07/09/11 05:51:19 3jf2jaKN0
>>597
台東の一般列外に流してたのって４階のイベント主催者？
７階のオンリ参加してきたけど、整理券配布してくれたから
会場前に列できてなかったよ
６階のオンリ参加者でもなさそうだったし・・
主催者の人には台東に迷惑かけないよう配慮してほしいよね。
629:トラブル
07/09/11 20:11:31 lMIznKsG0
台東館の人気ジャンルオンリーが二回目決定してるらしいが
そのイベントと同日同主催の別ジャンルオンリーが
ケットコムに既に登録済みでサイトもあるんだけど
会場半面使用って書いてあるのに合同イベントの事とか
一切触れられてないんだが…
しかしどのイベントの掲示板も苦情多すぎワロタ
掲示板にレスも入れずに人気ジャンルの
次回イベント告知だけはきっちりやるとか
こんな厨主催がよく今まで話題にならなかったもんだ
630:トラブル531
07/09/11 20:59:32 hsgQQGtm0
マイナージャンルは男性が多いので、都市でプチは難しいんですよね。
商業作家・原作やってなさそうな男性向有名どころはそこそこいるんですが
オンリー主催してくれそうなサークルはなかなか…。
だからああいった主催でも参加するんだと思います。
>>629
ケットコム見てきましたが確かにそちらのイベントでも
同時開催について何の案内もしていませんね。
あれだけ抗議されたのに、反省して次回に活かすつもりが全く無い、ということでしょうか。
もうなんといったらいいのか…。呆れます。
何も知らずにそちらのイベントに参加される方の事を思うと今から気の毒です。
631:トラ
07/09/11 21:16:04 PNJ+ywTVO
これ流石に次の同日開催のジャンルに知らせた方がいいんじゃないか？
いくらなんでも酷すぎる
632:トラブル
07/09/12 15:13:27 UpVVKUhH0
台東館４Ｆの両方の配置図をみようと思ったら
マイナージャンルのＨＰ消えてるんだが…
633:トラブル
07/09/12 15:52:10 MN6NRs9S0
早っ!!
結局掲示板へのレスも放置か
問題起こったらバックレって最悪じゃねーか
3月に開催するジャンル両方に申し送りした方がいいだろこれ
634:トラブル
07/09/12 19:37:03 4bhTME5p0
>620のレス読んで、なんかﾃﾞｼﾞｬｳﾞだなあと思ってたんだが、ググって思い出した。
この主催、別ジャンルのオンリーでも身内盛り上がりで寒いビンゴ大会やって
空気読めない上に「わかってない感じ」の景品出して、ジャンル者にヒンシュク買ってたとこだ。
ちょっと参加してた友人に当時のこととか聞いてくる。
635:トラブル
07/09/12 19:41:57 WciCXvhy0
さすがにこれは…
掲示板の苦情も放置しっぱなしで逃げ切るつもりなのか
問題のマイナージャンルイベント（掲示板放置したままサイト消去？）
URLﾘﾝｸ(s-heroine.sakura.ne.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
合同開催のメジャージャンルイベント
URLﾘﾝｸ(www.ybce.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
次回メジャージャンルイベントと合同予定イベント
URLﾘﾝｸ(ybce.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(ybce.jp)
イベント主催本拠地？
URLﾘﾝｸ(www.ybce.jp)
次回メジャージャンルイベントと合同予定のイベントサイトには
合同開催に関する告知一切無し
また合同イベントをないがしろにする気としか思えん
636:トラブル
07/09/12 20:33:22 v3bZVOwl0
DLパス:tora
台東館４Ｆの両方の配置図
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
事前配置図と当日配置図の差異
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
当日できた行列でスレで特に報告があったもの
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
上図のうち全く列整理が全く付かなかった列について補足
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
時限コピー最低でも7箇所はあった(時限禁止等の注意は無し)
製本して持ってくる人、製本してから売り始める人、製本しながら売る人などさまざまだったが
製本しながら売っているところへスタッフの注意が入っている様子はなかった
時限販売や売り方はサークルのモラルの問題だけど
それに対して全く手を打たなかった主催側にも問題を感じた
637:634
07/09/12 20:39:02 4bhTME5p0
友人に聞いてきたよ。「もう二度と参加しねえ」だそうだｗ
レイヤー気取りのスタッフがとにかく使えなくて駄目だって。
：入り口では「パンフを買えば入れてあげます。入りたいんでしょう？」と参加者に発言。
：委託スペースの場所も知らない。貴重品を置いてあるであろう本部も放置でコスSPへ。
：オンリー合わせで出した主催アンソロの呼び込みがうるさくて迷惑。
：コスSPで武器を振り回すレイヤーを注意せず一緒になって遊ぶ。
：主催側の企画「キャラのカット描き（?）」をサークルに強要して揉める。
：ジャンルに関係ないくじ引き大会＞対面をふさがれて販売にならなかったサークルも。
毎回この主催のイベントはこんな感じだって。人気ジャンルを渡り歩いてる印象。
サークルリスト漏れやリンク間違い・記入ミスは当たり前。
どちらかといえばレイヤー優遇のイベント。
撮影会をするために、サークルの撤収をむりやり急がせたこともあるらしい。
635さんの貼ってくれた次回合同イベントのBBSを見てみれば、当日の様子が良く解るとおも。
638:トラブル
07/09/12 20:41:57 dw7syLIy0
一応、今度は仕切りをつけるとは書いてあるけど…。募集SP数は均等か。
合同予定先の前回イベントは単独開催だったのかな？
先の合同のことを知ってる、メジャージャンル側にだけ告知しているのだろうか。
639:トラブル
07/09/12 20:50:56 WciCXvhy0
あと追加でこれも同じ主催だね
URLﾘﾝｸ(cmsq.sakura.ne.jp)
>>638
マイナーイベントの方だったら以前は単独開催だったよ
それでも明らかなgdgd運営でサークルも一般もどんどん減ってったけど
次の合同予定先のジャンルってスレあるの？
今回の件知ってるのかな
640:トラブル
07/09/12 20:58:05 rwLMb/0S0
ここの団体、何十回もイベント主催してるはずなのにスキル上がってないみたいだね。
慣れてないだけかも、ってフォローのレスもあるけどこれだけの年数と回数やっても
これじゃあ慣れるまであと何十年かかるんだろう……
641:634
07/09/12 21:10:24 4bhTME5p0
その主催が夏混みでくばっていた合同先ジャンルのチラシには
いちおう「対等館５F半面」と書いてあるそうだよ。
友人は今日はじめて気がついたそうだがｗ
まぁ、普通は半面だけ使うなんて思いつかないから、５F全部と思いこむ罠。
合同先ジャンルは現在は斜陽とは言え、今月末に新作が出るとのこと。
ジャンルスレは昔はあったそうだけど、今はわからない。知らない人多そうだよね。
では名無しに戻ります。
642:トラブル
07/09/12 21:13:55 dw7syLIy0
スレなさそうだなあ。
強いて言えば、ゲーム総合あたりになるのかね。
643:トラブル
07/09/12 21:20:31 v3bZVOwl0
>>635の「次回メジャージャンルイベントと合同予定イベント」のリンク先見たら
TOPが「対等館５F 反 面」になってて吹いた
下の階の天井裏にでも押し込む気なのかと思った。
開催概要だと
>対等館5Ｆ 片 面南側
になってるからTOPはフォントのせいかもしれないけど…。
「半」ではなく「片」にして逃げ道を作っているのかも
644:トラブル
07/09/12 21:28:57 SDH2NeiM0
以前、今回のマイナージャンルで主催したときも「半面使用」でした。
衝立をたてて別主催の別オンリーだった事と
もう半分は使われず空きスペースだった事がありました。
だから「半面」である事に問題は感じていなかったのですが…。
645:トラブル
07/09/12 23:03:10 I+nfs6Qq0
635の主催、mixiに「悪いのは注意書きを読まない参加者」とか書いてあったが。
あと、他階イベの主催にも文句いってたな。
何様のつもりなんだか。
とにかく、なにもかも「じゃま」の一言で片付けてる。
646:トラブル
07/09/12 23:06:53 dw7syLIy0
801板の過去ログで合同予定イベントの前回分レポ見つけたが、散々だな。
これで参加数が減ると、>>531の再現もあり得ん話じゃないな。
647:トラブル
07/09/12 23:20:51 UpVVKUhH0
ここのマイナージャンルのチラシ、ヒロイン中心だと思われるのに
野郎の絵のチラシだったな。
ジャンル外なので事情は知らないが普通こういうチラシは作らないだろう。
648:トラブル
07/09/12 23:21:35 abCvqsnZ0
>>645
それマジか。
３月のイベント申し込むのやめておこう…
649:トラブル
07/09/12 23:40:05 flQOt61m0
マイナー側ってのは
ゲーム自体は人気があっても同人人口が少ないのか？
しかし今度はどのジャンルと合同なのかわかんねー
650:トラブル
07/09/12 23:47:37 wTNbQHaq0
＞649
サークル人口は少ないと思うけど、壁サークルや商業作家もいたりする。
結構ＨＰもあったりするから同人人口が少ないわけじゃないんだけど、
今までの開催でいろいろあって参加者が集まらないだけだと思う
チケット前々日配送とかあったし
651:虎
07/09/12 23:52:21 Skx2YXl1O
さもあらん…
自分が同じ目に遭ったら、あの主催のオンリーには二度と申し込みしないと思う。
652:虎
07/09/13 00:11:06 1+t38VeQ0
>>634と>>637を読んで「？」となって、改めて掲示板の主催の名前を見るまで、
メジャージャンルとマイナージャンルの主催は別人だと思ってた…
つーかmixiやってるならちょっと見てみたいな
653:トラブル
07/09/13 00:32:59 BjiSW2tM0
>>650
そうなんだ。ゲーム自体は有名なのにと思ったから不思議だった。
654:トラブル
07/09/13 00:40:51 QSNPlSd/0
>>635
説明書きを読まないって、告知もろくにしないでよく言う
655:トラブル
07/09/13 00:42:35 QSNPlSd/0
>>645
だった
ごめんなさい
656:虎
07/09/13 01:20:32 QtUxhIOZ0
mixi見てきた、なんだありゃ。
参加者のモラルの問題と、主催者として混乱の元になる一般列を収めるために
整理券等の対策をとるのは別問題だろ。
他の階が整理券等の対応をしたから、のうのうと公園まで列作れたくせに何いってんだ？
周辺の住人の迷惑とか考えてないのか？
同会場の厭離に参加で現場にいたけど、少なくとも朝の時点では他の階のスタッフに
外の列整理まかせっきりにしといてなに偉そうなこといってんだよ。
657:トラブル
07/09/13 01:32:42 LIA9m9FTO
こっちも見つけた見つけた
ありゃ酷い逆ギレっつーか責任転嫁だな
しかしこいつコミケスタッフ？
ｻﾄﾐの名前見るとは思わなかった
ｺｷﾞﾔの件といい、ろくなの飼ってないな…
658:トラブル
07/09/13 02:33:54 yVtDVTca0
mixiで参加者に責任転嫁して愚痴ってるって本当？
その前にマイナージャンルイベントの掲示板を放置せずに
きちんとレスしてマイナーの方の参加者に謝罪しろよ
当日、主催から謝罪の言葉はなかったって日記に書いて
憤慨してたサークルさんも居たのにこいつアホか
さすがにこんな厨主催だと専スレ必要かもな
何も知らずに巻き込まれる参加者が今後も増えない為にも
659:とらぶる
07/09/13 02:36:39 P17MnBC70
ｺｷﾞﾔｽﾚにミケスタの一覧があったよ。
660:トラブル
07/09/13 02:59:23 yVtDVTca0
あと証拠隠滅された時の為にmixi見れる人は
出来れば問題の日記キャプをお願いしたい
661:見串1
07/09/13 03:38:48 YFbUJZyd0
>660
おｋ。一応話題になってる部分の日記だけローカルに保存した。
とりあえずここにはイベントに関する部分だけベタ貼りしとく。
＜＜
会場に着くと既に並んでる女性数十人
勝手に並んでるだけで何階のイベントの列かもサッパリ分からん
てか９時前に来るなってＢＢＳにも書いただろうが
４階に到着
既に何人かシャッター前にいる･･･
ＢＢＳとか関係ない、常識で考えて下さい
シャッター開けて準備始めるぞって時に
「一般参加列はドコに作るんですか？」って聞かれる
もぉカンベンして（ノД｀）
足りない分のサークル用の机を５階に取りに行く
事前に打ち合わせをして５階では使わないから４階で足りない分は５階から持っていく事になっていたが「やっぱり使うからだめ」とか言いやがった
もぉホントカンベンして（ノД｀）
サークルスペース設営中に印刷所の人が壁際で座りながら談笑してる
空気読んで欲しいよな～つか邪魔
設営の邪魔になるから９：３０までは会場に来ないようにって
手紙書いてるんだから守ってよ
662:見串2
07/09/13 03:41:13 YFbUJZyd0
＜＜
細かく書くとながーくなるからココからは箇条書き
・やっぱ整理券作る必要なし
１人１人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし
