZnjK10
シャイニングフォース懐かしいな。
MDの神々の遺産は自分の獣人萌えの元祖だｗｗ
163:ゲーム
07/02/23 19:36:02 EX+PpAKG0
>>149
炎紋章は家ゲージャンル自体の規模がまだ小さかった1990年代前半までの
三毛がまだ晴海だった時代にピークを迎えてたのかも
FCで家ゲーへ他ジャンル女性向け大手が801引っさげて参入してきた
最初のゲームというイメージがある
FC紋章以前は家ゲー同人といえば攻略や評論がメインの
男性サークルの世界だったとも聞くので
今の家ゲー同人の二次創作メインで女性の作り手が大半という状況への
ターニングポイントを作ったゲームには該当するかと
自分の手元に94年の冬三毛（46）のカタログが残ってたけど
（SFC紋章の謎が同年1月下旬でこの三毛申し込みには反映されたはず）
ファミコン（w）ジャンル全体が790スペースあって
炎紋章でほぼ島１つ（124スペース、胆石に一部他ゲーム中手が混在）
＋壁配置サークルで家ゲージャンル全体に占める割合でみると高いほうだったよ
でもサークルの数で見ると少ないわな
164:ゲーム
07/02/23 19:39:01 ReHiU40z0
男性向けになるがスパ路簿とか結構本出てるような気がする
三国志や信長とかは歴史ジャンル扱いにされるんだろうな
165:ゲーム
07/02/23 19:43:36 EX+PpAKG0
>>163だがすまんかった、三毛46は94年夏だな
夏三毛申し込みにゲームの発売は間に合ってなかったかもだ
それでも島1つ分くらいあったのな
166:ゲーム
07/02/23 20:26:09 K7FbaFXF0
タクティクスはどっちも大分ヌルくね？
オウガはきついが
167:ゲーム
07/02/23 23:10:43 B4dhraWH0
難易度が高いシミュと言うとラングリッサーも入ると思うんだが
本格的シミュかというと違うような気がする
絵師とスーパー兄貴の影響は大きいな
168:げーむ
07/02/23 23:20:52 HHj11DZd0
>>155
>魔人の1作目のシュミ部分は意外と本格的だと思う
たんに旧校舎でレベル上げしてなかっただけだろ……
魔人のシュミ部は単なる飾り。
アドベンチャー部がメインだからそれでいい
169:ゲーム
07/02/23 23:36:55 bup8CVVP0
いや、間人一作目のシミュ部はレベル上げが容易だから目立たないけど、なかなかの出来。
パラメータ関係とか細かく手間をかけて作られてるなーと当時思ったよ。
170:ゲーム
07/02/24 00:44:06 S9baAGgg0
本格シミュってのは大/戦/略とかハミコンヲーズとか根区タ栗鼠とか
そういうのじゃないんか
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/02/24 00:53:22 dZ2kny7o0
そのつもりでレスしたんだけど説明不足だったようでｽﾏｿ
シミュレーション、の中の1カテゴリとしてシミュレーションRPGがあると
説明したかったんだ
172:ゲーム
07/02/24 02:00:14 FYWjFhgg0
本格って言われるとなぜかRTS系が浮かぶ自分がいる
忙しくて敷居の高いイメージがあるからかしらん
173:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/02/24 02:03:39 dZ2kny7o0
RTSって言えば聖/剣ﾎﾑはどうなんだろう。
174:ゲーム
07/02/24 02:33:24 xnadryxN0
本格っつっても
キャラとかシナリオが漫画漫画アニメアニメじゃないってだけで
難易度は極端に違うわけでもなくね？
175:ゲーム
07/02/24 21:34:47 rQeg/U5S0
んにゃ
たとえば紋章とヲーズ比べただけでも
考え方がかなり違う
176:ゲーム
07/02/25 00:13:56 46eApa6E0
>>169
キャラ好感度で一見使えなさそうなキャラも補正付いて爆発的に
強くなったりするのも面白かったな。あと陣形関係も。
朧の通称詰め魔人はなかなか楽しめた。何も見ないでやると手強い。
エロだけどアリスの鬼畜王/戦国槍や悪事なんかの地域制圧型も入る？
こなれてくればそうでもないけどコツ掴むまでは色々失敗しがちだよね。
177:ゲーム
07/03/01 09:05:54 fVmbLgE70
これまでにゲームで流行ったジャンルって何？
とりあえず最終幻想７、減衰２、低るずAが凄かったってのは知ってる
春香３や低るずSや三石夢想や婆沙羅はヒットのうちに入るのかな
178:ゲーム
07/03/01 09:21:02 E0z+6CIT0
ﾎﾟｯﾌﾟﾝも結構はやった感じ。
あ、あと懐かしいところで慶応Fとかは？
179:ゲーム
07/03/01 11:41:19 K7uxqXoc0
歩家紋
180:ゲーム
07/03/01 11:53:05 RUQ/97QJ0
>>177
あの頃のアーケードゲームは凄かったな。
一般の人気も高かったし。
181:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/01 11:55:00 rA/rl1d+0
>>178
京王Fとか侍魂とか、新日/本企画/製のゲームだな
ストもはやったし、カプンコといいえすえぬけーといい大阪が本社だったんで
あの頃は大阪のゲームが熱かった……
182:ゲーム
07/03/01 14:19:26 bFYYhEuf0
ゲーム同人の時流を見るために年表とか作ってみたいね。
K○F、ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾊﾝﾀー、侍魂、ﾊﾞｰﾁｬ、
最終幻想7、ペルソナ1、アンジェ、遥時、減水2、
ﾎﾟｯﾌﾟｿ、魔人&九龍、
三石夢想、場皿、低ルズA、
ぱっと思いつくのはこのぐらいなんだけど、
他にジャンル島をいくつか形成出来るぐらいの規模になったゲームって
何があるだろう？
183:ゲーム
07/03/01 14:36:49 ShJunsrA0
>182に追加するなら
癌パレ、召喚夜、時メモGS、虐点裁判、他まだあるはず。
ジャンル島いくつかレベルならそれこそｲﾊﾟｰｲ。ゲームは瞬間最大風速はまずまずでも
とにかく寿命が短いものが多いからな。
184:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/01 14:59:09 e/uhdqQ+0
ゲームはアニメ以上に消化が激しいというか
消化してからって人が大半だし、やりきるにも時間と労力を食うからね
メディアミックス化すれば多少はファンの数も集まりもよくなるけど
ブランド化したようなゲームじゃないと難しいし
言い方は悪いけど食い散らかすのがゲーム流行みたいなところがあるね
（愛し続ける人の数の方が多いのはもちだが）
185:ゲーム182
07/03/01 16:27:08 bFYYhEuf0
「ジャンル島いくつか＝ミケで200sp前後かそれ以上」
ってぐらいの感覚でいたよ。
あと、ミケ3回分程度の期間以上は元気でいれたジャンルって感じかな。
（場皿、低ルズAは、来年どのぐらい残るか気になるところで）
言葉足らずでｽﾏｿ。
186:ゲーム
07/03/01 16:42:19 vWjRcSpV0
男性向けで流行ったのも含める？
187:ゲーム
07/03/01 17:37:02 tGaTeDI90
ギャルゲエロゲで、厳密には「ゲーム」とは呼べないようなノベルゲーは除外かな？
そういうゲームも好きだけど、同人的にはゲームとは呼べないような気がする。
188:ゲーム
07/03/01 17:39:49 P5k8Br5e0
笛糸でつまって自力クリアできなかった自分みたいなのもいるよ…orz
189:ゲーム
07/03/01 17:40:09 xHAfzqGX0
星海２・３なんかも最盛期は多かった気がするけど、どうだったかな。
AAAも最近振るわないな
190:ゲーム
07/03/01 17:49:38 y6MuZFj10
AAAはオタ化しすぎてオタに見捨てられた節がある。
191:ゲーム
07/03/01 20:12:40 phYIvnMG0
>>186
本家流行スレでも年表は男性向けと女性向けが別だから
分けた方がいいんじゃないかと思う
ついでに各ハードで一番同人的に流行ったタイトルは何だろう？
SFC 路上戦士II
PS 最終幻想7
GBA 虐点裁判
PS2 三石夢想
あたりだろうか
FC時代に同人で流行った作品ってあるのかな
192:ゲーム
07/03/01 20:30:44 EpVRck0q0
SFCだったら最終幻想6じゃないか？
もしくは戦術鬼あたりとか
路上戦士IIというか格ゲは基本的にコンシューマ認識ではないよ
193:ゲーム
07/03/01 21:01:31 y6MuZFj10
ファミコンの頃はもっとユーザーが純粋だったので、輪ルキューレさんとか亜テナさんとかの
エッチなイラストを描くくらいだったんでは？当時同人知らなかったので分からないけど。
194:ゲーム
07/03/01 21:35:26 V8aE9FWl0
FCはふと炎紋章が浮かんだがどうか
竜探索３はどうだっけ？
195:ゲーム
07/03/01 21:52:58 krDHu/5L0
SFC一作目までしか出てなかった頃にあった炎紋章のオンリーは
400サークルくらい集まったらしい。
当時の友人がはしゃいでいたのを聞いただけなので本当かはわからんけど。
もし本当だとしたら結構人気あったんではないかと。
196:ゲーム
07/03/01 22:10:07 y6MuZFj10
竜探索4はどうかな
197:ゲーム
07/03/01 23:00:02 bFYYhEuf0
男性向はミケのカテゴリでも「男性向」「ギャルゲー」だから、
年表作るなら分けて考えた方がスッキリするかな。
でも、何が何年に流行ってたかとか、あまり記憶が無い
概ね、発売年から割り出しでいいのかな？
198:ゲーム
07/03/01 23:03:41 O9AfpmTq0
90年代後半ごろのゲーム最盛期の頃って、男性向けも女性向けもそこそこあって
何より一般向けが元気だった印象がある。
199:ゲーム
07/03/01 23:16:08 gYMhhTTo0
FC時代はダントツでFEだろう
FC一作目～SFC一作目まではすごかった
DQ同人はかなり少なかったと思うよ
つか8の多さが異質
旧作は今になって増えた感すらある
200:ゲーム
07/03/01 23:20:46 7UeW4lEp0
とりあえずよくわかる慶応Fだけ
95年頃からはやりだしたが同人的な最盛期は97年-98年
201:ゲーム
07/03/01 23:21:16 GhSP8qr+0
>>193
…知らんなら言わなきゃいいじゃん
普通に色々あったよ
202:ゲーム
07/03/01 23:26:51 NktoQuIt0
FEの厭離は凄かったな。人ぎゅうぎゅうで活気があった
大手がばんばん本出して牽引してたってのもあったし
DQは確かにほとんど見かけなかった。今のほうがあるってのも同意
同じ４ならFFのほうがあったね。現花夢系プロ作家がキラッキラのカイソとセ氏ルを描いてたのを覚えてるｗ
同人的にはFFは２で認知が始まって、４・６・７と段階踏んで盛り上がった
FEとFFで「ゲームでストーリーのある二次創作（ホモ含む）をする」ってのが一般的になって
FF７がPSでどひゃーとキレイなので出てきたところで大ブレイクしたって記憶
あと平行して乙女ゲが登場して、盛大に新たなホモジャンル化してたのも覚えてるｗ
凄い息が長いなと思ってたら、シリーズ続くごとにノマ化が進んで
いまや肥えと言えばすっかりノマジャンル。過去を振り返ると凄い変化だなと思う
203:ゲーム
07/03/01 23:45:17 0EjUL5360
>>202
え、今ノマの方が多いの？
いやそっちの方が当然なんだろうけど軽くショック受けたよ
とんでもない時代だったんだな
204:ゲーム
07/03/02 01:47:45 Q1Yt2mnj0
いまは完全にノマ主流だね＞乙女ゲ同人
ホモはなんだったら叩かれ気味だから肩身は狭い（と聞いた
乙女ゲでホモ・・・というかやおいが主流だったのは
案ジェくらいか？
205:ゲーム
07/03/02 02:39:49 OC0QK7XV0
>>202
全面的に同じ印象だわ
アンジェはホント、なんか颯爽と現れたって感じだったw
移動はしないまでも手を出す人はかなり多かったような
FFは4・6に対して5の同人不人気っぷりに驚いた記憶がある
DQは4だろうが5だろうがそれ以上になかったけど
206:ゲーム
07/03/02 02:45:36 Gtgvsnqn0
>>205
FF5はメインの若い男キャラが独りしかいなかったのが最大の原因だと思う
あの頃は（今でも？）ノマ需要はホモに比べて小さいジャンルだったし。
4・6はパーティ内に若くて見ばえのいい男キャラが複数いたから盛り上がり、
7に至っては敵方まで美形が配置されて一気にブレイクした印象だ。
207:ゲーム
