07/10/13 16:07:39 Bh6A6tKi0
>>893じゃなくて>>889でしたすいません
801:変態
07/10/13 17:27:48 fZmSEVR00
>>897
あ、そうかも
802:変態
07/10/13 18:59:35 P3JXnyuv0
>>897
もて王は原作者が自ら同人でやるような事を先にやったというか、
ギャグでキャラを壊してたと言うのも大きいと思う。
宏海乙女化とかあったし。
803:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/13 19:50:58 Bh6A6tKi0
>>900
それはあるかも
乙女化させても変態化しても笑いにしかなりませんよ、
そんなことしたら果てしなく落ち込むようなキャラですよ、と原作に先回りされてたかもね
それが明確だった分、明津萌えの人は変態や乙女な彼よりも
原作に忠実に不幸な彼が好きなんだろうと思った。
804:変態化
07/10/14 13:53:51 c+09G1ua0
>>895
再生に限らず、飛翔の主人公キャラの変態化ってあまり見ない気がする。
飛翔は原作ですでに変態設定の主人公も多いな。
805:変態
07/10/14 15:42:12 wO5Wlyef0
かなり昔の飛翔連載作品主人公で
・常識人（というか周りがすごまじすぎる）
・暴走キャラが別にいて、それを止めに回ること多し
・不運というか不幸
・巻き込まれ型。自分の意志で表舞台に立つのでなく
友人やライバルに引っ張りだされる形で否応なく動くこと多し
というキャラがいて、かつてはきゃるるん系受、天然系受が殆どだったが
近年腹黒系・ともすると鬼畜系の攻に回ることが多くなった。
主人公だから、多くの脇役から好意悪意の矢印出されているんだが
傍役たち：主人公の裏面を知らず、邪気なく好意悪意をぶつける
主人公：暗黒面発動で返り討ち。脇役総食い状態
という感じ。こういうのはレアケースだろうか。
昔と今とで同人界での扱いが全然違うのもなんでなのか気になる。
806:変態
07/10/14 16:44:36 9c7fL1fB0
自カプの受けは天使、ショタ系の女の子のようなキャラ解釈だったんだけど、
ジャンルが長いと、男女のような外見で、受けが従順にアンアン言うだけだと物足りなくなるらしい
リバも多くなってきたし、受けの暗黒化もでてくる。
最初は意志がないと思うぐらいレイプだったり、流されて抱かれてたんだけど、
受けキャラが天然魔性じゃなく、自発的な意志を持って動くようになってきた。
思い入れによって、人形だったのが人になった感じ。
まあこんなの理由の多数派では全然ないと思うが、自ジャンルではこんな感じ。
807:変態
07/10/14 17:22:17 Aw+QOg+e0
>>904
ちょっと違うが似たパターンで、私の萌えカプの受けも天使受けが主流だったし、
良い子ちゃんキャラだったんだが、普通の高校生やってる作品も結構多くあった。
でも最近の盛り上がりのせいで腹黒暗黒攻め化が増えてきた。
本編の性格とか全部無視で、萌えカプの攻めとの絆のキーアイテムさえ要らない物扱いだったり、
都合の悪いときは攻めの必殺技使って相手を再起不能にしたりで最悪だ。
最強厨はもともといたけどさらにウザくなった感じだ。何かどこでも発情してるし。
今までは精神的な強さ的な意味で最強だったけど、安っぽい設定が出回っちゃってウザキャラになってる。
その子は最強じゃないんだ。もともとの強さもあったけど、
悩んだり挫折しそうになっても周りの味方がいたからあそこまで強くなれたんだよ。
だから回りを蔑ろにできるような性格じゃないのになあ。
808:変態
07/10/14 17:23:29 yKNojBQM0
同人でかわいい受けとして人気のキャラを鬼畜腹黒変態化する人いるいる
萌えキャラ化も腹黒化も同じくらい嫌いな者としてはあまり大差ない
809:変態
07/10/14 18:20:28 kt8eIFc4O
主人公白痴化乙女化総受が好きな人は
短期間で別の人気ジャンルに移る事が多そうだ、
一般論として。
810:変態
07/10/14 18:45:52 u8mpgoqb0
なぜ？経験則から？
811:変態
07/10/14 20:30:02 vWJUaWBS0
ハーレム好き本人も大勢（＝作品ファン多くないと出来ない）に
囲まれてｷｬｯｷｬしたいタイプっつー感じかね？
812:変態
07/10/15 00:41:51 94qQdV4/0
８０１で変態化されやすいタイプのキャラでも原作でノマカプ