・サークルさんから列を散らして欲しいと言われてアナウンスするが
女性参加者は身動き一つしない
・一般参加多すぎ、最初上のイベント参加者かと思ったらほとんどウチ
・ウチの一般列は会場外まで行って道路渡った公園まで延びてたそうな
・カタログ撰部完売。来場者数は１２００～１３００くらい？
・つか人多すぎて本部から反対側のスペース見えない
・コスプレも多かった、先週出たばっかりのコスが居たのは驚き
・ビンゴで最初に当たった○○コスの人への「アニキ」コールｗ
・コスプレブースへの対応が出来なかった･･･
時限販売、サークル列対応でそっちが抜けてた
気付けば出来た事なのに･･･これはマジ反省点
・○○出版の社長がワザワザ愛知から挨拶に来た
・○○さんから電話きた
当該ジャンルの調査かなとおもったらやっぱりそうだった
・そしてコミケットサービスからジャンル調査の人が来たｗ
・一段落してサークル周り、買った本をダンボールに入れてたら
いつの間にか「○○専用」とか書かれてた（´Д｀；）
・入場列の対応は会場の人にほめられた
・打上で○○に行ったものの３曲しか歌ってないｗ
ほとんど居酒屋状態ｗｗｗ
・２次会は結局○○の○○ｗ
663:見串3
07/09/13 03:43:30 YFbUJZyd0
＜＜
色々辛い事もあったけど無事に終わって良かった良かった
何かやっと夏が終わった気がするよｗｗｗ
なんだかなって思ったこと
・整理券って最初から最後までイベントの空気を楽しみたい人にはどうなんだ？
・上のイベント主催者が参加者の事を客と呼んだ
・会議室にも空調つけて欲しいな。
＞＞以上。
前半は私信が殆どなので割愛。
個人名、団体名は伏せた。
664:トラブル
07/09/13 04:14:11 b+w1IOwJ0
サークル参加してて、確かに今回酷かったが次で改善してくれそうなら
もう一度出ようかと思っていたがここまで厨主催だとは思わなかったｗ
これはヲチ板でもここでも専スレ立てていいような物件だと思うぜ
665:トラブル
07/09/13 05:24:00 Bj5zapLu0
注意喚起の意味もあるし、外部リンクに厳しいのでヲチ板は向かないでしょ。
同人板か同人イベント板でいいのでは。
何か自分を大物と勘違いしてらっさるなｗ
こりゃそのうち問題起こすなあ。
666:トラブル
07/09/13 06:16:44 gX6qymMW0
>>661-663
これはひどい…何様だこいつ。
あとほとんど一般参加うちのってありえねえ、馬鹿か？
時限列対応だってろくにやってなかったくせに…
だめだこいつ…早くなんとかしないと……
667:一般参加1/2
07/09/13 06:29:03 ISI1QUK20
・11時開場の為10時に浅草駅着。10分位で会場に着く。
・人溢れ過ぎ
・どの階の参加者がどのように並んでいるのか全く分からない
・オロオロしてたら6Fスタッフさんが「ロビーにて整理券をお配りしております！」と言いながら散らし始める。4F、7Fは一切無。
・入口で4～5人固まっていたスタッフ証つけた野郎に「4Fのスタッフさんは何処にいますか？」と尋ねた所「自分です」と応答される。
・つか会場被ってんなら単に「スタッフ」だけ書いてあるスタッフ証なんか意味ねぇーだろ
（6Fスタッフさんはちゃんとオンリー名書いたスタッフ証だった）
・列はどこに並べばいいか訪ねると「場所が決まらないので10時半にもう一度来てください」と言われる
・つか会場被ってるって分かってんだから予め主催さんと連絡とって待機場所確保しとくのが当たり前なんじゃないんですか？
・外に出るがスタッフはそのまま中で作戦会議。ちょ、お前等一人位外出て状況説明しろやｗｗｗ
・相変わらず外は6Fスタッフのみが散らし。一向に効果上がらず膨れ上がる一般参加者が道路にはみ出し車走行の妨げに。
・観光客ビビりまくり
・呆れながら会場を離れ、向かいにあった喫煙所へ
・10時半になったので会場へ明らかグレンっぽい列がすでに場外へ溢れてるｗｗｗｗｗｗｗ
・外で待っている間、目の前に4Fスタッフがいたが何をするでもなく立っているだけ
668:一般参加2/2
07/09/13 06:31:58 ISI1QUK20
・6Fスタッフと7Fスタッフは懸命に入口や会場付近に屯しようとする一般参加者に整理券があることを説明し、
どの列がどのオンリーの列かを説明している
・4Fスタッフ、聞かれるまで何も答えない。目の前で明らかに困っている人も視界に入っていないのか立ちんぼ
・つかお前入口整理に居るんじゃねぇのかよ？唯立ってるだけなら案山子でも出来るわ。
・よっぽどスタッフ押しのけて整理してやりたいのを堪えていると、もう一人4Fスタッフが現れ、
案山子くん（仮称）の傍に寄り一言「これでこそイベントって感じだよな☆」
・違 う だ ろ ！ ！ ？もっとあんたらが上手く回せたらこんな会場外に大量に人溢れて自転車乗ったおばちゃんが
ベルをけたたましく鳴らしながらキレる事も観光客を怯えさせることも車の走行を邪魔することもないんだよ！！！！！
客数読めてないのはビックリした。とりあえず並ぶ場所確保出来てないってじゃあ何処に並ばせるつもりだったんだよ。
つか整理券は用意しとけよ。つか場所確保は他オンリー主催と相談しろよ。会場外に状況説明＆散らし役用意しとけよ。
場所、整理券、状況説明役、この３つだけでもだいぶ掃けたと思うよ。
669:虎
07/09/13 08:05:27 159zucibO
>>667
レポ乙。
自分は６Ｆ参加だったから少ししか見てないけど、確かに４Ｆの
スタッフはどこにいるか解りにくい役立たずだった。
専スレ立てるの賛成。
次回も都産貿だし、いつかこいつ都産貿を同人イベント不可にしかねないよ。
670:トラブル
07/09/13 09:47:30 y5giqy0j0
>>660
こっちもキャプ画像とった
人の事いえないくらい酷い運営やって何いってやがる
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
会場外の公園まで列延びたら周辺住民大迷惑で台東にクレーム入るだろ常考
コスプレの件については初耳というか
ジャンルスレでネタに上がらなかったのが不思議なくらいの厨がいたが
主催なら迷わず注意しろよ。普通に公序良俗に反してるだろーが
「恥ずかしい」って、じゃ女のスタッフはいなかったのか？って話だよ
671:トラブル
07/09/13 10:53:06 +FzEzHiG0
>>635
サイトは去年もこの時期に消えてて、サーバー代払い忘れてたと言ってたから、
今回もそれなんじゃないかな。
去年もこの時期に酷いgdgdイベントやってたから逃げたのか？と言われてたけどｗ
去年のも酷かったけど、マイナージャンルだからここまで問題にならなかったんだよな。
672:とらぶる
07/09/13 12:35:31 PIfcY+66O
主催のミク見たけど本気で腹立つな。
自分の不手際棚に上げて「女性参加者はこれだから云々」て何様のつもりだwww
あと６階主催への見下し臭が凄い。
実際行ってなから分からんいし問題もあったみたいだけどジャンル者としてむかつくわ。
ただでさえ難しい会場なのに潰すつもりか。
673:とらぶる
07/09/13 12:36:46 PIfcY+66O
主催のミク見たけど本気で腹立つな。
自分の不手際棚に上げて「女性参加者はこれだから云々」て何様のつもりだwww
あと６階主催への見下し臭が凄い。
実際行ってなから分からんいし問題もあったみたいだけどジャンル者としてむかつくわ。
ただでさえ難しい会場なのに潰すつもりか。
674:６７２
07/09/13 12:50:21 PIfcY+66O
ぎゃー！二重投稿すまん。
675:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/13 13:00:49 R/Kv6TBr0
サークルと一般と双方への説明が余りにも不十分なオンリーだよな。
オンリーの常として、一般参加者に整理券を配って
入場順番を決めて人を散らす事が多いのだから、
少し早めに行って様子見たいって思うよな。
そこで自然派生で列が出来ていたら並ぶだろう。普通。
スタッフ置かずに事情説明もせず、並んだ人達をｐｇｒってるけど、
責められるべきは主催側じゃないの。
整理券を配らないのだったら待機場所を用意するしかないのにそれもやらず、
現場の整理もしないで、一般を見下して文句だけ言うってどんだけ。
676:トラブル
07/09/13 13:32:35 nLrBXDkd0
>>636
当日できた行列でスレで特に報告があったもの、
C-16じゃなくてC-15じゃない？
677:トラブル
07/09/13 13:49:40 TUtiUEC+0
ぷはC-15だよ
サークル者だから当日の列のことと流れはよく覚えてる
画像まとめ直してみる
678:トラブル
07/09/13 13:51:53 y5giqy0j0
9：30前に来るな、と手紙に書いた とあるけどそれサークル参加者しか読めないだろ
サイトに来場時間のお願いも載せてない
チラシにもなかったと上の方で報告あった。最低限の説明もしていない。
自分が主催したときは整理券こそ使わなかった（用意はしてた）が
待機場所の確認も同会場使用の主催さんや会場の中の人と打合せしたし
時間はちゃんとサイト・チラシ告知してスタッフともども指定時間の1時間前には現地に入った
参加者の意識を高めてってのがコミケっぽいが
そのコミケですら「時間前に来るな」と公式でしっかりアピールしてるし
それでもやってくる徹夜・早朝組みが近隣に迷惑かけないよう対策とってるんじゃないのか
それが同人誌即売会主催の仕事だろう
お前が主催の意識持てっつーの
意識が薄いだけならともかくそれを外部の責任にするのがすげームカつく
679:トラブル
07/09/13 14:13:12 TUtiUEC+0
当日できた行列でスレで特に報告があったもの【改】
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
パスは同じ
以下の説明全部遅刻・時限・会場製本サークル
・オレンジ
列が出来ては散らし出来ては散らしを繰り返してた
販売を開始後は部数が少なかったらしく完売と同時に列が無くなった
販売開始してないのに列が出来た時、その時点でスタフはすぐに散らすべきだった
・紫
いきなり列が出来て配置図上の空いたスペースに列大移動で対処
販売はなかなか始まらず始まっても流れるのが遅かった印象
・青
オフに慣れてないのか手際が悪く
その上２列対応せず１列に並ばせていた
その目の前で３人ほどスタッフが雑談していた
列が混じってる場所は会場直後から１４時くらいまで
赤→オレンジ→紫の順で列が出来てたから
F・Gの島サークルさんは超乙
680:とらぶる
07/09/13 14:14:47 18NLros50
・一般参加多すぎ、～
てんだから、ジャンルスレに
「一般には参加してほしくないそうですよ」て宣伝してあげたら良いと思う
主催も喜ぶよ、きっと
681:トラブル
07/09/13 14:16:30 TUtiUEC+0
ごめん
アドレスh抜くの忘れた
682:トラブル
07/09/13 14:50:42 +FzEzHiG0
>>636
事前配置図と当日の配置図の差異が載ってるが、ここが主催した別イベントでも当日に配置変えてたぞ。
当然搬入物が違うサークルのスペースに行ってた。
そのイベントでも
・サークル案内発送が遅かった上に郵便事故多発
しかも発送完了したと言い張っている日時と、実際に来た案内の消印がかなりずれていた
・イベント前に主催が入院した（重い病気だったらしい）が、病院を抜け出し会場に来て謝ってた。
「そんな状態なのに来るなんて誠意がある」「会場で倒れたりしたら問題だろ、何考えてんだ」
の二つの意見でスレが荒れてた。
・ビンゴの時は本部に人がいなかった。委託スペースも放置。
・一次申込みのサークルを一次締め切り後に発表すると言っておきながら、発表したのは最終申込み後。
あと、話がでてた「ヒロイン中心みたいなのにチラシが男絵」ってのは間違いで、別にヒロイン中心イベントじゃない。
男性向けイベントだと思い、敬遠した女性のサークルも多かった。
ただ、1回目のチラシはパンツ丸出しの女の子絵だったから
元々は男性向けイベントにするつもりだったが、サークルが集まらなかったから路線変更したという可能性もある。
女性のサークル者の方が多いジャンルだからな。
男性向大手サークルが参加したけど、列放置、みかねた他のサークル参加者が列整理したのも同じ主催だったっけ。
今回の話じゃない上、長文ですまんかった。
マイナージャンルゆえ今まで問題にならなかったけど鬱憤が溜まってたんだ。
683:流行
07/09/13 15:46:28 wFOJ+u4V0
>>637の
>：入り口では「パンフを買えば入れてあげます。入りたいんでしょう？」と参加者に発言。
これって本当に言ってたの？
マジならこれもかなり腹立つな。
一般参加者を何だと思ってるんだろうね。
684:トラブル
07/09/13 16:19:09 Vn/YSDnw0
682に追加で、サークル案内発送が遅れて宅配搬入の詳細が分からずに
当日の参加を見合わせたサークルもあった
自分サークル者だったけど、10時に会場に着いた時には外にかなりの人が居た
「整理券配ってますので散ってください」って声があったけど
あれは他の階のオンリーのスタッフだったのか
それと、本部近かったから見てたんだけど
時々パンフ販売所に人がいなくて入ろうにも入れない人とかいたな
あと今回、申込受付の連絡が欲しいか、っていう欄があってチェックしたんだけど
全然連絡来なくてもしかして届いてないのかって心配になった
連絡を送ることすら出来ないんならそんな欄作るなって思ったよ
685:虎舞龍
07/09/13 18:23:26 Bv0Rgn+k0
この主催、いい噂聞かないから不安だったけど案の定
そもそもこいつら子飼いの女レイヤーがコスプレする場を設けるためだけに
オンリー開くからジャンルの規模とかまるで想定しないでムチャな開催ばっかするよ
ひどい時なんか某ジャンルのオンリー開いといてスタッフはそのジャンルの知識ゼロ、
レイヤーはほぼ全員その時子飼いレイヤーでそいつらがはまってた別ジャンルコスのみ
サークル、一般がドン引くなか身内マンセー撮影会状態、とか
