07/03/26 11:18:52 yF6/rJfX0
>>644
基本は肖像権侵害。
出演した映画やドラマ、コンサート、音楽などを
テーマにしたりあったエピソードをネタに描いたら著作権侵害。
646:645
07/03/26 11:22:43 yF6/rJfX0
追加。
批評マンガの場合は許される可能性がある。
（批評をするときは部分的引用はしても構わないとされている）
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:37:26 AHwZb9yi0
>>645
ありがとう。やっと頭が整理できた
・芸能系の同人創作は一次著作物である
※著作権を有する作品を使用した場合は除く
※抵触するのは主に肖像権である
・肖像権は幸福追求権に含まれる。著作権の範囲ではない
よって、
・著作権の権利が拡大しようと、芸能系同人には影響ない
※著作権を有する作品を使用した場合は除く
歴史人物のエロパロなんかも一次著作物だね。
慣習として二次創作ということが多いけど
引用に関しては文章、画像、映像、歌詞
すべて公正な引用の範囲なら無問題
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:38:18 oke3mxRc0
「引用」の範囲も、結構あいまいだけどね。
その作品の創作部分の著作権はもちろんあるけど、肖像権にひっかかる部分を
含む限りその作品は、違法物件。
他人の権利を許可無く使用しているから。
問題部分やそれらをもろに示したり連想させたりする関連イメージ・言語を削除して、
もとのナマモノの匂いを全く感じさせない、完全オリジナルにすれば問題はない。
肖像権の次に名誉毀損とかその辺が出てくるから。
タレントとかは、イメージも商売道具だから普通の人と違ってイメージ傷つけると
さらに財産とかの問題も出てきたり。
公式で禁止されてるナマモノ同人はやめようね、ということ。
649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:43:57 oke3mxRc0
そもそもナマモノ本尊をどうこうするのは、今までもかなり厳しい。
著作権が拡大すると、ナマモノを巡る歌・曲・著書・グッズなど今まで
それほどでもなかった物も、かなり問題になるようになるんではないだろうか……
とか思ってみる。
あと、安易に引用だからとかいって歌詞を載せたりしちゃ駄目。
一部引用とかそういうのが許されてる範囲みたいだから。
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:52:39 AHwZb9yi0
うん
他人の権利を侵害しながら、
自分の権利だけ主張するのはモラル的にどうかって部分だね
いいか悪いかじゃなくて
シンプルに、法的な解釈をしたかったんだ
引用は一応ガイドラインがあるよ
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:54:24 AHwZb9yi0
>>649
歌詞は問題ないよ
著作権法に守られてる利用者の権利だもの
JASRACが誤解を生むような回答をしているだけ
もちろん「適正な引用」じゃなきゃならないけどね
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 11:56:12 AHwZb9yi0
貼っておく
歌詞の引用
URLﾘﾝｸ(b8270.at.infoseek.co.jp)
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 12:02:14 yF6/rJfX0
>>650
芸能人の場合、刑事もだけど民事が非常に恐い。
描かれてるのが現実にいる人物だからね。
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/26 12:12:39 E0yf+9wJ0
1）その著作物を引用する「必然性」があることと、引用の範囲にも「必然性」があること。
通常は、引用先が創作性をもった著作物であることが必要であり、
「どこそこのWebにはこんな面白い記述があった」として、全文章を丸写しにしたものなどは、
引用には該当しない（つまり著作権者への事前の転載許可を要する）。
2）引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
本文と引用部分が明らかに区別できることが必要である。
3）文章の内容と量の点で、引用先が「主」、引用部分が「従」という主従の関係にあること。
引用した人の側に表現したい内容がしっかりとあって、その中に、補強材料として原典を
引用しており、文章の量としても引用部分の方が地の文より少ないという関係が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:53:46 KT0O8yjW0
>>653
実在人物を風刺した漫画などが訴えられたりした例はきくけど
フィクションとして出してるものでヤヴァかった実例とかってある？
むしろ芸能人なんか実録風小説系で書かれ放題って気がするんだけど。
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 03:37:38 /D704nvr0
>>655
ここで調べてみ
肖像権や名誉毀損はあまり扱ってないけど参考にはなると思う
知的所有権に関する裁判の記録
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 22:52:05 /ZoEzSgD0
昔ならファン活動、趣味の一環、だったはずの同人誌製作だったのが
あまりに商業的に活動する人間が増えすぎた結果だよな･･･
正直今の商業ブースとか入れてるコミケとかに疑問を感じるし
昔にもどるならそれはそれで別にウェルカムだけど
同人誌で食べてる人間はどうするんだろうな。
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 01:37:10 KPTQLdFy0
儲けても原作に金が入らんのが問題なんだよな
そこさえクリアできれば、認可済みの二次的著作物となるんだがね
659:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/30 06:25:27 Uxr0ILql0
>>658
金は関係ないだろ。
著作権を侵害しているのが問題。
一部、漫画家やアシスタントが金のことで怒ってるのは副次的な部分。
ビジネスと割り切れば同人の損害を広告費と相殺するのも一手。
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 07:25:19 KPTQLdFy0
>>659
自分は、著作権とは権利者の利益を守るものである、という考え
悪法も法であるとは認めるが、
現在の著作権法は、権利者＝企業側である故、拡大傾向が強い
ついでに教えて。同人の損害ってどういう意味？
661:著作
07/03/30 07:36:17 +LIC+rJZ0
>>660
同人活動で著作者が受ける損害のことだろ。
大半は作品イメージだろうけど。
662:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/30 07:41:28 Uxr0ILql0
>>660
661が代弁してくれたけど、そ。
著作権者が同人によって受ける不利益。
ちょっと言葉が足らんかったね。
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 09:40:56 KPTQLdFy0
>>662
その作品ダメージってのがわからんのよ
作品は変質しないよ？
二次的著作物によって、
作品イメージが落ちて売上激減って例ってあるのかな
不勉強で申し訳ないが、あったら教えてくれる？
著作者へのダメージというなら、また別の意味になるけど理解はできる
煽りじゃないよ念の為
664:著作
07/03/30 09:55:07 +LIC+rJZ0
>>663
ある程度二次創作について知識がある人ばっかりじゃないからね。
子供が絵柄がそっくりな二次創作をみて勘違いして
クレームが著作権者に来たり
名前が一緒ならすべて著作権者公認のものだと勘違いする人は
国内外含めて、少なくないんだ。
有名なのだと、＠ラスなんかも、取引相手に
二次サイトが原因で誤解されて問題になったことがある。
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 10:50:55 8Q4wtHWy0
政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）は29日の会合で、ネット上で
流通する海賊版の取り締まり強化に向けた報告書を了承した。不正品の私的複製や
ネット競売への出品を違法とするための法整備が柱で、5月末にまとめる「知的財産
推進計画２００７」に反映させる。増大する違法コピーの封じ込めが狙いだが、実
効性の確保には課題も多い。
報告書はファイル交換ソフトなどを使って音楽や映画、ゲームソフトの海賊版が
氾濫（はんらん）する現状を踏まえ、今は私的複製の範囲内として許されている不
正品のダウンロードを違法とする著作権法改正を促した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
なおこのwebニュースには載ってませんが、同日の報告書で著作権侵害を非親告罪化するという
ものも含まれています（30日、日経朝刊 7面）
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 10:52:57 Kavmw2Y80
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 10:55:38 8Q4wtHWy0
知的財産戦略本部会合(第１６回)議事次第
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「知的創造サイクルの推進方策」（P20）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
Ⅱ-2 模倣品・海賊版対策
（2）
海賊版対策の更なる強化を図る
①著作権法における「親告罪」を見直す
海賊版の氾濫は、文化産業等の健全な発展を阻害し、犯罪組織の資金源になり得るなど、
経済社会にとって深刻な問題となっている。
重大かつ悪質な著作権侵害等事犯が多発していることも踏まえ、海賊版の販売行為など著作権法違反行為のうち
親告罪とされているものについて、非親告罪の範囲拡大を含め見直しを行い、必要に応じ法制度を整備する。
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 11:11:19 hv0EOEL40
>>663
その辺りの一番の問題は、その作品ではありえない性・残虐表現などの18禁表現だね。
健全で残虐要素が無い作風の作品でバトロワしたり、子供向けのファンタジー作品で
激しいエロやょぅι゛ょやｼｮﾀの相手に健全主人公を配置してみたり。
実在の人物同士で恋愛関係を妄想したり。
コレの存在自体迷惑だろうが、購入者を把握できる範囲で配布している間はまだ良かった。
でも今は同人ショップやら普通の本屋やらネットオークションやら中古屋やら、
どれが誰に買われて、どこへ行くのか範囲は広がりすぎて制限もできないし、把握もできない。
ネットで誰でも見られる形で堂々と載せる連中もいるし、範囲拡大によって
イメージのダメージによる悪影響＞同人の宣伝効果
になりつつあるのが今なんじゃないかな。
同人はやや後ろめたい位の慎ましやかさで良かったのに、もう趣味じゃなくて
他人のフンドシでメシを食う商売になったのがダメだったんだよ。
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 11:22:25 r60RhARa0
流れ読まずに聞きたいんだけど
ＣＬＡＭＰみたいに、作者は同人ＯＫ名言してて
コミックス発行している講談社は二次創作禁止
みたいな場合は、どっちの言う事を信じればいいんだ？
670:著作
07/03/30 11:29:03 hIiquRvk0
>>669
勘違いしてるんだと思うが
講談社はオンラインでの二次は禁止してるが
オフラインは容認姿勢だよ。
他も大体はそういう感じ＜オンはNG、オフはOK
詳しくは、ここに講談社の回答があるから読んでみるといい。
CLAMPについても言及してある。
URLﾘﾝｸ(www.tansaku.net)
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 11:34:20 r60RhARa0
>>670
素早い回答ありがとう
講談社は同人容認なのか…知らなかったよ
ずっと気になっていたんだが、調べ方が悪くて
答えが見つけられなかったんだよ
参考になった
672:著作
07/03/30 11:41:25 hIiquRvk0
>>671
もちろん悪質認定されるようなのはダメだけどな、オフラインでも。
673:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/30 14:12:10 Uxr0ILql0
マガジンは何もしないことで少年誌１位に躍り出たもんなｗ
もともとアフタヌーンを抱えてるように、マイナーどころまで
押さえてるし。
四季賞なんてゲージュツの世界だもんな。
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:32:26 un0J10VV0
>>664
著作権法自体が一般に浸透していないからね。
無許可の海賊版が本家だと思っている人もいる。
一次と二次の区分は重要だと自分も思う。
原作はこれですよ。二次創作はこういうものですよ。
という知識啓蒙は必要だろうね。
>>668
健全な少年少女が18禁に迷い込むのは不適切である
という解釈でいい？
ただ、それ、ネットに関していえば、
ガキをネットに野放しする親に責任あるよ。
