07/06/19 02:48:36 K52/oll90
>349
sageを覚えてから書込むようにな
351:トラブル
07/06/19 09:38:59 JfXhxFoG0
遅刻は最低だと思うけど、どう考えても私怨じゃないか・・・
行く先々で同じような文章で遅刻主催叩き＆ageの書き込みがある
一人がミスリード誘おうと必死に頑張ってる感じ
352:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/06/19 14:03:02 WkBLzNJo0
私怨ていうかキャラサロンが本人ならみっともないなぁ。
しかも只のコピペだろ、これ。
私怨に便乗した愉快犯とかじゃね
353:問題
07/06/19 22:26:00 Rv7BmRlx0
南瓜のジャンルスレってどこにある？
354:トラブル
07/06/19 23:14:12 UkwVw9cH0
>353
同人ｽﾚは無いような？よくわからないけど
ﾀｲﾄﾙ検索して出てきたｽﾚに行くと高確率で349を見るからウンザリするよ
今回の主催ははっきり言って最低だしﾌｫﾛｰも出来ない。
こんな主催にだけは絶対にならない。参加者は本当にお疲れ様だと思うけど
私怨を一人で繰り返して情報操作してる349はもっとウザイ
それと345のｺﾋﾟﾍﾟだけど、各当ｽﾚの流れを読む限りは
恐らくｼﾞｬﾝﾙを危惧して書き込んだ無関係の人だと思われ
355:トラブル
07/06/20 00:35:34 2llYID890
ただのプチオンリーだったら主催が遅刻しようとあまり変わらなさげだけど、
かかれているのが本当なら企画のアンソロの販売すらできなかったんだよね？
そりゃなんのための主催だよってことにはなるわな。
356:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/06/20 01:33:58 grsY+AaQ0
>355
企画のアンソロ＆委託本買ったよ
普通に昼過ぎに出かけたからなんだけど
遅刻してたのは知らなかった
357:トラブル
07/06/20 01:38:26 SRVBQ1Xy0
つーか私怨なんてほっておけば良いのに
わざわざ掘り返して言う程でもないのでは？
只がコピぺでしょ？操作っつー程大した事してないと。
一連スレ一応色々見たけど、自分は352辺りの言ってるところが
本当じゃないかと思う
それよっかプチスレ見る限りじゃ本当みたいだから
355の言ってる事の方が問題だと思うなー
ちょっとやっぱ酷いよ。まだ謝罪文も上がってないみたいだし
358:トラブル
07/06/20 02:12:11 LrnQyNFoO
ウザイ
359:トラブル
07/06/20 02:19:24 2llYID890
プチオンリースレと両方見て来た。
プチオンリーの方ではプチオンリー全体としての意見を書けというのは分かる。
だけどこっちでトラブルが何度か書き込まれたぐらいでウザイまで言うことか？
少なくともこのスレには書かれてもおかしくない内容だと思う。
全然関係ない他スレにまでマルチしてるのならそっちはウザイと書いても結構だけど
このスレにまでそういう雰囲気持ってこられると逆に書き込み止める人のが
どっかの工作員か？という気になるんだが…
360:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/06/20 10:24:25 CrLk77A+0
>>359
工作員もなにもここ相談スレだもん。今のところ南爪プチで相談したい人もいないみたいだからね。
トラブルっつってもプチは所詮プチだからトラブルの規模もマジのｱｲﾀﾀオンリーに比べて小さいし
宿元は企業だから会場つぶしやマジ詐欺の危険性も低い。
被害が飛び火しにくい性格のもの＋相談者もいないんじゃウザイといわれてもしょうがないよ。
361:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/06/20 11:12:09 LeRmJVmb0
そうかなぁ 自分も359の意見に同意だけど
> トラブルっつってもプチは所詮プチだからトラブルの規模もマジのｱｲﾀﾀオンリーに比べて小さいし
>宿元は企業だから会場つぶしやマジ詐欺の危険性も低い。
これは何か根拠あって言ってるの？
少なくとも自分の記憶では、プチで今回のパンシザ主催よりも酷い
の無かった気がするよ。
パンシザ主催のやった行為が大した事ないって言うのなら普通はスルーすると
思うのだが。プチスレならまだしもこちらは、コピペが貼られたのって
イベント直後でそれ以降って普通にそれに対しての意見が殆どじゃない？
意見も出てるのにあえてパンシザの書き込みを止めるような
感じでちょっと不自然に思えるよ。
これこそパンシザ主催関係者が工作してるとか思えちゃうよ
362:トラブル
07/06/20 14:02:00 QsHxJKoE0
で、そのプチオンリーについて”相談”したい人はどこにいる？
話題に出すだけなら他所でいいかと
363:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/06/20 20:32:26 KVG9N6he0
単に、ひどい主催ですよね！と同意を得たいだけみたいだしな
そんな判断も出来ないなら大人しくしてたら、と言いたくなる
364:トラブル
07/06/20 22:36:26 SRVBQ1Xy0
頭固いなぁ。
自治厨ｳｻﾞｽ
やっぱ工作員なの？
365:トラブル
07/06/20 22:47:50 VGD56s6v0
362や363がここの1を基準にしてるのなら同人板のどこに
現状で書き込めるかと探してみたけど、
ここでも駄目でプチオンリースレも駄目というのなら、
nrnrしたわけでもないのにイベント板のnrnrスレしかなくね？
確かに他がたくさん相談ある状態なら南瓜だけはよくないけど
少し前に行われたイベントでそれなりに参加者がいて、
一般の人も委託参加者もサークル参加者も影響受けたんでしょ？
ていうか何でそんなに頑なにこの南瓜話題をはじこうとするんだろう。
全く同じ書き込みばかりだったら注意すりゃいいけど
新たな意見が出てきてもスレ違いで飛ばすのはそれこそおかしくないか。
366:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/06/21 01:45:14 qT7x3mS+0
>365
ジャンル知らないんだけど、ジャンルスレでやるのが普通なんじゃね？
ジャンルスレがなく、重大問題だと思うなら単独スレを立てればいい
特定のサークル、主催の起こした問題関係は
大抵単独スレ立てて、そこで対応を話し合ってるから
367:トラブル
07/06/21 10:58:26 7VGHkWex0
>>365
ジャンルかプチオンリーでいいんんじゃないの？でなけりゃニラニラで。
実際、今プチスレはこの話題になってるみたいだし、はじく云々じゃなくて
ここで語る意味はない。
この騒動で委託を売らず、委託参加費を戻すつもりがないようだ、とか、
反省しないで早速次回開催を考えてやがる、とかならここに相談に来る余地は
あると思うが、少なくとも今までここに書かれてた内容だけじゃスレ違いと
言われても仕方ないよ。
368:トラブル
07/06/21 11:17:57 Vz4Zva0r0
委託って、主催宅とかに一度宅配しなきゃいけないんだよな？
参加費だけじゃなくてそういう送料とかも払ってるんだろうか
369:ﾄﾗﾌﾞﾙ＃トラブル
07/06/21 12:24:43 gzjzgg+u0
弾く云々は書き込むタイミングの問題では？
関連スレに似たような書き込み多かったから
工作って言われちゃっても仕方ないと思う
365も言ってるけど他の話題出てる訳じゃないし
話題に出るのがスレチとまでは思わないけどな
本来ならスレチなんてｽﾙｰですますレベルじゃない？
370:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/06/21 21:57:42 SyORcw2E0
>368
個人主催オンリーの場合会場に直接発送だよ。
委託参加費+送料はﾃﾞﾌｫ。
だからその分参加費が安い。
プチｵﾝﾘｰでは主催宅に一度送付なの？
それって効率悪くない？
371:トラブル
07/06/21 23:50:27 jRquAsjH0
プチ厭離の委託も発送は普通に会場なんじゃね？
発送先のサークルが主催のサークルなんだと思う。
まあどっちにしても主催が遅刻してきたらその分販売が遅れて
委託で参加の人達の本が売り時間がかなーり短くなってしまうことには違いはないと思う。
主催に金払って委託お願いしてたんだったらたまらんわな。
しかも放置か…そりゃキツイな。
372:トラブル
07/06/22 02:07:09 VKhDj1/w0
>371
発送方法は主催による
委託が一種とかで量少ない場合は自宅に送ってもらって、
主催がまとめて会場へ発送 というのも多い
373:トラブル
07/06/22 13:37:31 mDRFPmAx0
いくつかプチの委託に参加したことあるけど
今のところ全部主催宅に発送してるよ
委託参加の数が多いと、搬入箱を探して回収するだけでも大変らしい
会場後1時間の間に頒布開始してくれるなら自分だったら文句ないけど
全く頒布してもらえない状況なら
搬入・搬出の送料を全部あっちに持って欲しいと思うかもなー
374:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 00:13:43 4jL+iySM0
まさか4月1日ネタがこんな厨房ネタじゃないだろうしねﾆﾗﾆﾗ
375:トラブル
07/06/23 03:36:05 nFvgyNfp0
相談させて下さい。
あるナマオンリーにサークル参加申込みをしたのですが最近になって
該当タレントのFCにイベントの件を通報したというアンチの書き込みをネットで見てしまいました。
事務所から主催者へ通告、参加者の情報がFCに流出、という事はありえるでしょうか？
他にもそこの主催者側に不信感・及びイベントへの不安を抱く出来事がいくつかあったので
出来れば参加をキャンセルしたいのですが…そのような申し出をするのはやはり厨認定でしょうか？
個人情報を主催者側に置いておきたくないので「当日不参加」という方法とは違うんです。
他ジャンルのオンリーで、主催者の行動に問題があったためにキャンセルを受付けたという話題を見たのですが
今回の場合は特にまだ何も起こってないですから、現時点で
「貴方のところに事務所の手入れが入るかもしれないからキャンセルしたい」と言う訳にもいきません。
何事もなく終ることを祈ってここは諦めるしかないでしょうか？判り辛い部分があったらすみません。
376:375
07/06/23 03:38:24 nFvgyNfp0
FC→ファンクラブ です。判り辛かったですね。すみませんでした。
377:トラブル
07/06/23 05:35:48 hWHJD2nn0
＞375
常識で考えて、知らない人からお前が持っている他人の住所を寄越せと言われて、差し出す人いる？
警察じゃないのに、そんな強制権は事務所にない
最近はオレオレ詐欺だってあるんだし、FC事務所や事務所の名を語る人もいかねない
主催が恐れをなして提出……という可能性は捨てきれないけれど
キャンセルについては、参加要綱に書いていない？
大抵のイベントは、キャンセル不可。受け付ける場合も主催判断だ
個人情報を主催者側に置いておきたくないのならば、
あなたを信用できないから、参加はキャンセルする
返金は必要ないので個人情報を今すぐ破棄してくれとメールすれば、対応してくれるんじゃない？
378:トラブル
07/06/23 22:42:41 VHdlN2bS0
正直、アンチのそんな書き込みでびびって問題が
起こらないうちからキャンセルしたいなんて小心者は
ナマ同人に手を出してはいけないと思うんだが。
元々そんな危険ゴロゴロしてるし。
キャンセルしたい原因はそれだけじゃないみたいだけど。
377の書くとおり、返金いらないからいますぐ
個人情報を削除して欲しいと言えばいいんじゃないかなー
返金ありきは無理だとは思うけど
379:375
07/06/24 08:42:56 e5LL+MQv0
>377-378
規制で書き込めなくなってましたお返事遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。
お金は３千円程度だし、返金は希望しません。勉強代ですね。
>>378書き込みというか、最初は一般ファンの知り合いからアンチのチェンメが回って来て
調べてみたら主催者側もイベントのサイトを検索除けしてないイタタさんだったみたいで
この人に個人情報を渡してるという事に不安を感じたんです。
都合が付かなくてーという事で連絡してみます。ありがとうございました。
380:とら
07/06/27 22:16:28 Dz1rWKyU0
>>375
うわさ話好きだよな。生同人者は。
アンチのチェンメの内容は信じるのに
イベント管理人は検索避けしてないだけで
個人情報がほかに渡るかも…？ってとこまで行くんだな。
いちいち視野が狭いよな。
一方方向でしか見えて無いって感じか？
だいたい、事務所が素人が開く一イベントくらいに
いちいち反応するほど暇だと思ってるのかよ。
お前らが知ってる仕事だけが仕事じゃないんだよ。
本人がオフなら事務所もオフかよ。
381:オンリ
07/06/27 22:20:51 c8rFm+X00
>>380
チェンメ信じるのもどうかと思うが
生で検索避けしてないって、駄目だろ
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/27 23:24:54 bWEO4LFl0
ミケでは2～3ｻｸﾙあるカプだけど
この前の春には全滅してた
今度のSCCで初参戦だけどオンリーワンかもしれん
それでもでもひっそりと布教活動がんがってくるﾉｼ
383:トラブル
07/06/29 00:23:15 yN2cv2uK0
>>382
誤爆？
384:トラブル
07/06/29 00:58:23 +ytuYaG00
>>383
ウィルス
385:ルス
07/06/29 14:40:14 XKx5A2VU0
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」 が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
386:トラベル
