07/08/13 13:18:54 BgJBlBta0
ここ来ると変態のゲシュタルト崩壊おこしそうだ
対談形式になってた後書きで、そこでも変態的に受に迫る攻を作者がバズーカで撃退していた
「まったく、攻の変態にも困ったもんだね、受？」 じゃないよ、変態化してんのは誰だ
501:変態
07/08/13 18:23:15 AVFAuSrc0
1059夢想の島さ来ぬ
巨大チンコのセクハラ親父設定がデフォなのがきつい。
チンコでかい設定とか原作にあったか？
502:変態
07/08/13 22:43:39 Ac65xaVT0
>578
一言一句涙が出るほど同意
503:変態
07/08/14 23:06:20 YpkMVSB/0
顔だけで、やった事は酷い奴（受認定）を被害者化するための責任転嫁型変態化が嫌い。
受がやった死人が出るような事件でも、そこまで追い詰めてしまったのは
攻の欲深さや何やらのせいだったことにされて、攻は土下座、周囲から叩かれラッシュの
挙げ句にそれでも受に変態行為をはたらく人間失格野郎にされたりもうね……
悪役の持ち上げに変態化テンプレを使うのはやめてくれ。
物凄く構ってちゃん化してしまうとしても、そいつが自分のやった事を後悔して
一人でなんとかしようとして攻やその仲間達が追い掛けてくる、という
古典的友情パターンの方が遥かに精神衛生面で救われるよ。
504:変態
07/08/18 23:45:27 f0ouDo3r0
変態化厨はwiki、データベースで受に都合のいいデマをがんがん流すのが嫌いだ。
特定の台詞を口にしたコマでニタニタしていたとか、設定資料集で監督が
こう言っていたから攻が変態なのは公式なのﾐｬﾊとか、実際にはしてないのが多過ぎるよ、
捏造するな。
攻めは変態ですテンプレサイトでの又聞きを平気で公式ですと布教しているのが
多くて嫌いだ。
505:変質者
07/08/19 01:32:54 qYlBY5/Y0
つ URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
506:変態
07/08/19 03:44:13 t6WYtyHV0
原作からしてキモイと言われて変態扱い
人との距離の取り方が下手という風には捉えてもらえないらしい
この不器用なとこが萌えるのに
507:変態
07/08/19 18:32:50 HisGlDTwO
アンチだと表明する事なく、
ただのネタとか愛だと言い張って酷い扱いするのが辛い。
原作でAが振られたという事実に対して
「A涙目wwwwww」
とか、本当に辛くて苦しんでいる相手によくそんな事言えるな…。
Aが可哀想で仕方がないよ。
文句言ったら冗談の分からない野暮扱いだろうから注意も出来ない。
508:変態
07/08/19 21:41:33 z+ISMSBw0
>>605
大体そういう場合って本命は別キャラなんだよな･･･
509:変態化
07/08/19 22:51:41 TjXsz9g60
＞冗談の分からない野暮扱い
自分の周辺では、必ずと言っていいほど
「冗談の分かる粋で寛大な大人の方向け」という前置きがついている。
前置きしているだけ良いと言ったら良いんだけど
「この服は馬鹿には見えません」みたいで、この言い方自体が苦手。
冗談を冗談と受け手に分かるように、分かる範囲で言うことは
ある種の技術だと思うし、言えていない場合も（アマチュアの場合特に）
多いと思うんだけど、
分からないのは受け手だけが悪いのかよー、と。
性格や言動の一部を、まるでそれが全てであるかのように強調、
極端にする変態化って多いけど
なんであたりまえのようにエロ化なんだろうな。
無口→むっつりなだけで脳内では某キャラに対してあんなことやこんなことを…
世話好き→セクハラ好きストーカー
など。しかも延々１つのネタを引っ張っていていい加減秋田
510:変態
07/08/20 07:25:02 qvmFfZ3o0
>>607
『粋な大人』はそもそもキャラを変態して喜んだりしません＞＜
と言いたくなるのは自分だけかな
全部のキャラをそういう扱いしているんなら納得もするけど
そんなサイトは片手の指にも余るほどしか見たことはない
511:変態
07/08/20 15:09:43 mfagoRugO
目盾の哲間×木っ土
哲間→原作で無口キャラ＝むっつりスケベ化、頭の中では受けﾊｧﾊｧ、ｾｯｸﾙでは鬼畜言葉攻め。
幼少時から木土のケツを狙っていたという変態設定。
木土→哲に依存の乙女白痴化、ギャグでは他キャラが哲に近づこうものなら得意の早撃ちで物をぶつけたり、爽やか笑顔で毒を吐いたりする腹黒キャラに。
好きなカプだが変態＋腹黒扱いが多い気がする…。同様に父親達も変態化しているのが多くてウヘー('A`)
512:変態化
07/08/20 16:06:20 WI0+X+yP0
攻めは直情型で愛嬌があって、曲がった事が大嫌いなタイプなんだけど、
それが虹だとなぜか独占欲丸出しで、受けに近付く奴はどんな汚い手を使ってでもボコリ(時には殺したり)、
受け自体にも愛の反動で暴力を振るったり監禁したり無体なプレイを要求したりする変態にされてる。
そんなキャラ攻めが一番嫌うタイプなのに。
原作内で受けのした変態っぽい発言は全部スルー、
ジャンル大手がマンガに描いた、攻めの変態発言がなぜか原作での発言でのように扱われていて、
大手設定でジャンル虹が回ってるため、今や変態性欲魔人じゃない攻めを探す方が難しい。
本当にそういう発言してたならいいんだ。捏造で変態扱いはやめてくれよ。
513:変態
07/08/20 22:04:15 GdoIX4aL0
>>610
あるあるあるorz
その手ので人付き合いも多く健全な精神状態の奴を狭量変態攻め捏造して、
「受は俺の物だ！111」発言をさせて拉致監禁ｶﾞﾁｭさせ、止める人間は死ね発言、
世界なんか滅べ発言、女子は受マンセーの為に透明処理ならまだしも、フルボッコ。
そんな二次設定を公式扱いする捏造厨が沸きやすいのも禿同。映画でも
間違った字幕を更にエロ解釈して、攻認定の奴を変態呼ばわりして喜んでんじゃねえよ。
ツンデレの攻めヘタレ変態化×受けツンデレ責任転嫁乙女化は
やる事が笑えないを通り越して憎い。
514:元変態
07/08/21 00:46:04 764q898h0
同人ハマり立てだったから新鮮だったのかもしれないけど、
攻めキャラの鬼畜化腹黒化変態化が好きで同人誌とか買ってた
しばらく女性向けから離れて、二年ほどたちあるマンガにハマった
久々に女性向けのサイトとか同人誌を買ったけれど
好きなキャラが変態化etcされてて、裏切られたような悲しみが･･･
大手もほとんどそんな扱いしててさ
原作では、無意識世話好きで、口が悪いけど実は情に厚くて時々じわってしちゃう奴なのに
どうしてそんな風にとるのかと･･･と考えたところで昔の自分を思い出した
昔の自分は、ただ同人でオイシイように勝手に解釈してただけで
本当にその作品もキャラも好きじゃなかったのかなと思った
ギャグならまだ許せるけどシリアスでそんなんだと無理だ
515:変態
07/08/21 02:17:06 unHBZ1Z+0
>599
ｻｺﾝは大筒ネタがあるからなー。肥の作為を感じる。
加熱具の扱いのほうが目も当てられないきがする。
奇人であっても変態ではないと思うんだが…
516:変態
07/08/21 05:15:58 XIiWqWLVO
>>609
あるある…。
他校190overカプの自分は原作で女装したキャラＡが乙女・白痴化、それをたしなめるキャラＢが女装ｾｯｸﾙ好きなんかに改変されてるとｳﾍ…となる。
…ただ単に好みの問題かもしれないけど原作から掛け離れ過ぎた屈強な体のスポーツマンの筋肉が溶けた乙女化やショタ化は辛いものが有る。
517:変態
07/08/21 09:39:11 ripYJD5R0
原作自らが真面目で常識人で通してたキャラをｷﾓｦﾀ変態化させた
もうどうしようもない
ますます変態攻めpgrに拍車がかかると戦々恐々してる
長年培ってきたキャラのイメージって大切だと思った
今すごく自ジャンルやめたい気分
518:変態
07/08/21 17:05:18 e855R1gH0
不利のすごいところはﾐﾊﾂ姫ﾏﾝｾｰのためのｱﾍ変態化とﾂﾝｱﾍﾏﾝｾｰのための春奈ストーカー化が混在しているところだと思う
519:変態
07/08/21 19:32:16 Ko6dQyY50
明るくて天才系キャラ好きに、策士クール系キャラが変態扱いされてる気がする…。
520:変態
07/08/21 20:30:14 QrHuifKqO
純粋な女の子キャラも腹黒や変態設定多い。
知ってるだけでも
らき素たの司、議明日の七里ーとかゲームでは響きあう物語の神子とか
大抵腹黒変態で男キャラがとかが受けになってるマジでやめてくれ
521:変態
07/08/21 21:06:57 PmC8fN7g0
笑顔動画に変なMAD上げるな
下手糞な替え歌上げるな、歌唱力も詞も酷すぎる
注意書きあればいいってレベルじゃねーぞ
見なきゃいい話なんだけど、あそこ見て、それを鵜呑みにする人間が
出ると思うとたまらなく狂おしい気持ちになる
522:変態
07/08/22 23:19:06 m2CIyQCN0
再生の躯はもう「変態じゃなきゃ躯じゃない！！」みたいな構図が嫌だ。
変わり者だし変人かもしれないがそのﾃﾞﾌｫは何なんだといいたい。
そういわれる理由も分かるんだが、酷すぎる。
523:変態@お腹いっぱい
07/08/24 09:18:09 3kRF9lbZ0
>>620
わかるわかるわかるわかる。
696スキーにはもはや試練だよな。攻めverはもちろん受けに回っても変態扱いってどんだけ不遇なの。
仲間を逃がすために囮になって虜囚となった拘束姿を「さっすが似合うネ☆ 萌え～ハアハア」ってどんだけ歪んだ愛なのさ…。
27と18の素敵っぷりを際立たせるのために696を変態化の生贄にするなよ。
もうたくさんなんだよ。
524:変態
07/08/24 10:33:43 AxFVKEsS0
ﾆｺのおかげで最愛ｷｬﾗは変態ｶﾞﾁﾎﾓ扱いがﾃﾞﾌｫだ。
ﾆｺでしかそのｷｬﾗを知らない友人に
「あのｷｬﾗは変態しかありえないでしょｗ」と言われた時は
ものすごく悲しくなった。
525:変態 ◆3471xW86HY
07/08/24 10:39:03 P7T1Zt6+0
再生
無垢→品ハァハァとかありえん
語句→同上
耶麻→爽やかな腹黒キャラだから
馬→変態とかありえないただの天然だから
不利
アヘ→ミハツのストーカーとかありえん妄想とかしないから
526:へんたい
07/08/24 12:35:02 EboVb2/20
再生の696はだいたいどこのサイトも変態扱いだよね
だからたまに普通の（？）696見ると嬉しくなる
自分は6927スキーなんだけど、正直696変態サイトばっかで
どこも同じ感じに見えるときがある。59も同様。
あと春日の個意図身もすごい勢いで変体化される
キャラが変態化されてない作品も読みたい
どっちのキャラも変態でダメってことはないけど、
たまには普通のこいつらも思い出してあげてください…
527:変態
07/08/24 16:57:27 NcjC/W+r0
このスレタイ見て一番に思い浮かんだのは幽白の鞍馬かな。一番最初に読んだ同人も多分こんなの。
当時は>>387みたいのだらけだったもんな。丁寧語キャラだし原作でも腹黒な面はあったけど変態ではないのに。
で「幼児状態の受け」が99％比叡でショタロリ白痴化が多すぎだった。むしろ鞍馬よりも比叡の方がまともなヲタは辛いんじゃないかってくらいに。
今は蔵受けの方が多くなってるからむしろ純粋で初心そうで頭足りなそうな乙女受けへの性格改変をよく見るようになった。
攻めは烏とヨミがよく変態にされてるかな。烏はまあ仕方ないとしてヨミは腹黒ではあっても変態ではないしいいパパなのに。
528:変質者
07/08/24 20:50:42 YYmYnu0X0
マジレスすると、ロウソクプレイ初心者は
虐めるにしても受けるにしても
着色無しの白いロウソクから始めた方が良い。
着色に使われている塗料が、不純物として言わば燃焼して
温度を必要以上に上げてしまう。
最悪なのは金と銀のロウソクで
これらは塗料に金属物質が混じっている可能性が高く
下手をすると一生痕が残る火傷を起こしてしまうほどの
高温になりかねない。
責任を取れる自信が無いなら、金と銀のロウソクでのプレイは
絶対に止めましょう。
529:変態
07/08/25 00:21:48 dt0n+2Gd0
なまじ原作で（ﾊｧﾊｧ方面ではない）変態だと「もともと変態だからいいよね」と
（ﾊｧﾊｧ方面の）変態にされるよな…
530:変態
07/08/25 00:21:53 wFPg/JvF0
マイ受は確かに変態だが方向性ははっきりしているので
違った形での変態化ばかりで耐えられない。
（巨乳お姉さま好き→つるぺたロリ好き
くらいの改変地獄……）
531:変態
07/08/25 02:22:58 5TgFn57h0
もう我慢できない。愚痴る
裕★木★王、たしかに変態というか狂ってる意味でのおかしいキャラはいっぱい居るよ
けど闇AIBOって何だよ！？友情教の教祖様って何だよ？！
原作で「やたら友情を強調してる」っていう揶揄で使われてるときはまだよかったけど
何が「心を砕こうか」だマインドクラッシュは闇の罰ゲームだろーが表は使えねーよ
同人サイト回ったんですよ同人サイト。
暗ズのぱんつ妄想したり、AV鑑賞したり、毎のおっぱいガン見したりと健全な男子なのに
自慰も知らん、押し倒されようものなら「どーしてこんなことするの？（素）」ってふざけんなと
闇のほうも酷い。確かに初期は表の危機を何度も救ったよ。
でもさ、表『しか』見えてないとか、原作を１００万回読み返せアホ。ギャグでも笑えねーんだよ
頭の中は表ばかりって、こんな奴が王だったとかこいつは国を救えない
532:変態
07/08/25 10:05:49 bbFQEjqJ0
飛翔版方針演技の用全
尊敬する軍師の裸見て鼻血ブーッ！拘束鬼畜ﾌﾟﾚｲでハアハア
争奪戦で当て馬に対して妨害工作（暗黒微笑
嫌がられてもしつこく迫るストーカー男ｗｗｗｗｗ
あと顔が良くてできる男だから百戦錬磨のプレイボーイ設定もつけちゃえ☆
