07/06/17 20:12:23 KrKzB1w20
>239
同意。
BL好き腐女子が何で男装の店員にｷｬｰｷｬｰ言ってんのかさっぱり分からん。
放送見たけど、ｵﾚ女が心底キモかった。
837:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/06/17 20:40:22 XBjzw4Kw0
コミケの委託コーナーがなくなって、オン専の人が騒いでた。
自分たちから参加の権利を奪うなんて！！みたいな。
言いたいこともわからなくはないんだけど「今回は直参できないから委託に出す」
じゃなくて「最初からイベントには参加する気はない、委託のみ」って
どうなんだろう、とちょっと思った。
そういう活動が悪いって言うんじゃなくて、その活動形態で委託がなくなったことで
参加の権利が云々～と当然のように「文句」を言うのってなんか違わね？？？
838:オンオフ
07/06/17 21:08:46 IdWTG3FE0
委託を「本来直参希望で直参するはずだった抽選もれの人の救済措置」と取るか
「直接参加しなくてもミケで本を売れる委託スペース」と取るかで
また違ってくるんじゃない
後者ならその理由で騒ぐのもまあ不思議じゃないと思う
別に「直参抽選漏れ以外の方、特に温泉の委託参加はご遠慮下さい」と
注意が促してない限り別に良いんじゃないの？と思うけど
仕事の都合＆遠方で当日参加が絶対無理だから最初から委託で
申し込むって言うオフ専の人とそう条件は変わらない気がする
839:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/06/17 21:46:21 B71ASLll0
コミケの場合のみだけど委託の場を設けたのって
もともとは落選救済処置だったんじゃなかったっけ？
今回（のみかどうかは不明だけど）廃止になった理由も
抽選率がかなりマシになったからだったような。
だからコミケに関しては
・落選してしまった
・直参希望だけど日程的に合わなくてやむなく
って人達が申し込む物だと思ってた。
準備会側画明確に「それ以外の人は申し込むな」って
言ってるわけじゃないから申し込む事自体は悪くないんだろうけど
837の気持ちもちょっとわかる。
840:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/06/18 06:45:47 bpnjS2gw0
コミケに限らず委託参加の類って、基本的には
何らかの事情で直参できない人のための救済みたいなものだと
思ってたけど。そればっかりでもないのかな。
実際、自分の事情で参加できないオフの人は
委託が無くなって「機会が減って残念」と気落ちはしても
「参加の権利を奪われた」とは思わないんじゃないのかな…。
っていうか。参加の権利って何だろう。
841:ｵﾝｵﾌ
07/06/18 08:46:43 o3543T/10
自分も「参加の権利」にもにょった
非営利のコミケに対して「権利」ってすごいよな
何様だ
842:オンオフ837 ◆2x9zrOmVxc
07/06/18 08:50:54 bbQBLJLU0
うんそう。
委託だけ活動が悪いとは別に思ってないんだよ。
ただ、委託っていう形態は主催者の善意な部分が大きいと思ってた。
個人主催なんかだと100％主催の意向だし
「参加できない人にも販売の機会をあげたい」っていう厚意だよね。
主催が無理と思ったら委託はないんだし。
「コミケ」を変な風に公共イベント？と勘違いしてるんじゃないかって
空気があって「残念、ひどい、なんで」までは共感できるんだけど。
そこで「権利」とか言い始めてやたら攻撃的なのを見てると
「人の厚意の上に乗っかった活動なのに、なにその図々しさ」
「オンリーイベントで委託がなくなっても主催に権利主張する気なのか？」
みたいなどうしても冷めた視線になってしまう。
イベント参加なし、委託のみ活動って、他人の厚意に頼って代わりに売ってもらう
ものだと思ってたから、温泉→委託のみ活動を始めた人の一部に
「お金払ってシステムを使うんだから当然の権利」「こっちは売らせてやってる」みたいな
スタンスの人がいるんだ…ってのがちとショックだっただけだ。
しかも自ジャンルでなorz
843:ｵﾝｵﾌ
07/06/18 09:04:30 HZO27LlWO
そういう勘違いしてるのは温泉オフ専に限らずいるんじゃない
ﾐｹの委託スレでもどんだけ上から目線だよwwな委託中止に抗議するオフ者のレスがあったし
根本的に『客気分』なんだろうと思う
ちなみにそういう痛い勘違いしてる温泉なら
オンリーで委託中止になっても主催に文句言いそうだな
間違いなく
844:オンオフ
07/06/18 12:58:56 WU9UE8G+0
せめてあの面倒な申込書を書いたのに落選で委託、という流れであって欲しいと思う
＞ミケ委託
845:オンオフ
07/06/18 14:26:52 UOCAjGWB0
イベントはサークルも一般も全員が「参加者」なんであって「客」ではないんだよな。
その意識がない人が増えてるっつーか…
ミケスタッフがボランティアだってことも知らんのでしょ
コンビニのトイレみたいなもんだろうか
あれは使えて当然の権利というわけではなく店側の配慮なわけで。