流行ジャンルのオンリー楽しみにしてたんだがこいつらが主催と聞いて行く気なくした
686:トラブル
07/09/13 18:32:21 XU8v28zz0
>>635の次回合同イベントの掲示板見たが、ひどいな。
あれで主催から何のフォローも無ければサークルさんが誤解されたままじゃないか
>>イベントが終わった後の後夜祭でも似たような意見をいただきました。
>>スタッフ側も悪い意味で楽しみすぎたと反省しております。
絶対反省して無いだろ……
687:トラ
07/09/13 18:59:15 bGnHD3Za0
>>683
他板に書かれた当時のイベント絡みの部分を抜粋 pass：tora
まあ似たような内容だな。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
688:トラブル
07/09/13 19:38:35 5heex90V0
レイヤーの自分が言う事じゃないけど
運営そっちのけで女レイヤーにむらがってるスタッフと
真面目に働いてるスタッフの差が酷かった。
あれじゃ真面目に働いてるスタッフが可愛そう。
689:トラブル
07/09/13 21:29:17 78bq9GSg0
>>676
>>677
ご指摘ありがとうございました
C-16のサークルさんには大変申しわけ無いことをしてしまいました
>>679で新しい行列図が既に出ていますが一応作り直しました
古い行列図(>>636)はスペース番号が間違っていたため消しました
■当日できた行列でスレで特に報告があったもの(修正)
(>>636図をC-15に修正、>>679図の情報追加)
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
DLパス:tora
690:虎
07/09/13 22:03:16 DpSoF0eK0
ざーっと流し見して出てなかったから書いてみる
机配置に余裕があったのは良かった
良かった…のだ、が
丁度配置図が出て思い出したんだが
A-9かA-10の列が
Dのサークルスペースの中に出来てたよ。朝の入場直後
直近サークルの手伝いしてて目撃
一般を事前入場させたりよーいドンで一般走って買物突撃で目が出たんだが
↑を目撃して腰が砕けた。どんだけフリーダムだよ…って
開始後5分くらいで壁に沿った列には戻ってたみたいだけど。
あまりのことにﾜﾛﾀ
691:トラブル
07/09/13 22:16:19 TUtiUEC+0
１０のサクルは遅刻だったからＡ－９だと思う
692:虎
07/09/13 22:34:58 159zucibO
ミクシ見れなくなってる。
気がついたみたいだね。
ミクシのキャプ保存してる人いる？
流れてるみたいだから、再うぷ希望。
693:トラブル
07/09/13 22:51:10 rvimz/410
遅刻はA-10？そこが来たとたん
列がCとDの間の通路を横断してF列に突き当たった。
図でいうと赤い線を引いてある通路は人１人通るのがやっとの状態。
Fで買い物をしてる人もいるから、あの付近はカオスだった。
スタッフ誰も来なかったが。
694:虎ブル
07/09/13 22:55:23 c+lL5CY30
Ｇ-3のサークルが当日パンフとは全然違うサークルになっていたんだけど詳細知っている人いる？
何故かＦ－15のＰＯＰ飾ってて｢え？何ｺﾚ｣ってなったんだけど
695:トラブル
07/09/13 23:06:00 LIA9m9FTO
>>692
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
気づくの遅すぎ
つか消したのか？それとも制限かけた？
どっちにしても参加者に迷惑かけて
偉そうに語れるものじゃないけどな
696:トラブル
07/09/13 23:07:49 SifkrEXa0
遅刻したサークルが欠席で空いてるスペースと
自分のスペースを間違ったって所じゃないかな
697:トラブル
07/09/13 23:08:14 78bq9GSg0
13時後半にA列の後半あたりで
製本仕上がったサークルがコピー誌を売り始めていて
CDかDE列の間に短いながら行列を作ってた
ここもスタッフは居なかったけれど
ある程度人が引けた時間だったのと行列が短かったので不要と思われたのかも
>>694
>Ｇ-3のサークルが当日パンフとは全然違うサークルになっていた
>何故かＦ－15のＰＯＰ
G-7なら予備スペースだからまだ分かるけど
パンフ見た限りだとＧ-3、F-15、普通にサークルが配置されてるね
逆に移動元のF-15ってどうなってたんだろう
698:虎
07/09/13 23:09:37 wA1dQaI60
>>685
自分も同じような噂聞いてるな
女レイヤーが調子に乗りまくりってな
699:トラブル
07/09/13 23:22:20 QtOzdGWe0
>>695を読むと>>685の内容に信憑性が増すな
主催は身内だけの雑談気分で書いたのかも知れないけど、内容があまりにも無責任な事ばかりだし
お仲間も似たようなノリで、身内で大騒ぎして満足してる感じがする
700:トラブル
07/09/13 23:27:50 RrsDQsYV0
友人のとこが>>689に書かれてない時限サークル列に潰されてたorz
折角通路広いんだから、もっと上手く並べられたと思う
あと一般入場の時、一般参加者とスタッフの会話が聞こえたけど
一般「盛況ですね」
ｽﾀｯﾌ「いやぁうちが一番少ないと思ってたんですけどね
蓋を開けてみたら6Fよりも全然多かったという。。。いやはや驚きです」(ほんとこんな喋りしてた）
誇らしげに言ってたけど、6Fが整理券配って入れ替え制取ってるからそう見えたです
会場には頑張ってるスタッフもいたよ、一部
701:694
07/09/13 23:28:40 c+lL5CY30
>>697
スマン 事故解決した
というかＦ－１５のサイトを見てわかった
遅刻→スペース間違えて欠席サークルのスペースで販売 だったらしい
パンフとまったく違ったので「ここＧ－３ですよね？」と聞こうかと思ったけどコピ本制作中で聞きづらかった
聞いておけばよかったんだな…
しかしなんだかなあ…
というかジャンルスレで
｢アニメの展開速いしコピ本ギリギリまで作って会場製版もしょうがない ジャンルに愛がある証拠｣
とか言ってる奴はそんなサークルのせいで自分のスペ潰されたとしても何とも思わないのかな
それとも買い専か会場製版サークル自身か
今回のイベントで近所のサークルが後ろと両隣サークルにはみ出しまくりながらコピ本製版してたんだよね
しかも周囲には何も謝罪ナシ
他ジャンルスペにまで列のばしながらコピ本売った後ははしゃぎながら買い物にいきましたとさ
イベント参加で初めて｢こんなサークルの隣にはなりたくねえ｣と思った
702:トラブル
07/09/13 23:28:45 78bq9GSg0
>>694
F-15の日記を読んできた
「遅刻してあわててスペース間違えた
間違えて買った人が居たら言ってくれ(意訳)」
G-3の場所に入っていたF-15は
他所のスペースで手際の悪い行列を作って伸ばしたことに……
一応日記では行列の件とあわせて謝っている
703:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/13 23:32:28 bcbu/zFm0
>>33
その可能性はありえるね。
ぶｚが己の行為を改めるってことは、その指摘が奴にとって「絶対的なもの」だったからだろうし。
絶対的なものじゃないと従わないのは掲示板のやりとりを見てればわかるもんね。
だからこそ、「この俺様が行為を改めたのに、他の奴らが改めないのは許せん」になってるのかも。
今度は目に悪い配色のサイトに凸しまくるかもなｗ
……笑えねー＿|￣|○
704:694
07/09/13 23:32:58 c+lL5CY30
>>702
うおスマン
自分の打つの遅かったせいで何故かケコーン気味に
しかしこのままだとＧ－3のサークルに時限販売の濡れ衣が…
705:694
07/09/13 23:35:07 c+lL5CY30
しかもageてるし…
さげます…
706:トラブル
07/09/13 23:43:05 LIA9m9FTO
>>699
その身内に誰一人諭すやつがいないってのがもうね
掲示板も放置中だし
707:トラブル
07/09/13 23:51:40 78bq9GSg0
上で出ていた行列報告も気になりますが
私はここまでにしておきます。
主催が事前行列対策をしていなかったために当日こうなった
当日列整理は一部のみでスタッフによってばらつきがあったというのは
この図で分かると思いますので。
■当日できた行列でスレで特に報告があったもの(修正２)
(>>689修正 G－3(F-15)のサークル情報追加)
URLﾘﾝｸ(deaikei.biz)
DLパス:tora
708:トラブル
07/09/13 23:59:43 5RxzBLCS0
>>695
何だかアレだな、気持はわからなくもないけど愚痴を書くなら日記を全体公開にするなよと言いたい
それと、どれだけ目立つ所に注意書きを出しても、読まずに来場する人は絶対に居るから
当日はそういう事前提に現場で来場者に注意を促すのが主催の最低限の義務だと思うけど
てか自分そんなに混んでない配置で人垣を遠巻きに見てたので
一般来場列も時限販売もそこまで酷い事になってるなんて気付かなかったよ
トラブルに遭った人＆巻き込まれた人本当に乙
あと流行ジャンルの方での参加だったけど、マイナージャンルの事を考えると
ちょっと気の毒に思ってしまって素直に楽しめなかった感があった
次回も半面ずつなのか……申込もうかと思ってたけどちょっと考えちゃうな。
709:トラブル
07/09/14 00:12:53 7DbPoBNC0
愚痴日記を書く暇も人気ジャンルの次回開催告知をする暇もあるのに
マイナージャンルへの謝罪が一切ないのはどうなんだ…
未だに掲示板も放置だし
開催前から人気ジャンルとマイナージャンルの告知サイト両方見てたけど
同時開催なのに人気ジャンルの方がサークルリスト上げるの早かったり
あからさまにやる気の違いが見えていたがここまでとは
専スレ立てようと思ってるんだけど
次回人気ジャンルイベントと同時開催の
他ジャンルイベントの人にも知らせた方がいいと思うから
なるべく分かりやすいスレタイにしたいんだけど
どんなのがいいかな
710:トラブル
07/09/14 00:30:00 7NWWDXmk0
【ハコ反面】ドリル大星霊祭【実は1/4】
あまり手ごろなスレタイが思いつかないｽﾏﾝ
711:トラブル
07/09/14 00:32:26 uFHRjLbO0
[ドリルと]都産貿はんぶんこオンリー[いっしょ]
考えてみたけど自分じゃ役者不足でした…。頼んだ他の人。
712:トラブル
07/09/14 00:34:33 gyLxWNIa0
【厨主催】男のドリル&ｸﾞﾗｰﾙ大精霊祭【ﾐｹｽﾀｯﾌ】
浮かばないなぁ･･･
713:トラブル
07/09/14 00:35:22 M2DP46xw0
【ｺｽの為】ドリル大星霊祭【問題続出反省なし】
長すぎるか。
714:とらぶる
07/09/14 00:46:36 2VYJu6RB0
【整理券】ﾄﾞﾘﾙ&ｸﾞﾗｰﾙ厨主催【作ﾗﾈ!】
なかなか浮かばないもんだな……
715:虎ﾌﾞﾙﾏ
07/09/14 00:50:41 XW44OeEL0
【これだから】ドリル大星霊祭厨主催【女は】
長いか
716:とら
07/09/14 00:51:20 24NEaj8L0
【厨主催】ドリルde大星霊祭【トラブル天元突破】
長いよね。
717:トラブル
07/09/14 00:55:52 M2DP46xw0
[ﾐｹｽﾀなのに]都産貿分割ｵﾝﾘ主催[不手際続出]
[女性参加者は]都産貿分割ｵﾝﾘ主催[ﾏﾅｰが悪い]
難しい
718:トラブル
07/09/14 01:01:56 f+cEtN9m0
【厨成長】ドリルで木っ端【分断オンリ】
なんか違う
719:とらぶる
07/09/14 01:04:49 bj21D+eM0
ここってコミック■でいいの？
■って、両国の博物館の中の会場を
「私たちが見つけたんだから」と
他の主催が抽選に参加したときにもめたって話があったような
720:とらぶる
07/09/14 01:10:22 zu0jwSSY0
人気ジャンルの方に凸が沸いてるけど、なんか削除くらった書き込みあるの？
721:トラブル
07/09/14 01:17:54 7DbPoBNC0
スレタイ案を組み合わせてみた
これで分かるかな？
【厨主催】都産貿分割ｵﾝﾘ主催【ドリル大星霊祭】
・合同開催イベントにも関わらず、そのことを事前に告知しない
・オンリー当日朝に整理券を配らない、場内の列整理もgdgd
・掲示板に寄せられた苦情を放置してmixi日記で参加者に対しての愚痴吐き
などなど他にも問題続出なのに、謝罪も反省も一切なく
次のイベントにもその問題点が全く改善されない
そんな厨主催「荒縄」が開催したイベントについて語るスレです。
問題のマイナージャンルイベント
URLﾘﾝｸ(s-heroine.sakura.ne.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
合同開催のメジャージャンルイベント
URLﾘﾝｸ(www.ybce.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
次回メジャージャンルイベントと合同予定イベント
URLﾘﾝｸ(ybce.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(ybce.jp)
イベント主催本拠地？
URLﾘﾝｸ(www.ybce.jp)
URLﾘﾝｸ(cmsq.sakura.ne.jp)
722:虎
07/09/14 01:21:25 5TqORBSlO
>>721
ヒント:BBS_SUBJECT_COUNT=64
723:トラブル
07/09/14 01:26:31 gyLxWNIa0
>>721
次回合同イベントの掲示板はこっち
URLﾘﾝｸ(www3.bigcosmic.com)
724:トラブル
07/09/14 01:26:59 FcCXe9L+0
【列放置】男ﾄﾞﾘﾙ&ｸﾞﾗｰﾙ大精霊祭厨主催【ﾐｸ暴言】
こんな感じ？
725:トラブル