と、このスレで愚痴るのにピッタリの改悪を受けてました
533:変態
07/08/25 19:06:43 7xSeHbRE0
史実のエピソードのせいでドMの変態扱いされてる人物はどうなんだろう・・
534:変態
07/08/25 21:42:00 X3ZY1dZ80
自ジャンルでは愛の偏りがＡ<<<<ＢなＡ腹黒変態化が目についた
Ａ×Ｂというカプが人気だった、が最近Ａにノマカプフラグが乱立。
そしたら変態化に加え明らかな叩きまで加わってくるようになった
「原作の展開の影響でＡへの愛が薄れます」って最初から愛なんて
ないくせに良く言うよ････
535:変態
07/08/26 12:17:52 AcB2UxCF0
某９ボタンゲーの語句卒訓。
そもそも曲とアーティストがあれだから鬼畜化はわからんでもないが、白痴ショタ化はない。
あのパッチリまつげと白い歯を抜いたキャラのどこが語句卒訓なのかと。
ショタキャラなら同じゲーム内でもたくさんいるし、どうみても語句卒訓にショタ要素はない。
そこらへんのショタキャラに語句卒訓の服着せてるだけにしか見えないよ。
536:変態
07/08/26 21:03:37 aWd9ksUDO
○○が変態でごめんなさいとか後書きや日記で書いてるやつがむかつく
謝るってことは○○に愛がないって表明してるようなもんじゃん
○○のファンごめんなさいとか何それ
好きじゃないキャラをも顔がいいってだけで受けの棒役にするためには、変態腹黒に貶しめる底意地の悪さ
お前こそが腹黒だと言ってやりたい
でも愛がないとはっきり言ってくれた方がましかな
受けに都合よいように性格捏造してるやつが○○大好きですって言ってると、ファン面すんなと思う
537:変態
07/08/27 07:49:21 JKlzlYbO0
>>626
マジレスすると、(ry
…いや、その、マジレスも糞もスレチのようにしか思えんのだが、無性に笑える(笑)
無駄知識をありがとう。金と銀には気をつけるよ。
>>632
「原作の展開の影響でＡへの愛が薄れます」って最初から愛なんてないくせに良く言うよ････
最初から愛なんてないくせに良く言うよ････
最 初 か ら 愛 な ん て な い く せ に
爆笑。
拍手で突撃してやりたくなる瞬間ってあるよな！！
基本的に愚痴スレのはずなのに笑えるコメント多くて好きだここ。
538:変態
07/08/27 08:21:25 lwu4siKKO
>>633
同意。
539:変態
07/08/27 11:25:37 20Y12AKiO
方針縁起といえば銅特もずいぶん変態化されてたな。
出番そんなにないし、結構まともキャラだったのに。
アンソロとかではとにかくスポーツフェチ、天可におしおきとか
変態的な特訓とかばっかりだった。何故…
玉低とかはそんなことなかったのに
540:変態
07/08/27 15:15:08 BmLSB5qe0
自サイト創作や本で変態・腹黒・白痴化する分には良いけど
2chで原作感想という形の場合「このときAはCにﾊｧﾊｧしてゴカ(ry」
「このシーンのBの表情、凄く黒くてﾜﾛﾀwww」みたいな改変は本当に見ていて辛い。
「ああいう行動に走ったのは、こういう事があったからだし、そんな短い時間でヤれるかよw」
「（平気で人を攻撃する）Cみたいな人は苦手だと吐露しただけで、良い子系キャラBが腹黒扱いですか…」
と、マジレス返したくなる。カプの名前が無かったら叩き・貶しと変わらないように見え
今までキャラ達が積み上げてきたものや、ストーリーが否定されているように思えるからかもしれない。
541:変態
07/08/27 16:17:52 qGQGJJ6Q0
美青年と美人のお姉さんはもはや犠牲者の王道…
あのキャラはロン毛で長身で紳士、とナンパキャラの王道満載なのに
純情で力持ちで優しいのがいいんだ。
なんでメディアミックスで気取り屋の変態に性格改変されなきゃなんないんだよ。
（純情で無自覚な変態なら許せた）
おそらく開発者が美青年好きじゃないんだな。
542:変態
07/08/27 23:41:23 PhteNMbj0
自分の好きキャラは基本他人思いのいい人キャラなのだが、お節介で人の話を聞かないところがあったりする
その人の話を聞かずに暴走するところだけ膨らませて、ツンデレ受たんのことが大好きでイケイケで押し切っちゃう
そんな暴走変態キャラにされていることが多い
実際は他人に尽くす一方で、かなり自己評価が低く、ぶっちゃけ根暗な面のあるキャラなのだが
そういう陰の要素がどこかへ行っちゃってる…
543:変態
07/08/28 09:52:08 i/rwd3sSO
不利のア/ベを変態にすんのやめろよおおおおお！
確かにそれっぽくとれる行動もセリフもあるかもしれないけど、実箸しか眼中になくて常に鼻血振り撒きながらストーカーしてるような奴では無いだろうが！勘弁してくれ！
笑顔動画でもガチホモガチホモ煩過ぎる。腐女子用でもないのに何コメントしてんだクソがッ
同人サイトにおける普通のア/ベの少なさに泣いた。てか安倍実派嫌いになった。普通のア/ベが見たい
544:変態
07/08/28 11:24:49 sBL+uUuL0
特定キャラの変態化が蔓延してるジャンルって
やっぱり大手が該当キャラを変態化させてたりするんかな
545:変態
07/08/28 11:46:05 C6QVPFkX0
最初は変態化されてても楽しく読んでたさ・・
でもここまで蔓延するとは・・・どこにいっても変態変態変態変態・・・・・・・・エンドレス
いっそぶっとんで念写ぐらいできる変態なら読んでても楽しいものを、リアルな変態だから始末におえない・・。
自サイトのリクで「アヘを変態化させたアヘミハ」っつーのがあった。
「セーラー服プレイで」との事・・。
ふっざけんな！TOPの注意書きもっかい読んで出直して来い！！
546:変態
07/08/29 02:58:26 DfEzmHBI0
>>643
ご愁傷様です…。
547:変鯛
07/08/29 03:56:02 7JQS/33j0
方針演技で用鯛だと、ついでのように不言が腹黒化するよな。
「房ちゃんに近付いたら許さない…（暗黒微笑）」みたいな。
確かに涼しい顔で恐ろしい事するけど、そういう腹黒じゃないんだ…
548:へん
07/08/29 05:16:24 HpuFsuElO
(腰の低い)敬語キャラはどうして必ずや変態になるんだ
お前は上司や先輩には敬語じゃないのかと。
そういう意味じゃないとわかってるけど色々言いたくなる
549:へんたい
07/08/29 06:02:11 uh9ypYO2O
>>643
悲しいよな…
要はﾐﾊﾂの棒としか考えてないからいくらでも変態化できるんだろうな
愛があればどんなｱﾍでも受け入れられるとかそういうレベルじゃない
変態化同人マジで滅べ
550:変態
07/08/29 11:46:18 hTecuwb90
>>642
大手の作るテンプレって、決まって
「やったもん勝ち」的な安直な発想だよな。
先輩の変態化とか、幼児の腹黒化とか、
Ｗヒロの人気のないほうや異性受けしない条件のキャラがが嫉妬マスク化とか。
テンプレに逆らって個性的なことすると「目立つことするな」
と叩かれるのは納得いかない。
不快なだけじゃなくてネタとしてもつまらないんだよ…＞テンプレ
551:偏隊
07/08/29 12:26:22 fD3Hw1KbO
こんなスレあったんだ。
自分の好きなキャラの名前上がってそうだなと思って初めから見たら案の定…。
ここに時々上がってた定休のとあるキャラが好きなんだが、
あまりの改悪ぶりにそのキャラの攻めカプ自体が全くダメになった。
今ではマイナーな受け派だがまったりしてる。
前の方でも書いてあったけど、攻めキャラの変態化は愛が見えないのが多過ぎる。
このスレ見てて同意できる箇所がいくつもあった。
何を見てそんなキャラになるのか教えて欲しいよ…。
そういうのを見る度に変態化マンセーな描(書)き手は原作とかアニメとはよく似た違う物を読んだり見たりしてるんじゃないかと思う。
携帯からの投稿の為読みにくかったらごめん。
552:編隊
07/08/29 15:14:41 CENSqhsSO
>>645
陽禅と不元の変態化は酷かったな～。
陽禅なんて常に鼻血ブーで盛っててナルって…
堂特や隊乙の弟子に対する変態化も嫌だったな～
とくに隊乙なんて、自分で創った菜宅に欲情するとか…どんだけ
隊工房の乙女化☆弱弱涙がﾎﾟﾛﾘ☆受け子ちゃん☆みたいなのも…
隊工房ってそんな女の子女の子しくないし、
意志や芯の強いキャラなのに見てられなかったな。
553:変質者
07/08/30 02:08:11 2DFT1c2S0
レイプされたということは、
アニメ版はヤンデレ殺人鬼言葉じゃなく
誰とでも寝るビッチ色情狂言葉になるのか．．．
554:変態
07/08/30 08:11:40 Ne1uwGsE0
ちょっとスレの趣旨からは外れるのかもしれないんだけど、男が女に「変態」
してるっつう点で、女体化について。
愛しい受様を麗々しく飾り立てて棒要員どもに絶賛させる「女装」の需要は
わからんでもないんだけども、性別を変えて乳繰り合わせることにはなんの
愉しみを見出しているのかまったくわかりかねる。ノーマルカプでやれば
いいんじゃね？ 結婚→妊娠→出産の新婚ネタのフラグ立てをしたいわけでも
ないようだし。なにが楽しいのか？？？
攻が受のパイオツ揉みしだいて「柔らけえ(恍惚)」。
…萎えるどころか枯れますが何か。
555:変態
07/08/30 09:09:51 TbGeEccq0
「もう○○がキモイ変態なのは公式！」
こーいうのが一番ムカつくｗｗｗ
556:変態化嫌
07/08/30 11:10:58 W9xeerTU0
>652
女体化苦手スレあるよ
同じこと思ってる人が沢山いるだろうから、そっちに書いたほうがすっきりすると思う
557:652
07/08/30 11:25:48 Ne1uwGsE0
追加と訂正。
>>結婚→妊娠→出産の新婚ネタのフラグ立て
これはこれで困る。痛さ倍増。
まあなにが言いたいのかというと、ちんことまんこを摩り替えるなと。
どーしても子供産ませたいなら帝王切開させろ。
しかし産まれた子供の名前が得てしてオリキャラ全開でまたイッタイんだよな…。
558:変態
07/08/30 11:27:30 Ne1uwGsE0
>>654
あ、そうなんだ。
リロってなかったんで引き続き投稿してしまってごめんなさい。
行ってみるね。ありがとう。
559:変態
07/08/31 15:23:32 py39szhaO
再生の無垢呂もよく変態化されてるよな。確かに口癖は怪しいが原作ではそこまで変態的なキャラじゃなかったはず。
どこの小説でも行き過ぎた変態設定になってていい加減キモい。あと変態同盟とか本当やめてほしい
560:変態
07/08/31 16:17:31 BTN88xNP0
>>648
＞不快なだけじゃなくてネタとしてもつまらないんだよ
まったくだ。しっとマスクとか腹黒とかもう飽き飽きなんだよ。
561:変態
07/08/31 19:36:03 ywCjlUhd0
微妙にスレ違いかもしれないけどバトロワ化が嫌い
キャラ全員腹黒血まみれ、嫌いなキャラ惨殺
…厨二病だかなんだか知らないが不快でしかない
どこが面白いんだ？
562:変態
07/08/31 21:47:08 IUpD/bGt0
変態化されることに愚痴愚痴女の腐ったのみたいに言うスレだったら
その通りスレタイにかいとけよ
563:変態
07/08/31 21:50:14 fB/9xWcqO
そりゃ字の通り腐女子だから
何を今更
564:変熊
07/08/31 22:09:46 EMO4utnp0
>>659
正：バトロワネタで○○を変態化されるのが嫌だ
誤：バトロワ化が嫌い
だよな?
565:変態
07/08/31 22:40:00 Ofk1V8tS0
某作品の青
あの刀マニアの責任感の塊が兄弟相手に
鼻血とよだれ垂らしてﾊｧﾊｧ(´Д｀；)受ﾀﾝて一体いつの時代の同人誌だ
受にﾊｧﾊｧしてる書き手が透けて見えて本当 気 持 ち 悪 い
566:変態化
07/08/31 23:02:51 VIdrJFIJO
普通に清純で裏表のないいい子ちゃんヒロインが
主人公を落とす為にDQNを買収して襲われる振りして庇われるよう仕向けたり
主人公のライバルにキスされそうになった瞬間逆に押さえ込んで
ベッドに連れ込み食っちゃいました～なのも変態化と言っていいですか。
ライバル×主人公寄り本だから多少ヒロインの扱いが悪いのは想定の範囲内だったけどこれはあんまりだ…。
少しくらいの腹黒化とか強力化？はいいんだけどアバズレ化はやめて…。
虹やるにあたって真面目キャラを腹黒化とか悪人キャラを可愛くしたりと
わざと正反対のキャラにするのは一番簡単で分かりやすいネタだけど
せめて不快感を催さない程度にしてほしい。
567:変態 ◆uAzaJUOQks
07/08/31 23:10:35 Kj4bPFcW0
ハァ？同人で何いってんの？
そんなこと言ったら同性愛者化だって変態化だろ
568:変態
07/08/31 23:41:28 yiGnMQFr0
つ絡みスレ
569:変態
07/08/31 23:41:58 8KyiS/HxO
変態化はよく見るけど
逆に男前になりすぎたキャラがいて笑えた
570:変態
07/09/01 00:25:49 Vm1CWSBT0
むやみにカッコイイキャラ化されてるのも腹立つな
なんでもかんでも攻めテンプレに当てはめるのはやめろと
571:変態
07/09/01 05:38:54 vq7KercDO
好きなキャラが、完璧超人、美形の中の美形(性的な意味)扱いされるのって
なぜか腹立つよな。
572:変態
07/09/01 11:07:35 naTlJEiw0
わかる 受けの萌えキャラ化も嫌だけど攻めの無駄な男前、美形化も嫌だ
どんなにカッコよくても違和感ありすぎると燃えないし萌えない
573:変態
07/09/01 13:47:10 L5YKNjVz0
>>659
25の不利窓にそういうの多い。
何が不快って窓なので公式絵使用って事だ…。
574:変態
07/09/01 15:30:47 Git+dSM10
>>669
性的な意味で美形の中の美形ってどういう意味?