18禁コンテンツは二次創作だけじゃない。
イメージ悪化が読者層を減らすというより、
PTAや保護者の糾弾を企業が怖がってるんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
あんな二次を放置して！というお母さんたちの非難ね。
クリエイティブコモンの方でも書いたんだけど、
現在の著作権法って、権利者側がどんどん拡大解釈しているんだよ
で、二次やってる人って、後ろめたい為か知らないけど、
こういう話に切り込もうとしないじゃない。
自分は一次者なんだが、企業の良いようにされるの真っ平だからね
冷静に考えてみたいな
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:44:36 un0J10VV0
>>665
せっかくコピペしてくれたのにスルーしたようでごめんw
海賊版や純正商品（一部除く）に関しては、また別の（多大な）問題があるよね。
これは直接、権利者の利益に関係する
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 17:45:36 oIvJjf+u0
>>674
健全な少年少女なんて問題じゃないんじゃないの。
健全作品の名前を被ったポルノが存在するがヤバイんだろ。
ポルノが出回る相手がガキだろうが大人だろうが関係ない。
もっと言えば、原作品のイメージに明らかにそぐわない作品が
他人の手によって作られて、「流通」しているのが問題。
それが18禁でなくても、ほのぼのとしたファンアートでも、作品イメージに
そぐわなければ存在して欲しくはないだろう。
特に健全作品って言うのは、同人者が思ってるより遥かに「健全作品」である
というイメージを大切にしている。
少年少女誌でも簡単に過激表現に走れるのに、あえてそうしない事は
すでに商品戦略だからだ。
逆に同人層をターゲットにした、あえて二次の余地を残す作品も存在する。
さらに言うと、一般人にファンアートと正規品の区別が明確にない。
そりゃファンアートかどうかは見れば分かるが、そこで受けた印象は
同人を知らない人は、二次作品でなく原作にフィードバックする。
二次のイメージを原作に持っていかれてはたまらんだろう。
例えばﾎﾟｹﾓｿが厳格に同人規制するのはイメージ規制のため。
特に任天みたいに市場規模が大きかったり、複数のメディア売りだす時には
同人層をターゲットにしてない作品にとって同人なんてイメージを傷つける
クソッタレの違法者でしかないわけだ。
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 17:50:52 oIvJjf+u0
同人層をターゲットにしてない作品はちゃんと同人するな、と明言するようにありつつある。
逆に言えば、同人するなといってる会社は同人者をターゲットとしたくないって事。
屁理屈こねずに、著作権者が誰だろうが、同人者は著作権元の規制を厳守しる！
ということだよ。
678:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/30 22:39:02 Uxr0ILql0
もっとポジティブに考えてほしい。
１４歳で母になるのはバカだが、オレたちはみんな両親が
セックルして生まれてきたんだ。
ＰＴＡのやつらに言ってやって欲しい。
あなたはどうやって生まれたんですか？
あなたのお子さんはどうやって生まれたんですか？、と。
なぜか日本は性の問題を悪のように刷り込まれる。
女子は16、男子は18で結婚できるのに。
それを後ろめたく感じることこそが謝りなのだ。
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:48:56 Ty9MRUal0
参考までに、夏目房之介氏の意見を貼っておく
「ポップカルチャー（大衆文化）に模倣やパロディーは付きもの。
それを切り捨てると、文化そのものが細くなってしまう」と指摘し、
「同人誌のようなケースには、著作権者から簡単に許諾をとれるようなシステムが必要」と提言している。
>>676
任天堂は、ティアリングサーガも検証してほしい
あそこは妙
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 14:41:22 MU3+e0YF0
模倣もパロディも自分の作品の中で行うもんだろ。
だいたい、他人の作品のコピペと若干の改変で成り立つものが文化な訳あるかよ。
681:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/31 15:11:45 Fnb6VfKr0
>>680
極端な例だが「銀河鉄道９９９」と「ルパン３世」。
二次になると思うが内容はまったくのオリジナル。
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 17:39:21 vRW5pUjg0
>>680
例えば「コマ割り」だって誰かがはじめた表現手法の一つ
その方法を模倣した者がいるから現在の漫画がある
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 18:12:08 jW47uwgJ0
手法や表現、様式の模倣と、キャラクターや物語などの
「著作物の内容そのもの」を勝手に借用して新たな物語を
勝手に作るのは、ちょっと違う。
好き勝手にパロやってもそりゃ個人の楽しみだだし、原作ではやってないけど
こうだったら面白い、なんて妄想する楽しみを奪うのはイヤさ。
でもそれを原作さし置いて「流通」しちゃってるのが問題なのさ。
誰もやっちゃイカンとは言ってない。こっそりやれ、という事だよ。
684:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/01 10:35:42 UPXidOZI0
'Murder copied from a comic'
URLﾘﾝｸ(www.thesun.co.uk)
砂風呂殺人犯・市橋の部屋から大量に押収された漫画の中に
似たような犯罪の描写があったらしい。
また、大部分の西洋人は、日本の漫画にウンザリしているが
彼ら（日本人）は、そのように思っていない、だそうだ。
ｱﾆﾒや漫画なんて実際はキモがられてんだが、日本のメディアは伝えない。
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:11:56 Vn9GzNDF0
2次で儲けてる作家がいることは事実だしなー
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 14:29:29 Icvnqv0n0
>>676
お前さんはドラエもん最終回同人誌事件をよく調べた方がいいな。
あれはエロでもなんでもない、非常に健全な作品だった。
それが何故ああいう風になったのか。
エロは駄目で健全ならおｋという底の浅い問題じゃないんだよ。
687:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/01 17:31:42 GABtlhrI0
模写してオリジナルと見間違うようなのはダメってことだな。
だから皆、自分の絵で出してる。
そういう点ではピカチュウはまだやばいんだが。
688:676
07/04/01 17:38:59 AaA53BJ70
>>686
それなりには調べているよ。
分かりやすいからエロを例に挙げただけで、エロだろうが関係ないって
いう事は書いたつもりだったんだけど、うまく書けなかったみたいだ。
作者の手によらない、原作の名と姿を借りたパロディが流通するのが
一番のネックだって言いたかっただけなのだけど……
689:676
07/04/01 17:45:25 AaA53BJ70
あと作品の商品としての面と、著作物としての面。
この二つの利害が必ずしも一致してないのが難しいよね。
しかも今は、この二つの権利を作者と著作権者の二つの意思が
それぞれ所有している所かなぁ。
二次パロが両方に配慮して存在するのは無理なのかねぇ。
規模縮小じゃなくて、新しい共存の道があればいいんだがね。
690:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/01 17:58:27 GABtlhrI0
難しいとこだね。
いろいろ考えても最後には「じゃ、エロ同人（男女共）切るか」って
話になってくるんだよね。
オレはエロをやらないけど、簡単にエロを切ってもいいのかって思う。
それは表現の自由のひとつを切るってことなんだよね。
そうしたら歯止めが利かなくなりそうで。
「あれも切ったんだからこれも切っていいでしょ？」って言われたら
どうする？
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 18:40:08 MqFqowy00
>>690
模写は二次創作ですらないんだ。
ポケモンの時も複製権侵害を理由にしてる。
複製なら著作物にならない。
二次創作とすると著作権が認められる可能性があるので、
面倒なことになるからだと少々邪推。
>>689
利益を出している二次創作が著作権者に還元できるシステムがあればね。
ただ、そうなると、権利者側がガイドラインを発行しないとならなくなる。
版元としては建前上、エロを認めるわけにはいかない。
でも、エロ全禁とガイドラインを出すと顧客離れは絶対。
エロはこそこそやるものだとは自分も思うが、
すぐに規制だ悪だという風潮には抵抗がある。
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 06:58:40 +Pro+F1k0
例えば外見がかぎりなくハルヒに似てるけど一応別人なハルナ（仮）とかってキャラで
（服とか髪とかほとんど格ゲーの２Pキャラ）「創作です。某ハルヒとは一切関係ありません」
とか奥付辺りにでも小さく書いておけばOK?みたいな同人誌が出そうだなぁｗ
これはセーフになるのかな？
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 07:21:15 QUL0pYdY0
松本と槙原みたいだねw
オリジ同人として発行していて、原作ハルヒとそっくりじゃなくて（本人の個性が出ている絵）、
ハルヒファンをターゲットにしてないなら、法的にはセーフじゃないかな
「ハルヒなんて知りません」という顔をしてたら完璧w
ファンは許さないと思うけど。
パラレル小説で、キャラの名前だけ使った二次小説ってあるよね。
設定も世界観も原作とは別物で、ストーリーはオリジナルで、
本当にキャラの名前だけ使ってるようなやつ。
二次ですという前置きを取っ払ってしまったら、
法的に著作権侵害を追及するのはほぼ不可能だと思う
そう考えると、二次エロ小説って著作権侵害での規制は厳しい
「名前が被ったのは偶然です」で通る作品多そうだ
694:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/02 08:25:11 AncrLx8l0
>>693
キャラ名が全部いっしょだったら駄目だろ。
キャラの性格や特徴まで同じだったら偶然の可能性は極めて低い。
ターゲットは関係ないし。
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 08:33:50 QUL0pYdY0
名前は著作権保護されないんだよ
法的解釈の話ね
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:05:52 kvahT7dY0
>>694
性格は二次の場合作り手の独自解釈で微妙に違うし
外見的な特徴はキャラ名さえ一緒なら
読む人の想像に委ねられると思う
そんなの法で規制出来るわけ無いと思う
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 10:09:39 zdz4TK880
例出そうか。
パラレルの二次エロ小説があるとする。
・現代パラレルで、とある国家ｖｓ革命組織が争っているという世界観
・革命側に凄腕のパイロットがいる。階級は少佐
・愛機の色は赤（機名やニックネームは出さない）
・少佐はいつもサングラスで顔を隠している
・褐色肌の少女を育てている。名はララァ
シャア・アズナブルという名はオリジナリティーが強すぎるのでアウトと思うが、
文章内の固有名詞が「少佐」だけならどうか。
でも、世界観が違う。ストーリーが違う。被っているのは一部の設定だけ。それも改変されている。
その上、原作がアニメ。画像の類似は皆無。台詞の流用がなければ文章の類似も皆無。
立証は難しいと想像する。
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:07:41 FVpcUkeu0
まあ、この法律も小学館なら喜んで同意だろうね。
ドラえもんやポケモンなど小学館は同人を取り締まって、いいイメージを与えることが出来るから。
こういう健全な漫画を出す出版社からしたら同人業界は邪魔な存在。
今のジャンプなんてコロコロのように子供に特化できずに同人誌に媚びてるんだから
この法律が出来れば完全にコロコロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンプだね。
ジャンプにはドラえもんやポケモンを超えられるコンテンツが在りません
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 13:30:51 Zz73F3ut0
>>697
刑事だと立証困難な案件でも、
民事だったら裁判官の心証しだいでどんな判決も有り得る。
700:676
07/04/02 15:24:51 1/I682Q90
べつに民事でも刑事でも、問題はイメージの歪曲と影響だから
実刑付かなくても金を請求されたら、実刑以上に苦しい事に。
金くらいなら痛くない、パロがどうしてもしたい人なら困らないし
金目的のパロの人は消えるから全然問題ないのかも。
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 16:54:15 woefI2kg0
