06/10/11 22:07:50 mpdSRcte
■過去スレ
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 12にんめ。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険】コ.ミ.ケ.の.子.連.れ.参.加.はや.め.て.！11人目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険】コミケの子.連.れ参加はやめてほしい！10人目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
危険！コミケの子連れ参加はやめてほしい！９人目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい6人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい5人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい4人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい３人目【顰蹙】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
■過去スレ＠同人イベント板
【ｺﾐｹ存続の危機？】子連れ・妊婦のイベント参加３
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
子連れ・妊婦にｲﾍﾞﾝﾄで迷惑掛けられたﾔﾂ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
3: ◆GkbcgR6LOY
06/10/11 22:08:53 mpdSRcte
■参考
コミケ子連れお断り同盟
URLﾘﾝｸ(nokids-comike.hp.infoseek.co.jp)
■携帯まとめ発起人 意見先
URLﾘﾝｸ(mh.mp7.jp)
●このスレは子連れ反対を論じるスレですが現場で子供が困ってる時は助けます。
●この問題はスタッフ、サークル、一般、独身、子持ち等の立場は関係ありません。
全ての参加者の問題です。スタッフにならなくても問題提起することはできます。
●子連れ反対のアンケやマンレポは既に大量投下されており拡大集会で質問した人もいます（過去ログ参照）
●無駄なレッテルの貼り合いも禁止
殆どのスレ住人は以上を踏まえて「子連れ反対」してます。
それでも動かない準備会への意見が手厳しいのは仕方がない事なので
ﾏﾝｾｰ意見しか認めない方は巣にお帰りください。
また、少しでも自分の意見と合わないとすぐに敵対視する癖は控えましょう。
4: ◆GkbcgR6LOY
06/10/11 22:09:03 mpdSRcte
【子連れ参加が反対される理由】
・18禁・特種嗜好趣味の本やポスターが氾濫する会場内を
乳幼児・幼児を連れ歩く親の無神経さ。
・会場内は無料開放で、誰がいるかわからない。
このご時世に、子供を連れて来るべきではない。
・カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
・会場内は空気が悪く、温度・湿度・人ごみは大人でも疲労する。
子供にはさらに酷な環境である。
【会場内に子供がいることで危倶される事件・事故の可能性】
・目をはなした隙の連れ去り
コミケ会場内の混雑を考えれば、どんなに注意しても起こりうる。
準備会の注意喚起にも関わらず、子供を放置して買物に走る親さえいる現状も。
・混雑の中にベビーカーや幼児の手を引いて歩く・並ぶ危険
子連れ参加による迷惑行為はｲｺｰﾙ、親のマナーの悪さ、モラルの低さによる。
子供が悪いのではなく、親が悪いのです。
子供へのしつけがなっていない、子供を管理できていない。
子供のすることは許されるという甘えもみられます。
コミケ参加は自分の行動に責任を持てる年齢になってから！
【子連れ親による迷惑行為】
・ベビーカーの車輪や枠、子供の足が、前の人にぶつかっても
押している親が気付かない。または気付いても無視・逆ギレ。
・18禁本を買うのに子供を連れて並ぶ親、子供に受け取らせる親がいる。
（未成年への販売は禁止されています。サークルさんははっきりお断りを！）
【子連れサークルの問題点】
・サークルスペースに子供を置いて親がいなくなる。
・子供が近隣サークルの物を触る、本を汚す、騒ぐ、じっとしていない。
・スペース内でおむつ交換など、言語道断。
【参考】
・赤ブー（コミックシティ等開催）では一般参加者向けに
会場内ベビーカーの禁止と乳幼児おことわりを明記している。
5:ななしー
06/10/11 22:09:40 QumZkM3e
初の2ｹﾞﾄ
6: ◆GkbcgR6LOY
06/10/11 22:09:58 mpdSRcte
コミケではカタログに↑を明記したり、ビッグサイトの入り口で
呼び掛けるなど出来ないのか？
準備会スタッフによると、子連れはあくまで容認の方向。
過去に、準備会の代表が子連れ参加していた事実もあり、規制しづらいのか？という
憶測もあるが…
C68第三回拡大集会での、代表との質疑応答ログ
URLﾘﾝｸ(www.kinomoto.jp)
この時「子連れ規制をしないのか？」の質問をした人の証言は
過去スレにあるので、興味のある方は読まれたし。 準備会スタッフの言い分・言い訳もぎっしりです。
一度目を通してからこのスレに参加することを勧めます。
【自称スタッフの言い分】過去スレより抜粋
前々ｽﾚ609 ：325 ：06/01/15 01:31 ID:???