普通の美形と違うの?
575:変態
07/09/01 16:56:53 DZPIaFew0
>>672
只でさえ割り増し美形に描かれてるのに
「今、○○からエロオーラが！」みたいにもう1つなんか飛びぬけたのが
くっついてるとか？
576:変態
07/09/01 17:49:11 fhUbNXRUO
キモい(褒めてます)みたいなのがいやだ
ミクシとかも○○キモいコミュニティとかあるし
キモいは萌えとか褒める時に使う言葉じゃないけなす言葉なんだよ
577:変態
07/09/01 18:47:33 XVS1+zmNO
椅子の料理人なんかは元々がエロと紳士の融合キャラなせいか
書き手の都合の悪い部分にはテキトーな解釈をつけられたうえで
変態なだけのキャラにされたりイケメンなだけのキャラにされたり忙しいな
578:変態化
07/09/01 20:10:12 vPO5/ZgM0
子供好き＝性的な意味で、
と直結されるのが嫌だ…。
召喚夜2の双子兄とかさああ。
579:変態
07/09/01 21:55:20 seeccGMU0
変態化とセットで、原作でやってない言動を「やってた」と主張したり、
二次での設定を公式だと布教するサイト、原作でのごくまともな言動を指摘すると
「妄想乙」と揉み消す2での関連スレ住人、この情報操作厨みたいなのがたまらなく嫌だ。
嗜好の違いとか住み分けとかいった物が一切通用しないのってどうなのorz
580:変態
07/09/01 22:36:23 UZyokGpQO
仕事での態度をそのまま夜の態度として解釈する変態化が無理
仕事でミスした部下を激しく罵倒したから鬼畜変態決定とか
仕事にそれだけ真剣で真面目ってことでしょ
何で変態性欲魔人なんだかわからない むしろストイックにさえ思えるけどね
部下を犯す棒役が欲しいだけなんだなと思う
逆に自分に厳しくて、ミスした自分に罰を課すような男が
マゾだから受けとかね
仕事とセックスを混同すんなよ
581:変態
07/09/02 01:11:23 Rc++satR0
>>672
普通の美形＝ボケたりヘタレたりして普通に生活してる
（モラルに反することはしない）
性的な意味の美形＝性ゴミ男
582:変態
07/09/02 06:11:13 vxInpb+HO
Ａ×Ｂが好きだけど、
同人で鬼畜変態化されたＢに萎えまくり。
萌えないって理由だけで男性に叩かれてる年増女キャラ(好き)の集団いじめに加えるな…
｢自分よりモテる｣という理由で同性をいじめさせるな…｢自分より仕事が出来る｣ならともかく。
Ａが本命なだけにＢを知り合いの嫌いな女みたいな性格にしないで欲しいよorz
あと、Ｂの性格＝｢Ａみたいな美形がタイプ｣って解釈はいいんだけど、
｢美形ならなんでも好き｣｢Ａは一番美形だから好き｣ってウザイ性格に解釈されるのはやだ……
583:変態
07/09/02 18:54:08 cq18HQGx0
原作ではものすごく真っ直ぐで純粋で繊細な性格の攻めなのに
鬼畜とか変態とか、一体どういう読み方してるのかと思う。
それだけならまだしも、
「なんで世の中には可愛い攻めが多いのかな。原作はこんなに変態なのにー」と
自分の解釈を正当化してるのが超腹立つ。変態なのは自分の方だろ。
ついでに男らしくストイックな性格の受けが、気持ち悪いくらい乙女な性格にされてるのもｳﾍｧ。
結局、自分の好きなテンプレにキャラを当てはめてるだけじゃん…。
584:変態
07/09/02 21:27:36 NKjr12olO
主人公と敵がいて、主人公が性的に変態行為してもスルーされ
敵が主人公に矢印を出すとそれは性的な意味ではないのにたちまち敵は変態と認識される
それが事実と信じてる辺り、もう妄想ではなく改竄の域だと思うから腹立たしい
585:変態
07/09/04 20:24:26 X3cn8JAj0
ライバル受とライバル擁護がセットになっている場合、主人公の
一方的な変態、黒認定と布教も昔から活発なんだがな。
古い物件でもわかりやすいのが龍玉に徐々一部。雑誌ファン道で細胞編での
主人公の行動を「スワッピング」と表記するのが定着しているのは
下品この上ないと思う件。
最近の変態化はツンデレ受流行と「受けたんは何一つ悪くない」という
主張が合体して
陰険な攻キャラおとしめの方向に行っている部分もあると思う。
鼻血たらしてｺﾌｰｺﾌｰ言っているタイプの変態攻×ろりきゃるアホの子受よりも
もう一段暗いものを感じる。
586:変態化嫌
07/09/04 21:26:18 ZM3744h30
>>674
>キモい(褒めてます)
あるあるあるある。
それは原作のキャラがキモいんじゃなくて、お前の妄想の中のキャラがキモいんだろと小一時間…。
自分がキモいって言われて嬉しいのかこういう人は。
587:変態
07/09/05 07:02:31 35tZqtp00
>>674
「エロい」も完全に褒め言葉として使われているな。キモいほどじゃないが、
違和感を感じる。「エロい」を褒め言葉として使うならそれを「スケベ」に
置き換えてみろ。違和感ないなら何も言わないが。
…「セクシー」じゃだめなのか？
588:変態
07/09/05 07:21:53 Is0KnHQr0
日本で使うと年増っぽいからじゃ？男も女も＞セクシー
589:変態
07/09/05 07:41:04 35tZqtp00
確かに「セクシー」だとバタ臭くて垢抜けない感じはするんだけどね。
しかし「エロい」で褒めちぎるのはやっぱ変だよ…。
590:変態
07/09/05 07:51:21 smTY6axdO
ここのHPマジ痛い
年齢低いのまるわかりで特に裏ページは酷い
大好きなキャラがマニアックな変態化されてて泣きそうだった
裏のパス→laputa
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
吐きそう…
591:変態
07/09/05 10:08:12 GDKWW6h20
晒しはヲチ板でやれよ
変態化は嫌いだけど被害者面をして他人を攻撃する厨はもっと大嫌いだ
592:変
07/09/05 16:08:45 avS8ifEQO
>>689
マルチだから構うな
593:変態
07/09/06 14:48:39 Vv0NE5bf0
>>687
「エロい」はリアルでもグラビアとかのキャプションに使われてる用語だからなあ。
594:変態
07/09/06 16:38:56 hO32Kt3B0
>>685
スケベもグラビア誌では誉め言葉で使われてるような気がする。「スケベな太もも」とか。
そもそも（性的な意味で）カラダを誉めてるから、どんな言い回しを使っても
どうしたって軽く小馬鹿にしてる匂いというかそういう違和感は付きまとうと思う。
セクシーならカタカナな分日本人の目にはやや遠まわしに見えるけど、
やっぱりセックスシンボルとして見ている表現だし。
595:変態
07/09/06 18:01:11 Kwr/4Vbi0
だね。このキャラエロいエロいって騒ぐ人のキャラの扱い方見てると
軽く小バカにしてんなって思う時、そういえばあったよ。
性欲を持たれるっていうのはやはり欲望の部分だからそうなるのかな。
596:変態
07/09/06 19:46:22 FvIbcbzd0
エロいって騒がれるキャラは乳尻腰脚があれば中身はどうでもいい、みたいなニュアンスがあるからかなあ。
セクシャルシンボル＝頭カラッポみたいなイメージが付きまとう。
エロいって騒ぐファンって身体しか見てなくて人間性とかは見てない感じがする。
巨乳キャラが思い悩んでも活躍しても、見られてるのは胸だけだとか。
597:変態
07/09/06 19:52:42 /28oHa760
うーん……、自分はエロいって表現はそんなに嫌じゃない。
プラトニックな事も含めて言ってる場合が多いから。
キャラの変態化は嫌い。
598:変態
07/09/06 21:12:52 T8iGTv/B0
まあでも好きなキャラが胸の大きいいわゆるおっぱいキャラ認定されてて
本編で思い悩んだり苦しんだ末に決断したり、ストーリーの重要な部分で活躍したりしても
話題になるのは揺れたの揺れないのという話ばっかりでうんざりした経験あるから
いやになる気持ちは分からなくもないかも。
599:変態
07/09/07 13:16:20 oar88u4U0
「今週の○○は超エロかった!! エロいエロいエロい、エロテロリスト!!」
↑
なんなんだよ一体、と思う。
アホかと。
600:変態
07/09/07 16:15:55 P/vLdhxf0
乳さえついてりゃ何でもいいのかよ…って気分になってくるな。
内面とか強さとかに惚れたキャラがそういう扱いだといい加減イヤになってくる。
同人でも乳ネタばっかり。
601:変態
07/09/07 16:23:45 7FepU6b40
このスレしょっちゅうあげる奴ってなんなの？
厨臭いからやめてくれ
下で静かに話し合おうや
602:変態
07/09/07 18:37:09 N/z/OKoUO
乳スレになったのかと思った
論点ズレてない？
603:変態
07/09/07 20:39:45 aD4+mH0kO
697みたいなのが攻めに対して言ってんなら変態鬼畜化の前触れとしてうんざりするけど
受けに言ってんなら褒め言葉だと思う
乳にしても発想が男性向けのノリなだけだろうし
604:変態
07/09/07 20:48:19 zOu1q0o2O
どっちも変わらないよ
カラダ以外価値ないって言われてるのも同然なんだから
605:変態
07/09/07 21:41:11 zByLHT4W0
>>701
>>697みたいなのがウンザリするのは>>693や>>694が言うみたいに
軽く小バカにしてるのが透けて見えるからだよ。
体しか見てない、体にしか価値がない、性欲の対象ですよ、そういわれてるのと同じ。
それに、周りのキャラがこのスレの本題通り歪められるし。
原作では受の悩み苦しみを受け止めて、彼女（の心）を救うために必死なパートナーが
体目当て・乳目当てに改変されたり
原作では何があっても受の味方だと言った親友が巨乳をやっかむしっとマスク化されるか
やっぱり揉むことしか考えてない百合キャラにされたり、ロクなことがない。
606:変態化
07/09/07 22:45:20 8AKVaG6rO
エロいも嫌だけど、キャラを〇〇様とか呼ぶのもウザい
そのキャラ、本当に普通のただの高校生なのに。
例えばそのキャラがちょっと笑ったりしたら
「〇〇様エロいー。あの笑顔は絶対●●ﾀﾝの事狙ってるよ。●●ﾀﾝ逃げて逃げて！」
ちょっと怒ったりしたら
「〇〇様怖っ。黒っ。その勢いで●●ﾀﾝ襲われちゃうよー＞＜●●ﾀﾝ逃(ry」
とか、馬鹿にしてるだろ。
しかもそういう奴に限って「私は〇〇様が変態でも腹黒でも愛せるぜ！」
とか言ってるけど、そのキャラが変態だったり腹黒だったりした描写ありませんから
ふざけすぎだろ。
おお不利の捕手を変態化したり二塁を腹黒化してる奴
607:変態化
07/09/07 22:59:28 ouC11JA20
ああ、あるある
さらに、「ミハツにハァハァしてる捕手を黒化している二塁が制裁する」
というダブルパンチ仕様になってるのもよく見かける。もう最悪。
608:変態化
07/09/07 23:52:23 YfjoiB5c0
>>79
超今更過ぎるが懐かしいｗ 最初にやってたジャンルのCPだ
主人公が金髪になりたての頃ならまだわかるが…黒髪での変態化は抵抗あった
冷酷でプライドの高い野菜王子が乙女になってた話はイライラした…
パラレルだからって改悪し過ぎ しかも氏にネタだった
今まで読んだ801、BLの中でもワースト
前ジャンルの自CPと逆CPだった方の攻め(自分の中では受け)が
受けが記憶喪失となった途端、何故か鬼畜化したのを読んだトラウマで
リバが苦手になった
現ジャンルはBLGの攻略対象×主人公だが、あるEDネタの主人公の言動が
（原作でも豹変しているとはいえ）危険そのもの
口調も変わってるし…元々無口だったから余計に萎える
なので、同人誌を読むのを一旦やめた
氏にネタもそうだが、アンハッピーエンドな二次同人誌って、
書き手自身のカタルシスにしかなり得ないものが多い気がする
吐き出したら長くなってすまない
609:変態
07/09/08 07:03:17 AjqP8Zwi0
>>704
どっか上のほうでも誰かが言ってたけど、攻と受が同じコマにいるだけで「逃げて」とか
抜かすのは妄想が激しすぎてついていけないな。
傍にいるだけで退避勧告出されるってどんだけ変態扱い？ 攻に謝れ。
610:変態
07/09/08 09:45:03 0bOGJB6e0
>>707
そもそも受には攻を向かい入れる度量が無いのがデフォですかというか、
そういうノリが好きな人の受って何でもかんでもしてもらうばっかりで
自分から攻のために何かをしてあげたいという発想が皆無の腐れマグロばっかりだよな
611:変態
07/09/08 11:28:21 +0km+6xxO
無口・無表情・クールなキャラは、
攻めに回った途端に饒舌な変態に成り下がるな。
無表情だけど頭の中ではあんなことやこんなことを考えてるらしい。
流川はバスケと睡眠のことしか考えてねーんだよ
612:変態
07/09/08 13:19:04 gqYF4Z4M0
>>709
あるあるあるある・・・
饒舌になるよな、必ず。ありえない
613:変態
07/09/08 13:56:34 MLOqBB+g0
ﾙｶﾜは変態化もそうだが鬼畜ﾚｲﾊﾟｰ化がきつかった
誰かを好きだと感じたらそのままﾚｲｰﾌﾟ
カプの相手が他の人間と親しげに話してるだけでむかついてお仕置きﾚｲｰﾌﾟ
好きになった相手にもうつき合ってる奴がいてもそんなの関係なくﾚｲｰﾌﾟ
いやもう勘弁してください('A`)
614:変態
07/09/08 18:49:40 1a3Gg/Kv0
>>703
>>708見て思ったんだが、そういうのは受が体だけで頭カラッポ、
周りの男共はそんな受に常にﾊｧﾊｧだけど受たんはお馬鹿で天然だから…みたいな
まゆたん漫画のヒロインみたいにされるのがすごく嫌だ。
攻は攻で受の体に執着する嫉妬魔のまゆたん漫画の主人公みたいにされるし。
受がどんなに原作で心身共に強くても知恵も知識もすごいインテリでもそんなの。