846:オンオフ
07/06/18 18:38:51 Xkbd9+v10
ミケは全員「参加者」だけど、赤豚や貴方は「客」だからな。
違いがわからないんだろう。
847:オンオフ
07/06/24 07:33:13 b5BEm4UIO
保守
848:オンオフ
07/06/30 13:11:34 PGSjq9RI0
オンリーイベントに参加したとき、隣がオン専の初オフ参加だった。
オンでそれなりに知名度があるので警戒してたんだけど、サークル主さんはごく普通の人で
逆に「これで大丈夫でしょうか、迷惑かけてませんか？」くらいの
ものすごい気遣いさんで、こっちもいろいろと手助けをしてあげたくなる人だった。
その手助けにも毎回「ありがとうございます」と丁寧で、すごくいい人。
…なんだけど、サークルに遊びに来る「オン仲間」はダメだった。
スペース前で溜まる、騒ぐは当たり前。
サークル主さんはそれはダメ行為だと理解してて、何度も
「ここで溜まらないでください」と散らすんだけど、すぐ戻ってくる。
そしてどんどん人数が増えていく。勝手にオフ会状態。
「荷物置かせて～」「座らせて～」とサークルスペースの中にまで入ってくる。
何度断っても「じゃあバッグだけ置かせて」と粘る。
根負けして荷物だけ預かったら、大量の荷物置き場になり
やっぱり荷物があるから、とスペース前に戻ってきてオフ会井戸端会議。
半泣きのサークル主さんを見かねて
「そこはうちのスペース前です。どいてください。通路で立ち止まらないでください。邪魔です」
と淡々と注意したところ、こっちを睨みつつも一応退散。
でも会場のコーナーに溜まって大騒ぎを始めて、横のサークルさんが迷惑そうだった。
隣のサークル主さん、何度もスペースを出てその人たちに注意に行ってた。
サークル主さんには凄い勢いでお礼とお詫びをされたし、本人に非はないのは
頭で理解してるんだけど、後日やっぱりあの集団らしきグループに
「イベントお疲れさまでした～（略）でもお隣が感じ悪かったですね（；；）大変でしたね」
みたいなコメントされてて、だいぶうんざりだ(;´Д`)
849:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/06/30 13:35:33 oi5bfGeL0
激しく乙
でも、もし今後うまく世渡りするなら
「ごめんなさい、ここはうちのスペース前なので、
空けてもらえますか？」
と、申し訳なさそう＆ちょこっと笑顔で言うスキルを
身につけるといいかも。
淡々と「邪魔です」だと、せっかくの正論でも
相手の理解を得ることは難しいだろうし。
とはいえ、イベントで舞い上がっているアイタタには
何をどう言っても伝わらないかもしれないけどなorz
850:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/06/30 15:37:01 9XlSa3Am0
>「イベントお疲れさまでした～（略）でもお隣が感じ悪かったですね（；；）大変でしたね」
感じ悪いのも（頭の中身が）大変なのもお前だ！ てなもんだね、乙。
オン仲間・作家さんのファンの対応って
サークル主さんへの対応とは別の次元で困るよな。
下手な言い方して逆切れ・隣とのトラブルとなってもイヤだし、
オンで騒がれたら目も当てられない。
>「ごめんなさい、ここはうちのスペース前なので、
>空けてもらえますか？」
>と、申し訳なさそう＆ちょこっと笑顔で言うスキルを
>身につけるといいかも。
でもこれも2回言ってダメだともう気を遣う気力が無くなって来るw
正直そこに集まる客整理はサークルでやれってのが本音だけど、
お隣が注意するのを待ってる時間が勿体無い。
851:オンオフ
07/06/30 16:33:32 B8ts/oSD0
>>850
いや要点は
＞お隣が注意するのを待ってる時間が勿体無い。
ってことじゃなく
＞と、申し訳なさそう＆ちょこっと笑顔で言うスキル
を身に着けたほうが、処世的によろしいってことだろ
852:オンオフ
07/06/30 16:45:57 eXjZqoFg0
大手には必要な処世術かもしれないけどピコにはあんま関係ないよね
853:オンオフ
07/06/30 17:55:17 /4V5T5cs0
そこまで人の話し聞かない人間は
優しく言っても、甘く見て言う事聞かないと思う。
もしくは、一瞬聞いて元の木阿弥みたいな。
854:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/30 21:04:03 al6z4yxV0
誰にだってムカつく奴や下手くそだなと思う奴は沢山ある。
だからといってただそれだけの理由でホームページを晒してキモいだの、こいつムカつくだの好き勝手言うのは糞餓鬼のすることだ。
もし自分自身のホームページが晒されて気持ちいいだろうか？少しは相手のことを考えることはできないのか？
２ちゃんねるはそんな餓鬼どもばかりなのか？
というか、キモいな奴って…文が不自然だ。
855:オンオフ
07/06/30 21:45:28 +p7QDnOo0
>854
キモい
856:オンオフ ◆2x9zrOmVxc
07/07/01 00:10:15 qIRk8ROA0
ウイルスかどうか判断に困るレスだなw