フラグが立ちまくりだとどうなんだろう？
自ジャンルで変態化されがちだった攻めが公式で彼女とラブラブ
しはじめてから変態化が緩和された気がしたので
まぁ違う意味での叩きが増えたが･･･受けの事みてない攻めなんて
どうでもいい、みたいな。はじめからどうでも良かったんだろと
言いたくなるがな
813:変態
07/10/15 02:45:33 /VapVI8x0
>>910
金岡無能は緩和を通り越して扱ってる人自体が激減したなｗ
814:変態
07/10/15 04:36:53 CqYkASo50
次スレテンプレ案
【変態腹黒】キャラ改変アンチスレ3【乙女白痴】
女性向け男性向け健全801百合ノーマル問わず、二次同人でお約束になっている
キャラの変態化、腹黒化、ヘタレ化、超人化、ツンデレ化、乙女化、腐女子化などなど
性格外見設定の改変を受け付けない方による吐き出し、愚痴、考察スレです。
晒し禁止。次スレは>>970。
◆過去スレ
同人で変態化されるキャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【本気で】同人で変態化されるキャラ・人物【やめてくれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◆このスレを見てキャラ改変をやめようと思った方へ
19 名前：変態 投稿日：2006/12/08(金) 01:08:16 ID:nlqD9pCG
しまった…
自ジャンルにニコニコさわやか少年(主人公が大好き)がいて
いつも変態化させていたんだが嫌な人もいるんだね
ｽﾏｿ…そして気づかせてくれて有難う
変態化させるのやめます(´･ω･`)
20 名前：変態 投稿日：2006/12/08(金) 01:55:13 ID:zCteuTed
>>19
絡んですまんけども
好みは人それぞれだから、お前さんがやりたいようにやったらｲｲ!!
変態化も、嫌な人もいれば好きな人もいるさ。同人なんだから、ある程度は仕方ない。
お前さん自身が「こいつ変態だったら萌え!!」と思ったから、そういうキャラにしたんでそ？
スレの意見みて、無理に萌えを失うこたぁない
815:変態
07/10/15 07:47:28 vONAwSx7O
>>910
そうすると今度は攻×彼女での攻変態化が増えるだけだったよ…
>>912
それだと対象が広くなりすぎない？
816:変態
07/10/15 15:52:04 t+DqKFwY0
>>912
自分はそれでいいと思うよ
817:変態
07/10/15 17:03:04 cIRrfaKoO
美形でツンツンなキャラって、攻めではそのツンを鬼畜変換され
受けでは変態化された攻めに酷い態度をとるキャラにされ
救いようないね
こういうキャラは扱いにくいんだろうか
818:変態
07/10/15 20:03:09 7psZ0Q3/0
>>915
むしろ都合がいいキャラなのでは
攻めにするにしても受けにするにしても萌えテンプレにはめやすいおいしいキャラ
同人的によく言えば人気キャラ、悪く言えば便利キャラ
819:変態
07/10/15 20:21:57 626O7NqR0
>>912
>お前さん自身が「こいつ変態だったら萌え!!」と思ったから
実際変態化してる人で本気でこういう萌え人は少ないだろうと思う。
言ってる人がいても、萌えキャラは別だったりと言い訳臭い。
820:変態
07/10/15 20:27:10 hGnj64ZO0
同意
変態には興味ないか、pgrして受け逃げてーと叩いてるのまでよく見る
原作の攻めは変態でもないし受けをストーカーもしてないから逃げなくていいのに
821:変態
07/10/15 20:30:36 4FvWRwGf0
「こいつ変態だったら萌え!!」だったら趣味の違いだと自分は納得できるんだけど、
「こいつ変態だったら便利!!」ばっかりなのが現状だから腹が立つんだよな
822:変態
07/10/15 20:33:08 hGnj64ZO0
そう！
823:変態
07/10/15 20:42:57 dKim7B7q0
いつもA変態化でA×Bを書いてる人が、何の気まぐれかB×Aを書いた
Bが好青年で紳士的な攻だった
申し訳ないが、なんかズルいと思ってしまった
（もちろんAだって、原作では変態でもなんでもない）
こういう人って本当にBしか好きじゃないんだろうな…
824:変態
07/10/15 21:20:45 cIRrfaKoO
>>921
受けのAはどうだったの
825:921
07/10/15 21:38:09 kiaPeMIfO
