07/01/14 21:51:28 FKWDd2DoO
釣れますか？
501:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/14 23:39:42 Vh9jlfIc0
>>494>>496
私も海鮮だけど、別に上手い人ばっかりが叩かれてるとは思わないよｗ
目立つ人（色んな意味で）は叩かれやすいっていうのはあるけど。
ところで、最近自ジャンルの新設サイトで、日記をおいてないことが多いような気がする。
いまジャンルスレで日記ヲチが盛んだからだろうか。
何だかな。重っ苦しいな。
502:被害者
07/01/15 02:25:37 4v4dBPhx0
>>501
叩かれる人の傾向はｼﾞｬﾝﾙによって違うでしょ。
一概に一括りにはできない。
503:被害
07/01/15 12:00:06 GdO9CdMX0
ヲチャって結局自分の感情だけで動いてるから
自分の気に入らないサークルはどんなことでも
ヲチネタとして面白おかしく書くけど
自分が好きなサークルのイタタはイタタとして認めないからね
前に、自カプの大手が書店の価格設定ルールを違反して
すごいぼった栗してるのが判明した時も
「書類書き間違えただけだろ」
「あの人は事務処理苦手って自分でも言ってるから仕方ない」って
すごい勢いでレスがついた時は笑った
でも、しばらくして別のピコ＄がぼった栗云々で
「こんな値段の本誰も買わない」「書店の価格ルール違反するなんて最悪」と
がんがん書き込まれてた時に
「同じことを（前に話題になった壁大手）がしても
『書類書き間違えたんじゃないの』で片付けるのに
ピコがやったら犯罪認定しちゃうんだｗ」とレスがついたら
いきなりピコ叩きまでストップするからすごいと思ったよ
504:被害
07/01/15 13:51:22 iA/abjOZ0
マイジャンルで503みたいな状況になったら
「ピコ本人乙」されるだろうな
505:被害
07/01/15 14:09:55 5UZd23+O0
>>504
うちのｼﾞｬﾝﾙもだ
ストップするだけマシだと思った
506:被害
07/01/15 15:28:21 mGaWlcNq0
リアルでもそういう人はいるよね
自分の気に入らないサークルが遅刻でもしたら散々文句いうのに
好きなサークルが時限コピーと牛歩で大行列作って
列整理もしないからスペ前ふさがれた子が愚痴ったら
「人気のあるサークルさんなんだから仕方ないじゃん」
「遅刻してまでコピー本作ってきてくれた人に文句言っちゃ失礼だよ」と
反論するから目玉飛び出るくらいびっくりしたことがある
でも、そうやってえこひいきが激しい分だけ
一度脱儲したらすごい叩きに転じるのかなとも思った
507:被害
07/01/15 18:04:24 zXh6YEmt0
私怨の正体は元儲って事が多いらしいな
508:被害
07/01/15 21:37:57 zizgej1U0
強烈な信者はふとしたきっかけで強烈なアンチになるからね。
509:被害
07/01/15 22:02:08 zJx1v3IEO
「恋は盲目」ってやつかもな
結局周囲にはイエスマンしかいなくなってどんどんおかしくなっていくという
悪循環にも納得いくよ
510:被害者
07/01/16 02:42:06 8MzoIlos0
>>508
ある大手の単スレ住人がまさにそんな感じだ。
オフ本の内容に異様に詳しい。
んで容姿叩きや日記の仔細に渡るまで重箱の隅かっぽじるような粘着。
元儲→粘着安置ってなる人って理解できない。何被害者ぶってるんだあいつら
511:被害
07/01/16 08:58:57 vAENney+0
好きなサークルに対する理想と現実にズレが生じた時に
失望して本買わない、ブクマ消すくらいならいいんだけど
「裏切られた」という思いから激しい粘着に変化する人もいる
512:被害
07/01/16 10:21:21 0a9q1F0a0
元儲じゃなくても、粘着安置って儲以上に
対象サイトやｻｸﾙに詳しいよなｗ
ｦﾁのためと言ってカウンターは回すし、本も買うｗ
ｻｲﾄも本も済から隅まで読むし、
サイトに来る人の全員が読むわけではない日記も毎日チェック
内容まで覚えてるｗ
祭りの時のｦﾁｬｰの殆どは祭りが終われば粘着はしないし
次の弗を探して忘れるのに
513:被害
07/01/16 11:39:55 CMNeywkJO
本は中古か人に見せてもらうんじゃないのか？
でも踊らせる為にマンセー意見出すって例もあるみたいだな
514:被害
07/01/16 16:54:22 0a9q1F0a0
>513
イベント当日に本人ｦﾁしにいって、
顔とファッションチェックして、スペースの上はどんな展示の仕方だったか、
客の出入りはどうだったかを事細かに報告
何部ぐらい売れてそうだったかまで予測して報告
当日買ってきた新刊もうｐしてたｦﾁｬｰもいたよ
515:被害
07/01/16 18:01:15 PfYooAC60
きんもーっ
ストーカーじゃないか
516:被害者
07/01/16 18:58:06 O4SRnwJ/0
>>514
そこまで悪質な奴なら特定できそうだな。
$叩きにちょっとでも擁護・反論があると「本人乙」
自ジャンルヲチスレでは当たり前になっているこの流れがすごい嫌だ。
あと、あそこで$相手にしょっちゅう使われてる「ちえ」とか「しえ」って言葉が
死ねの意だと知った時はぞっとした。
「死ね」ってそんな軽々しく使っていい言葉だったっけ？
517:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/16 19:06:58 gONvlcY80
不慮の事故とかで相手が死んだらスレで万歳三唱しそうな連中でしょ。
そりゃ軽々しく使うよｗ
518:被害
07/01/16 19:09:17 PfYooAC60
閉鎖しろ・ジャンルから出て行け・氏ね・本人乙
はもう当たり前のように言われてるよね
いくら2chでも言って良いことと悪いことくらいあるっつーの
519:被害
07/01/16 21:05:33 CkV8UOcw0
晒されたりなどの実害にあわなくても始終見張られてたら
息苦しいだろうね。イベントでは買った本までチェックされるそうだし。
小手のころが一番楽しく同人活動ができたっていう大手さんの
カキコみたことあるけどわかる気がする。
520:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/16 21:25:34 Bu9Sod4f0
>>514
暇としか言いようがないな。多分ｻｸﾙ側から見たら悪質なストーカーとしてﾛｸｵﾝされているかも。
521:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/16 21:56:35 gONvlcY80
歯様とかのパクｻｸﾙだったら同情に値はせんがｗ
522:被害
07/01/16 23:03:12 0a9q1F0a0
>514で書いたｦﾁられてたサークルは、
2～3枚ｻｲﾄでパク絵があったんでパクｻｸﾙではあるが
ｦﾁｬｰの羽目の外し具合に引いた
リアルでそこまでだから、オンではもっとひどかったよ
523:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/16 23:05:48 D5IToJaJ0
複数ジャンル扱っているｻｸﾙの特定ジャンル既刊全うｐや
原作感想文に毎回ご丁寧に解説つけているのはドン引きした。
何らかの使命感に駆られてやっているようだ。ジャンル浄化？
外野には汚染拡大としか思えないんだが。
524:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/17 00:39:00 9ujjtt110
ﾊﾟｸはｲｸﾅｲ！
でも度を超したｦﾁはもっとｲｸﾅｲ！
525:被害
07/01/17 05:01:14 2KwSMESM0
そうだな
パクリは良くないな
だけど、相手がパクリなら、どんなに叩いても特攻しても閉鎖に追い込んでも
いいのかといえば違うよな
だいたいパクの真偽からしてどうでもよくて、叩いて祭るのが目的だから
何がどうでも黒だと決めつけようとするしな
「違うならどうして反論しないんだ」ってヲチャにそんなエサあたえてどうする
つか、どこで反論しろっていうんだ
せっかく心をこめた作品を、作品として見られるのではなく
検証という名のヲチャのオモチャにされて切り刻まれ、
耐えられなくて閉鎖したら「逃げた」「証拠隠滅した」ってそれどうよ……
パクリはそもそもやっていないが、例え、やっていたのだとしても
顔も知らないお前らにそこまで言われるほどのことじゃないはずだ。
金なんか一銭も儲けてないし、たいして人気サクルでもないんだから。
526:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/17 12:08:19 wq8mQWqg0
>>525
冤罪で叩かれたのか。
乙。心から乙。
でもパクられた側からすればﾊﾟｸﾗが祭られてるのを見るとザマミロと思う。
前ジャンルはパクられて困ってる管理人をﾆﾗﾆﾗヲチるような連中ばかりだったが。
現ジャンルはﾊﾟｸﾗを庇う儲ばっかり。
527:被害
07/01/17 13:09:04 y1NwWFLA0
自分はﾊﾟｸとか転載とかされても日記でそういうのはやめてねーと
やんわり書くくらいだけどその度に自意識過剰とｼﾞｬﾝﾙｽﾚで吠えてる奴が一人いる
ﾊﾟｸ先をどこの誰とも書いてもないのにいつ検証したんだw
いつもの粘着だから何でもいいからこっちを叩きたいだけなんだろうが
528:被害
07/01/17 13:30:19 unxZXnkg0
そういえば昔、友達の神サイトが突然
「パクられてるのでサイト閉鎖します。
メールくれれば詳細教えます」と激しい誘い受けかましてたことあったな
熱烈儲だった友達はすぐにメールを送ったけど
「○○（ご丁寧にURL付き）さんという人が
私のサイトデザインをﾊﾟｸってる
ショックでこれ以上サイトなんてやれない」と
すごい被害者語りするわりにパクリというほど似てないというか
第三者から見ると、神も○○さんも××（同ジャンルのオン大手）に
憧れて真似してるんだろなー、というレベル。
自分だって××の真似なのに他人をﾊﾟｸ呼ばわりかよ、と
あまりの大人げなさに友達はそれで脱儲してたけど
他の儲たちが○○に特攻かましてサイト閉鎖に追い込んでた
529:被害
07/01/17 16:17:39 Y+1ij5w40
>528
見る目のある友達で良かったな。
パク体質の奴のほうが、パク自体に敏感かつ厳しいのかもしれんねｗ
厨要素がある性格で、それを抑えて我慢してる奴ほど、
のびのび厨行為をしてる奴を叩きたくなったりするんじゃまいか。
擦寄りなんかもそうだ。
我慢してる奴のほうが、素直に擦寄ってる奴を憎む。
ダイエットしたてのコニーが、ダイエットしていない太めな奴を
pgrする様に似てるかもしれん。
530:被害
07/01/18 09:36:29 03gyG5pR0
大人気の某キャラを少しでも貶してるサイトは晒されてバッシングされ擁護は本人乙なのに
その人気キャラ儲には嫌われてる非美形キャラをINDEXから貶してる厨臭さプンプンのサイトがさらされた時は
「どこも痛くないじゃん」「私怨乙」と擁護入りまくりで殆ど叩かれなかった。
531:被害
07/01/19 08:50:35 1dI+8tx/0
>我慢してる奴のほうが、素直に擦寄ってる奴を憎む。
同属嫌悪ってのもあるかもしれないね。
532:被害
07/01/19 09:23:23 12L/Q3LR0
>529
>531
あたしはこんなに我慢してるのに、何であんたは我慢 しないの？ってことだと思う
サーチで毎日更新していたら毎日上げてもいいところがあるんだけど
「また上げてる。必死ｐｇｒ」とか
大手と相互してたら「アクセス狙いｐｇｒ」
バカカウンターだと「バカｐｇｒ」
回ってるのが速いと「更新上げとバカカウンタと大手相互で稼いだｐｇｒ」
企画をやれば「またアクセス稼ぎですよ」
○万ヒット記念絵をうｐすれば「またアクセス数自慢してる」
入ってるサーチが多ければまた必死ｐｇｒ
おまいら他にネタないのかとｗ
確かにどこのサーチでもいるサイトもいるし、
更新が早くていつも上にいるサイトがうざいこともあるが、
サーチのルール守ってるならいいんだし、
バカカウンターと大手相互でいっぱい回るのが羨ましいなら
自分もそうすればいいし
面白い企画をやればアクセス数も増えて当然だと思うが
年中「バカカウンターｗｗｗ」と言われ続けてるサイトがいくつかあるが
それだけでｽﾚ何本も消費しててよく飽きないなと思う
それを見てる自分もだが・・・
533:被害
07/01/19 15:20:30 AeweUQi/0
ある意味羨ましいのかもしれないね
昔の話だけど、久しぶりのカプオンリーで
これまでサークル特に2で話題になったこともない
地味目の中堅サークルがオンリー記念に紙袋
（サークル名だけのシンプルなやつ）を無料配布したら
サイズが手ごろだから結構大勢の人が会場内外で持ち歩いてたんだけど
イベ後のジャンルスレで
「そういえばあの紙袋って誰が配ってたの？」って話題になった時に
「宣伝乙」「島中が無理しちゃって」「貰った人みんな困ってた」と
紙袋を配布したサークルさんが唐突に
絵柄から容姿まで叩かれ出してびっくりしたことがある
ちなみにそのサークルさんと配置近かった友達いわく、
壁配置だから荷物で周囲に迷惑かけてる様子もなかったし
販売早いから列もそんなに出来ず目立たないけど
会場内では結構あの紙袋を持ってる人が多かったから
サークル者の間では
「気づかなかったけどあそこって結構売れてるんだ」という
話題になってたらしくて
これがまさに出る杭は打たれる、ってやつか‥と思った
534:被害
07/01/19 15:40:39 vVUfgOTq0
妬みや嫉みって怖いな…
そのサークル関係者にしかわからないような事（交友関係）とかを
「あそこは擦り寄ってる」とか「向こうも迷惑してる」とか
を平気ででっちあげて叩いたりしてるもんな
スレに少しでも否定的な意見が出ると「本人乙」とか
「このスレと話してる」とかしか言えないのがね…
こんな人が自分と同じジャンルで活動してるかと思うと悲しくなる
535:被害
07/01/19 15:42:27 lTzKCPet0
妬みや僻みをしている椰子ほど上には行けない罠
536:被害
07/01/19 15:59:32 P99J871i0
自分の品格もろとも周りも引きずり落とすようにしか労力をさけないなら
上には上がれんだろうな
537:被害
07/01/19 22:27:33 YmQQ16U5O
突然叩かれるから怖くなって警戒心剥き出しになる人もいるんだろうね
つか、冬コミで壁サークルさんに差し入れ渡すのに
お世話になったお礼もあるから御本人と話したくて
何度かスペ近くまで様子見に行ってたら
売り子さんたちが私のことを搬入量を調べに来たヲチャだと思ったそうで
サークル主が帰ってきて私の身元が判明するまですごい睨まれて怖かった‥
538:被害
07/01/20 13:54:46 6Uyu6oXP0