07/07/04 10:45:03 IbFwBBHtO
オンリーでSPが一桁とかしか集まらなかったらどうなるんでしょうか？
申し込んだイベントが、実は私のサークルと主催サークルくらいしか集まってないみたいで…
でも委託は大量に集まってるから中止には出来ないですよね？
人来なかったらどうなるんでしょうか…
387:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/04 10:52:50 j7BdjLdP0
>>386
問いの回答としては「主催が中止にすべきと思えば中止になるけど、普通なら開催される」
人がまったくこないわけじゃないんだから、どうなるもないと思うんだけど。
で、多分欲しいと思われる答え。
主催の告知方法や最大スペ数にもよるけど、そんな状況になるようなイベントに申し込んだ
386も甘いといえば甘い。
ジャンル友達やジャンルの他のサイトからどれくらい参加するのか調べたりしなかったの？
それ以前に実際集まっているかどうか分からないみたいだけど、本当に外部のサークルが
386だけだという確証はあるのか？
人がこないのが嫌なら当日欠席するしかないと思う。
388:トラブル
07/07/04 12:57:02 3tVcbqN40
>386の名前欄は素なのか？
委託がたくさん集まっているなら主催者的には開催しても問題ないんじゃねえの？
中止する手間を考えると参加サークルが1ケタでも開催した方がマシっていう選択肢で。
>人来なかったらどうなるんでしょうか…
主催が赤をかぶるだけ
389:トラブル
07/07/04 13:22:38 qd6R0BCH0
ちょっと気まずい思いはするかな。
引き上げにも勇気がいりそうだ。
386がそのイベントの参加を決めた理由はなんだったんだろう。
イベントが閑古になるか盛大になるかはそれなりに理由があるんだよ。
告知の量もそうだけど、日程とか場所とか普段のジャンルの盛り上がりとか。
（委託が多いってことは、都心から少し離れているか、１週間前後に大き目の
イベントが控えてたりしてないか？）
昔と違ってチケットが届くまでどうなってるかわからない、っていうイベントは
少なくなってるんだから、そういう情報を集めて判断した方がいいよ。
390:トラブル
07/07/04 21:27:15 GaZtjQve0
以前男性向けのオンリーで
ちょうど他の大規模イベントと日程が被ったとかで
全然サークルも一般も集まらなかったイベントがあった。
この時は主催がひとつひとつのサークルを回って
頭を下げて、その次回イベントへの申し込みを
今回参加したサークルは半額にしますとまで言っていて
そこまでせんでも・・・と思った事があったよ。
391:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/04 22:03:41 AqfQEztK0
>386
うちも以前そういう状況になった主催だが、うちの場合は委託への変更を
打診して、何処のｻｸﾙからもOK貰ったので委託のみに揃えた。
ｻｸﾙ主には入場割引の一般（但し直接搬入なので早め）で来てもらった。
今からでも聞いてみたら？
392:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/08 22:51:12 9hD5qfKN0
>>103
便乗吐きだし
加えてオールキャラ厭離主催が801取扱いってだけで叩くなら自ジャンルだ…orz
だったら男女者が開けばいいだろうに人脈もノウハウもない初心者多いから文句言うだけ
重箱の隅つつくようなねちこい大奥世界にだんだん疲れてきた…
でも自ジャンルが好きなんだよウルセー放っておけバーカ見たくねーなら見にくんな
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 21:56:18 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
394:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 21:57:58 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
395:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 21:59:07 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
396:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 23:00:05 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
397:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 23:01:14 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
398:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 23:02:23 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
399:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/11 00:00:07 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
400:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/11 00:01:18 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
401:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/11 00:02:31 kHA7ypF60
何この人ｗｗｗｗｗ
402:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 10:42:55 awfWX/kd0
>>401
携帯の機種がソフトなバンクだったりする？
403:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 18:56:54 CbJabO4Y0
次に襲われた時に鉄拳制裁するか通報する。
404:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 19:20:56 APiD754m0
二次元のキャラじゃなくて三次元ってのが厄介だな
本人と思いこんで追っかけしてるのかもしれないし
髪切ってもつきまとわれたらなりきり認定かな？
405:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 20:25:01 GJpT1j1p0
>>221
上部アイコン、さっきは眠かったので削らなかったが
今思うと「印刷用のスタイルシートに切り替え」ってCMSによくあるリンクは
同人サイトではむしろ敬遠されそうだな
窓の人が（英語で）アイコン＝DL＝怖いという意見はマカなので全く認識してなかった
一番下の英語リンク＝著作権表示は基本的に外せないor外さないことが多いけど
明らかにツールやテンプレの著作権表示だとわかれば受け入れてもらえるのかな
テンプレ配布元へのリンク必須、っていうのはHTMLのテンプレでもあるよね
406:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 20:26:10 GJpT1j1p0
一部の無料鯖だと検索よけが無意味ってのと一緒だな
自ジャンルは確かに原作者が同人肯定的発言をしてるとはいえ
女性向けでも検索よけしないどころかMETAタグのキーワードまで入れてあって
キャラでググると当然検索上位、なんて古参最大手サイト（非ブログ）がある
407:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 22:05:40 CbJabO4Y0
>>362
人物全体像が奇形化してるのは本人画（例：URLﾘﾝｸ(moemoecafe.com)）
輪郭がしっかりしてるのがトレス（例：>>362）
トレス疑惑の絵はギャラリーから削除されてるのなｗ
408:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:26:37 sucCefSK0
本当お前ら、スレ違い板違いの自分語りになると生き生きしてくるよな
409:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 13:38:52 xsfNIyj30
別に厨設定の匙加減と魅力不足は関係ないと思うけども。
410:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 15:58:36 OwkOOds40
>>192
とりあえず落ち着けｗ
処女とか童貞とかになると
釣りとわかってても食いつきすごくなるのは何故なんだｗｗ
だから>>192みたいなサイトから2は童貞処女ばっか～とか何とか言われるんだよ。
日記の記事すぐ消したみたいだが。
411:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 19:24:39 4cqKrdVv0
>>962
遠目から見てわかるほどのほくろは一万じゃ無理。
レーザーも無理。
手術になるよ。
茶色くて小さいほくろならレーザーですぐとれる。
412:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 12:08:31 Zr1hF2dZ0
大人の手の高さや肩にかけたカバンや紙袋の角の高さって、子供の顔のあたりなんだよね。
自分も体力ｷﾞﾘｷﾞﾘなのに配慮なんかできないよ
413:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 16:26:43 9rjSfQ9a0
>>409
問題ないよ。
（Ｃ）は誰に権利があるかハッキリさせるものであって
二次で「（Ｃ）ぽっぽこ制作委員会」とうてば
権利を誰が持っているのかはっきりする。
この場合はぽっぽこ製作委員会が著作権を持ってるってこと。
（Ｃ）は自分の権利を現すものじゃないから。
二次同人というのはほとんど何が一次なのか見た目で
わかるから意味がないといえば意味がない。
危険も同じじゃないかな。
414:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 20:15:53 0x0aKbq50
>>29
純粋なｾｸﾛｽだからねｗ
書き忘れたけど、>>29の上から３つ目のサイトは酷いから見といてｗｗｗ
415:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 21:46:25 g08X93iA0
結論は既に出てる話だからな
子連れＯｋ！てな人はココに来てもめちゃくちゃ叩かれて終わりだし
416:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 06:17:19 yVVekjr/0
いや多分そういう話じゃないと思う。見たことあるよ。
他のキャラと並んで描かれてる絵でも、そのキャラだけ明らかに色がおかしい、みたいな。
どうみても赤い髪のキャラが金髪になってたりした。
あと個人的に、そのキャラが本命だったり話の主題だったりすると
どれだけ妄想過多で驚くようなキャラ付けされてても気にならないんだけど
脇として出てくるキャラのキャラクターが都合よくその話でだけ変えられているのが苦手。
天然ではつらつで幼い感じの女の子が頭良さげに駆け引き会話をしてたり
（意外な一面、というのならいいんだがはつらつ描写がゼロなので到底そうは見えない）
おそらく主題キャラのプレイボーイぶりを描きたいが為に、
ベタ惚れしてる男がいる筈の女の子とドライにベッドインさせたりしてるのを見た。
悪役に描かれたり引き立て役になるのも嫌だけど、こういうのも正直…だった。
417:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 10:43:17 28iJdUkA0
実体験……
基地がいだなマジで
超乙
418:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 17:55:48 yVVekjr/0
検証までしてる人を見ると暇だなあと思う。
なんでそこまで他人がとレスしてるかパクラなのか気になるの？
どうだっていいようなレベルの悪事じゃん。
そんなのいちいち時間費やして暴いて正義気取りしてるのはなぜなんだぜ？
419:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 19:52:02 28iJdUkA0
>>21
送ってしまったなら仕方ないが、返事までは求めちゃいけない気がする
こういうﾒｰﾙに対応する手間を考えたら、中の人には全面禁止のほうがﾗｸなんじゃねーの？
それでも二次を許してくれている現状に感謝するしかない
もちろん自分も通販できたらなとは思うけどな
420:オンリー
07/07/17 20:12:11 iv8g2p7E0
またウイルス？
421:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/17 20:58:46 WX2p3yad0
>>420
Yes
381 名前： 自治 ◆mXx5gfarvs [sage] 投稿日： 2007/07/11(水) 03:38:32 ID:xb8vn7z70
ここ数日で、書き込もうとするウィルスにより鯖負担が急激にアップしたらしい。
焼かれててもさるさんにひっかかっても、その数だけ鯖叩いてることには
変わりないからね。
んで、データ収集のために一時的に「ばいばいさるさん」外すらしいから、
その時点からウィルスの書き込みが激しくなると思われ。
実際にどのくらいの量が・どのくらいのＩＰから書き込まれているか、