07/09/14 01:44:19 cKAWHaI60
今マイナージャンルのサイト見てきたら復活してた。
相変わらず謝罪らしき物はないけど。
一体何がしたいんだろう
726:トラブル
07/09/14 01:51:25 7DbPoBNC0
すまんホスト規制で引っかかってスレ立てられなかった
上のテンプレの次回合同イベントの掲示板のアドレスを修正して
どなたかお願いします
727:トラブル
07/09/14 01:51:36 iCYyQgxt0
>721
・合同開催イベントで、参加サークル数はA:186、B:26とかなりの偏りがあったのに
少数ジャンルの方では直前にBBSで突っ込まれるまで
合同開催だとアナウンスがなかった
・オンリー当日朝、一般参加者が会場周りに溢れてたむろしても整理しない、
積極的に散らさない、整理券を配らない、場内の列整理もgdgd
もうちょっとシンプルにした方がいいと思うけど
もうちょっと説明も加えたいジレンマ
728:トラブル
07/09/14 02:01:44 RY7HrGzd0
鯖代払い忘れが有力かな。
正直それに便乗して消したかったろうけど
騒ぎが大きくなったから、そうもいかなくなったんじゃない？
しかしどれもこれも主催名義は違う
主催者の名前(PN)も概要欄等に出さない。
こういうとこだけ巧妙で、運営に進歩なしって
なんという学習能力
どこの詐欺集団だよ・・・
729:トラブル
07/09/14 03:17:53 VGkhStag0
じゃあスレたてだけ挑戦してくる
730:トラブル
07/09/14 03:20:19 VGkhStag0
【厨主催】都産貿分割ｵﾝﾘ主催【ドリル大星霊祭】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
731:トラブル
07/09/14 03:38:06 gyLxWNIa0
>>730
乙！！
732:ミクシ２
07/09/14 07:43:04 zu0jwSSY0
＜＜
細かく書くとながーくなるからココからは箇条書き
・やっぱ整理券作る必要なし
１人１人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし
・サークルさんから列を散らして欲しいと言われてアナウンスするが
女性参加者は身動き一つしない
・一般参加多すぎ、最初上のイベント参加者かと思ったらほとんどウチ
・ウチの一般列は会場外まで行って道路渡った公園まで延びてたそうな
・カタログ撰部完売。来場者数は１２００～１３００くらい？
・つか人多すぎて本部から反対側のスペース見えない
・コスプレも多かった、先週出たばっかりのコスが居たのは驚き
・ビンゴで最初に当たった○○コスの人への「アニキ」コールｗ
・コスプレブースへの対応が出来なかった･･･
時限販売、サークル列対応でそっちが抜けてた
気付けば出来た事なのに･･･これはマジ反省点
・○○出版の社長がワザワザ愛知から挨拶に来た
・○○さんから電話きた
当該ジャンルの調査かなとおもったらやっぱりそうだった
・そしてコミケットサービスからジャンル調査の人が来たｗ
・一段落してサークル周り、買った本をダンボールに入れてたら
いつの間にか「○○専用」とか書かれてた（´Д｀；）
・入場列の対応は会場の人にほめられた
・打上で○○に行ったものの３曲しか歌ってないｗ
ほとんど居酒屋状態ｗｗｗ
・２次会は結局○○の○○ｗ
733:トラブル
07/09/14 22:46:04 RHbNQlKB0
荒縄は下っ端だろ
上がいるよ
734:トラブル疑問
07/09/15 08:12:07 iZpraOF70
ものすっごい昔のことだがｗ
当日はるばる金かけて行ったオンリが中止だったことあった
そのときは一般参加、会場になんの告知掲示もなく、主催者も居なく、
団体で行ったわれわれはおかしな雰囲気にビルの事務局まで聞きにいったんだ。
うちらだけじゃなく、周囲にはけっこうな人数のそれらしき人がうろうろ・・・
当時はリア厨だったんで、オンリとはこういうものかと腹立たしく思いつつ帰ってきたが。
サークルへの中止告知は郵送やメルでできるとして
パンピへの対応ってどうしてるのかね、今はネットがあるけどさ。
それでも１００％がそういう環境にあるわけじゃないし
数人は知らずに会場まで行ってしまうんだろうか・・・同情。
735:トラ
07/09/15 10:56:06 igBsEHuG0
どうしてもギリギリになって中止になったなら普通会場で立って
事情説明とかは当たり前じゃないか？
ありえないな……
その当時それが許されていてそのままの感覚で当時の主催が
まだイベントを開催していない事を祈る
736:寅ぶる
07/09/15 11:06:08 sQ2gkp4u0
中止の説明をどこでするかって
難しいね。
説明する側からすれば、会場が一番
迷惑かからないだろうけど
聞く側は、例えばエレベータで7階までwktkで
上った後だったりすると、余計に頭に血が
上りそう
737:トラブル
07/09/15 11:33:14 eTkvaF3a0
自分だったら1階だろうが7階だろうが腹立つがｗｗｗ
738:トラブ竜
07/09/15 14:02:20 /TVD5lrt0
赤豚がいきなり中止にした10月幕張も、直前に告知があった
ネット環境など無いに等しい時代なので、新聞広告（大きくは無い）
自分はたまたま気づいたけど、あれは当日まで仕事してたり新聞取ってなかったらわからんと思った。
案の定会場でﾎﾟｶｰｰﾝとなってる人が多かったそうだ。
739:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/15 15:54:59 1sJNtMxr0
たまたま印刷所に入稿の相談の電話をしたら中止の知らせを聞いた
今はｵﾝﾘｰ告知ｻｲﾄにﾘﾝｸつきのｻｰｸﾙリスト
ｶﾀﾛｸﾞ事前販売は当たり前の傾向だけど
あの当時はそんなことなかったんだよな
740:虎ぶる
07/09/15 17:03:41 0QVyUaW+0
中止で告知不十分の上、当日会場に謝罪に立つつもりもないと豪語してる
オンリーが現在進行形であるんだが…。（前に晒されてた銅鑼食えイベント）
コンサートなんかだと、中止を知らずに会場に来たとしても、
交通費保証義務はないと聞いた事があるな。チケット代金返却義務だけ。
イベントとかでも、サークル参加費返却義務だけなんだろうなあ。
すごく納得いかないな。
遠方から来た人がもしいたら気の毒だし、
主催に何かしらダメージを受けさせたいってのもあるし。
741:寅ぶる
07/09/15 17:17:24 sQ2gkp4u0
ちゃんと準備していたイベントほど
中止の場合、主催がかぶる金銭的
ダメージは大きいけど
何も準備してなさそうだから、
赤字以上にダメージを負わせたいって事？
742:salon ◆y0izD0axK2
07/09/15 17:52:39 UKPOXtV30
赤豚の10月幕張事件の時は印刷所から連絡きて知った。
10月合わせで入稿してもらったけどイベ中止になった、このまま刷るか
一旦原稿戻すかどっちかにする？って。
豚の中止のお知らせより早い連絡だったなあ。
オンリーの中止や延期、会場変更は本来あってはいけないことなんだけど
後を絶たないよね……
743:寅ぶる
07/09/15 18:03:09 glhPucta0
赤豚のアレ、うちのジャンルでは一部大手に来た連絡FAXが
その日の内に大手からピコに至るまで参加不参加に関わらず
FAX回覧された
オタクのネットワークってすげーなーと感心したものだったが
全体がそうという訳でもなかったのか…
744:虎ぶる
07/09/15 18:36:05 0QVyUaW+0
>>741
何つうか、反省の色が見えないので、反省しろゴルァって感じかな。
当日一日会場に立って気まずい思いをして欲しい。
最近安易にオンリー中止多いよね。
ネットで告知出来るからいいやくらいに思ってるのかな。
それとも昔も多かったけど、ネットなかったから知らないってだけなのかな。
745:トラブル
07/09/15 18:47:00 GHTKPP9U0
>>741
簡単に中止する奴ほど簡単に次の開催を決めるので、そういう行為を
やめさせたい、とは思う。
今って気を使っていいオンリーを開く主催さんほど負担が大き過ぎて
すぐに止めてしまうケースが多い印象。
746:トラブル
07/09/15 21:29:37 itvoWbZr0
>>743
ｻｸﾙは知らせ来ても一般が知らなきゃ被害がでるわな
中止するなら駅でも会場でもいいから
事前に中止と知らなかった一般に説明しないとダメだろ
747:トラブリュー
07/09/16 03:05:48 O3V2swpW0
疑問出した734だが、いまだ後を絶たないｵﾝﾘ中止に唖然。
誰かも言っていたが、ネットや携帯なんてない時代だったから、特に来場者が馬鹿を見た。
客側も事前になにかしらの手段で確認したほうが間違いないってことだね
ｳﾞｧｶ主催もいるようだし、開催して当然のつもりでいると中止もあり得るぞ。
ちなみにＣ翼ｵﾝﾘだったよｗ
流行ジャンルっていうのは安易に主催する輩もでてくるから特に注意だ
安易にオトモダチ感覚で参加するんじゃなく、サークルも客もいいオンリ・主催を見極めができるといいね
良い主催には客も人気サークルもｲﾊﾟーｲ。
そうしたらｳﾞｧｶ主催は自然淘汰されていくんじゃないのかな
748:トラブル
07/09/16 03:32:34 D2D9RxEG0
＞流行ジャンルっていうのは安易に主催する輩もでてくるから特に注意だ
何か今は早い者勝ちみたいになってて無茶してるしね。
今話題のグレンもそんな匂い。
>>747
会社と違ってずっと存在するわけじゃないし、名前変えたり主催替えたりす
るから難しいなあ…
749:虎 ◆NbWd1uDf4M
07/09/16 10:49:37 uel3xDLX0
一時期nrnrスレを沸かしていた竜探求オンリーは
主催２人協賛１人いるのに
中止ですが当日会場には誰もいませんって明記してたな
専スレ見るとチラシ回収してないようだし
一般参加者が被害を受けるのは目に見えている
750:虎
07/09/17 02:00:23 a7CwIHdF0
アニメの関係者がイベント参加するのは勝手かもしれないけど、
自分ルール＞＞イベントルールだから救いようもない。
話題になっていないジャンルでもそういうのがあるよ。
サイトであらかじめ「限定です」「少数です」って煽るのが
悪いのがわかっててもやるんだよね。
個人のお遊びだから～ｖって逃げながら、（アニメの）ファンサービスだからって言い訳もする。
中身がお子様なんだよね…。
トラブルを避けたい主催は、関係者を共催や協賛に入れるのはやめたほうがいい。
その上で、限定という言葉で煽る行為は禁止にするのが良いと思う。
751:座
07/09/17 09:25:39 df4HpIeX0
>>750
請われたのかしらんけど、関係者がよく参加なんてするよな・・
なんか線引きがないところが幼稚というかなんというか。
同人とは表向き距離をおいて当然じゃないの？
同人上がり、同人関係ってそこらわきまえが出来ないのが多すぎ。
752:DEMENTO
07/09/17 10:10:56 8HUDi5eA0
ゲーム関係だとそういうので原作会社から解雇されたりした奴もいたな
753:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/17 11:53:51 13Jydq3v0
そこまではいかなくても
元々同人屋のアニメ関係者ってのは珍しくない罠
まだ奥付表示当たり前だった頃、名前見たら
ジャンルアニメのEDクレジットに載ってる名前でビビったことあった
ちなみに日登アニメの801本
754:トラブル
07/09/17 12:08:55 FXjE3F4u0
>>753
関係者ですと言う事を強調したり
ゲームやアニメの発売前ネタバレしたり親会社の情報流したり
限定煽ったりしなけりゃ活動しても構わないんじゃないか？
755:トラブル
07/09/17 12:17:24 QS2yt29P0
昔は多分そんなにカリカリしてなかったと思う
今は会社側が契約時点で原則禁止している場合も多いんじゃないかと＞同人
まあその場合も潜って活動している人はいるけどな
756:トラブル
07/09/17 12:38:42 QGFUQISz0
今回の例の件の場合、建前程度なんだろうけど日登自体が
自社のサイトで二次禁（オンラインだけだがｗ）明言してるから
「矛盾してる！」と凸する奴が出てもおかしくないんだがな。
もとから寛容、共存してるところならともあれ
炎上の火種になりそうなジャンルでずいぶんと頭緩いな、とは思ったが。
757:トラブル
07/09/17 13:15:26 c4SXry+g0
>>753
高●か。
ﾐｹで関係者が、違うジャンルのSPでこっそり本出すという事は
今でもよくあるよね。
758:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/17 13:19:10 LXCdeR9B0
しかし50部と100部の値段分けたって紙代の500円位しか変わらんと思うぞwww
759:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/17 14:45:47 K4zXx5nn0
参加するか迷っているイベントがあるのですが
会場内でドリンクバー形式で飲み物を配布するらしく、
主催に問い合わせをしたところ
・会場側には許可を取っている（保健所に許可取っているかは書いていない）
・主催、販売担当は保健所の免許保有者、飲食接客業をやっていた
と返事がありました。
この場合、免許があれば飲み物配布はOKなんでしょうか。
760:オンリー
07/09/17 15:05:12 puFbycR80
やる人の免許の有無に関わらず、会場が許可していて
必要なら保険所に書類を提出して認可を受けてればＯＫ。
保険所が判定するのは食中毒を出すような材料や保管、
当日の調理の有無や内容、ドリンクなら既製品をコップに
入れる程度であれば取扱者の健康状態のチェック(検便等)
で安全性の確保が出来ているか調べる。
イベントで一日だけの軽飲食店やコーナーを出すなら
保険所では「模擬店」というくくりで取り扱われるので