ていうかね…過去30年振り返って、当局からの要請以外、
コミケでは、「なにか起きてからルール化する」というのが定例なのだよ。
長物持込禁止、ボール持込禁止、まあ他にもいろいろあるけど。
（中略）
つまり、コミケの自由度もまた、参加者次第、参加者の自己責任。
これがコミケの論理であり、ここでも参加者は自覚を問われているわけよ。
今の子連れ論争もそういうこと。現状のままなら、子供が死んだり誘拐されて始めて、禁止に踏み切るだろうな。
↓↓↓↓
入り口で子供を追い返すのは無理でも、ベビーカーと乳幼児はおことわりの
一言を書いて、放送をするだけで状況はものすごく変わるだろうに。
子連れで来た親たちも、次のイベントからは子供をちゃんと預けてから来なくちゃなって本腰いれると思うよ。
なのに、それすらできないコミケの理念ってなんなんだろう。
事件や事故を防ぐことより大事なことなんてないだろう？
↓↓↓↓
それより大事だとしてるのは「自由」だよ。だから自制心を求めてる。
↓↓↓↓
何かあった時にはじゃあ、警察やマスコミにこう証言するわけだ。
「危険性は重々承知していたが、自由の方が大事だから対策はとる気がなかった」
こんな言い訳通るかー。
7: ◆GkbcgR6LOY
06/10/11 22:10:40 mpdSRcte
【コミケットプレス特集・子連れ参加論争】
過去スレ（初代～３くらい）が爆発する原因となったプレスアンケートと掲載された２本の４コマ。
プレスアンケートは２回にわたり子連れ特集。
１回目に反対意見が多かったせいか、わざわざ最後に
「賛成意見もお待ちしています」と書いたのに、２回目はさらに反対意見が殺到。
じつに過半数が子連れに反対という結果に。
それに対し準備会側の締めコメントは
「反対といって終わらせていい問題ではない。今後も話し合っていこう」
「あるべき姿は、子連れが安心して参加できるコミケ」
本名記名のアンケートで反対意見を書いた参加者を失望させた。
スレ内では自称スタッフの「単にプレスのネタであり改善のためではない」
という言葉が記憶に新しい。
４コマは、どちらも子連れ親の自己正当化
周囲への筋違いな敵視（主に独身・男性に対する）に溢れたDQNマンガであり
準備会がそれを掲載した意図は不明。
過去スレが読めない場合は
にくちゃんねる（ URLﾘﾝｸ(makimo.to) ）にhtmlミラーがあります。
●現在前スレがウイルスの爆撃を受けています。 名前の欄は鳥付け推奨。
#子連れ
8:ななしー
06/10/11 22:11:32 QumZkM3e
に、ならなかった…てかスマソorz
9:子連れ
06/10/12 00:45:49 oYsYKd7T
>>1乙
でも15スレ目だね
前スレ
【|危|険|】 |コ|ミ|ケ|の|子|づ|れ|参|加| 14
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
10: ◆GkbcgR6LOY
06/10/12 01:51:42 CJosH9gX
すまんorz
11:子連れ反対
06/10/12 14:05:23 CCfJ/Qxx
子連れスレの被爆度高いのが気になる
ウイルス作者が子連れなのか？
12:こづれ反対 ◆GkbcgR6LOY
06/10/12 16:10:46 AivpIPUA
親の付き添いで大病院に連れて行かれたり
デパートのバーゲンに連れて行かれた元子供としての意見は
誰かに預けるか家に置いていってくれよ。
コミケ以外にもイベント子連れは危ないけどな。
紙袋の端で怪我したり、オタアタックくらったり。
何より子供の精神衛生上良くないんでは無いだろうか。
大人でも具合悪くなるような空間に子供を無理矢理連れて行ったら相当ストレス感じるはず。
13:子連れ ◆nYbO7ohfvo
06/10/12 21:07:39 M5GCCSBK
冬は風邪も引くぞ
14:子連れ ◆GkbcgR6LOY
06/10/12 23:01:43 bXGeS61s
夏は熱中症だしな
15:こづれ ◆roHDba3M7E
06/10/12 23:06:39 g4GeUdNS
耐久訓練でもしてるのだろうか
16:眠
06/10/13 05:17:49 XeKmLn1u
>>6は恣意的な引用だし偏向していて削除した方がいい。
故・米澤前代表がもっとも尊重したコミケの「自由」「自主」「自営」の
精神を、ここの住人が軽視していることにしかならない。
>>6のやりとりで、
＞それより大事だとしてるのは「自由」だよ。だから自制心を求めてる。
までは我々参加者の中の話なのに、それに対するレスは
＞何かあった時にはじゃあ、警察やマスコミにこう証言するわけだ。
と、突然、警察という外部要因を引っ張ってきてまで潰そうとしている。