>>692
＞例えば外見がかぎりなくハルヒに似てるけど一応別人なハルナ（仮）とかってキャラで
＞（服とか髪とかほとんど格ゲーの２Pキャラ）「創作です。某ハルヒとは一切関係ありません」
＞とか奥付辺りにでも小さく書いておけばOK?みたいな同人誌が出そうだなぁｗ
＞これはセーフになるのかな？
完全にOK。
例としては大ヤマト。
裁判でもこれはオリジナル認定されている。
ただし変にハルヒうんぬんとか触れておくと、盗作を自覚していたのではないかと勘ぐられるので、
「実在の人物、団体、既存の作品などとは一切関係ありません」
としておくのがいい。
702:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/02 17:03:43 AncrLx8l0
＞既存の作品などとは一切関係ありません
自白してるようなもんだろｗ
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 17:16:07 woefI2kg0
>>702
民事ではそれを立証するのは原告側。
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 18:05:27 jy8QMGLF0
明らかにパチモンパクですよー、で間違いようが無いくらい
印象違えば問題ないんだよな。
ウルトラマンでも、全身緑色辺りの原作には絶対なさげな
カラーリングで、ワルトラマソならまあいいんじゃない、みたいな。
エロビデオでもなんかけったいな名前の付いた奴とか話題になるけど
明らかに違ったりするからネタ扱いですむわけで。
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 18:15:24 zdz4TK880
キャラクターに著作権があるのかっつーのが、
また解釈が違うわけで。
古いところではサザエさん事件なんかがあるけど、
あれは複写だから二次同人の参考にはならないね。
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/05 13:24:16 q0P6hA0z0
アタマの悪い低学歴ゴミキモオタには、この法案の「狙い」も解らないのか？
てめーらのやってるキメェ同人誌なんざ、上の眼中にゃないんだよ。
あきらかに商業目的のコピー作品が増えすぎ、それを権利者がひとりで把握するのはまず困難になった。
いまアニメや漫画の違法コピーは、権利者ひとりの利益を損じるだけではない。
こういう法案はあって妥当。
アタマも悪く、普段社会にも貢献せず、ネットでしかモノもいえないキモオタめ。
あまりにも醜い。少々黙ってろ。
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/05 13:38:08 s0wi0ZSX0
ンなこた分かったうえの話だし、同人板でなにいってんの？
708:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/05 17:10:27 CQqnAYu00
>>706
さすがにこれは酷いな。
もう同人板では終わった話だよ。
ターゲットではないが、流れ弾に当たるかもねって感じだよ。
709:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/04/05 20:27:16 JGOMreBA0
ファンアート販売中、オールエロ、4年目突入
URLﾘﾝｸ(shiawase.vivian.jp)
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/06 15:58:39 N626E83v0
>>706はただの釣りコピペ
711:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/10 12:20:52 1yKi4ltn0
著作権主義の論駁
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■社会的構成 Lv.1
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■制作者と制作物
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/10 12:27:40 31oHOBAX0
どうせもう虹飽きてたとこだったからオリジナルで始めよ。
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/27 13:45:56 G4fnBa5d0
同人誌はきっと潰れないｗｗｗｗｗ
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/27 15:42:12 DC0f8OmE0
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715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 14:38:32 O53VV9CA0
変態と大馬鹿まるだし日記はさすがに恥なので削除
そして何事もなかったように通販再開
新刊５冊、すべて猥褻改変した著作権侵害本１８禁
１８歳未満でも知らなかったとかって売っちゃうから安心して、どかどか振り込んでね
やばいので超期間限定なのでお早めに、ってか今すぐ振り込んでっ！
URLﾘﾝｸ(shiawase.vivian.jp)
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/06 03:18:25 1yJGrkJY0
同人誌って著作権的にもろアウトだろ。なんで許されてんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
717:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/06 05:15:56 RIQ/WhFw0
>>716
訴えられないから。
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/06 10:31:53 5Gp1QfUZ0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
同人誌違法コピー。通報ご協力下さい！m(__)m
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 19:22:02 zIGqT2Sd0
>239は前と後で言ってる事が矛盾してるけど
本心は後者なんだろうな
他の人もなんだかんだ言いながら優しいし
狛江はこういう人達を裏切ったんだと言う事に早く気付いた方がいいよ
ﾗﾚさんや読者に謝罪してﾊﾟｸって出した本は全部処分して活動自粛しなよ
やり直すなら今だよ
二度とは言わないからね
自分は春ｺﾐの狛江の態度で見限るか改心を望むか決めるつもり
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 21:03:34 EFZXlSHo0
>シャア・アズナブルという名はオリジナリティーが強すぎる
これ笑うとこだよねｗ
「シャルル」にしとけばｵｹ。
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 23:16:14 zIGqT2Sd0
茜のヤツまた綺麗になったな
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 00:59:24 b06GLc4d0
【著作権】英国の人気ロックバンド、ジャケット写真で日本の写真家作品をパクリ、全世界で出荷停止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 02:30:23 U2QQn2NcO
福井のデブ
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 03:43:50 ++S5/2Pb0
>>717
ということは共有ソフトで流しても許されるのか…
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 14:38:26 j/0Li2Pq0
>>715-717
だから変態犯罪者が調子に乗ってるんだよな
権利者が訴えないから守られてるとか、むしろ歓迎されてるとか思って
しまいには自分はカリスマえち作家、どんどん幸せわけてあげるよっ、なんて
窃盗オナニー本を４年以上いまだに売りまくってる>>715鮎川いゆ
ダウンロード販売までしてていっぺんだけ痛い目みても
反省も性懲りもなく同じことやり続けてる、ばいおれんす倶楽部の希望あやか
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 20:54:36 g/W/7sR60
どうでもいいが６４＋１５ はチョイス阪神巨人ではないのでは…ｗ
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 21:11:53 31D1FsmP0
絡みはあるけど恋愛感情なんて微塵もないのに
公式公式うっぜーんだよ自ジャンルの男女厨、何かあるある、とか何もねーよ
絡みが少なくなったら原作に文句言うし
たちが悪いのになると理論武装した原作叩きに走る
一見カプ関係ないところを批判してるようにみえるがな
カプスレやカプサイトでやっても説得力ない、所詮カプ萌えが足りてない
だけの事を隠しきれてないんだよｗ
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 21:52:05 HJjbLsk60
あれは転売屋が非常に悪質だった
ヤフオク通報したけど思い出しても腹が立つ
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 03:55:54 LBXLa4ZI0
つかこのスレって「年齢書かせてばらまく主催がいるから、年齢書かせる
の反対」でもう答えが出てるんだよね。
で、反対だからどうするのか…という建設的な議論があるわけでもなく、
単に自分も見た自分も聞いたサイテーという同じような報告ばかりが延々
と続いてるだけなのがたまらなくウザイ。
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 04:11:34 sPOMOu2i0
>>407
心から、心の底から強く強く同意。
本当に何が楽しいんだ。
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 05:26:01 2bK1n/e40
ひょっとしたら自分たちだってnyやってるくせに
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:25:28 sPOMOu2i0
>>408
あの仮説を読んで「ヒロイン嫌いだったけど見方変わって好きになった」
みたいなレスもあって、元からヒロインが好きだった人達は
ますます怒っちゃったっていうのもあったね。
あの仮説によってヒロインのキャラ解釈が大きく激変しちゃうから、
元からのヒロインファンからしたら、あれは一種のキャラ改変にあたったんだろうな。
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:40:43 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:41:22 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:42:01 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:42:39 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:43:18 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:43:57 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:44:36 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:45:14 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:45:53 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:46:32 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 07:00:07 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 07:00:46 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 07:01:24 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 07:02:03 MzTHiliC0
個人サイトで何件かサイレンで参加予定の所見たよ。２～４スペースくらいはあるかもね。
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 09:49:25 LBXLa4ZI0
再生
新キャラのデザインが厨っぽい
もうグダグダ。
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 10:37:19 qW6VLEfP0
>>715
っていうか、あらゆる意味で排泄物女には違いないが、この値段ってどうよ？
そんなにオナニー妄想の表現がしたいんだったら無料配布で配ってりゃいいのに身の程知らなすぎ
明らかに金儲け目当てでめちゃくちゃ犯罪じゃないか