というデータ収集が対策のための一番の急務になるですよ。
422:イベ
07/07/25 01:45:56 z23JWeFl0
捕手
423:イベ
07/07/28 23:15:23 L4N9sexG0
相談というよりグチなような気もしたが、とりあえずここで投下。
自分もプチ被害を被ったことのあるアイタタサークルと、オンリー主催が、参加申込を巡ってどうやら戦っている模様。
オンリー主催は沈黙を守り、アイタタサークルは「こういうことをされた、ひどい主催だ、まあこういうジャンルなんだと思ってしょうがないと諦めるが」みたいな、
大人を装っての叩き日記を晒している。
ただ、アイタタサークルの言う「こういうことをされた」自体はちょっと引くような厨行為。晒し日記に主催サイテーみたいなレスもついてる。
よほどの事情があるんだろうと察したが（自分もそのアイタタと隣接は勘弁と思ってたぐらいだし）、
一瞬本当にそこまでやる主催はやりすぎではとふらっと思ってしまう。
その厨行為を参加サークルに対してやらざるを得なかったのなら、片方がやられた行為を言いふらしている以上、
主催側もきちんと経緯を公表して欲しいと思ったんだが、一参加者が主催にそう要求するのは行き過ぎなんだろうか？
漠然とした書き方で申し訳ないが、アイタタと隣接は勘弁というジャンル全体の雰囲気を組んで、主催が泥を被ってくれたのだと自分を納得させて沈黙を守るべきか、
それとも堂々となんでそんなことになったん？ と聞くべきか、どうするべきなんだろう？
雰囲気も（今回のことがあるまでは）ものすごくいいジャンルだったんだ。
アイタタがジャンルの悪口を晒しているのを見るのもイヤだが、ふと、自分が知らないところで、悪く言われるような雰囲気があったのかもしれないと思うこともある。
それもすごくイヤなんだ。
……グチっぽくてすまない。詳細書かないと多分レスもしようがないと思うが、自分が納得してオンリーに気持ち良く参加できるためにはどうすりゃいいんだろう？
424:トラブル
07/07/28 23:42:26 mivy8S6H0
>>243
気になるなら主催に問い合わせてみれば良いと思う。
個別のサークルについて「あの人はこういう事をやった」なんて晒すイベントは、
実際にやったら他の人が皆引きまくるよ。
そういう例を見た事があるけど、ジャンル内の空気がギスギスになっちゃった。
個別トラブルは表に出さないのがイベントの基本だと思うよ。
243の言う主催の厨行為ってのは予想できるけど、
自身が迷惑行為を受けたっていうから、他に被害者がいたと思わない？
トラブルの説明をする事は、被害者も（名前を出さなくても）晒される事になる。
243自身がそういう事を表沙汰にしたいと思ってもそれは自由だけど、
他の人はそう思わないかもしれない。
気になった人が主催に問い合わせてみて、ぼかしながらも流れを説明してくれれば
それで良いんじゃないかな。
公表にこだわる理由はないんじゃないかなあ。
理由が主催個人の好き嫌いだったら、いくらでも晒せ。
425:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/29 00:38:04 rzAOW9aa0
>>423
とりあえずオンリーに参加しなきゃいいんじゃね？
片方がやられた行為をいいふらしてるからと主催がその経緯を公開しなきゃいけない
なんて、どんな厨ルールだよ。
厨と同じ土俵に上がって、何か得があるのか？
相手がｱｲﾀﾀなら余計に、参加者に不安を煽るような無駄なアピールは、普通の神経の
主催ならしないよ。
どう見ても火に油だし、423はただの出歯亀じゃん。
426:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/29 16:49:23 S5jhNads0
最近見かけた物件
ｷｬﾗ誕生日開催のｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄ・ｼﾞｬﾝﾙは女性向
イベント開催記念アンソロは最近のイベントではお約束ですが
アンソロにR15とはいえ年齢制限をかけるというのは
フツーなんでしょうか？
しかも誕生日を祝うわけでもなく
テーマがコスプレと犯罪。
ｷｬﾗ年齢は10代なのに後者のﾈﾀは
ﾓﾗﾙ的にもどうなんだろうとしか思えなくて。
427:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/07/29 17:45:05 RagHouwh0
ｵﾝﾘのﾄﾗﾌﾞﾙというより
ｱﾝｿﾛｽﾚ向きの話だと思うが
428:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/07/29 19:11:14 EHc6WQVo0
んなもん、ジャンルの年齢層にもよるし
全員購入のパンフがR15なら問題だが、アンソロは任意購入だから別にいいだろ
キャラ年齢云々は、>426は現実と二次の区別をつけてくださいとしか言えん
んなこと気にしてたら、リア厨キャラのエロとか描けんわｗ
429:トラブル
07/07/29 21:30:17 0Pao59Hf0
>426
ジャンルスレと同じ人？
炎上しなかったからって他所に持ってくることないだろ。
当日きちんと年齢確認するなら問題ない。
いい加減しつこいよ。
430:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/02 21:49:03 3rdVOdVr0
○○が不人気なのは××（私の萌えキャラ）が絡んでくるせいだ！って叩かれる…
そんなの知るかよ…(´・ω・`)
431:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/04 11:54:06 lTjPZVHC0
うわ噂に聞いてたけどこれは儲痛い…
432:トラブル
07/08/06 16:11:08 Lf0paFXx0
イベントの掲示板で当日のカタログの販売金額を聞いて
一週間以上主催から返信が無いのは普通の事なのでしょうか？
9/9の某イベントです。
433:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/06 16:17:48 nYZsivKr0
>>432
返信がないのは問題だけど、時期的に仕方ないかなと思える部分もあるな。
というか、9月のイベントで現時点でパンフ（のことだよな？）の値段がわかってるイベントは
ないと思うんだが。
値段が決定次第、レスをする予定なのかもしれん。
それ以前にコミケでもないのにカタログはないな。
434:トラブル
07/08/06 21:23:50 vtO7fHpU0
冊子の名称くらい別に何でもいいが、
＞値段が決定次第、レスをする予定なのかもしれん。
仮にそのつもりだとしても、それならそういう予定だという事だけでも答えるべきだろ。
ほとんどの参加者は主催のあんたが想像してるよりずっとせっかちで自己中で世間知らずだ、
と常に肝に銘じておくのが主催者の務め。
435:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/06 21:50:51 nYZsivKr0
だから最初に返信がないのは問題って書いてるだろ。
せっかちだからとパンフの値段を今聞く必要ってどこにあるんだよ。
436:トラブル
07/08/07 00:59:38 9kpgEqCp0
今聞くのって主催さんにとって迷惑な事だったのですね。
どうもすみませんでした。
437:トラブル
07/08/07 01:23:03 R6IFpctW0
パンフの値段を決めるタイミングって早かったり遅かったりするね。
周囲の人の手伝いしてても、色々だった。
開けば赤字になるような斜陽ジャンルだと、主催した友人が
当日までの予算の見通しを計算しなおしてから決めてた。
値段をサイトに書いたのは1週間くらい前だったかな。
当日朝に決めたイベントもあったよｗ
早いイベントだと、半年くらい前にもう決めてた。
「会計が早くすむようにワンコイン（500円）」って感じ。
438:トラブル
07/08/07 10:09:03 uavRPD2u0
サイト立ち上げてチラシをまき始める時点で「パンフ・予価○○円」とか
情報出してるイベントもけっこう見かける（ここ数年増えてきた？）けど、
その段階ではあくまでも予定の価格だしね。
439:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/07 21:41:02 W8xdvW4k0
>436
主催もサークルである場合が多いから、いい悪いは別にして
大規模イベントの締め切り前後は迅速な対応ができない場合が多い。
でもその次期に質問されたことをを「迷惑」とまで思う主催はあんまいないから心配ｽﾝﾅ。
対応遅くなってすまんですというのが普通じゃないかなー。
440:トラブル
07/08/08 12:20:58 TXXe1ynp0
これの事か？
名前は削除しとくけど
>2007/07/31 火 09:00
>カタログの料金
>
>はじめまして、イベント初心者なので、基本的なことを質問しているかもしれませんが教えて下さい。
>スペースを出さなくても、見に行くだけの参加もできますか？カタログが入場証となると伺いましたが、
>金額はいくらくらいでしょうか？
もしこれを書いた奴ならあきらめろ。
ここの主催は 掲 示 板 放 置 で有名。
もう５回目のイベントなんだから前回の価格や今回の予定くらいは教えても良い事なのにね。
主催が放置してるんで今日別の人が横レス入れてるよ。
441:トラブル
07/08/08 13:17:35 cH4W+LBm0
名前は削除しとくけど、っていったって全文引用したらまるわかりじゃん
（それが本人かどうかは別として）
もうちょっと配慮しろよ
442:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/08 18:44:38 dAXqp0Zs0
幾ら過疎ってるからといって勝手に腐スレ認定してホモ画像ホモコピペ貼る腐。
注意しても「ここは腐スレでーす」と聞きゃしねえ。数字板に専スレあるんだからそっち池よ。
443:トラブル
07/08/10 19:17:45 RV7KsUiV0
自ジャンルのオンリーイベントの主催者が
ジャンルのSNS内でイベント関連のコミュを立てているのですが
その中で、年齢欄でサバを読む人はベテランサークルに多い
絵の上手い人はサークルカットに愛情があるけど
下手な人は汚い、というような発言をしているのですが
限られた場所ですし、こういうのは問題ないのでしょうか？
444:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/10 19:19:13 rAWgOCb50
>>443
主催としてアホだとは思うけどトラブルじゃないよね。
445:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/10 19:34:07 O/Zd/rxf0
>>443
人間としてキチゴミだとは思うけどトラブルじゃないな。
446:トラブル
07/08/10 19:34:13 0uO1Iy5i0
>>443
そういうのはもっと熟成するの待ってから
イベント板のﾆﾔﾆﾔスレやジャンルのヲチスレに持って行くといいよ
447:トラブル
07/08/10 19:34:51 RV7KsUiV0
>444
トラブルでは無いようで安心しました
ありがとうございました
448:トラブル
07/08/10 19:41:33 RV7KsUiV0
>445-446
リロードが遅くて失礼いたしました
同じ人が、イベント後に容姿さらし日記も書いたりするので
嫌な思いをしないようによく観察しておきます
ありがとうございました
449:トラブル
07/08/11 21:44:37 wi5YWJGu0
正直に年齢書いてるベテランサークルはいい迷惑だな。
周囲にあの作家の年齢は～とか、個人情報バラまいてそうだその主催
450:とらぶる
07/08/13 11:05:38 ElFUcPMC0
個人情報撒いた時点でトラブル一歩手前だけどな。
451:トラブル
07/08/14 20:42:06 aafaWRVf0
みんな一律50歳くらいで書いておけばいいとおもうんだ
452:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/15 06:17:32 MQ20lu500
さすがにもう、自分で関係のない話題を書き込むことはできねーな。
恥の上塗りにしかならないｗ
453:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/20 17:07:04 1AigI4Xc0
>>10
たいして痛くもない日記をやたら祭りあげるｦﾁｬは
まずそこの作風や傾向が嫌いってのがあって無理矢理にでも叩けるところを探す
という発想できてるからな。
たまたま王道カプの逆カプが極端に少数だったりすると、その中で活気がありそうな
ところがターゲットにされてもう悲惨なことになったりする。
勝手に「少数派きどってるｱﾃｸｼ」よばわりされて、この日記はこういう意図で書いたに違いない
こういう人だからきっとこんなこともやってるとか悪意丸出しのエスパーしまくり。
どう見たってそんな叩かれるほど痛いサイトでもないのに驚いた。
ヲチ被害に遭わないためには、自カプのポジションやジャンルの厨具合も把握して
サイトの運営をした方がいいかもしれない。
454:トラブル
07/08/20 23:58:01 D3/9iOaFO
トラブルってほどじゃないけど
来月開催される某アニメのキャラオンリー
主催や協賛のサークルの配置NOだけ神-1・神-2ってどうなのよ…
アニメの中に神なんて単語出てこないし
キャラも公式に神扱いされてるわけじゃない
主催や協賛はまぁ偉いけど神ではないだろ…何かもにょもにょする
455:トラブル
07/08/21 00:55:41 QtnzQ50q0
>454
しかもサイトが塩なんだね…
456:虎
07/08/21 09:03:16 ymbLK31OO
>>454
サイト見たけど、当日飛び込みサークル参加ＯＫって、オンリーではよくあることなの？
飛び込み参加可のイベントなんて、見たことなかったからびっくりした。
457:と
07/08/21 09:49:25 GnWmoNAl0
>>456
昔はよくあった。あのコミケットですらそういう事があったはず。