勘弁してくれ。
615:変態
07/09/08 19:25:50 +Uh2v1no0
>>708
>何でもかんでもしてもらうばっかりで
>自分から攻のために何かをしてあげたいという発想が皆無
うわあ、あるある。
受のマグロ化というか無力化というか…。これもある種の変態化だと思う。
セクハラ行為をされてもろくに抵抗しないし
逆に、困難に手を差し伸べ助けてもらっても、もらう一方。
されたことが良いことであろうが悪いことであろうが、
とにかく相手に対して返すことがない。
受メンヘル化→攻がひたすら尽くす→
にも関わらず受悪化「誰も僕のことを愛していない！」→攻が（ry
みたいな話を読んで以来、ホント苦手だ。
同受キャラは、セクハラ妄想の対象にもやたらされて
「あまりの可憐さに電車内で痴漢に遭う。それを攻キャラＡはこう助けて、
Ｂなら痴漢をフルボッコにして…」という語りや萌え語りに度々出くわす。
原作の受キャラは、可憐と見られた時点で
痴漢を半殺しにしかねない奴なのだが（実際そういうシーンがある）
何故「されること前提」なんだろう。
616:変態
07/09/09 04:05:10 GjhlZh060
これまで攻の変態化を中心に語り合ってきたけど、受にも水が向けられて
議論が深まってきたな。
いいことだ。
617:変態
07/09/10 01:59:16 fezie1MX0
受の白雉ロリ化はある意味攻めの性欲魔人化よりも酷いと思う。
男なら穴があったら入れたいと思うのはしゃーなしな面もあるが
掘られてまともな抵抗も出来なくてダメ･･･幹事長！な無力な受とかは嫌だ
関係ないけど名前欄に変態って書き込むときちょっと後ろめたい気分になる
618:変態
07/09/10 07:36:57 zo55+tAr0
>>715
「裸ｺｰﾄ」とか「ｵﾄｳﾁｬﾝﾔﾒﾃﾔﾒﾃｱｰｯ」(←MVP)のツワモノもいたぜよ。
619:変態
07/09/10 09:24:04 HvaQJHin0
>>715
その辺は、全部攻に責任転嫁すればいいものになっているらしい。
攻がそう仕込んだからとか攻が媚薬を盛ったからとか攻が攻が攻がで。
女を抱けないような異常な性癖（半メンヘルだったりもする）にしてしまった攻ｻｲﾃｰ！とか。
あるいは元々がストイック そ う なキャラ（悪役等）だと、「ストイックだから（←断言）
攻に無理強いされないとｾｸｰｽなんかできないんですしないんです、だから
本来の性より掘られる喜びを先に知ってしまったの、攻は一生責任取ってね！」とか
そんな馬鹿なだが。
結局フルボッコにされるのは変態捏造された攻なんだよ…
620:変態
07/09/10 13:40:32 1VwnjHOZ0
攻も受もキャラが原形留めてない不快さは一緒だよ
受は無力化より地沼化の「らめぇ」やありえない言葉遣いに耐えられない
621:変態
07/09/10 14:36:15 jYGdNLjX0
>>717
結局は書いた人間の解釈がキャラ動かしてるってことなんだよね。
共感できれば萌えるもんかもしれないけど
受が受なのを攻のせいにしたりするのは勘弁。
攻だって書いた人間の思い込みが動かしてるわけだし。
エロになると攻も受も変態化されてかわいそう。
622:変態
07/09/10 15:18:08 II2QNeAq0
でも受け白地化はその受けがアンアン言ってエロい姿を見たい受けファンがやってるが、
攻め変態化はその受けをそういう姿にしたい受けファンがやってるという違いがある
書いてる人は、受けはいい役としてあてがってるつもり。
623:変態
07/09/10 15:28:49 II2QNeAq0
例えば、受けを性的にすごい清純にしたいから、変態でいつも受けとセックスしたい攻めが
襲いかかってきても駄目、嫌、と抵抗したり、終わった後でやりすぎた攻めを怒ったり
DVなキャラになってたりするじゃん。最中はアンアン言ってたくせに、
変態とかケダモノとか攻めを罵ってる受けは全然可愛くない。
でも受け萌えの人がやってることがほとんどというか、自分が見た限りでは全部受け萌えの人だったよ。
624:変態
07/09/10 15:31:58 II2QNeAq0
それとは違って変態の攻めはそれ単体で萌えてるわけではない。他の攻めに攻められて
アンアン言う受けはエロいけど、他の受けを変態に攻める攻めには別にエロさを感じるわけではなく、
全て受けのためなんだから、むしろ単体でそんな変態は嫌悪の対象にすらなる男性像だし。
625:変態
07/09/10 20:21:49 Z9d6DhGR0
変態化＋引き立て役要員のダブルコンボはキッツイよな。
このスレ的には愛があろうと無かろうと、元キャラの長所も特徴もガン無視して
いびつなキャラに仕立て上げられている時点で変態改悪なんだから
すでにアウトなものに上も下もない、という見方も正しいんだろうが、
歪んでいるとはいえそのキャラに対する愛があっての変態化と
他キャラ愛の割を食って汚れ役を押しつけられた結果の変態化では、
やっぱりベクトルの違いは感じるよ。
626:変態
07/09/10 22:02:20 II2QNeAq0
うん。好きでもないのに巻き込まないでって気になる。
まあ好きでもないからこそ、出来るんだろうけど。
外部から見たら同じ変態化に見えるかもしれないが、作者はそんな受けに萌えてるんだから勝手にしろだが、
原作でそんなかけらもないのに、自分の都合で変態にしたキャラに、
受け超逃げてーとか攻め自重ｗｗとか死ね☆とか罵倒しながら攻め役はやらせるってバカにするな。
627:変態
07/09/11 06:35:00 wt9ymefO0
>>719
そもそもホモでないキャラをホモにしている時点で
あらゆる傾向のカプにされてる男同士のキャラがどっちも変態化されてて
かわいそう。
自分が書く場合はキャラを勝手に変態ホモにする罪悪感とかないの？
なんか他人の嗜好にケチつけてるだけで自分の性癖最高！
って自分オナニー意見に感じるんだが
ageで書き込むやつの意見って痛いのはどこのスレでも同じだな
628:変態
07/09/11 08:28:35 mu9tai0R0
>>725のジャンルはオリジナル？
愚痴が出るのは原作がある場合だけだろうね
629:変態
07/09/11 11:13:10 f+a0w5R9O
>725
本気で言ってんなら引くわ
ホモ＝変態って言う差別発想に
ホモを変態だとは思わないし男キャラ同士をくっつけることにそういう意味での抵抗はまったくない
上の方にもホモにしてる時点で変態とか言う釣りがあったが、そういう差別主義に吐き気がする
630:変態
07/09/11 11:20:57 v15UPDVA0
>>724
そうなんだよ
変態なのはお前であって攻めキャラではねーよとほんと言ってやりたい
631:変態
07/09/11 18:17:06 OWlw3BrFO
そもそもホモに限った話じゃないし
攻の変態化や受のマグロ化にうんざりなのはノマでも同じ
632:変態
07/09/11 18:43:51 iAKgkMtU0
金岡の無能鷹の目とかな ＞うんざりなノマ
無能＝ホントに無能。脳内オールピンク。仕事中でもはぁはぁおんりー。
鷹の目＝上司相手に本気発砲。愛情ゼロ信頼皆無。なのにベッドではアンアンいやん。
自分の買ってるガソガソとコミクスは異世界の代物かと思うわ。
同じキャラとは思えない。
原作無能が本当に無能か有能かは置いとくとして、少なくとも仕事中に女押し倒してギシアン
するやつじゃねーだろ、と。
原作鷹の目の愛情度はわからんにしても、あの忠誠っぷりと信頼っぷりは読み間違いようも
ないと思うんだが。
それで面白いと思える脳みそが一番理解できん。
633:変態
07/09/11 19:14:34 AdqEyBxNO
ツンデレ系のキャラ受けは攻めの変態鬼畜化はもちろんだが
攻めの罵倒＆Pgr遭遇率が高くてうんざり
634:変態
07/09/11 19:33:06 EGp32Syb0
ツンデレとかね…本当攻めに無理難題押し付けすぎで嫌。
受けは我侭子悪魔、何にもしないのに攻めは受けの下僕なのが当たり前
そんなのホストぐらいしかいねーわ
635:変態
07/09/12 02:40:29 ZbI5NeWk0
一括りにツンデレと言っても色々あるけどな
>>731-732みたいなやつって大抵原作では大してツンデレじゃないのに
同人ではテンプレに当てはめられたキャラが多い
636:変態仮面
07/09/12 12:13:44 QLHnVbso0
>>716
>>566はなつかしのかめへんライダーと思われ
ついでにそのジャンルは魔法で棒出せるから変態鬼畜化に拍車が･･･
637:変態嫌
07/09/12 20:39:37 wOoVFZ520
>>708
遅レスだがものすごく同感
こういう受って主人公の姫化総受にもりそ多い
原作でのポジティブさはどこへやら
周りの好意がみんな変態ハァハァ入った欲情変換されてるのが耐えられない
638:変態
07/09/12 21:16:11 cdxbziKw0
ライバルの姫化白化総受でもナ。
ヘタレ×ツンデレと、攻の美点をパクって受のものだったことにするのが
流行っているお陰で、性格の悪い美形悪役がいるとこればっかり。
悪役のやった悪事が全部主役とその仲間のせいにされる、彼等の方が
汚い事にされる、ついでに男は全員棒、女は受の凶マンセーと攻叩き担当に。
嫌キャラスレのべヂー太しかり。
勘弁するのです。
639:変態
07/09/13 02:23:57 1F4i2LOgO
>>730
へぇ 金岡のそのCP読んだことないけど、無能はそんなことになってんだ…
私も昔ｶﾞｿﾀﾞﾑＷのﾋ/ｲ/ﾛ×お嬢様のやつ読んだことあるけど、
あれは至って真面目な性行為描写のある話だった。
ﾋ/ｲ/ﾛも変態じゃなかったし。
まあ、とにかくノマにしても801にしても
キャラ思いっきり改変すんじゃねーよカス、原作千回読み直してこいヴォケが
ってことだ
640:変態
07/09/13 23:53:11 DNgoq/oX0
不利のｱﾍ
アニメではまったんだが
好きキャラがここまで変態化されてるジャンルは初めてだよ…
トラウマでしばらくジャンルに近寄れなかったくらい酷い変態化率
641:変
07/09/14 01:49:39 t0CBN4M40
いわゆる聖女系と揶揄されるタイプのヒロインが好きなんだが
数字系じゃないオールキャラものでも黒化腐女子化がひどいときがあるorz
注意書きしてほしいよ
642:変態
07/09/14 09:11:56 Pn/WBtdg0
原作千回読み直してこいヴォケっていう言い方は苦手だ
例えば接点無しでも、このキャラとこのキャラが出会ったらどんなカプになるんだろうって
いう楽しみ方だって虹ではあると思うし、原作で幸せになれなかったから二人をくっつけてあげたい
っていう動機で虹やる人だっているだろう
原作で接点もありまくりで自分のカプ公式！！とか言ってしかも、攻めが受けをものすごく慕ってたり尊敬してたりして、
確かにすごい攻め→受けだったりすると、自分にはこのようにしか見えませんと言いながら攻めを変態化してる人をよく見る
643:変態化
07/09/14 13:00:55 b2QPyHsy0
受けをアンアン言わせたがってるのは攻めじゃなくて受けファンの腐女子でしょ。
だから受けを犯す攻めの姿によほどの説得力と、あと共感かな？
それを持たせられないと全部「変態化」「キャラ改悪」で通ると思う。
644:変態
07/09/14 13:03:48 za4qpjghO
原作嫁ってのは関係性の捏造に関してじゃなく、そのキャラの人間性を無視するなって意味じゃないの
接点なしカプでも接点ありカプでも、キャラを原作とは似ても似つかない変態に仕立て上げたものを見ると
別に原作のそのキャラは好きじゃないんだろうなと思いたくなるよ
645:変態
07/09/14 14:17:05 Mea4xWs30
接点薄でも自覚して捏造してるのはいいんだよ。
トークで「ももう攻めって本当に変態ですよね！受けタン逃げてー！」とかやられると、
こいつマジで原作読んでないんじゃ？って思いたくなるときがある。
646:737
07/09/14 14:48:03 mHlmMne8O
>>740
原作読み直してこいっていうのは、742の言う通り原作での関係性の話でなく性格の問題。
私も二次ものは好きだから、「○話と○話の間にこんな話があったら萌える」とか
「○巻のあの場面はＡ×Ｂ←Ｃに見えてくる」とかそういうのならいいんです。
でも、二次での口調が明らかに原作と違うとか、
例えば普段は真面目で堅くて性欲なんて無さそうなキャラが、
・「～なのぉ」「らめぇ…」とか言ったり
・相手のこと考えて頭の中でｱﾝﾅｺﾄｺﾝﾅｺﾄしてニヤニヤしたり
・相手がアイス食べてるだけなのにそれ見て滝のような鼻血出したり
っていうのが、まあ面白いけどあんまり好きじゃないから
原作をちゃんと読んでキャラの性格や口調を尊重して欲しい、大切にして欲しいと思ってるんです。
ちょっと崩すくらいならいいけど、あまりにも改変されてるのは痛くて見てられない。
長々とごめん
647:変態
07/09/14 17:09:23 jFuN4c6KO
接点薄もあれだけど、
恋愛とは違う意味で大事にしている関係を全部性欲ﾊｧﾊｧに
変換されるのも嫌だよなぁ…
648:変態
07/09/14 18:51:29 dW3/jV7M0
>745
例えば原作で
AはBとの関係を大事にしている、Cも同様に大事にしている、Dも…という時
個人的には寧ろAを、BにもCにもDにも性欲ﾊｧﾊｧの人として書いている方が
この作家さんは友情→ﾊｧﾊｧと置き換えしてるのね、と分かるので
良い、好きとは言えないまでもまだ理解できる。
でも、殆どは特定のキャラにだけピンポイントで
ﾊｧﾊｧするキャラになっているんだよなあ。そこに都合良さを感じてしまう。
接点薄・無しカプの変態化は更に難しい。
接点があるカプなら
原作のあの言動を拡大解釈したのかなとか、あのエピのディフォルメかなと
思いながら読んで、結果納得出来るときもあるんだけど
接点薄・無しカプは、そもそも原作での言動もエピもない。
終始なぜ？の嵐だ。
自分の好きなｼﾞｬﾝﾙのひとつが、分母小さいながらも接点薄カプが一番人気で、