学園祭で学級やクラブ毎に出す屋台や模擬店と変わらない。
調理師免許などの資格保有者は必要無いよ。
その主催が会場と保険所に許可を取ってれば問題無し。
会場によってはお茶やジュースを出すくらいなら保険所の
許可は必要無しで会場に言っておけば良いという所も有る。
自作の変な材料のドリンクは問題だがあくまで市販品で
加工調理を行わないドリンクならほぼ後者だろうね。
761:トラブル
07/09/17 19:24:04 x5O0bGZ80
トラブルとまではいかないんだが昨日開催のオンリ、
委託参加してたんだが返送された残りの本と共に売り上げが現金で戻ってきた
委託参加の詳細に返金方法載ってなくてこっちも確認してなかったのも迂闊だった。
もし次があるなら返金法には気をつけてと主催にメールを送るべきか悩む。
後からこういう指摘されるのって主催としては嫌なものだろうか？
終わった事にケチつけんなよと思われるかな？
762:トラブル
07/09/18 00:13:26 tRgLrqvd0
>761
主催の人柄にもよる
実際問題現金を宅配に混ぜ込むのはどう考えても規約違反なので
761が指摘したところで全くの正論でしかないんだけど、
相手がそういった宅配に関する知識が乏しいだけのうっかりさんならともかく
そこを指摘されて逆ギレする厨主催という可能性もある
763:トラブル
07/09/18 00:31:31 gVmD12fN0
仮にもイベント主催する人間が
>相手がそういった宅配に関する知識が乏しいだけのうっかりさん
というのは困りものの気がするけど、中にはマジで軽く考えてる人がいるので
（せっかくの売り上げから振込や為替の手数料を引くのがもったいない！
という変な親切心からとか）
ひとこと言った方がいいんじゃないかなー
怒った調子じゃなくて万が一事故発生した時は大変であるという事を重点的に
いえば逆切れもそうそうないと思う
764:トラブル
07/09/18 00:47:55 SZT8+1Yg0
>>749のイベントのスレってどの単語で検索すると出てくる？
毛と混むからはもう情報削除されてるのかな。
10月開催分で載ってるのは普通に開催されるようだし。
竜探索チラシは知り合い関係で別ジャンルだけどチラシ配らされたんで
何も言わずに開催中止されるのは困るんだが…
765:トラブル
07/09/18 00:54:54 W9Yt4ZLm0
>764
舞恵良（カタカナ変換）兄弟オンリー でｸﾞｸﾞって
二つ出てくるうちの終了してない方
766:トラブル
07/09/18 00:55:47 l3J00tJIO
規制引っ掛かったのでID違うけど764です。
見付けました。
767:トラブル
07/09/18 07:55:14 R+Hoio820
>>766
10月開催なら名古屋の全尻対象のオンリーチラシじゃないの？
768:トラブル
07/09/19 00:53:10 sznqqvil0
楽しみにしてたイベントの協賛（協力）に、アニメスタッフがいて
自分は単純に「スタッフが参加だって、公認なの？すごーい！」って思ってた。
だけど、夏コミの時も本が限定だとかグッズはごく少数しか作らないとか。
なんだか一般参加で並んで入場する買い手の事なんか考えていないなって思い始めた。
今も、オンリーの本は当日限定だって言ってるし、
それなのに冬コミは参加する気まんまんだし（たぶん、落選しないサークルだと思う）。
行列が出来る事や「当日完売御礼」っていう言葉に酔ってるとしか思えない。
なんか、そのジャンルが好きな自分が虚しくなってきた。
769:虎ブル
07/09/19 08:04:29 OgaH4cu50
＞「スタッフが参加だって、公認なの？すごーい！」って思ってた。
＞だけど、夏コミの時も本が限定だとかグッズはごく少数しか作らないとか。
キミが言うとるのは要するに
自分が買えたら良い人で買えなかったら悪い人 っていうことで
そういう自分中心な判断基準もどうかと思うが。
厭離の前準備や当日混雑整理ができずに参加者皆に迷惑かけたとかならトラブルに持っておいで
770:虎
07/09/19 12:17:43 MpEhira10
純粋にそのジャンルが好きなのに、その作品に携わっているスタッフが
故意の煽りで人気に酔いしれてるのがもにょる、と言ってるんじゃないのか
771:虎
07/09/19 12:55:59 GWgdnMom0
どちらにせよ「トラブル」ではないような。
ここで愚痴ったりするような問題じゃないだろ。
ここはトラブル相談スレなんだし。
関係者参加がどうこうよりも
スレチな話題を持ってくる>768にはもにょらざるを得ない。
772:トラブル
07/09/19 16:53:56 ajEw+yWN0
768の書いたのが自分が知ってる人の話だったら、
トラブルの火種になる可能性はある。
イベント開始後15分で完売した事もあるし（開会前に並んだ人しか行き渡らなかった）、
「本が欲しい人は早く来てくれ」って事を平気で書いちゃう。
オンリーで同じ事をやったら、早朝来場を煽る危険性がある。
このスレではこう書かないとな>>768
スレの趣旨がわかってなかったんだと思うから、半年ROMれ。
自分は今は見守ってるだけだけど、
ヤバイ雰囲気になったら主催の方に対策を尋ねようと思ってる。
773:スレチ
07/09/19 17:38:41 Ju2MEYV90
>768
手に入らない本は縁が無かったと思って割り切れ
どうしてもあきらめきれなきゃオクかだらけで大枚はたいても買いなされ
そんだけメジャーな本なら出てくるっしょ
774:虎ぶる
07/09/19 19:25:04 hjhGtBCA0
何とかスレチにならないよう好意的解釈してみた。
「オンリーの協賛に限定販売で早期入場を推奨したりするサークルがいる。」
結局768が書いてるのはこれだけ。
火種にはなるかもしれないが、主催の対処方法を確認しろとしか言えんだろ。
主催もサークルの時限、限定販売歓迎!一般の早朝並び推奨です!!
と公言したり対処する気がないとわかってから、ここに来い。
775:トラブル
07/09/19 23:42:55 PFyjwKok0
>>768
どっかのスレで似た話があったよな
ｹﾞﾝｶﾞｰだか何だかが夏コミでサイン会して
浮かれてｵﾝﾘｰ参加で時限するとか話題になっていたはず
nrnrだったかな
776:トラブル
07/09/20 00:00:17 mitO0CxO0
このスレの566あたりからじゃない？
777:トラブル
07/09/20 15:53:27 cs0bNgtw0
768ﾌﾙﾎﾞｯｺで涙目wwww
消えちまえ
778:トラブル
07/09/20 22:16:43 8nHtcMMG0
まだ粘着してたのか
779:トラブル
07/09/21 20:08:10 uAN1cI960
>>662
・やっぱ整理券作る必要なし
１人１人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし
反省の色ナシだなこいつ
また同じことやらかすのかこの主催者 道路だけでなく
公園まで伸びてる列見て一般の人が迷惑がってんのわかんないのか・・？
こういうのがいるから台東が同人イベントに懸念抱くんだよ
台東使えなくなったらこの主催者の責任だな
780:トラブル
07/09/21 20:20:59 /b6OlmB+0
>１人１人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし
組織された集団ならともかく有象無象の集団ではまず無理。
・すべての人間がルールやマナーを守るわけではない。
・すべての人間が同一の価値基準によって判断するわけではない。
・群集心理（祭り等、気分が高揚する場面で人は羽目をはずすことがある）。
これって小学生でもわかってる理屈だよね。
781:トラブル
07/09/22 14:26:53 /SlkVOPY0
・すべての人間が最初からマナーを知っているわけではない
これも追加したい
782:ﾄﾗﾌﾞﾙ＃トラブル
07/09/22 16:02:31 fLhAySVU0
ルールを守るのは参加者として当たり前だし、
それを守れない馬鹿がいたら主催者は管理するのも当たり前。
それだけの事だろ
783:トラブル
07/09/22 20:10:31 culj+gld0
それだけのことがわからない主催だからこそトラブルが起きるんだよなー。
784:トラブル
07/09/23 02:13:01 +jweelJD0
豚
サークル入場時間内に行ったのに、パンフがたりなくて配置図を渡された場合、
返金は要求できないもの？
椅子がたりなくて椅子ももらえなかった人がいるんだけどそれも返金要求してもいいもの？
785:トラブル
07/09/23 02:20:09 4jt7ZIHe0
なんだそのｲﾍﾞﾝﾄ
椅子が足りないとかあり得ない
ｻｰｸﾙ参加数は最初から把握できているわけでしょ？
パンフが足りないっつーのも訳分からない
ちゃんとした説明をまずは求めたほうがいいかもね
ｻｰｸﾙ募集要項に参加費用にはﾊﾟﾝﾌと椅子○脚分が含まれます、とか
記述あった？
あったなら返金を求めても理論的には悪くない
なかったなら諦めるしかないね
786:トラブル
07/09/23 03:17:39 +jweelJD0
ジャンルスレのほうで、
>サークルが貰えるパンフは原価計算か。なるほど、知らなかったよ。
とかいってる人がいて、請求しないものなのかと混乱。
パンフが買えなかった一般は無料で入れたらしい。
椅子は追加椅子なんだが申込の時に申請してお金も払っているのにもらえなかったらしい。
やっぱり請求したほうがよいよね？
787:虎振る
07/09/23 06:43:14 ag0vzwXv0
パンフや追加椅子込みの参加費だろうに、貰えないっておかしくね？
予約注文したのに商品がこないのと同じようなものじゃん。
普通、サークル参加者分は確保しとくんじゃないのか？
788:とら
07/09/23 09:18:48 8t5f9Mmf0
ジャンルスレの方では遅刻したサークル者に対して
「遅刻したくせにパンフ貰えなくても文句言うな」と言うレスが最初についたが
参加費に込みならおかしいよね。
パンフは前売もしてたんだけど、前売できるならサークルチケットと一緒に
パンフも送ってくれればよかったのに…と思う。
小さい厭離ならいいけど、数百サークル参加で単一作品じゃない厭離の場合
サークルリストがつかない配置図だけじゃ回るの難しい。
789:イベ
07/09/23 09:36:57 4oug77Eo0
>788
ああ、遅刻したんならカタログも追加椅子も微妙だな
数を準備してても遅刻したなら、引き換え時間が終わった時点で
余りとして放出されてもおかしくない
返金に関しても引き換え時間外無効でも文句言えないでしょ
>784は時間内だったみたいだから別の話だよね？
790:イベント
07/09/23 12:38:27 Sim+F5DN0
どうして追加椅子を当日のサークル入場時間内の会場売りのみにしなかったんだろう？
前払いさせておきながら椅子をスペースに運んでおかず本部かなんかで引き換えしたんだよね？
これだと引き換えのところにスタッフが要るし、片付ける時にも人手がいる
それなら最初からスペースに追加椅子も置いちゃって、当日の追加椅子はナシにした方が
余計な手間がかからなかったんじゃないのかね
791:トラブル
07/09/23 13:39:03 Iy3fJJms0
サークルの遅刻だって交通事情とかで仕方なくって場合もある。
パンフ引き換えがサークル入場時間内のみなら最初から
主催側がそう明記しとくべきだし、料金も取っておきながら
椅子ナシなんざ言語道断だろ。
100%主催の手落ちにしか思えないんだが。
792:牛寺
07/09/23 14:15:00 WT30kYOT0
同じ主催でやる来年の07オンリーは同じような手落ちが無いように
してほしい。
793:トラブル
07/09/23 14:26:26 6zFbhVUr0
椅子代を追加で支払ってるなら返金要求して当たり前だと思う。
椅子代追加で取るのって会場から借りるのに金がかかるとか
外部からレンタルするので金出せってことでしょ？
あとパンフが不足するなんて聞いた事がない。
サークル分ないなんて、一般分も足りてないんでしょ。
何だそのイベント。パンフがコピーで朝まで作ってたとか？
ただこれについてはパンフ代がスペ代に含まれてるかは微妙な気もする。
どんなのを作るというのが予告されていなくて
「パンフはサークルの方々には無料です」とか
そんな書き方だったらパンフが配置図のみってことで
返金無理かも。
794:トラブル
07/09/23 14:34:04 zXzld1kd0
>793
いや、牛寺スレ見ればわかるが、元々去年から始まったシリーズ総合オンリーで、
パンフも去年と同じ数百円の冊子だ。
今年は最新作の人気が高くて、それでスペ数を大幅に拡大したものの、
スタッフの数が追いついてなく大混乱。配置は過去作品に迷惑がかからないようよくやったと思うが。
事前に夏込みでパンフ売ってたんだが、それでほとんど在庫がなくなったのだろうか？
という流れ。
795:トラブ
07/09/23 14:50:10 wnhBOj600
>>794
＞事前に夏込みでパンフ売ってたんだが、それでほとんど在庫がなくなったのだろうか？
再版すりゃよかったのに
796:トラブル
07/09/23 23:58:00 n2Wnf0NY0
>>793
・パンフは一冊5～600円の物を予定。
・パンフ１冊分はスペース代に含まれる。
……とサークル申込の説明に明記されてる。
797:牛
07/09/24 03:01:24 ZYGTfXtj0
自分は前も今回もサークル参加で祭に参加した。
サークル入場始まってすぐに入ってから、イベント終わるまで、
会場の中から一回も出て無いので、惨状が起きてるなんて全然判らなかったよ…
過去サークルなので、混雑も無くまったりしていたし、
買いたい本も買えたし、同年度のサークルの人たちともおしゃべり出来たし、
とても楽しく過ごす事が出来た。
現行はともかく、過去でまったりした島はこんな感じじゃない？
ここの書き込みみて、そんな事が起きていたんだと、正直びっくりした。
宅配搬出の係が、荷物の取り扱いが乱暴だったくらいで、
自分は殆ど被害に遭わなかったし、知らなかったよ。