>>922
乙女、攻依存の恋愛脳化
とにかくテンプレ的で、攻のときと同一人物とは思えなかった
(もちろん原作では乙女でもない)
826:変態
07/10/15 22:26:24 vtHinZv+0
>>919にくわえて、
「こいつ原作からして変態ですから！」と主張するのが非常に迷惑なんだよね
827:変態
07/10/17 20:19:00 OK788kKR0
公式でキャラの誕生日が分かってるマイジャンル。
受けキャラの誕生日には皆こぞって更新ミ☆
受けキャラ誕生日オメ皆に愛されるアイドル生まれてきてくれてありがとうﾐ☆
日記でも当然熱いラブコール。
一転、攻めの誕生日は総スルー。
二人の誕生日、同じ月なんですが。２週間も離れてないんですが。
触れるにしても、せいぜい日記で
「攻めキャラごめん……！ いま忙しくて（汗） でも愛はあるから！」
とかどんだけ白々しいのかと。
２週間先が忙しいかどうかなんて分かりそうなもんだろ。愛があるなら、初めから
受けの誕生日にカプ絵でも描けばいいんじゃね？
受け誕のはっちゃけぶりを見てる分、こういう落差を見せられると、あぁこの人ホントに
攻めはただの棒あつかいなんだな、と思う。
828:変態
07/10/17 20:35:46 rF76vpZe0
＞「攻めキャラごめん……！ いま忙しくて（汗） でも愛はあるから！」
受至上の人の「変態な攻が大好きです！」と同じ種類の不快感を感じる言葉だよな…
書いてる方は罪滅ぼしのつもりだろうが、全くの逆効果にしかなってない。
829:変態
07/10/18 03:54:51 vk5lXaGK0
うわああん切ないよう
自分にも身に覚えがあるよ
830:変態
07/10/18 22:18:12 CwP/FU570
あるあるある
あからさまにpgrしたり叩きをみるのとはまた違う不快感なんだよな･･･
自ジャンルはＡ×Ｂが多数でＢはツンデレ
原作ではＡもＢも基本的にいいやつなんだがやたらＡに厳しく普通の
発言や行動も「なんかＡが言うとムカツクｗ」「きめぇｗ」「やっぱ変態ｗｗ」
Ｂを引き立たせる為にＡを引き合いに出して「やっぱＢだよね！」
みたいな発言も多くみる、やたら攻撃的
自分もＡ×Ｂ派だったがこの辺にうんざりしてちょっと離れ気味
逆カプはまったりしてるのに
831:変態
07/10/19 04:11:14 mu1SaMKm0
逆カプはっての非常にあるよね
なんでこっちのカプは攻めが常時涎垂らしてるか鼻血なんだ…
もう嫌だ
832:変態
07/10/19 12:21:17 f5TWHRBDO
主人公受けは姫化ばかり→受けにしてたまるものか→仲間想いの良い子を腹黒鬼畜の総攻めへ改悪→強姦魔pgr
ツンデレ受けに萌→爽やか好青年を策略家の腹黒へ改悪→素直になれず暴言を吐いちゃうツンデレ受け☆
主人公を受けにしたくないのはわかるけどさ…キャラ改悪してまで総攻めにするのはやめてほしい。
DQNをツンデレ受けと言いいながら、攻めを腹黒な策略家に改悪するのも。
テンプレは本当にお腹いっぱいです…
833:変態
07/10/20 00:16:30 X8eZ/AM/0
なんで世の中こんなに変態化テンプレばかり溢れてんのかな。
正直どれも似たり寄ったりだし。
皆、飽きることはないのだろうか…そんなに楽しいか？いつも疑問に思う。
834:変態
07/10/20 00:39:30 NAgdOEGK0
さすがに二十歳こえて変態テンプレやって喜んでる人は
だいぶ精神年齢が幼いんじゃないかと思う
（個性やポリシーが一貫して感じられる、質の高い変態？は別として）
同人って、特にオンだとあまり管理人の年齢わからなかったりするから、
ﾘｱ中の多いジャンルだと変態テンプレも多いんじゃないかな
835:変態
07/10/20 01:14:36 9NpNrypdO
いや、年齢はあまり関係無いと思うよ…
836:変態
07/10/20 01:34:33 X8eZ/AM/0
どことは言わないがｗ確実に三十路の大手作家の描いてるのだって
変態テンプレばっかだしな。
というかピコが大手のマネをしてるだけか？
・・・ここまでくるとスレ違いかな。
837:変態 ◆uAzaJUOQks
07/10/20 04:27:39 5qg8V/SuO
>>890
ファン少ないけど当て馬変態にされる自分の萌えキャラは…
好きじゃないならほっといてくれよ
ほとんど話題にも出さないとこ多いのになんで出すとき変態扱いばっかりするんだ
一途ないいこなのに
838:変態
07/10/23 00:05:47 ws+XJYEN0