取り扱いサイトは口を揃えて「○×□は公式！」を標榜している状況なんだが
見ていて、なんだか全然違う作品の話をしているようで変な気分。
更に不思議なのは、攻のキャラ付けがどこも一様に「鬼畜」であることだ。
接点薄い＝判断材料ないのに、何で皆同じ答えになるんだろう。
649:変態
07/09/14 20:05:47 d+BezNOY0
>>745
私もそれ大嫌い
特に物語で核になるようなキャラだと様々な人間のとの関係を大事にしてたり
様々な人間から大事にされたり認められたりしているしそれが当然
それを全部ﾊｧﾊｧにされたら世界観が崩れすぎてそれ何て頭沸いた世界としか思えなくて萎える
そこで高確率に出てくる仲のいい人間同士の愛憎劇化には目も当てられない
逆にそこでヒロイン論争ばりのバトルや贔屓やらキャラ叩きに発展しても馬鹿らしいが
カプ変換脳しか持ってないのは最早原作世界の変態化だよ
私は接点濃いカプの変態化の方がイラつくな
原作でいい関係を見せてもらっている分、逆にねーよカスとしか思えない
接点無ければあー接点の無さに乗じて好き勝手やってるんだなと思うだけで生温かくスルーするだけだ
接点無・薄いところは規模が大きいほど大手設定のカプ公式化と
公式と信じて疑わない同人だけ読んでるような連中の発生が常だから
先に大手見て変態化ならその後カプ自体サイトも同人も基本的に見ない
650:変態
07/09/14 22:23:48 s1vLM+j20
どのジャンルも同じような物なんだね…
根拠の無い変態化をする人は本当にキャラがすきなのか疑わしい。
651:変態
07/09/14 22:44:32 za4qpjghO
>>746
判断材料ないからこそ、どうでもいいんだよ
受けをこうやって攻めたいと作者が思ったら、それを見事にこなしてくれるに適当な攻めが必要になる
攻めが鬼畜なら作者が鬼畜ってことだと思うよ
受けにあんなことやこんなことしたいって欲望を、自分（作者）は手を汚すことなく、攻めにやってもらうってことで
接点ありなしに関わらず、大体の変態化や鬼畜化は作者の願望を体現したものになってる
作者がコントローラー持って攻めを操ってんだよ
攻めは受けの引き立て役にすぎない存在だから、作者によってマインドコントロールされ放題('A`)
652:変態
07/09/14 23:51:51 sMGyDpBs0
接点薄カプで、攻がとんでもないことになっている、
しかもどのサイト見ても同じ方向性というケースは
受キャラの人気が高い、ということが多いような気がする
受の需要に合わせて攻めのキャラをコーディネイト、あるいは
条件に合う攻めを連れてくるためだろう
自ジャンルがそんな感じだ
自分の好きなキャラAは攻になることが多く
特に同グループにいるBとのカプが人気
しかし、AとBとは台詞を交わしたことすらほとんどない
そんなAは、鬼畜化でこそないが、とにかくBの美しさにメロメロで
Bに一方的に尽くし騎士様のように守りAが
必要とするものを全て与え、
絶対拒まないキャラにけって～い！されているｗ
Bは美形キャラだが脇キャラで、物語ではあまり重きを置かれていない
ファンはそれをとにかく不満に思っている（時に原作批判に至る）
だからか、Bがちやほやされる話、溺愛される話を好む。
多分BファンにとってAは
「こんなBが見たい」（＝Bに対してこれをしたい）を具現化してくれるのに
都合のいい設定を持った素敵なキャラだったんだと思う
BをリスペクトしているキャラCもいるのだが、CとBのカプはない
これは多分、BよりCが年下で頼りなく、貧乏という設定だからかもｗ
653:変態750
07/09/15 00:03:23 7V8lpX9+0
ごめん訂正
>Bに一方的に尽くし騎士様のように守りAが
>必要とするものを全て与え、
じゃなくて
>Bに一方的に尽くし騎士様のように守り
>Bが必要とするものを全て与え、
が正しい
654:変態
07/09/15 00:38:41 iZyuodDa0
パブリックイメージが『主人公ﾊｧﾊｧ』な某キャラ受けにはまったせいで
まともに見れるスレが殆ど存在しないという恐ろしい事態になった
確かに駄目人間だけど、そんな風にストーキングして鼻血出したりしないと思うんだ
肌が褐色なお母さんキャラという理由だけで、美少年ﾊｧﾊｧもしないと思うんだ
いいんだ、漫画じゃ格好いいしエロかったりしたから
655:変
07/09/15 08:21:35 ekqW5gll0
>>749-750
ほんと攻めの元キャラなんて全然残って無くて、作者×受けになってるから全然萌えない
でも○○されてる受けが見たいって欲望だけの人ならそれでいいんだろうな
受けが攻めをどう愛してるかなんて描写も無駄なものなんだろう
攻めが受けにいろいろするのは便乗してエロいところいっぱい見れるのが楽しいだろうけど、
受けが攻めを愛するのは、結局は自分が愛されるわけじゃないし、
自分じゃない他人を愛してる受けを見るのはむかつくだけなんだろうな
受け至上主義で攻め変態化で、相手への愛情表現がものすごく偏ってるのって全部つながってる
656:変態
07/09/15 11:03:30 Uq6QZCIF0
ドリ苦手なんで作者×受け状態のを見ても正直気持ち悪いんだよな
多くがエロ妄想＋既存キャラを適当に使ってる分攻めが誰以前の生理的な嫌悪感がある
自分男らしいと勘違いして自信満々の馬鹿が多いのもあって更に無理
盛るだけなら豚でも出来んだよ見苦しい
ありゃ同じノリじゃないと無理な世界じゃないの
受け至上主義なんてその手のノリの巣窟だからその言葉だけでブラウザバックだ
至上というほど受けも大事にされてないからなー
657:変
07/09/15 11:09:14 ekqW5gll0
>至上というほど受けも大事にされてない
わかる、受けはどんな性格と資質を持ってるからこの攻めとこんな濃い関係を築いてる
っていうのを追求するんじゃなくて、見た目が女の子みたいに可愛いからみんな一目見ると性欲を抱いて、
抱いた時の具合もいいからメロメロみたいな
658:変態
07/09/15 11:28:04 SjgUcQv80
変態化はただの作者×受けじゃなく、ほぼ確実に攻め貶し要素が
入っていると思う。特に攻めが主人公や、原作で優遇されているキャラだとガチで
攻めへの筋違いな復讐というか制裁というか、そういった物がある。
原作の特定の場面（攻めが良い事をしたり言ったり、特定のキャラへの愛情を
口にしたりといったもの）を変態攻めの口を借りて全否定させたり、
倒すしかなかった悪役（＝受け）に対して懺悔させられ、猛省させられ、
周囲の仲間にも散々罵られて、最終的に受けの変態下僕になってハッピーエンドとか。
>>724で「好きでもないのに巻き込まないで」というのがあったが、
「受けタンに優しくしなかったのが許せないから、変態攻めにして弾劾
して、二次ではずっと受けタンの下僕にしてやる」というのもいるんだよ…orz
659:変態
07/09/15 11:57:02 lEwKG7BH0
全部人形遊びだと考えると納得。
お気に入りのキャラは愛玩物。
自分ルールがあるから他人ルールに拒否反応が出る。これが地雷になるんだろう。
原作では一人しかいない人気キャラを大勢で奪い合ってるようなものかな。
660:変態
07/09/15 12:28:08 Uq6QZCIF0
>>756
そこまで来るとギャグかキ○ガイかって感じでいっそ笑えるんだけど
割と主人公×ライバル、主人公×ラスボスみたいな所ではその手のも多いよね
それだけなら関わりたくない人でスルーできるんだけど
やたら暑苦しく寄ってこられたり自己主張されたりするとうんざりだ
「二次でくらい受けを幸せにしなさいよ」みたいな被害者面されたり
「受けタンかわいそうかわいそうふじこ！」とか見たりすると
お人形遊びというよりは男取られた女やら話の通じない馬鹿親やらの
常軌を逸した執念は感じるな
661:変態
07/09/15 13:14:51 RUDXGT9v0
>>757
確かに二次全般は人形遊びのようなものだろうけど、
その「ルール」という単語をキャラ解釈・キャラ配置の意味で使っているのなら少し違うと思う。
このスレで拒否られてるのは、どちらかと言うとポリシーの違いでは？
たとえ自分にとってさほど興味のないキャラでも
原型の面影すら感じられない別キャラに作り替えられているのは嫌だと思うし、
人形遊びの舞台に攻キャラの皮を剥いでそれを身に纏った作者が
参戦してくるようなものは本当に受け付けない。
＞原作では一人しかいない人気キャラを大勢で奪い合ってるようなものかな。
確かにそういう面もあるんだろうが、今までの流れからはズレを感じるよ。
662:変態
07/09/15 14:12:42 CRwmEDJ1O
なんか「○○受け至上主義」って結構あるけど、よく考えると
自分は変態ですって言ってるようなもんかも。
「受け」って、性行為する際での女役っていう意味だから、
（まあ精神的受けとかほのぼのとかもあるけど）
○○受け至上主義って極端に言えば、性行為してる時の受け大好き、
汁だくで喘いでる受け至上主義みたいな感じがする。
つまり○○というキャラ自体を愛してるんじゃなくて、
○○が受けてるエロを愛してるみたいな。
ちょっと極端な例だけどね。
「○○受け至上主義」でなく「○○至上主義」のサイトを見た事あるけど、
そのサイトはその通り、全ての作品にうまい具合に○○が絡んでくる。
○○が主役の時もあるし、脇役だけど重要な役の時もある。
性描写がある作品もあるけど、全く無い健全なものもある。
それでも作者が○○というキャラを大事にしてるっていうのが伝わってくるよ。
全作品にエロがある、（中身の無いまさしくヤオイの）エロしか置いてないサイトは、
この人ほんとにこの原作好きなのかなって思う。
ズレてきたな すんません
663:変態
07/09/15 14:48:30 9l6vmXBX0
それはちょっと過剰に反応しすぎじゃね
664:変態
07/09/15 15:05:41 lEwKG7BH0
>>759
譲れないポリシー込みでルールでいいんじゃないかと思ったんだけど、ごめん。
>>760
1 ○○というキャラが好き
2 受けているキャラが好き
の違いかな。
エロが一番好きなら攻め受けは重要になるだろうし、2も分かるんだけど。
受け至上主義のエロ追求二次が変態化になりやすいのはあると思う。
あらゆるシチュと相手で受けを汁だくにするのが作者の目的なわけだから
その欲求がエスカレートした場合には何でもありになっちゃって
結局自分の好きなエロシチュにキャラをあてはめてるだけなのかなーと。
665:変態化
07/09/15 15:53:35 /s9dLdd4O
>>746
あぁそういうのも嫌だよね。
恋人Aがいて、尊敬する先輩Bがいて年下の親友Cがいて、
それぞれと深い絆があるキャラが
AもBも邪険に扱ってCにﾊｧﾊｧするだけにされてるとかね……
>>761
「自分は○○攻は書きませんよ」くらいの意味で言ってる事もあるしね。
666:変態
07/09/15 15:57:09 CHbINnuY0
全然エロエロではねーけど、DQNな受けが、本命攻め以外のみんなに愛されてて、
本命攻めがいつも世話焼きキャラに、受けの気持ちもわかってやれって説教されたり罵倒されたり
そういうのも多いよ＞受け至上主義
667:変態
07/09/15 21:05:11 7V8lpX9+0
>750
>受の需要に合わせて攻めのキャラをコーディネイト、あるいは
>条件に合う攻めを連れてくる
これ分かるなー
ジャンルで人気の受が美形、セレブ、弟系、
才能はあるが自信過剰で鼻っ柱が強いが打たれ弱い
物語の中では中盤以降あまり重きを置かれなくなるキャラ
同人では「誰よりも必死で、苦しんでもいるが、
気付いてもらえないかわいそうな子」という付加設定がされている
人気のカプは、落ちついた兄系で世話焼き
努力家で人の美点や才能に素直に敬意を払うタイプの
Ａとの組み合わせ
但し、受とＡとのやり取りはほとんどない
Ａはとにかく受けにメロメロﾊｧﾊｧなキャラにされている
まあいいんだ…このカプが公式とか、原作に忠実にやってますとか
言わないでいてくれれば…
668:きも
07/09/16 00:23:36 CljZ3XgA0
喪失感。
今感じるのは、それだけ。
後悔していないと言えば嘘になる。
あのまま、放さなければ良かったと、思わないでもない。
でも、身体だけが欲しいんじゃない。キミの心が欲しいから。
だから、僕を見ないキミじゃ、意味がないんだ―
二週間ぶりに彼のいない応接室。
…こんなに、広かっただろうか。
彼がいないだけで、空虚な空間と化した部屋。
落ちつかない。
そんなこと、今まで思った事などなかったのに。
昨日までいた彼の存在は、僕にとって一番大事なもの。
でも、溺れてはいない。
僕は、僕。
彼がいなくても、何も問題はない。
そのはずだった。
でも、もう認めないわけにはいかない。
だって、こんなにも。
キミが恋しい。
ほんの二週間前。
彼がいない時を自分がどう過ごしてきたのか、もう分からない。
いつからだろう。
いつのまにか。
キミに、溺れた。
669:きも
07/09/16 00:24:51 CljZ3XgA0
苛々する。
彼が、いない。
ただそれだけで、こんなにも焦燥感が募る。
僕が、彼を返したのに。
そんな自分に苛つく。
沢田の、怯えた顔が脳裏に浮かぶ。
震えながら、でもはっきりと僕を見た。
彼の行方を尋ねる沢田に、正直に答えたのは、彼のため。
彼は、ずっとあの男が迎えにくるのを待っていたから。
彼の笑った顔が見たかったから。
でも、あの笑顔も、なにもかもが、本当は沢田のものだ。
僕のものじゃ、ない。
それが、これほど苦しいなんて。
知らなかったんだ―
眠れない。
無意識に傍らにあった温もりを求める手が何も掴めなくて。
もともと寝付きは良くない。
ちょっとした物音でも目を覚ましてしまう。
でも、彼の存在は、僕を安心させた。
ああ、本当に。
僕はきっともう、彼なしじゃ生きていけない。
自分が、こんなに弱い人間だとは思っていなかった。
でも、悪くないと思う。
キミを、愛している。
その想いは、僕の心を満たしてくれるから。
たとえ、叶わない想いでも。
670:きも
07/09/16 00:26:45 CljZ3XgA0
わずかに感じた気配。