798:虎
07/09/24 03:05:00 ZYGTfXtj0
ごめんなさい。
ジャンルスレに書こうとして誤爆しました。
799:虎
07/09/24 13:39:13 2mwkGVEn0
いつもの擁護ﾁｬﾝあらわる。
火消しのつもりか？w
800:トラブル
07/09/24 13:44:47 9HtMNFtB0
>799
そういう勘繰りはｼﾞｬﾝﾙｽﾚ内でﾄﾞｿﾞｰ
まあ、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚ覗いてみたら一般はスタッフの意見のまばらさに均等に被害を被ってて
ｻｰｸﾙは配置や相手したｽﾀｯﾌ・ﾊﾟﾝﾌや追加椅子販売で迷惑を被った人とそうでない人がいるみたいだな
だから被害には遭わなかったって意見も別に擁護にはならんだろう
801:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/24 15:50:06 25WpviAO0
素朴な疑問なんだが
パンフ返金って当たり前なん？
参加費ってのはあくまでスペース代でパンフはサービス
みたいな認識だったから、返金当然みたいな論調にちょっと驚いてる
今でもパンフつかないイベントだって当たり前にあるし
（個人的にパンフはオマケ、という認識でないとつかないイベント参加した時損した気分になるというのもあるw）
追加椅子は、それ用にお金払ってるから返金当然だとは思うけど
802:トラブル
07/09/24 15:56:39 kNL0QyFm0
申込書に、参加費にパンフ含むと書いてあったら返金するのが普通。
普通というか、返金しなかったら詐欺になるよ。
なかったら主催の良心しだいかな。
803:トラブル
07/09/24 16:17:33 9HtMNFtB0
>パンフ代
ジャンルスレでは申込要項に「パンフ代込み」と明記されてたって書いてあったが
パンフ代も当然だけど申込時に事前購入してた椅子すら「もうありません、交換チケは捨てて」
ってスタッフに言われたってあって驚愕
一体どんな手際の悪い主催なんだ…と思ったらどうも主催経験は初めてじゃないみたいだな
804:トラブル
07/09/24 17:02:26 897JC1v60
何度も同じ事を繰り返してるのなら、相場よりも高いスペ代を請求してるのは
パンフ代が入ってるからですよと申し込みの時点で騙してることになりそうなんだが…
しかし本当にサークル者にすらパンフが行き渡らないって
部数どんだけ刷ったんだ。
サークル数xサークルに送ったチケット枚数分+100くらいは
どんなマイナージャンルでも作るよね？
805:トラ
07/09/24 17:46:48 Y7DNjibj0
ところで本人光臨とかで話題になったイベントはどうだったん？
806:トラブル
07/09/24 18:23:53 ierOR3ON0
しかもパンフが足りなくなったことについても追加椅子が足りなくなったことに
ついても謝罪は特になかったみたいだね
パンフも椅子も貰えないのにスタッフに引換券を取り上げられたサークル者もいるみたいだ
これって証拠隠滅？
あとはよくある話だがコスの管理が出来ずにレイヤーが暴走、一部サークルが販売に支障
あろうことかスタッフもカメコに参加
入場がgdgdで混乱しまくり
………ずいぶん賑やかだ
807:虎
07/09/24 19:12:37 D/59g/YB0
パンフがたりないなんて考えられんなぁ
繁忙期じゃあるまいし、
納期１週間以内の印刷所なんて、いくらでもあるのに
時間がなくて増刷できなかった、って言い訳は成り立たないぞ。
よっぽど特殊な加工でもしてあるパンフなのか？
主催の怠慢としか思えん。
いすだって足りないなら、本部のスタッフ全員立って、
スタッフ分のいすを貸し出すとかしてたの？
そのくらいは当然やってるんだよねぇ？
808:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/24 19:41:50 odop4qhf0
超スローパスだな
809:牛
07/09/24 21:19:05 uH/WgYN00
バイク乗り厭離
参加サークルの日記によると、搬入ミスがあった模様
宅配引き取り時間に間に合わなかった分の荷物は本部預かりのはずが無いと言われる
→宅配会社に問い合わせると搬入済みと言われる
→閉会間近に全く違う島の人が「こっちにあったんですけど～」と届けに来る
何が原因なのかはわからないけど、販売物ないまま閉会間近まで過ごすのは辛いな
810:虎
07/09/24 21:33:39 ZnCL+37M0
バイク乗り厭離、主催の謝罪が出てるけどパンフや椅子の返金についてはスルー状態。
そもそもパンフは一般に早く売りすぎだと思うんだが。
サクルの分がなくなるまで売るって…
サクルは無料引換券持ちだからこれ以上金取れない→金が取れる一般の分を優先して売るとか
そういう考えなのかと思った。
さすがにここまでがめつくないだろうが
今回の対応の酷さを見てると…
811:牛
07/09/24 21:44:03 T3bf/frH0
>参加サークルの日記によると、搬入ミスがあった模様
そういえば机の上に「事故で本が届かないので販売物はありません」って紙置いてたとこ
見かけたな。
そういう時は普通主催側が開場前にサークルに念の為荷物の確認してくれって言うもんじゃ
ないのかねえ…
サークルさん可哀想に
812:虎
07/09/24 22:23:15 D/59g/YB0
自分が今まで参加してきた厭離は
主催＋スタッフが運送屋といっしょに搬入作業して
スペースのテーブルまでダン箱運んでおいてくれて
(箱数が多いサークルは2箱までは運んであってその他は壁際とかにおいてある)
その箱の上にパンフが１冊おいてあるのが主流だった
これって普通だと思い込んでたんだけど
他の厭離ってイベント後にパンフ渡されるの？
パンフ先渡しなら、サークル分がなくなるなんてことはないだろうし…
813:トラブル
07/09/24 22:46:17 9HtMNFtB0
それが普通かどうか判らないけど、自分が参加したのはサークル受付時に
パンフ受け取りってのが多かったな
イベント後に受け取りなんて一度も無いよ
とりあえず件のオンリは「イベント開始前にパンフ受け取り」だったにも関わらず
事前販売＋並んでた一般に早売り？したからか、サークル分が無かったってことで
問題になってる訳だが
814:牛
07/09/24 22:52:56 aG6W+Tsq0
>812
ジャンル者だけど、基本的に入場券と一緒にパンフ引換券が来て、
サークル入場のときに引き換えるのがデフォ。
>813と同じ。
だから普通はサークル分を確保しているはずなんだけど。
冊数を間違えたのか。
815:トラブル
07/09/24 23:08:44 ierOR3ON0
でもパンフが無くなったことに関してサークル者に詫びのひと言もなかったらしいから
悪い事をしたと思ってない可能性が大
以前にも同じ主催で同じ様なことがあったが絶対返金に応じなかったという報告があった
真偽の程はわからないけど
816:トラブル
07/09/24 23:29:19 TcwjYHE40
>>815
返金に応じないってのが事実だとしたら立派な詐欺行為じゃん
817:トラブル
07/09/24 23:33:33 25WpviAO0
下手リア厭離で怪我人でたというのはマジなんだろうか
818:虎
07/09/24 23:40:55 pzECNZdP0
マジというか自分本人。
まず、ミケ最終日男性向けスペース最盛を想定してほしい。
で、あの辺は普通通路を通る参加者は体を横にして歩いてるけど、
それが全員正面向いて歩いてるのを想像してほしい。
その参加者が、尖った金具のついた鞄やA3～B3サイズの紙袋を
持って突進してくる。
腕に引っかかる。しかし混雑しすぎて腕を逃がす場所がない。
相手は強硬突破をする。自分の腕は削がれる。そんな感じ。
最高で800くらい押し込めてたんじゃないかな、一般。
819:トラ
07/09/25 00:16:15 /2dxa35V0
下手リア厭離の主催
専スレ立ったみたいだな
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
台頭マジ使えなくなったらどうするんだ…
820:トラブル
07/09/25 00:23:02 2gbqC+JS0
とりあえず、将棋倒しとかじゃないのか
821:トラブル
07/09/25 03:18:44 BZnGnMb10
>>816
パンフと追加椅子の返金を発表したよ
もっともここや該当スレを見てるらしい主催の言い訳がgdgdで火に油を注いでる
スタッフが写メしまくってたのを否定しようとして「スタッフ全員の携帯の電池は切れてた」
と言い出して、そのほうがマズいだろう！とツッコミ多数
さらにスタッフ写メ目撃情報も相次いで嘘がバレバレw
822:トラ
07/09/25 04:48:45 PYd9lzE30
>「スタッフ全員の携帯の電池は切れてた」
アホだ…
言い訳するにしてももう少しマシなこと思いつかなかったんだろうかｗ
823:トラブル
07/09/25 05:53:13 T4CzJ/hF0
真実だったにしても
公にそのまま発表せず多少ぼかすことも大事な時だってあるのにね
824:とらぶる
07/09/25 09:41:42 WOCKly600
>>811
サークルさんが宅配業者に直で問い合わせるのかな？
一括搬入なら、サークル→主催→宅配業者(ドライバー)or印刷会社という
連絡経路になるはずだから、
主催が搬入事故を認識しておきながら、荷物の捜索をしなかったとしか思えん。
荷置き間違いくらい、想定しておけっつーの。
開場前までにスタッフかき集めて荷物探したれよ・・・
825:とらぶる
07/09/25 20:06:40 +aIkqB9n0
ちょっとこれは…異常じゃないか？
以前あった、見駆使で宣伝して問題になった厭離とやらは
主催が最初から厨と判明してたので開催前から厨イベントとして警戒されていたが、
今回のこれは普通の主催の普通のイベント…のはずだったんだろ？
自分は行ってないからわからんが、話を聞く限りでは、相当のレベルの厨主催のように思えるんだが。
今回が初主催なんじゃなく、今までにも主催経験があるんだよな？
今まで全く問題になったことがなかったのか？
826:とら
07/09/25 20:32:23 s2MxzA3s0
>821
追加椅子については触れられてません
何故ならパンフは｢誤って一般販売用にしてしまった」と言い訳できるが
追加椅子はどう頑張っても自己弁護できそうな理由が見つからないからです
827:トラブル
07/09/25 21:00:13 BZnGnMb10
>>826
「開催履歴」に書いてある＞追加椅子返金検討
その「開催履歴」が嘘と言い訳だらけで火に油注いでいるわけだが
パンフの返金についても
・パンフ引換券に「完売時の返金換金はできません」と記載させて頂いておりましたが、
事前のアナウンス不足と未引替のパンフ引替券を間違って受付時に引取ってしまうという事態も
一部で発生しており、こちらの不手際の方が大きいと判断致しました。
と言い訳してるが引換券にも参加要項にもそんな記述は一切ナシ
受付で紙切れの配置図と交換で引換券を取り上げられた、取り上げたのは主催の片割れ
という証言多数のため、引換券は回収済みで証拠は残ってないと判断しての嘘と思われる
だが手元に引換券の残ってた連中が多数いたため、嘘がバレバレw
「こっちは悪くないけど返金してやる」と言わんばかりの文章がさらに顰蹙を買ってる
追加椅子についても「本部で引き換えしていると張り紙をしてスタッフが撤退したが張り紙がどこかへ紛失」
と嘘をついているが、スタッフに「椅子は売り切れ」と言われて追加椅子引換券を取り上げられた
という証言多数、張り紙を見た者はいない
スタッフの写メについても「スタッフの携帯の電池は全て切れてたから撮影してなかった」
と爆笑ものの言い訳をするが、これまた問題のスタッフを見た証言多数
しかもコスゾーンが狭すぎて（通常の通路）レイヤーがサークルの販売を阻害
しているのに、全くスタッフは注意も誘導もせず
「パーティションを駆使しつつ、混雑対応。」
と言い訳するも、そのパーテーションは写メスタッフがレイヤーの撮影背景用に
貸し出したものではないかという証言複数。混雑対応したスタッフはいなかった様子
他にも次々嘘発覚中
そんな感じで余りのgdgdにジャンル者呆れ中
長文スマソ
828:虎
07/09/25 23:22:52 u7cHqRArO
下手リア、ﾊﾞｲｸ祭、ﾄﾞﾘﾙ祭…
全部今月に開催された、台東館でのイベントか。
マジこの主催達、反省しろ。
台東館が使えなくなるフラグ立てまくりやがって…
特に下手リアとドリルはもう二度とイベントやるなと言いたい。
829:とら
07/09/25 23:32:13 s2MxzA3s0
「開催履歴」という名前のコーナーが当日の出来事についてとは思わなかったので
読んでなくて早とちりしました。すみません>827
他のイベント主催経験者が読んだら「ああ、それは主催の非じゃないね」と
納得してもらえる内容なのだろうか、あれは。
830:虎
07/09/26 00:49:33 x6BK8Hb20
そう思わない主催経験者多数だから、牛は祭りになってるんじゃ。
牛もドリルも下手リアも、主催やめてほしい。
マジ台東がやばそうで、目から汗が止まらないよ。
今月は本当にどこも厨主催祭りだね。
831:トラブル
07/09/26 00:53:41 iMh3X8mQ0
まあね、パンフを1000刷るっていう段階で普通なら整理券の準備するもんだし
会場のキャパによってはそれ以下でも万一に備えてって考えるんだけどね
確かに主催経験者からしたら目もあてられないグズグズ加減
832:トラ
07/09/26 01:09:50 dmz5TDYg0
厨主催の代りにジャンル名で呼ぶのって中の人、可哀想じゃないか？
833:トラブル
07/09/26 01:31:38 s/eTEPi00
別に。
ジャンルごと厨って言ってるわけじゃなく、ただあまりにバラバラのいろんな
ジャンルで厨イベントが出たので分かりやすくするためにジャンル名使ってる
だけだし。
834:トラブル
07/09/26 01:35:43 s8yWFX3r0
>>827