458:虎
07/08/21 10:16:24 ymbLK31OO
>>457
そうなんだ…無知ですみませんでした。
459:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/21 21:38:49 lCOK2RFU0
昔と言っても超同人黎明期の話だ罠＜コミケ飛び入り
現在だと特殊なイベントでもない限りやらない
460:ジャンル品
07/08/21 21:40:38 41RDZICe0
私たちは神だからお願い事（イベントの要望）を何でもして下さい！！ってことなんじゃないかと穿ってみる。
まぁ違うだろうけど。
461:トラブル
07/08/21 22:11:55 HSSLJoHa0
むしろ、今時 当日飛び入りサークルOKとか書いてあると引くぞ
それで行かなかった厭離あるし
サークルでも企画サイトに不審があったら行かない方がいい場合もある
後日、イベントレポートみて あまりのことに震え上がったことがある
462:トラブル
07/08/22 04:17:58 H59HzdjA0
「当日飛び入り受付有り」で繁盛したイベントも有るけどな。
繁盛しすぎて当日飛び入りで抽選とか先着順で半数も落選が出て
また飛び入り無しにしちゃったイベントもあるよ。
事前の〆切で１０～２０程度の空きが出たら当日受付有りって
少し前までは普通だと思ってたけど、今じゃ逆に嫌われるのか・・・
463:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/22 08:57:29 a1nTKunY0
>>462の前半を知りながら
何故飛び入りが嫌われてるのか分からない
462が謎
464:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/25 00:52:33 56AGACcM0
【ジャンル】ゲーム(ブーム終わってるっぽい)
【Hit数】20前後
【備考】
マイナーキャラ受けイラスト中心携帯サイト
そんなに濃いエロ描いてる訳ではないけど、元のゲームが18禁なのでサイトも18禁にしてる。
パチ無しで匿名OKのメルフォ設置。
落書きと語り中心でほぼ毎日更新。
ジャンルのみの幸もランキングも無いので、イラスト系のランキングに3件登録。
ほと数少ないけど、メルフォ※はよく来るから満足。
465:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/26 02:43:39 MD2Ek/xR0
かなりマイナーなカプを書き続けて早数年。
最近、ぼちぼちサイトが増え始めた。
※とかも一杯もらえるようになった。
そのカプの新しいサイトさんは、必ずうちにリンクしてくれる。
うちのサイトが草分け的存在？うっひょー。私ってひょっとして神？
とかいい気になっていたのもつかの間だった。
そのカプはマイナーっていうか。出番自体が少ないんだ。
まだ出生とかにも謎の多い二人なんだ。
……あれ？あれ？あのさ。
その設定は原作にはないよね。
私が勝手に捏造した過去だよね。
何で当たり前のようにあなたも書いてるんですか。
それ公式設定じゃなくてウチの設定だよ？
攻がチクビ弱いとか、そういうどうしようもない設定とかまでだよ？
何で、どのサイトの攻も揃ってチクビ弱いのかな？
もうパクとかいう次元じゃねぇし…。
単なる気にしすぎだよね。
皆、私と同じように萌えてるって事だよ。アハハ…とか。
そんな事を考えているのにも疲れました。
私はもう道を引き終わりました。 後は勝手にやってくれ。
と言ってサイトを閉鎖したら、 あのエセ考察に基づいたＳＳが
どんどん量産されていくのを 側から見てなくちゃいけないんだよな…。
466:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/26 18:22:07 MD2Ek/xR0
ちまちゃんの額には第三の目の邪眼が存在する
ちまちゃんを怒らせると邪眼の力が解放されるから、ｵﾄﾞﾗｾﾔはちまちゃんの精液守護者（スペルマガーディアン）になりました
467:恩虎1/2
07/08/27 00:00:52 qUE7yBpI0
今日開催の某特撮イベなんだが主催が厨過ぎてﾔﾊﾞｲ。
【前提】
問題が生じたことでサークルは事前キャンセル含め1/3～半数は欠席。
しかし旬ジャンルの為一般参加者の数は物凄い。（夏ﾐｹでの状況を見れば予測も容易）
スタッフはイベント慣れしていないのかアントワネット様なのか、
混雑を捌く能力がゼロ。
以下箇条書きで失礼します。
・絶対水面下というナマモノのローカルルールを全く 無 視 したmixiでのイベント宣伝
・開催三日前に設定していたコス参加募集締め切りで、申込者が多い場合は「抽選」
（そんなギリギリの日程で、遠征組の宿はどうしろと？）
しかも予告の日程よりも数日早く、突如締め切る
・旬ジャンルで来場者数が無茶苦茶多いのに、会場になっていたビルの
一 般 人 用 共 用 スペや 外 でたむろさせる
・その割には朝の場外スタッフは主に一人、奥に引っ込んだら 無 人
・たむろした共有スペで名刺交換、化粧を始めるﾚｲﾔｰを注意しない
・1～100までの整理券を貰って会場に着いたﾔｼらに対し「適当に番号順になれ（意訳）」で放置。
一応その後暫くしたら並べだしたものの唖然。
続きます。
468:オンリ
07/08/27 00:07:58 7wm2YFms0
支援？
469:恩虎2/2
07/08/27 00:08:07 qUE7yBpI0
・待機列に向かって指示を出すが、声が小さくて後ろの方に全く届かないため混乱
・会場の窓や壁にセロハンテープをベタベタ貼る
・スタッフの腕章が目立たない色だったことコスをしていたことで、誰がスタッフか分からない
・食 品 衛 生 法 違 反 （生クリーム？を乗せた珈琲とかき氷の
二種類を販売し、その調理は激しい混雑で埃だらけの即売/コス会場の入り口の脇。
ベラベラ喋りながら唾液を飛ばす）
一応参考に食品衛生法のページ
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
そもそも会場内で飲食して零して本やコスを汚す可能性も考えない御様子。
・コス可のイベだったのにも係わらず、パンフにすらコスに関しての注意事項
（露出・危険物・撮影のルール）が 一 切 な い
下の二種は一般が悪いように見えるが、注意書きが無かったことと、
主催が注意しなかった事が一番の原因（リアも多かったし）
・コススペと即売スペを一切区切らないために角度によってはｻｸﾙ者が写りまくり、
さらに盗撮を平然と行うﾔｼ大多数
・コスプレ登録していないﾔｼが何人もヘアメイクだけコスして一般参加
（特殊な髪型だからすぐそれと分かる）
あとはパンフがぼったくり過ぎたのが激しくもにょ。大人数の割に売り切れは
（自分の居た時間内では）なかったし、主催の意図が透けててｳﾍｱ
他にもあり過ぎて覚え切れなかった。
目玉どっかに吹っ飛んだのを探すために途中で帰っちゃったんで、
最後まで参加したﾔｼいたらビンゴ大会とかどうだったのか（痛ければ）ﾚﾎﾟよろ。
470:恩虎
07/08/27 00:12:38 qUE7yBpI0
sage忘れ木綿なさい(´・ω・｀)
>>468
いや、主催とは面識ないよ。食品衛生法無視だのなんだので住民にすらも
迷惑かけてたから凄く気になったんだ。
……って、支援なのか……？(´・ω・｀)
471:オンリ
07/08/27 00:15:03 7wm2YFms0
いや、普通に連投規制かかってるのかと思っただけんだが？
472:トラブル
07/08/27 00:42:49 qUE7yBpI0
あーそか、私怨？と書かれたのかと思って勘違いしてた。ｺﾞﾒｿ。
確かに今連投規制掛かってた。
473:オンリ
07/08/27 01:53:18 sbla9Okl0
旬ジャンルでサークル欠席率高いってそれすごいなー
474:トラブル
07/08/27 02:01:12 nzJtCked0
それ未串騒ぎでキレた奴が参加するなってあちこちでネガティブキャンペーンしまくってた特撮イベ？
475:厭離
07/08/27 03:50:16 bspRAQz50
>>467
当日欠席が1/3もいたってこと？
随分多いね
食品販売が違法と知らないあたり、やっぱり主催としてどうのより社会人として終わってる
>>474
未来氏での宣伝以外にも次々てんこ盛りに厨やっちゃったからね
元々が厭離主催どころかオフ活動すらもやったことない連中が「厭離というのをやれば同人誌も買える有名にもなれるウマー」ではじめたイベらしいから
微妙にジャンル違い者だから驚いたで済んだけど、同ジャンル者には迷惑かと
476:ちゅめ
07/08/27 08:40:34 4gN+LU8x0
まぁ、とりあえず475は改行覚えれ。
477:オンリ
07/08/27 08:46:38 P9bc2SV40
ま た 特 撮 か
ナマ・半ナマってローカルルールにあぐらかきすぎて社会常識欠如してんじゃないの？
478:おんり
07/08/27 09:06:28 9FY9tbPV0
いや、件のオンリーって
特撮以外からやってきた奴が開いたんだけど。
主催経験どころか、サークル経験も、特撮の海鮮経験もない連中。
今年の作品が人気ありすぎての騒ぎだから、
ジャンルがどうのというよりも、単にオフ慣れしてない厨が暴発したっていう感じ。
479:厭離
07/08/27 11:13:48 lptacC9H0
>475
そのイベント、売り子で行って来た。
最終的には欠席は60スペ中10サクル以下だったと思う。
遅刻で後からやってきたり、30分くらいで完売して机片付けてたサークルもいた。
旬ジャンルだからかネガキャンの影響はそれほどないように自分の目には映ったけど、
主催が本物のイタタだったのは間違いないな。
ただ自分が入場した開場30分前は、一般には整理券配布して散らしてたから、
たむろって近所迷惑かけてた厨はいなかった。それ以降は会場内にいたからわからない。
480:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/27 11:21:51 Kv8f5Y1w0
>477
ジャンルスレでも一時期騒ぎになってたよ。
制作関係者も見ているmixiで、宣伝した事自体がアウトだろって。
一般参加者からも、サークル参加者からも事情を問う声が上がっていたけど、
自分に都合の悪い部分は封殺して答えて、
炎上した掲示板は閉鎖して口を拭っていた。
ここまでｇｄｇｄになったら普通中止だろって思われたけど、
結局決行してこんな事になった。
そのオンリーに行った人の多くは、ジャンル事情に詳しくないサークル者や海鮮だったと思われ。
ジャンルについてリサーチしてるサークルの多くは、同日にあったシティの方に参加していた。
>479
イベントパンフの値段と仕様についてkwsk。
ぼったくりってほんと？
481:トラブル
07/08/27 12:34:29 uesOXW24O
会場はどこだったの？
482:オンリ
07/08/27 12:37:22 wSePVkAr0
〉477
馬鹿みたいに厨臭いローカルルール押し付けて隠れろ隠れろって騒いでる割には
こんなトコで身内の恥を晒して喜んでるような人らだから、社会常識なんて期待するだけ
無駄。
オチャが面白半分で参加してここで晒してるんだろ。
483:トラブル
07/08/27 14:49:04 NhXS+M120
ジャンル者叩きよりも
厭離内容の話やってくんないかな
484:トラブル
07/08/27 16:09:17 qUE7yBpI0
>>479
>遅刻で後からやってきたり、30分くらいで完売して机片付けてたサークル
異様に空の机が多かったのはそれが原因だったのか。
自分は一番サクル者が居なかった時間に居たぽい。
>>480
479じゃないけどパンフは色上質に一色刷、A5・P36で500円だった。
PPも何も貼ってないですよ。正直んな同人誌があったらネ申でもない限りｶﾜﾈ
ついでにコスプレ登録料は500円（衝立も何も用意しなかったくせに）。
すまん、ジャンルスレってどこ？
>>481
会場は朝草の東SHOW
485:トラブル
07/08/27 16:38:57 LO4tUiQkO
オフ初心者なのに、いきなりイベント開催したりするかなぁ
なんか非牛寺才最者のせいにしたいカンジがしてアレだな
それとも主催は、同人イベントは初心者だけど、
仕事で他のイベント運営の経験はあったとか、そういうことだろうか
486:トラブル
07/08/27 17:09:13 CnRbBNSv0
ﾐｸ行って確かめてみれば？漠然と疑いをさしはさむ位なら
487:トラブル
07/08/27 17:11:21 qUE7yBpI0
すまんが訂正。パンフのサイズB6でした。
しばらく自粛します。
488:トラブル
07/08/27 17:20:20 hmX78y0NO
印刷所からの直接搬入すら
意味わかんね、知らね、な主催だからなー…
489:虎
07/08/27 17:21:49 jTk+kLui0
>>488
kwsk
490:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/27 17:22:41 0jZ/EVeC0
で、トラブルにたいする相談は？
単に失敗オンリーのおしゃべりしたいだけならジャンルスレからﾆﾔﾆﾔスレでやってくれ。
いい加減ジャンル者自体が痛いって言いたくなる。
491:トラブル
07/08/27 18:16:12 uesOXW24O
>>484
㌧
そうかあそこか…
492:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/08/27 21:41:38 WxQXzANu0
あの主催は確かに厨だろうが、ｦﾁｽﾚで未確認情報まで持ち出して叩きまくった挙句
後で誤報とわかった途端、都合よくその話題をｽﾙｰした住人の厚顔ぶりを見ていたから
正直、報告する方の信憑性も疑わしいよ
現にｻｰｸﾙの欠席具合にも妙な脚色入ってるし、その厭離の話題になる前から散々ｲﾀﾀは
「二次流れ」「ﾅﾏ初心者」の余所者だと勝手に想定して文句いいまくりのｼﾞｬﾝﾙ者自体が胡散臭い
腹立たしかったりイラつくのはわかるけど、報告するならもっと客観的に書かないと意味がない
493:トラブル
07/08/27 22:09:26 ZRgspDBH0
該当ｼﾞｬﾝﾙの話題になると途端「古参の新参者叩き」で片付けるってのも良く見る傾向だな