自分も好きな受キャラ(当方マゾっこ好き)が変な扱いを受けていらっとしたことがある。
一番嫌だったのが主人公の取り巻きの一人にされてたやつだった。
２でもドＭ変態ストーカー扱いだし、一番いやだったのが
主人公が「好きキャラきもいよー!近寄るな!」
「好きキャラみたいな変態とさよならできて一安心」等の暴言を吐き、
それに対し「もっとなじってﾊｱﾊｱ!そんなつれない○○も可愛い」と悶える展開だった
それからいろいろあってジャンル変えして今のジャンルに落ち着いたけど
今の受もやっぱりドＭの変態になってた。
でもこちらは愛のある?いじられ方で本当に萌える。
というかｍｙ受で活動している人は皆何かしらのフェチらしく
鼻血とか涎とか麻縄で縛られたりとかが多い。
でも書いている人の熱意とか愛情の濃さでものすごい萌作品に消化されてる。
なんかやっぱりここに書かれているような腹の立つ変態化には
そのキャラが当て馬・引き立て役にされていたりして
愛情を感じられないことに問題があるんだろうなと思った。
839:変態
07/10/23 00:43:02 faNwqiW80
変態という嗜好は好きじゃないんだけど、
そのキャラが本当に好きで変態萌えな人が変態にしている
→苦笑というか、微笑ましいくらい。
そのキャラどうでもいい人が都合により変態にしている
→好きキャラでやれよと思いつつ、全体として作品が面白ければそのまま傍観。
そのキャラアンチが、キャラを嘲るために変態にしている
→性格悪いなこいつと思う。もう見ない。だいたいそういうところは作品もｶｽだ。
840:変態
07/10/23 02:53:18 AWXaRAhM0
書き手の性格の悪さがにじみ出るような改悪は嫌だよね…
841:変態
07/10/25 00:31:54 msBt1A8H0
なんていうか、私は変態化とか腹黒化とかが完全に嫌ってわけではないんだけど、
（もちろん作者さんに愛があるというのが大前提。便利諸々は論外）
爽やかとか優しいキャラのことを、変態・腹黒化＝（同人）公式設定☆
みたいにファンの間で扱われるのがたまらなく嫌だ。
変態も腹黒もその人の趣向なんだろうから、見に行かなきゃいいし…と何とか思えるし
そこは好みの問題だろうというのも事実だから理解できる。
でも、好みの問題だからこそ、それをいかにも（同人）公式だこのキャラはこうあるべき！と
扱われるのは我慢ならない。
好きなのはわかったよ、わかったけどこっちに押し付けないで…orz
最近だとマッガーレとか。
スマイル動画、最初はまーまーと思って眺めてたけど、
あそこまで氾濫して前提要素みたいに扱われるとげんなりする…。
842:変態
07/10/25 00:44:15 +aiu5wid0
変態化する奴に限ってなんでか公式気取りたがる不思議
843:変態
07/10/25 06:40:15 stYeyIHs0
>>939
そういえば、どこかのブログで「ファン間のネタが公式になった設定」という
事を記事にしてて、コメント欄に色んなネタか書き込まれてた中で、「古泉の
ガチホモネタもその内公式にバックされるのかな」と書いてた人がいた。
最初は古泉ガチホモはネタとして成立してたかも知れないけど、今は
すっかり腐女子が騒いでるだけになってしまったし、何を思って書いたのか
その人が分からん。
844:変態
07/10/26 01:23:25 MBanC15C0
>940
あるあるｗｗｗ
こういうのは昔からだけどさ・・・主将翼の件誇示とか
845:変態
07/10/26 16:51:04 G9SetLI4O
同人とは少し違うかもしれないけど、最近同性愛者だと発覚した魔法学校長。
作者が公言した内容、記事を見た人の日記や感想を見ていると
フィクションの同性愛者＝変態性欲魔神と妄想してる人が多いみたいでもにょる
同性愛と変態は別物だろ。
なんで同性愛者だと発覚した途端
「男子生徒を夜呼び出して個人レッスンはセクハラしたに違いない！変態！」
「他の先生や生徒に手を出してたらどうしよう…いい人だと思ってたのに見損なった」
校長のそれまでの全人格を否定して腹黒変態扱いされなきゃならんのだ。
大体元からそんな性質のキャラなら、異性愛者でもセクハラ三昧してるハズだろ常考
記事そのものよりも、周りの偏見に満ちたテンプレ変態扱いにショックだったよorz
846:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/26 19:21:18 kAmHuNRb0
＞そのキャラが当て馬・引き立て役にされていたりして
＞愛情を感じられないことに問題があるんだろうなと思った。