07/03/02 03:16:43 ZyqclVjq0
>>205
あと原作の作風が潔いほど恋愛色皆無だったこともあるかもしれない。
一人は幼女とはいえハーレムパーティなのにああ見事に何もないと一種の聖域化するというか
プレイヤーに「このパーティに恋愛沙汰を持ち込んではいけない」とさえ思わせるものがあった。
208:ゲーム
07/03/02 12:01:01 hNb9QlrV0
FCの頃のFEは凄かったな～。
ゲーム系の人はみんなFE本出してるんじゃないかというくらい
どこ見てもFE本だらけだった。
大手さんのおかげでアニメマンガ系の人もゲームに流れ込んできて、
それまで少なかったホモも増えて、ちょっとした異文化交流。
今みたいに攻略本とかあまり売ってない時代だったから
同人で攻略とかプレイ内容紹介本みたいなのも多かったような。
SFCでナバールが美形化したのは明らかに同人のおかげ。
209:ゲーム
07/03/02 12:25:43 tUG378r50
＞ナバールが同人で美形化
たしかにそんな記憶がある
FC版では外見絵とか無かったんだっけ？
竜探索３はそんあに少なかったっけ
まだあんまり世間を知らない学生頃にはまってて、
本もいっぱい買ってた記憶があったのではやってたのかと
思ってた
で、ちょっと月日が経って久しぶりにコミケカタログ見た時に
「え、竜探索いまこんだけしかねーの！？」とびっくりした
覚えもあったりしたけど・・・・
やっぱり自分の思い違いだったかな
210:ゲーム
07/03/02 16:19:08 LGgFLAxn0
>>209
思い違いでもないかも。
自分は90年代半ばの三毛に行ったら、
竜探索ジャンルが以前よりも低調になってて素朴に疑問だったな。
その時にゲーム系で数年活動してたサクル者の知人から、
竜探索は公式に作家が流れて同人界は今凹んでると聞いて素直に納得した。
エニ楠からは竜探索の漫画本が何冊も出てたし。
力量がある作り手が不在になればやっぱりそのジャンルには
長期間のダメージも出ると思うよ。
211:ゲーム
07/03/02 16:20:44 Ba5AD0xy0
>208
化ｼﾑと号-ﾄﾞﾝのﾋﾞｼﾞｭｱﾙに差がついたのも同人のせいだと思ってた当時…ｗ
212:ゲーム
07/03/02 19:59:43 upsNgDPD0
１つのカプが何百スペもあるような流行り方をしたのは
最終幻想7と慶応ｆくらい？
ゲームって結構カプばらけるんだよね。
キャラが多いせいか。
213:ゲーム
07/03/02 20:25:44 8MnGWGkQ0
FC版にも一応顔グラがなくはなかったが、美形もクソもない絵柄だった。
女の子も美人もヘッタクレもない絵柄だった。
214:ゲーム
07/03/02 20:57:21 hBp9WAfw0
炎紋章といえば新作が微妙に不評みたいだけどここの住人的にはどう？
215:ゲーム
07/03/02 21:55:14 NwaLuw/V0
とりあえず、続編なら続編と最初から言えって感じ
216:ゲーム
07/03/02 22:18:31 QFK5/OVG0
>>203
ノマが主流になったというか分母数も凄く増えた気がするよ。
特に貼るか３で。
801とか全く知らないとか興味ないライトユーザーが二次に雪崩れ込んだ感じ。
801も減ったんだろうけどそれ以上にノマカプが増えた。
スレ内でホモ発言は厳禁みたいな空気がある。ＧＳも。
最近はＢＬがコンシューマで出るぐらいだから
そっちに流れる人も多いというか、
何が何でもホモ派と乙女ゲはノマＢＬゲはホモ派に分かれたような。
217:ゲーム
07/03/02 22:43:48 e17Q9KhK0
春かと言えば厭離のｱﾇｿﾛがﾉﾏﾎﾓ同梱状態になるってことになって
凄い揉めたことがあったよね
自ジャンルがｱﾇｿﾛと言えばノマもホモもへったくれもなく当然同梱になるのが普通だったんで
物凄い叩き騒ぎになってるのを見て目が点になったんだが、結局どうやって発行になったんだろう
あの騒ぎを見た時に、時代の大きな流れを感じた元案ジェ者
218:ゲーム
07/03/02 23:29:20 bKyXRC1T0
>214
ゲーム自体は面白い
ただ演出とか構成とか主人公の言動とか
「お話の見せ方」が残念極まってる
219:ゲーム
07/03/02 23:29:53 QcaS92mS0
案ジェくらいしか乙女ゲが無かった頃も、
他からしたら信じられんような割合（半々くらい行ってたような…）だったよね。
春トキも１のころは今よりもっとBL率高かったし…
全然違うジャンルでもノマカプって増えてきたし……時代の流れかね？
220:ゲーム
07/03/02 23:44:01 Gtgvsnqn0
乙女ゲーは要するに少女漫画のゲーム版だと思うんだけど、
少女漫画の同人は流行らないのに乙女ゲーは今や一大ジャンルだもんな・・・
何が違うんだろう？
221:ゲーム
07/03/03 00:04:14 qx/pYWwQ0
少女漫画は恋愛が作品一つで一から十まで描かれるけど
ゲームだと攻略キャラが複数居るし、ストーリーも追わなくちゃだし
割と隙がいっぱいあるから・・・？
想像の余地というか
うーん・・・自分はボブゲと乙女のジャンル者だけど、なぜだと
言われると言葉に迷うな・・・
自己投影ではないけれど、主人公に感情移入しやすいから
っていうのもあるのかも
222:ゲーム
07/03/03 00:05:43 ZNVgnF9Z0
>220
あ～その考察はおもしろいかもしれん。
乙女ゲーが漫画化されたりアヌメ化されて
今までにはない少女漫画→同人というルートも
できたかもしれんね。
って、そこまで考えるとスレ違いだが。
223:ゲーム
07/03/03 00:10:13 F7js1YPL0
>>220
少女漫画はあくまで垂れ流される漫画を眺めることしか出来ないけど
ゲームだとある程度自分の選択ややり方で目当てのキャラゲッツが出来るからじゃないかな
諾々とハッピーエンドまでを受け入れるより、自分が多少苦労してエンドまでたどり着くほうが
キャラへの愛着や思い入れも湧きやすいし、その後や背景を想像したくなったりするんじゃないだろうか
224:ゲーム
07/03/03 00:43:34 71qaXWpo0
>>215
え？最初から荘園の続きの話ってどっかで聞いてたけど
どっちもやったことないけど
225:ゲーム
07/03/03 02:05:56 LOiCYmdn0
確かに舞台が前作の三年後だって事や、前作の脇キャラが主人公ポジション
ってのは情報出始めの頃にわかっていた。が、まさかそこまで…という程まんまな続編だった。
元帥１→元帥２位かな、と思ってたらアーク１→アーク2並の繋がりだったみたいな…
いやもっとかも。新キャラが薄くて前作キャラ（全員出る）が軒並み強かったり、
新主人公は前主人公と交代したりでもうこれ何て種デス？状態。
シナリオの良し悪し以前に「前作やってなくても大丈夫」みたいな雰囲気で
出した事自体が確かにどうかと思った。しかもwiiという新ハードで…
226:ゲーム
07/03/03 02:08:02 BgfIvE7U0
>224
「新規の人でも単体で遊べます」って触れ込みだったのに、実際は前作プレイを
してないと置いてけぼり感が強かったり、新作キャラが前作キャラに食われて
種死状態だったって評価をSRPG板では見かけた。
あとキャラ同士の会話がかなり薄味になったっぽいので、そのへん同人には影響
するだろうか。
227:ゲーム
07/03/03 02:12:00 OQlxbu8r0
>>220
・大抵の少女漫画はラスト近辺にならないとくっつかない
・そのくせラスト近辺になると「必ずくっつく」というのが前提
・ゲームだと「どのようなルートでくっつくのか」を数時間～十数時間で確認できる
恋愛をメインにした作品で恋愛について虹創作するのは、
バトル漫画で「今継続中のバトル」の続きを虹するようなもんだと思う。
例えば狩人だと絶賛連載中止中の「ムシキング編」のオチを虹で創作するようなものかと。
ゲームだと短時間でラストまで見られるから
こいつらはこういう経緯でくっつくのか、こういう感情を相手に抱いてるのか、と理解しやすい。
ちなみに801とかは基本的に原作でくっつく事はないと分かっているので、
どういうエピソードで結ばれたかとか何の制約もなしに妄想できるけど、
少女漫画ノマカプの場合は「どういう経緯で好きになるか」は原作で明確に示されちゃうからな。
228:ゲーム
07/03/03 13:50:54 tQml1mXl0
>>225-226
つまり完全に「荘園セカンドチャプター」になってたんだな。
ってことでおｋ？
229:ゲーム
07/03/03 16:41:22 v7zsR5oY0
でもソフトとコントローラー買えばwiiで荘園プレイ出来るから
アレやらコレやらと比べればまだ親切な方だよな
230:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/03 21:15:40 /ld7vJJe0
シリーズ物の「前作知らなくても大丈夫」はもう全く信用できないな
単に中途半端で前作も新作も両方台無しにしてるだけってのがほとんど
231:ゲーム
07/03/03 21:29:50 VzSHVsh7O
>220
少女漫画だと自分の好きなキャラは大概主人公とくってかない
漫画って作者の提示する主役カプ以外を望んでも無駄だしさ
完全妄想カプになる
でもゲームなら…それが叶う
例えば貼るか１のｼﾓﾝなんか、普通の少女漫画だったら
絶対ヒロインとくっついたりしないけどゲームなら出来るわけで
虹やりやすいかな
232:ゲーム
07/03/03 22:44:51 KTeTWO370
>>231
ああそれ分かる。
私はギャルゲー好きだけど、普通の少女漫画だと「このキャラとこのキャラくっついて欲しいな、無理かな、ああやっぱり無理だった」
みたいに変な所でハラハラさせられた挙句がっかりすることとかあるけど、ゲームだと好きな相手を選べるもんな。
233:ゲーム
07/03/05 12:42:41 EHN9FOQ8O
4月に出る仮面3の追加ディスクはどうなるだろう
ボリュームはありそうだけど燃料としてはどうかな
234:ゲーム
07/03/05 12:46:09 /sm/L42Y0
>>233
今の所分ってる展開で、仲間キャラと戦う動画が出たもんで
嫌な方面で燃料投下状態っす
まあ半信半疑の人が多いけど、その通りだったらある意味神ｗ
235:ゲーム
07/03/05 20:11:17 VmcDzsN40
仮面３はなんで最初からこの形態で出してくれなかったのかな。
また何十時間も費やせんよ。
236:ゲーム
07/03/05 20:35:23 WDp4jrue0
>235
それが近年の＠クオリティー
ﾊｶｽﾞの頃から悪い癖が付いちゃったよな…
237:ゲム
07/03/05 21:03:55 RJjXGoit0
もうあそこのソフトは発売日には絶対買わない
238:ゲーム
07/03/05 21:59:44 gTnDg+3B0
ニーノが出ていったのは過度ゥケや世界中の完全版作れとしつこく言われたからだったりしてなｗ
完全版商法って、自分で自分の首絞めてるような気がする。亜トラスのばやい露骨すぎるし
239:げいむ
07/03/05 22:12:11 /sm/L42Y0
電脳や仮面２の分割商法もな・・・
苦ー論も巻き添え
・・・と言いつつ全部飼ってるんだけどな、付け上がらせてるけどなorz
240:ゲーム
07/03/05 22:13:28 wM11v+YD0
世界中は完全版出されたら間違いなく買ってたな･･･
P3はマジでやばいと思った
後衛といい勝負できそう
ホント、完全版出すなら>>235だよ
FF7でもキレたのに
241:ゲム
07/03/05 22:35:23 RJjXGoit0
ゲームって最初に買った人のが損をする仕組みになってるのが多いね
廉価版とか追加要素とか完全版とか
廉価版は別にいいけども
242:ゲーム
07/03/05 22:44:22 +hqcoItC0
ﾏﾆｱｸｽみたいな感じならまだ買う気にもなるけどね
制作者のオナニーシナリオが追加されるだけならいらんし
そもそもシナリオ以外の追加要素がそんなんで完全版とか言われても…程度なのがなあ
243:ゲーム
07/03/05 22:56:21 MHty9pGW0
追加要素によっては（シナリオ・設定追加とか）ファンの間に溝ができちゃったりするから
同人者としては分割商法は心臓に悪いよ
244:ゲーム
07/03/05 23:07:21 wM11v+YD0
>>241
廉価版も発売から１年以上経過してるなら
納得というか新規(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝだけど
半年とか喧嘩売ってんのかコラって思う時もある
でもPSPのトロがBestで出るので本体中古で買っちゃおうかと思う自分がここにいる
245:ゲーム
07/03/06 03:06:04 pHHtn26Z0
やっぱり、最初から発売できるような完全版はファンが認めないとか
完全版といいつつ大した追加要素が無いのは拒否するとかも大事なのでは