脳内、自分の精液で埋まっちまってるんだろうが…蛆虫は性質悪いな、意地でも絶滅しやがらねぇ
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 18:06:36 v3nI/2pc0
男女・801・単体・ｵｰﾙｷｬﾗ…他にも色々ある同人上の《属性》
どこに自分の《属性》が当てはまるかは人それぞれ。
しかし中にはその属性を複数持つ者も存在する。
例えば
「男女カプ者だけどこの801カプも好き」
「A単体萌え～。でもｵｰﾙｷｬﾗほのぼのも萌え～」等々、多種多様。
しかし、各単独属性スレでうっかり「～もOK」なんて言おうものなら
場所によっては非難囂々、荒らし扱い。嗚呼我が道は茨道と実感しつつ
涙をのんでスレを去る日々。萌えを吐き出すことも叶わず。それが複数属性者のさだめ。
でも「好き」の気持ちを吐き出したい時もあるんだ。
「だってどっちも好きなんだからしょーがないだろーが！！！！」
叫びたい人、吐き出したい人、心おきなくどうぞー。
なお、絡みは絡みスレへ！単独属性者は各単独属性スレへ！
荒らしは放置で、ﾏﾀｰﾘsage進行でおながいします。
趣向叩き・人叩きは厳禁、「好き」の気持ちを吐き出す所だということをお忘れなく。
前スレ
【男女・801】複数属性者スレ2【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【男女・801】複数属性者スレ【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
前スレが爆撃で埋め立てられたので建て直ししました。
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 19:37:48 v3nI/2pc0
考察スレ
あほくさ。
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 22:11:56 v3nI/2pc0
>197
それはひょうたん型のぷかぷか浮いている島の話のことか！
あれも作者が新聞で「死後の話だよ」って言ってるのをみてショック受けた。
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 07:13:35 V6PyVqoE0
>>20
エロ劇画のダーティ松本は猫画像のＣＤ－ＲＯＭも出してるな。
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:35:00 TmL2SdKk0
サーチから飛んだらブログサイト。
いきなり連載作品の途中経過がトップに見えて、萎えた。
全１０巻でも３巻からは読めないんだ自分。
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:40:56 lpxQ/LGT0
>>327の続きで……
男オタは必ず１学年に一人、あるいは数人は微妙なロンゲちゃんがいます。
たぶん彼らの脳内では「長髪美形キャラの俺様☆」になってるんだろうなぁ、と
複雑な感情で見てしまいます。
漏れもかつて学生時代は学科で一番長かったので（そして似合わず）何も言えませんが。
その他、いかにも身なりが腐女子な感じの学生もいましたが、
楽しそうにそのテのものを読んだり、妙に自己主張が強かったりして、
あまりにもテンプレ通りで笑ってしまいました。
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:45:31 xAXFK6790
「挨拶」「本を分けてもらう」はスペース訪問じゃないのか？
で、その「挨拶」に日々熟読し曲解したサークル主の日常への感想があるんだとしたら？
訪問と挨拶の違いは何
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 16:16:15 TmL2SdKk0
>>378
もう皆さんまとめて乙。そんな僕女…もといｷﾃｨｶﾞｲは会社だけでなく人生もクビになっちまえ。
ところで私の目玉が行方不明になったんですが( д )
757:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/10 18:43:16 YZBz2lrH0
>>646
自分も読んでみたい。
801サイトが圧倒的な自ジャンルだが、その中で何故か801ノマ両対応（といっても女性は一人だが）
っぽいサイトをﾊｹｰﾝした時には嬉しかった。
758:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/10 20:41:08 YZBz2lrH0
>>106
さんざ既出だが、万が一歯でなかったとしても
歯同様にヨネケンパクしたサークルなんだから
ここで名前出すのに躊躇する必要もはやないんじゃね？
759:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/10 20:51:14 MdzqN0Sm0
＞68
わかる。落日ジャンル・オンリーワンキャラ（グループ）という状態で
数年活動して、その甲斐あってかそのキャラ達にハマりました！と
熱い感想を送ってくれる人も増え、その中から３人ほどオン活動も始めた人が
居るんだけど、見事にすべてが合わない・・・
俺女で他ジャンル叩き等をする性格・相手のタイプそのものも苦手
作品の方も絵柄はかなり苦手、しかも手抜き、それでいて「道具が悪いから
良い作品が作れないんだ！！」と主張しまくる所も苦手
話の内容やキャラ感も、自分は「原作通りとにかく仲良し（801でなく友情）
自分達のグループは命がけで守り守られ、部外者には一切興味なし」が好きだけど
向こうは「いつもくだらない事でケンカしまくるガキ臭く頭悪い集団で
友達は普通にいくらでも部外者に居て（オリキャラ）よく出てくる。
しかもそれらが尽く自己投影である事をアピール」というかけ離れぶりで
どうあがいても気の合う話なんて出来ないし、作品はお世辞でも誉め所が
見つからない。
こんな状態で、自サイトで何かする度メールや掲示板や拍手で接触して
自分語りや妄想語りされても正直ウンザリだ・・・
760:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/05/11 00:33:29 gSahpw0Z0
同人やる奴は必ず文句があるなら見るなとか放っておけとか、ド屁理屈こいて
挙句の果てには全面的に許可しない出版社やゲーム会社が悪いとか超逆切れかますが
どう考えたって、人のアイデアとキャラと人気を勝手に使って金儲けしてる奴が悪いんだろ
そんなに表現の自由したかったら無料配布で配ってろよ、テメエのオナニー本を見ていただくんだからよ
テメエの気色悪いオリジナルエロなんか出したところで誰一人買いやしないって分かってるから
窃盗同人描いてんだろ？それも全年齢キャラを汚す事でしか萌えられないから
わざわざ１８禁ものは無視して、そうでない作品だけに目をつけちゃ、交尾人間にして悶えてんだろが
とりあえず「しあわせになろうに鮎川いゆ」「ばいおれんす倶楽部の希望あやか」
「fleurbleueの緋織」キサマらは調子に乗りすぎたよ
キサマらが、窃盗キャラで交尾妄想しなきゃ死んでしまうレベルの変質者だって事は分かった
男だったら間違いなく某死刑囚や某王子レベルの性犯罪者になるだろう事も
改正されたあかつきには、キサマらがまっさきにブタ箱逝きだ
今のうちに恥を知って止めるのが正常な人間だが無理だろうな
守られてるとかキチ外な脳みそ持ってるらしいからな、自分の精液で満タンの脳内…
何が、私ならセクシーコマンドでイ・チ・コ・ロなのよ～～～～～（＞o＜）だ
何が、１８歳未満禁止といいつつ確認できないから売っちゃうよ、振り込んでね～、だ
願わくば、なるべく早く自分が主人公ちゃんの自慰世界に逝って
思う存分オナニーできる日が来ることを願ってるよ、来るといいね
761:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/11 01:32:45 idK9yZme0
>652
わかるわかる。
恋愛とか全然興味なさそーなキャラまで色ボケにされたり
頼むからそういう妄想はサイトでも作ってそこでやって下さい
762:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/11 04:28:04 Mz5ZVco40
私と知人はどちらも創作小説書きだが、
お互いの世界をリンクさせたり、自分の小説に相手のキャラをちょい役で出したりしてた。
だけど、私の小説の男キャラを相手方のヒロインをマンセーするための当て馬にされたときは腹が立った。
抗議しても「悔しかったら私より上手い小説を書いてみろ(要約)」と言われるし。
悔しいけど知人のほうが遙かに文章力があったんで、訪問者にも知人の設定がデフォと思われるようになってきた。
悔しいのと悲しいので小説が書けなくなってそのまま筆を折った。
そんなんだから、キャラ改悪や当て馬化、受け（ヒロイン）争奪戦なんかを見ると悲しくなる。
763:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/12 22:47:12 glxrCA7E0
>>35
あるある
絵で言えば
リアル系青年誌風、骨格がっちり、801というよりホモｗ
字で言えば
地の文びっちり台詞心情少なめ、漢字どっさり（しかし林檎系ではない）
みたいなのね
こういう自己申告って、型が決まってくるのかな
764:sage
07/05/16 04:48:31 gTIgeaqu0
同人って中国の遊園地と同じ行為してるわけだろ。
自分のやってる違法行為考えたほうがいいぞ。
765:わっふー
07/05/16 05:51:46 NstUXs3e0
名前がsageなやつがえらそうにｗ
766:無農薬 ◆1.BNWT0kQo
07/05/16 08:38:00 Zhr6ouaBO
政府は空気読めない椰子が多くて困る
企業は商品の二次創作を 黙 認 して、売上を維持する手段の一つにしているというのに
767:著作権
07/05/16 08:53:38 1DBhlr5R0
>>766
使われるべき金が同人に流れて市場が減退するとでも思ってるんだろ。
768:ちょさー
07/05/16 13:09:39 hCgy8BMz0
つーか取り締まったら、新しい天下り組織が作れるからだよ。
769:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/21 16:26:22 f/pj//+60
【お前ら歓喜】著作権法非親告罪化で同人完全死亡、ネットでパクりを糾弾袋叩きし放題
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
770:みなさんさよならー
07/05/21 22:12:42 7/XTNnCTO
今 度 こ そ 完 全 に
ｵﾜﾀ＼(^O^)／
771:漫画文化オワタ
07/05/21 22:25:34 1KsHZI1x0
「漫画は日本が誇る文化だ」とかさんざん言ってた麻生太郎さんは、この件スルーですか？
死ねよ麻生。
772:非親告罪
07/05/21 23:29:00 t/hz0SAo0
これはやばい
同人だけじゃなく全てにおいてｵﾜﾀ＼(^o^)／
773:ざまあ
07/05/22 04:23:14 lMCoW+/t0
いやいや
こうなる日をずっと待ってたよ
774:パロ同人に著作なんてない
07/05/22 10:08:53 Jodl+kpc0
>>771
麻生はその前にポルノ漫画規制の第一人者なのだが＾＾
ローゼンとかオリジナル漫画等は素晴らしい文化だけど
パロ同人誌の著作権無視の文化が素晴らしい？？
規制されて当然。三国人じゃねーんだからよ。
パロでも小規模でとかなら許せる部分あるけど、今って
ネット熱に犯されたバカを増やして流行物を売っているだけ。
完全に商売なんだよね。
775:ふたば完全脂肪
07/05/22 11:13:09 cdzylWqjO
これの問題点は警察がパクりかどうか判断すること
つまりオリジナルでもパクりとされたら捕まる
776:法改正
07/05/22 11:34:49 eK3AkMd00
つまり、出版元や原作者がいくら
「裁判起こすのめんどいし宣伝になるから放置（黙認）でいいや」あるいは
「人気のバロメータだからどんどんどうぞ」とか
「俺も同人出身だからなぁ。好きにどうぞー」と言っていても、
警察が勝手に立件検挙出来ちゃうよってこと？
777:もうだめぽ
07/05/22 11:54:47 4QMBbT9K0
>>776
そう。
だから問題なんだね。
778:同人規制 ◆t58CLTjdd.
07/05/22 12:02:25 kGN3QzGEO
こんなもんリア厨の名義貸しが横行して終了だろ
サツも頭悪いな
779:なんだかな
07/05/22 12:17:32 0DeSfcrP0
>>776
それどころかオリジナルのつもりで作っても、○○の作品に似てるから盗作だ、
逮捕って状況も起こる。
いつ盗作の濡れ衣着せられて逮捕されるか分からん恐怖に怯えながら
創作活動なんかできんよ。
内閣府の知財本部の議事録見てると、コピーDVDの事ばっかが念頭にあるみたいだね。
しかも著作権と特許を同一視してる。
ポンチ絵や2chのコピペにも著作権が発生するって事が完全に抜けてるよ。
780:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/22 12:27:10 8lSLrlEr0
>52をｋｗｓｋ
どんなシチュエーションなんだｗｗ
まったくコイツの絵はＴＰＯ弁えてないよな
781:n
07/05/22 14:32:21 xYfJli1L0
>>774
ローゼンメイデンもプラレス三四郎のパクリになるから作者は逮捕だろ。
782:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/22 19:55:15 VqUTjU2A0
>>779
警察は２ｃｈじゃないんだから、ちょっと似てるくらいでパクらないってｗ
松本零士と槇原の歌詞でも素通りだぞ。