もう何度となく言われてるけど本当これに尽きるな。
自分もそのキャラが本当に好きな人のキャラ崩しは全然不愉快じゃないどころか
むしろ萌えたりするし、地雷だったとしても趣向の違いででスルーできる。
こないだ読んだ漫画は最初よくある受けﾀｿはあはあな攻めきんもー☆な変態化ネタっぽく
地雷かな、とびくびくしながら読み進めてみたら
受も攻と同レベルに馬鹿で変態で２人ともすごく萌えたし
気持ちの良いギャグとして面白かった。
変態化って描き手の愛情とセンスやさじ加減ひとつで萌える作品にも不快な作品にもなり得る。
847:変態
07/10/26 21:41:00 dOmOdjjK0
>>943
ガチホモ、ガチレズ＝変態性欲魔ってテンプレ
現実の同性愛者に対して失礼極まりないよな。
ただ同姓しか恋愛感情が持てないというだけで
同姓なら誰かれ構わず襲うとかするわけないだろ。
大袈裟かもしれないけど一種の差別だ。
848:変態
07/10/26 23:33:50 O1PGJOYy0
>>945
でも>>943については「回転やっちゃったな(滝汗」が先に来るとおも
針自体、寄宿舎という古式ゆかしいBLテンプレなんだから
たとえ元が精神的であっても肉欲変換する香具師がでるのは仕方ない
849:変態
07/10/27 00:57:54 pxVGAnJP0
作者にとってはBLテンプレなんかしらんだろ。
同性愛設定も過剰反応だよ。色んな登場人物がいるなら
その中に同性愛者がいてもべつにいいだろう。
850:改変
07/10/29 09:01:56 PSv+AoHAO
好きになった聖女キャラは二次で腹黒百合腐女子化されてばかり、もちろん本編中でそんな要素ない
好き嫌い分かれるのも理解できるしどう扱われようと、たまたま目にした時はまだ耐えられる
でも続編で腹黒っぽくされてた…公式でやられるとショックだよ、黒主張バナーとかあるし
本編公式の男キャラ締め上げてるってこの子誰だよ
続編は黒歴史になった、もとからアンチ多いキャラだけどますます増えた気がするし
851:変態
07/10/29 19:01:19 V63W2nAv0
どのジャンルへ行っても良い子キャラは男女問わず叩かれるあるいは腹黒化され
DQNは本当は良い子だとか可哀想だとかツンデレだとかで正当化される傾向があるのは
人間誰しもDQN要素があったほうが感情移入しやすいからなんだろうな
852:変態
07/10/29 19:10:18 s4nrTiq20
でもそれってDQNがそう主張してるんじゃないかと思うよ>>949
DQNや厨に限って声高なものだから
そういうファンが多いジャンルほどそういう傾向になってるんだと思う
DQNがちょっといいことしただけで絶賛されて根はいい子だともてはやされ
日頃真面目に生きている人がちょっと魔が差したくらいで腹黒腹黒非難轟々
ってどんだけDQNに都合いいんじゃｗ
853:変態 ◆uAzaJUOQks
07/10/29 19:54:39 UqTi7X2O0
>DQNがちょっといいことしただけで絶賛されて根はいい子だともてはやされ
>日頃真面目に生きている人がちょっと魔が差したくらいで腹黒腹黒非難轟々
いわゆる『ブラック滝沢理論』ってやつだな
もしくは『映画版ジャイアン理論』
854:変態
07/10/30 04:40:19 nGc7ukrw0
まあ、リアルでもその傾向あるしね…頑張れ真面目な子
855:変態
07/10/30 12:45:36 /ee3E0JzO
うちのジャンルは原作で事実良い奴だったDQNがすばらしい鬼畜外道当て馬として
接点ないキャラのところにまで出張させられてるよ
もう一人のDQNはデレのないツンデレや乙女化されてるけどこの差は何なんだ
善悪逆転とかもこたえてるよね
原作で正義かつ常識人だった側が腹黒鬼畜に、純粋化した電波殺人鬼を攻めてるのとか
中身入れ替えんなと思う
856:変態
07/10/31 09:10:37 KZ2Kl23I0
美少女が多数登場する作品の
主人公じゃない馬面高身長イケメンは変態かヤリチンにされる法則。
原作が元々そうな作品も多いけど、
そうじゃない、ファンが自己流に解釈してなんぼの作品まで
上のテンプレに当てはめないでくれ。
私の中でそいつは変態かヤリチンどころか、皆が憧れるアイドル的存在ですらない
ワンオブ多数のマッタリ美形だよ。公式の一部でもそれっぽい性格だし。
857:変態
07/10/31 09:50:15 VXRZYx2g0
変態化でも、カプ対象が「そんな変態な君が好き」とか
「変態なとこにはちょっと引くけど、やっぱり好き」とか