馴染み深いそれは、けれど今ここにあるものじゃないはずだ。
「……雲雀くん？起きてますか…？」
「―六道？」
間違いじゃなかった。
今朝、返したばかりの、彼。
「ああ、良かった…。眠ってたらどうしようかと―」
微笑む彼の腕を引き、ベッドの上に縫いとめる。
たった、十数時間。
それだけしか離れていないのに、こみあげる愛しさ。
「…愛してる」
そう告げると、彼は一瞬綺麗な瞳を瞠り、そして、花が咲き零れるように笑った。
「―僕も、愛しています。君に会いたくて、来てしまいました」
沢田のことはいいの、なんて。
そんなことは聞かない。
ただ、キミがいる。
僕に、会いに。
二週間、共にいたけれど。
でも、僕を見ないキミが辛かった。
「…僕のものになってよ、骸」
困ったように笑うキミ。
この願いが、決して叶わないことを、知っている。
でも。
「…好きですよ、恭弥…」
自惚れじゃない。
ちゃんと、愛され、求められていることを知っている。
それで、幸せ。
ちゃんと、僕を想ってくれるキミだから。
愛しているよ。
671:変態
07/09/16 00:36:17 puQlTh8hO
変態じゃないのになぜか変態に見られちゃう、なスタンスならいいんだけど
腹黒鬼畜ドＳの変態にされるのは納得いかないなー。
672:変態
07/09/16 01:14:02 m3biPN5f0
顔も性格もきつめで口も良くないんだけど、
友達が本当に困ってたら助けるし、
いざという時には自分の身を顧みず人を助ける某キャラが好きなんだが、
同人で一行目の部分だけをとって、
××は絶対鬼畜攻め、変態で受をエロく嬲るの☆
……みたいな解釈されてると泣きたくなるよ
こういう人に限って二～三行目の部分はきれいさっぱり無くなってて、
この攻は受を鬼畜攻するドSで決まり！って感じなんだよな～
さもなければ、攻めは受け大好きすぎですよね、やっぱ受けのストーカーで変態！となる
お気に入りの受けをエロ嬲りするために都合のいい要素だけ抽出して歪めて、
そのキャラの原作の美点は無かった事にするのはやめてほしいわホント
仲間思いで、その受以外のキャラも体張って助けたりしてんのに、
受けだけに執着するストーカーとか言って当然のように変態扱いなんだよなぁ
673:変態
07/09/16 02:06:41 ZGdyCjL8O
変態化好きな奴って頭悪そうだよな。
悪ノリだけで生きてそうな所が…
674:変態
07/09/16 02:22:29 DsM7uygo0
>>735
自分もツンデレ主人公タン総受けﾐｬﾊﾐｬﾊ☆な厨に
お人よしで天然な萌えキャラが主人公を調教してる
ってキャラ捻じ曲げ妄想を叩き付けられたことがある
眼鏡を見ると鬼畜と叫ぶお年頃の厨かと思いきや
義務教育中の子供が居るお年頃の厨だった…orz
675:きも
07/09/16 07:10:25 CljZ3XgA0
後悔しなかったわけじゃない。
僕を見ないキミでも、傍にいて欲しいと、思わなかったと言ったら嘘になる。
でも、例え僕だけのものじゃなくても。
僕を想ってくれる、キミが大切だよ。
それが、僕の心を満たすから―
つい書いてしまった…。
雲雀さんは骸さんのこと好きすぎるといい。
そして、大体報われます。
骸さんは綱吉くんが一番でも、雲雀さんとの方がラブ度が高いといい！
綱吉くんの浮気疑惑がはれたら、安心して雲雀さんのところに帰る骸さんが好きです。
転載される際には、「LUNATIC HEAVEN」彩華の制作であることを明記してください。
報告は不要ですが、いただけると喜びます。
676:きも
07/09/16 07:27:53 uW7PcDzLO
>>773
地雷っぽかったから読んでないんだが誰が変態設定なんだ？
677:変
07/09/16 08:44:57 f8+lRp9EO
ただの晒しだと思ってた
678:変態
07/09/16 09:18:57 wuG6Zqvn0
誰が変態とかいうよりも、ポエムっぽい
679:変態
07/09/16 11:45:20 rkhHjMhs0
AとBという仲良しキャラが居て、Cというかませ犬っぽいキャラが別に居る。
原作では、AはCのことをいつも笑ったりバカにしたりしてる。
一方Bはいい人キャラなので、Cに酷い目に遭わされたのに恨みもせずCのピンチを助けたりしてる。
さて同人ではBはお約束のように「実はA至上の腹黒変態」な設定にされていることが多いんだが
ギャグっぽいネタでCが災難に遭ってるところを目撃したAとBが、
AはCのことを心配するのにBは「気にしなくていいよ、どうせCだもん」みたいなことを言わされていて
凄く不快な気分になった。
680:変態
07/09/16 12:15:52 CZ5bwZpzO
自分の見た所では受け＝作者だった
受け以外はどうでもいい発言も多かったから
攻め変態化する所は、ｱﾃｸｼ痴漢にあっちゃった！いつもｺﾞｶｰﾝされてるの！と
周りに自慢する厨みたいなものと思ってた
681:変態
07/09/16 12:38:13 wuG6Zqvn0
自分のアンアン言うところ見てそんなに楽しめるかな
一応自分の性的対象がアンアン言ってるんじゃないと気持ち悪いと思う
すごいナルシスト以外は
682:変態
07/09/16 12:58:43 cRWeaBd+O
一人称が僕や私のキャラは漏れなく変態化される気がする 容姿がショタでもない限り
683:変態
07/09/16 13:50:19 yx6mMvgt0
うちのカプだけかもしれないが
攻を原型をとどめない改悪をしてる所に限って注意書きが甘い
うっかりすると腐サイトってことすら明記してないレベル
「攻改悪してます」と書けとは言わないけど（本人達は自覚ないんだろうし）
せめて受ひいきです程度のことは書いておいてくれないかな
普通の攻好きが間違って迷いこまないようにさ
684:変態
07/09/16 17:22:03 JRQLHjCG0
攻めを変態化するところはたいてい受けにしか愛がなくて
攻めは受けと並ばせて一番しっくりくる等
最初に受けありきだから
何の愛情もなくキャラ改変も平気。
そういうことやってるところほどリバで
好きキャラが変態化されてると非常に憤慨する。
685:変態
07/09/16 17:38:48 wGlLSQv3O
攻改悪してる本は表紙からしておかしい
いつそのキャラがそんな凶悪微笑浮かべたよ、ええ！？みたいな
686:変態
07/09/16 17:53:01 C7oYN5xf0
多少の変態化なら風潮かと諦めて流せるんだが
先日好きキャラ達が変態扱いどころか人扱いすらされていないような小説を読んだ
さすがに吐き気がした
687:変態
07/09/16 20:36:36 ZVDntsn9O
自ジャンル主人公がフリフリメイド服で頬染め、
ズラーって並んだ攻め達は鼻血垂らした恍惚の表情って絵を
イベント会場で目にしてしまい、死ぬ程きもかった
見掛けたの結構前なのに未だに思い出す時ある
このテの変態化ってどこにでも溢れまくってるが、全部嫌いだ
ただひたすらに生理的にきもい
受けの女装＝可愛い・攻めが虜って発想が嫌いだし、
鼻血吹いたりﾊｧﾊｧしてる攻めにして楽しがる神経にも虫酸が走る
688:メップル
07/09/16 22:37:33 VN6NZPTOO
痔悪化変態ｖ
689:変態
07/09/16 23:24:45 M4A0SU+F0
なんというか
受けに萌えてる攻めじゃなくて
受けに惚れてる攻めが見たいんだよね
690:変態
07/09/16 23:47:42 PX1++Xm0O
>>787
そうそうそうそうそうそう！！！！
萌えるのは読み手でいいよ
だから攻めは受けを、受けは攻めを萌えじゃなく好きでいて欲しい
691:変態
07/09/17 03:01:54 jVhBaWRg0
うわー こんなスレがあったのか…自分の好きカプ攻めキャラも
攻め違いカップリングで当て馬変態にされて泣けるよ
そして>787がいい事いった
692:へんたい
07/09/17 03:24:32 sa7j7pbmO
変態化が面白いと思ってるやつはみんなしねばいいと思うよ
自分の好きなキャラの変態化＆キモい＆頭弱い率が高過ぎて…もう何も見れない
693:変態
07/09/17 03:45:32 GJrex5tg0
ハアハアしてるからDQNでも許すよみたいなね
攻めも変態だけど受けもあまりにも中身がどうでもいい扱いで泣けてくる
でも作者にとっては他はどうでもよくなるような、
あらゆる男に欲情される外見とフェロモンとあそこの名器具合に価値があるんだろうな
694:変態
07/09/17 05:37:14 E/fL+qZG0
>765の挙げている受・攻のキャラ付けが
何かと分かりやすすぎてもはや笑える。
とにかく受に入れ込んでいそう。
特に「才能はあるが」「中盤以降あまり重きを置かれなくなる」
のあたりに、書き手は自分の姿を
重ねあわせている気がしてならない。
とにかくこの子の才能を認め、厚遇してくれる人を！
と、やってくれそうな攻を探す。
それは自分のされたいこと願望でもあるんだろう。
…なんて想像力をびしばしかき立てられてウヘァになるから
「受がとにかくモテモテ」という設定は苦手だ。
受に惚れている攻、見たいねー。
相手をなぜ好きかという理由がしっかり書かれている作品は好きだ。
漠然と美しいからとか可憐だからとか
桜に攫われそうだからとかそんなんじゃなくてだな。
695:変態
07/09/17 10:52:02 GJrex5tg0
桜に攫われそう吹いた
696:変態
07/09/17 15:20:16 unnkCIdI0
ニコ動に気持ち悪い替え歌とかMADもどき上げてる奴らは
一体何が面白いんだろう
自分はこんなに視点が歪んでますよーって言いたいだけなんじゃないかと
697:変態
07/09/17 22:30:18 AFVQS4G8O
変態というか何というか
好きなジャンルの小説サイトを見たら、
出てくる女性キャラがほとんど全員腐女子だったorz
女性キャラは結構多いんだけど、数人でチームを組んで、その二つのチームが
とある二人の男キャラがＡ×ＢかＢ×Ａかで対立してたorz
698:変態
07/09/18 00:31:03 m0KckHit0
自称ギャグ漫画で
女キャラ腐女子化、攻め「受けハァハァ」化、受け白痴化
の悪夢のトリプルコンボ見た
クールでキリッとした顔してるくせに、頭の中では「受けﾀｿかわいいよ受けﾀｿ」
隙さえあれば添い寝や混浴やセクハラetc…な攻め
愛って何？恋って何？人懐っこい態度と舌っ足らずな言葉遣いと
無垢な笑顔で今日も世界中の男をメロメロにする受け
ｷｬｰｷｬｰ攻め×受けﾏﾝｾｰ！もっとくっついて～と同人誌を握り締める女キャラ一同
でも攻め、きゃわいい～受けを泣かせたらわかってるわよね…？（暗黒微笑
もうやだ
699:変態
07/09/18 06:38:12 wrv+iN230
どこのジャンルでもあるんだなぁ…。
漫画でやってるとこは特にそんな傾向だ。
うちは攻めが権力持ってるから、受けに手を出す男を
私情で片っ端から左遷したりしている。
もう最低。
700:変態
07/09/20 07:41:55 pzLNWM+V0
>766-776
701:変態
07/09/20 07:47:02 pzLNWM+V0
>>766-776
702:変態
07/09/20 20:38:32 Ky/z5VCpO
変態っていうか、よく最愛キャラが淫乱な受け化されて泣きたくなる。
真っ白くて純粋なあの子が「僕に言い寄って来る男には飽き飽きしたワ…でもﾃｨﾝｺは大好きだから突っ込ませてア☆ゲ☆ル☆ｱﾝｱﾝ」ってねーよ。絶対ねーよ。
雰囲気がこういうのばっかりで人生が終わった
703:変態
07/09/20 21:06:58 pgALkMZw0
まあ腐女子の愛の形ってそうなんだよね
ｱﾝｱﾝが見たくなきゃ801にする必要ないし
704:変態
07/09/20 21:45:56 54Sg+di30
萌えの形は十人十色だけど、まあ多数派ではあるよな
705:変態化が嫌
07/09/20 22:38:59 8nHtcMMG0
好きじゃない奴、邪魔な奴を変態にしとけばいいやって状態の糞話ばかり見て死ぬほど嫌だ
自ジャンルでの一番・二番手の人気カプA×B・B×Aは
必ずといっていいほど総受けで、この変態化当て馬化がセット
本命2人以外の男キャラは受けにも無関係の周囲からもキモがられ嫌われる程の変態で
常時ﾊｧﾊｧしてる基地外、そしてレイープさせる棒以下の存在
女キャラは必ず腐女子化、A×B（B×A）の様子を四六時中監視してﾊｧﾊｧオナってるキモ変態
ただの仲間や通行人程度でも吐き気がするが、AやBに惚れてる子な場合でもホモ行為を見て
ﾊｧﾊｧしてるって何だよそりゃアホか
A×BにしろB×Aにしろ、そのカプが好きなら好きで良いからその2人だけの世界作ってて欲しい
嫌いな他キャラを巻き込まないで欲しい
原作で2人の空気を邪魔する奴、危害を加えるようなクズキャラだから変態化しとけば
当て馬にできて、2人の絆は一層深まり一石二鳥☆ってのが見え見えなんだよ
しかもそういうのをジャンル総合の健全サイトなんかでも当然のように晒してくるからまさに地雷
お陰でジャンルにハマりたての頃はA×BやB×Aが好きだったけど、今は一番の地雷カプだ
706:変態
07/09/20 22:55:53 pgALkMZw0
ギャグにしか見えないけど萌えなんだろうか？
707:変態
07/09/20 23:19:43 Dk6uLWxW0
>803
すごい、女キャラも含めて自ジャンルもかなり同じような状況だ
で、自分はその「腹黒発情変態当て馬」化の筆頭になってしまうキャラCが好き
自ジャンル、Cはそんな扱いなのにみんな普通に「C」にも登録してるから
逆に「C」の登録で
「Cも（自覚無自覚は問わずひどい扱いだけど）出てくるA×B・B×A」
を探してくる人がかなりいた
原作のままの真面目で穏やかなC受けの自分のサイトで
「おかしい」「違う」「間違ってる」って※をもらったときは悲しかった
上で無自覚と書いた通り、原作よりも同人に接しすぎて
Cは公式にそういうキャラだと思ってる人からの忠告※も来たりしたなあ
708:変態
07/09/20 23:35:59 pgALkMZw0
泣ける…心から乙
709:変態化嫌い