>>537
疑ってかかる売り子もどうかと思うが疑われても仕方ない様な…
売り子にはサークル主にお世話になったお礼が直接したいって
きちんと話しておいたの？
しかし壁レベルとなると搬入量をヲチされる事実もあるんだよな…。
人がどのくらい売れてようがどうでもいい人間からしたら
いちいち数えにくるなんて暇だなとしか思えないけど。
せっかくのイベントなのにそんな事に時間を使う神経がわからん。
539:被害
07/01/21 14:25:48 DFSZJw4y0
なんか難民とかのヲチスレを一度でも見てしまったら
オフやってるとこは疑心暗鬼になるのもうなずけるかと…
540:被害
07/01/21 18:07:01 qN3As8+E0
>>538
そうか？相手に迷惑がかからないよう様子見ながら接触のタイミングを
はかるのはミケじゃなくてもよくあると思うけど。
それがあからさまだと逆に迷惑かもしれんが、ちょくちょく様子見＝
ヲチャと思う神経が既に大分毒されてると思われる。
自ジャンルで厭里企画した時、自分の対応が思いのほかヲチャに好評で
全く叩かれなかったどころか「むしろあそこは痛くないから話題にする
方が痛い」と言う流れ。が、物凄い遅レスで突然「本人乙」が入って
大荒れに荒れて、自分とほぼ同時期に帝都の方で企画したサクルさんが
本人認定されてた。
むしろそのサクルさんからは「この時期に行いたいが大丈夫だろうか」と
確認頂いてて、趣旨が違うから問題ないと思いますよと相互応援企画を
立ち上げたくらいなのに。
突撃食らって物凄く凹んだそのサクルさんを慰めるのが大変で結局相互
応援企画は中止にせざるを得ないし、ヲチャのせいで帝都主催はジャンル
去っちゃうし、いい加減雑談と冤罪認定しかしないなら潰せば良いのに。
541:被害
07/01/23 07:11:47 TFqf3wyc0
>>540
無言で何度も来てたら好意にも悪意にも取られるのはﾈﾄｦﾁの毒に関係なく昔からよくある事だし
人を疑ってしまう理由は人の数だけあって、ｦﾁに毒されてるとは限らないと思うけどな。
どんな理由があっても人を疑うのは良くない事だけど、540もそんな嫌な思いをした後に知らない人が
無言で何度も自分の前に現れたとしたら完全に疑わない自信ある？
様子見も気配りだけど、睨まれたりして誤解されてる雰囲気を感じたら動きやすい立場の人が
タイミングを見計らって行動を起こすのも気配りのうちじゃないかな。
名乗り出るまで相手はずっと疑ってなきゃいけないし疑われる方も神経が尖ってお互い
不必要に警戒して疲れるよね。
ただ>>537の売り子は謝りたかったにしてもぼかせばいいのにとは思った。
搬入ｦﾁｬかと思ったと言われたらいい気分はしないよね。
542:被害者
07/01/23 08:28:18 5T0wUk+U0
きちんと「毒注意」とか注意書きがあるのに
日記叩いてるｦﾁｬが理解できない。
特に同人関係のｦﾁｽﾚはﾆﾗﾆﾗｦﾁするという感じじゃなく怨念がこもっている。
そりゃ犯罪とかは話が別だけど、
誰もが聖人君子ではないんだから日記で愚痴のひとつもこぼしたくなることもあるだろうに。
入り口に2次元女性向けとあるにもかかわらずずかずか入り込んできて
男は同性を好きにならねーよと説教かますのと同じじゃん。
543:被害
07/01/23 10:21:45 HF1o4DXp0
つまり「誹謗中傷あり」と注意書きしてれば誹謗中傷してもいいし
「悪口オンリー」と注意書きしてれば悪口も書き放題だし
「未成年でも飲酒喫煙あり」と注意書きしてれば酒も飲み放題ということですね
544:被害
07/01/23 10:42:28 jXMuJCdXO
>>543
そんな餌で熊
545:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/23 22:31:08 bMdkZxmo0
日常の愚痴程度で叩かれるのは堪らんよね
546:ひがい
07/01/24 22:59:13 gXlEocfO0
でも正直同じジャンルに毒吐きな人がいたらちょっとやだなーとは思うな
狭いジャンルなら特に
547:被害
07/01/25 10:32:53 xeDbUe1O0
しかもそういう人に限って
「自分の意見＝ジャンルの総意」みたいに語るからねえ‥
548:被害
07/01/25 16:45:38 RzokOi5x0
自分の好きサイトが閉鎖してしまった。
日記で同人の話題を出した事をヲチスレで話題にされてたんで
拍手から好意のつもりでヲチされてる事を教えたら、
日記で「ご指摘ありがとうございました。検討します。」
と返信コメントがあった直後、跡形も無く消えてたorz
ヲチャに叩かれる隙を与えて欲しくなかっただけなんだ。
自分のやった事って思いっきり逆効果じゃん。
もう少し早くこのスレの存在を知ってたらと思うと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
549:被害
07/01/25 16:59:40 /H9+Gx0b0
>548
多分そのサイトの管理人さんはあなたのことを晒した人間だと思ってるよ
晒された時は放っておく方がいいんだよ
550:被害
07/01/25 22:34:57 RzokOi5x0
前にも別のお気に入りサイトが晒されて閉鎖した事があったんだ。
その時の二の舞はイヤだと思って、早めに管理人さんに対策してもらおうと
思ったのが大きな間違いだったんだねorz
私のバカー！！本気で泣きたいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
551:被害
07/01/26 03:02:04 Dn/+X57C0
教えられても対策のしようがないしな
そりゃ鯖の違反とか日記で他人を叩くとか
自分に非があるなら直しようがあるけど
上手すぎるから叩くとか、カウンターが回ってるから叩く、
バカカウンターだから叩くとか、そういう私怨的なものにはどうやって対処するんだ
例えばカウンターが回ってるから目に付いて叩かれたとして
カウンター消したら、今度は「踊ってる」って言われるんだよ
私怨晒しを何度もされてる管理人なら「だからなんだ」「知ってるよ」「ほっといてくれ」だし
「なんでおまえそのｽﾚしってるの？住人かよ」と思うし
初めて知った管理人ならｇｋｂｒして閉鎖してもおかしくない
教えていいことなんか一つもない
552:548
07/01/26 16:06:31 Lcd5SB120
そのサイトはナマモノジャンルなんだ。
日記で時々同人誌やイベントの話題を出す事でヲチされてたから
それをやめてほしいと拍手コメントで訴えた
（以前に閉鎖したサイトも日記が原因だった）。
日記の内容を再検討してくれるだけでよかったのに
管理人さんにはショックが大きかったのかいきなり閉鎖しちゃったorz
もうこれからは余計な事はしないよ。
553:被害
07/01/26 16:18:27 kypm8hWI0
>548
それじゃあ仕方ないよーあなたは悪くないよーって言って欲しいだけだろ
大体お前、被害者じゃないだろ、加害者じゃん
なにこのスレに書き込みしてんの?厚かましいｗ
なんだこれ↓
> ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
> もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
泣きたいのも凹みたいのも、お前じゃなくて
お前のせいで閉鎖するはめになった管理人さんだ
被害者ヅラすんな
それからもう来なくていいから。ｳｻﾞ杉
554:被害
07/01/26 16:24:27 Dn/+X57C0
ナマならｦﾁられてると分かったら閉鎖するしかないと思うけど
555:被害
07/01/26 16:26:04 Dn/+X57C0
>552宛てですた
556:被害
07/01/26 16:39:41 j2w5JcJS0
>548
レスしたけどしなきゃ良かったな…要するに萌え製造機がなくなって辛いんですね
泣きたいのは管理人さんだし、ナマだったら閉鎖するのも当然でしょ
ナマジャンルだったら表に出た時点で移転・閉鎖が常識
こんなののせいで余計に辛くなった管理人さん乙
557:被害者
07/01/26 22:13:12 Xjn4Yrjt0
ナマってそんなガード固いのか。大変だな。
558:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/26 22:23:02 X1Ip/lvs0
下手すりゃジャンル自体なくなる危険性があるから。
559:被害
07/01/27 01:11:55 vIr96iqW0
え？でも548のサイトって簡単にヲチャがみれるようなサイトだったんでしょ。
そんなガードの緩いナマサイトのほうが恐ろしいよ。
560:被害
07/01/27 02:59:30 J0l4n2fS0
パス請求してもらえるアドレスが流されてたんじゃないの？
自分はナマ者じゃないが、もしそうだったら、
自分のサイトにメールで請求してきた人がｽﾚにアドレスを貼ったわけだから、
ナマじゃなくても疑心暗鬼になって閉鎖したくなる気持ちは分かる
561:被害
07/01/27 09:00:16 qb1uDIf00
ｱﾎなｦﾁｬが信者のふりしてパス請求してくるから
どんなにガード固くしても絶対漏れるんだよね
管理人側からしたらどいつがｦﾁｬなのか検討もつかないしさ
562:被害
07/01/27 11:00:58 SOoIypLW0
「毒舌」と「単なる文句・悪口」の区別が付いていない人が多すぎる。
特に20代以上で「毒吐いちゃうゾ☆」なのはキモい。
563:被害
07/01/27 12:50:31 KOPloPm60
>>562
？
564:被害
07/01/27 15:45:25 9wuj3c0h0
自分の物の言い方がキツいって晒された。
十分自覚してたのでサイトに日記持ってなかったけどメルフォは有って、
メアド無記入でちょっと非常識（ギャル文字タメ言葉呼び捨て暴言コンボ）
なコメントがきたのでメルフォレスページを作って「一応初対面なので
タメ言葉・呼び捨ては止めた方が良いと思う、ギャル文字は読めない人も
いるので読めると分かっている人以外には使わない方が良い、暴言は
いわずもがな貴方の品位が疑われるので別の言葉に置き換えた方が良い」
（要約）とレスをした。
その表現がキツかったらしく晒され、オフで相方が買い手さんに失礼した時に
キツい言い方で文句言ってたのも晒された。
（状況は一切書かれず相方に対して暴言をつくダメ人間として）
その状況を知ってる人（結構混雑したイベントだったので相方が買い手さんに
失礼をした時の状況は人目についたと思われる）が「それは相方が買い手さんに
失礼をしたから注意したのであって暴言とは違うのでは？」とレスが入っても
擁護乙、本人乙。
そもそも文句を言った状況は地元に帰ってからなので偶然聞いていたとかが
考えにくく、その時一緒にいたのは相方ともう一人別のサークルの人だけ、
場所も個室だったのでたれ込んだ人物は一人しか考えられない。
（相方がヲチャーなのは知っていたし、相方が自分を晒すときは一々報告を
する。その時は「先を越された！」と報告が有った）
別のサークルの人は晒されてますよってご丁寧にメルフォから連絡くれた挙げ句
「あんなこと知ってるの相方さんだけですよね、酷い人ですよね、相方さんと
サークル解消した方が良いですよ」とお慰めくだすった。
今はすでに流れたし私怨認定されてるけど、その人は今もサークル解消したほうが
いいと連絡をくれる。
相方より別のサークルの人が怖い。
565:被害者
07/01/27 16:04:42 qDutG5RG0
>>564
晒しは私怨も多いからな。
私怨にも関わらず誰も咎めず、擁護はみんな本人乙の腐りきったとこもあるから
私怨認定されてよかったな。
566:被害
07/01/27 16:25:36 10o9E/K50
>>564
>相方が自分を晒すときは一々報告をする。
どういう意味なんだ？
567:被害564
07/01/27 16:37:55 9wuj3c0h0
相方がヲチャなんだけど、自分が企画立ち上げてなんどか晒されることが
有った時に、裏話とか捏造の燃料を投下してた。
そういう時「○○の話し燃料投下したら盛り上がった」とか「スルーされて
沈下した」とか一々報告してきてたんだ。
自分はヲチスレ覗いてなかったから「フーン？」だったけど。
568: ◆eO3tAb4GDY
07/01/27 16:53:55 6DKsOjnWO
相方に晒されて「ふーん」なら、その別のサークルの人に晒されたことも「ふーん」でよいではないか。
569:被害
07/01/28 15:15:43 h3ZFEQo+0
スレ違いかもしれないけど、最近始めた新しいジャンルXで
仲良くなった人のことで悩んでる
その人、AさんはこれまでYというジャンルで活動してたんだけど
今年から活動を完全にXに転向してYは撤退済
それは別にいいんだけど、仲良くなるにつれて
「私はYのヲチスレでひどい叩かれ方をしてジャンルに嫌気がさした」と
こちらが聞いてもないのにヲチスレについて語りだした
叩かれた理由はスペ内に荷物を散らかしたから、遅刻で列を作ったから、
目立つ企画をしたから、と何種類かあったんだけど私は
「大きいジャンルだとヲチスレもすごいらしいですからね
でももう辞めたジャンルのことならそんなに気にしなくていいんじゃないですか」と
流してたんだけど、なにかにつけて被害者語りを繰り返すので
ちょっと嫌になって、ジャンルYをやってる友人に
「あんたと同じジャンルの人と知り合ったらヲチスレの話ばかりされる」と零した。
すると、友人からAさんがヲチスレで叩かれていた理由は
遅刻や企画のことではなく、それとは別の金銭的な問題だった。
明らかに不要の金を儲から巻き上げていることが発覚してスレで話題になった途端
Yでのイベント参加を取りやめてXに移動してきたらしい。
「あなたは信用できるから話すの」といわれるけど、私を含め今のジャンルの人が聞くのは
「別に悪いことはしてないのに意地の悪いヲチャから叩かれた」という
Aさんが被害者になれる話題ばかりで
その金銭問題のことに関しては一切黙秘している。
明るくて気さくで付き合いやすい人だと思ったけど
なんか裏表ありそうでちょっと今後の付き合いに悩んでる‥
570:被害
07/01/28 17:52:23 casVaIfDO
友やめスレ向きの話題な気もするけど経験から言わせて貰えば
一方的な被害者語りをしたがる人は自分に都合の良い方に話を作り替えたり
脳内で自動補正して都合の悪いことは蓋をして隠してるから
話半分で聞いておかないと疲れるよ
特に「あなたを信用してるから」って言葉を使う人は高確率で
他人叩き大好きなヲチャだから裏表ありそうってのは否定できないね
571:被害
07/01/28 21:23:29 eVKMr5XZ0
難民の方のヲチスレ住人てID出なくて好き放題言える所為か酷いこと言うの多いね
「氏ね」とか「（ジャンルから）出て行け」とか
よくそのスレの$にジャンルの癌とか言ってるけど
正直どっちがだよ… と思ってしまうことも多々
そのスレの$が違うサイトさんによくコンタクトしてたりすると