とりあえずｲﾍﾞﾝﾄに対する愚痴だけでトラブルらしいトラブルが無かったなら後は
該当同人ｽﾚやｦﾁｽﾚでやれば？
まあ、食品販売は大問題だがそれによって何かトラブルが発生したんじゃなきゃ
ここで語るのはスレ違いだ
ここは「相談」スレだからな
494:トラブル
07/08/27 22:59:50 AXvaTXe3O
>>492
>サークルの欠席具合にも妙な脚色
何スレか総合して上のレスも読むと、
別に「脚色」したわけじゃないと思う。
でもとりあえずスレチだから誘導。いろんなところはもう該当スレで。
内容的にヲチ板？前スレから話題続いてる。
牛寺同人ヲチスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
次の相談ドゾー
495:オンリートラブル
07/08/30 16:11:57 izhEethZO
オンリーイベントに申し込みをしたら参加受付しましたとイラスト付きのハガキが来ました…
ハガキって有りなんですか…
申し込み書やサイトにも一切書いてなかったのに
イベントのサイトが更新される度に主催さんがちょっとﾓﾆｮる方だと気付いたんですが
キャンセル不可だしどうしようかな
496:トラブル
07/08/30 17:38:32 dNb/KRIQ0
>>495
自分がイベント主催した時はいつもハガキ使ってた。
イラストとかは入れないで、ぱっと見ただの連絡ハガキなデザインだったんで
特に何も言われなかったけど。
ただ、うちの場合は「受付確認ハガキ」って明記してたからかもしれない。
ハガキ自体にもにょられてたらちょっと落ち込むわ…。
どうでもいいけどハガキハガキ書きすぎてハガキが何なのか曖昧になってきたw
497:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/08/30 20:07:29 fTKOr3GY0
>>496
隠れ同人の人からしたら、なんの受付なのか家族に追求されかねない葉書は
もにょ対象だろう。
ちょっと考えたらわかることで落ち込まれてもなぁ。
498:オンリートラブル
07/08/30 20:12:39 izhEethZO
>>496
イベントに参加する事自体家族に内緒の場合もあるから
外から内容読めるようにはして欲しくないなぁ…
パリパリと剥がして読むハガキならいいんだけれど（名前ど忘れ）
まだ「受付しました」って内容だけのハガキならそんなにﾓﾆｮらないんだが
でかでかとイラストが描かれててその下に用件ちょこんって感じだったから
その主催の人、自分マンセー自イラマンセーって感じが滲み出てて
サイトを見ていても非常にﾓﾆｮる…
499:トラブル
07/08/30 22:24:21 MRje80zF0
>498
つシークレットハガキ
500:オンリ
07/08/31 00:31:38 soXVQIFL0
最初から明記してあるなら葉書でも良いと思う
一切書いてないんだったらちょっとあれって思って当然
そういえば友達がスペース取ったイベントは封書で連絡が来たけど
封筒の名義がパロになっていて（たとえば原作に出てくる会社の封筒みたいな）
家族にあやしまれてたｗお遊びも大概にしてやってくれ
501:虎
07/08/31 00:40:38 uE/v/dcL0
イラストばりばりの封筒ならまずいだろうがそのジャンルの人にしか分からない封筒なら
いいんじゃないの？
そこまで何もかもダメだとそもそもオンリーに参加しないほうがいいと思う
502:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/08/31 00:53:29 RJ26pEIp0
会社名で封筒が届いても学校に行ってる間に
家族が先に見るから後で「○○社ってなに？」
「変な物通販してるんじゃないわよね？」って
家族全員の前で詰問された事が有るよ
以後どのイベントにも申し込んで無い
503:虎
07/08/31 01:03:52 uE/v/dcL0
ならそれでいいと思う
504:虎
07/08/31 01:06:47 uE/v/dcL0
これだけではなんなので
自ジャンルはイベント名が入った封書で届くオンリーが1/2なので
自分はイベント名ぐらいならサークルとしても楽しいので桶と思ってる
赤豚の封筒と同じ論理
イラストは行き過ぎだと思うけどね
ただし事前告知があるなら葉書もイラスト封筒もありとは思う
505:トラブル
07/08/31 01:09:54 ovQUd4aE0
自分は昔オンリー主催した時の団体名が××商事（※その作品の中にでてくる）だったので
その名義で封筒作って送ったな
4回ぐらい開催したけど一度も苦情は来なかった
主催の名義も入れるなと言われたら何も送れない
506:トラブル
07/08/31 01:18:45 k25ulZZq0
>502
早く独り立ちすれ
（独り立ちできる年齢や環境じゃなかったらごめん）
>504
自分はハガキもイラスト封筒も大丈夫だけど
事前告知があっても、>502みたいに学校や仕事に行ってる間に届いたら
家族に見られたり、しかも同人に良い顔してない家族だったら
結局面倒なことになりそう。
ハガキか色気なし事務封筒どちらかを選べればいいんだろうけど
それやったら主催側の事務負担もキツイしなあ
507:トラブル
07/08/31 02:02:44 Q92RwsJZ0
結局はオンリーも都市も参加しないのが一番の自衛手段だな
赤豚の封筒もすぐわかるから家族とトラブルだろうし
508:トラ
07/08/31 02:26:56 8Zt7gFd70
>>506
そういう監視親は、どんな郵便物が着ても詮索すると思う
509:虎
07/08/31 02:30:43 ZPrB5yJA0
コミケのでかい封筒なんか来た日には一発だしなｗ
510:トラブル
07/08/31 04:02:54 Qi1HlHPn0
今は赤豚の封筒もでかくなってる罠
511:とらぶる
07/08/31 04:59:27 L9oPNMiI0
スパコミ以外は小さくなかった？封筒
512:オンリー
07/08/31 09:21:04 4pB1mXxe0
自分が一番困ったのは
披露宴の招待状形式で来たカプオンリーの封筒（予告無し）
同居家族はオタク活動に理解あるけどこれだけは困った
513:495
07/08/31 23:09:40 bw/hUSqNO
>>495です
ハガキに対して苦情言っていいのかな？
いくらなんでもでかでかとｲﾗｽﾄ付きは…
まだｻｰｸﾙﾁｹｯﾄとか届いてないんで、それもｲﾗｽﾄ付きで来たら困るんですよ。。。
514:to loveる
07/08/31 23:48:05 iEp79gZ70
言うのは良いが、それが元でトラブルになる可能性もある。
ある程度の年齢なら、普通はイラストが見えたりあからさまに同人封筒で
送るのはマナー違反だと知ってる筈なので、企画だからと軽い気持ちで
やったか、知らずにやったかで対応は違うと思うし、前者にしろ後者にしろ
「だったら申し込むなドカス」くらい言う主催は増えてきてる。
苦情言うなら落とされる覚悟でどうぞ。
515:オンリー
07/08/31 23:48:55 Rj1n8uB10
>495
言った方がいいと思うが、例え一人暮らしでも大家さんが郵便振り分けるとかあるから
イラストは避けるべきっていうことも想像できない主催なんだよね
苦情的な言い方だとふじこるだけで対処しないかもしれないので
お願い的な言い回しでメールするとか
でも、それだと何故 一参加者の意見をいちいち聞かないといけないんだって逆切するかも
516:オンリーとらぶりゅー
07/09/01 02:13:40 IZNta2DOO
ﾚｽありがとうございます
>>514
主催者はある程度年齢いってる(少なくとも主婦してる自分より上)人でした。
落とされるのは全く構わないんです
実は別ｲﾍﾞﾝﾄの主催者さんとも揉めるまではいかないんですが
ちょっとﾓﾆｮる事があって軽く指摘したので
その主催者さんと交流がある今回の主催者さんにもクレーム的な事を言うのは
何か肩身が狭くなっていく気が…
(´・ω・｀)
>>515
ですね。私もそう思ってやんわりとお願い的なメールを心掛けているんですが、
そのﾓﾆｮった別ｲﾍﾞﾝﾄの時に逆に私に非がある的なメールを強い口調で貰ったので
今回躊躇してしまいます…orz
個人の方主催のイベントって難しいですね(；´Д｀)
517:トラブル
07/09/01 09:28:43 Ge1KV9zh0
>>512
同じ厭離に出てたかもｗ
専ｽﾚで早く届いた人が招待状形式って書いてたから自分はすぐわかったけど
それを見た親が、結婚するの誰？いつ？服買ってあげようか？とwktkしてて申し訳なかった
そろそろそういう年だけど友達の披露宴ご招待まだないからな
うちの親も同人に理解あるからイベント名明記は構わないんだが…
518:オンリ
07/09/01 13:15:32 P4wfYl8m0
>>517
おかあちゃんかわいいな。そしてちょっとｾﾂﾅｽ
519:トラブル
07/09/02 16:48:03 HToOlMpD0
今時郵便媒体で個人から手紙が来る事が珍しいんだから、
例え主催の個人名で送ろうとも詮索する人は詮索してくるんじゃなかろうか…。
企業名、団体名、個人名くらいは来る事を想定して置いた方がいいと思う。
イラスト付は論外だけど、上記のでも駄目って人は
個人住所を知らせておいてその上で局留めにしてもらうとか。
局留めも最近は局側から「受取のミスを防ぐために本住所も横に書いてね」
と言われるのでこれならおｋじゃね？
520:オンリ
07/09/02 18:17:17 YuAAHAzc0
ふつうに「イベント名」実行委員会とか、主催名で来ればいいけど
「キャラ家 キャラ家 披露宴ご招待」とか「俺達、宇宙の壊し屋～キャラ株式会社」とかは
勘弁してくれって話の流れだろ？
521:とらぶる
07/09/02 23:18:58 kVm/x3MU0
>>520
や 「イベント名」実行委員会すらやめろｺﾞﾙｧ(# ﾟДﾟ) な意見もあるから
gdgdかと
結論としてはオンリーに申し込む時点で多少のことはあくらめろ
でなければ最初から申し込むな
ではないかと
522:トラブル
07/09/03 13:19:28 boutbCB/O
封筒にかなりでかでかと「スペースNO●●直参」と書かれてた…orz
523:トラブル
07/09/03 14:17:48 10mMkk200
>>522
だからコミケの通知ですら（ｒｙ
524:ﾄﾗﾌﾞﾙ
07/09/03 14:27:53 flOZm9b60
自分が今まで主催したイベントじゃサークルの方のほうから
「イベント名等の入った封筒は嫌」と申し出があった人だけ
茶封筒に相手の宛名住所と主催氏名住所をボールペンで
手書きで書いた封筒で送ったけど、それ以外のサークルには
イベント名とこちらの住所を印刷した簡素なイベント封筒で送って
特に苦情が来た事は無かったよ。
主催に苦情を言わずに２ちゃんねるでゴネてる厨が
居たかもしれないけど、こっちに連絡してくれなきゃ
苦情として対処できない。
宛名にはサークル申込者の本名の下に小さくスペース番号入り。
サークル名も小さく載せた時もあったけど特に苦情は無かったよ。
525:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/03 21:02:35 CcEuJxlz0
今日は典型的な子連れも２回見かけたけど、それとは別にちょっと微妙なのもいた
親子連れの子供は中学生くらいで、その子供が左手にギブスしてるの
年齢からして子供も自主的な参加なんだろうけど、親だったら止めろよな
526:トラブル
07/09/03 21:47:49 boutbCB/O
>>523
別にコミケみたいな事務的な書き方でそんなでかくないならいいが
あきらかに宛名よりでかくてしかも色ペンとか…
装飾まで施してあるしもうどう突っ込めば('A`)
いいからただ事務的に出してくれ。
イラスト入りとかやめてくれ。
同人という問題よりも普通に社会人としてどうなんだ…
527:トラブル
07/09/05 14:48:02 lcd6vMrp0
ここで挙がるトラブルとは種類が違うけど自ジャンルのキャラオンリー、
オンライン申込に不具合発生で申込済な筈のサークルさんが漏れてて
エライことになってるよ
こういうトラブルって以外に多いのかなあ？
オンリーじゃないけど某男性向けオールジャンルイベントが来年から
オンライン対応らしいけど配置ミスとか多発してるから不安・・・
528:虎
07/09/05 15:03:40 iY0bjs850
受付しましたメールを送らない主催だったのかな
529:寅ぶる
07/09/05 15:40:42 E7g7gkQT0
不具合発生するcgiて、皆同じところから
借りているのかな？
自分はフォームからアップした筈の
サクルカットデータがアップミスになってて
危なかったよ。
530:トラブル
07/09/06 00:20:49 umhuwyJL0
自ジャンルオンリーが、とあるサークルの申込を拒否したらしい。
主催の仲良しサークルがケンカした相手だっていう話は聞いてるけど、
当日に大問題を起こすような大物ではないと思う。
このジャンルでは他にオンリーが無い状況では、
オンリーヘの参加拒否＝自分の嫌いなサークルを孤立させる、って事になりかねない。
でちょっと意見したい事があるんだけど、危険な気がして言えないよ。
他の新参サークルも萎縮しちゃって、質問も出来ないって言ってる。
好き嫌いで対応を変える主催っているの？
531:トラブル
07/09/06 00:34:04 S8cm4jxh0
今週末のイベントなんですが、配置図がサイトにアップされました。
３０スペース程度のはずなのにどう見ても２００サークル近くが配置。
サイト上に説明無し。
掲示板での「残りサークルはなんですか？」と質問に対し
「同会場で開催される別イベントの●●です」という回答のみ。
イベント名で検索してみると、同じ主催が同じ会場で
仕切りも立てずに今流行の別ジャンルオンリーを開催するらしい事がわかりました。
サークル参加者にどのような説明がされたのかはわからないのですが
WEB上では掲示板での簡単な説明のみなので、
当日行ってみたら別ジャンルオンリーに乗っ取られていた…というような事になりそうで不安です。
一般参加予定で１円も払っていないので「気に入らないならいかなければいい」
というのはわかっているのですが、貴重なオンリーなので今日まで楽しみにしていました。
主催に対しどのような働きかけをすれば、
多少なりともましな対応をしてもらえるのか意見をいただけませんか？