07/09/21 02:08:35 rrmskJoi0
愚痴らせてください。
攻め受けとか関係なくどのジャンルでも
明るくて穏やかで優しいキャラにハマりやすいんだが
大抵そういうキャラって攻めに回ると腹黒化orヘタレ化されるんだが
最近腹黒化よりヘタレ化の方が嫌になってきてる…腹黒も大嫌いだが
ヘタレ化は完全にそのキャラをバカにしてるとしか思えない。
作中で行った善良な行動も「こいつはヘタレだから～」と総無視。
受け（大抵ツンデレ）が居なければ何もできない子供みたいに仕立てあげられ本当に嫌だ。
そして大抵の信者は「かわいい攻め☆」と主張。
どこもかわいくねぇよ。イラつくだけなんですけど。
最近ハマってるカプがこのテンプレばっかで本当に鬱…。
そのキャラもっと男前だろ。本当勘弁してくれ…泣きたい…。
710:変態
07/09/21 03:54:52 kuqCd/v10
ヘタレ化も行き過ぎると罪だよね
自分も嫌いだー！
711:変態
07/09/21 23:16:11 zDExPI4wO
愚痴良いですか…
変態化されるテンプレのような自カプの攻が同人だけでなく公式で変態化されてしまったor2
クールキャラだった設定は何処へ行ったんだor2
諦めるしかないのか…
712:変態
07/09/21 23:32:59 Hi7+3enW0
809ｶﾜｲｿ(´・ω・｀)ｽ
公式で変態化されてしまったらもうどうしようもないな…
それを「実はいい人なんです！実は冷静でｶｯｺｲｲ人なんです！」と言い続けるのも辛いだろう
713:変態
07/09/22 02:30:17 r+SNeZNO0
オワタな…
ｲｷﾛ
714:変態
07/09/22 08:15:18 AgyErmXu0
>>809
自分の萌えキャラも公式で変態化されたけど、
別の公式では常識人に描かれてるので望みがあると思いたい。
あれまで変態化してしまったら…
で、その好きキャラ（Aとする）なんか、
腹黒化＋ヘタレ化＋ロリコン化＋公式の相手Bも変態化
がテンプレだよ。
ロリコン化でAとカプにされる幼女の外見と性格が生理的に駄目で、
Bと幼女は、別の叩かれキャラを村八分にしてるのがテンプレ。
好きキャラの変態化は辛いし、
萎えキャラ化したBと幼女をAと絡ませて欲しくない…
715:変態
07/09/22 14:31:03 mmfYIdQ/O
公式で変態発言が出ても、
特定受キャラをマンセーする為にする同人での変態化は違うと思う事が多い。
716:変態
07/09/22 14:33:08 kzOgspW4O
変態で思い出した。
鰤の白夜。
前見たやつ、白夜が留樹亜ﾊｧﾊｧの変態になってたorz
留樹亜グッズを集めたり、留樹亜のこと考えて鼻血噴出したり。
妹を大事に思うのはいいけど、それは方向性が違う…
こんなのあの白夜じゃないやい…orz ギャグだから救われたが
717:変態
07/09/22 19:22:07 vB+y3iiK0
>>807
受け至上主義の人は、攻めにも萌えたら、やっぱりキャラは可愛いのが一番だと思って
そういう変換する人も多いみたいだよ。ヘタレ攻めって、受けにしたら結構違和感ないこと多いので。
受けもいけます～なんて言ってるってことはないの？
718:変態
07/09/24 00:42:44 GzOBz1oe0
>>807
同タイプのキャラにハマりやすいんで凄くわかる、相手がツンデレって
のも一緒だ。原作でも確かにヘタレっぽい所はあるがそれだけじゃない
のにそこばっか強調されて凹む。
Ａ（鬼畜orヘタレ化）×Ｂ（ツンデレ）が主流の自ジャンル
原作でＡ→Ｂを感じられる描写があればＡキモ、ウザい、変態
なのにＢ→ＡではＡたんはＢ思いの良い子、優しい、可愛い
こんなんばっかででげんなり、Ａはどうせ何やっても良くとっては
もらえないんだろうな
719:816
07/09/24 00:48:15 GzOBz1oe0
ＢたんはＡ思いの良い子、の間違いだった。ｽﾏｿ
720:変態
07/09/24 01:36:05 6iQZzUP00
>>815
受けだろうが攻めだろうが
ヘタレ「化」が嫌なんだよ。有能キャラを無能にされることが嫌なんだ。
原作だと要領がよく、相手の変化によく気がつく
すごく頭の切れるいい奴に描かれてるのに
ヘタレ化されるとその行動が全て無かったことにされるし。
（ツンデレ受けのアドバイスでやったというわけのわからない設定をよく見る）
ただヘラヘラ笑うしか脳がないのかと。
そのキャラのそういう部分に惹かれてる者としては
かなり不愉快きわまりない。
ほんと、ツンデレ持ち上げる為に犠牲にされてるようなもんだ。
だからといって自分はツンデレが嫌いなわけじゃない。
「ヘタレ×ツンデレ」というテンプレが大嫌いなんだ。
721:変態
07/09/24 01:37:59 RHrHG0LU0
天使伝説のキタノくんみたいな
「マトモなのに何故か変に見られちゃう」系は面白いけど
脳内で可愛い子犬ちゃんに発情するとか
ヤケになって変態ルックで暴れて非難轟々とか、もう秋田。
漫画以外のジャンルだと、後者の解釈が圧倒的に多い・・・
722:変態
07/09/24 02:57:00 MljTKQ0p0
>>818
そうじゃなくて、受けもいけますっていうなら本当に愛してたりするよ
受け至上主義の人の場合はね
その受けキャラを持ち上げるためだけの攻め変態化、へたれ化は、
攻めキャラのことが好きじゃないくせに受けのために巻き込まないでと思うけど
723:変態
07/09/24 03:07:10 92gQ7MBh0
好きだろうが嫌だけどな＞ヘタレ化
724:変態
07/09/24 03:29:12 MljTKQ0p0
嫌なのは嫌だけど、それだったら受けのおちんぽちょうだい淫乱化と同じような愛故の改変だって思えるから
自分がもっともムカツクのは、原作で同じコマに描かれただけで攻めストーカーｗ変態ｗ
攻めの毒牙にかかってしまうｗ受け超逃げてｗｗｗ攻め氏ねｗｗみたいなのだもん
そのキャラが萌える故にもっと萌える方につい近づけてしまうっていうならわかるけど、
受けを持ち上げるために攻めを自分の萌えない改変したくせに、さらに罵倒って許せない
じゃあ萌える方に改変したら？と思うから
つまりそれはすべて受けのためでしょ
725:変態
07/09/24 03:46:05 XpbDWpYH0
なるほど、同人においてキャラ改変がどうよというのはは永遠のテーマみたいなもんだが、
このスレは自分の好きなキャラの為にその周りを改悪するのが許せないってスレだな
他のとごっちゃになってた
726:変態
07/09/24 05:00:06 MljTKQ0p0
そういうスレかはわからんけど…、同じ決めつけ改変でも
受けはこういう子だ萌えるよっていうのと、攻めはこういうやつだキモいよっていうのの違い
727:変態
07/09/24 08:59:04 FQV2GIdE0
>>824
受けって攻めが絡んで受けになるわけだから
はっきりいってその二つは同じだと思う
他者の存在を絡ませないで独立している「受け」なら納得もするけど
その場合は何をもって「受け」になってるのか逆に分からなくなる
728:変態
07/09/24 09:01:19 BtmrHEhv0
愛はあるんだけどこのキャラ違くね？はちゃんと
キャラに萌えてるのがわかればまだ、
ああ、そこまでの腕がないんだな～とか好み自体が
変わってるんだなと思って許せるのはあるな。好みって人それぞれだし。
たとえば愛なしって受けを酷い目にあわせるけど受け萌えだし。
でも嫌いだから二次で虐めてストレス発散っていうのは、
萌えようと思ってるのに悪意ぶつけられたくはないなぁと思ってしまう。
729:変態
07/09/24 09:09:48 BtmrHEhv0
自分は>>825が言ってることが全然わからない
攻めが絡んでこそ受けというのと、攻めにも愛は有りますは別だと思う
触手でもバイブでも受けがアンアン言ってるところが見られればナンだっていいや
っていうポジションに攻めキャラを入れるわけだから
730:変態
07/09/24 09:42:05 FQV2GIdE0
>受けはこういう子だ萌えるよ
の、こういう子だ の部分が
>アンアン言わせたい
とするなら、この気持ちを元に触手動かしたり攻を動かしたりするわけでしょ。
だったら必ずしも
>攻めはこういうやつだキモいよ
と
>受けはこういう子だ萌えるよ
は別ものとは言いきれないと思ったんだけど。
731:変態
07/09/24 10:53:31 BtmrHEhv0
やっぱり自分にはわからない。
時々、やたら攻めを美化してるなぁ、こんなに有能じゃないし、
ここまで繊細に受けの心を読む奴じゃないのになぁって作品もあるけど、
攻めに萌えてのそれなら、まあ好きだからフィルターかかっちゃってるのかなと思ったりもするが、
攻めはどうでもいいけど受けのためにハイスペックなかっこいいスーパー攻めを
用意したいだけだったんだというのが萌え語りなんかで発覚するとやっぱりがっかりするし
ああ、だから攻めの元キャラ残ってないんだって納得する。
そのキャラ自身に萌えての改変と、萌えキャラに都合よくするための他のキャラの改変って
不快さのベクトルが全然違うもののように思える。
で、それがわかってるからこその、萌え語りにおけるとってつけたような
あ、もちろん攻めも愛してますよ～！なのかと。
732:変態
07/09/24 11:36:11 q53c+z4HO
受萌えで攻を改悪する位なら
名無しオリキャラでいいじゃんと普通に思う
下手に敵作らずに済むし
733:変態
07/09/24 12:26:34 tdhAOAKNO
>>829
その違いだよね
許せる改変と許せない改変があって、その例の攻め改変は攻め萌えからくるものであっても
自分は嫌だが、強烈に不快にはならない
ただ受けのために改変したとなるとすごく不快
容姿と設定だけ借りてきて、原作では謝罪もできない意地っ張りなのに受けに対して紳士に謝罪して
臭い台詞を吐かせてたりするの見たときは
攻めの人間性なんてゴミ程度の価値しかないのかよと
あと原作で下ネタ飛ばすキャラなのに「○○ﾀｿは清純」って言って奥手赤面キャラと信じてるの見ると
こいつの買ってる原作本には落丁があるんじゃないかと思う
改変してる自覚あるなら分かるが、本気でそう信じてる人の思考が理解できない
734:変態
07/09/24 12:41:14 G+I+B6U80
あるあるあるあるｗ
「○ﾀﾝは天使なの！可愛いの！そんな○ﾀﾝに攻めはいつもハァハァしてるの！」
みたいなトークを見るたびに絶望感に苛まれる
いや、そのキャラ腹黒だって作者も言ってますから
735:変態
07/09/24 12:44:33 BtmrHEhv0
>>831
今のカプのジャンル全体での状況がちょうどそんな感じだ…。
736:変態
07/09/24 14:47:35 AZN5i+/F0
乙女化姫化天使化ってやつか
絵にも改変入りまくって女のようになっていたりすると、もはや何したいのか分からないな
そういう人ってあまりに別物過ぎて見てて正直受の事こそ実は嫌いなんじゃないかと思ってしまう
737:変態
07/09/24 16:24:41 tEoSpAwe0
>>831
分かるよ。
愛される受の都合しか考えていない改変は、
たとえ紳士的でかっこよくなっていても嫌だよな。
どう見てもヘタレでそこがいいキャラの改変とかさ…。
738:変態
07/09/24 16:47:18 9rL7wk3q0
自分は料理が苦手で炊飯器でご飯炊くのすらしない設定の攻めが、
お寝坊の受けのために冷蔵庫の中のもので手際よく朝食を作ったのは度肝抜かれたな。
たしかに料理できる男はかっこいいけど…。
他にも攻めの設定がいろいろ間違えていた。
受けを甘やかすためにいろんな能力を与えられた攻めっているよね。
ツンデレの受けのために、態度にごまかされず読心術のある攻めとか。
739:変態
07/09/24 20:02:17 tdhAOAKNO
攻め好きです！○○（受け）を好きな攻めが好き！ってのにカチンと来る
つまりそれお前が好きなのは受けだろと
攻めファン面するなよ
攻めのことは好きじゃないけど受けマンセー役として好きってことでしょ
そんなことわざわざ主張するな
本当に攻めの人格なんかどうでもいいんだな
だから改悪できるんだろうけど
攻めが受けに不都合働いたとたん冷めるかフルボッコ始める層がこういう奴らなんだろうか
740:変態
07/09/24 20:05:35 9rL7wk3q0
いやいや、そこまで行くと悪意にとりすぎでは…
例えば一途で健気な受けが好き、攻め大好きな受け可愛い、って受け萌えじゃんやっぱり。
確かに原作で受けにおいしくなくなった攻めフルボッコもよく見るけどさ。
741:変態
07/09/24 20:45:46 u/yNVy4o0
>>838
＞一途で健気な受けが好き、攻め大好きな受け可愛い
それを言っているのが攻至上主義の行きすぎた人だったら、
>>837の言っているのと同じ不快感を持つな、自分の場合は。
あーハイハイあんたの萌えキャラを持ち上げてくれない攻（受）だったら
別に好きでも何でも無かったわけね要は只の便利キャラ扱いなんだねって思う。
総受・総攻傾向の人だったら特に。
742:変態
07/09/24 21:12:03 tdhAOAKNO
>>838
それは受けファンが言ってるの？それなら誰かを一途に思う部分に萌えてんだろうけど
攻めファンが言ってたら違う話になるじゃん
攻めを好きな受けが好きだって言って、受けを淫乱や襲い受けにしてると
受けは攻めマンセー要員だよ
それで受け好きです！って言われても…
ただこういう場合、受けがアンアン言ってればそれでいいっていう受けファンが多いと
ただの穴役になってても需要あるけどね
743:変態
07/09/24 22:17:58 PnRj+b4a0
あのさ、そういう一般論に戻そうとしてるけど、やっぱ同人では
受けへの愛>>>>>攻めへの愛でこの手のキャラ改悪が起きる事が
ほとんどだと思う。
傲岸不遜で美しい攻様を描きたくて受けがバカなきゃるるんになっているのも
そりゃあるが、何一つ悪くない真っ白な受けたんを腹黒い変態攻が迫害する、
「全部こいつが悪いんです、受けたん乙女！可愛い！攻め最低！」と
やってるのとは攻への責任転嫁の酷さが全然違うと思う。