「擦り寄りうざい」とか「擦り寄られてる方も迷惑してる」とか言われてるし
うざいかどうかなんて当人同士じゃないと解らないよなー…
ちょっとでもそれらに否定的な意見書き込むと「本人乙」とかしか言わないし
わけわからんわ
もしかして
「ｱﾃｸｼはマイ神にコンタクトするの抑えてるのにコイツ($)ときたら平然と
コンタクトとって許せないふじこ！！」
とかそういう理由なのか？
$表の$入りした理由とか見ると「これって確証ないんじゃ？」って感じで
入ってる人も居るしすでにジャンル撤退してる人も居る
まあこういうのがある所為でオフやってるサークルさんが
疑心暗鬼になってSPに来る人に妙に警戒するのも解る気がする…
572:被害
07/01/29 03:52:23 fO74SblCO
日記でイニシャル私信飛ばしまくったり
名前一部伏せで大手の名前が特定できる状態で
「憧れのGコさんとお食事ちゃいました～」と交友アピール激しい人が擦りより厨と
叩かれるのはわからんでもなかったけど
大手とリアルで親しくなってもお互い日記で名前を出すようなこともなく
ある日突然「（大手）に表紙描いていただきました」と告知したピコの人が
「陰でコソコソ擦りよりするなんて嫌らしい」と叩かれてるのは納得いかなかったな
573:被害
07/01/29 07:42:12 pXwuP5080
表紙描いてもらったならそりゃ大手とか関係なく告知するわなｗ
個人的には相手がピコだとスルーなのに
上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人は
ん？って思うかな
574:害
07/01/29 09:35:02 D4eaIafX0
>「陰でコソコソ擦りよりするなんて嫌らしい」と叩かれてる
SHITの臭いがプンプンするぜ
なんか$に入れられて叩かれてるとこってそれなりにカウンタ回ってたり
人気所（うまいとこ？）のとこ多い気がする
全部が全部じゃないけど
「あーこのサイトか～」なんて思っちゃうところが多い
ジャンル内で見れば決して「どﾋﾟｺ」って感じではない
575:被害
07/01/29 11:15:05 F6qsK4gQ0
>相手がピコだとスルーなのに
>上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人
自ジャンルのヲチスレで擦り寄り厨として天麩羅入りしてる人がいるけど
まさに日記がこの典型だった
ジャンル公式イベントと都市が重なった時に都市が日曜だから
土曜か月曜にその公式イベントに行く人が多くて
問題の人は土曜、月曜と公式イベントに二回行ったらしいんだけど
・土曜、同伴者は同カプのピコサークル
相手の名前は完全に伏せて「とりあえず一回目に行ってきた」
・月曜、同伴者は同カプの人気サークル
「朝ホテルまでAさんをお迎えにいって現地でBさんCさんと合流して～」
以下、大手とのお出かけを事細かにレポート
他にも、差し入れとかする儲に対してかなり愛想悪いのに
その儲が大手と繋がりあったりすると
180度態度を変えて笑顔でフレンドリーに接してきたり
アンソロ主催すると聞くや愛想よく近づいて原稿描いてあげる！と迫ったり
なんかもうあそこまで露骨だと一種の芸だよな
576:被害者
07/01/29 17:06:47 39mkIPl10
>>575
ヲチスレで話せよ。
ここは被害者のスレだよ
577:被害
07/01/29 23:09:31 EVrh5o5m0
>>574
真性の弗もなかにはいるけど叩くために
無理やり弗に祭り上げられた人も多いからね。
そういう被害者は大体中手くらいの人。
ｱﾃｸｼのほうが上手いのになんであいつのほうが
人気があるの、みたいな心理なのかな。
中手って手が届きそうで届かないし。
それとピコなんて眼中にないと思うよ。
もともと下に見てるから。
578:被害
07/01/30 00:39:22 m2PwvV930
カウンタがまわっててウザい
バナーが派手過ぎてウザいという
私怨丸出しのレスも見たことがある
何度もｽﾙｰされてるのに、
「そこのサイトってバナーが～」「あそこのｻｲﾄのカウンタが～」といわれてるサイトもある
バナーとカウンタのﾈﾀだけで何ヶ月も粘着してるのもすごい
579:害
07/01/30 00:50:21 s5n1F28f0
2なんかで叩く暇があるならその時間で自分の技術向上させたほうがよっぽどためになるのにな
580:被害
07/01/30 01:08:26 YIdIDMNV0
自ジャンルでは、「幸ageしすぎ」「リンクしすぎ」っていう叩きが多いな。
で、
「擦り寄り＆宣伝必死だなｐｇｒ」
「私は海鮮だけど、見ててウザいんだよね～」
「宣伝厨のせいで、いいサイトが埋もれちゃうじゃん」
とかいうレスが沢山つき、ﾈﾄｦﾁでは禁止のはずの突撃があっても、強くいさめるレスはつかない。
本当に海鮮かどうかは置いといて、そんなジャンル自警団気取りが大量にいるってことが怖いです＞＜
なんかもう、やってることは昔のヤンキー並みなんですが。
「目立ってんじゃねーよ」「先公に媚売ってんじゃねーよ」みたいな。
581:被害
07/01/30 09:36:38 MQvVa4Ww0
自ジャンルでは規約違反の幸age
（1回ageたら2週間はage禁止なのに1週間でageる）
してる人くらいしか叩かれないけど
それにしてもよくチェックしてるなーとは感心する
582:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/01/30 22:27:22 7k4UGQGm0
海鮮だけど、好きなジャンルが微妙に難民関係で荒れてる気配があって鬱だ
小規模のジャンルなのに、ちょっとしたことでの晒し叩きが激しい上にしつこいから見ていてひやひやする
2chでの叩きが直接の原因で撤退するって所はあんまりなさそうだけど、
狭いジャンルだと全体的にジャンルの雰囲気が悪くなる気がして
ｦﾁｽﾚとかが存在するだけで何となく嫌になるな
今時2ちゃんなんて誰でも見てるし
583:被害
07/01/31 00:25:16 DxZJ2yil0
>>582
自分も海鮮でジャンル小規模。
小さいジャンルって小規模だからこそ
閉鎖的でギスギスしたところあるよね。
変な噂まわるのも速いし。
584:被害
07/01/31 03:52:02 UCmB+/uU0
自分の好きなｼﾞｬﾝﾙは斜陽小規模ｼﾞｬﾝﾙで
ｦﾁｽﾚもないほど過疎ってるが
昔殆どのサークルもサイトも叩かれて、今ｼﾞｬﾝﾙで残ってるのは
叩かれたことのない新規と叩かれまくっても残ってきた人たち
過疎りすぎとｦﾁｽﾚがないのとで、ｦﾁｽﾚじゃないところでたまに
晒して叩いてる人がいるが、過去荒れ放題だったのでお腹いっぱい
叩き晒しに住人は飽きてしまってる
ｦﾁりたかったらｦﾁ板に行きなよと追い出されるので
表向きは平和だ
同じ作品が好きなもの同士で叩きあい潰しあいはもう見たくない
585:被害
07/02/04 16:40:05 XYJTgHiM0
>2chでの叩きが直接の原因で撤退するって所はあんまりなさそう
なぜそう思うの？
自分のジャンルは本当に無法地帯で人気が出れば即メッタ叩きにされる
小さいジャンルなのにそういうのが全然無くならない
自分は叩かれながらも何とか続けてるけど、沢山の友人、知人が
あそこのせいで撤退していったよ
撤退してからも「この程度で撤退するのは元々愛が無かったから」なんて言われて、
撤退していった人たちがどれだけジャンルを好きだったか知ってる自分には
降臨してしまいたいほど悔しい。
586:被害
07/02/04 22:02:59 Y7qP/Qq10
是非降臨して火に油を注いでくれ
飢えてるんだよ生贄にw
587:582
07/02/04 22:43:47 deY5y+o60
>>585
自分が好きなジャンルのスレを見ていてなんだけど
ほとんどは風評や主観を元にした叩きだったり、回線の自分から見てもくだらないなと思えるような
ノリなんで、そのレスでその人が直接どうこうなるって程の物は無さそうに思ったんだ
でも所詮外側からの勝手な憶測だし、実際に話題に上ってる人がどうかはわかんないよな
なんか無責任な発言したみたいでｽﾏﾝ
ただ外側の人間から見てても、ヲチスレ住民の民度の低さが露呈してると
そのジャンルでやって行く気をすごく萎えさせそうなのは感じるから、弱小ジャンルでなんだかなあという気だ
588:被害
07/02/05 01:59:14 IkwR/nKM0
ｦﾁｬの執念というか行動力ってなんであんなに凄いんだろう。
webアーカイブ駆使したり米とかのログやパスワード探したり。
リンク先へした米まで探られたときはぞっとした。
589:被害
07/02/05 02:04:21 k0wfqxPp0
小さいｼﾞｬﾝﾙだから低レベルの煽りたたきが無くならないんだと思うよ
他ｼﾞｬﾝﾙの人からみても「あそこのｼﾞｬﾝﾙは厨」って言われるほど暴れて
ｼﾞｬﾝﾙごと外部から叩かれないと、ｦﾁ住人も自分も痛いと気が付かない
流行ｼﾞｬﾝﾙや流行があったｼﾞｬﾝﾙの方が、
一通り叩いた後は落ち着いてる希ガス
590:被害
07/02/05 12:25:19 Kvl/kgVZ0
自分が叩かれてるところに、私怨たっぷりで何が何でも叩きたくてしょうがない
アホの子偽って分かりやすく煽りレスを付けたら
アホの子の私をﾎﾞｺﾎﾞｺに叩いた後、他の叩きレスも一緒に「私怨乙」でスルーされるようになったよ。
こんなアホと一緒に思われたくないと思ったのか知らないけど
自分より低レベルなレスがくっ付いてきて白けたのかも試練ｗ
591:被害
07/02/05 20:09:26 y3diVY9u0
狂人のまねとて大路を走らば、則ち狂人なり。
by兼好法師
592:被害者
07/02/06 03:44:57 lhM7YNcF0
自分の主張をゴリ押しするんじゃなく
反対意見の厨を演じるのも一つの手だよな。
ＩＤ表示のとこなら後者のほうがずっとやりやすいし
593:被害者
07/02/06 10:52:20 PlXaX53PO
本気で言ってんの？
594:被害
07/02/06 11:16:43 uBN1VVvY0
>590
マイジャンルでそれやったら叩かれてｶﾜｲｿｽな演出している本人自演降臨の
宣伝乙といわれるよ。
どんなに不自然な叩きもちょっとした擁護も全部まとめて本人扱い
このスレの愚痴も含めて全部＄本人の予防線扱いだよ
多分マトモな人は「それはねーよw」と薄々思ってるけど、声の大きいｦﾁｬが全力で
＄本人扱いしてくる。偶々ﾏﾄﾓな流れでいくつかレスついてもしばらくすると
「なんだったのさっきの流れww」「自演じゃない？w」アテクシ達のいない隙に
自演乙でふりだしに戻る
あまりにも不自然な理屈なんだけど声のデカイレスに負けるというかバカらしくて
反論する気も失せるんだよね。嘘を嘘ryできる人はいいけど若い子はスレの
電波な流れに感化されてるんだと思う。
たいして大きくも無いジャンルなんだけどね…
595:被害
07/02/08 14:54:50 zCi2roZ30
特にｦﾁｽﾚって＄の事実よりも
「○○に違いない」っていう憶測で盛り上がるための場所って気もする
自ジャンルの某＄に対して
「調子に乗って刷りすぎて一年以上前の既刊を売り続けてるｗ」と
書き込まれたのに、別の人が
「その本最近買ったけど奥付見たら何回も再販してるよ」と突っ込んだら
すぐさま「本人乙」「反応早すぎｗ」
意地でも＄が売れてるとか認めたくない人がいるんだろうな。
596:被害
07/02/08 15:29:00 Z43YmZqQ0
男性向けじゃあるまいし1年前の既刊ってpgr対象なの…？
1回コミケ行きそびれても次のコミケでも手に入るのは
買う側としてはありがたいけどなあ。
スパコミやオンリーまで足運べない人だっているし。
597:被害
07/02/08 15:42:43 jVzR1T240
そういう「何でそれがpgr対象なの…？」という事まで嘲笑するのが
ヲチスレクオリティなんだよ
598:被害
07/02/08 20:54:13 84ksyxzH0
日常の嫌な事忘れるのが趣味なんだろうに
そこでまでイライラとは。悲惨な時間だな…ｗｗ
まーこれはヲチだけじゃなくて、キャラカプ作品叩きに
ご熱心な人にも言えることだけど…。つか叩いてるとやっぱ性格歪むお。
皆早く目を覚ますといいな。
599:被害
07/02/08 22:48:52 bV3lwuHW0
>皆早く目を覚ますといいな。
無理だろ
ﾈｯﾄが無くならないくらい無理
被害者はｦﾁ板見ない方がいいよﾎﾝﾄ
ｦﾁｽﾚｦﾁ禁止なのに思いっきりｦﾁしてる人ばっかみたいだけど
600:被害者
07/02/08 23:21:14 H19y4RQu0
明らかな大手なのに
カウンターは＄の自演、信者も自演、搬入量はガセ、とか
現実が見えてなさそうなレスがちらほらあった。
こりゃー嫉妬乙と言われてもしょうがねーよと思った。
前にどっかにあったけど女子トイレの陰口と同レベルだよな。
601:被害
07/02/11 14:06:28 Ju9xiYd1O
簡単に私怨晒しする風潮が広まってるから、もうさ、自ジャンルかどうかおかまいなしに、私怨晒しは通報しまくって逆の風潮も作っちゃえばいいんじゃねーの。
こんなとこでクダ巻いてないでさ。
602:被害
07/02/11 14:10:22 wqhHecLP0
通報ってどこにだ
603:被害
07/02/11 14:48:41 Ju9xiYd1O
>>602
削除依頼板でも、2以外なら鯖缶でも、なんなとあるだろうよ。
君の目の前の便利な機械は何だ？
604:被害
07/02/11 15:25:36 wqhHecLP0
昔議論板でも議論されてたけど、難民なんかだと依頼が通った実績はほとんど無いぞ
605:被害者
07/02/11 15:32:31 jug0eeb30
そもそもなんで難民にヲチスレ立てるんだろ。
ID出なくて自演天国になるのは自明なのに
606:被害
07/02/11 15:43:59 EZGzS1Ws0
>603
本人だろうが他人だろうが、本名晒しとかじゃなくて
サイト晒されただけで削除依頼なんか出してみろよ
削除依頼の書き込みがｽﾚに貼られるぞ
そしてホストもバレ、ねら認定もされ、踊ってると言われる
住人が自分のアクセス解析に、そのホストが残ってないか探したりするぞ
「サイトが晒されて削除依頼出したｱﾌｫなねら」という説明文と共に
ｦﾁｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせられるのがオチ
607:被害
07/02/11 16:29:35 Ju9xiYd1O
>>606がそう思うなら、泣き寝入りして、ここで傷の合い舐めしてればいいんじゃないか？
608:被害
07/02/11 16:35:32 zhJUuEjk0
>>607
というかそもそもここは、泣き寝入りするしかないから
仕方なく傷を舐めあおうという主旨のスレだろう
あえて決起を促すなら何か具体的な方策でも書いて池
609:被害
07/02/11 16:55:19 EZGzS1Ws0
>607
じゃあまずおまいがｦﾁｽﾚの書き込みを片っ端から通報してくれ
話はそれからだ