たいていのポーズもセリフ（歌詞）もほとんど偶然の可能性ですむ。
逆にそれこそヘタクソが伏字でつくっても似てないしゴニョゴニョだからＯＫ・・・になる予感。
783:あ
07/05/22 21:50:05 dJciSqpv0
>>782
警察が判断する時点でおかしいと思わないか？
784:つまり
07/05/22 23:57:15 Skutw/GL0
オリジナルで書いたらその一部がプロ作家の作品の一部に似ていた。勿論無意識。
作家の方が実際に見て「これは白でしょう」と言っても、
警察が「黒」と言えば「黒」になっちゃうと、そういう事でよろしいか？
785:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/23 01:18:11 Wwz3r9vu0
>>784
「疑わしきは罰せず」の原則からいって、そんなものに構っている暇はないよ。
よっぽどでない限り人物のポーズだけでは現行の法律でもセーフでしょ。
お笑いのギャグにも著作権はないよ。
786:>>785
07/05/23 06:56:42 jvGh82H30
痴漢冤罪ってなんでおこるんでしたっけかね？
権限与えすぎたら確実に暴走するのが日本クオリティ
787:痴漢は
07/05/23 07:50:35 0uwrC9ar0
例に挙げるのは不適当でしょう
あれはやられた側が訴えるもので、警察が自主的に見張っているわけじゃない
違法ソフトや海賊版を対象としているんだろうけど、
現状、素人がやっていることで一番ヤバそうなのは純正動画じゃないかね
788:n
07/05/23 10:05:18 J3lqikP30
こいつらも戦隊モノの盗作だからみんな逮捕だな。
警察にオリジナルかどうかの判断なんてつけられそうもないもんな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ローカルヒーロー
北国戦隊ホッカイダー
離島戦隊サドガシマン
元気戦隊トリディンジャー
商工戦隊ホタテンジャー
都営戦隊オーエドマン
津に来て戦隊ツヨインジャー
みかん戦隊オレンジャー
・・・
789:ｍ
07/05/23 10:30:19 BNGHf+UU0
>>782
＞松本零士と槇原の歌詞でも素通りだぞ。
今は親告罪の上に民事扱い
だから警察も取り扱わないだけ
非親告罪になったら刑事事件だよ
森進一の「おふくろさん」改変問題なんか確実にアウト
790:あ
07/05/23 19:00:13 9VQprz8x0
>>788
何の罪になるのか教えて欲しい
791:あ
07/05/23 19:50:20 9VQprz8x0
>>776
何の罪になるの？どうやって逮捕するの？ｗ
792:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/23 20:08:34 Wwz3r9vu0
>>789
いや松本-槇原は弁護士多数の意見ではセーフなんだよ。
サビの部分でチョロっと改変丸写ししたようなのが。
マスコミ、視聴者もこれはＯＵＴだって騒いだヤツがだよｗ
あんまり甘く考えると問題だが、費用対効果を考えると
同人は薄すぎる。
オレが警察だったら同人オリジナルの立件は０％だな。
ま、二次ならタイトル、キャラ名ともに伏字推奨だ。
男性向けエロならなおさら。
同人がヤバイならこの線だね。
無断複製でアンソロジー並につくってるのなんかホントの
海賊版だろう。
793:ｍ
07/05/23 21:05:36 BNGHf+UU0
>>792
森進一の一件はジャスラックからも著作権法違反されているよ。
あと警察は対費用効果では摘発する・しないを考えない。
検挙ノルマで考える。
ノルマを達成しやすい案件には摘発が集中しやすい。
ついでにいうと非親告罪になると第三者の告発で動くようになるので、
同人オリジナル摘発の可能性も０％ではない。
嫌がらせとしての告発も十分あるし、事情聴取されるだけでも
書き手は相当萎縮するだろう（最終的に立件されなくても）。
＞ま、二次ならタイトル、キャラ名ともに伏字推奨だ。
＞男性向けエロならなおさら。
あとは当て字とかね。
大ヤマトの判例が示すように、それなら逃げられる可能性大。
しかしエロではなく、純粋なファン活動としての同人誌はそうはいかない。
真面目なアフターストーリーや外伝もの、ギャグやコメディ等を書いた
同人誌は壊滅状態になるだろう。
アンパンマン・サーガなんかいい例。
794:七誌
07/05/23 21:21:32 y6yFII420
逮捕云々で考えるとおかしくなると思うよ。
これって、著作権者の権利のひとつである親告罪化を、第三者が非親告で罪化できると
いうことだから、著作物をどう扱うかを決定できるのは権利者だけという自由が
損なわれることになる。俺の著作物をみんな（要するに警察か？）のものに
するってことだろ。俺は著作物はその著作権者の労働の成果と考えるから、
この手の法案にはかなり懐疑的にならざるを得ない。著作権違反を苦々しく
思っている人は反対するべきではないのか？
795:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/25 13:06:00 xvc6BlNZ0
>>793
ジャスラックは関係ないよ。
法的な力も知識もない。
費用対効果についても著作権裁判自体が長期化する上に
しょっぴいたけど被害者はいませんなんてことになったら、
名誉毀損で警察官がﾀｲｰﾎだよ。
だから警察官は間違いなく黒のものを選ぶよ。
もともと同人狩りが主目的ではないし、海賊版みたいな
紛らわしいことをしなければいいんでないかい？
796:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/25 13:19:56 JoY+wgmn0
>>795
＞ジャスラックは関係ないよ。
＞法的な力も知識もない。
ジャスラックが裁判を起こして、違反者から取り立てている事実を知らないの？
現に連中は法的な力もあるし、知識もある。
ただ著作権違反は親告罪なので、裁判という手段を使っているだけにすぎない。
＞名誉毀損で警察官がﾀｲｰﾎだよ。
過去の冤罪事件で警察がﾀｲ-ﾎされた事は、まずほとんどない。
現に鹿児島での選挙違反に絡んでの冤罪事件や、富山での強姦の冤罪事件、
これらで警察の誰かが逮捕された？
されていないでしょ。
＞もともと同人狩りが主目的ではないし、海賊版みたいな
＞紛らわしいことをしなければいいんでないかい？
同人誌も著作権違反という点では海賊版と同じだよ。
それに知的財産本部の第八回議事録をちゃんと読んでごらん。
営利目的でない愉快犯の著作権違反も取り締まったほうがいい、と提言されてるから。
当てずっぽうな知識で甘い見通しをするのは避けたほうがいい。
797:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/26 06:49:16 pf/MQH6k0
>>796
「ジャスラック」が同人誌に手出しできるわけがない。
もっと勉強したほうがいい。
おっと、歌詞を使ってたり音楽系やゲーム系同人で
既存の登録されてる音楽使ってたら話は別な。
それならジャスラックから訴えられる可能性はある。
798:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 08:18:30 YGQRZajs0
カスラックは来年から小学館の著作権の管理の委託業務を始めるんだよ。
799:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 11:33:54 c1Gj3f+e0
小学館終わったな
800:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 12:22:10 g8cyyREB0
>>797
非親告罪化されたら、第三者なら誰でも告訴できるんだよ。
ジャスラックであると無かろうと。
今朝の朝日の朝刊の『be』の記事で著作権非親告罪化の話が出ていたが、
想像以上にトンデモねーぞ！
表現活動の一切が潰されかねん内容だった。
審議してる文化庁もその危険性に全く気づいていないまま、
審議を進めて、夏ごろに報告書を出して、法案に反映させるだと。
状況かなりやばいかも。
今朝の朝日朝刊『ｂe』の三面に著作権違反が非親告罪になった場合の、
問題点が出ている。
同人はおろかblogでのスキャン画像うｐ、ＨＰのページや画像保存など
日常ありがちな事まで全て逮捕対象になる。
記事をスキャンしたんで、ぜひ読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
非親告罪化されたらこういう記事のUPも出来なくなるよ。
801:著作権
07/05/26 12:32:57 HdoUQwts0
普通のサイトでもフォントをバナーに使ってたら捕まるかな
802:著作権
07/05/26 13:15:04 0kuluAkY0
>>800
著作権者が同人、TVでの使用は全部無許諾＆無料でOKって言えばいいだけじゃん。
何が問題なのかさっぱりわからん。
803:著作権
07/05/26 13:20:06 I9gkIFUI0
つうかこの法がとおったらジャスラックいらない存在になるね
804:著作権
07/05/26 13:31:23 im63dCv50
本当にカスラックになるよね
805:著作権
07/05/26 13:42:34 m7z7BfRr0
>>802
＞著作権者が同人、TVでの使用は全部無許諾＆無料でOKって言えばいいだけじゃん。
アホか、言うわけないだろうが
それにな2chの書き込みやAAにだって著作権は発生する
いちいちそんな事書く奴はいないぞ
>>800
記事読んだ
許諾無しのコンテンツダウンロードやHPの保存が違法化されると、PCのキャッシュそのものが違法化状態になるな
ネット死亡だわ
806:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 15:46:36 c1Gj3f+e0
>>805
２ｃｈの書き込みの権利は全てひろゆきにあるんだけど。
807:著作権
07/05/26 15:52:41 WcFIiNH3O
ブログに写真ものせれなくなるから
携帯やデジタルカメラ要らなくなるし
オークションにも写真がのせれなくなるかな
大体これって誰が得したり守られるかわからんな
808:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 16:15:06 c1Gj3f+e0
>>807
電通
809:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/26 16:17:21 YGQRZajs0
著作権管理団体がミカジメ料で儲けます。
K察は天下り先が増えてｳﾏｰです。
810:同人ｵﾜﾀ＼(^o^)／
07/05/26 17:01:55 qG9kU16W0
【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
811:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/26 17:23:01 TS6Q6zxx0
【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の政治はもはや無茶苦茶だ！
情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
「わが国でも某発展途上国並の不正選挙が存在する？」
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
「習志野市不正選挙疑惑①「大手マスコミはなぜ、取り上げないのか？」
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
不正選挙追求の、木村しず子ホームページがヤフー検索で検出されない。(票をポケットに入れる職員)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
812:著作権
07/05/26 18:57:30 I9gkIFUI0
警察の判断で逮捕できるなら
著作権管理団体もいらないよね
813:闇 ◆2MMb4ciAJE
07/05/26 19:12:32 2YX/zL4i0
夢のようだ…
新しい時代が来る…
ユートピアが…
814:ちょs
07/05/26 23:50:08 cpP5DCNK0
カスラックのわけのわからん莫大な利益を考えたら
カスがいきなりなくなる訳ない
815:著作権
07/05/27 01:43:44 vU8lOHp/0
【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
816:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/27 10:47:29 h6Z/2tIz0
むしろカスラックに金を払えば逮捕されないんだろ。
マルＣマークと同じで。
で、そのミカジメ料は著作権者にはほとんどいかないと。
817:著作権
07/05/27 17:46:01 pZb2GvDW0
同人作家って他人のふんどしで稼いでる寄生虫じゃん
で、著作権侵害を追及されると「弾圧ニダー！」ってか…
さすがにあきれるわな
818:著作権
07/05/27 18:01:41 0f1qpUs/0
>>817
そういう見方もあるけど、
同人作家と商業は本来蜜月だからなあ
新しい目が生まれる同人業界を潰すことは、
明日の商業を廃れさせる要因でしょう
日本は文化を軽視するから
だからこそ、高度発展（欧米化）できたっていうのもあるが・・・
死ねや改悪法律
819:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/27 19:35:39 OCI4ZzcM0
著作権法の改正の前に以前から議論してきたパロディ法なりをしっかり作らないと
何も出来なくなるね。
その中心だったコミケットの米澤代表が亡くなったのが本当に痛い。
820:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/27 19:42:11 vf8yElQn0
殆どの子供が一日中草サッカーばっかりやってるブラジルにサッカーで勝てないのと同じで、
同人の人口ってのは日本のコンテンツ産業の強烈なアドバンテージだと思うんだけどな。
役人さんは国の中から金取ることばっか考えてないで、国の外から取ること考えようよ。
821:盗人
07/05/27 21:20:54 9uTIuMpm0
>>818
>同人作家と商業は本来蜜月だからなあ
現在で言う同人など無い時代にも商業漫画は成立していましたが？
822:エンダー ◆Cx68M68Vqc
07/05/27 22:54:11 JQztmPSy0
>818
>新しい目が生まれる同人業界を潰すことは、
>明日の商業を廃れさせる要因でしょう
…出版社は、全てを昔のシステムに戻したいのかもな。
漫画を描いて他者へ発表する方法が商業誌以外に事実上消滅すれば
出版社は漫画家に対してすこぶる強い立場に立てるよね。
823:著作権 ◆DE24dWht/s
07/05/28 01:41:29 J/Vr13Ud0
勢いあまって言論の自由も奪われそうだな。
824:意見あるなら
07/05/28 03:09:16 2H2O3ABN0
知的財産戦略本部 知的財産政策に関する意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ここに書いてくれば
825:スピーカー
07/05/28 03:30:45 9oW5oE4aO
★☆★☆★ 卑劣な大阪ペッパーランチ事件 ★☆★☆★
～２００７年５月８日ステーキ店「ペッパーランチ」大阪心斎橋店で発生～
生肉を扱う飲食店店内で、営業時間中（深夜）に店長と従業員が共謀し
単身の女性客を狙って、あらかじめ準備しておいた睡眠薬とスタンガンを使い
脅迫・強盗・強姦・拉致・監禁したという卑劣極まりない事件がありました。
さらにこの犯人達は、ガレージに被害者を監禁し続け、いずれ開放する気も無く
まるで「そのまま口封じに殺す」ことを意図するような供述をし、他に２人の共犯者が
いるにも関わらず、警察は指名手配すらせず各メディアはほとんど報道しないという
異常事態が続いています。
●睡眠薬・スタンガン・ガレージ等を準備していた点から、計画性があり
●犯人及び被害女性の供述と、現場に残された「保険証や通帳、カード類」
から分かる通り多数の余罪があり、現場周辺では他にも行方不明事件が…
●組織的な犯行が明白であるにも関わらず、写真も名前も公開されることなく
逃亡したままの２人の共犯者と、報道規制まで可能な巨大背後組織の影
●これだけの事件を起こしながら平常営業を続けるペッパーランチという企業体質
本来ならＮＨＫ等でも大々的に取り上げて、注意喚起をするべきであるのに
小出しの続報しか出てこない現状…を打破したい…と願うネットの有志が集まり
この事件を風化させないよう情報収集と注意喚起をしています。
＞もしこの事件がきっかけで、背後に潜む大規模な組織の壊滅が出来れば
これまで以上の治安が望めると思いませんか？
＞数多くの行方不明者がこの事件に関係していたとするのならば、全員が
開放されて、親元に戻れるようになったらいいと思いませんか？
＞正しく捜査され、隠さず報道される日まで、この事件の事実を広めていくことに
とても大きな意味があるのです。
★☆★☆★この事件を知らない知人に広めてください！★☆★☆★
826:そこもで ◆ACT.MODE.E
07/05/28 04:15:46 nyLcIkpi0
このスレはアホばかりじゃん。
ジャスラックは著作権者の民事代行をするんであって、
今回のは刑事罰たろ。
ジャスラックも民事でもめれば刑事告発するけどな。
おめーら基本的に、わけもわからず自分達を脅かす
著作権保護っつー言葉がただ嫌いなだけだろ。
あさましいんだよ。ばーか
827:著作権 ◆DE24dWht/s
07/05/28 06:50:15 8FnZZtjP0
営利目的じゃなければいいっぽい？
サイトならOKなんかな
無料配布もありなのかもしれんけど
さすがに8500円払って申し込むサークルいなくなりそうだね
828:あ
07/05/28 07:17:26 X59FcNqN0
>>827
そもそも必死に取り締まるメリットがないので、完全に禁止になるとは思えない
が、非営利でも権利者が訴えれば現在でも違法でしょ
主目的は作品のＵＰの取り締まりだと思われ
829:著作権
07/05/28 07:33:03 iFcV+s0k0
いや～これでやっとオリジナルの時代がきますなぁ
糞みたいなパロ連中が一掃されると思うと清々しいことこの上ないですよ
オリジナルも危ないなんて妄言吹っかける馬鹿が居るかもしれないけど
まぁ必死だなｗというかなんと言うか生暖かい目で見守るしかない感じ＾＾；
いや～良かった良かった
830:著作
07/05/28 09:40:24 38h+U1Ba0
>>828
今回の法整備の主目的は海賊版（特にDVD）の取締りのためと言われてる。
ただ後々拡大解釈の本に他へ波及しないとはいいきれない。
831:撲滅
07/05/28 09:49:18 +4mFOilx0
著作権侵害！URLﾘﾝｸ(www.kk.iij4u.or.jp)
832:撲滅
07/05/28 10:25:52 pCxxPI8S0
【美しい国】 ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ？
著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「著作権法の非親告罪化」法案が審議されている 編集家の竹熊健太郎氏
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
｢画像ちゃんねる｣、｢VIPろだ｣、｢がむしゃら｣、｢カサマツさん｣など、
アップローダーサイトが閉鎖 ７サイト目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【コミケ】 著作権法改正で同人誌が違法化へ 【壊滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【同人脂肪ｗｗ】 JASRACが漫画の著作権も管理か
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
833:著作権
07/05/28 12:49:33 WiYYGJra0
こういう話は今までも何回も浮かんでは消えてきた。
何故なら、他に先に審議すべきことが山積みだから。
よって今回も無問題wwwww
だが良い機会なので、同人の自浄努力について大いに議論すべし。
834:ﾅﾅｼ
07/05/28 16:28:33 EH1w3/BA0
公正取引委員会他への抗議は
ここから送信可能
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
835:ちょさく
07/05/28 18:59:16 cXJv2oxhO
>>833
それこそ何度も議論されて来たが、
二次創作に自浄力なんて存在しない。
836:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/28 20:09:14 YuV/Ih2t0
>>827
カン違いする人が多いけど、著作権の侵害というのは金銭的問題だけじゃないんだよ。
オリジナルを変えてしまうこと自体が罪。
だから検索にすぐひかかるようなネットのほうが不特定多数の目にとまるから罪。
無料配布も意味ないよ。
本当に親交のある人たちでの本の交換くらいなら許される。
どこまでが許されるのかは、ちょっとわからないグレーゾ－ンだけどね。
837:壊滅
07/05/28 20:22:38 PCkzx+Tt0
今日ニュー速見て泡食ってすっ飛んできたけど…
とりあえず向こうみたいに同人の是非から始めるんでなく
今同人やってる者としてどうしたらいいかと…
もし結果的に何も起こらず大丈夫だとしても、ﾇﾙｰしたくはないな 青環法とか人権擁護法案の時同様に。
個人的に二次だけじゃなく、ガチガチに縛ったところからいい表現作品は生まれないと思うんだ。
広く見れば言論弾圧に繋がるし
838:著作権
07/05/28 20:32:26 kF1QXI1q0
>818
>新しい目が生まれる同人業界を潰すことは、
>明日の商業を廃れさせる要因でしょう
同人＝二次創作、じゃないし。
二次が潰れる＝同人業界全体が潰れる、でもない。まあかなり規模縮小
はするだろうけど。
二次同人が廃れても、オリジナルで他人のふんどしじゃない真の創作力・
表現力を培った層が残るんだから、むしろレベル上がるんじゃない？
つーかそもそも、商業目指す人皆が同人を経由するってわけでもないし。
同人を経験せずに投稿一本で頑張る人だって多いよ。
みんな、同人を過大評価しすぎ。
それと、「二次創作を潰すことは、同人業界を潰すことになり、ひいては
日本の漫画アニメ産業の衰退に繋がる」という論理はポケモソ同人逮捕事
件の頃から言われている。
その当時既に、「二次創作に頼って肥大しすぎた今のコミケの在り方が異
常。二次創作ができなくなって規模が縮小したとしても、本来あるべき姿
に戻ったというだけのこと。それで廃れるような漫画産業なら、それは所
栓そこまでの文化だったということだ」という出版業界のコメントが出て
いるわけで。
839:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/28 20:42:41 YuV/Ih2t0
まーた、お茶会のオバチャンたちが暴れてるのか？
840:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/28 20:50:50 iTs4c1bp0
>>838
コミティア人乙。
841:6
07/05/28 20:54:17 mpPm4gW90
だから一次創作すればいいでしょ
842:同人 ◆EPi0nBgZEU
07/05/28 21:10:38 y1VtIdTI0
問題は、取り締まる側に「現在の同人＝二次創作」っていう
イメージが出来上がっている可能性がゼロではないってこと。
作り手も受け手も一次創作だと思っているものでも、
「これは○○に似ている→巧妙に隠蔽工作の施された著作権侵害行為」
となる可能性も全くのゼロではない。
かなり低い可能性だとは思うが。
なので、『海賊版』と『ファン活動としての二次捜索』を区別するための、
ある程度の線引きを求める必要はあると思う。
843:age進行でいかない？
07/05/28 21:10:42 PCkzx+Tt0
オリジの人を責める訳ではないけどこういう話が出たとき
二次者だけの問題とたかくくるのは違うと思う
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが自分は共産主義者でなかったので、
何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。」(マルチン・ニーメラー牧師)
こういう法案系で耳にタコ程出される例だけど↑ほんとこれと同じだと
844:或る同人好き
07/05/28 21:36:09 0Ms7Dumd0
素人考えですけど
ワンフェスみたいにイベントで一日限りの版権下ろしてくれたらいいのになあ。
売り上げより作品への情熱を形にしたいのでパロディを規制してほしくないッス。
845:ちょs
07/05/28 22:06:33 Ms9uLrbm0
版権下りない本ばかりになると思う
846:著作権
07/05/28 22:17:39 C15kRb5s0
音楽はJASRAC管轄の曲は使用料さえ払えば著作権者の意思に関わり無く使用許可が出るから
漫画がJASRACの管轄になればどんなエログロでも使用料さえ払えば出せる
847:或る同人好き
07/05/28 22:27:21 0Ms7Dumd0
JASRACさんは徴収した著作権料、ちゃんと著作権者に還元してください
848:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/28 22:36:58 YuV/Ih2t0
>>844
今まで何回も話し合ってるけどワンフェスと同人では量が違うので無理。
ワンフェスは１体がほとんどだけど同人は１８Ｐ～もある。
印刷所の締め切りもあるからネーム段階で申請というのも有りえなくはないけど、
申請日数分前倒しで作業することにもなる。
いわゆる大手だけなら一日版権は取れるだろうが、中堅以下は著作権者の
作業上、時間上無理。
それならヘタクソな小手は似ても似つかないのでタイトル・名前を伏せて出せば
検挙されても「これが○○に見えますか？！」って言えば裁判で優位に立てる。
ま、ギャグは置いといて現行法の規定がそんなに変わらないなら、
３０部くらいは個人的な交流の範囲でおさまると思う。
849:･
07/05/28 23:36:01 upIY3bNK0
カスラックも早く何か問題起こして潰されろｗ
850:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/29 06:29:51 ORe4QEEd0
こう言う話すると阿呆がジャスラック方面に逸らすから困る
そういった民間の機関を通すとか通さないは今現在でも可能な話
この法案改正が決定したら警察そのものが独自に動いてくると
だからパロ同人さん達は怖いよね、ヤバイよねって話なのに・・・
この頭の悪さじゃ向こう側が正直楽勝
徒党としてスクラムすら組めないならハナから勝ち目がない
851:（・ω・）
07/05/29 07:09:33 GAAylapx0
選挙前になると必ず「ネット規制」のネタで民主党への投票呼びかける活動が始まる不思議。
852:安心汁
07/05/29 08:04:30 SulaoScq0
この法案は絶対に通らないwwwwww
何故なら、これを通そうとすると
原作者本人が自作品のパロ同人を作ることもNGとなり、
法律そのものが著作権と財産権および表現の自由を阻害する矛盾が生じる。
よって、憲法違反により、法案棄却wwww
853:('A`)
07/05/29 08:26:56 7rJQGtaz0