そういうところに話が落ちてくれれば好きなんだけどなあ
カプ対象が終始引きまくっていたり
みんなでｐｇｒしてたりするのはどこがおもしろいのか真剣に疑問だ…
858:変態
07/10/31 10:28:56 5OSwNXUh0
それは受けが似非ツンデレのDQNな時に都合がいいんだろうな。
攻めに気持ち悪い発言をさせまくって、それを受けが無表情に
刺すとか踏み付けるとか。そして「○○（受け）女王様は容赦ないですw」などと
後書きしてるのなんか、ゴロゴロありすぎ。
ナンチャッテ天然受けで、変態化されたキャラのキモ行為を理解できず、
周囲の連中が受けに「逃げて逃げてー！」というパターンとか。
結局、受け狂マンセーだけできればそれでいいんでそ。
ゲームのデビル／メイ／クライ主人公なんか、コラボ作品でも3作目でも
目を覆うような扱いばかりされたさ。
発売前から放ﾘﾄﾙｳｫｰﾀｰや幼児暴行までさせられた主人公なんかそういないだろうorz
859:変態
07/11/01 12:22:06 F0nPksix0
「攻めをカッコいいキャラだと思ってる人は読まないでください」
系の前置きあるのって高確率で変態化してると思う
ｶｺｲｲ大人キャラのようでいてヘタレなのが好き、
クールキャラだけど意外とヌケてる所があってそこが可愛い
…と思ってるキャラなので読んでみると、鼻血ブーのﾊｧﾊｧストーカーだったりする
後書きとかに「攻をカッコいいと思ってる人に怒られちゃうかも（笑）」
とかあると、攻めｶｺｲｲ派じゃなくてもムカつきますから（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷってなる
860:変態
07/11/03 17:52:09 Yd3iE1ObO
いい人の腹黒化、DQN白化ってこのスレでよく嘆かれてるけど
あんぱんまんって、主人公受けじゃなくばいきんまん受けが王道なんだね
主人公側がみんな黒い
すごいものを見た気がした
こんなジャンルもあるんだな…
861:変態
07/11/03 17:55:31 S/9Azuat0
食パンマンめっちゃ黒いしね
862:変態
07/11/03 20:02:34 ZrvQUQsI0
こげパンマンか…
863:変態
07/11/03 20:13:35 284zoE/r0
>>958
１．DQNが自己願望で描く
（自分は悪ぶってるけど本当はよい子で、あの優等生は
きっと本当はｽｹﾞ腹黒なやつなんだぜｼﾈ！みたいな自分に都合のいい妄想の反映）
２．厨二病傾向の人が「ふつうと違うのがｶｺｲｲの！」とそう描く
この二つだったり、この二つが混じってたりするんだと思う＞そういうﾊﾟﾀｰﾝ
原作どおりに描いたらあんぱんまんは白でばいきんまんは黒だけど、
力量のある書き手を除いて、それをそのまま書いてもつまらないものしかできないとか
まあ同人自体まだまだ子供（というか若者）の人口が多いわけで
そういうパターンが王道化するのも必至というか仕方がない気もする
864:変態
07/11/03 23:58:19 L8JWiTq80
いや、アンぱんぱんのキャラは皆白いよ
865:へんたい
07/11/04 00:19:06 +MWZLhZ60
パンだから？
866:変態
07/11/04 00:58:22 auGEInlP0
そもそもその白とか黒とかっていうのが嫌で堪らない。
多面性を無視して何でもかんでも型やテンプレや既存の何かに当て嵌めて、
それってキャラ解釈じゃなく分類って言うんじゃないの。
すごく薄っぺらいよ。
867:変態
07/11/04 01:15:06 gL2CVHXL0
>964
>それってキャラ解釈じゃなく分類って言うんじゃないの。
目から鱗
そう、それだ！！
今の同人はキャラやネタがカテゴリー化・記号化されすぎ。
868:変態
07/11/04 01:17:13 YT10EEn80
同人に限らないよ
869:変態
07/11/04 01:18:51 DiOrrlmp0
少しでも素直じゃないところがあるキャラ→ツンデレ
万人に優しいキャラ→実は腹黒
という解釈はもううんざり。
870:変
07/11/04 01:44:31 /TyxOUmmO
>>964
ずっと釈然としなかった、上手く言葉にできない感覚を表現してくれた
ありがとう！
そうそう、得意気に黒だ白だ言ってんじゃねーよ本当
871:変態
07/11/04 01:53:36 druaD4D10
>>965
カテゴリＡともカテゴリＢとも解釈できるキャラや
カテゴリＣの亜流のカテゴリＤ（ＣとＤは外見が同じで性格が違う）キャラを