610:被害
07/02/11 16:57:15 lZ3W5xkG0
URLﾘﾝｸ(toadstoolism.blog.shinobi.jp)
611:負け犬
07/02/11 17:21:40 Ju9xiYd1O
>>608-609
>>607
612:被害
07/02/11 18:44:42 pMRmbpOo0
なんか定期的に変なのが乗り込んでくるなここ
613:虫
07/02/15 13:53:50 q6HklI+A0
某有名webツールのランキング１位がずっと同じとこだから
おかしいなって思ってたら
そこの更新許可時間(そこは８時間以上)が経過したら
１日に３回も内容更新してたｗ
あと絵がクソ以下なのにランキング１位にずっと居座っていた厨サイト。
たまたま月初めにサーチに行ったら、
そのサイトが0:00ちょうどに更新してた。
そしたら月に１度リセットされるランキングでいきなり１位に浮上。
……ふざけるな。
あと自分のサイトをブクマしてるのはいいんだけど
そのアドレスがOUTランキング用のURLなのはよせ。
それで自分がサイト幾たび投票されてる事になるって
日 記 で 堂 々 と 言 う な ん て 。
614:被害
07/02/15 14:02:46 C39Upn0M0
>613
それとこのｽﾚとなんの関係があるんだ？
615:被害
07/02/15 16:43:29 y5sHdDPf0
誤爆でしょ。そうだと思いたい
小さい世界のランキングなんか何の意味があるのか全然わからない
そういう見た目の順位にばかり囚われてる人が他人を叩くんだろうなって思う
勝手にライバル視して勝手に怨んで勝手に晒して勝手に叩く…迷惑甚だしいよ
616:被害者
07/02/16 07:02:07 s5PJ6UU9O
自分が叩かれないとわからないんだろうなー…
商業にも片足つっこんでるからか、そっち関連のスレで叩かれる時は
えげつない程こてんぱんに書かれるんだが…なんつーかちょっぴりリアルな
二次元キャラみたいな気持ちで叩いてるんだろうなと思う。
617:被害
07/02/16 07:15:33 EW9DzNbnO
晒された一日目
いつもの倍人が入る
晒された二日目
まだちょい人が入る
晒された三日目
正常に戻る
至って普通なサイトを私怨で晒すな
三日目に惨めになるのは人数を確認する自分なんだから
618:被害者
07/02/16 07:25:39 6hiXp1rb0
>616
わかるよ。しょうがないと諦めてるけど痛いほどわかる…。
619:被害
07/02/16 09:07:25 Awkr778nO
もういいかな？
もういいかな？
晒されて叩かれてから一年経った
一度閉鎖しかかったけど、それでもめげずに縮小して再開して、
書かれるたびにサイトでひたすら謝って、ライブでも目立たないようにして頑張ってきた
その甲斐あってか最近は全く叩かれなくなった
話題が上がっても皆流してくれる
…もう堂々とサイト運営しても許してもらえるだろうか
粘着が怖い
ライブで潰されるのが怖い
でもサイトや同人は辞めたくない
何が一番悲しいって、友達や好きなサイトさんのリンクを貼れないことだ
迷惑がかかるから自分からは絶対に言えない
でも交流したい…
またランキングにも登録して新規さんにも見てもらいたいんだ
やはり引っ越しするべきか…
長文吐き出しスマソorz
620:被害者
07/02/16 09:20:50 rRtmuT5W0
＞書かれるたびにサイトでひたすら謝って、
お客様は神様です、な接客業とかならともかく
たかだか趣味でやってるサイトでそんな誤る必要なんてないって。
踊らされすぎなんじゃないか？
621:被害
07/02/16 09:25:24 1luEeSJ10
ライブって？ナマモノサイト？
悪いことしてないのに謝って怯える必要はないと思うが
なにか問題起こしてるなら反省し、改めないと意味ないけど
622:被害
07/02/16 09:42:15 Awkr778nO
レス有難う
>>620
自分がそんなに悪くないのはわかってたんだけど、
スルーして長引かせるより、自分曲げてでも謝って
早めに幕引いて自分を守るほうが重要だと思って…
ファン同士で争いたくないし
>>621
ナマです
だから早く終わらせないと萌え対象にしてる人達の耳にも入るから困ってたんだ
自分にも悪い部分があったからそれはすぐに辞めて謝ったんだけど、
叩き対象がそれじゃない方向(同人活動)に逸れてしまって
どうすることもできなくなってしまったんだ
623:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/02/16 11:47:52 29dOi98u0
私を晒して叩いてくれた、私は友人と思っていた奴が
日記に「男がいないと生きていけないｱﾃｸｼ」と書いてた。
お前、ジャンル関係無い痛さだよ。
晒さないけど。
624:被害
07/02/16 20:40:42 hkiFa/q6O
そんな>>623から痛いかほりがするのは気のせいか？
625:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/02/16 20:46:13 Up0CNyBH0
>>624
気のせいだよ
626:被害
07/02/17 13:43:16 2wi1u/xK0
「痛い」とか「晒す晒さない」って発想がすぐ出てきて
それをここに書き記すあたり、
ちょと何かに毒され過ぎじゃなかろうかと。
627:被害者
07/02/17 14:23:36 2j/Y4Xn20
>>626
同意。
何かにつけて攻撃する口実を探してるような人たちとは仲良くなれそうもない
628:被害
07/02/18 20:53:45 mqAq8inK0
>>589
百合ジャンルなんかその典型だよな。
あいつら昔っから何が楽しいのかお互いをたたき合ってる。
いい加減痛いのに気づけと思うが愚か者はそれに気付かない（ｗ。
629:被害
07/02/18 21:16:39 raD/cOfL0
自己紹介乙
630:被害
07/02/19 14:43:27 Q2u3y1aP0
そこそこ昔のことだけど、外部ヲチ板＆2chヲチ板で
日記が痛い＆下手＆入ってた同盟が痛いと晒された事がある
確かに始めてサイトを持ったってことで舞い上がってて痛かったし
下手っていうのも否定はしないんだけど
晒されてる事を知って以来2chにある原作（ゲーム）スレや
続編のゲームは遊べなくなったな
ジャンル的に同人に関わってない男女にも叩かれてたようなんで
余計に恥ずかしいやら悔しいやらだった
晒しが始った途端に交流のあった他のサイトには無視されるようになるわ
それどころか自分と微塵も関わりの無いトラブルまで
自分のせいにされるわで未だにたまに夢に見るよ
それ以来ネットでの交流はできなくなったなぁ
631:630
07/02/19 14:51:53 Q2u3y1aP0
>日記が痛い＆下手＆入ってた同盟
この辺は自業自得なんで被害とはちと違うね、ごめん
632:被害者
07/02/19 15:21:29 UYPHldvv0
>晒しが始った途端に交流のあった他のサイトには無視されるようになるわ
my神がヲチスレで晒されて以来
外部との交流がパタッと途絶えたのはそういう理由だったのか・・・orz
しがない海鮮の自分はひたすら応援米を送るくらいしかできないのが歯痒い。
なんていうか、ガキの時分のいじめをそのままネットに持ち越したようなもんだね。
当時、軽はずみに他人を傷つけて何ら反省しなかった人たちが
弗だなんだと祭り上げて楽しんでるんだろうな。
633:被害
07/02/19 15:27:48 D8KkxiXZ0
>631
下手なのは好きで下手なわけじゃなくて
仕方がなく下手なんだから自業自得とは違うような
ｦﾁｽﾚでも作品叩きは私怨とみなされることが多い
634:被害
07/02/19 15:41:37 9O/T64pm0
言いがかりや捏造ネタを騙ってまで祭り上げる等
人としての良識捨ててる奴が他人を痛いイタイ言っても説得力ないわな。
嫌い作家スレとか見てるとかなり過去の人が出るあたり
信じられんほど根に持つやつが多いんだなと思った。
詐欺とか悪口とか実害を被った人ならわかるんだが
バブル前後の勘違いトークや若さゆえの浅はかな失態なんて
今の当人がなんも問題起こしてないならネタとして受け止めればいいのに。
昔の自分の痛さを恥じるようなスレもあったよね。
635:被害
07/02/19 17:31:32 9+y+nikL0
>>634
あそこまで根に持たんでもと思うんだがなｗ
でも宗教と同じで、熱心な人に外部が何を言っても無駄な気もするので放置がよろしいかと。
自分が染まらないようにするのが大事だね。あそこに書き込んでる人達もその行為が消したい
過去になる事は間違いないんだよねえ。冷静に考えてみれば自分ってそんなに大した人間？
学業子育て人づきあいetc…
他人に求めすぎたのがじわじわと自分に跳ね返ってきて、そのうち自分が生きていくのが
つらくなるのがオチなんだよ。
636:被害
07/02/20 01:01:51 Luc0ncox0
過去の事なんだから忘れてくれよ、いつまで根に持ってんだ性格悪いな、と本人は思ってても
信じられんほど根に持つやつが多いくらいの事をやらかしたという事だからな
最近は何か目立つとすぐにヲチされてるから、ネットない時代に痛かった人は輝きまくってるんだよね
語り部がネットから消えるまで痛い話は語り継がれそうだな、可哀相にね
637:被害
07/02/20 06:47:19 3ufmFmPa0
>634
そこらあたりは加害者と被害者の温度差だな
小さい頃の喧嘩でも殴った方は覚えてなくとも
殴られた方は一生わすれない。みたいな
638:被害
07/02/20 17:55:36 qZtN79tA0
被害ってほどでもない昔のプチ話。
「○(私)さん、■さん(同ジャンルの人)のこと嫌いなんですか？」という米が来て不思議に思ってたら、
ヲチスレで私と■さんがライバル認定？されていた。
・ほぼ同時期にサイト開設
・季節ものの企画がちょっとかぶっていた
ということから、
「○と■って互いにライバル視してそうじゃね？ｗ」というネタレスをきっかけに、
「日記で■が～て書いてたけど、あれは○のことを意識してる」「作品の雰囲気が対照的」
→「お互いシカトしてるけど気にしてるはず」と、半ば事実かのような流れに。
数レスですぐに埋もれたので全然被害はないが、米送ってきた人はこれを本気にしたらしい。
ネタがマジになるのって簡単なんだなーと思った。
小さな村の噂話みたいな感じで。
639:被害
07/02/20 23:53:42 BYpt3vEG0
2人か3人が賛同すりゃ信じてしまったりするからね。
640:被害
07/02/21 00:16:14 dtnNDK270
過去２年くらいの同人誌をまとめて再録本をだしたら、
パクリ呼ばわりされて、どうも話の一本が誰かの話と
同じだったらしいんだけど、ちょっとフェイクをいれて説明したら
再録本発行＞2006年発行
内容は2000～2002年
パクリと比較された本＞2005年発行
みたいな感じ。…凄い過熱しちゃって、フォローもない状態だったけど、
もう少しちゃんと確かめてから叩け。
641:被害
07/02/21 00:31:20 fLU66JaQ0
640みたいな場合、もう完全なる私怨か何か他スレの情報を鵜呑みにしてて
本全体をちゃんと読んでないんだろうね。迷惑な話だ。
642:被害
07/02/21 15:17:10 Q4/2lRNQO
>636-637
捏造や単なる言いがかりもあったりするから問題だって話じゃないのか？
643:被害
07/02/22 02:02:18 Stqxu7vq0
私怨から来てるんだったら捏造ありまくりだろうなあ。
んで、スレに挙がったうちの一つだけが真実だとしても
「それが真実だから他も真実。反論する奴は本人乙」なんだよな。
644:被害
07/02/22 02:32:01 w8S9GbuH0
被害者と加害者の温度差か
いいこというね。そのとおりだな
645:直接被害者でもないけど
07/02/22 08:35:03 ugdFo0dgO
『あいつ日記にこんなこと書いてた（以下、一部抜粋）。これって〇〇って意味に取れなくね？』
というレスがついたとして、その後引っ張られるのは抜粋部分ではなく、捏造された〇〇の部分である。
そして、実際にその日記を見てもいない者が『あいつ〇〇とか言ってたらしいぜ！調子乗りすぎpgr』と騒いで、
オヒレが付いていくのです。
で、興味がわいて実際に見に行ってみると、全然意味の違う内容だったりして『〇〇じゃなくて▲▲って意味なんじゃ？』
とか言おうものなら『本人乙』ですよ。
そういう思い込みで、心当たりないのに＄認定された人って結構いるんだろうなぁ…
646:被害
07/02/22 10:24:46 oalzIoLM0
それに加えて、2で祭られているとわかった途端に
本人やその周囲がうろたえて速攻で消去したりすると
「本人光臨！」となって$認定するバージョンもあるよね。
自ジャンルでも時々ものすごい差別暴言日記が晒されるけど
2に反応して該当部分を素早く削除する人は面白おかしく叩かれ続け
その後もなにかにつけて引き合いに出されるけど
特別に反応せず普段通りに更新続けてる人は
話題が長続きしないせいかわりかしすぐ忘れさられていく。
647:被害
07/02/22 11:15:24 zY+5ws0O0
被害者だからって何してもいいわけではない
晒された人もずっと傷が残る
被害者も加害者になりえるんだよ…
648:被害
07/02/22 11:21:08 OdpF/JKJ0
例）他のサークルの本をpgrしてた
←スペ内で買った本読んで笑ってた？もしくは萌え話？
みたいに、こっちは全く身に覚えがなくてももしかしたらそういう誤解を与える
言動をしていたのかも？と自分を省みてみたりもしたけど、本当に何処から
沸いたのか分からないようなネタの叩きには対策のしようがない
イベント中はなるべく喋らないとか他のスペースを見ないｗとか
おとなしくするように気を遣ってみたけど、何だか馬鹿馬鹿しくなったので
普通に今まで通りにしてたら、ヲチｽﾚ住人もすぐ飽きてたよ
あの人達はいつもいつも新しい餌、次の餌が欲しいだけなんだよな
649:吐露
07/02/22 11:42:51 5WQbVMwE0
被害者加害者というか、ヲチャって加害者でも被害者でもなんでもない
単なる野次馬の位置にいる人が多いんじゃないのかね。
管理人が単にはっちゃけてて目立つ口調とかへたれ絵とか売れてるってだけで
弗扱いされている自ジャンルヲチスレ初めて見てｳﾍｧ。
リアルで付き合いがある会社員の友人が、なぜか無職ニートということになっててﾜﾗﾀよ。
650:被害
07/02/22 12:18:17 WIOWkt5KO
とあるサーチが閉鎖した原因にされて祭られたことがあるよ。
そのサーチの存在さえ知らないってレベルだったのに
私がサーチ管理人に粘着メールを送ったことになってた。
最悪なことにサーチ管理人もそれを信じ込んでしまった。
なんだかんだで後に真相がわかったんだけど
メールも叩きもサーチ管理人の相方（ジャンル大手）の仕業だった。