引換券に「完売時の返金換金はできません」との記載はあったそうなー
ジャンルスレでうｐられてたよ。
もしかしたら、記載があるのと無いのが存在してたんかね？
835:銅鑼ブル
07/09/26 01:47:33 oG6dz64B0
>834
それ以前の問題だよ。
募集時の申し込み書にスペース代にパンフ含むって書いてるんだから、
引換券自体が詐欺。
836:トラブル
07/09/26 01:56:52 tTuBEQjU0
だねー。一般入場前に入れるのがサークルなんだから、
その時点でパンフがなくなること自体が異常なわけで、
もし印刷所の搬入ミスを想定してるなら
「事故、天変地異等によりパンフレットが届かなかった場合、
返金はできません」くらいのことしか書けないんでは。
…他にも逃げ方書けるけど参考にされても困るから書かない。
主催は反省するとともに一般人集めるイベントやめてくれ。
身内で開催しとけよ。
金集めたいだけなら「撮影会イベント」開けばいいやんけ。
837:トラブル
07/09/26 02:00:08 s8yWFX3r0
いや、とりあえず
>と言い訳してるが引換券にも参加要項にもそんな記述は一切ナシ
↑というのは訂正しておくべきだろうと。
書いてあったんだから主催悪くない！とか言いたいわけじゃないよ決してｗ
838:トラブル
07/09/26 06:28:57 dlIpqet9O
「完売時の返金換金はできません」
って書いてあるのと、無いのとが(本当なら)あったんだとしたら、余計主催はおかしいよね。
チケット発送前に、ちゃんとチェックしないのかよ
さすが協賛サークルを「猫の手」呼ばわりした挨拶文を堂々と載せただけあるよ
839:トラ
07/09/26 08:12:52 vrQKewpM0
バイク乗り専スレ立ちました。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
840:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/26 10:06:25 +260xaMD0
笑点かここは！
841:トラ
07/09/26 11:34:36 +32EJa5q0
なんつーか、ウイルスなのは判ってるけどある意味当たってるな>>840
842:とらぶる
07/09/26 18:48:10 ozi6fZWQ0
絶妙のタイミングｗｗ
843:虎
07/09/26 23:09:42 QNroB3Az0
あちこちで空気読みすぎのウィルスが湧いてﾊﾞﾛｽｗｗ
イベント自体は笑えないレベルばっかりなので主催は二度と開催しないで欲しいが
844:虎
07/09/27 00:34:34 nctFkXAi0
>843
バイク乗り主催は、半年後に今回よりも規模の大きいオンリーを開催するよ。
845:虎
07/09/27 01:06:56 nctFkXAi0
バイク乗り主催の次のオンリーは、当初100SPから300SP↑に拡大しているんだ。
すごいな・・・
連投でごめん。
846:とらぶる
07/09/27 07:14:15 0hftsVxn0
３倍以上に拡大ってすごいな…
物理的に不可能な気がするんだが。
847:トラブル
07/09/27 09:16:57 CsfFUXut0
三倍かあ。
受付事務のほうは、300になっても作業的に大して変わらないと思うけど、
当日の体制は大きく変わるよね。動線だって変わってくるし。
サークル入場だけでも時間がかかるようになるし、宅配の量も増える。
会場の状態を把握する為にスタッフ巡回を増やしたり…諸々。
一般参加者の対応も合わせたら、スタッフ数を拡大に見合ったものにしないと。
848:トラ
07/09/27 10:43:56 Npa/dNgP0
22日は当日突然スタッフに駆り出されたという証言が複数出てるぽい
一般参加者まで突然スタッフに仕立てたとか色々
スタッフは全く足りてないんじゃないか
入場時1階ロビーでスタッフの姿を全く見なかったという証言多数
レイヤーが野放し状態で本を傷つけたりスペースの前に荷物放置しても
スタッフ呼んでも来なかったそうだから
849:トラ
07/09/28 07:47:24 sSkFWt0d0
>848
スタッフが足りないどころか、
・イベント開催中にスタッフとしての仕事を放棄し、携帯の写メで写真を撮りまくっていた
スタッフがいたとの目撃証言に対して
「そういう話がありますが、当日スタッフ全員携帯の電池が切れてました、だから写メは
撮れるはずがありません」と子供の言い訳以下の苦しすぎる言い訳を展開中
らしいぞ。
850:トラブル
07/09/28 11:21:08 4xEilja20
なんでイベント当日に電池切らすかね。しかも全員？
そっちの方が駄目だろ常考
851:トラブル
07/09/28 11:27:48 mQzY1eFe0
DAYONE。
例えば主催が席はずしてる時に何かあっても緊急連絡とれないってことじゃないのさ。
852:トラブル
07/09/28 11:45:18 mvd/oQ5l0
主催*だけ*は手動式の充電器でなんとか携帯使えるようにしてたらしいよ
だから携帯の電池切れに関しては主催*だけ*は悪くない、みたいな言い訳が
厭離サイトの「ｱﾃｸｼ悪くないコーナー」に載ってた。
853:トラ
07/09/28 12:13:47 3Q//TH+o0
22日のオンリーは自分も参加したけど、
牛寺才最全体オンリーだから、今年の作品扱ってるか過去の作品扱ってるかで
当日の混雑とか厨被害がまるで違うんだよね。
海鮮は導線の拙さで混乱してたようだけど、
過去作品エリアは混雑する事もまったくなく、少し寂しいくらいにマターリ。
今年作品に興味ないサークルは、今回の騒ぎを
今年の方はやっぱ人気あるねーくらいにしか
認識していなくても不思議は無い。
人気の今年の作品扱ってるサークルは全て奥に詰め込み、
サークルスペースのすぐ傍に、仕切りも無くコスプレゾーン。
コスゾーンは通路一本程度の面積で、午後から大勢のレイヤーが溢れて
サークルスペースの前を占拠して大騒ぎしていた。
興奮したレイヤーやカメ子が、大きな声で奇声を上げてたし、
ぴょんぴょん飛び跳ねたり、抱きつきあったりと、エライ事になってた。
人気がありすぎて列が出来てたり、
会場製本してたサークルがあったので（それもどうかと思うが）、
午後になって空いたらまた見に行こうって居たけど、
コスゾーンの前にあるサークルスペースには近寄る事も出来ない有様だった。
854:虎
07/09/28 12:23:59 4L/MoiFvO
豚切りすまん
参加検討しているイベントがあるんだけど、主催が公務員なんだよね（同人日記で大々的に公務員発言有り。仕事の内容的にほぼガチかと）。
公務員って同人（って言うか副業）ダメなんじゃなかったっけ？
完全赤字なら関係無いのかもしれないけど、トラブル起こしそうで迷ってるんだよ。
問題無いなら参加しようと思ってるんだけど、どうなんだろう。
855:虎
07/09/28 12:37:28 w/LtBslx0
とりあえず上に出てる問題主催の中にも公務員がいる
856:トラブル
07/09/28 12:39:21 4xEilja20
>>852
主催だけ電源入ってても意味ないと思うんだが・・・常考再
>>854
発言は迂闊とは思うが同人は趣味じゃないのか？職業なのか？
つかその理屈だと黒字=トラブルって事か？
ドリルとか下手リアとか特みたいな内容はここで話し合われるべきトラブルだけど
それってどうよ？
嫌なら参加するの止めとけば？
857:854
07/09/28 12:42:41 4L/MoiFvO
公務員でも趣味ならＯＫなんだ。
黒字だと副業になるからダメって聞いたんだけど、趣味なら黒字でもいいんだね。
主催アンチがチクるチクらないで騒いでたんだけど、問題無いならいいや。
858:トラブル
07/09/28 12:42:55 mQzY1eFe0
>>854
>公務員って同人（って言うか副業）ダメなんじゃなかったっけ？
公務員の副業は原則禁止（職務専念義務 国家公務員法101条・地方公務員法35条）
ただし許可を得れば別（国家公務員法103条・地方公務員法38条）
副業を完全に禁止すると例えば実家の家業の手伝いや教授の本執筆、講演なども不可能になるため例外はあります。
労働→金銭getという場合は制限されてます。
でも今回の場合がどうなるかはわかんない。力になれなくてごめんね。
859:854
07/09/28 12:51:35 4L/MoiFvO
>>858
詳しくありがとう
基本禁止だけど例外ありなのか。
まだ時間あるんで様子見するよ。
アンチの騒ぎ方もやっぱ気になるし。
860:トラブル
07/09/28 12:52:37 dcC0XDPy0
黙ってれば問題にならないけど
>主催アンチがチクるチクらないで騒いでたんだけど
だと、トラブルになる可能性があるね
トラブルに巻き込まれるのが嫌なら止めた方が良いかもね
でもそのアンチは卑劣だな
861:トラブル
07/09/28 14:46:07 4xEilja20
民間だって副業禁止の会社はたくさんある
公務員は給料が税金である以上民間より厳しいだろうけども
そのアンチの理屈じゃ「副業禁止」の社会人は全員主催になれないな
大体イベンターじゃあるまいし個人主催で黒ってどんだけ楽観的なんだか
862:トラブル
07/09/28 17:16:59 LjLUtaU80
しかしジャンルによっては濡れ手に粟なとこもあるだろうから
そういう場合はそこそこ黒字になるだろうし
一定以上の黒が出たら確定申告しなきゃいけないんじゃないの？
そしたら公務員なんかの場合一発でアウトなんじゃ。
863:トラブル
07/09/28 18:12:01 05rtResf0
主催のサークル活動はわからんが
単発の女性向け厭離で収入扱いになるほどの黒出すのは難しいだろ
大体、黒字になりそうならなりそうで
広報や企画に金かけたり、パンフやノベルティを豪華にしたり
いっそスタッフグッズ作ってみたり
支出増やしてプラマイゼロにする方法もある罠
864:トラブル
07/09/28 18:24:28 4xEilja20
>>862
確定申告義務が発生するのは雑収入20万以上だったかな
結果的に黒になる事はあるだろうけど
個人主催で黒字にする難しさはここの住人なら判りそうだけどなぁ
チラシ代会場代の他にあっちこっち飛び回る交通費や郵便代
自分がまず言いたいのは
「公務員だから主催するな」ってどんな意味で言ってるのかって事
問い合わせ無視や参加費持ち逃げ、当日の管理不行届き、厨行為に迷惑行為
が報告された訳でもないのに、だ
「公務員は監視すべき！」とどこぞの団体の一員でもあるなら
まぁ頑張れやって思うけど
揚げ足とって叩きたがってる臭いがしていけすかん
865:トラブル
07/09/28 19:27:51 WEGVQadN0
厳密に言うとしかるべき許可を得ていなければアウトなんだけどね。
そして副収入として許可が下りるのは講演や執筆など、まぁ同人関係は無理だろうと思う。
ただしそれは主催もそうだし、単なる同人活動も含まれてしまうので、
同人世間的には黙認というか見てみぬフリ状態なんじゃないかな。
公務員やりながら同人活動してる人なんてたくさんいるだろうし。
866:虎
07/09/28 21:12:37 8f/2N5L2O
自分は公務員で主催経験者だけど、その主催は迂闊かなとは思う。
公務員やってると何かと世間の目が厳しくなるのは当然だから、
余程親しい人以外には会社員で通してるよ。
ただうちは職場には同人趣味バレてるけど、副業とかの問題に
なったことはない。
確定申告必要なほどじゃないかぎり、趣味の範疇の認識なんじゃないかな。
問題なのはむしろアンチがいることじゃない？
アンチがいると何かと妨害が入るし、当日にも問題が起こる可能性も高いよ。
867:虎
07/09/28 23:42:40 Jz/l3lQI0
ちなみに給与所得者は20万を越えなその他の所得がある場合は確定申告は不要ですが、
確定申告は必要なくても住民税の申告は必要になりますよ。
厳密に言うと赤字であっても、「事業」に該当するなら許可を得ないとアウトなんだよなー。
事業の定義はかなりあいまいだが、
利益を上げることを目的として活動を行っているならまあ事業かねーというカンジ。
だから赤字でも事業となる場合もある。結果として利益が上がらないだけ、という考え方。
その意味でイベント主催ってのは、単発だったら実は同人活動そのものよりは問題が少ないという気が。
ただし、参加費やパンフ代が、あくまで実費相当分しか収受しない場合に限ってだけどね。
金銭授受が発生するからアウトなら、公務員は趣味の音楽会とか演劇とか展覧会とかは一切開催できなくなる。
これらが問題にならないのは、趣味だから、でも、どのみち赤字だから、ではなくて、
入場料とかは会場費などの、そのイベントを開催するため必要な必要経費を
入場者に一部負担してもらっているだけであって、主催が儲けるためにやっているものではないからじゃないか。
だから同人活動も赤字ならばＯＫではなくて、赤字＝もらっているお金は印刷費など『実費相当分』しかない、
ということになるから、まあいいでしょう……という理屈になるのかなーと微妙に役所の中の人だった自分は考えるが。
決して趣味の範疇だから金儲けしてもＯＫってことではないと思うよ。
まあどっちにしろ、公務員が主催していたからっていきなりダメ、ということにはならん。
……参加費が会場費から逆算しても明らかに高すぎ、ということなら話は別だけどな。
それは儲けるためにイベント開催してるだろってことになるだろうし。
問題はやっぱり、それで騒ぎになることそのものより、そのことで揚げ足取って騒ぐアンチがいるってことの方だよなー。
868:虎
07/09/29 01:19:17 mD2kRWV70
まあ、同人やオタ関連のイベントじゃないけど、公務員の人が主催してるってのは結構あるし
立場上、民間に比べて逃げれないから主催者の職業に対する信用度は多少高い気もする
揚げ足とって叩いたり、心配することでもないっしょ
869:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/29 08:46:48 nkSJ4L/K0
ｲﾁｶｾﾞﾀﾝがM氏に「あれ嘘だったの☆ﾐｬﾊ」電話したのは