カテゴリＡだけでグループを作り、一人だけカテゴリＢ扱いにして追い出すとか、
Ｄの外見だけ見てＣの性格と決めつける（原作にＣの描写はない）とか、
うんざり。
カテゴリＡグループの中にカテゴリＢに追い出したキャラ
と仲良しのキャラがいるのは無視ですか。
Ｄは好きだけどＣは苦手な人がいるのは無視ですか。
つか「こいつは生まれた時からカテゴリ○だったのかな？」
「こいつはこれからずっとカテゴリ○かな？」って考えない？
872:変態
07/11/04 08:18:29 lHhYNlUsO
再生で
18×27←69にて
696が変態化されているのが多い件
873:変態
07/11/04 12:28:27 zMUTKxj/O
つーか1827、6927他原作で親しくないキャラ×27って必ず27の性格変わるよね
自己投影ｷﾓｽ
これも一種の変態化
874:変態
07/11/04 13:43:07 TBDp3wkv0
>>971
総受けﾁｬｿで、馬鹿みたいにﾏﾝｾｰされ、描き手には間違い無く愛されていると
読み取れるという面で、変態攻めへの酷い扱いとは大分違うと思うけどね。
「つまんねー愛の形だなｹｯ」だけで忘れられる。
やっぱ変態攻め認定の方が辛い。
原作で受けﾀﾝのした言動の正当化等のために、いろいろ攻めへの悪意と作為に満ちた
原作解釈やその流布等が下地にあるので、すごくどろどろしてる。
875:変態
07/11/04 13:52:44 nopiR18t0
受けだったら祭りになるような可愛いエピソードがあっても、攻めだからガン無視なくせに
受けにストーカーしてますよっていう解釈にするためには全力を尽くしてるのがきめえ
もうこのジャンルだめだ
876:変態
07/11/04 14:13:55 pjMUuBYA0
分かる分かる。
普段は大人な攻めが実は純朴でヒロインに一途っていう設定をガン無視して、
あんなに照れたのは受けのことを考えてたから！と
結局受けのストーカーに仕立て上げる風潮には本と反吐が出る。
いつも二人一緒に居るからカプ人気はダントツなんだろうけど、
結局攻めは受けにとって都合の良い棒なんだよな。
攻めらしい攻めなんて見たことない。大抵は受け命のエロ野郎。
まあ受けらしい受けもあんまり見たこと無いけど、好意的に受け止められて可愛がられてるだけマシ。
877:変態
07/11/05 07:34:41 ZYVWmNjXO
同人で変態にされないキャラ
公式で最初から変態
これしか思いつかない
878:変態
07/11/05 07:51:32 f1U/kGx20
>>973
そのためだけには、何一つ見逃さないって執念感じるよね
自分は攻めがやったら確実に総叩きにされてるような失敗を
受けがやった時、あのきょどり方がﾂﾎﾞ、テンパってる受け可愛いーに
なってたのがずるいと思った。以前は単一だったんだけど、
総受けの方がまだ他の攻めと変態を分散できるし、酷い目にあわされてるのが
うちの攻めだけじゃないと思えるからマシと思えるようになってしまった。
879:変態
07/11/05 09:14:13 agG4BvJsO
>>975
たとえ原作で変態でも、同人で描かれると何か違う…と思う。
元はただの変態なのに恋愛絡めてひいきの受だけに執着させるから。
>>976
単一の方が辛いよ…
原作ではお互い大して気にしてない間柄なのにカプ好きの執念が凄い。
880:変態
07/11/05 19:32:55 uHclummtO
>>967
好きジャンルはまさにそれだ。
ライバル的位置にいるキャラBは前者で、主人公Aは後者
しかもA、怒りをあらわにするような場面がけっこうあり
その表現が静的（大声で怒鳴る、殴るなどはほとんどしない。）だから腹黒にされやすい
自分はB受けのあるカプが好きなんだが、何故かその手のB受けサイトで黒A→Bのような当て馬ネタを見ることがあって凹む
881:変態
07/11/05 21:54:33 Mst8U0/W0
>>975
変態化的な変態さんって案外原作では少ないような
882:変態
07/11/05 23:17:49 0pGe6JbH0
書き手にキャラへの愛があれば、変態化的変態にはならない
そして原作者にとってはキャラ達は自分の子供同然
883:変態
07/11/05 23:22:48 7o9xH70t0
>>979
変態化的な変態さんっていうと、嫉妬マソクやらパピヨソあたりか？
どちらもジャンル外なんだが、こいつらは同人的にはどんな扱い受けてるんだろ。
前にも出てたけど、バノレキリー・プ口ファイノレの１で、