同プロバ同地域で超弱小カプで当時新規サイトで孤島状態だったウチは
スケープゴートにうってつけだったんだってさ。
ついでにウチがメインにしてたカプが潰せて一石二鳥だったとも言われた。
自演で頑張るのが一人でもいれば一方的に加害者にされることだってあるんだよな。
おかげでそのジャンルにいれなくなった上に未だに犯人扱いされてるよ。
651:被害者
07/02/22 13:14:57 hhubPiS40
まあヲチスレなんて覗かない・気にしないのが一番だね。
まともに機能してるヲチスレもあるんだろうけど
自ジャンルは不確かな情報を鵜呑みにする馬鹿が多すぎる。
652:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/02/22 14:43:34 oVhk+zgt0
ヲチ住人が「ｳﾏ絵師だから痛くない」と言い切ったときは呆れたな
653:ひがい
07/02/22 15:51:00 cglmD7X70
>>650
そのサーチ管理人の相方は本当に屑だな…同情するよ。
管理人を陥れるだけでなく650まで無実の罪を被せて陥れる…
650のカプを潰すためにそんな事やったのか…
せめて管理人が真相をわかってくれればいいのだけど…
そうやって他人を潰すことがジャンル衰退につながるなんて
思わないんだな。吐き気のする話だ。
654:被害
07/02/22 20:13:11 agrXLrw10
ちょっと前に、2に晒された。
解析不可のアクセスが80近くて不審がってたら、
うちの常連が晒されてるぞと教えてくれた。
そしたら、晒されて2・3日後から
急に「お気に入り」から訪れる人の数が増加。
最近の2は丸くなったのでサイトは荒らされていないが、
良かったのか悪いのか。
655:被害
07/02/22 20:46:50 kGVqM/fd0
>>650
うわああ…超乙。ｶﾜｲｿｽ。
>>654
それはヲチのつもりで訪れたﾔｼらが閲覧者になったってこと？
なら654のサイトにそれだけ魅力があるってことで、ある意味良かったね。
いや、晒されたのは全然良くないんだが
656:被害
07/02/22 23:53:49 lMoWYuNy0
>>655
>>654だが、嬉しいような嬉しくないような感じだ。
お気に入りに登録したからって本気で気に入った訳じゃないだろうし、
反応もまったくないからヲチにでもなったんだろう。
きっとこれから粘着だ……別板で叩かれるようになるかもしれん。
これから1週間は、日記で激しい事言えんな…。
657:被害
07/02/23 00:49:25 MeyObWUF0
>>656
そんな時は日常の中でいいこと探しして
日記に書き留めておくと元気出るよ。
658:774
07/02/23 23:59:18 BZRylMq30
>>657
サンクス
659:被害者
07/02/25 22:40:20 83Jii/e10
弗ﾃﾝﾌﾟﾚに間違ったことが書いてあるのを指摘したくてたまらない。
けどそれやると本人乙されて余計神に迷惑がかかりそうでできない。
悔しいけど我慢するしかないのか・・・
660:被害
07/02/25 22:44:57 X5DlE/5M0
下手に刺激すると＄にしたくてたまらない人が踊るだろうから
冷めるまで放って置く方がいいと思うよ。
もし659の神がそのスレを覗いてしまった時に、正しくない情報なら
勝手に踊ってやがると思うだけで済むかも知れないが
正しい情報にわざわざ訂正されてるとなると、普通にサイトを見に来る人まで
疑わなくちゃならなくなるかも知れない。
私も私の神を私怨で叩く奴に反論したくなる時があるけど
本人乙ってなって神に迷惑かけるのが一番怖いので動けない。
661:吐露
07/02/26 14:43:00 90fd7ci8O
吐露しに来ました。
オフもやってる小説書きです。
日記に何を書いても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)で叩かれたから違う話題書いてるｗｗやっぱここ見てんじゃないのpgr｣
しばらく仕事で書けなくても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)見て日記書くの警戒してんじゃないのpgr｣
余所サイトさんの企画に参加したら｢すり寄り｣
しなかったら｢古参の企画に参加しないって、なに様？｣
オフで同カプの友達ができ、遊んだり萌え話しできたのが嬉しいけど、
オンではそんなことには触れずに、互いにリンクだけしあっても
｢すり寄り｣｢大手食い｣｢類友｣｢仲間内ばかりで固まってる｣
｢挿し絵を描いてほしいからすり寄っただけじゃないの｣
自分達のヲチ行動を正当化するために、ヲチ対象である私や友人の動向を
都合良いように推測し、貶めるのはもう止めてくれ…。
何しても見張られている、言葉の揚げ足を取られる、間違ったことを言われ
あたかもそれが真実のように広まっても、こちらは反論できず我慢するしかない。
人間不信になりそうだ。
嫌い、キモいならほっといてくれ。
こんな小さいジャンルなのにどうしてここまで悪意が充ちてるんだろう。
サイト閉じたいけど、それでまた叩かれそうで怖い。
ヲチスレを見ない
662:被害
07/02/26 19:12:07 rXiNZ92+0
乙･･･。
こういう粘着アンチってたとえ叩いてることと
真逆のことをしたとしてもまたなんのかんの難癖つけて叩くよね。
なんかもう前提からして叩きありきだから。
663:被害者
07/02/26 19:26:01 9VXVNd2L0
板違いだけど
少女漫画板の用語まとめサイトに漫画家ヲチリストなんてのがあってびっくりした。
女ってヲチ大好きなんだなと改めて認識した。
誰かを叩くにしても女のほうがこころなしか感情的かつ陰湿な気がする
664:害
07/02/26 19:50:22 F4fNMUjt0
つーかまあなんだ
同人系ｦﾁｽﾚ（特に難民あたり）とか見てると女ってこえー生き物だと思う
陰湿も陰湿 ﾈﾁﾈﾁしてるというか
あと上のレスにもあるけどでっち上げが超得意だよなあ
有る事で叩かれたらまあ自分の行いが悪いんだからしゃーないけど
無い事で叩かれたらほんとたまらんよな
665:被害
07/02/26 19:58:28 b38ot77S0
女だと感情的であることに開き直りだすフシはあるかもなあ
ヲチスレじゃたいてい理屈が通用しないし
若けりゃそれでも救いようがあるけど、いい年してる人だったらどんだけ性格歪んでるのかと思う
666:被害
07/02/26 21:19:41 3s2qidkS0
男オチは陰湿ではないけど対処に困る
盛り上がる為に嘘でも何でも持って来て気が済んだら「秋田」でｽﾙｰ
後から気付いた人の「これって違うんじゃねーの？」のﾚｽには「今更」「女かよ」「擁護乙」
必死でｽﾙｰしたのに、「本人乙」でＦＡされるのも辛いぞ
667:-
07/02/26 21:55:50 GFHvtev+O
761:おさかなくわえた名無しさん :2007/02/25(日) 00:17:44 ID:USv6y7YF [sage]
そう、ねらーの男の客観性や論理なんか笑える
常に優れた男の特性を男全般にひとくくり、劣った女の特性を女全般にひとくくりにして女叩き
男の性犯罪含む犯罪の多さや倫理観のなさには目を向けないか、ﾁｮﾝなど別のカテゴリに分ける
もしくは全ての男がそうではない、などと言うダブスタぶり
醜い
668:被害
07/02/26 22:36:48 x5ga8KRY0
ヲチスレの住人って、本当に根性が曲がってるよな…
匿名だからって、調子に乗り過ぎ
自分達の方が痛い事してるって気付かないんだから、逆に可哀想になってくるよ
きっと、ネットの上だけでも粋がりたいんでしょうね＾＾
669:被害
07/02/26 23:01:17 vUJGRTCV0
粋がりたいのは中二病のリア厨、リア工くらいだと
現実には単純に女特有の嫉妬やねたみによる叩きだろう
これは60才になっても80才になっても治らないっつーか
女だからだろうな、昔なら仲間内の井戸端会議で終わったのが
ネットでかつ匿名2chのおかげで良い場を提供されたと
もう、その手のスレを見ないか
あーハイハイ嫉妬嫉妬、ねたみねたみと割り切るしかない。
blogもってるだけでねたみになる時代ですから
携帯かネット環境あれば幼稚園児だってブログなんて作れるのにな
もうあの心理は本能かDNAに埋め込まれてるとしか思えん
670:被害
07/02/26 23:59:25 srLURxWF0
別にブログなんて、ブログって言葉が流行る前から
簡易HPって名前で大手プロバイダに装備されてたんだけどな。
日記と掲示板しかないっていう機能のが。
671:被害
07/02/27 02:07:02 eogkUzvgO
本尊の本スレに晒された。二回目。多分同じ人。
何が気に入らないんだ。言ってくれよ。
わざわざ難しいクイズ解いてまで入ってきたってことは、最初っから晒し目的だったんだよな。
移転してから１ヶ月弱か。次、サイト作ったら何日で晒されんのかな
672:被害
07/02/27 02:55:33 azTOxpneO
意見に付け加えて「こちらのサイトはよく２ちゃんに晒されてますよ」とかメールしてくる奴。
だからなんなんだろか？
「晒しといたから見て。」
もしくは「ぷっ晒されてやんの、ざまーみろ」の二択じゃん。どっちにしろたんなる私怨じゃん。ウザー
ってこれは微妙に板違い？
673:被害
07/02/27 05:14:18 eogkUzvgO
ところで、IPの一番後ろが「O」じゃなくて「0」だとPCからの書き込みって聞いたんだけどこれって本当？
晒した人のIPがPCだったらPC制限つけようかなと思ってるんだが…スレチごめん。
674:被害
07/02/27 06:10:24 w5bpVTYv0
PC持ってる人はケータイも持ってる人がほとんどだろうからなあ
下手に反応したら「うはｗｗｗｗスレに張り付いてるｗｗｗｗ」とキミのケータイサイトがますますネタになると思うよ
675:被害
07/02/27 08:20:12 ecMnmC/h0
AirH"(PHS)は末尾0だよ。まああんまりいないけど。
ものすごい粘着力で晒し＋叩き＋ヲチする人って、
やっぱり自己愛性とかの人格障害かなんかなんかかね。
普通じゃねえもんな。
676:被害者
07/02/27 08:30:01 923TuUi60
住人が「腐って」いてまともな理屈が通じないスレってあるよな。
もう行かなくなったヲチスレがそうだった。
677:被害
07/02/27 09:40:33 M4N2g2Sn0
日本人の国民性だと思うけどね
犯罪者相手なら何しても良いとか
有名人相手なら何してもいいとか
松本事件とかもそうじゃん
人間なんだからねたみや嫉妬って感情はあるのはあたりまえだけど
それを極力抑えられるか、吐き出せる場があっても理性で止められるかって話だろう
678:被害者
07/02/27 12:16:22 9Z0y/YnLO
国民性にするなよ…
679:被害
07/02/27 12:54:36 9QK+c9/L0
ああいう人達は回線きった後どんな顔で生活送ってるのか気になるよ
意外に表向き取り繕うのが上手い人間も居そうだけど、それはそれで嫌だ…
一日中回線切らないのかもしれないけどな…
680:被害
07/02/27 16:02:59 OVpaSX+P0
>>679
ちっさい人たちだよ。
前にやったことあるんだ、『逆ヲチ』
今はまだ書けないけど、もう少ししたら書くね。
681:被害
07/02/27 16:14:02 CQxWEoIE0
>>679
2で叩きはしないけど個人的にヲチはしてるって人は
表向きは隙のない「良い人」だった
だけど影での愚痴は表の顔からは想像できない程ひどかったな
感情の起伏が大きいのを、表ではひた隠しにしてる反動で裏ではああなのかな…って見えた
682:被害者
07/02/27 19:12:34 G0kvfr1d0
逆ヲチか。ちょっと面白そうだな。
悪質なイベントヲチャがいたらやってみよ
683:被害
07/02/27 19:53:37 C0BtMDSO0
でもそれ始めたら同じ穴な気がしなくもないんだが…
レベルを落としていきかねないというか。
>>671
以前クイズ性の裏を見るためにヒントとか検索かけてたら
2chで裏のパスワードを教えてくれって依頼が引っかかった事がある。
そういうのに答える人がいる限り、裏にいくら鍵をかけようと
入ってきちゃう人はいるのではなかろうか。
684:・ε・
07/02/27 22:47:30 SH+zE7EsO
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
685:被害
07/02/27 23:02:37 Cgb9Sn4L0
>>684
大人イーピソ可愛いね
686:被害
07/02/28 16:58:46 /HR63trq0
愚痴。
「２ちゃんのヲチスレで晒されてる●●さんのサイトがあなたのサイトにリンク張ってますよ。
対処しないでいいんですか？●●さんはこれこれこういう痛いことをしてますよ。
友達のあなたも同類に見られますよ？」
というようなメールが自ジャンルヲチスレと件の晒された人のURL付きで来た。
友達どころか●●という名前自体初耳だったし、その人のサイト見たら確かにうちに
こっそリンクしてくれてたけど同じジャンルなだけで面識も何もない。どうしろと。
意図的に２ちゃんで好きなものの関連スレは見ないようにしてんのに、
頼むからヲチスレの中だけでやってろと思った出来事。
687:被害
07/02/28 17:39:00 uMqVrgdw0
ヲチ板に晒された…
見事に殆どの人スルーしてて、ちょっとホッとしたよ
「オヴァサイト」って解説付きで貼られてたんだけど
自分オヴァどころかリア…
年齢隠したサイトじゃないんだけど、何で勘違い？
688:被害
07/02/28 19:32:55 fByCMZZ60
>>687
オヴァサイトっぽさをそのまま継続させて
ある日突然リアであることをさりげなく公開すればいい。
ヲチャーって特に理由もなく絵をけなすとき、
「オヴァ絵」「へ（ｒｙ絵」「キモ絵」「パース狂い」
っていうのをアホの４つ覚えみたいに繰り返してるよね。
689:被害
07/02/28 19:49:21 uMqVrgdw0
一応は同人ブログサイトだけど、半分オフ友との交流用なんだ。
話題も基本的には「今日は学校で○○がありました！」とかばっかり。
絵も凄くありがちなリア絵(オサレ絵？)だし…。
私怨にしてはサイトを良く見てないから、変な感じだと思った。
大体はその四つで済ませられちゃうよね＞絵をけなす時
思考停止ワードみたいなもんで。
690:被害者
07/02/28 19:57:00 9f1jRApn0
つーかそもそもヲチスレで作品叩きはNGなんじゃないの？
自ジャンルはそんなのおかまいなしに堂々とテンプレに作品叩きが載ってますが('A`)
691:被害
07/02/28 20:06:43 cCJ7Y4Xy0
上手ければ上手いで「個性ないね」も追加で＞思考停止ワード
ヲチスレじゃない場所も含むけれども
そんな叩かれ方してた人達を何度か見かけた
１つのカットじゃわかりにくいけど白黒漫画、又は逆にカラーで見れば