復活する為の足がかりだったんじゃないかとｴｽﾊﾟｰしてみる
870:とら
07/09/29 15:26:48 /dhDrY1K0
>>827
消費者トラブルセンターとかに訴えてやれよ、いやマジで。
それ詐欺に限りなく近いよ。
いくら素人が開催しているっていったって、金とって主催してるわけだから
十分な理由になる。
訴え件数が多かったら御用になったりしてなｗ
そういう厨ちゃんは痛い目にみるといいよ、人騙して逃げられるほど人生甘くねんだよ。
871:トラ
07/09/29 16:31:18 3/jpHj1s0
各返金手続きについては、主催がサイトで
「月末～10/上旬には全サークル様宛に書面にて御案内を送らせて頂きます」
って明記している。現在対応待ちだ。
専スレの話題は専スレでどうぞ。
872:トラ
07/09/30 11:09:16 jitWA6G1O
パンフフルカラー800円とか無駄過ぎワロタ
873:トラ
07/09/30 20:48:47 ZPk0ZSUl0
>827・870・871
完売時換金出来ない旨はチケに書いてあるよ
参加要項は流石に捨てちゃったので判らないけど
専スレはジャンル者しか見ないと思うので一応書いておく
874:トラブル
07/09/30 20:53:55 sUtBjM0O0
>>873
既出。過去ログ嫁。
それと参加費はパンフ代込みなのに返金しない
引き換え券発行しておきながら完売という状況が異常なのだから
その但し書き自体問題。
875:トラ
07/09/30 21:33:24 LOmvTNf/0
時系的に考えると「完売時換金出来ない」旨が紙面による最終通達になるんだろうから
企業なら「もうしわけありません」で終了、なパターンだよね。
対応してくれるならマシじゃね？
876:トラブル
07/09/30 21:38:35 sUtBjM0O0
本人か取り巻きとしか思えない件。
877:トラ
07/09/30 21:49:32 Dp1lD98D0
>完売時換金出来ない
スペ代は「パンフ代込み」なんだよね。
それならそもそもサークルの分を確保しておくべきじゃないのか？
サークルの分まで売っちゃったんなら、主催側のミスでしょう。
>875
スペ代徴収時には「パンフ代込み」
でありながら、最終的には
「完売時換金出来ない」
それ普通におかしくないか？
主催が勝手に条件を変えたことになるじゃん。
878:トラブル
07/09/30 22:26:25 dUIeo+qH0
完売したのがサークル入場時間以後なら>>875のいう事も判るけど
入場時間前に完売したんだろう？
普通の主催なら一番最初に分けるだろ。サークルの数判ってるんだから
「完売時換金出来ない」旨が記載されていたとは言うが
前提として「参加費込み料金設定」で募集をかけた以上、最低限の配慮は果たすべきだった筈
879:トラ
07/09/30 22:51:21 LOmvTNf/0
もちろんｻｰｸﾙ数分取り置きは大前提。自分が主催したときだってそうしてるし。
ただ、企業なら、そのまま逃げるとことが多いだろうなって話なだけ。
880:トラブル
07/09/30 22:57:46 zK2AcC/40
普通に企業でもやったらアウトだろう
というか企業だったらそれこそ信用問題
金銭が絡んでるんだからさ
881:トラブル
07/09/30 23:02:17 sUtBjM0O0
>>880
ﾊｹﾞﾄﾞ。
やって当然のことを「マシ」と捉えるようじゃなあ…
882:トラブル
07/09/30 23:05:45 s8CroYWM0
主催がサークルのチケット数分だけ確保しておかなかったのかなとかオモタ
チケット分確保せずサークル数分だけの確保で大丈夫じゃないのと見切り発車
結果：全然足りません
サークルチケットが1サークルに対して2枚としても、
2分の1しか確保してないことになるもんなァ アホだな
883:トラ
07/09/30 23:34:34 LOmvTNf/0
>>880
心情的にはもちろんそうなんだけどね。
自分が企業に似たようなことをやられて弁護士に相談したら
紙での通達がある場合訴えても勝算が限りなく低いって言われたからさ。
884:トラ
07/09/30 23:37:06 LOmvTNf/0
追加。
繰り返すけど、もちろん確保しておかなかったのが一番の問題だと思うよ
自分がやる厭離じゃそんな来客が見込めないことが多いから
パンフ足りないなんてありえないけど来客数の読みって大事だよね
885:トラブル
07/09/30 23:40:18 zK2AcC/40
>883
過去に企業相手にしらばっくれられたという経験があるなら
心情的にそういう極論に走るのも仕方ないかもしれないけど
だからと言ってどこの企業もそんな対応するのが当たり前、
件の主催は対応しただけマシって考え方はどうかと思うんだが
886:トラ
07/09/30 23:41:02 Dp1lD98D0
>879
主催だって人間である以上100％完璧に出来るなんてことは無いと思う。
だから何かミスをしてしまった時、どういう対応を取るかによって評価が決まるんだよ。
その人の本性が見えてしまうんだよ。
887:トラブル
07/10/01 00:24:58 7LhWe0sQ0
ここでも主催スレでも話にのぼって
専スレまで立てられた9月3つ巴のオンリーはその対応が半端なく悪かったからな･･･
今月はなにも起こらないことを祈るよ
そして上記のイベンターどもの次回開催には一般・サークル共通でよくよく熟考してもらいたい
当日の対応どころか
後始末もまともにできない主催が「次回開催」だなんて大迷惑も甚だしい
後始末ができたのなら名誉挽回のチャンスがあってもいいと思うけどどれも違うからな
888:とらぶる
07/10/01 01:10:15 ElgMONFs0
バイク乗りの方自フィギュアや改造フィギュアの展示もあったそうだ。
ただでさえ立体物は著作権が複雑でややこしいのになぁ…。
889:トラブル
07/10/01 01:31:23 qcWkfg7f0
>>880
そう言えば赤豚がやったよね。3回目超都市のとき。
募集時にはサークル入場にはパンフ不要と言っておいて、
後から全員購入制に変更。
あのときは騒ぎになったなあ。
結局はどうにもならなかったけど。
890:トラブル
07/10/01 02:20:37 NKgQz55u0
>>888
専スレから間違った情報持ってくるのはやめてくれ
話し合いたいならあっちで話し合えばいいだろうに…
誤解を解く為に書いておくけど改造フィギュアの展示（というかただの
スペースディスプレイ）は夏のコミケなんかではいくつかのスペースで見かけたが
今回のオンリーでは特に展示は見あたらなかった
主催関係の話なら、昔ドールの作成を請け負いますよという話があっただけ
（これは販売に当たるから振り返ってみれば危ないけど今はやってないので
今回のオンリーでの問題とはまた別）
版権物の立体化については厳しい厳しいと言われつつも実際のところ
そんなの同人誌の方だって同じレベルで厳しいしだから趣味の範囲でこっそりやって
見逃してもらってる状態だよ
版権許諾の件に関しては確かに複雑だけどぶっちゃけ「イベント主催者の方針」
としか言えないんじゃないのかな
891:とら
07/10/01 02:39:15 D4yjhTOr0
>ただでさえ立体物は著作権が複雑でややこしいのになぁ…。
ワンフェスなんかの1日版権なんかとごっちゃにしてるようだけど
販売せずに展示だけなら問題無いはず
そもそも展示がダメならプラモだって机に飾れないじゃん
892:とらぶる
07/10/01 02:54:33 ElgMONFs0
>891
ワンフェスとかの場合、展示も当日版権の許可いるよ。
893:トラ
07/10/01 05:30:11 i0UjgNAX0
>892
それはつまり、ワンフェスルールが個人イベントにも適用されなきゃいかん、
とか言う意味か？
894:トラブル
07/10/01 05:37:14 9K8imZpn0
それは、ワンフェスの場合参加者（お客さん？）がそれを見る為に
ワンフェスに行くのだから許可がいるんじゃないかな
同人誌即売会のフィギュア展示は飾りみたいなもんだし
895:とらぶる
07/10/01 11:31:38 ElgMONFs0
>893
模型板でもその辺でかなり議論があるようだ。
同人は必ず引き合いに出されている。
896:トラブル
07/10/01 12:51:23 EmoOfRP40
ワンフェスについては規模がだんだん大きくなって、しかも直球に
版権元を脅かすものを販売しているという認識で当日版権制度ってのが
出来上がったんだよね
（もう「ファン活動」とは認められないレベルだと判断された）
それでもイベントをつぶされないために主催者側が版権元にコンタクトを
取ったのがはじまりで、許可をもらうという建前上、販売しない展示品についても
版権を取るというシステムになっちゃってるんだという認識だなあ
やばいというならそれこそ客の目を引くため市販品のガンプラをにスペースに
ディスプレイするというのも完全自作だけど版権もののフィギュアを飾るのも
同じレベルだと思うよ
今は同人イベントについては同人誌と同様、販売しないならグレーゾーンて
いう事なんだと思う
897:トラブル
07/10/01 12:55:18 EmoOfRP40
あ、販売しないならというのは立体物についてね
でもコミケではグッズのひとつとして売ってるのも色々見たことあるけどな…
898:とらぶる
07/10/01 17:10:11 6IbtwLbK0
展示でも許可が必要なのは、フィギュア販売の場でそういった線引きがあると
紛らわしいからってだけじゃないか？
そうしないと展示のフリ→販売とか普通にありそうだし。
同人誌即売会での展示なら、同人誌と同じグレーゾーンだと思うけど。
899:トラブル
07/10/01 20:20:31 tUv+wEXdO
トラブってるって程じゃないけど、相談させてください。
先日、某オンリに申し込みしたんですが全く連絡がないんです。
(サイトでは申し込みした人には全て確認メールを送信したとありました)
不着かと思い、問い合わせメールをしたけど着拒されてる？？
何回送っても届きません…orz
そもそもそのジャンルでのイベント参加は初めてだし、もちろん主催者さんの事は知りません。
ちなみに申し込み確認のメールと一緒にお金の送り先が記載される形式らしく、まだお金は払っていません。
900:トラ
07/10/01 20:30:21 H/5U7yfJ0
届かないってことはMAILER-DAEMON が戻ってくるのかな。
それなら、送信先メールアドレスを再確認。
絶対間違ってない！と思っていても「i」と「ｌ」を見間違えてたとかよくある。
それから、フリーメールを使っていると相手に届かなかったり
全文が文字化けしたりしてスパム扱いになっている場合があるので
プロバイダのアドを使って連絡してみたらどうだろう。
それでもダメなら掲示板があれば掲示板に書き込むか、主催サイトのメールアドレスに問い合わせてみるとか。
多分嫌がらせとかじゃないから、気にしないで問い合わせてみるといいと思うよ。主催も困っているかもしれないし
901:差し入れ ◆o7o29G8MDY
07/10/01 20:31:58 sfkutfro0
よほどメールの相性が悪いのか、フィルタで弾かれているのか、そんなところだろ。
なんか嫌われた？ と思ってぱにくってるんだろうが、
まずは別アド取って連絡入れる、タイトル変えてメール送るなど、
色々試してみれ。
902:寺
07/10/01 22:23:19 bIqoNx6N0
899です。
>>900 >>901
ありがとうございます…。
オンリーページには掲示板等ないので主催さんに直接問い合わせてみます。
アドもいくつか持ってるんで別の使ってみますね。
いままでこんなことなかったのでかなりパニくってたんですが、
ちょっと落ち着きました。
ありがとうございます！！
がんばってきます！！！！
903:トラブル
07/10/01 22:49:18 8V7gjuY70
>902
落ち着いてねえし…天然かわざとか判断しかねるな
904:トラ
07/10/01 23:09:31 6qdCUr+S0
俺は天然ドジッ子に萌えるからそっちｷﾎﾞﾝ
どうせﾄﾞｼﾞなら萌えるﾄﾞｼﾞ
905:虎ブル
07/10/02 08:12:34 ka9leHJz0
>アドもいくつか持ってるんで別の使ってみますね。
フリーメールは思ってるより事故率高いから
大事な用事ならばとりあえずプロバイダのメールにしろって…
プロバイダメールの意味がわからないのかな
906:トラブル
07/10/02 08:20:45 DBag/nkXO
>>905
いや、プロバイダメールでダメだったんです。
907:トラブル
07/10/02 09:05:19 BZ2FYEYu0
906の使ってるバイダのほうでフィルタリングされてる可能性はないかな？
一度迷惑メール設定とか確認してみたほうがいいかも。
イベント事務メールって業者メールとタイトル似てるからもしかしたらもしかする。
908:トラブル
07/10/02 12:00:05 Jb8y1wak0
主催側のメール環境が良くない事もあるよね。
メールサーバーがトラブるのか、主催のメーラーとかパソが悪いのかわからんが。
有料鯖のアドレスを使ってるイベントでも、時々メール未着があるらしい。
掲示板で「メール届いていますか？」と聞かれては「再度送って下さい」と返してる。
一度や二度じゃないから、参加者だけが悪い訳じゃなさそう。
自分も返事が来ないメールがあるけど、未着かどうか問い合わせる程でもない。
チラシ配布の協力が出来ますよって内容だから、
返事を催促すると押しつけがましい感じに思われそうで…。
こんな風に問合せの返事がなくても黙ってる人もいそうだから、
実際に届いていないメールが何通あるのか不安になるよ。
909:トラブル
07/10/02 12:24:02 DBag/nkXO
>>906
間違えました…
×→プロバイダメールで
○→プロバイダメールでも
>>907 >>908
メール設定の確認してみます…一時期迷惑メールすごかったからセキュリティ高めに設定してましたし…
あと、主催者さんのブログにもメールが届いてない人は～ってあったのでそこにコメントして、連絡待ってみます。
みなさん本当にありがとうございます…！