>>837
>攻め好きです！○○（受け）を好きな攻めが好き！ってのにカチンと来る
これにつるっぱげ同意。
元が接点無しだったり、原作では攻←受であってもこう主張して、こっちが
公式だと主張するの、なんとかならないのかな。
クラッシュデニムを着たり、ちょっと髭が生えたりすると汚い汚いと
盛大にpgrしつつ、 棒役としては絶対離そうとしないの勘弁してよ。
744:変態
07/09/24 22:20:50 9rL7wk3q0
一途で健気な受けは、受け美化として人気有るよ。
原作で攻め←受けな場合とかね。
ただ、原作で攻めは一途で健気でも言及もされないし、攻め→受けがあるとだいたい
攻めは受けにハァハァしてるよねーって変換される。
攻め←受けの場合は性欲含まず思慕として扱われる。
745:変態
07/09/24 22:27:15 9rL7wk3q0
例えば原作が攻め→受けは受け逃げてー！とかになるけど、攻め←受けだったら
受けがこんなに健気に思っているのに攻めは冷たすぎ、最低、って攻め叩きが始まるってことよく見ない？
攻め萌えより受け萌えの方が圧倒的に多いんだから、攻め←受けだからって攻め萌えとはかぎんないよ。
攻め→受けだと優越感で、攻め←受けだと受けの美点とされるんだよ。
746:変態
07/09/24 22:28:45 9rL7wk3q0
あっ、ごめん、結局>>837的な結論になったわ
747:変態
07/09/24 22:37:37 Rvfa91Nk0
ワラタｗ
確かに自ジャンルでも>>837みたいな主張はよく見るよ
つか、もうちょっとあからさまで
「受と絡まない攻はあんまり～ぶっちゃけ好きじゃない」とかｗ
んで原作で受にちょっと迷惑でもかけようもんならもうぼっこぼこに貶す
攻は女の子大好きキャラなんだけどその態度をそのまま受に移植するしな
女の子に興奮＝変態とでも思ってるみたいなキャラ改悪も本当うんざり
748:変態
07/09/24 23:32:35 njorB5e70
>>841
どっちが多いとか少ないとかじゃなくて、そういう改変が行われることそのものが嫌だってスレじゃないの？
それとも自分の好きな受が改変されてて不愉快な人は吐き捨てちゃいけないのか？
749:変態
07/09/25 07:37:00 8iicKdbO0
攻め→受けだと、自分の男を欲情させる魔性には気付いてない鈍感な受け萌え～、
攻め←受けだと受けって一途、健気、可愛い～というパターンはほんと多いよ。
攻め→受けの場合攻めは受けの性的魅力にハァハァしてるだけだから、
受け一途でもほめるようなことじゃないらしい。むしろ受けの魅力がすごいからってことになる。
750:変態
07/09/25 09:35:29 5jdnzGja0
好きならどうしても妄想に使っちゃう。それは仕方ないことだってわかってるし
そこつつくと自分にも返ってきちゃうんだろうね。自分の萌えは他人の萎えっていうし、
他人から見たら改変かもしれない。
だから、自分は嫌いなキャラは妄想に使ってないよって自信がある人ぐらいじゃないと
改変してpgrするぐらいなら使わないで、って言えないと思う。
751:変態
07/09/25 09:38:52 5jdnzGja0
↑は>>846へのレス
752:変態
07/09/25 11:53:48 SEiCLWfbO
愚痴らせてくれ…
変態改悪の中でも鬼蓄腹黒化がダメだ。再生でD攻め扱ってるんだが、周りがネタじゃなく本気で鬼蓄扱いとかしてて辛い。そんなシーンないだろー。主人公たちより大人だから多少計算があったりするかもしれないが、基本はまじめでおちゃめないい兄ちゃんだろ…。
奇人変人紙一重キャラが多いジャンルだからうっかり超変人化は平気だが、変態化が多すぎて疲れた。しかも性格悪い方の変態ばっかし。
個人嗜好で喧嘩しても仕方ないので黙ってるが、押し付けられ続けてうんざりする。
753:変態
07/09/25 12:54:59 SPgjEcmcO
改変されてなく、原作の設定やキャラの個性を大事にされたイメージそのままのキャラの当て馬化に大ダメージ受けた
しっかり心理描写や原作のエピソードや設定を組み込んでキャラを動かしたものはたち悪すぎる
AB基本のACでCにAを諦めさせるとか、ABマンセーのための駒ですか
C単体は好きらしく好意的なC語りが多いものの、AはBのものだから諦めろｗって結局pgrかよ
CにABの絆を語らせ、ABに都合いいモノローグを吐かせて身を退かせるとかCに愛ないだろ
せめて原作とは似ても似つかない別人に改悪してほしかった
片思い萌えとか嘘つけよ
本音はABの引き立て役だろう
754:変態
07/09/25 13:01:11 5jdnzGja0
変態化されてないなら少なくともここではすれ違いでは…？
755:変態
07/09/25 13:02:21 gm8ZpKKR0
当て馬が嫌だという気持ちは分かるが基本このｽﾚは変態改悪を嘆くｽﾚだから
>851は当て馬ｽﾚへ行くといいよ
大抵当て馬＋変態はｺﾝﾎﾞだけどな…自分の好きｷｬﾗの扱いも変態＋鬼畜がﾃﾞﾌｫで
心が痛いよ…
756:変態
07/09/25 13:18:24 +IPm994hO
>>850
ジャンル違うけど気持ちは分かる、乙ー。
変態腹黒扱いがデフォのキャラって、
しまいには原作からしてそんな奴みたいに語られるから嫌になる。
同人で描かれたマイ攻はやな奴過ぎて、原作の彼とは思えないよ…
757:変態
07/09/25 14:19:18 HnU+XOSJO
マイジャンルのあるキャラAは変態化以外にも
・わがままな俺様系
・(受けのときのみ)聖人系
にされる。原作ではどれにもあてはまらない素敵なキャラなのに。
何でこんなにキャラ改変にあいやすいんだろうかorz
758:変態
07/09/25 23:58:06 jdCAfiIw0
とあるサイトでのあまりのキャラの扱いの差に泣いた
AB→ 原作のおおらかな性格のままのAとBによる初々しい青春話がほとんど
CB→ テンプレ変態当て馬ストーカーと化したCにBが迷惑する話がほとんど
受けﾀﾝ可愛いで攻めを総変態化してるならそういうのが好きな人、そういうのしか描けない人
なんだと思ってスルーできるが（それだって嫌で仕方ないが）
こうも書き分けがされていると泣きたくなる
Aについてはちゃんと原作の性格を汲み取って描く力があるのにCがテンプレ変態なのはなぜなんだぜ
ABが本命なのは分かるがそんなんで「報われないCBが好きなんです」とか言われても
Cが嫌いだと言ってるとしか思えない
むしろそう言って欲しいorz
というかCを出さないでくれorz
ABを好きなだけ描けばいいじゃないか…変態化したCなんか描かなくてもいいじゃないか…
759:変態
07/09/26 07:38:33 MOvU5JTG0
原作で芯が強くてやさしい男の子（今まで受けが多かったが最近攻めも増えた）
のはずなのに、腹黒攻めキャラになってるのが本当に嫌だ。
それ男前じゃないよ…。打算的で猫かぶりで恋愛脳ってもろ女の女々しさじゃないか。
これなら聖人君子のほうがまだマシだ。
受身で天然の女っぽい受けにはしたくないってのはわかるがそれで腹黒にする意味は何よ。
もっと意志の強い奴だと思ってるんだけどなあ。どうもジャンルの人と感性があわない。
好きなカプだったんだけど、腹黒化が顕著になってからは見なくなってしまった。
760:変態
07/09/26 08:27:58 nipknuia0
>>856
全く同じ！っていうか、ABの場合はむしろAの方に萌えてる人が多い。
Aは原作ではめぼしいキャラとあんまり接点がないので、総受けキャラとして人気のあるBと
絡ませられることが多いんだが（外見的にものすごくお似合い）、ABの時はむしろA好きすぎてAの素敵さを書くのに
一番力入っちゃいます～って言ってるB総受けサイトが結構ある。
受けの棒の中の一本にされるのは、受け好きが多いから仕方ないなとまだあきらめはつくけど、
この人攻め萌えもできるんじゃんと思うと自分の贔屓の攻めの扱いとの差が悲しくて仕方ない。
顔か、顔なのか。
> ABが本命なのは分かるがそんなんで「報われないCBが好きなんです」とか言われても
> Cが嫌いだと言ってるとしか思えない
> むしろそう言って欲しいorz
> というかCを出さないでくれorz
心の底から同意した。
761:変態 ◆uAzaJUOQks
07/09/26 14:32:58 Nxc0ZTYcO
もうだめだ限界だ。
師匠は確かに原作でも外道で鬼畜な俺様です。
でも弟子(男)にハァハァしてエロエロなお仕置きは違うだろう…
鬼畜の解釈って、常に飢えた変態エロ魔神しかないんですか。
女大好きでモテまくり設定はどこに行きましたか。
同カプはそこそこあるのに半数以上アウトで
自給自足ってどういうことですか誰か助けてください！
762:変態
07/09/27 14:55:43 ExjUaTSf0
変態化がジャンルやカプの主流萌えになってるとつらいものがあるな・・・
763:変態
07/09/27 16:38:35 smhbifIp0
どこを見渡しても受けﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ化ばかりで
逆に最近悟りの境地に達してきたよ…
もう他のサイトなど見ないで原作と自分の萌えだけを追求するよ
764:何故
07/09/28 00:00:41 nhPlSdHKO
普段はおっとりして少し鈍臭い、でも実は正義感も芯も強い…やるときはやるというタイプのキャラが好き。
でもその手のキャラが本編で怒りをあらわにして戦ったり、人を問い詰めたりしたら、かなりの率で
「ブラック降臨」「この発言は黒い！」とか「やっぱりこの子は腹黒！」というふうに解釈されることが多い。
何故…
765:変態
07/09/28 10:01:35 kg7DTScWO
>>862
>>862
それ自分も理解できない
黒って悪役とかに使うんじゃないの？
正義側や主役側のキャラが正当に闘志を燃やしてるときに、黒いとなるのは何なんだ
言葉を間違ってるか、概念を間違ってるとしか思えない
正直、そういう人の価値観が恐い
766:変態
07/09/28 10:50:56 q5fulgmY0
そりゃ、相対する悪役の美化正当化や被害者化、受化とセットになってるからでしょ。
ただし、そういうのが無くても普段のおっとりが過剰演技・演出だと共感できない、
気持ち悪いというので黒認定されるのもいるが。（典型：今年のバイク乗り主人公）
黒認定というと、ひっくり返る裁判の前主人公が4以前からああも黒黒言われて
いたのがよくわからない。悪役でこそないが、ライバルの検事の全肯定のためか？
767:変態
07/09/28 14:50:40 nuVbfGQg0
キャラの意外性をはき違えた表現、とか？
「このキャラにこんな一面があったら面白いかも」という発想そのものは私も好きだけど、
その「本来見られなかった（垣間見れる程度の）」意外性がデフォになり
本来見られていた性質が全く成りを潜めてしまうと、原型を留めなさ過ぎて意外性も何も無いし、
メアリー・スーとなんら変わりないと思う。
768:クロスアウッ！ ◆vmvhLrmuYY
07/09/28 19:55:12 2LwxGxLL0
>>862
○ホドーはライバルの全肯定のためもあるだろうけど、
元から言動にドライな部分があったせいでもあると思う。
（例:ヒロインに対して「いいんじゃないかな（どうでも‥‥」とか)
主人公と言えばいいひとかツンデレ、みたいな固定観念だと
裏表のある黒い奴認定をしやすい、とか。
私はむしろ「ミタン可愛いよミタン」みたいな奴に大勢出くわして
青×赤カプ自体がダメになったクチ。
ここ見てようやく「ああ、受けにハァハァさせたいための変態化か」と
冷静に認識できたけど、それでもダメなもんはダメだ。
769:変態
07/09/28 22:59:54 p4Us9SpQ0
>>862
同意同意同意同意。そういうの大嫌いだ
むしろここで毅然としなきゃ人間としてダメすぎるだろってシーンまで
黒呼ばわりされるのが本当に腹立つ
黒か白、0か100でしか語れないのかよ薄っぺらい人間め
今、解釈改変スレでもちょっと似た感じの話題だね
>>866
変態仮面乙ｗｗ
770:変態
07/09/28 23:03:00 p4Us9SpQ0
ごめん、真ん中の一行（別スレの話）消し忘れた。無視して
771:変態
07/09/29 20:19:13 xcHP0o9CO
原作で、先にBがAに対して酷い事をする→AがBに怒りを露にする→
視聴者の反応「A鬼畜～！B超逃げて～！」
みたいなの見ると、ほんと気が滅入るな…
772:変態
07/09/30 03:26:28 eueW3gCc0
腹黒化極悪化されて嫌なのに
信者が最強にしてもらってはしゃいでるとか
凶暴な化物扱いで他のキャラが団結して立ち向かうとか
少しキツイこと言ったら腹黒腹黒、黒いと騒がれて
本スレでの扱いも化物みたいだからへこむ
773:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 09:56:11 /SJ5R8HM0
最近ツンデレ受にともなうmy萌えキャラの変態化ヘタレ化が
主に携帯厨の間で急速に広まりつつあって鬱
こういうわかりやすくて馬鹿馬鹿しいテンプレって厨がすぐとびつくんだよな
ツンデレ受けなんてさっさと滅びろ
774:変態
07/10/01 20:57:17 bTfr8bI20
自ジャンルのツンデレ幼女、
ガチで萌えキャラ（男と女。特に男。）に近付かないで欲しい。
萌えキャラの男を、幼女に勝てないヘタレ化＋幼女を襲うドＳ変態化する
幼女ヲタと、一部の公式作った馬鹿社員も消えて欲しい。
馬鹿社員の作った一部の公式で、変態化した萌えキャラの姿を見て
「嫌～」って本気で嫌がるある女キャラにも、もんのすっっっっごい嫌気がさした。
その女キャラも好きで、り○ん漫画ヒロインみたいなしっかり者だって信じてたからもんのすごい傷付いたよ！！！
萌えキャラを変態化した上、
その女キャラを「男ヲタに都合のいい、純情過ぎて冗談の通じない処女☆」
に仕立てた馬鹿社員Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！！！