>だからパロ同人さん達は怖いよね、ヤバイよねって話なのに・・・
そこでパロ同人を強調しなくても…
おまいさんも愛の無いままエロパロやって稼いでる連中の手先と思われるぞ
854:n
07/05/29 09:51:38 VuC/YgVG0
>>838
＞ 二次同人が廃れても、オリジナルで他人のふんどしじゃない真の創作力・
＞ 表現力を培った層が残るんだから、むしろレベル上がるんじゃない？
そんな寝言はオリジナルの塊である学漫同人誌を何万円か買ってからにしろ。
855:6
07/05/29 10:48:54 tKKNjQ9u0
ファンアートは理解するけど、それで対価を受け取ることは
他人の著作物で金銭的利益を得ており、ファン活動とは
思えないのでやめて欲しい。
それは趣味ではなく商売じゃないかと思う。
856:うむ
07/05/29 11:00:58 pnId5aJQ0
利益を上げている二次があるのは拙い
特に利益目当てのエロはファンアートでもパロディーでもない
これはなんとかしてほしいね
でも、拡大解釈可能な法案が通るのはもっと拙い
857:#
07/05/29 11:12:06 70O9auAQ0
しかし書店でみる同人誌はどれも値段が高すぎる。
どう見ても儲けようと思ってる値段設定にしか見えないぞ。
雑誌が300～500円、単行本は500円～1000円なのに
あの薄さで1000円前後だもんな。
858:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/29 11:14:16 znp0Zkv00
これは…どう見ても釣り針…
859:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/29 11:31:41 ORe4QEEd0
>>853
愛があろうが無かろうがやってる事は同じなんだよ？
純粋な信者も儲け第一の守銭奴も
そう言う意識すらないまま二次創作同人に
手を染めてる事がどんなに怖い事か分かってるの？
愛なんて免罪符にはならない
とりあえず具体的に動く方法を考えないと・・・
これは児ポの件より速攻で詰めて来てるからかなりヤバイ
860:同人氏
07/05/29 12:06:17 SsYI+mGd0
んで、末端の俺らに同人つぶさないために出来る事はなにかあるんでしょうか？
861:著作権コミケ
07/05/29 13:00:53 Zxjpcs+O0
もし違法化されたら、
本当に同人好きな人々がひっそりと仲間内であつまって
あちこちで闇市みたいにこそっと同人誌を売ってたりして･･･
個人的に同人が消えるのは嫌だけど
低年齢のガキンチョが淘汰されるのは歓迎だったり
不謹慎で失礼しました
862:6
07/05/29 15:08:18 +uSFqhjl0
だから一次創作しなさいよ
魅力的な作品は売れるから。
二次エロなんて言語道断
863:著作権
07/05/29 17:23:46 aYSu4v6G0
今は矛先が二次創作に向かっている様に見えるけど、
酒税法でどぶろくの醸造が禁止となったように、
著作権法で自費出版全体についての制限を設けようとしている気はする。
一次二次を問わずにね。
で、取っ掛かりがいいのがグレーゾーンである二次創作ってところなんじゃないかな。
だから一次創作だからといって対岸の火事だと思ってはいけないということ。
そして、どこまで創作についての自由を確保できるかを考えなくてはいけないんじゃないかと思う。
864:･
07/05/29 21:15:12 4jbNpzoo0
とはいっても大手サークルは作者に少しは払うぐらいはしてはと思うんだが。
もちろん変な糞団体を通さず直接交渉で。
イベント会場にカスラックみたいな団体の調査員が来たらパニックになりそうだなｗ
ささいな事でケンカが起きて殴り合いに発展し大量のヲタに押し倒されたりして調査員が死傷
なんて事にならなければいいんだがｗ
そうなったらまじで終わる。
865:著作権
07/05/29 23:05:43 TW25SnQu0
なんか本当に同人者？みたいな意見がちらほらあるけど
具体的に今何が出来るのか、有効な凸先とかは出てるんだろうか
866:/
07/05/29 23:16:09 WERbZBKQ0
>>863
一次二次関係なく、売り上げは所得税法の対象で税金
絞られるんだから、ドブロクの話しなんてもってくるのはお門違い。
本来、同人誌制作して所得を得ている人間も自分で確定申告しなきゃいけないんだよ。
これは個人で古着販売やってるヤツなどと同様。
申告しなければ、その段階で所得税法違反。
二次が規制されるのは税法上の問題ではなく、著作権法違反であるからだ。
一次創作を規制出来る「法的根拠」はなんだ？
そもそも創作自体は 憲法にて保障される表現の自由にあたる。
その中でエロが一定の規制がなされるのは
刑法の猥褻物陳列と憲法上の思想の自由の兼ね合いから判断されるし、
二次が規制されるのは著作権の侵害と著作者人格権の侵害なの
だから当然だ。
現状でも、二次創作はグレーなんじゃなくて
著作者に無断でおこなってれば黒なのよ。
著作者がファン活動だからお目こぼししているか、面倒で民訴に
訴えないだけだ。
867:著作権
07/05/29 23:27:43 e7kBvE0n0
>866
グレーだよ
オリジナルとかなり乖離した絵柄で設定にも独自性の認められる
二次創作を持ってきて、二次における作家性やオリジナリティみたいなものを
真剣に争った判例がないもん
もろパクリなのもあるやんけ！というなら個別に争わなきゃいけなくなる
868:著作権
07/05/29 23:30:17 TW25SnQu0
ニュー速じゃあるまいしここで同人の是非から話すのはどうなのか
勿論そういう事情もわかった上で同人者としてどうするか…じゃないと
黙って静観してていつの間にか首が絞まっててもいいんかい
これは二次創作だけでなく ひいては同人以外の表現・言論の自由に充分関わってくる事態だと思うけどな
869:著作権
07/05/29 23:33:56 TW25SnQu0
さっきのは>>866へ
あと朝日が今回の件を記事にしたらしい
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
870:/
07/05/29 23:40:27 WERbZBKQ0
ぶっちゃけると、人のキャラで本を作るのはファン活動として
大目に見たいけど、書店に委託までして派手に商売してるサークルは
いい加減にしろと言いたい。
これは金銭的な話しだけではなく感情的にも許せないんだ。
２ちゃんねらーもそれだけは理解してね。
正直、泣き寝入りしてる部分も多々ある。
871:うーむ…
07/05/30 00:33:37 3gbFrhtZ0
「ドラえもん」最終話、勝手に作る＝出版の37歳男性が謝罪
5月29日22時1分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
藤子・F・不二雄さんの人気漫画「ドラえもん」の最終話を勝手につくって漫画化し、
販売した男性（37）が、出版元の小学館（東京都千代田区）と著作権を持つ藤子プロに謝罪し、
売上金の一部を支払っていたことが29日、分かった。
小学館などによると、「最終話」は20ページの冊子で、電池切れで動かなくなったドラえもんを、
35年後にロボット工学の第一人者に成長したのび太が修理し、よみがえらせるというストーリー。
絵も本物にそっくりだった。同様のストーリーは1998年ごろからネット上で出回っており、
男性が「田嶋・T・安恵」の名で2005年秋ごろに漫画化。一部約500円で書店に販売を委託し、
昨年夏までに約1万3300部を販売したとみられている。
田嶋安恵
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
872:著作権
07/05/30 00:40:20 tdWJzjdV0
そんなに金の話をされればどうしても気になる、
実際「海賊版」じゃなくて「二次創作」が原作の売り上げを明確に落とした例ってあるの？
「原作よりも○○さんの描く●が好き～」っていう程度の声はよくあることだが、
基本的に原作と二次に落ちる金は別モノでしょ。
二次を買う人がそのせいで原作を買わなくなる…っていうことはあんまり考えられないんだけど。
あとみんなわかってると思うが
本当に儲かって仕方が無い、みたいなのは全体から見れば一部の話だよね
873:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/30 00:50:31 e/+UURpG0
儲かる儲からないは税の話
この法案は著作権の話
きちんと分けよう
考える側も論点を整理していくべきだ
874:@
07/05/30 00:53:14 M2yp3THl0
今なんとかしなきゃ！って言ってるやつは馬鹿だろ。
今じゃねーよ、もうとっくに手遅れ。
今までの長い間、自浄するチャンスはいくらでもあった。
それを全部無視して、どんどん商業主義に悪化させたのはお前ら。
同人を都合の良いように拡大解釈してきたのはお前ら。
変な法律作られて拡大解釈されても自業自得だな。
875:著作権
07/05/30 00:53:40 tdWJzjdV0
それはわかってるけど「ファン意識など無くパクで儲けてんだから規制されて然るべき」という感情論とか
海賊版と二次を混同してるのとかも少なくないから
876:著作権
07/05/30 00:57:33 tdWJzjdV0
だから同人だけが潰れて済む問題じゃないっつーのに
同人ｻﾞﾏｱwwみたいなことだけでなくもっと冷静に拡大さけて他に及ぶ影響のことも考えてよ
877:著作権
07/05/30 01:10:47 tTLYNAKV0
政府も日本の漫画アニメを世界に売り込んでいくということだけど
同人が潰れたら日本の漫画、アニメも潰れるよ
下っ端、駆け出しはここで修行してメシ代を稼いでる
878:@
07/05/30 01:12:06 M2yp3THl0
>>876
いまさら考えてどうするの？見てみぬふりしてきたくせに。
もう何年も前から問題視されてたろ、著作権、税金、児童ポルノ。
放っておいたらいつか同人が滅びるってみんな知ってたろ。
ほかの創作活動にも悪影響があるって解ってたろ。
同人を守りたくて、悪いところは悪いと批判してた連中を
アンチ同人ってレッテル貼って排除してたろ。
879:著作権
07/05/30 01:20:04 uxZ3vZ6SO
まぁ法律出来ていざ訴えるられ始めてもも件数が多すぎて裁き切れないよ多分
民事になるのこれ？第三者が裁判こしても被告は精々罰金でしょ？
版元が今更訴える訳ねーし
880:盗人猛々しい
07/05/30 01:42:00 zM2pAJFz0
まあ書店卸は即死だろうな
有名作家(笑)が前科持ち
881:著作権
07/05/30 02:39:35 tdWJzjdV0
>>878
自分個人としては前からこういう法案あがる度考え気にして個人で出来る範囲のことはやってきたつもりなんで
「どうせ大丈夫」とか他にもあさってのこといいながら無視してた（今もしてる）人達がいるのも知ってるけど
何の恨みがあるのか全体と個人を一緒くたにしてそういう言い方されるのは凄く不愉快
882:、
07/05/30 02:52:04 en416UUOO
今ある組織と秩序に乗っかっているだけなんだから、足場が無くなったら別の方法を考えれば良いだけ。個人経営の漫画家になるとかね。
二次は仲間内でやってればいいし。
883:ちょさくけん
07/05/30 08:15:22 2hBI3+RY0
法律施行されたら書店卸をやめるだけじゃないかな。
施行前の分は罪に問えないし。
虎などの書店はただの漫画＆ゲーム＆オリジナルエロ本ショップになる。
そして、コミケ等のイベントはあまり変わらないか、逆に人が増えるキガス。
同人の書店卸がなかった時代に戻るだけのような……
884:ちょさくけん
07/05/30 08:18:14 2hBI3+RY0
昔は通販に３ヶ月かかるのなんて当たり前だった。
そんな時代に戻るだけ。
そしてﾈﾄｵｸのﾃﾝﾊﾞｲﾔｰが増えそうだ。
885:著作
07/05/30 08:41:24 xhjypcmB0
ちょっと疑問。
もしこの法案が成立して捕まえられるのは各会社が同人に対して設けてる内容に
違反した人だけを前提とした場合、同人認めてもイベント以外の売りはダメと
してるところが多いよね。
同人古書店は誰が捕まることになるのかな？
本人が知らないところで売買されてるんだから作家が捕まるのはおかしいよね？
やはり売ってる書店かな。
886:ちょさくけん
07/05/30 08:48:03 2hBI3+RY0
>885
売ってる書店。
887:ちょ
07/05/30 09:45:11 zOucxfAx0
>>872
昔の法律学における著作権侵害解釈は「原作に不利益を与える」ことだったんだけど、
現在は「原作を利用して利益を得ること」も含むとされているよ。
著作権法違反の損害賠償算定の基礎も昔は売り上げ減を基準にしていたけど、
今は単純に違反で儲けた売り上げ全額を基準にできる。
888:ちょ
07/05/30 09:47:51 zOucxfAx0
だから、「儲けてなくても」損害賠償しないといけない罠。
889:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 10:09:50 K0aTb6Y60
>>878
税金については男性向け大手は税理士を入れたりして磐石だよ。
この前、女性向け大手が摘発されたのには驚いたｗ
税についてはショップも手ほどきしてくれるからね。
著作権については「違法であるも罰せず」で永年何事もなくやってきた。
摘発や告知のあった著作者に楯突くこともない。
児童ポルノについては私自身は反対だが、趣味の違いというしかない。
あれダメこれダメと言い合ったら801も陵辱もダメだろう。
コミケットに限れば拡大方針があり法に触れなければ縮小はしないと
いうのがモットーだろう。
890:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 10:29:26 K0aTb6Y60
で、対策となると自分勝手はわかっているが、コミケットが中心になってくれるとありがたい。
分裂してしまうのは力の分散となりあまり効果が期待できない。