女主人公の幼女クローン作ってエロい事したり女主人公監禁しようとしたりした
真性変態ストーカーの錬金術師は、同人だとえらく格好良いまともな人になってて
不思議だったな。
884:変態
07/11/06 16:25:50 uZ6WXJWn0
>>980
のだめとか可愛いもんね
885:変態
07/11/06 17:17:09 jqCit0IJ0
>>980
言いたい事は分かるけど原作者を持ち出すのはナンセンスだよ。
例え無難な話でも他人から勝手に我が子らを弄られるのは嫌な原作者も居るし、
誰の一人の地雷も踏まない嗜好なんて有り得ないんだから。
…でも、前半部分には同意。
本当に愛があれば良いんだけどね。
そういう連中って一番好きなキャラには絶対にそういうことさせないからね。
886:変態
07/11/06 22:28:39 Hj72Bxkk0
>>983
いや、979が原作云々いってたから･･･
なんにせよ気を悪くしたならごめん
887:変態化
07/11/06 22:42:33 mLxJpxhL0
変態化してる人にもキャラへの愛はある人にはあるんだろうけど
キャラを私物化してるような愛かと思う。これは変態化以外のキャラに
オリジナル設定を入れたがる人にも言える。
888:変態
07/11/06 22:58:50 EeZobwEJ0
>>972>>973>>974>>976
この辺の話ほんとにうちのジャンルなんじゃないかと思う位
思い当たる節がありすぎだｗｗｗ思い出すだけでもイラつくな
多少愛情が偏るのは仕方ないとはいえ明らかに攻めに悪意
感じるのは両方とも好きじゃないとカプ萌えしない自分には
理解できん
889:変態
07/11/06 23:06:38 jqCit0IJ0
>>984
あ、そういう意味かゴメン
文脈読めてなかったみたいだ
890:変態
07/11/06 23:39:51 fuEwVdsT0
ところで次スレはどうする？立ててしまおうと思ったらホスト規制だったorz
>>986
自分は972だが、超マイナージャンルだから違うと思うよ。
悪役の受け化と正当化の為に良い子がフルボッコされ、セクハラ変態野郎に
されている、典型的な捏造ヘタレ×捏造被害者ツンデレ。
悪役萌えでも、そいつの可哀想な部分に萌えるのも勝手だから、そいつの
やった事を攻めになすりつける為に変態化すんな。
891:変態
07/11/07 02:19:49 LlKU47Ca0
主人公総受けで変態的に愛されちゃう自分を投影する連中も大嫌いだが
ヒロインオタの「主人公＝俺」厨も本当勘弁
主人公なんてキャラ薄いだの役立たずだのと普段ボコしまくりなくせに
フラグも立ってない自分の贔屓ヒロインのハァハァ役にする奴の多いこと多いこと
主人公の名前を使ってるけどその変態行為にいそしむ男はお前自身だろ？
892:変態
07/11/07 05:29:48 HIRO3saI0
挑戦したけど駄目だったゴメン
893:変態
07/11/07 08:27:22 1TDFSvWI0
立ててみる
テンプレは>>912でいいのかね
894:変態
07/11/07 10:25:47 f8mvVuTP0
立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
自分は主人公で正義の味方で美形でそれなりの年なキャラが好きなので、
ぶっちゃけ「主人公だから総受けﾐｬﾊ☆」などというのより、変態攻め化の
惨禍を眼にする方が遥かに多いんだぜorz
悪役のツンデレ受け認定の為に、悪役が露骨に嫌がっている所に主人公が
飛びついて行く同盟バナーまであるんだぜ。ああもう。
895:変態
07/11/07 11:09:18 fpvIMSb90
>>992
乙！ありがとう
896:変態
07/11/07 12:03:18 VYFOVBMvO
>>992
乙。
個人的愚痴。
正直自カプの攻が改悪して嫌な奴にされると原作の攻自体が嫌いになりそうになり、
自カプの受が逆カプや別カプで変態化されているとそのカプと書き手がますます嫌いになる。
自カプでは攻変態化というよりかっこよすぎるクール鬼畜ばかりだしな。
酷い扱い受けるのは、いつもマイ受だよ…
897:変態
07/11/07 13:00:10 fpvIMSb90
受け至上主義で受けが美化され、
攻めが変態化されpgrされ迫害されてると、
自分だけはと思って攻めキャラに逆に愛が深まるタイプかな
受けがすごくいいキャラに書かれてたとしても、そんなカプでの受けは好きになれない
898:変態
07/11/07 13:02:48 fpvIMSb90
自分は、が抜けてたゴメン