お前らが買わせたのは完全じゃなかったのかよ、って話になるからね
246:ゲーム
07/03/06 03:11:31 pHHtn26Z0
追記、そういうのってあからさまにオタク狙いのが多いし。金づると思われるのはアホらしいし
シリーズ自体もどんどん質が下がり、評判も下がると思う。
247:ゲーム
07/03/06 03:19:42 IygyUXhw0
公営なんて、その手の悪循環の極みにあるしなぁ…
「続編出して欲しいから(クソゲーだと分かってても)お布施する」って言うレスを
結構見かけるんだけど、
そうやって「お布施」してる限り、新作出さずに小遣い稼ぎし続けるとしか思えなくて
いつもモニョモニョする。
廉価版に関しては、中古対策＆新規の人が買いやすいようにってことで
ぜんぜん納得出来るんだけど、
追加ソフト、オプションソフト、派生ソフトの類の
「信者の足下見て重複して買わせる気満々」ってのは本当に萎える
248:ゲーム
07/03/06 04:55:44 o4tSltFl0
コーエーの猛詳伝みたいな完全版はまだいいけど（よくないけど）
RPGで完全版だされたら凄く困る。時間食うからな。
249:ゲーム
07/03/06 05:13:09 VPmrpRsS0
肥の場合と信者の食いつきが完全に違うから次は失敗だと思う。
キャラゲと割り切って、ファンディスクだと思えば買う人もいるけど、
ＲＰＧでは普通に頸絞めるだけだとおも。
p3に関しては完全版を買う人間がどれぐらいいるのか…
次回作の初動も鈍るだろうし良いことないよな。
250:ゲーム
07/03/06 06:30:22 huKL3BraO
しかしいつからゲームはこういう正式な続編でなく
完全版やらアペンドディスクやら更に言えばファンディスクなんて
やり方がまかりとおる様になったんだろうか…それもパソゲーとかでなくコンシューマで…
251:ゲーム
07/03/06 06:47:31 anfftMPhO
自分はＦＤまでは許せる。
一本の独立したソフトであって、よっぽど値を吊り上げてなければ
昔のギャルゲのパズルゲーとかね
でもクーロンみたく完全版は嫌だ
発売日に買うのが損でしかないし
肥は昔は許せたけどいくらなんでもやりすぎ
252:ゲーム
07/03/06 07:21:27 xfJGBJsG0
ゲームジャンル者って、一本で完結してる所が同人やる際にやりやすくていいって
考えてる人も多いと思うんだよね。RPGとかだと。
いつ後出しで自分の気に入ってたキャラや設定がひっくり返るかもしれないと
思ったら、おちおち同人してられないなあ私は。
最初からシリーズだと銘打たれてるのなら、それはそれで覚悟ができるのでいいんだけど、
一本で完結と見せかけて不意打ちで後出し設定持ってくるのは同人やりにくい。
253:ゲーム
07/03/06 09:37:52 cJ5rBhXIO
完全版のはじまりはFF7のｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙあたりからじゃないかな
それまでは完全版商法ってなかった気がする
もう最近のｽｸｴﾆは完全版出るの当たり前だし
クーロンも騙された気がしたな
そもそも、筋を知っちゃったRPGをもう一周やるのは
時間もモチベーションも足りないよ
魔人の時みたいにEDだけ追加したファンディスクなら良かったのに
フルプライスでもう一度買えと言われても…
254:ゲーム
07/03/06 13:39:54 tkNR+H6r0
完全版商法はポケモン黄色とかからじゃ？
ポケモンは複数ROM前提子供向けのあっさり味RPGで
前に育てたポケモンを連れて来れるからまだいいけど
濃い味のRPGをもう一回やるのはしんどいよなあ。
独立したお遊び的なファンディスクだとか（お遊びなので設定で「実は～」ってやらない）
ギャルゲー逆ギャルゲーの新シナリオを入れた追加ディスクとか
アクションゲームのステージや新キャラを入れた追加ディスクとかなら許容範囲だが。
255:ゲーム
07/03/06 16:38:32 7nfJIpiO0
>>253
FFの場合はFF4ｲｰｼﾞｰﾀｲﾌﾟという前例が
ストーリーに一切変更はないからｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙほど罪深くないけど
256:ゲーム
07/03/06 17:59:34 MyTOtjs00
PCEやPSやSSのころには公式からのお知らせもなく
再生産分でバグが取れてたり新バグが追加になってるソフトが
たまに出現してたと思った
そうしたロットによって違いがあるケースをあまり聞かなくなり
代わって○○版と銘打つことが増えたような・・・
257:ゲーム
07/03/06 18:06:17 ZIfW87fQ0
＠ラス、
罪罰は一応罪だけで完結→罰は続編、罪やってないとﾜｶﾝﾈ
ﾉｸﾀﾝは一応無印で完結→ﾏﾆｱｸｽは無印の内容＋やりこみ要素
仮面3は「これ絶対間に合わなかっただけﾀﾞﾛ」→「ｱﾍﾟﾝﾄﾞﾃﾞｨｽｸでーす」
だよね
個人的にいらっとくるのはやっぱ1枚目をクリアした時点で
ストーリーが終わらせきれてないものだな。
だから罪罰は自分の中ではそれほど気にならなかった
追加でだすから待っててね☆ﾐ な風潮になって欲しくない
>252
シリーズ格ゲージャンル者はいつもヒヤヒヤだよ＞設定ひっくり返し
258:ゲーム
07/03/06 19:15:30 IygyUXhw0
>>257
そのラインナップには、ｱﾊﾞﾁｭも入れて欲しいw
個人的にこれが一番キツかた…
259:ゲー
07/03/06 19:24:49 Aoj7N4/10
>>258
罪罰や仮面は一応完結してるから、気にはなっても
買わなくて全然構わないが阿波は酷かった。
伏線ぶり蒔くだけで何一つ謎を解明しないままだったからな。
あれで「１」と銘打っていたらそれはそれで納得したんだが
詐欺商法ここに極まれり、という感じだ
（アフレコは１，２、まとめてしてたって言うから意図的なんだよなあ）
260:ゲーム
07/03/06 19:26:17 yXcay8UE0
>257
ｿｳﾙ薄荷ー図「SS版で死亡した人気キャラをPS版で復活させてみればSSからのファンも釣れるんｼﾞｬﾈ？」
@が追加・続編商法しなかったのは仮面１と悪魔ｻﾏﾅｰの辺り、10年以上前までだ…
261:ゲーム
07/03/06 19:29:59 f+hr3hO40
英雄伝説もな…
イセルハーサ前後編・ガガーブ三部作は続き物ではあったけど一作一作で完結してるから
気になっても買わなくて構わないんだが空の軌跡は「SCに続く」だったからなあ。
262:ゲーム
07/03/06 20:05:55 oyDhlzUq0
私は仮面の罪罰は嫌だったな～。
罪で若干救いのある終わり方をしたのが、
罰で実は最悪のバッドエンドだったんですよって事になってて、
そりゃねーだろと思った。
263:ゲーム
07/03/06 20:13:04 Aoj7N4/10
>>262
まあ両方プレイするとそう思うけどね・・。
・・・ってかここ見て改めて携帯機以外では＠作品はほぼコンプしてる
事に気付いたりする（完全版商法含めて）。
なんかもうどこかで見切りつけないといけないな、と思ってみたり。
264:ゲーム
07/03/06 20:33:33 pHHtn26Z0
オタク方面から金むしる事を覚えさせると会社にとっても良くない、先が無いというか…
ゲーマーからは相手にされなくなるし、ますますキャラ萌え方面に走るし
265:ゲーム
07/03/06 21:12:47 R6QoMrPw0
商法云々を除けば、
ゲーム自体（ストーリは個人差あるだろうけど）面白いもの作ってるだけに
なかなか見切りつけられんのだろうなー･･･＜@
266:ゲーム
07/03/06 21:20:55 2vzvvAvi0
オタク相手限定ならまだ金持ってるからいいかもしれないけど、
子供にとってはたまらないだろうな。昔のSFCカセットとかも一万超えたりしてたけど
完全版やらないとそのゲームの全部を遊べないってのはなかったし。
でもここまで書いて、形態獣もかなりお金かかりそうな事に気づいた。
小学生のお小遣いだけじゃ賄えないよな…。親がオタなら出してもらえるかもしれないけど
267:ゲーム
07/03/06 21:23:30 cJ5rBhXIO
ﾊｶｰｽﾞは移植だから有りかなと思ってた
当時SS所持者は結構少なくて、PS移植してくれて良かった
で、移植なら追加やおまけ要素があっても気にならない
SS持ってたけどさ
ﾘｰﾀﾞｰのｱﾚは…本当におまけ程度のしょぼさだったし
今はPS2の一人勝ち状態で、同一機種内でそれやるから腹が立つんだよな
268:ゲーム
07/03/06 21:50:07 6NeAW0/h0
形態獣は新作発売のスパンがそれなりに開いてるから大丈夫じゃないかね
むしろグッズ関連の出費に親が泣かされそうな気がする
269:ゲーム
07/03/06 22:04:40 yXcay8UE0
>267
続編あれば欲しいな（仮面、ｻﾏﾅ）→続編キタ！これはアリだな（ﾊｶｽﾞ）→
続編って…これはアリなの？（罪罰）→これはアリじゃねえだろ！（ｱﾊﾞﾁｭ、仮面３）
要望に応えて踊ってくれた会社にいつの間にか踊らされてた感じ。
270:ゲーム
07/03/06 22:39:53 KPRzH1b50
>266
携帯獣は友達との対戦、交換前提で作られてるから
周りにプレイしてる人がいれば色違い買わなくてもいいしなあ
ただ派生作品も多いからお金かかりそうだね
271: ◆cQJsYa.9gk
07/03/07 01:56:23 rWnd8B8iO
.吐くなんかは正にその最たる例だなｗ＞分割商法
あれは最初から銘打ってるのもあるしそう言うもんだ、と割り切って買ってる人が多いけど。
出てもまだ続く、って言うのは漫画みたいでいいんだろうけど、全部終わらないと動かし難いのが難点だね。
オンでキャラ萌えしてる人が多いにも関わらず、オフであんま盛り上がらないｻﾞﾝﾙの1つだなーと感じた。
終わってみたら後付けで前作と変にリンクさせちゃったみたいで微妙な評価になってるけどｗ
上の炎紋章や仮面関連のレスにもあったけど下手に前作と新作絡ませると本当いい事ないなｗ
272:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/07 03:12:45 /taa3MsH0
最近はスタッフがオナニーしすぎて客の期待を裏切ることを
「客の予想を超えた物を作れる自分たちすごい」と勘違いしてる節もありそうな
続編であえて前作破壊・前作キャラの努力否定するようなの見てるととみにそう思う
273:ゲーム
07/03/07 03:16:35 CkrGXtRU0
解説丸投げ・設定破壊の理由の一つに、
製作側がユーザーのニーズに応えようとしすぎて色気出しすぎた
ってのもどっかで上げられてたな。
マーケティングやりすぎでユーザーの望む作品を作ろうとあれもこれも盛り込むからだそうだ。
274:ゲーム
07/03/07 09:24:56 HDXoeEdw0
>>272-273
最近のAAAのことかー（AA略
275:ゲーム
07/03/07 12:29:33 9veBqOcTO
aaaにはバトルの面白さしか期待してない自分は勝ち組
ストーリーと設定とキャラクターなんて飾りですよ
276:ゲーム
07/03/07 13:04:25 vAqfBJNE0
>>271
時系列が後のシリーズと同時進行する方がもっとえらいことになってるw
例）
悪いおじいちゃんが世界征服を企むけど最後は土下座で解決
↓100年経過
地球滅亡の危機、話が進むごとに世界が荒廃していく
↓100年経過
人類の半数以上が死亡する大戦後のかなり荒れ果てた世界
前シリーズ主人公はポッと出のキャラに殺され、今シリーズ主人公は最終作にて特攻して死亡
↓
↓もっとアフター
一見牧歌的な世界、でも実は住人はロボットで人類は滅亡
指が痙攣するまで頑張って世界の平和を守ってきたユーザーから夢も希望も奪う仕様になっています。
277:ゲーム
07/03/07 13:20:26 JfjdGy1Y0
>>272-273
は癌パレードシリーズの事だとばかり思っていた
278:ゲーム
07/03/07 13:39:18 M8xd6gaQ0
悪い意味で精神年齢の若いアニメオタク世代がゲーム製作業界を侵食してるなあ
同人のネタにアニメや漫画の他を探してゲームやってるわけじゃなくて、元々ゲームが好きだし
ゲームに入れ込んだり感動して、そこからまれに強烈な萌えが生まれる感じだから
あんまりにも厨オタク臭い設定とかストーリーだと、もっと薄味にしてくれよと思うし
そういうゲームも必要なんだろうけど、そういうのばっかりになっても困る
ストーリーが薄くても、極端な話、延々と戦ってるだけでもプレイしてると妄想は膨らむ
279:ゲーム
07/03/07 13:50:15 m+9jdE9U0
＞ストーリーが薄くても、極端な話、延々と戦ってるだけでもプレイしてると妄想は膨らむ
まったくだな。
元々、ゲームってそういうメディアだと思うし。ガッツリ濃い味のストーリーを見せたいなら