532:トラブル
07/09/06 00:54:40 AUWyG+780
その流行ジャンルと思われる方のイベントサイトには
ちゃんと他ジャンルとの合同オンリーとは付記されていた
けど、そのジャンルでも
その主催ちゃんと仕切れるのかよっていう疑問持ってる人多いみたい
確かに衝立くらいは欲しいよね
導線に必要とか、互いに行き来する場合混乱がある可能性があるとかメールしてみるとか
確かにそのままじゃ、混乱しそうだものね
533:トラブル
07/09/06 01:35:15 +6R9T4Td0
>531
好き嫌いで対応を変えるのはどうかと思うが、
>主催の仲良しサークルがケンカした相手だっていう話は聞いてるけど、
これって伝聞だよね？
>当日に大問題を起こすような大物ではないと思う。
だったら捨てアド取って、上記見解を伝えた上で経緯聞いてみたら？
晒せない色んな事情があるかも分からんし、伝聞と憶測で考えてたってどうしようもなかろう。
>531の書き込み見て気になったが、「意見する」ってことは「あんたのそのやり方どうよ」って言いたいってことだよな？
伝聞と憶測が混じっている状態なら、意見する前にまずは事情を確認するべきだと思うが。
どういう判断だったんですか、と聞かれてちゃんと答えられない主催だったら、
今後そんな主催とその周辺サークルはほっといて、新参サークルみんなでジャンルを盛りたてていくほうがよっぽどジャンルのために良かろう。
自分も似たような状況を見たことあったけど、主催が「当日問題を起こしそうなサークルは参加をお断りしました」と明言したので、
それなりに過去にも何かトラブルがあったんだろうな、と思って見てたよ。
企業イベントやミケでは大問題を起こすような大物じゃなかったとしても、主催にいちいち反発してケンカ吹っかけてくるような相手だったら、
主催としてはそのサークル抱えて一日イベント廻せない、と判断したかもしれないし。
まー申込拒否ってのがちと強烈だけどな。
とにかくまずは状況と主催の判断確認してみたら？
いきなり「その判断どーよ」の上から意見じゃなくて、「こんなことを聞いたのですが、……」と淡々と聞いてみれば、
まっとうな相手ならちゃんと答えてくれるだろうさ。
いきなり意見しようと思うから萎縮するうんぬんになるんだろうが、
オンリーの成功を願う立場として、という気持ちで問い合わせてみればいいんじゃないか？
534:トラブル
07/09/06 01:36:52 2j1Wew3a0
でも衝立たてとくと、向こうの客が流れて来ない上
そっちばかり賑やかで淋しい思いしそうな感じ
535:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/06 01:45:46 HU86TyG40
>>530
530の知らない部分での問題があったから申込拒否したんじゃね？
＞当日に大問題を起こすような大物ではないと思う。
というのは個人の考えであって、主催の考えは違うんだろう。
で、結論で好き嫌いで対応～って聞くところを見ると、530は拒否されたサークル本人
もしくは近い人間なんだろうな。
普通はこういう質問を事実確認もせずにしない。
536:トラブル
07/09/06 12:10:38 bjq+u35m0
>530
たぶん今の段階であなたが言いたいのは、好き嫌いで対応を変える主催が
一般的なのかどうかってことだよね？
そしてすでに、自分の中で一般的であるはずがないという考えを持っていて
ここでその考えを肯定されたら、それを後押しとして抗議しようと思ってる？
あなたの書き込みは全て伝聞からできていて、その状態では何も判断できない。
好き嫌いでの対応なのかどうかすらわからない。
まず、申し込みを拒否された人が本当に存在するのかどうかを確認。
本人に、拒否時にどういった理由で差し戻されたのか確認。
外部から申し込み拒否の事実がはっきり確認できない状態だったら、
それをどこからともなく察知して、当事者でもないのに首を突っ込んでくること自体が変。
当事者でもない、事情も知らない、って人から伝聞で構成された意見文が来た場合、
電波か嫌がらせか厨房か、って感じで正直まともに相手しないよ。自分だったら。
537:トラブル
07/09/06 17:48:45 qTCpcSsn0
自分がそのサークルの友人なら「何故、喧嘩相手が主催するオンリーに出るの？」と諌めるし
本人なら希少だろうと絶対に出ない。つか自分で開催するわ
主催ならやはり大事をとってお断りするかもしれない（オンリーで喧嘩とか洒落にならない）
外野なら黙って成り行き見るだけ
どちらにしても全部仮定の話
双方の意見を確認しない状況で
『らしい』『思う』『主催悪し』前提で引っ掻き回す事方がジャンルに悪影響及ぼすと思うよ？
というか危険な気がして直接いえない癖にここで愚痴るって卑怯じゃね？
538:トラブル530
07/09/06 20:09:19 nzxMRjV90
レスくれた人、ありがとう。
自分は参加を拒否された人とは面識がなくて、
拒否があった事は当人サイトとイベントサイトに書かれているので事実。
当事者じゃないから「拒否されたらしい」という書き方をしたんだ。
推測みたいに思えたみたいだね、木綿。
ケンカについても伝聞ではなく主催関係者が話してるのを直接聞いた。
理由やいきさつは知らないけど、ジャンルの人達がいる場でサイトや本の内容を貶めたり
「あいつバカじゃないの！」「頭に来た」と名指しで罵倒してたんだ。
その中で「イベントに来るのかな。嫌だなー」っていう発言もあった。
（主催は一人じゃなくて実質グループ運営で、その中に好き嫌いを言う人がいる）
ケンカの相手だって聞いてるけど、何があったかは知らない。
嫌がらせとか脅迫をされたっていう事では無さそう。
あと、意見や質問したい事っていうのはその件とはまったく別。
イベント当日の事で疑問に思う事があるんだ。
それをやると一部サークルが困る、っていう事が判明した。
だけど、他の事でも相手によって対応が違うって事があって、
下手な事を言って不興を買うのは嫌だし…って該当サークルは言えないでいる。
だから他のサークルから質問っていう形でメールしようかって思ってるところ。
>>それをどこからともなく察知して、当事者でもないのに首を突っ込んでくること自体が変。
自分が意見したいのはイベント内容であって、
参加拒否の理由を聞きだしたいなんて思ってないよ。
参加拒否の件は前提であって、今回の相談内容では無いんだ。
539:ﾄﾗﾌﾞﾙ＃トラブル
07/09/06 20:59:34 Q7nXqJ7z0
ふーん。つまり538は関係者か本人って事で？
540:虎
07/09/06 21:07:41 E7aN1Ova0
第三者の見る場で個人の中傷すること自体、
主催として以前にろくな人間じゃないと思うがなぁ
純粋にイベントの内容について質問したいならすればいいんじゃね？
541:トラブル
07/09/06 21:30:08 puYNPVfc0
>>530の文章では
意見、質問＝拒否されたサークルについて としか読めん
ここに持ってくるならまずその「一部サークルが困る」詳細内容だろう
当事者じゃないのに首つっこむのが変だとわかってるなら
尚更前半ここに書き込む意味ないじゃん。順序がおかしいだろ
主催を前半で貶めて話を摩り替えようとしてるようにしか見えんよ
ここは「トラブルスレ」であって個人間の私怨は預かり知らん
542:トラブル
07/09/06 21:41:06 puYNPVfc0
連投
あと>>530が前提である以上、
>>539にある主催の話を一方的に信用する気にはなれん
参加者として看過できない内容なら自分はさっさとメール送るけどな？
それで変な反応だったらそれから初めてここに相談持ってくるけど
悪意というのはあればやはり言葉尻に透けて見える
人を納得させたいのなら筋通して客観的に説明すべき
543:トラブル
07/09/06 21:49:30 puYNPVfc0
えーい、アンカー間違えたぞこんちくしょうorz
>>539じゃなくて>>538な
言ってる意味、少しでも理解してもらえるといいけど
人を罵倒するというのは当然嫌われる行為だけど
それは何も声に出すだけとは限らないという事っすよ
544:トラブル
07/09/06 21:59:17 476zmmys0
少なくとも別のサークルが参加お断りされた話と
イベ内企画で参加サークルが迷惑を被る話を一緒に書込んだのは
530の印象悪くするだけで下手うったね
545:トラブル
07/09/07 01:36:32 +GVBCT360
つか、こんな後だし情報(しかも相談には何の役にも立たない)
でgdgd言ってるのを見ると
530は厭離でないほうがいいような気がしてきた
結局聞きたい内容ってのが何なのかわからんし
ここに相談に来てる意味がないような。
546:DEMENTO
07/09/07 07:55:17 J73p3ARe0
２ｃｈで同意してもらった！
ってお墨付きがほしいんだろ
相談にすらなってねえ、ほしい結果が決まってんだから
547:トラブル
07/09/07 12:10:14 lZty6Byd0
結局、その一部サークルが困ることとやらも、530は当事者じゃないんでしょ？
自分が困ることなら、こういう理由で困るからこうして欲しいんだけど、と
普通に問い合わせればいい。
自分は全く困らないなら、困る人が動くのを待ってればいい。
正直、たかが個人主催の不興を買ったからどうだっていうんだ？
548:主催
07/09/07 16:21:19 X8kwvUAm0
だよねえ。
気に食わないサークルを参加拒否するような主催は怖い
そんな怖い主催に、「企画やめてくれ」なんて言おうものなら何されるかわからない
企画は嫌だが主催に睨まれるのも嫌、どうしよう！！って話？
相談事がさっぱりわからない。
> だから他のサークルから質問っていう形でメールしようかって思ってるところ。
すればいいじゃないか。泥沼化するかもしれないけどな。
なんてひどい主催！さらせ！のレス→晒して凸がいく→企画が頓挫する→ｳﾏｰ
を狙っているなら、諦めろ。
549:トラブル
07/09/07 17:26:31 P9GWcVym0
読んだかぎりでは、厨主催だからその隔離には
参加しない&手を触れないでスルーするのがいい。
550:トラブル
07/09/07 19:12:41 bzbR1o9h0
その「読んだかぎり」の内容が私怨くさいからフルボッコなわけでして
ここは駆け込み寺だが「厨主催決定選手権」は行っておりません
気に入らない程度なら参加しないってのは当りだけどなー
551:トラブル
07/09/07 20:39:04 eGL0loeM0
>>531
人気ジャンルの方の掲示板も見れば分かると思うけど
スペース番号の間違いとかコスプレ撮影スペースの場所とか
掲示板で指摘されてからやっと対応してるような状態みたいだから
どうしても何とかして欲しいなら駄目元で意見言うだけ言ってみたら？
552:虎ぶる
07/09/07 22:21:14 l72NYepy0
>531埋もれてしまってスマン。人気の530が気になるので茶々入れさせてくれ。
>なんてひどい主催！さらせ！のレス→晒して凸がいく→企画が頓挫する→ｳﾏｰ
>を狙っているなら、諦めろ。
それを狙ってるのかなーと本人書き込みと、続くレスを読んでて思ったよ。
>538で「推測みたいに思われたみたいだね」と書いてるけど、
指摘されているのは、「参加申込拒否の理由が主催の好き嫌いというのは推測だろ」という話。
それを「拒否は事実」「主催関係者が悪口をいいまくっていた」と後だし情報でなんとか
「主催＝厨」認定に持ち込もうとしている気がしてならない。
だいたい主催が参加申込を拒否したことをイベントサイトで公表しているならば、
主催は叩かれる覚悟で参加申込をはねたってことだろう。
自分似たようなケースを見たことあるが、サイトでどのサークルとは言わずに、
色々ケースを例示して、そういう「イベント運営に支障をきたす危険性のあるサークルは
主催判断で参加をお断りした」という表記をしていた。
あーなんか迷惑行為やらかしたんだなー主催もよく決断したなーと思って見てたよ。
エスパーだがサイトで拒否ったことを公表する以上、「あいつ気にイラネからハブりましたミャハ☆」
なんて言い方はしないよな？ してたら530が大喜びであげつらってると思うし。
こういう場合一番気になるのは双方の言い分だろうが、530は、主催がサイトで拒否ったことを
公表するにあたって、その理由を付加してるかしてないか、その辺には何も触れていない。
拒否した理由が主催の恣意だってことは推測でしかないのに、そこはスルーしてる。
……いや、だらだら書いてごめん。530が厨主催認定＆凸狙った、
迷惑行為その他の理由で参加を拒否られた本人じゃないかって気がものすごくしてるんだ。
まーエスパーだ。ホントに厨主催で、参加サークルがもにょってたら参加者の皆さん本当にごめんな。
553:虎
07/09/07 23:32:39 vAFrJV6K0
エスパーだらけで面白いね、ここ。
554:トラブル
07/09/08 01:22:24 +XMg78xb0
>>531のイベントを確認しようとして一通り見たが
配置ミスや急な配置変更してるイベントが何件か目に付いたなー
（そして>>531がどれかはまだ見当ついてないw）
ここで語るほどのトラブルでもないけれど
サークルリスト及び金銭処理だけは間違い起こさないようにしてもらいたいものだ
555:トラブル
07/09/08 01:43:38 +XMg78xb0
ああ･･･これは確かに「如何なものか」って感じだなぁ
今の今までリンクも説明もなかったのならサークル参加の人は気持ち的に微妙だろう
ケットコムにも各々半面とあれば「同時開催の別イベント」と普通に思ったろうし
コスプレゾーンもBBS指定の場所では
同じ壁側配置の別ジャンルが気の毒な気がする
こっちの方が大変だわ
>>530がアレだったもんで自分も先にそっち反応してしまった。ゴメンな
556:トラブル
07/09/08 02:45:21 MD0qrbrJ0
掲示板のつっこみに笑ってしまった
事前説明なかったのは酷いね
オンリーイベント期待して行って別ジャンルあるのは嫌だなぁ
ところでオンリーの規模、ジャンルの具合から会場が大きすぎるとか言う
話題は出なかったの？
557:トラブル
07/09/08 10:07:47 +XMg78xb0
もう一つ気になった事
入場列は当然2つに分けると思うが
入場数や人の流れは当然スペース数に比例する訳だから
この配置で区切りや監視がないとなれば人気ジャンル目当てにマイナー系に並ぶ人出るんじゃね?