その人だと一目瞭然な作家もいたので
知った風な評論のつもりが表面しか見てないじゃんｐｇｒとつっこみたくなったな
692:同人
07/02/28 21:52:26 D3GsVbXG0
>>675
マジ？
一番後ろが0のIPアドレスって
ディレクティッド・ブロードキャスト送信
（末尾以外一致するIPアドレス全てに一斉送信するという意味）で
使ってはいけないと思っていたよ。
＠IT さまざまなIPアドレス
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>>673
というわけで
＞「0」だとPCからの書き込みって
嘘
693:被害
07/02/28 22:14:01 sm+Bs/5o0
2内でのID末尾Oと0の話と混同してる気がするんだが気のせい？
694:被害
07/02/28 22:14:35 YZMSVFlx0
>>692
IPじゃなくて2ちゃんのIDの話をしてるんでは＞一番後ろが「O」じゃなくて「0」だとPCから
どっかのスレに>>673の携帯サイトが晒されたのだろう
695:被害者
07/03/01 02:46:35 fX11s2P5O
>688
話なら「自己投影」だな…。
696:被害者
07/03/01 23:38:30 mtc5QTLp0
絵に華があったら「厨房御用達」とかな…
697:被害
07/03/02 01:58:32 N84WWyD70
あるある。なんかもう、言い換え表現だよね
逆に渋い作風だと、「萌えがない」とかな。どーせいっちゅうんだ
698:被害
07/03/02 15:38:13 7fk9ejK8O
またやられたよ、多分同一人物
ヲチスレとは何の関係も無いような所に、なりすまし？みたいなカンジで
そのスレの住人はスルーしてくれてるみたいで、サイトには支障がないみたいだから幸いなんだが…
私もそのことについてはスルーするつもりだし、閉鎖とかするつもりもないんだが
なんというか精神的に面倒臭い
699:被害
07/03/02 18:53:05 IWThOXmF0
初めてここに到達して。
なんだか、心が落ち着いた気がします。
専スレ持っているサイトオーナーの方の相方と、スレ自体を知らずに交流。
気がついたら、しっかり子分的な存在として名前が挙がってました。
（やっても無いことをでっち上げられて）
何だかもう精神的にも疲れて、メインジャンルも変わりその方とも結局自然消滅して
しまったのですが。
取り合えず、名前が挙がっていることだけで、実際には何も無いことが
救いでしょうか。
どこかに吐き出したい気持ちもありましたので、ちょっとスッキリしました。
また、頑張ってきます。
700:被害
07/03/02 20:00:48 YbDkO21X0
いろいろ伏せつつプチ吐露。
友人がヲチスレで叩かれていた。友人＝A、私＝B、その他＝C、Dとする。
Aはやたらと作品を押し付けてる(←事実無根)
→貰った方も困るよね
→ここで叩いてる奴の中に、貰って困ってる奴も紛れてるかもｗ
→BとかCとかDとか腹黒そうだから、混じってるんじゃね？
→ありそう！性格悪そうだもんね。ひどーい！
→仕方ないよ、痛い奴と付き合ってるのは所詮痛い奴だから…
（ д） ﾟ ﾟ
ちょ、おま、妄想を前提に妄想を重ねるのはよせ。明らかに飛躍してるだろうが
701:被害
07/03/03 06:11:36 q366F5Un0
以前ヲチスレに晒された管理人が、よく訪問している人の仕業だと思って、
サイトに生ＩＰを１０人分くらい晒して、「ネット犯罪者です」と
書いてあって、「アク禁」にする、と宣言され、アク禁。
その中に何の関係もない私の生ＩＰがあって、驚いた。
管理人の大ファンだったけれど、その人の本全部捨てた。
そのジャンルも嫌いになったし、今だに日記でぐだぐだ書かれていて、
本当に迷惑この上ない。
この前友人のパソからサイト見せてもらって、２年も経つのに、
まだ被害者ヅラしている文章読んで、軽く殺意湧いたよ。
気持ち、わからんでもないけれど、見る方も傷付くんだよ。
702:被害
07/03/03 06:18:00 P58Ozv8r0
そりゃまた強烈な＄だな・・・
目が覚めてよかったな。おつ
703:被害
07/03/03 21:54:06 QaT1yyHV0
そういう2ch被害もあるのか…
704:被害者…？
07/03/03 23:15:44 yI7U42Px0
過去数回、晒されたけど…特に被害を被った覚えが無いｗ
キモイとか言われて晒されたはいいが（良くないけどｗ）、晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
アク解のカウンターがスゲー回っててビビリはしたんだが、それだけ。
ついでに晒した奴も凸してこなかった。
ただ親切な方が数人、晒されてるよと教えてくれたので対処できたよ。
（ありがとう、親切な人！）
…今思い出したんだけど、一回目に晒された時（当時携帯サイトだった）掲示板に、
アホな書き込みと、書き込みしたと思われる奴（男）の画像（写メ）がうpされてたっけなぁ。
一体、何を考えているんだか解んなかったんだけどワロタからいいや。＞写メうｐ
写メうｐした奴の心理が解る人、居る？
705:被害
07/03/05 01:48:28 77/ltgpB0
パクリなんてしてないのに、2chのスレで
プロ兼同人大手の＊＊さんの絵のパクリをしてるような
言いがかりをつけられて晒されたことがある。
私は2chの私怨が多そうなスレは最初から見ないことにしているんだけど
ご丁寧にも「晒されていますよ」と教えてくれる人がいて知ってしまった。
ポーズと表情が偶然似ただけの絵で
見る人が見れば「私怨」「厨にさらされただけ」とわかってくれるだろうと
気にしないようにしたが、やっぱり不愉快だった。
706:被害 ◆eO3tAb4GDY
07/03/05 02:02:59 1whsjv5u0
>>704
「彼女募集中」
707:被害
07/03/05 05:15:53 o6WcXkMP0
>>701
よく分からないけど、未だに晒されているんじゃない？
いや、701も被害者だと思うけどさ、一番悪いのはヲチスレでしょ。
なんでそこに怒りが向かわずに、管理人にのみ行っているのかよく分からん。
２ちゃんも知らない管理人がパニックになったら、ありうることだと思うよ。
アク解スレでも、何回も来ている人気持ち悪いとか、定期的に出るし。
まあ、乙。
>>704
＞晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
実際に突撃されたら、とてもそんなこと言えないと思う・・・。
まあ感じ方は人それぞれなんだろうけど、
自分が平気だったから人も平気だろうという考え方だけはしないでね。
いや、すんげー大きなお世話だと分かっているが。
「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
708:被害
07/03/05 11:07:03 9Hv7esH10
>705
該当の絵を消したりしてなければ大丈夫じゃない？
709:被害
07/03/05 14:16:00 aaFiUb240
自分の好きなマイナージャンルの
ジャンル大手やオンリーイベント主催者を
揚げ足取るように叩きまくる
好きジャンルのヲチスレ住民が迷惑だった。
ジャンル最大手は、ネットで叩かれたのが原因と
思われるようなメッセージをネットに残してジャンルを撤退したし
（その人は絵と漫画は激ウマ。トークや日記は熱い人なので
アンチから見たら厨に見えるかもしれなかった人。
私はその大手の熱い日記も好きだったのだが）
オンリーイベント主催する人も出なくなってしまった。
自分の好きジャンルの同人の盛り上がりを
2ｃｈのヲチャーによってつぶされたってのも
広義の2ｃｈ被害者だ。
710:被害者
07/03/05 15:33:30 cCNja99a0
普段２ｃｈしなくてヲチスレの存在すら知らないという人が晒されて疑心暗鬼になり、
ヲチスレ住人にしてみたら爆笑ものなことをやってしまうというのは
正直無理からぬことだと思う。
ヲチスレの性質をある程度知ってる人の方が
晒されてもうまく対処できる（＝踊らない）のは皮肉な話だ。
711:704
07/03/05 17:11:03 AxmAcu5I0
>>706
そ、そうだった…の…か？
アホな表情して( ﾟДﾟ)凸みたいな事をしてたから、それには思い至らなかった…。
ありがとう。
>>707
うん、別に自分が平気だから他の人も同じ考えなんだろうなー…なんてことは考えてないから。
他の人も、同じ考えだろ？とか言ってないので、安心して下さいｗ
凸されたらされたで、時間を置いて他に引っ越したりすればイイやとか思ってたけどね。
＞「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
でも、晒されてるって教えてくれて良かったよ。
相互リンクしてる相手に迷惑かけないように、一時的にリンクを切れたから。
そうすれば最低限、被害に遭うのは自分だけで済むんだし。
これこそ、感じ方は人それぞれなんだろうけどね。
ｗｗｗにネットを設けている以上、どこかに晒される可能性があるってことを認識した方がいいのかな。
そうやって、予め考えておけば最低限、するべきことは見えてくる…ような気がする。
712:被害者
07/03/05 17:14:50 AxmAcu5I0
>>710
『敵を知り、己を知れば百戦危うからず』…ということでしょう。
713:被害
07/03/05 17:24:55 JkhuQrCw0
晒されたとわかると騒ぎが沈静化したあとでも
疑心暗鬼からヲチスレを覗いていないと
不安でたまらないって人間もいるんだよ。
714:被害
07/03/05 17:29:19 xVbjWTTmO
ぶっちゃけ皆その時どう対処した？
いまいち曖昧でよく解らなくて…
参考までに聞かせてほしいんだ
715:被害者
07/03/05 18:09:05 AxmAcu5I0
>>714
一、相互リンク先を含めリンクしてるページを切り離した。
二、web拍手（メルフォ）を一時的に取っ払った（BBSがあれば、これも取っ払ったほうがいいかもね）。
三、どこに晒されたかを知るために、アク解を調べた。
四、相互リンク先に、簡単なあらましを伝えて一時リンクを切ってる事を話した。
五、日記に「ばらく更新停止します」とだけ報告（閲覧してるお客さんの為）。
六、あとは生温い目で自サイトをオチした。
こんな感じ。
騒ぎすぎると余計なもんがくると思ったから、沈黙。
特に、問題は起こらなかった。
アク解はあった方がいいと思う。
716:被害
07/03/05 18:27:26 16+7h5Eh0
>714
何もしない。とにかく普段通りにする。
即日ほんの少しでも普段と違う動きすると喜ばせるだけだから。
日記には逆に楽しい事ばかり書く。
自分の場合は突っ込まれ所がなくて叩きがｽﾙｰされた感じだったからだけど
もし自分に非があると感じるならすぐには動かないで少しずつ改善していくかな。
717:△
07/03/05 22:43:38 OnFOwCJZO
URLﾘﾝｸ(chu2.ciao.jp)
718:被害
07/03/06 03:38:08 IygyUXhw0
>>714
716と同じく。何もしない。
自分ではそれがベストだと思っている。
正直「リンクページ削除」とか「しばらく更新停止します」に関しては
「ちょwwリンクページ消えてるwww魚拓とってるやついねぇ?www」
「更新停止キタww○○タンここ見てるのかww」
みたいな流れを何度も見てるので、
自分が悪い事をしたのでなければ堂々と胸をはってるのが一番。
719:被害
07/03/06 08:38:48 38fAb/Wg0
私も>>718と>>716に同意。
よく、このスレやネコマスレでは
「２ちゃんに晒されたり叩かれたら
『相互リンク先に迷惑かからないようにリンク外す』べき」
みたいにアドバイスする人達がいるけど
最近の晒しやる人達は、「WEB魚拓」を取るから
リンク外しても意味がないことが多いような気がする。
720:被害
07/03/06 08:41:12 38fAb/Wg0
ところで全然話は飛ぶが自分は、
盗作や犯罪でもないのにヲチャ達に
「痛い」と叩かれてしまうような日記や作品が
自分のツボにはまりさえすれば大好きなんだが。
自分はボボーンスレやヘボンスレに書かれるような
つきぬけたサイトや作品を愛してるし。
なので、ヲチャを怖がって日記やブログを外したり
当り障りの無いことを書いたり
作品が縮こまるのはもったいないと思う。
盗作や犯罪じゃないんなら堂々としてるのがいいと思う。
721:被害
07/03/06 11:55:07 HF+NBa1v0
対策なんてあるのかなあ。
魚拓もあるし、日記つけ続けたら続けたで、
ひたすらヲチが続くという話も上に出ていたし。
逆に沈静化することもあるんだろうけど。もう運だとしか。
話は変わるが、もうすぐ好きキャラの誕生日で、特設サイトも出来ている。
しかしヲチられている人間なので、参加できない。相手のあることだし。
匿名で作品だけ送るか（字書きなので書式や文体変えれば分からないはず）、
自サイトでささやかに祝うか。あー、くだらねー悩み。
>>720
このスレなのであえていうが、
ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか。
それって罪のないことなのかな？ 悪気がなかったら、相手の作品をちゃんと評価していたら、別に構わないのかな。
縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。
あなたのような人の責任なのか。・・・まあ、どっちもなんだろうけど。
ちょっと気になったので。
722:被害
07/03/06 13:39:58 3dMWbaV1O
晒した本人が『晒されてますよ』って報告に来るの、あれ何なんだろうな。
『晒してやったぜ』的な宣言のつもりなのか、バレてないとでも思ってるのか…
厭離主催することになった途端、そんなのが増えた。
723:被害
07/03/06 14:18:40 FMjYdDkJ0
>>721
>>720はヲチスレに出入りしてるとは書いてないよ。
仮にヲチスレを見てたとしても、それ「だけ」では責めることでもないと思う…。それがまた難しい所だけど。
＞縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。あなたのような人の責任なのか。
これはとても共感。
「最近の哀＄って小粒だね。みんな人目を気にしすぎ！」とか言うｦﾁｬ見ると、
「お 前 が 言 う な」と。
パパラッチが、「最近の有名人は人目を気にする小物ばかり」と苦言を呈するようなアホらしさを感じる。
>>722
主催は何かと目を付けられやすいよな…乙。
いい厭離になるよう頑張ってね
724:被害者
07/03/06 14:56:38 mtQpfqF40
>>721
普通に実名で送ればいいと思うよ。
匿名で送ってもヲチスレ意識してるとか言われそうだし。
悪いことしてないんだから堂々としてれば(・∀・)ｲｲ!!