素直にアニメやマンガを作った方がメディアの特性的に向いてると思う。
280:ゲーム
07/03/07 13:56:08 dX7B6okb0
銅鑼食えは主義主張を強調しないで
出来事だけを書くから受け入れられやすい
と前にどこかで見たな
281:ゲーム
07/03/07 14:41:21 lxoTLOOr0
ストーリー薄くて設定も「あえてガッツリ説明していない」という感じのゲームを
妄想膨らませまくりながら楽しくプレイしていたはずだったのに
後から設定資料集とかファンブックとかを出してきて
「実はあれはこういう事だったんです！実はこういう設定があるんです！」
と親切丁寧に説明してくれたりして一気に萎える事もあるのが
今のゲーム業界の恐ろしいところです
282:ゲーム
07/03/07 14:56:27 KZNS5DNP0
>>281のようなことをやっているが「実はあれはこういう事だったんです！実はこういう設定があるんです！」ではなく
「プレイヤーの皆さんの想像の数だけ世界はあります。これはその一例です」というゲームがあったな。
あれは賢いやり方だと思った。
283:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/07 18:20:23 /taa3MsH0
制作者がゲームを作りたくて仕事をやってるんじゃなく
ゲームクリエイターの自分に自己陶酔するのが目的になってる、って
誰かが言ってたな
>>275
制作者がそう割り切ってくれてりゃいいんだけど
なにせ重厚で壮大なラブストーリーが自社のゲームの持ち味って
雑誌インタビューで言い切っちゃうような会社になったから……
おまけにSO3以降はバトルもつまらないし
284:ゲーム
07/03/07 19:45:27 AHGJZ4d10
銅鑼くえも最近はストーリーやキャラ主導型になってるね。
リメイク４・５では各キャラの描写が濃くなった分、FC版で想像してたキャラの性格と
かなり乖離してしまって嫌って感想も結構みかけた。（もちろん逆の意見も多いけど）
あと戦闘とか色々なシステムは本当にオーソドックスでよくも悪くもあまり変わらない
シリーズなので、最新作なんかは特に、ストーリーとキャラが合わないと辛い部分も
あるかと思った。長いし。
DSの９は発売したらどういう感じになるんだろう。
285:ゲーム
07/03/07 20:36:30 S5ANH9q1O
>284
うん、確かに。
鑼クエ4の神官なんかFC時代の公式冊子には
普段は温厚だが、怒ると怖い
真面目で優秀、女性にもてる、とか書かれてて好きだったのに
リメイクされたら、高所恐怖症で妄想癖のあるヘタレ、
になってて本気で泣きそうになったからなあ
確かに派生作品では昔からネタキャラだったけど、
4コマや小説や同人のネタに公式が合わせちゃしょうがないよね
286:ゲーム
07/03/07 21:03:17 /JWY6koG0
FC時代は神官姫に萌えてたけど、リメイクの神官→姫のすごさに100年の恋が一気に冷めるような思いをしたな…
287:ゲーム
07/03/07 21:07:11 dX7B6okb0
>>285
ゲームブックの神官はまさしくその性格だった気がする
288:ゲーム
07/03/07 22:20:07 /AF1sLcC0
普段は完全版って結構否定的な方なんだけど、
万が一是の儀アスの完全版なんかでたらなにがなんでも買ってしまいそうだ。
学生の時にやったから未だに凄い印象に残ってる。
Disk1のボリュームが物凄くてDisk2にもわくわくしてたら
なにあのサウンドノベル…orz(でも話は好きだった）
でも当時のメインスタッフは殆ど■を出て行ってしまったし絶対実現しないだろうな…。
289:ゲーム
07/03/07 22:47:08 EnG2+Px50
何度か耳にした「是の義明日の続編」の話は、もうありえないのだろうか…
290:ゲーム
07/03/07 22:51:22 iaZ5PTXy0
>288
10年以上の時を経てリニューアルではなく「完全版」リリースと言えば
ロマ佐賀→ロマ佐賀民ストレルの例があるけど、
再キャラデザや時が経ちすぎてからのシナリオ補間はやはり賛否両論だったな。
時が経つと「これ絶対中の人の都合で穴が開いたろw」ってモノも全て含めていい思い出に
なってるんだよな…穴込みで完全な作品になってると言うか。
個人的には民佐賀も初代同様とても楽しんだけど。
291:ゲーム
07/03/07 23:01:37 fJX8ggpI0
>>282のゲームが何かは知らないけど、設定本やリメイク補完があっても
「これが絶対の正解」ではなく「一説、一つの例」というスタンスなら素直に楽しめるかも。
プレイして感じたことを「それは間違い」みたいに否定されるのは辛い。
292:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/07 23:06:37 /taa3MsH0
是のギアスの続編や完全版が出るかどうか位是のサーガの現状を見て察しろよ
まあ万が一完全版が出たら買いそうだが
続編とか過去話はいらん
つかあれこそゲームじゃなくて母が漫画でも描いてればよくね？
293:ゲーム
07/03/07 23:44:17 ZbNjrT3t0
>291
おそらく黒野黒須
294:ゲーム
07/03/08 00:20:13 AIqkcmI/0
>>291
浴び巣のことかー！
295:ゲーム
07/03/08 00:40:16 nBXkapJE0
浴び巣も一応、プレイヤーのみなさんのそれぞれの考えが、なんだけどな。
建前だけだったけどな。
296:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/08 00:50:53 U83Dsn3D0
>プレイして感じたことを「それは間違い」みたいに否定されるのは辛い。
そしてご披露される制作者渾身の秘話がただの厨房設定だった日には。
「強いから。それしかありません！」とかな。
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/08 03:31:07 wF9w4G090
>>289
是の義明日は実に惜しかったと。
あれほどまでに模倣が目についた作品もあまりなかった。
それだけに設定やらキャラデザやらも良かったのだから
中受けはしそうだったのに。思ったよりはヒットしなかったな。
カプ鉄板だったからか、ただ露骨すぎたのか。・・・・・・・あの二枚目の所為か。
298:ゲーム
07/03/08 17:46:17 4B7K2N3R0
是のはシリーズ（？）が、色々数奇な道をたどり過ぎて、何がどうなったのやらという感じだなぁ。
てかサーガの方がPS3でFPSゲー化と聞いて驚きました。
299:ゲーム
07/03/08 18:54:45 WHW8Uesu0
>>295
ゲームだけで終わってりゃ建前だけで納得したのに
後でいらんこと言うから…
ゲームの後付設定には散々泣かされてきたけど
発言に泣かされたあげく本出すのやめたの初めてだった
300:ゲーム
07/03/08 21:26:53 1e0C4LV10
後付け設定って熱狂的なファンの間で「踏み絵」状態になってしまう事があって嫌だ
後付け無視して（もしくは知らないで）二次やってる人をpgrしたり
「完全版だろうが設定資料だろうがお布施だと思って発売日に新品で買え」
「買わないヤツは本当のファンじゃない」「買わないヤツは二次やる資格ない」
とプレッシャーかけて回ったり
逆に「完全版商法を止めさせるにはとにかく不買運動！買うヤツはキャラ萌えヲタと腐女子」
みたいに噛み付いて回ったり
301:ゲーム
07/03/08 22:18:26 P54kkOc10
>300
二行目がなんかわかるような気がする。
上にあった阿鼻酢も、ゲーム本編プレイして自分なりに解釈した想像を色々
楽しんでたのに、「でも実は開発者の設定は～」って押し付けてくる人がいて
うざかったなあ。そういう発言があったって事は知ってても、本編以外での
製作側のインタビューとか発言とかどうでもいいって思ってる人間もいるんだよー
302:ゲーム
07/03/08 22:21:39 xLfqYrUM0
●年前の雑誌インタビューでぽろっと零した設定なんて
今更回収不可能なもんもあるしな…
303:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
07/03/08 22:35:46 U83Dsn3D0
>>301
そりゃ災難だったな。乙
でもたまになぜか、後付け設定を無視する自分カコイイ！と妙に上段に構えた人もいて
その場合は突撃こそしないがつい内心でpgrしてしまうことはあるな
落ち着いて「自分の所ではこれから先の後付け設定はなしで解釈しています」とか
説明してあるなら気にしないんだけど
更に進むと、ゲーム本編やってない自分カコイイ！とか
ゲームなんて子供の遊びに手を染めない自分カコイイ！になったりするし
304:ゲーム
07/03/08 22:51:07 zaLnCQUq0
どっちもわかるなぁ。押し付けもウザイし
>>301みたいに知ってて無視するのもよくわかる
305:ゲーム
07/03/08 22:51:37 dPKR6Peu0
>>300-301
あるある。
うちのジャンルも設定資料集やメディアミックスなどを出しているが
「これは一例です。プレイヤーの皆さんの想像の数だけ無数に世界はあります」
「CDドラマと小説はメディアの特性に合わせてそれぞれ世界を作りました」
と製作者が言い切っている上に、二作目の設定でパラレルワールドを明言している。
にも関わらず、一種の公式厨というのか「設定ではこうなっている！」を押し付けてくる人がいる。
作者は上記の前提があるから作中矛盾やゲーム本編との矛盾があっても気にせずにセルフパロとかで遊んでるのに、
全部取り入れてたらもう作品として成り立たないよ。
306:ゲーム
07/03/09 01:16:33 OuTcP3suO
>>289
エンディングで続編を匂わせたあれがあんな事になって
きっちり一作で完結かと思った看板ゲーがあんな事になるとは
当時の■事情からは考えもしませんでした…
307:ゲーム
07/03/09 02:04:00 slx8TGAK0
犬がCS移植らしいね。へぼんはCS移植でブレイクしたけど
犬はPCで十分盛り上がったし、移植で全盛期並に、なんて難しいかな
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁすら来ないのは覚悟済みだけど飴講師本が見たい…
308:ゲーム
07/03/09 06:22:10 REc1K7oz0
>>307
おーマジですか？
１８禁のは苦手なんで興味あってもプレイできなかったから
素直に嬉しい
309:ゲーム
07/03/09 08:24:56 THcrC02L0
へぼんは移植で声がついたのもでかかったなあ
１８禁シーンないのにＰＣ版よりエロく感じたｗｗｗｗ
移植と同時期にｱﾆﾒ化ってのはネタだよね…？＞犬
310:ゲーム
07/03/09 09:02:08 8vtNpECpO
アニメ化は青田買いスレのリークでソースはないけど
ﾂﾉｶﾜのことだから十中八九狙ってそう
兄ブラの轍を踏まないといいけど…
311:ゲーム
07/03/09 21:08:10 6lGEH6QK0
移植と聞いても、また運子システムなんだろうな、とか
アニメになっても、どうせ絶望すらも朽ち果てる出来なんだろうな、とか
そんなことばかり考えてしまうよ…。
312:ゲーム
07/03/09 21:09:39 5UL9zgeY0
兄ブランドの罪はデカいな…
313:ゲーム
07/03/10 07:59:36 hcI6s5RT0
兄ブランドは小説で全てを許せる
314: ◆cQJsYa.9gk
07/03/10 10:14:45 i/axQ+aDO
犬本ﾇﾚが炎上しまくりで吹いた
中の人興味ないからなんであんな炎上してるのか最初本当にわからんかったｗ
最近はコンシューマーの規制うるさいからﾘｱも軽々手は出せないかな？ その点では安心かも。
個人的には犬より猫のが移植には適してるような希ガス
315:ゲーム
07/03/10 21:02:58 ajCc2QJe0
なんで炎上してんの？
316:ゲーム
07/03/10 21:10:11 hcI6s5RT0
コンシューマー化する
アニメ化もするかもしれない
中の人のひとり（あるいは何人か）が変わるかもしれない、で炎上
まあ、声優総とっかえで3スレくらい潰したボブゲもあったし
アニメ化で㌦声優に声優変更されて中の人が愚痴って炎上もあったし
なんというかよくあること
317:ゲーム
07/03/10 21:17:30 ajCc2QJe0
あー…なるほど。サンクス。
Ｉドルマスターとか、アニメ化とかになると急に有名声優に変わるよね。
318:ゲーム
07/03/10 21:41:38 FiD3SQWs0
音僕のことかー！
あれは結果的に作品自体の出来が神だったから良かったが
これで出来が悪かったら悲惨なことになってただろうなと思う。