人気ジャンルの方はジャンルスレみても同時開催は判ってたみたいだし
入場列1つなら上記みたいなズルは起こらないにしても
マイナー系イベント目的の一般にしてみれば150SP以上のイベント列と一緒にされるのは
ものすごい迷惑だと思う
558:トラブル
07/09/08 10:28:57 +XMg78xb0
人気ジャンルA、マイナー系をB として
半面づつ借りてたけどAが爆発してBが少なかったからB会場分の一部をAにふった
それ自体は個人的にアリと思う
でも侵食するにしてもまず両イベント参加者に事前通知すべきだし
それが都合でできなかったにしてもあのスペース配置はない
Aを20くらい削ってでもBとの隔離空間を作るべきだった（間に合わんだろうが）
受けるだけ受けて、詰めるだけ詰めて･･･
Aはチケット発送後の参加もつっこんでサークル配置変更させる配慮（？）ができるのに
B参加者への配慮がまったく感じられんな
･･･でももう明日なんだよな。
行くならまた報告して欲しい>>531
559:トラブル
07/09/08 12:12:00 qOch5CAK0
531です。レスありがとうございました。
衝立に関しては配置的に食い込んでいる部分があるのと
撮影スペースが合同になりそうなので難しそうですね…。
会場が大きすぎるという話題は(私の周りでは)ありませんでした。
微妙な主催なのでそこまでつっこみきれないといった感じかもしれませんが。
前回も会場は同じ規模でしたが、サークル参加ももう少し多かったですし
第一回の頃は男性向けの有名サークル・コミケ壁サークルなども参加していました。
ただ、過去にサークル参加案内を一週間前になっても送らなかったり
委託参加者に「この日までに委託物を発送」と指定した前日に案内を送付して
参加できないサークルがでたりと色々あったらしいので
回を増すごとに参加サークルが減ってこの惨状に…。
一応、新作が出たばかりで活気があるはずの時期です。
560:トラブル
07/09/08 12:13:05 qOch5CAK0
531続きです。
主催へメールを送り、サイト上での告知の徹底をお願いしました。
掲示板でもつっこまれたせいか、現時点ではトップページに告知とリンクがあります。
開催前日では完全に遅すぎると思いますが。
また、今まで裾の長いドレスやハリボテ着ぐるみなど、場所をとるコスプレもありましたので
そういった方々が同時開催を知らずに来場すると、合同になるであろう狭い写真撮影場所で困ってしまうのではないか、
もしＡで入場制限がかかる・列が伸びる場合、Ｂ参加者まで煽りを食うのではないか
同時開催についてサークル参加者にはどのような説明をしたのか
…といった事を質問しましたが、現時点で回答・サイトでの案内はありません。
自分は少しでも本が欲しいので一般で参加したいと思います。
戻ってきたらまた報告します。
561:トラブル
07/09/08 14:32:17 /hl7sn4p0
配置図見たら一応入り口は二カ所あるから
分けようと思えば分けられるんだろうけど
>>557の問題はどうするんだろうね
それも含めてイベント同士の衝立か区切りは必要だと思うんだけど
もし人気ジャンルAの方で列や混雑が起きた場合
マイナージャンルBの方に浸食させないように
ちゃんと考えてあるんだろうか
人気ジャンルAの方の申込書に
搬入数を書く欄がなかったみたいだから
配置も多分カオスなんだろうな…
562:寅ぶる
07/09/08 14:44:15 l0g0qXKJ0
Ｂのパンフ買って入った人気ジャンルＡの
一般参加者が、その辺にパンフ捨てない
様に祈ってる。
563:トラトラトラ
07/09/08 16:49:07 MD0qrbrJ0
そういやパンフは分けるのかな？
値段とかでごたごたしそうだけどこういう場合どうする気だろう。
一緒にしても分けてもなんか問題でそうだけど…
入れ替えとかある時もどうするんだろうね。
いろいろと気になるオンリーだ。
564:虎
07/09/08 17:57:55 5LZbbEGx0
某アニメ厭離にキャラデザがサークル参加するそうだけど
これはどうなんだろう？
565:虎
07/09/08 19:25:09 W6XIHOy70
主催スレでも討議されているので誘導してみました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
あとはこちらで具体策をおながいします
566:トラトラトラ～♪
07/09/08 19:44:11 XYk70oHK0
移ってきたよ
自分も1日目wktkで買いに行ってあまりの行列に3秒で引き返したので
参加者と主催にはｶﾞﾝｶﾞﾚとしか最終的には言えんなぁ……乗り越えてくれる事を祈る
綿商5階なら自分も使った事あるんで知ってるが
隔離できる所があるので何とかと思うが……あの行列見る限り、サークル側に販売のみの制限か
参加自粛を促すしか手はない希ガス
今見たらサークル主またサイン会する気みたいだしな……
567:寅
07/09/08 20:30:47 5LZbbEGx0
サイン会はまずかろう
主催が何故参加を受けたか不思議
しかも主催は女性向け18禁アンソロ出しているみたいだし
健全サークルならそこらへん考えが甘そうだけど
女性向けやってるなら考えないかな？
参加自粛を促す事が一番だと思うよ
それで販売物のみ委託販売するのはどうだろう？
568:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/08 20:37:40 y0FdwW+S0
参加者にはそこまで言える権限がないからなぁ。
せいぜいジャンル的なことと当日の混乱への対策について聞くことが最優先だけど
メールもなしのつぶてだからお手上げ状態。←いまココ
もういっかいメールを出して回答なしならジャンルスレで注意喚起するくらいしか
思いつかない。
569:トラブル
07/09/08 20:55:24 ZEyv277R0
言いたくないけど主催の認識が甘すぎるのが原因だなこりゃ
本人は原作から申し込みがｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
一般もこれでｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!wktkかも試練があまりに浅はかだ
ましてやサイン会するなんて本人のサイトで告知してるんだから
当日の混乱起こす気まんまん
参加するサークル者からすれば羞恥プレイだしやってられないべ
つーかこの主催
2004年11月14日にカカﾂ受厭離主催してgdgdにした片割れだよな
自分の記憶が間違ってなければ
570:トラ
07/09/08 21:12:11 LM8ag6810
日登って虹には厳しいんじゃなかったっけ？
公式スタッフが参加していいもんなの？
571:トラブル
07/09/08 21:22:07 +XMg78xb0
ブツがでてくる時は被るもんだなぁ･･･
というかなんか電波でも出てんのか？
572:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/08 21:26:57 y0FdwW+S0
>569->571
お前ら相談に対する回答をする気がないなら絡みに行け。
573:トラ
07/09/08 21:32:25 XYk70oHK0
>>570
日登が厳しいのは番台が主に絡んでるガソダムだけ
他は公式でアンソロとか出したり、ｶﾞｿﾀﾞﾑでも公式ガイドブックに
同人屋ゲストで描かせたりと実際は厳いかどうかって感じ
公式スタッフ同人も出てるしね……オンリーに参加は
前に癌翼で同じくキャラデザが出た事があったんじゃないだろうか
問題のサークル主の夏の1日目、サンライズの社員も手伝ったらしいし
でもはっきり公式で虹禁うたってるから厳しいだろうな
574:トラブル
07/09/08 21:36:19 +XMg78xb0
>>572
IDくらいチェックしてから言ってくれ
ここしか見てなかったからまだジャンル特定できてないんだよ
575:虎
07/09/08 21:42:59 QA2fwn/40
主催が最初から参加させないのが当たり前・最善の手段だったわけだが
次善の手段は隔離
それすらも出来ないならスタッフを大量に用意して1日べたづきで列整理
しかし困った主催だ
576:トラブル
07/09/08 21:55:46 +XMg78xb0
サークルリストは出てても配置がまだというなら隔離は可能かもしれん
ただ、この時期で配置終了してないのはまたギリギリというか何と言うか･･･
配置終了済みで発表してないだけならその主催も大概アレ
BBSがない以上
現段階じゃ主催宛にメールで具申するしかない
結局>>568と同じか
577:虎虎
07/09/08 22:26:39 bVi0AEtQ0
先にサークルには配置含めた参加マニュアルを送っておいて
後日配置含めて発表なら見たことあるけどね
参加マニュアル送ってないなら論外
ジャンルスレでは問題の主催自らキャラデザにサインもらった～☆ﾐｬﾊ
三毛での大騒ぎが目撃されてる
多分なにも考えてないんだろうな・・・
結局は>>568と同じか
こんな主催じゃ当日も何も考えてないんだろうな
これで線商会館使えなくなったら伝説w
578:虎
07/09/08 22:45:12 4mtrNXsK0
問題の主催ﾐｹ前にｷｬﾗﾃﾞｻﾞ参加について見られたらどうしよう!!
とかｻｲﾄで書いてた気がする
ﾐｹが終わってからどう思ったのか知らないけど、少なくとも危機を感じてた筈なのにどうしてこうなったのか
二次ﾎﾓｴﾛを見られる危機＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ参加に大興奮
なんだろうなとｴｽﾊﾟｰ
恐すぎｗ
579:寅
07/09/08 22:48:37 5LZbbEGx0
使えなくなるような騒動は起きないと思うけど
こういうイベントは参加者が全然楽しめないだろうなあ
一番に主催が気付かないと
いけない事だよね
主催が考えるべきなのは
サークル一般ともに
参加者がいかに楽しんで帰ってくれるかって事だと思うし
580:トラ
07/09/08 22:51:01 mfCHs8NP0
線商会館って厨主催が集まるジンクスでもあるのか…
自ジャンルでも身駆使で本部スタッフ募集しようとした主催がいたよ
結局中止になって助かった
581:トラブル
07/09/08 23:01:14 +XMg78xb0
線商会館5Ｆなら許容は80SPくらいかな。
サブスペースもあるし直参50SP強なら隔離しようと思えば可能とは思う
でも900部1日で掃く規模の人みたいだしちょっと想像つかないな
承認してしまった以上建前上今更却下できんだろうけど･･･なぁ
隔離する気があるのかないのか確認できないのはサークルの人的にgkblものだろう
夏コミでやらかしたってなら尚更
582:虎
07/09/09 00:14:17 vArTF7A30
ジャンルスレでは
別に呼んだっていいだろという主催の中の人が…
同人誌即売会の主役はサークルだっつうの
583:トラ
07/09/09 00:35:30 mcT4OzXp0
>>566
デザのサイトでは今のところ厭離の件に触れてすらいない。
サインに応じる云々はコミケの時の記述。
584:虎ぶる
07/09/09 00:45:27 0UR2QXLt0
今回問題を起こしている主催が2004年11月14日に主催した具厭離がこれ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
当時のサークル名がア/ニ/キ/イ/チ/ゴ
今がス/ト/ロ/ベ/リ/ーブ/ロ/ス
なーんかどっかですごく聞き覚えがあるんだけど・・・
誰か知らないか？
585:トラブル
07/09/09 01:39:23 VP7OrCIQ0
>>582
当のキャラデザ担当にメールを送ったのが本当なら
ジャンルの人ももっと落ち着けと言いたい
全ての責任は無策のまま参加させた主催にある。矛先を間違っちゃいけない
しかしメールの返事をよこすか至急に配置図上げるべきだなこの主催は
586:トラブル
07/09/09 02:19:00 ZHZQyjjw0
オンリーでサイン会するなんてどこにも書いてないし
ジャンル者が憶測で騒いでる部分も大きいからなんとも…。
煽りたい奴でも混じってるの？あのジャンル。
587:寅ぶる
07/09/09 02:31:42 Pg+egX/b0
>>586
サイン会の混雑が問題じゃなくて
デザイナーが参加する事が問題だとは思わないか？
自分は嫌だな
588:とらぶる
07/09/09 02:37:28 jsyOz8fm0
>586
キャラデザがくるなら…って普通の一般人が来る可能性だってあるでしょ。
そしてそういうのを捌ききれる主催にはとても思えない。
589:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/09 02:52:16 5F59GMJo0
コミケでやらかした数々が疑心暗鬼にさせているんだろう。
気持くらい判ってやれや＞ジャンルスレで騒ぎ
590:虎虎
07/09/09 03:50:16 RlOO6leS0
ジャンルスレでは関係者と本人が必死で書き込み中ｗ
委託参加もあるのにまだ参加証発送してないとわ
久々の大物物件
主催はせめて委託参加だけにでも参加証送ってやれ
いくらなんでもあんまりだろう
591:tora
07/09/09 03:55:18 Pg+egX/b0
個人アンソロ発行してる場合じゃないよな
592:トラトラトラ
07/09/09 06:36:55 hTBCIgSd0
開場11時でパンフ販売10時30分ってどこの素人かと聞きたくなるな
本当にこいつ飛翔のしかも具で厭離主催してるのか
パンフ販売はせめて10時からにしないと一般が溢れてgdgdになる
593:トラブル
07/09/09 10:33:55 R7C2zwmq0
ジャンルスレ見たけど危機感煽って楽しんでるだけの野次馬も結構混じってるｲﾏｹﾞ
盛りもとうに過ぎたジャンルだし、問題のサークルだけ隔離しておけば
混雑も回避できると思うよ
594:トラブル
07/09/09 10:34:20 VP7OrCIQ0
個人的に原作者（関係者）参加のイベントはケースバイケースだと思うので
その辺はジャンルの人で語ってもらうにしても
そういうイレギュラーがあるなら尚更細心の配慮で事をすすめてもらわないと
主催の通常業務をこなせない人が
「原作者（関係者）参加のイベント」を開くのは非常に危険
過去の件のせいかイベントサイトにも主催サイトにもBBSがない訳だが
外面的には問題なさそうに見える反面
みんな水面下で右往左往するから状況が好転する事はまずありえないんだけどなぁ
595:トラブル
07/09/09 10:40:44 VP7OrCIQ0
>>593
隔離する気あるのかないのか、配置がでていないので何とも言えん
隔離するなら会場の規模を考えれば可能とは思う
コミケで行ったというサイン会とやらをやらせないという条件付きで
これがイベント1ヶ月前とかなら仕方ないにしても
もうあと2週間だからなー
596:トラ
07/09/09 11:14:38 ATQcZ+bN0
自分も原作者参加の厭離やったことあるから胃の痛さは判るが
>>590が本当とは思いたくないな
2chにかまけてる暇なんかないはず
もう2週間しかないなら、今から原作者に参加自粛促すよりも配置変えて原作者側と結託して
列整理させつつ本の販売しか認めないって方法か
なんとか原作者に参加断念を促す方法を
主催のスケジュール考えて行うしかない
断然後者の方が安心だが、あの天然作者は何もわかってなさそうだし