とりあえずは署名活動が有効だろう。
これを他団体と連動してやれれば心強い。
コミケットは陵辱、801を含んでいるので先頭に立つことは避けたい。
「表現の自由」を御旗に改正要求をするのがいいと思う。
今回の法案は海賊版の取締りが目的であり、同人が目立って動くのはまずいと思う。
出来る限り後方から支援をするのが良いと思う。
わざわざ同人が衆目に姿を晒すこともないだろう。
891:n
07/05/30 10:30:01 iFyMhYZB0
>>878
「同人を守るんだ！エロ全面禁止しろ！パロ全面禁止しろ！」みたいのとどうやって折り合えってんだよ。
892:著作権
07/05/30 13:00:11 yPn+YjVW0
同人は海賊版なんかじゃないよ
半角二次元
URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)
新作同人誌のありかスレ part32
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
ここ見ればわかるように他人の著作物をそのまま公開してる奴なんていないだろ？
893:＠
07/05/30 13:57:50 9fYHfG9r0
同人界のお約束はビジネスの世界には通用しないってこどだなｗ
ま、自業自得。
894:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 15:22:35 K0aTb6Y60
まだ何も決まってないのに。
895:ちょ
07/05/30 16:07:27 TCqyp5gY0
単純にビジネスの話をするなら、
以前話題になった大手出版3社の単行本売り上げランキングの上位に、
二次創作出身作家が何人もいる時点で結論は出てるだろ。
896:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 18:13:57 K0aTb6Y60
この法案って著作者の権利を著しく限定するよね。
標的が違うこともあると思うがかなりの無理がある。
897:著作権
07/05/30 19:06:09 3lOwY/VI0
もしもこの法案が通ったら印刷所が二次出版物をお断りするんじゃないかな。
898:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 19:30:16 uMZbrTfE0
そんなことしたら間違いなく倒産の嵐だぜ？
899:著作権
07/05/30 19:39:46 3lOwY/VI0
>>897
携帯獣事件の時は印刷所も捜査に引っ掛かってなかった？
この法案が通ったら女性向け二次同人は全体的にオリジナルBLにシフトしそうだから
淘汰はあるかもしれないけれど印刷所が即潰れることはないと思う。
900:ちょさくけん
07/05/30 20:24:10 2hBI3+RY0
全部が潰れることはないだろうけど
３割くらいは危ないかもね。そして、値上がりもすると思う。
901:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/30 20:53:05 K0aTb6Y60
>>899
印刷所も共犯になっちゃうよ。犯罪の幇助だっけ。
それと出版不況で仕事がないから、自転車操業の多い印刷所は
早々に不渡りが出るよ。
法改正が悪い方にでたら、印刷所には申し訳ないけど
在庫、原稿の引き上げ、印刷代の前払いは避けたほうがいい。
902:ナナシーヌ
07/05/30 21:00:16 mkK0bavM0
結構賛成
人の作品盗んで金取って 恥ずかしくないのかね？
903:名無しさん＠どーでもよくないことだが
07/05/30 23:01:47 tnMzvIPQ0
事情を知らない警察が、無茶な逮捕ができるようになる、というのがこの問題のキモなんだが。
法律的には、パロディなど風刺目的の二次創作を容認し、それ以外のものも
一定の使用料を払えば一律容認とでもする方がベターと思う。
904:著作権
07/05/30 23:04:47 tdWJzjdV0
携帯獣事件の時も、そもそも海賊版を売っているという警察の勘違いによる誤爆から発生、
ってどっかの検証サイトに書いてあった気がするんだけど
905:著作権
07/05/30 23:09:14 KAUZ1Wr50
>>904
うしろに暴力団がいるんじゃ？って勘違いしたらしいな。
906:著作権
07/05/30 23:40:07 n0ZuXxHH0
>>902
海賊版や丸パクリはともかく
原作者が同人誌発行総量に匹敵する活動を実行することなんか
物理的に不可能なのにそんなこと言われてもね
所詮商業ベースは不人気脇役に焦点当てたりしないじゃん
907:ハルヒ厨
07/05/31 00:35:44 gxRZYz7w0
ダンス動画や同人で散々見かけなかったらハルヒを見てみようかと言う気も起きなかったと思う。
でもそれらで散々名前だけは聞いてたので、暇つぶしにちょっと見てみようかと言う気になった。
で、レンタルで見てみたら面白くてはまった。返しに行ったとき、ついでに出てる本一通り買って帰った
こんな俺みたいなのもたまにはいるはずだぞ
少なくても現状の同人誌は企業とガチで敵対する関係ではないはず
908:著作権
07/05/31 01:49:22 oAXztJSNO
二次同人で生計たててる様な奴だけ取り締まればヨロシ。
909:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/31 08:00:37 cEv73yhy0
269 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 07:22:07 ID:Sv4R4kP/0
著作権法の一部を非親告罪化する趣旨
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
15-17Ｐが該当部分
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
要約すると、
・海賊版をネットで広告を出したりオークションに出品しただけで取り締まれる
・営利目的、大量違法コピーの場合は被害の訴えが無くとも取り締まれる
・ネットオークション事業者が「海賊版出品」の情報が寄せられたらすぐに出品を削除できるようにする
検討すらされていない新たな権利団体設立まで妄想する連中って頭おかしいんじゃね？
だそうだ
910:著作権
07/05/31 08:32:04 yLqtiHBH0
素人考えだけどその「海賊版」の定義を警察が勝手に判断するのが危ないんじゃないだろうか
911:化する海賊行為を積極的に取り締まるため、著作権法における親告罪の取り扱いを見直すべきではないか。 (2)具体的方策 著作権侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。 一定の場合とは、たとえば、海賊行為の典型的パターンである営利目的又は商業的規模の著作権侵害行為が考えられる。 営利目的の侵害行為は、その様態から侵害の認定が比較的容易であるとともに、他人に損害を与えてまで金銭を獲得すると いう動機は悪質である。 また営利目的はなくとも、たとえば愉快犯が商業規模で侵害を行った場合には、権利者の収益機会を奪い、 文化的創造活動のインセンティブを削ぐなど、経済的・社会的な悪影響が大きい。 ＞また営利目的はなくとも、たとえば愉快犯が商業規模で侵害を行った場合には、権利者の収益機会を奪い、 ＞文化的創造活動のインセンティブを削ぐなど、経済的・社会的な悪影響が大きい。 これが抜けてるじゃねーか
912:t
07/05/31 13:42:23 RRRpA4n50
＞また営利目的はなくとも、たとえば愉快犯が商業規模で侵害を行った場合には、権利者の収益機会を奪い、
＞文化的創造活動のインセンティブを削ぐなど、経済的・社会的な悪影響が大きい。
「営利目的のない愉快犯」が「商業規模で侵害」を行って「権利者の収益機会を奪った」例なんか今までになんかあったか？
913:著作権
07/05/31 16:04:06 wjLcuStj0
早くカスラック灰になんねーかな
こんな団体いらんだろ
914:著作権
07/05/31 16:48:46 l1ArEH3UO
どこらへんがカスなの？
915:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/31 16:56:00 cEv73yhy0
>>912
俺単にコピペしただけだけだよ、それしかなかったんだけどさ
なに怒ってんのかワカンネｗ脳髄に虫湧いてんじゃね？ｗｗ
>>913
よくわかんねーけどようつべとかニコニコにうｐ？
916:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/05/31 17:06:09 AwOlejcF0
>>915
自分らのメシ代稼ぐので精一杯で著作権者に還元しないとこ。
おそらく相当な額の給料もらってるんだろうな。
還元してるにしても小林亜星とかジジイのとりまきだけだろ。
917:＠
07/05/31 18:11:14 oIsH/4TH0
>>895
根本的に考え方間違ってるｗ
×二次創作出身作家
○二次創作から足を洗った作家
知ってるからって一般の人にひけらかしてもなんの自慢にもならないし
当の本人もいまさら伏せておきたい過去の過ちだからそっとしておきな。
918:ﾅﾅｽ
07/05/31 20:16:33 kI3Ay6cz0
反対意見・抗議はここからまとめて
各省庁（特に法務省、公正取引委員会etc）に送信可能
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
919:著作権
07/06/01 00:16:43 x/P096Xg0
知的財産推進計画が改訂されました。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
P63-64
> （５）著作権法における親告罪を見直す
> 海賊版の氾濫は、文化産業等の健全な発展を阻害し、犯罪組織の資金源と
> なり得るなど、経済社会にとって深刻な問題となっている。重大かつ悪質な
> 著作権侵害等事犯が多発していることも踏まえ、海賊版の販売行為など著作
> 権法違反行為のうち親告罪とされているものについて、２００７年度中に非
> 親告罪の範囲拡大を含め見直しを行い、必要に応じ法改正等制度を整備する。
> （警察庁、法務省、文部科学省）
あくまで非親告罪可は“本年度中”に実行する、といきまいてます
920:著作権
07/06/01 10:22:46 3MwkdbS90
>>918
＞×二次創作出身作家
＞○二次創作から足を洗った作家
ん？それと出版社の利益と何の関係があるの？
>>895は、同人作家から金の卵が生まれつづけるなら、出版社が鶏を殺すことはないだろって話。
出版社にとって今回の規制はプラスマイナスどっちが大きいと思う？
話は変わるけどアフタヌーンに当たり鳥ってあったなｗ
921:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/01 10:31:34 InIelcG10
>>920
こりゃエロ含めパロ系は今年のコミケで最後かな～
オリでもそこそこ売れるから変な事になる前にティアにでも出ようっと
折角納税申告だって税理士さんに多少厳しめで出してもらって
クリーンに稼いでるのにタイフォされたら勿体無いわ( ´ゝ`)
922:主観だが
07/06/01 13:26:27 rpX1HjF00
>>921
パロばかり描いて創作やらねえパロ同人作家で「売れるもの」で
アニメ化して人気の高いパロ作品しか描かない作家は別に
将来プロ志望でもないからイラネ。
どっちかというと寄生虫。
923:t
07/06/01 14:05:28 bxecjYYd0
>>916
あー、「商業規模」かどうかはともかくそのへんか。
924:盗人
07/06/01 16:16:07 izh68/CK0
>クリーンに稼いでるのに
ｗ
著作権違反でこれｗｗ
925:t
07/06/01 16:22:34 bxecjYYd0
>>920
しかし安倍政権がガタガタになってるからどうなることやら
926:著
07/06/03 13:14:29 4bg/Hcht0
こっちは盛り上がらないな
見たくないふりしてるだけかも知れんが
927:ユダヤ
07/06/03 15:28:56 oRalzqUp0
ざまあみやがれ。
日本のアニメは衰退しろってこった。
928:著作
07/06/03 15:36:02 9IFSPTjn0
>>927
今のところ割れ厨が発狂しているだけだから。
皆様子見といったところかと。
929:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/06/03 15:44:33 dj02oPZQ0
同人に直撃するかどうかわからないから難しいよね。
ヘタに動くとヤブヘビになるし。
海賊版と二次同人の線引きも難しい。
出版社から公式アンソロジーも出てるしね。
ところで一番盛り上がってるのはどこ？
できたら直リン、プリーズ。
930:名無しが良いよね
07/06/03 22:26:40 oHD6VQes0
動き回った方が良いと思うけどな
可決してしまえば後は拡大解釈で逮捕だろうがやりたい放題出来るから
パロどころかオリジナルでも
「セリフ回しに似てる部分が有りましたから違法です、逮捕します」
名が知られてきたらある日「昔、パロを売りましたね。逮捕です」
何を書いても逮捕されるリスク有ってまで同人描く奴は中々居ないぞ
冤罪だとしても証明に数年かかれば人生終わる
もうその道で食うのは困難だしな
一端、法律に認められると裁かれる事無くそれを行使出来る以上は
拡大解釈して出来る事に問題が有る場合はそれを法制定するのは危険だし
同人が潰れるだけならまだ良いけど
アニメ、漫画から一般雑誌、バラエティ、ドラマとTV全般まで
理屈上は潰せる法案はやばすぎると思うぞ
通ってしまえばジャンプだとた○ぞうやボ○ボボは許可貰ってますと言っても
「我々、国家がこのパロは著作権法に触れている判断したんで違法です」で通る訳だしな