319:ゲーム
07/03/10 21:46:32 S7wmY2Dy0
＞出来が悪かったら悲惨
津よきす…
320:ゲーム
07/03/10 21:49:49 1Le16sNR0
Iマスは声優がどうとかいう問題じゃないだろうなぁw
音僕はアニメスタッフが原作を大切にしつつ上手に作ってくれた感じだよね。
ああいうのが多いとアニメ化もうれしいんだけどねぇ…。
321:ゲェム
07/03/10 22:54:42 gnA8Hgxu0
>316
＞アニメ化で㌦声優に声優変更されて中の人が愚痴って炎上
ｶﾉｿ?
322:げむ
07/03/10 22:58:49 AS0YlvSI0
>>321
上にも出てたけど音僕だよ。
アニメのスポンサー？の会社が、メインキャラのキャストを
自社お抱えのアイ＄声優ユニットに総とっかえ
323:ゲーム
07/03/11 00:01:52 KCDWFECg0
中の人も同じで安泰だと思われていたキャベツがメアリーオンステージになったりしたからな…
実質上重複スレ化していたからと言う理由で本スレとアンチスレが何の問題もなく合流した番組なんて私ははじめて見た。
324:ゲーム
07/03/11 14:27:16 GnUj1q970
>>323
紅茶ふいたｗｗｗ
中の人かぁ･･･CSゲームに声はいらん派だけど
一度ついたイメージを変えられると堪ったもんじゃない気持ちは判る
スレ違いになるけど現ドラ○もんとかやっぱ無理っす
Iマスくらいかっとんでりゃ諦めもつくだろうがｗ
325:ゲーム
07/03/11 14:57:16 +KMcsPqe0
銅鑼はみんな声優さんがみんなかなりのご高齢だったのだし、仕方なかろ。
326:ゲーム
07/03/11 17:14:01 WuKB16s+O
あー…鑼は駄目だなあ…
もう少し低音だったら良かったんだけど
高齢を考えれば他の人は仕方ないけど、高音鑼が未だに見られない
そう思うと声優変更で炎上するゲームがあるのもわかる気がする…
327:げーむ
07/03/11 17:19:23 hNiCobZi0
女性向けだとむしろ新人とか若手に代わることが多い気がする
328:ゲーム
07/03/11 23:01:52 dlP5nrn10
春都市、世/界/樹本出すサークルってあるかな。
二次サイトは少しずつ見かけるようになったけど、本は難しいか。
あんまり過激なエロ以外なら、男性向きでも女性向きでも、もちろん一般でも読みてeee
329:ゲーム
07/03/11 23:44:41 bxFShJNc0
本は出したいけど、ジャンルがゲーム関係で参加してないから、よほどのことがないと見る人いなさそうで。
夏は出そうと思うけど、すでに落ちぶれてたらｶﾅｼｽｗ
330:ゲーム
07/03/11 23:51:04 7LH8QRJS0
同人じゃないけど、商業アンソロが４月に２冊出るみたいだから
需要はあるのかも＞せかい樹
331:ゲーム
07/03/11 23:55:56 usXwYJHE0
世界寿でも出すんだ
アトラスは商業アンソロに積極的なトコだね
332:ゲーム
07/03/12 00:06:12 EVNm9XyN0
おでんスフィアに興味あったけど、ここで＠ラスの悪行聞いてからは
しばらく様子見ようと思った。
キャラデとかものっそ惹かれるのになぁ。
333:ゲーム
07/03/12 00:09:43 xbtKMrsx0
商業アンソロの人がやたら世界樹やってるのはそういう訳か
334:ゲーム
07/03/12 00:34:20 9wss0Kov0
おでんは丸ごと外注だから、たぶんあまりに非道なことは出来ないんじゃないか…と思っている。
もちろん希望的観測だ。
335:ゲーム
07/03/12 01:00:55 S1Tf4Xy+0
新規シリーズならまだそんなにあくどい商売もしないんじゃないか。
派生や追加ディスクはある程度人気出て固定客がつかないと成り立ちがたいし。
336:ゲーム
07/03/12 01:10:15 PJB+ggcWO
評判いいから大ネ申やってみたけど
こんなに可愛いヒロインはそういない
むき出しのアナルと放尿ﾊｧﾊｧ
337:ゲーム
07/03/13 01:00:31 vA/ac+tS0
>>328
出るならGWくらいからじゃないか
春都市の締切じゃクリア出来た人少なそう
ぶっちゃけ自分の事だが
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/18 01:51:10 r8fOzSkMO
明日は金色の弦2関連あるかなー……。
まだ出てから3日しか経ってないからｺﾋﾟの発掘すら本当厳しそうだｗ
時流に乗るのは5月の超都市辺りからかな。
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 21:15:35 R9vhDnem0
仮面３はファンディスクが爆弾になりそうだなあ
男性向けは盛り返すかもだが
あざと過ぎて女性向けは失速しそうだ
バレ画像でおらびっくりしたお
340:ゲーム
07/03/20 21:22:30 sPMAVj5v0
転載よろ
341:ゲーム
07/03/20 21:42:14 4qlWzjnf0
会長がタオル一枚でくつろいでるのは見た。それのことだろうか＞男性向け
コミュMAXのその後が追加されてるそうだし。
ホントになんで最初からこれで発売してくれなかったんだ…。
もう＠ラスのゲームは発売日に絶対買わねー。
342:ゲーム
07/03/20 21:48:46 sPMAVj5v0
オタクをげんなりさせながら無理やり2回買わす事よりも、内容を充実させて
1.5倍買わせる事を目指す方が次につながるのに、＠ラスは自分から袋小路に突っ込んでる
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 21:49:11 R9vhDnem0
>340
こんなかんじ
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 21:58:35 UQ5LjazX0
なぜ最初からこれで発売しない！
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 22:00:30 9kHNq1Hp0
とりあえず考えられる限りのファンサービスをしようという姿勢は感じるなぁ…
それが同人的に美味しいかはわかんないけど。
あと悪魔泣きが360とPCにもマルチだそうで
PS3に手が出しにくかった人には朗報なのかな。
346:ゲーム
07/03/20 22:08:42 q+BTVeWx0
>>343
KOEIの無双オロチよりはマシかと思ったけど、
これはこれで色んな意味で酷いなぁ…
でも@ラスは今の所、古くからのﾒｶﾞﾃﾆｽﾄの期待にも
応えることの出来るソフトも出してるあたりが救いかな
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 22:08:53 E7w1iLcY0
いやでもこれは…
確実に売れる奴には二回買わせようとしてるだろ
追加内容
ただの追加ファンディスクなら全然いいんだけど、
本編もう一回買わせるみたいなのはなぁ…
348:ゲーム
07/03/20 22:12:15 sPMAVj5v0
古くからのメガテニストは殆ど離れてる
349:ゲーム
07/03/20 23:39:33 0ACDSKdJ0
メガテンも新古の軋轢激しいもんな
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/20 23:57:47 wR9dfWTU0
同人板的に言うと既刊全部持ってるのに書き下ろし多数で再録同人誌しかも高額を
出されちゃったような気分だ…
351:ゲーム
07/03/21 00:36:53 QYd2uP+d0
まあ、普通に抗議するほか無いだろうねえ。次やったら買わんぞと。
というか、次あたりからどうせ完全版出るだろ～と発売日に全然売れないで、完全版も出せなくなるという
狼少年に陥る可能性ありありだぞ
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 01:02:15 +b8Lsh9s0
罠と知っていつつも特典がおいしいとつい買ってしまうんやで…。
警戒してるおでんの特典がオタなら誰もが欲しいと思われる資料集な辺り
＠ラスは分かってんなーと感心してしまう。
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 02:37:04 3znnURk6O
サントラやドラマCDとかなら別に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだけど、設定資料なんか付けられたら買っちゃうよな……。
ﾄﾞｼﾞﾝ的においしい特典と言うのを企業が学んで来てるのが何とも。
しかもその後に書籍として追加いれて資料集とか出すからもうねorz ｶｯﾁｬｳｼ
まあそれも出るまで時間かかるし、ポリゴンモデルや立ち絵だけじゃわからない細部や設定がわかるのは本作りたくなった時に助かる。
踊らされてるとわかってても、やっぱり子細わかってる方がいいな。
まあそれが時たま虹やる際に引っ掛かったりしてしまうんだが……ｗ
354:ゲーム
07/03/21 02:40:04 QYd2uP+d0
キャラ萌えオタクがピンポイントでかもられてるというのに…
355:ゲーム
07/03/21 05:00:55 RxYyGwqo0
メガテンはとっくに警戒モードだが、おでんはまだしてない、というかできない。
正確には関連作品ではないけど、10年間飢え続けたプリ冠ファンは、特典なんて関係なく飛びつかざるを得ないと思うよ。
飢餓感だけでなく、SS版の時のプレミア化を経験してる人は、万が一の品薄を怖れるはず。
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 14:04:42 /ZH51Q090
＠ラスって昔からコア層狙いというか
ユーザを敢えてふるいにかける事によって
ふるいの上に残ったファンに優越感を持たせ
「信者」として獲得していく、っていう商法だったと思うけど
狙ってるコア層が「ハードゲーマー（というかマゾゲーマー？）」から
「萌えオタ層」「コレクター層」にシフトしてきたって事なんだろうね
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 18:57:04 43fWLFeJ0
>>353
世界樹で固定ファンがいる古代サントラ（未収録曲）がついて
発売当初超カオスになった事忘れないでください･･･
ただ、次もしP4が出るとしたらみんな警戒して売上下げるような気がする
前作が糞だと下がる傾向にあるけどこーいう商法も地味にきそう
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 19:11:51 2q4HnPfAO
早すぎる廉価版とかも警戒対象だよね
狼とかびっくりしたな
場皿２も早かった
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 19:47:20 CpfHKiRC0
>>357
あれは基本的には、延期があってそれまで予約してくれた人へのお詫びの品って位置づけだから
予約特典とはちょっと違う気がする。
360:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/21 20:23:10 I1J95+AA0
でＰ３や世界樹は同人でウケてんの？
つか最近同人でヒットするようなゲームものが少ないね
基本的にゲーム界で続編が多くなって
比較的ウケても続編とかシリーズとかがウケて
単独作品とかのヒットが難しくなってるな。まぁ、ゲーム業界が大きくなっても、その実
一般ゲーマーじゃ同人に何の影響も与えないからしょうがないかなと思うが。
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/22 00:33:02 7xvLvuT+0
>>358
遅すぎる廉価版も警戒したくなる
海外版で追加要素がかなりあったらしい浴び巣とかな
362:ゲーム
07/03/22 00:39:42 I2GuB44X0
>>353
自分は逆だな。
絵の設定資料なら欲しいけど、話的な設定資料はいらん。
ゲームで子細分かったら萎える。
サントラや、ギャグ的なＣＤドラマなら欲しい。
363:ゲーム
07/03/22 01:10:10 oNycKAoP0
ギャグはともかく、シリアスな外伝には地雷が多いと思う
まあ、笑って流せるかどうかの違いなんだろうが
364:ゲーム
07/03/22 11:45:58 W0nZfqaN0
久々の完全新作で虐際４がプチ来そうな予感
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/22 12:41:44 evuDR/I40
しかし、展開によっては嵐の予感もする。