FANだけにションボリさせるのはちとかなしいいいいいああああああ←個人的感情ｽﾏｿ
つか、この状況でまだ参加案内送ってないとかありえない
オンリー舐めてんのか
参加者は不安だろうなぁｶﾜｲｿｽ
597:トラブル
07/09/09 11:38:37 9CLk8SOP0
>530の厭離が大人気だが、>531の方がｸﾘﾃｨｶﾙにトラブルっぽいな
一般整理ひどいことになってるっぽい
台東がさらにｷﾂくならないことを祈る
>531は無事入れたんだろうか…
598:トラ
07/09/09 11:39:08 ATQcZ+bN0
今見てきたが、当日綿商の4Fが空いているみたいだな
今からだとココに何かイベントが入る可能性は低いので
階段使って作者の列をエレベーターホール脇の待機部屋から階段使って4F側へ流すなりは
対応として出来るかもしれない。
要会場との相談だけどな。
悪いが、あの手際悪そうな主催に、原作者に連絡とって自粛を促す事をするとは
とても考えられそうにない。
そしたら人を使って隔離して列を流すって方法が現実起こりうる事になるけど
それでも、スタッフ確保は難しいよ。最低でも俺なら5～7人は原作列に貼り付けるな。
エレベーターホールを横切るわけだから、原作者列が、一般参加者の波を
思い切り横切る事になるからね
もくろみ外れて、あまり一般が来ずに、隔離部屋に人を押し込める事が出来れば無問題だけど。
サークル1つ入れて、荷物置かせてとなると、列は20人入れていいところじゃないか？
まあ、ちゃんと隔離配置にしたらの話なんですけどね。
しかし原作参加は、自分の本を見られたくない人たちばかりが集まってるって事を
もっと慎重に考えて欲しい所だったな……。
下手すりゃ夏のとんでも列再来
兎に角綿商を今後使えなくするような事だけはやめてくれorz
599:トラブル
07/09/09 11:55:24 VP7OrCIQ0
>>597
それ他のスレでも見た
同時開催のマイナー系もひっくるめての入場にしたようだ
ズル入場はないにしても人気ジャンルの規模から見て>>531が悲惨なことになってるのは間違いない
スタッフ到着が9：30で、来場時間指定がないって何の冗談かと
600:トラブル
07/09/09 12:39:26 xHIT634f0
キャラデ本人もかなりやばい人らしい
ジャンルスレでのレポ転載
325 ：17：2007/09/09(日) 09:24:42 ID:qr8HuY7b0
夏コミでコ/ザ/キの近くに配置されたんだけど最悪だったよ
箱は散らかし放題、スペース侵犯、
あげくにファンをスペース内に招いてサイン会の列で出入り口塞ぐ
あと、スペースで売り上げをでかい声で喋ってたり
出版社の人が挨拶にきたあと
「売れちゃっててすみません」みたいな事言ってた
当日は11時開場なのに10:30からでないとパンフ売らないとか
手際が悪いというレベルじゃねーぞ
ジャンルスレでは早く配置あげてくれ、参加案内よこせコールが出てるが
誰もメールの返事が来た人がいない
そして主催自身は日記だけは更新してサイトを放置
オンリー舐めてるんだろうな
本人は当日発行のアンソロだけはやってるみたいだし
601:トラ
07/09/09 13:44:19 ATQcZ+bN0
本人は初めてだったので色々許してやってええええ……
次からは多分大丈夫だよ大丈夫だよ……orz
602:とらぶる
07/09/09 13:49:52 jsyOz8fm0
>601
そんな甘いことよくも言えるな。
いい大人が周りの迷惑顧みないっていうこと事態おかしいだろ。
603:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/09 13:52:54 Gg7KGzGl0
主催もよく無視できるよな。
沈静化させずに放置してたら、会場を潰させないために日登に密告するヤツとか出るかも
しれないのに。
自分が主催なら、原作者が来てもマターリならともかく、コミケでの前科があるなら怖くて
お断りだな。
604:トラブル
07/09/09 13:54:22 7jRwqYI50
過去に開催した具厭離もgdgdだったらしいが
当時を知ってる人は詳細を教えて欲しい
605:とらぶる
07/09/09 15:18:44 2INkBGnm0
>>601
初めてだからってなんだ？ コミケはみな平等に参加者。
絵描きなんだから、そいつのまわりに一人や二人はコミケ経験者はいるだろう。
コミケのルールを学んでこなかったそいつが悪いだろ。
そのジャンルスレで書かれてることが本当なら、アンケートでちくられて
ペナルティもののレベルだ。
606:イベトラ
07/09/09 15:25:11 7QKdp9lYO
ジャンルがさっぱり分からないが、
原作関係者に自分の作ったものが見られるかも知れない…なんて死んでも嫌だorz
607:トラ
07/09/09 15:25:56 nqY0BBls0
>601 身内なら今回の件を少しは主催に何とかするように
伝えてくれ。
608:虎
07/09/09 15:33:32 5F59GMJo0
>601
やっていいことと悪いことくらい常識で判断できるレベルだろう。
マニュアルとカタログすら読んでない莫迦だろう。いい大人のくせに。
609:トラ
07/09/09 15:41:05 nqY0BBls0
驚きなのはジャンルスレで
「原作者がきたって大丈夫」
「ホモエロ同人やってる人は自業自得」
「３日前にチケット届いたイベントだってある」
「この程度で騒ぎすぎだ、煽りだ」
「どうせ厭離は成功する」
「原作者さえ隔離すればおｋ」
「一般なんてこないこない（ミケでの周辺潰しがあるのに）」
と書いてるやつがいることだ。
どうなってんだ？このジャンル。
610:トラブル
07/09/09 15:51:21 ZfM/rUmy0
別に擁護するわけではないが3月に開催されたジャンル初のオンリーは盛況だったよ
ネット限定アニメという特殊ジャンルだったにも関わらずにね
入場規制もあって完売も多かったと聞いた
今回やらかしてるのは3月と別の主催だからジャンル全体が厨と言うには早計かと
>>609の書き込みは確かに厨だが
611:トラブル
07/09/09 16:57:54 EYECTb9/0
>>531じゃないけど多分言ってるだろうイベントに行って来た。
もう完全に流行ジャンルに乗っ取られてた感じだったよ。
時限や会場製本だらけで通路塞ぐわサークル潰すわなんだこりゃって感じだった。
古参ジャンルの島の内側に列が食い込んでる会場製本サークルも…
なのに列整理もされないしスタッフの人数が明らかにキャパシティに追いついてなかった。
呆れたので３０分で会場を出た。
612:虎
07/09/09 20:14:30 zEHNG+Va0
流行ジャンルのスレは見つけたが同時開催ジャンルのスレってある？
一方のスレだけ読んでても十分カオスっぷりは伝わったが
613:トラブル
07/09/09 21:05:18 vAdbQ9Df0
その昔自分が参加してたジャンル厭離で主催と知り合いだったらしく声優が突然来たことあったけど
こっちは心の中では「来てるー。（本を）見られてるー。ひゃー」って感じだったけど
やたらとさわいじゃいけないって常識があったからみんなおとなしかったし
声優のほうも「来てるんだからもっとちやほやしろ」なんて空気ではなかった
その日はたまたまイベの後お茶会があったのでそこで質問に答えてもらったりしたけど
問題のにはそんなのはないんだろうな
で、これに参加する原作の人は「ちやほやしろ」「イベ参加初心者なんだから大目に見ろ」臭がぷんぷんしますね
614:虎
07/09/09 21:16:23 q/qNfx5L0
>611
>古参ジャンルの島の内側に列が食い込んでる会場製本サークルも…
主催を擁護するわけじゃないけど、食い込んでたのは流行ジャンルの
島中。
スペース幅に余裕があるとはいえ、あの列はないわと思ったけど。
スタッフが列整理にこないかと見ていたがこなかった。
会場製本ｻｸﾙも、一列で並ばせて製本しながら販売。
ｻｸﾙ側もスタッフ側もどうかと思ったよ…
615:トラブル
07/09/09 21:25:43 3L8t4K/k0
12 名前：グレン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/07(金) 16:26:31 ID:9IbZ1D450
今週末のオンリー
スタッフに、コミケの企業列対応に慣れてる
スパルタ兵並みの人を揃えたから
大丈夫って言ってたから大丈夫なんじゃない？
13 名前：グレン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/07(金) 19:08:13 ID:Mvb4n7WBO
主催の人はｺﾐｹｽﾀｯﾌだから大丈夫でしょ。混雑といっても何千人並ぶとかでもあるまいし
という事だったらしいが…
しかしサクルも遅刻や時限が多かったみたいだし
主催もサクルも慣れてない人が多いのかな
マイナージャンルの方はエロ同人板にスレがあったけど
主催に問題があるのが分かってるせいか、ほぼスルーされてたな
616:トラブル
07/09/09 21:28:51 VP7OrCIQ0
>>614
流行ジャンルもマイナージャンルも同じ主催なのだから
列が食い込むようなら幅に余裕があろうと注意するのが当然（当該サークルも非常識だが）
まして迷惑被ってるのが違うジャンルなら尚更
流行ジャンルの人には人が多くてそこそこのオンリーだっただろうが
突然巻き込まれたマイナー系の人達は今日一日最悪だったろう
617:虎ぶる
07/09/09 22:07:44 RwxQc9I10
というかさ流行ジャンルの人は
全くの別ジャンルオンリーも開催されてたと知ってるのか?
それが全く告知されてないこととかさ。
流行ジャンルスレ見てると、まったくその別オンリーに関しての
配慮がなかったことに関して何も感じてないようなんだが。
618:トラブル
07/09/09 22:39:17 76PXF5W20
夏コミ前くらいの時期になら 流行ジャンルの方のサイトにも
別ジャンルオンリーと一緒に開催って割とわかりやすい位置に書いてあったけど
気が付くと探さないと目に付かない位置に追いやられてたから
流行ジャンルの方の新展開で新規にきた層は全く知らないっていう可能性もある
主催が阿呆てことは確かだと思う
619:ＯＮ虎
07/09/09 23:09:28 98uw/amQ0
関係者が来る＝同人に理解あるっていう
勘違いをしてるジャンルも結構あるよ。
原作者の周辺の人が来るなら、ヤバイサークルに
規制をしなくちゃならない事もあるんだけどね。
関係者サークルには同人ルールの徹底を命じると共にサークルにも注意を出せよ、主催！
出版社の人間が見たらまずい物もあるんだしさ…。
620:トラブル
07/09/10 00:14:04 c7DpW+IV0
531です。レスありがとうございました。参加してきました。
開場前に会場付近に行った所、大量の人で溢れていたのに恐れをなしてしまい
暫く他で時間をつぶしてから入場しました。
ですので開場の列がどうなったのかは確認できませんでした。申し訳ありません。
他の人の書き込みをみると列は一緒にされたようですね。
中は配置図で見るよりも通路広めだったので圧倒される・侵食される感じはそれ程ありませんでした。
マイナージャンルは男性が多いので、流行ジャンルで若い女性が多いのに驚きました。
合同パンフは途中で完売、入場フリーになりましたが
正直あんなパンフならいらないので、メジャージャンルの人に売ってほしかったです。
マイナージャンルのページはほんの少しで説明漫画も使い回し・他もほぼ文字だけでした。
マイナージャンル壁サークルの机の真横で撮影をしているコスプレイヤーもいましたが
注意されている様子はありませんでした。
細かいことを言えば、ビンゴの景品に自ジャンルのプラモデルが出ていたらしいのですが
ガソダムとは関係ないのに司会が「ガソプラです！」と言っている「わかっていない感じ」に
オンリーイベントなのに…と思わされました。
(人気ジャンルは好きらしく、コスプレイヤーをキャラ名で呼んでいました)
思ったほど酷くはありませんでしたが、ないがしろにされているようで「悔しい」という印象です。
本が買えたのでよしとしますが、メールの返事は結局来ませんでしたし
サイトの掲示板も肝心の記事にはレスがつかないままの開催には疑問を感じました。
事前に十分な告知があれば、もう少し落ち着いた気持ちで参加できたと思います。
これからサークル参加者の日記やブログを見て、サークル参加側の印象もみてみます。
621:トラブル
07/09/10 01:04:47 pQkU55Wl0
乙･･･。
ジャンル知らなくても蔑ろ感は充分過ぎるほどよく判るよ
4回目らしいが失礼過ぎる事この上ない
622:トラ
07/09/10 11:02:11 1rQ5o3vMO
メジャージャンルの方は既に第二回開催のチラシがあったそうだが
また会場半面使用らしいな…
こんなごたごたに巻き込まれる方のジャンルはいい迷惑だろうな
今回被害を受けたジャンルの人は主催にちゃんと抗議した方がいいと思うよ
623:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/10 18:35:25 K3J9jp0n0
マンコが淋しいリョウママ晒しアゲ
624:トラブ竜
07/09/10 18:56:17 JERlD5UP0
マイナーオンリーと一緒にやれば半面どころか、４分の３は確実に使えてｳｯﾏｰｰあったまいー♪
ってトコだろうな
625:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/10 19:21:05 A4LYjgeA0
531のイベント自分も行った。そしてサークル参加の友人に聞いた話など
・主催が新刊を買いに来た際、謝罪の言葉は無し
サークル入場のときにも謝罪はなかったらしい
・サークルから主催に「もうちょっとちゃんとやってよ」と
やんわり抗議しているところをちらっと聞いたが、
「（イベント準備以外のことっぽい）が忙しくて～」とか言っていているのが聞こえた
かじりついて聞いていた訳じゃないんで、そこでちゃんとした謝罪をしたのかは不明
・チラシはなかったようだが、第５回も考えているらしい
・自分の周りのサークル・一般参加者は、もっと酷い状況を想定していたんで、
それからすればマシだったね。という意見
告知の段階からしてやる気のなさが見て取れるイベントで、
回を重ねるごとに参加者が減って来ているところへ、今回のコレ
相当ひどいと思う
626:トラブル ◆J5IZ9694XQ
07/09/10 19:35:36 6OCQ5W9d0
マイナージャンルのオンリーに参加したサークルの日記をあちこち見てきたけど、
何かいろいろと気の毒になった。
何時間も掛けて東京に宿泊してまで、遠方から来たサークルなんか、
ロクな情報も無いまま不安を抱えながら来てアレじゃあ…
627:トラブル
07/09/10 19:37:32 pQkU55Wl0
どの面下げて買いくるんだYO＜マイナー系新刊
つか次回またやる気なのがｽｹﾞｰ
もうみんな参加しないだろうから次回の心配はいらないだろうけど･･･ひでぇ
ジャンルの人は別の主催を立てるかプチ開催する方がいいだろうな
628:トラブル
07/09/11 05:51:19 3jf2jaKN0
>>597
台東の一般列外に流してたのって４階のイベント主催者？
７階のオンリ参加してきたけど、整理券配布してくれたから
会場前に列できてなかったよ
６階のオンリ参加者でもなさそうだったし・・
主催者の人には台東に迷惑かけないよう配慮してほしいよね。