他人の痛い行動をヲチして自治気取るより
新規開拓でもしたほうがよっぽど有意義に時間使えると思うがなあ。
ｦﾁｬってロリコンと同じくらい遠い存在だ。
725:トロ
07/03/06 15:01:19 1fr/ImB/0
725 名前：かんざつ[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:33:41 ID:LxLdc5aN0
ぶっちゃけ
ｦﾁられるのって身から出たさびでしょ…
726 名前：管雑[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:41:14 ID:1fr/ImB/0
痛くなければそのまま消えるしな
＄20みたいなのに引っかかると気の毒だけど
726:被害
07/03/06 15:06:33 HF+NBa1v0
>>723
うん。でもあえて考えてみたいんだ。
別に720個人を責める気はないけどね。
ヲチスレでは、「見ているだけだから」「私は叩きには参加していないから」
ってROMもたくさんいるんだろうなと思って。・・・いじめ問題みたいだな。
でも私が自分が晒されていることを知ったのは、
アク解に残った2chからの足跡だったしね。
それだけでもイヤな気分だったよ。
それに結局、ROMの存在も考慮に入れているからこそ、
ヲチャは張り切るし、ヲチされている人は萎縮するんだと思うよ。
>>724
気持ちは嬉しいけど、やっぱり万が一何かあるとなと思うとね。
少しでも相手に嫌な思いはさせたくないよ。せっくの祝い事だし。
まあもうちょっと考えてみる。
727:被害
07/03/06 15:10:03 HF+NBa1v0
せっくじゃないや。せっかくの、だよ。
ヲチスレはどうでもいいが、企画の相手に何かとばっちりが行くことが嫌だという話だった。
ぶっちゃけ、私を追いかけてその企画もヲチされるのかと思うと、
自意識過剰であろうが、やっぱり行けない。
728:被害
07/03/06 15:52:42 r/8ktkPXO
痛い痛いと一概に言うけど、どこまでが真実かは一部の人間にしかわからないよ。
＄に仕立て上げたくて、名前をかたってまったく関係ないサイトの掲示板を荒らしたり、交流サイトを荒らしたりもする。
ｦﾁｬｰっていっても結局大半は頭の弱いリアやﾁｭﾌﾟ。それに携帯厨なんだろうしな。
噂話を安易に鵜呑みにしないことも大切だよ。
729:被害
07/03/06 16:33:02 awShOWsM0
AB女優やってるとかｿｰﾌﾟやってるとか言われたことある。
これが証拠だとかってビデオパッケージの画像貼られた。
働いてる店のサイトにリンク張られた。
ちょ、その人私よりはるかに美人ｗｗ
・・・てことがあったな。
何がどうなってそっち方向になったのかわからんけど。
730:被害
07/03/06 16:33:29 c3aD/W+V0
数年前ｍｙ神サイト（マイナーなナマモノ）をヲチャのせいで2つも潰された。
神は打たれ弱いタイプだったのかお二人ともジャンルから完全撤退。
ただでさえ供給の少ないジャンルだってのにどうしてくれるんだよ。
現在のところmy萌えご本尊を扱うサイトは0。
晒された理由は両サイトとも日記の内容がちょっと愚痴っぽかったこと。
別に他サイト叩きをした訳でもナマモノルールを破ったわけでもない。
確かにちょっとイラっとくることもあったがあの程度の愚痴吐きは何処のサイトもやってる。
このジャンルとしてはかなり絵の上手い人達だったんで妬まれてたのかな？
晒されたサイトの管理人だけじゃなくＲＯＭ専も被害者だとつくづく思う。
731:被害者
07/03/06 16:38:26 mtQpfqF40
＞晒されたサイトの管理人だけじゃなくＲＯＭ専も被害者だとつくづく思う。
ここに禿同
こういうことってでかいジャンルより狭いジャンルで起こりやすい気がする
732:被害
07/03/06 18:11:34 0Vep6dXR0
>>721
＞ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか
ヲチスレはたまに目を通す。
見るようになったきっかけは、「晒されていますよ」と
親切のふりした嫌がらせを拍手でされたから。
ヲチスレで「痛い」とされてる人が
私から見たら「これくらい別に痛くないのに」とか
「その『痛い』といわれてる部分が私は好きだけどなぁ」と
思うことが結構多い。
あと、私から見たら上手いと思うような人の絵でも
「ヘタレ」「デッサンが狂ってる」「オバ絵」「厨房絵」などと
叩かれることがあるのも知った。
733:心情
07/03/06 19:00:25 Y1C2vRNx0
>>729
ちょ……ひどすぎる話だな…
邪推にもほどがあるというか…
ここまで妄想・エスパーだとヲチ連中の方が痛すぎるし、
頭の中身を疑ってしまう。病んでいるよ、その連中。
寒気がした。
734:被害
07/03/06 19:41:29 JBZDgi8a0
何年も前だけど
嫌い作家スレにも名前出てる人で
処女だのそうでないなだのの話題が出てたのには引いたな…
エロ描きなら話題にのぼるのもまだわかるんだがそうじゃない人だったし
いくらなんでも下世話すぎる
735:被害
07/03/06 20:50:39 rc7dL68L0
本スレが同人サイトヲチだらけになったことがあってヲチの実態を知った。
本スレ住民が「ウザイ。難民かネトヲチ行け」と
ヲチしたい人達を追い出したあとは本スレは平和になったけど
難民やネトヲチはきっとすごいことになってるんだろう。
ジャンル大手、オンリーイベント主催者、
ゲスト多数本（アンソロジー同人誌）主催者が特に
粘着に叩かれていてかわいそうだった。
アンソロ主催者がゲストは来る者拒まずの
アンソロを企画＝レベルが下がる、ヘタレばかりの本なんて買わね
アンソロ主催者の友人の上手い人だけで固めた
アンソロを企画＝アテクシ臭、身内だけでかたまって嫌な感じ
など、どっちに転んでも叩かれてたので
ヲチの人はまず叩きありきで、理由なんてなんでもいいんだろうなと思った。
私も晒されて叩かれたが、ヘタレ＆少なすぎるHit数のサイトだったため
「小物を叩いてもつまらない」と思われたのか、スルーされたので
晒されえても叩かれない人＝痛くない、ヲチ対策も完璧でサイト運営が上手い人
というのは全然当てはまらないと思う。運だろ。
736:被害
07/03/06 21:51:51 YH7DiEL70
もうたんにストレス解消だろうね
叩く人は嫉妬やねたみのストレスを解消したいだけの
いちいち相手にしてられないけど
事実無根が風評になるのがウザイ
737:被害
07/03/07 00:33:03 a0T70E4x0
>>732
ID変わったけど、返事ありがとう。
やり玉にあげるようなことしてゴメン。
個人的にはやっぱり、ヲチ板ROMしている人にも、
それは良くないことだ程度の意識は持って欲しいなあ。
少なくとも、あんまり開き直らないで欲しい・・・。
あと、どうこういいつつ影響されて慣れちゃうんじゃないかと、怖いよ。
時々ROM→日常的にROM→なにかのはずみで参加。とか。
スマソ、私も正直、トラウマ化しているんで。冷静じゃないな。
738:被害
07/03/07 05:56:52 nG90cJI60
うん、気にしすぎ
何年も語り継がれる伝説を作ったものすごい弗じゃない限り
半年前の2chの出来事なんかすぐに忘れるしｗ
つか悪い事してるんだと意識しろとか、そんな発言するとヲチがますます喜んじゃうよ
自分らは空気じゃなくてちゃんと相手にダメージを与えているんだと。
気をつけてね
739:被害
07/03/07 07:54:34 dpS+D6BK0
何も悪いことをしていないのに叩かれてる人がよくいるけど
そういう人が叩かれるのは、原因は叩く人の嫉妬だろうね。
ジャンルで上手い人、交流が多い人、売れてる人が
槍玉にあがってたので。
一番酷く叩いてた人（そこは難民板ではなく強制IDが出る板だった。
また、その酷く叩く人は、文体や書き方や粘着のしかたに
本人だけが気づいていない癖があった）が
「同人なんて趣味なのに、同人の分際で儲かってるやつが
叩かれるのは仕方ない」
「ある程度上手い人じゃないと叩かれないので
叩かれてもファンコールだと思ってむしろ喜んだほうがいい」
「ヲチスレに晒されるとサイトの宣伝にもなるんだから
俺達ヲチャーは良いことをしてる」
「宣伝のためにヲチスレに自分から晒す管理人もいる」
「ヲチスレで俺に反論してくるやつらは叩かれてる管理人？
悪いことしてなければ叩かれても被害ないんだから
堂々としてればいいんじゃないのｗｗｗ？」
などとほざいてたので「おまえがいうな」と思った。
見てしまうと、不愉快でムカムカして同人作品を書く気もうせるので
もうヲチスレなんか見たくないのだけど、
自分や友達が叩かれてないかどうか
偵察のためについついROMってしまう。
ヲチスレの存在なんか知らなかった頃のほうが幸せだった。
740:被害
07/03/07 08:00:15 dpS+D6BK0
悪いことしてなければ叩かれても被害ないってのも嘘で
実際は、ジャンルの上手い人で叩かれてサイトをやめた人が
何人もいるんだ。
そのやめた人の作品が大好きだった自分は悔しくてたまらない。
例の人は
「後ろめたいことがあったからサイト止めたんだろ。
悪いことしてないんならサイト止める必要ないし」
なんてほざいてたけどね。
741:被害
07/03/07 08:42:25 xegNHZC/0
悪い事してるのをむりやり正当化したいんだろうけど
で、多数決で数が多い方が勝つと、
ジャンルの平和や寿命より自分の嫉妬心の解消の方が上なんだよ
結局、自己中で厨房。いくら正当化しようと正しい事いおうと
叩いてる時点で糞味噌だっつーのにな
742:被害
07/03/07 09:08:11 dpS+D6BK0
>>741
同意。
しかも自分が見てたスレの「例の人」は論理がメチャクチャで
正しいことすら言ってないし。
738みたいなヤツも例の人と似たような思考なんだろな。
737はヲチスレをROMっているだけでも共犯だと思ってるみたいだけど
それはないと思う。
ROMったおかげでヲチスレがどんなにくだらなくて腐ってるかを
知ることができたし、叩かれてる人がいても「はいはい私怨私怨」と
流しているから。叩かれてる人のことを間に受けたりなんかしない。
ただ、他人に対しては副作用はなくても
自分に対してはじわじわと副作用はあって
こういうの描きたい！と思ったネタがあっても
「叩かれそう」とだと思うと自分でボツにしてしまい
叩かれにくそうな無難なネタしか発表しなくなってしまったり
同人作品を書く気力が萎えてしまったりすることはあるな。
743:被害
07/03/07 09:13:21 7aAMSKQHO
>>740
同意(´･ω･｀)
ほんとなんでも良いから叩いてる感じだよな。
あっちの板に迷い込んじゃったことあるけど
絵を更新→絶対トレスだ
風邪ひきました→病気自慢乙
バイト疲れた→その程度で疲れたってw
遊んできました→ニートむかつく
今日は～しました→無意味な更新するな
叩く箇所がないからって無断転載禁止って書かれてることに対してネチネチ叩いてたのには呆れた。
ほんと恐かったのがその叩かれてた人が知人の先輩だったんだよな…orz
744:被害
07/03/07 09:16:04 7aAMSKQHO
ｽﾏｿ、>>741だorz
745:被害
07/03/07 11:28:04 a0T70E4x0
>>742
別に共犯だとは思っていないが。
>>720みたいな書き込みは、正直無神経だと思うよ。
そういう精神的麻痺が怖いって話。
746:被害
07/03/07 11:30:26 VupGDT6s0
私がＲＯＭってたジャンルスレは、ヲチが始まったばかりの頃は
よくヲチスレ住民が自分らを正当化する時に言う
「叩かれる人が悪い」「悪くない人は叩かれてもすぐにスルーされる」の
とおりだったけど、スレが進むにつれて
嫉妬で叩く厨のほうがスレの多数派な糞スレになっていってたなあ。
私のジャンルは、描き手は女性も多いけど読者に男性が多いジャンルで
女性描き手に対していかがわしい手紙を出したり
イベントでしつこく付きまとってストーカー行為をする