いっそのことすべて新キャラに総入れ替えだったら…
なんであんな残し方をするんだ、カプンコ。
366:ゲーム
07/03/22 14:52:12 ygCzqPn+0
まあ虐際はシナリオが一貫して一人だからね。制作者本人がやったことなら、ダメならダメで諦めもつく。
他のゲームでシナリオが交代したとたんに前主人公があんなんなったらえらいことになりそうだが。
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/24 12:30:53 B3XsgNAx0
新旧信者間で深くて暗い溝が生まれな予感＞虐際
いかにも腐向けな新キャラが充実してる反面
旧キャラの結婚や死亡の噂が飛び交ってるからな
368:ゲーム
07/03/24 12:59:57 +lGX/eo/0
虐再は商業的には売れそうな気がするけど、同人はどうなるかな。
主役・ライバルともに旧作より癖のあるビジュアルっぽいから
女性向が来てもプチプチくらいかな…。
どっちかっていうと、旧作から継続して同人してる人より、新規ではまった人の方が
二次やるんじゃないかとなんとなく予想。
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/24 15:24:13 0pVAdt2i0
開発者曰く
「完全新作」目指したんだけど
何でか「新旧融合」になっちゃった☆ﾃﾍ ｂｙニンドリ
だそうだ
インタビュー読んだら同人抜きで面白そうと思った
370:げえむ
07/03/26 11:27:31 pzMlI/0X0
ライバルの造形が同人狙いになったような…ｗギャル男ｗｗ
371:ゲーム
07/03/26 11:48:36 Va4il82a0
お前、同人狙いっていまさら何を…
虐再2とかのインタビュー読んでないのかｗ
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 13:53:12 l5IOiEfc0
インタブを見る限り近年のカプコンの一部は腐女子層を取り込むのに必死だぞ
373:ゲムムムム
07/03/26 14:15:26 +qf1xNbw0
だったらジ・ャ・ス・テ・ィ・ス学園の新作出しゃ良いのに。格闘パートは簡単なミニゲームに徹して。
主人公の性別選べて恋愛要素入ってるから、昔から男女共にファン多いのに。
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 14:17:39 LVMLngyi0
じゃす学は、格闘部分を場皿スタイルに変えて出すとか色々やり様はありそうだw
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 14:28:59 KR78+AOH0
>373
オリキャラシステム搭載は今なら夢好き層にとてもウケそうだよな
昔はそんな事まさに夢にも思わなかったけど。
376:げえむ
07/03/26 19:20:14 pzMlI/0X0
>371
今までの逆最は絵だけしか知らなかったから、あんまり同人狙いっぽくないと思ってた。
絵師が腐という話は聞いていたけど元から狙ってたのか。
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 19:45:15 dF3Hky5w0
絵師が製作者にツッコまなかったら検事はオッサンになってましたｗｗｗ
製作者もノリノリだったけどな
あの辺のインタビューはおかしすぎ
378:ゲーム
07/03/27 00:39:07 gbNieRQr0
>>376
カプンコは虐際や婆娑羅とかは女性人気を意識しているのかもしれないけど、その萌えの根幹の過剰な友情とかライバル関係は
ヌルゲーマー置いてけぼりのハードアクションだろうと普通に入ってたりするのがお家芸だしな。
狙う必要のないものこそえらいことになってたりする。つか狙えば狙うほどなんかオモロい方向に行ってるよカプンコ。
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 12:48:49 nJl+CQB00
もうヌルゲマ置いてけぼりの～なんてカプコン全体に通用しないぞ
昔はいい意味でオタク狙いだったんだけど最近はそうじゃない部分が目立ってる感じ。
まあそれが腐向けってやつなのかな。まあ一部の部署なんだけどね・・・
380:ゲーム
07/03/27 13:26:15 Et777a2S0
>>376
確か逆際2では、露骨に腐を狙ってみました～みたいなインタビューが出たんじゃなかったかな。
弁護士と検事で。
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 14:02:56 sjCAKOCMO
え！？そうなのか
２の女検事に萎えてサイト辞めた身としては
２は同人とか腐を排除しようとでもしたのかと思ってた
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 14:35:07 JkcCrXwC0
3なんか思いっきり男女の恋愛色強くなってなかった？
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 14:35:31 nJl+CQB00
逆裁は２以降インタブでやんわり腐狙いですよを匂わせてる
場皿も女性に人気がうんたらとか言ってるのでそっちは意識してるかと
384:ゲーム
07/03/27 14:50:06 Et777a2S0
腐狙いですよって言わないで狙ったほうが効果的だよって
そろそろ誰かカプコンに忠告してやろうよｗ
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 15:45:17 hkhmfc4l0
狙うなら男女間についても男男間についてもノーコメントで適当にはぐらかして
全部「友情」で片付けとく方が効果的だよなw
386:ゲーム
07/03/27 16:01:29 H7Q0mxcS0
でもカプンコの狙い方って上手いよね。
男性ゲーマーにもギリで許容されて
女性ゲーマーにも「腐狙いですよ」って言わないと分からない微妙な範囲で
友情とかライバル関係を主軸に美味しい所ついてる感じ。
逆際も場皿も悪魔泣も、釣り方が上手いなーと思う。
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 16:15:06 nJl+CQB00
そう思うかは人それぞれだと思う
何も感じない人もいれば狙いすぎて引く人もいるんだから
上手いよね。といわれても頷けないわ
388:ゲーム
07/03/27 16:20:55 0kiTyQS60
387に同意
よね。とか主観で語られてもな
場皿はゲーマーに「腐狙いでうぜえ」と不評なわけだし
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 16:54:27 NtohB3Og0
腐以外の人に、腐狙いウゼーって言われるのは、
多分インタビューとかでスタッフがその手のこと発言しちゃうからだとは思う。
センサー無いときがつかないもんだろーし。
言っていいことなんて無いんだから、その手の発言はしない方がお得なんだけどなぁ。
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 20:45:08 nJl+CQB00
今本スレ見てても思うけどｶﾌﾟﾝｺのゲームを
コア層だ、と持ち上げてる人がいるような
流行る要素は多々あるし好きだけど
あんまりゲーマー向け～みたいな書き込みを見るとそれは違うだろと思う
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/27 20:52:49 3veefTwr0
格ゲ時代に比べたらものっそ腐に優しくなったよなあ。
キャラもゲーム性も>カプンコ
392:ゲーム
07/03/27 21:19:59 1uXC0HBe0
一体何年前のｶﾝﾌﾟｺだよ
20年くらい前か
393:ゲーム
07/03/27 21:35:58 QmFp4bXo0
アレスの翼とかその辺の頃かｗ
394:ゲーム
07/03/28 02:17:51 mGFDekL60
>>390
それはたぶんその人がどこに注目するかによって違うだけだろう。横スクアクションとかはまだ死んで覚えろなわけで。
婆娑羅とか虐際をコアゲーと言ってる人はいないと思うよ。
まかいむらはストリップはしてくれるのに全然優しくなってなんかくれない。
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 02:59:55 EzvBXUFn0
ｶﾌﾟﾝｺの話題になる度炎の息を思い出す
やっぱもう作らんのかね
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 10:12:23 BFJahJmO0
なんだか話題がそれてるぜ
アビス場皿を除けば近年女性向けで流行ったのはなんだろう？
猫とか、ちょっと前は貼るかを一杯みた気がするな～
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 11:15:59 e7oAQYP30
猫は虎通販とかでも結構見るし犬移植も決まったので今後も強いか？
コﾉﾚダや夢想大蛇、出来次第で虐際あたりは早ければ5月に本見れそう
しかしカプンコで一番勢いよく売れてるモソハソが本見れなさそうなのが残念
他人のチラ裏的ネタ見るの楽しいんだけど媒体はオンの方がいいんだろうな
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 12:57:33 yPeUNS+aO
ﾓﾝﾊﾝで同人は難しいね。女性向けはもちろん男性向けも
399:ゲーム
07/03/28 13:04:49 sy6qpFJAO
場皿が腐狙いというのにびっくりした自分はザビー愛好家w
そもそもイロモノだらけだから、敢えて言わなきゃわからないのにな
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 13:41:28 h0yykKL70
>395
よく硬派気取りがヌルゲーマー排除しるしると言うけれど
実際にやったらあの体たらくだったなwwwwwwwwwww
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 14:40:31 BFJahJmO0
ゲームとして売れるのと同人は違うからな
場皿だってゲーム自体なら夢想の方が遙かに売れてるし
ネオロマ系はまあ安定してるとしてもときメモ女verとかはどうなんだろ
２もリメイクも出たんだよね。１のときは結構流行ってたような
402:ゲーム
07/03/28 17:16:23 U77Y1xvn0
ネオロマといえば、コルダは結構男性向けで人気があるな。
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 17:17:28 pGzbHH6u0
>>400
というか、5に息の名前を冠しちゃったのがまずかったんだと思うよ
ただの竜1/4として売れば、息シリーズだっていう色眼鏡なしの評価が受けられたんじゃない
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 17:28:04 xeaoy1cH0
まぁ、プレイするのに、ストレスとプレッシャーが掛かるゲームだから（意図的にやったものだってのはわかるけどね）
色眼鏡が無くても、一般受けしない、一部の人に深く愛されるゲームって立ち位置は
変わらなかったよーな気はする。
405:ゲーム
07/03/28 18:33:52 U77Y1xvn0
でも実際、シリーズの「続編」として出さなければ評価はずいぶん違っただろうなと思うゲームは多いよ。
406:ゲーム
07/03/28 19:02:08 8l4brqSKO
最近の格ゲー界ｻﾋﾞｼｽ
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 21:32:15 Wp9HdnFU0
>>402
コルダは女キャラがかわいいからな
ゲームもネオロマ系では一番やりこみがいがある印象
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:29:06 tcb3Ri7T0
女性向けだと小ぢんまりしてるイメージ＞コルダ
雨格子は来ないかね。
数字板には専用スレ立ってるけど。
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:44:31 e4rE1mmY0
コルダは、アニメの出来が良かったからそれの評判はいいけど
男性向け同人で人気があるとゆーのは無理がある…
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:47:40 nwdbV53e0
男性向けってエロパロか何かだけ見て言ってないか？
あそこには女も多い
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:51:04 h0yykKL70
>405
でも続編として出さなければ企画自体が通らなかっただろうな
今はリスク回避を是とするご時世だし
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:52:11 YWn+6sg30
案じぇなんかは女性が書き手の男女エロ本も結構見かけたな
413:ゲーム
07/03/28 22:58:00 u5Oa6tbn0
>>411
「外伝」っていうのがいちばん安全かもしれないな。
うまくすれば聖剣やサガみたいに独立した新シリーズとして売り出せるし
失敗してもナンバリングタイトルより傷は浅くて済む。
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:10:25 HEeTWKb00
政権は最終幻想外伝だったけど佐賀って普通に佐賀で出たんじゃなかったっけ
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:19:59 jY0xNI5X0
海外ではFF外伝扱いだったとかなんとか
国内は関係ないと思うけど。
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:40:26 4rlu7Uzf0
炎息はDSでリメイクの噂があるけど
まあどちらにしても同人人気云々はさほど関係ないよな、このゲームの場合
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 22:53:54 5hYCRdkx0
リメイク自体は個人的には嬉しいけど、それが紋/章だとしたら火種にすらならないだろうなぁ
桑園暁なら801も百合も支援次第だから、ハードの壁でプレイできなかった人も手が届くとおもう
どちらも現行で販売されてるからありえないけどさ
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:02:52 07mpdSli0
炎息はブレ/スオブフ/ァイアのことだと思う
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:16:20 nWYdwQm50
リメイクならば最終幻想戦略が楽しみだ。昔もの凄くやり込んだ
同人抜きにして今からwktkが止まらん
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:42:32 MBvEfB2F0
最終幻想戦略は大好きだったけど期待半分不安半分だ
アグたんと新職は楽しみなんだけどバﾉﾚフレア…orz
おでんスフィアは今から男女カプにwktkしてる
夏にぷちぷちでもいいから来るといいな
421:ゲーム
07/03/31 21:24:18 TU9IkFaoO
クラウドの様なポジならまだ良かったんだけどなー…>>バルフレア
１３のアレのおかげで素直に喜べない自分ｶﾞｲﾙ
422:ゲーム
07/03/31 21:30:13 TU9IkFaoO
間違えた恥ずかしい１２だよ１２orz
吊るかわりにシヴァイクに特攻してくる。
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 01:40:57 39O2TIhI0
メインキャラの生死がプレイ次第でごっそと変わるゲームの２次は書く人とか話によって
キャラの生き残り方が様々してて、見て回ると面白いな
犬はどのルートでも誰かは絶対死んでるから、全員生存でハッピーＥＤ的な話に大変癒される。
逆に天格子の館は全員生存ＥＤとおまけシナリオクリアしたら癒しは満足して
むしろ殺害阻止失敗時の泣いたり落胆したり慰めあうキャラ達の方により萌えてしまう・・・
424:ゲーム
07/04/02 02:17:28 KBwu4fyN0
＞天格子の館
これ何の略？
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 03:16:58 68Bvv/u/0
略しちゃいないだろ
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 10:49:31 83DTIFVp0
>>424
雨格／子の館っていうADVのことかと。
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 01:03:26 veiik3S60
シシ戦争ジャケ画像
URLﾘﾝｸ(gaygamer.net)
428:ゲーム
07/04/04 13:08:28 tkTFHhy20
これってリメイク？追加要素あるの？
429:ゲーム
07/04/04 15:43:37 13oWjSsy0
>427
公式見てきたがこれはﾔﾊﾞｽBGM聴いてるだけでwktkしてきたｗｗｗ
PS2で出るなら絶対買いだったんだがなぁ
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 15:56:23 jvubhkcp0
>>428
プレステ版のリメイク、ジョブとかキャラとかムービーとか色々追加
431:ゲーム
07/04/04 18:41:06 tkTFHhy20
ｻﾝｸｽ
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 20:28:50 MYA4AjJN0
獅子戦争のためにPSPを買う奴もいるんだろうなぁ
自分にはできないが裏山
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 20:59:30 Zpi7iXxk0
自分は某12キャラの出方が不安なんでしばらく待つ。
12の時は結構抗議も行っただろうしさすがに二の轍は踏まないとは思いたいけどね。
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 21:21:23 ekUnUns30
その12キャラが蒸すタディオの出番だか意義だか奪ったとかどっかで見て
エエエエとなったけど、あれはガセだったのかな
435:ゲーム
07/04/04 22:32:29 IDr0iyo00
PSPごと買う気まんまんだったが、12の人が（嫌な意味で）気になる
キャラ紹介見て役割が蒸すとかぶりそうなのが何より怖い、蒸す好きとしては
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 22:45:22 ZbNUofVU0
>>435
蒸すとラム座が鉄人の時と同じようにコントする、その結果12の人仲間に
というような流れだと思いこんでいたw
12の人が気になりつつも、なんだかんだでPSPごと買ってしまいそうだ。
本体もセットのパックが出ないかなと期待
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/04 23:57:31 QdH/5Zvd0
12の人、サブじゃなくメインストーリーに登場って噂は本当かな
これが成功して旧クエスト班の作品がリメイクされるといいな
438:ゲーム
07/04/05 20:03:52 dkJM7JpO0
リメイクいいね
マジでやって欲しい
………………待つのはどうするんだろ（´・ω・｀)
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/05 20:30:23 B9g0RJ2x0
正直スクエニのリメイクは非常に怖いので
（FF3は良かったしFFTも良さそうだが）
とっととVCに落として欲しい気もする･･･＜旧クエスト
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/05 22:44:19 EmVXcB3J0
11設定のオフゲ出して欲しい…
441:ゲーム
07/04/06 00:22:35 qdpDR0t/0
最終幻想８のラグ名編だけピックアップしてエピソード広げて携帯機で出してくれませんか
…うむ、我ながら良い無茶を言った
442:ゲーム
07/04/06 01:45:32 h9nYU2gw0
>441
藻前、今すぐ□eに入社して来い
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/06 04:32:03 XGTCK7Z90
鬼才あらわる
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/06 12:00:10 IiShMY62O
>>441が□e社員じゃないことに全俺が泣いた
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 03:11:41 pFR/NT9b0
ﾃｨｱｰｽﾞ×ｳｨﾝﾄﾞのアニメ初回放送観たんだけど
間に入ってたゲームCMのほうが遥かに面白そうだった
…キャラ萌えだけの地雷ゲーだったりするんだろうか…
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽシリーズて幻水のように世界観統一されてる？
予備知識が必要なら過去ゲーやってみようかと思うんだけど…
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 04:16:28 kD54Aw33O
シャイティアを絵目当てで買ったが会話パート見てるうちに怖くなって一度もプレイすることなく封印したっけ…
ロードと読み込み音が酷すぎた
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 05:31:55 k7FJsnTZ0
仮面3の追加ディスクはどうだったんだろ？
ジャンル的に盛り返しはきそうなのかな
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 05:33:51 wIdFqlv8O
>>446
ロード時間数えたら18秒あった
途中放置だともorz
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 09:51:34 i1cleTqW0
18秒って酷いなそれ
>>447
仮面3フェ巣は19日発売だよ
ただまあ…最近の＠ラス曲芸商法やゲームそのものにもういいやって
人もいるし盛り返さないんじゃないかなとは思ってる
やるなら逆祭や具理モア、おでん他の続編、新作の方が面白そうだしね
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 11:42:17 +FwFVXaz0
続編、新作といえばリーズも結構よさげじゃない？
12RWはどーなるか判らないけど
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 13:30:42 6rk8IbtG0
＠ラス商法もあるけど、今回はシナリオがなぁ･･･
どう転んでも前作やった人をコケにするオチを付けそうな気がしてる（EDのあの人関連で特に）
自分はもう＠ラスに金落とすの嫌・シナリオへの不安からネタバレだけ見る予定
今回様子見多いんじゃないかと予想してるんだけど、どうだろう
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 13:56:51 ED252I4k0
ぺ3フェスは「最初っからそれで出せよ！」と言いたくなるような内容なうえ
通常版発売→萌え要素たっぷりの完全版出しますよ！という発表
までのスパンがえらい短かったから今まで以上に反感買ってそうだよね
ぺ3で初めて＠ラスゲーに触れた人なんかはどう思ってるんだろう？
元から＠ラスの完結編商法に金巻き上げられ続けてた従来のファンは
「どうせまた後からなんか出すんだろ？」みたいな冷めた目で見てた人が多いだろうけど
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 15:18:57 9GbMqECZ0
仮面3に＠ラスヴァージンささげたんだぜﾉｼ
ここまで性質の悪い完全版商法は初めてなので困惑してる。
ライトゲーマーなせいもあるけど、今まで完全版商法らしいものというと
王国心くらいしか当たってないから、正直＠ラスには不信感を覚えた。
フェスもよっぽど評判が良くない限り買う気にはならないし、今後＠ラスで
新作が出てもしばらく様子を見てからじゃないと買わないと思う。
ゲームの雰囲気やテーマは好きなだけに何だか複雑だよ。
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 17:29:47 ufmnovSwO
>445
二人だけの籠城戦、とかいうキャッチコピーに釣られて買ったティアーズの感想は
凄ぇ！！
ストーリーがない！1!1！1!