一部の買い専男やサークルのことが最初は２ちゃんで叩かれていて
ヲチスレを読むことは初期の合宿所スレのように
自己防衛や役に立つ厨対策になっていた。
言いがかりによるサークル叩きレスもたまにはあったけど、そういうレスは
ビシッとしかる人がスレに必ずいて、すぐに沈静化してたんだ。
ところがそのスレが長期化するにしたがって
嫉妬や私怨や言いがかりでサークルを叩くレスのほうが
多数派になってしまった。
そうなってしまうともう、嫉妬や私怨をしかる人のほうが
浮くんだよね。そして嫉妬や言いがかりをしかる人もいなくなった。
「もうこのスレオワタ」と思ったので、私はそのスレを見るのをやめたさ。
吐露スレ読んで「そういえばあのスレどうなったかなぁ」と久々に覗いてみたら
「○○にファンレターを出したけどテンプレみたいな事務的な返事しかこなかった。
○○はファンを大切にしない。思い上がっている。
ファンと描き手は対等なのに、○○は描き手が上だと思っている。何様」
みたいなレスと、それに賛成するレスがいっぱいついてたよ。
あいかわらず腐ってるなと思いながらそのスレを閉じた。
747:被害者
07/03/07 11:36:30 4udQDR3D0
>>746
ファンレター関連は
同人板のほうに書いたら絡みスレで大人気になりそうだｗ
乙
748:被害
07/03/07 12:40:14 mDCWOAzs0
被害者でも偵察や自己防衛のために
ヲチスレROMってる人やROMったことある人って多いのかな？
上のほうでも書かれてたけど
２ちゃん慣れしていないすれてない人のほうが
叩かれてることを知るとショックを受けて
ヲチ住民を喜ばせるような対応をしてしまいがちで
逆に、２ちゃん慣れ・ヲチスレ慣れしててスレてる人のほうが
叩かれたら冷静に対処できるというのが皮肉なものだね。
749:被害
07/03/07 12:44:26 HDEQmTolO
>>739
文の書き方で、多分これ同じ人なんだろうなあ…ってのはあるね。
特定対象を凄い勢いで叩き、たまーに違った意見が出ても必ず否定。
ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
方向性が決まるだろうから。
多数かどうかも実際には不明なんだよな。
750:被害
07/03/07 22:43:43 PiSdGGWo0
かなり殺伐としたジャンルヲチスレで、
「みんな、悪口ばっかじゃなく、たまにはオススメのとこの話しようよ！私は○○が好きだな☆ﾐ」
とか言って晒されたことがある。
ドピコなので、「はあ？誰それ？」「何こいつ…宣伝乙」みたいな反応。
私怨がつくほど目立った覚えもなく、かといってそんな天然ちゃんのファンがいたとも思えない。
ていうか、ファン自体いなかった。
未だにあれは何だったのか分からん。
これだけでもショックだったんだが、さらに
「サイト見てきたけど、超ヘタレじゃんｗ」「こんなんが好きとかｱﾘｴﾈｰ」
などとヲチャたちが律儀に感想を述べてくれたため、車に二回轢かれたような気持ちになった…
751:被害
07/03/07 22:50:46 lgtSYyOV0
>>750
それはショックだ…。
似たような経験はあるが
（ヘタレピコなのに本スレで誉められて晒される
→見てきたけど下手じゃん、宣伝乙 のコンボ）
殺伐としたスレにミャハな文体で
晒された貴方のほうが悲惨だ。
カワイソス。（´・ω・`）
752:被害
07/03/08 00:47:13 4AygMjQG0
話題逸らしに利用されたんじゃないの？
753:被害
07/03/08 01:04:39 kCNgcLRa0
もうこうなってくると
「叩かれる人にも責任がある」
「叩かれる人が痛い。痛くなければ叩かれない」
などのヲチャ側の理論に全く説得力無いな。
イジメと一緒だね。
「いじめられる側も悪い」みたいに
イジメ加害者が正当化するのとおんなじだから。
ネットを使った公開イジメ。
754:被害
07/03/08 01:11:32 afHNT8Qy0
なんかさ、リアルで見える行動を叩くのはしかたないとおもうけど、
憶測だけでどんどん話がエスカレートするのを見てると
馬鹿馬鹿しくなってくるよね。
別に何のおつき合いもなかったサークルと「仲が悪い」と噂されて
そのサークルの叩きがあると、「あのサークルが書き込んでる」
みたいな事になって迷惑したな。
イベントの度にいろいろ気まずい気分になった事があるよ。
755:被害
07/03/08 01:56:06 kCNgcLRa0
>>746みたいに最初はまとも（？）だった糾弾スレが
だんだん糞化するというのはよくあることなんだろうか。
756:被害
07/03/08 06:30:51 jQyGWVCM0
>>755
よくある。
本当に悪いことをして叩かれていた加害者がスレに来るようになり
加害者がスレを荒らしたり、加害者が被害者を糾弾するようになる。
また、スレが長期化すると、スレのアンチも増えてくるし
ネタでスレに書きこんでウケようとする人も出てくる。そしてgdgd化する。
初期の住民がスレを見放し、厨がスレにいつき、住民が入れ替わる。
同人板では合宿所スレの糞スレ化が有名だけど
似たようなことは同人板以外でもある。
757:被害
07/03/08 10:04:08 YBuC7XhD0
>>755
うちのジャンルがそうだったよ
最初はパクリ無断転載等の弗を祭るために同人板ジャンルスレから
難民ヲチスレが派生し、その弗が大物化して単独スレが立ち、ヲチスレが残った
ヲチの味をしめた一部の住人たちはどんどん次の餌、次の餌って感じで
ターゲットを上げては叩いてテンプレに入れ、テンプレはどんどん肥大化
何でもいいから叩きたい住人と、いつ自分が槍玉に上がるか怖くてスレから
離れられない住人のなすりつけ合いみたいな雰囲気でほんとに厨の巣窟になった
ヲチスレのおかげで、バブルが落ち着きかけてたmyジャンルが完全に萎縮したな
758:被害
07/03/08 11:00:08 jQyGWVCM0
>>757
なるほど。スレの質が変わる＝住民の質が変わるというのは
住民が初期の人とは入れ替わるってこともあるけど
もともといた住民達が悪いほうに変質するっていうこともあるんだね。
ヲチの毒に当てられるというか。言われてみてなるほどと思った。
次の餌、次の餌、もっと踊ってくれる＄カモン！とばかりに
住民がマチクタビレタ状態になるのも
なんだかすごく目に浮かぶような気がする。
759:被害
07/03/08 13:28:50 O1hekw7H0
被害者ではないけどカキコ。
去年にとあるジャンルにハマって、同人板や他スレを一気に見た。
ｦﾁｽﾚもあった。同人スレより盛況でびっくりした。
コミケで20ほどしかないジャンルなのにｦﾁｽﾚか。すごい勢いで毎日回ってた。
そのジャンルの極わずかの人が参加しているのに過ぎないと思うが、悪いけどそのジャンルオンライン自体を見下げてしまった。
衰退してるのをさらに衰退させて、何の意味があるのかな。
ジャンル本は探して買うつもりだけど、なんだかガッカリだ。
760:被害
07/03/08 16:19:28 ZnJ90+Q+0
>>749
＞ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
＞方向性が決まるだろうから。
＞多数かどうかも実際には不明なんだよな。
ROMる上でもこれは心に留めておくべき事だなと本当に思う。
ヲチスレに表れる言い分がジャンルの声を代表してるような気になることがたまにあるけど、
実際は、一つのスレで100以上レスつけるような一部の人達の意見がほとんどなんだろうな
761:被害
07/03/08 18:33:21 MJ0IO0oy0
これも被害になるのかな。
私が原作にはまって
「このジャンルの同人ってないのかな？ あったら読みたいな」
「私もこのジャンルで同人作ってみたいな！」
と思っていた同人ジャンルは、
肉ちゃんねるなどでさかのぼってログを見たところ
既に2chのヲチャーによって壊滅状態にされていました。
もともと同人はマイナーなジャンルだったようなのですが
そのジャンルの同人が少しでも育ちそうになると
「原作は大好きだけど、同人は死ね！！！！」
「二次創作なんかやってるヤツは死ね！！！！！！」
みたいな考えの人が、２ちゃんのジャンルスレ
（同人板ではなく、原作の板で）を使って
かたっぱしからサークル潰しをしてたんです。
「ヲチする人は、自分の嫉妬心を満たすのが一番の目的で
原作の平和やジャンルの平和や同人の平和を
考えないのだろうか？」
という疑問があったけど
最初から「同人の破壊目的」でヲチやる人達もいるんですよ。
762:被害
07/03/08 18:41:40 MJ0IO0oy0
過去ログの世論の全部が、「二次創作死ね」「同人死ね」
だったわけではなく
「同人をつぶすな、○○（同人作家）たんの描く＠＠（キャラ）たんは
萌えるんだから叩きはやめてくれ」「●●（同人作家）さんは誰にも
迷惑をかけていないじゃないか」「○○さんも●●さんもつぶして
今度は＠＠さんもつぶそうとする気か。いいかげんにしてくれ」
などという反論をする人達もいたんですが、
悲しいことに、「同人死ね」派のほうが声が大きかったです。
私が「同人ないのかな？」「自分でも描きたいな」と思ったけど
つぶされていたジャンルの話は、最近の話ではなく
かなり前のことなんですが、
最近、脱税同人作家スレや、邪スラックスレなんかの影響で
本来の同人板住民じゃなさそうな人達が同人板にやってきて
「オリジナルはいいけど二次創作で儲けるなよ」「二次創作は死ね」
のような内容を書くのが増えてて、嫌な感じがします。
763:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
07/03/08 20:38:24 xLfqYrUM0
二次創作の全廃は求めないけど、
二次創作で儲けを出すことを念頭に置くのは普通にダメだろ？
感覚麻痺してるぞ
764:被害
07/03/08 21:40:43 2hgGF2LiO
>>762
つネット弁慶
よく知らないで思考停止したまま叩いてるだけでそ
二次の存在がアリかどうかって話を無理矢理儲け云々に主旨すり替えてるだけだし
腐女子叩きと似たようなもん
何にせよここでまで一次二次の下らん争いは見たくないので
以下何事もなかったように被害話ﾄﾞｿﾞ
765:被害
07/03/08 22:00:58 MJ0IO0oy0
>>764
スマソ。 >>761-762のうち、762の最後の４行は蛇足だったね。
自分もくだらない争いや、釣られるヤツはイラネだ。
766:被害
07/03/09 05:08:16 rH454UIoO
最近２～３日に一人の割合で晒されたスレから飛んでくる人がいる
そのスレはヲチスレじゃないし、私のサイト内容とも無関係
不快になる
767:被害
07/03/09 22:42:22 SscYU63b0
>>766
よく分からないんだけど
ヲチスレでもジャンルスレでもないスレに、766のURLを晒した奴がいるってこと？
768:被害
07/03/10 06:42:21 48W47mnlO
>>767
その通りです。
まぁ、ヲチスレだろうが、関係あるジャンルスレだろうが
晒されたら嫌なのですがね
769:被害
07/03/11 16:10:42 b8iVg+Ov0
今日始めて叩かれたんだけど、こんなスレッドがあってよかった。
ログ読んでたら結構みんないいこと書いてあって、ちょっと癒された。
絵がキモイだのジャンルがキモイだの自分の同人サイトライフ
根底から覆されるようなこと書かれたけど
どうせ口だけの人なんだと思ってがんばろうと思う。
しかし何でネットで一方的に絵を見ただけっていうだけなのに
ヲチャってあんなに憎しみこもってるのか不思議だ…。
770:被害
07/03/11 21:14:08 cJzcAFIt0
>769
嫉妬やねたみ系、逆カプ、ジャンルのアンチ、便乗で叩く
真のヲチャ（愉快犯に近い）住人も本人もジャンルの人間も踊らせてpgr
本当に嫉妬やねたみの人は
自分より上手い、サイトを持ってる自体ねたましい、
オフ活動してる事がねたましい、自分の神と仲がいい、
神からリンクされてる自体ねたましい
とか言い出したらキリがない。人間の闇の部分がみえるよなー