だったよ…orz
記憶喪失ネタも頭打っただけ、みたいなオチで
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 18:26:32 yWwcyjhJ0
あの手のプレイヤーの心象を悪くする完全商法は
もはやどこでもやってるような感があるけど
仮面3にいたってはあのスパンの短さがなあ
正直本編は作り込み甘いと、要は手を抜いてるなと思う部分多かったし(文化祭スルーとか)
足元見られてる感はあるけどそれなりにはまったので結局買う予定の自分
だからまた会社側が調子に乗るんだよな
わかっちゃいるけど悪循環
一番最初にこの商法やりはじめたのってどこだろう？
肥あたりが一番イメージ強いけど
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 18:54:38 AYRr4fRC0
公営の夢想→猛詳伝はもはや二毛作商法として確立されてるからなあ
>>253にあるように最初にやり始めたのはFFインターナショナルじゃない
□e、肥、＠ラス、カプンコあたりはよくやるｲﾒｼﾞ
457:ゲーム
07/04/08 19:06:17 c0E9sI4E0
＠ラスはそろそろまともに商売やらないと、金を生むオタクにすら逃げられるし
有能な人材はどんどん逃げていくぞ
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:06:36 ElJHxqSD0
＠ﾗｽは、どうにも頭がよろしくないんだよね。
新規も増えただろうに、まだ信者未満の人がいるうちから、いきなり完全版商法全開でやるのは無謀だよ。
■eみたいに単一タイトルで10年計画とか言われてもｳﾍｧだけど、＠は1年半くらい先しか見てなさそう。
仮にも長いシリーズ抱えてる会社なのに…。
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:07:39 c0E9sI4E0
名前欄もう戻してよいのか…
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:22:34 +FwFVXaz0
世界樹も久々の新作で面白かったのに製作者離れてしまったしな
退社理由が上層部との意見の相違ってのがさもありなん･･･
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:31:21 JBEl5mngO
仮面３サイト餅としては、ﾌｪｽ効果で
下がってきたﾎﾄ数回復できてｳﾏｰな気もする
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:52:32 J5zj1CGPO
>>461
フェス買ってハマったらサイトいくわ
自分は王国心の二毛作に(´・ω・｀)コムもリメイクして付けるってそりゃねえよｗｗｗｗ
orz
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 20:35:10 sqpOFiSU0
自分ゲーム屋バイトしてるけどフェスは今のところ予約あんまり
伸びてないんだよね。19日に一番売れるのは何か気になる。
紙マリオやフェス抑えてFateが一番売れたら笑えるｗｗ
廉価版の大神が結構動いてて、一本売るたびに切なくなる…。
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 20:40:52 pU2HnhO/0
王国心２はノムラが「FMは出ません」って宣言してたのに…
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 20:43:29 pU2HnhO/0
>>463
コソグ占い見たら、１位はFateで確定だと思うが
１位Fateで初週１０万
２位仮面３フェスで初週５万
ってとこじゃないか？
紙マリオは読めね
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 23:57:04 aQY1rLHQ0
＠ラスは昔っからサドな会社だったと思うけど
昔はゲーム性とゲームの題材がサドだったのに対して今は商法がサドになっちゃったんだね
「くやしい…でも、買っちゃう…！」となってくれるマゾだけ付いてこれればいいと
仮面1とかも今の＠ラスから発売されてたら
最初にパーティメンバー固定・背ベク篇オンリーの通常版が出て
後からパーティ編成自由・ゆきの女王篇搭載された完全版が出たとかいう事になってたんだろうか
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 00:10:53 8GDswzRM0
＠ラスはＭＭＯの課金も酷いらしいね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
すげー金の亡者……
運営自体は癌保らしいけどブランドには傷が付くだろうな
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 00:23:18 eJUpiqi50
ブランドに傷が付くどころか「まあ＠ラスだからね」で納得してしまうのがアレなところ
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 01:46:31 L/EzL2Zg0
課金のコピペって何かのネタだと思ってた。
現実だったとは
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 02:35:49 BLYQxWxn0
>>467
こんなのプレイする人間おるの？
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 03:04:04 kJo/lZv+0
課金のコピペってリアルマネーだったのか。
ゲーム内通貨が円表記なだけじゃなかったとは。
なんかもうすげーな。
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 08:27:29 8NB/sXAN0
仲魔の保管まで月払いのこんな世の中じゃ
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 08:49:49 D/LkwCwo0
ﾎｲﾐﾝ
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 08:56:39 cRqIPJIA0
仲魔倉庫に課金…
じゃあ出来るだけ早くゲームをクリアしないといけないな。
あのシリーズは仲魔の仕込みとかやりこみが好きな人が多いから大変だな。
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 17:43:47 StSLkXce0
リアルマネーも倉庫課金もフツーにあるけど
フツーは基本遊べる分（倉庫含む）はタダ＋もっと欲しけりゃ金払え
方式なんだけど…
まぁ、こりゃ金払うやついないだろうなぁ
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 18:41:55 OyM3Z/KI0
男性向けで大人気の愛ドルマスターなんかもっとすごいぞ
キャラの服１着そろえるのに、リアルで数千円かかる
ポリキャラの服１着に５千円も６千円もかけるなら、自分の服買えと思ってしまう
男オタの金の使い方はホント半端ないな
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 19:22:59 MZfn9cyi0
アバターに万単位の金つぎ込む人もいるし
金の使い道は人それぞれ……と
頭では納得できるが、理解できないな。
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 19:48:58 Dy1wwj+p0
>>476
それはあくまで拡張要素で、無くても楽しめるって前提があるからそこまでではない。
（アケ版なら半端なく金かかるってのはアタリだけど）
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 20:59:24 OyM3Z/KI0
>>478
まあそうなんだけどね
どっちかというと、こういう値段を平気で設定するナム子が恐ろしいと思った
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 21:14:14 KdxvXCCm0
URLﾘﾝｸ(gsp.nobody.jp)
そんなにかかるのかと見てみたけど、一着5・6000円てことはないんじゃ？
でもやっぱり高いもんだね。何も買わないと普段着でTVとか出なきゃいけないとかなら、
かわいそうで一着くらいは買うかもしれないけど、ゲーム中でなんとかなるなら
自分は手を出さないな…
女性向けゲームでこういうのがあっても、つぎこむ人って出てくるのかなー
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 21:20:03 BLYQxWxn0
女はゲーム中でリアルマネーをつぎ込まなきゃいけないゲーム自体やらないと思う
482:ゲーム
07/04/09 21:24:02 vhGIbvAv0
データ自体に払う金は限られれてくるだろうね
精々使って～5000円がいい所なんじゃないかな
関連商品や限定商品で煽った方が食いつき良さそう
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 21:54:52 plN6Oqnp0
オンラインゲームだと、
普段使う女言葉でしゃべっていて、
聞かれるたびに「女ですよ～」と言っていても100%ネカマと思われるしねw
リアルマネーつぎ込む以前にオンゲーに女の子は少なくない？
いつか女同士キャッキャッしながら狩りにでも行ってみたい
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 22:17:11 jLVIK7yo0
ネトゲやる女は姫か腐女子っていうのが通説になってるからなー
この姫は悪い意味の姫ね
485:ゲーム
07/04/09 22:18:33 vhGIbvAv0
女性キャラなのに装備品が凄いプレイヤーは
姫かネカマかどれかかな
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/09 22:30:27 enCBhFLj0
>>483
女性のみギルドとかは聞いたことがあるなー（ボイスチャット使用）
ネカマで入ろうとしたら即バレたとかw
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 07:05:55 A/7WOU+Q0
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽについてレスくれた人ｻﾝｸｽ
おかげで散財回避できたｗ
5月の新作も様子見するｗｗｗｗ
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 08:37:30 keeXBl33O
>>483
そういえばネカフェであんまり女見ないかも。
ネトゲーに時々女好みのキャラいるのに勿体ない…
489:ゲーム
07/04/10 11:23:31 eUQzectD0
>>487
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽはﾑｿｰみたいに敵がうじゃ湧きしたりを薙ぎ倒して進む
ARPGな2本（ﾈｵ、ｲｸｻ）がPS2で出ていて
それらはシナリオとキャラはあまりにベタすぎて同人受けは論外だけど
ゲーム自体の出来は自分はそんなに悪くないと思ったな
ただし俺様強くなったぞ～と敵を薙ぎ倒しながら遠足するうちに
うっかり未知のゾーンにまで足を踏み入れたら
（親切RPGなら強くなるまで行けないような所へ行けてしまったりする）
初めて出会った強敵にワンパン脂肪もするようなARPGなので
一種の癖ゲー、人を選ぶゲーに分類されると思う
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 13:01:13 rzmdSbnQ0
>>488
利ねー樹２の男黒エルフポスターは見る度ﾊｧﾊｧするな
しかし所詮中の人が…と思うとネトゲには萌えない女の性
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 18:34:24 4zVm4gy20
483です。ネトゲ女は姫か腐女子というのは耳が痛い。
狩り仲間がふざけてホモ遊びをしていると一瞬反応に困るww
>>486
そういうギルドあるんだね、今度探してみるよ。㌧！
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 19:17:08 dKeTPVeL0
最終幻想11のNPC味度丸字度は萌えた。
ゲームが廃人仕様過ぎてついていけなかったが…。
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 23:47:00 7QyF8m79O
>>490
シェアードワールド的というか、創作と二次のいいとこ取りっぽい部分はけっこう魅力的なんだけどな。
でも実際にリアルマネーかけてプレイとなると敷居は高いかも。
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 00:38:51 6FY3VUFT0
そもそもゲームでまで人と交流したくない、と思う女が多い気がする
男みたいに、集団で連れ立って空き地に探検に行くような精神…なんというか、そういう意識も薄いし
ゲームの時くらい一人で気を使わず没頭したいというか。自分の場合だけかも知れないけど…
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 02:15:33 c6g3UxEs0
パン屋の元魔王の子は可哀相だった…
男性ユーザーに腐女子要員呼ばわりされるわ
衣装全然追加されないわ
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 02:32:15 MAu/PN0W0
>>494
同じだな
つか、どこまでも自分は二次創作者であって、ゲームも自分が主役ってのはあんま興味がなく
あくまで「自分とは違う世界で自分以外のキャラたちが冒険したり絡んだりしてる」のを
「外側から眺める」のをゲームの楽しみとして見出してるから、同人素材としてオンライン物は全く興味がわかない
次出る竜探索なんかはオンライン要素入るっぽいけど、たぶんこれが初接触になるんだろうなあｗ
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 21:12:36 B1dSRLK50
＞あくまで「自分とは違う世界で自分以外のキャラたちが冒険したり絡んだりしてる」のを
＞「外側から眺める」のをゲームの楽しみとして見出してるから
すげー分かる
自分がネトゲにハマれなかった理由がやっと分かった気がした
似たような理由で物語が無いゲーム（自由度高くいきなり裸一貫で無口な仲間とフィールドに放り込まれる系）も、
あんまり好きになれないんだよなぁ
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 22:08:06 6FY3VUFT0
自分＝主人公で、無口な仲間で想像が広がるタイプのゲームはむしろ好きなんだけど
ネトゲは交流部分が単純に疲れるから嫌だ。現実の人間関係を持ち込みたくない
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 22:39:03 yAjtRTjvO
同意。
物語がない系の作品そのものは
「この世界にはこれこれこんな奴がいて、あんな状況になればきっとこうするんだろうな」
みたいな事を創造するのは楽しい。
でもリアル交流は疲れる。
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 23:32:36 8o2ow6A30
だいぶ昔UOにハマってたけど
「ロールプレイのうえでの交流」じゃなくて「中の人対中の人のダイレクトな交流」を
求めてくる人の多さにある日突然萎えて止めた経験がある
止めた後あまりに何も残らなかった事が恐ろしかった
頑張って手に入れた家もレアアイテムも基本料金払わなくなったら無になってしまうんだからな
リアル友と作ってたギルドも、姫扱いしてもらえる他のギルドに出奔するギルメンが現れてギスギス
膨大な時間と金と人間関係を失ったが 残った物は何一つありませんでしたとさ
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 23:43:22 cmO/DTrf0
交流は2の馴れ合いで十分なんだぜ
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/11 23:54:28 6FY3VUFT0
やっぱり女の方が多少現実的だから、ネトゲの性別比率はあんまり変わらなさそうだなあ