我々自身がどう考えるかという問題であって、警察にどう対応するかは
次元の違う話だろう。やりとりとしてもおかしい。
17:子連れ
06/10/13 16:33:08 4xna+1Vm
>>16
ｽﾚ初代からあるし今更削ると
別板で自称ｽﾀｯﾌがかなりｳｻﾞかった過去のもみけし
に感じるから別にこのままでいい気がする
今現在も自称スタッフはいるみたいだし
18:子連れ
06/10/16 10:47:27 121SigeT
×このままでいい気がする
○このままがいい
自分の意見を他人の意見のように言う風潮はよくない
19:子連れ
06/10/16 10:50:20 121SigeT
ところで代表交代によりようやく子連れに対してなんらかの大きな動きがあると予想してるんだけどどうだろう。
前代表の意思で子連れ禁止にできなかったのは残念だけど。
20:子連れ
06/10/16 10:51:00 qfdy1L9V
>>18
それじゃまるで自分の意見を言う事が禁止みたいだ
以前の板にあったスレでの自称スタッフのひどさがよく分かっていいと思う
21:子連れ反対
06/10/16 22:57:18 otys7plJ
18が言ってるのは「自分の意見は自分の意見としてちゃんと言え」ってことだろ…？
22:子連れ反対
06/10/17 01:18:53 VZdFGzl/
>>19
下手に突然子連れ完全排除とか言い出してしまうと
前代表の意思がどうとかコミケの精神がとかやっぱり※やんでないととか
そういえば他にあんなことやこんなことがと叩く人が現れる希ガス
理由なんてどうでもいいからとにかく新代表を叩きたいって人は絶対いるだろうし
23:子連れ反対
06/10/17 10:55:38 zOgTsfP0
新代表が手っ取り早い人気取り狙いで、
子連れ排除にでるかもしれないよ？
しばらくは現状維持に努めたほうが、
人気は得られなくても敵は生まれないから
（運営面だけ見れば）結果的にいいと思うんだけどね。
24:子連れ反対
06/10/20 23:44:08 EXwcV8sp
保守。次のイベントで犠牲者が出ませんように。
25:子連れ反対
06/10/23 10:44:26 EOim6Lty
今すぐは無理でも、禁止もしくははっきりと容認できないという流れに持って行ってもらいたい。
しっかりした意思表示が準備会からないと、危機感の薄い親が減らないと思うんだ。
何せ、ここにそういう危機感の薄かったアホ親が１人いるから…。
実体験して１回で本当に懲りたんで、今は妹に頼み込んでﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ頼んでるよ。
１日ン千円(＋諸経費別途支給)で…。(ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格)
26:子連れ
06/10/25 23:21:38 YUoYPTDv
えっちゃんさん 10歳～19歳・女
私１６歳です｡もうすぐ妊娠５カ月になります｡ 毎週ﾄﾞﾗﾏ見てます(^-^) いいと思いますよ!!
母親になるのに歳なんか関係ないと思う｡ 未成年だと責任能力もなく､子供が子供を妊娠して
出産して子育てして…無理だ!!と言われました｡でも自分のお腹にやどった大事な命｡
私を親に選んでくれたこの子は自分の命にかえても守りたい｡と思えるんです｡
今妊娠してる人出産した人みんな思ったことだと思うんです｡〃虐待〃が増える世の中…
大人だからと言ってもちゃんと育てていけないんです｡
世間の経験からすると大人には頭が上がりませんが私たち世代だから
子供に教えてあげれることもたくさんあると思います｡
お金や世間体じゃなく…命を愛する気持ちがあれば…子供はきっと分かってくれると思います｡
若いからって…バカにしてもらったら困ります｡
母親になると年が若くても今のだらしない大人より強くなれるんです｡
投稿日:2006/10/25 08:46:09
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
14歳の母公式BBSに投稿されてたバカ女の言い分
まだ生んでもいないのに…
27:ｽﾚ違いだ
06/10/25 23:44:57 JSby//Ze
すごくいいお母さんになる可能性もあるのに
決めつけるのもよくないんじゃないか？
28:こづれ
06/10/26 00:10:44 eS97D/uS
>>26
釣りでなけりゃ、ただのＤＱＮだな。
子育ての心構え・責任感・母親になる自覚も無い女が、子供を虐待で殺すパターンは多い。
文面見ると、ドラマの見過ぎで、育児の苦労を知らないガキに見えるよ。
29:子連れ反対
06/10/26 02:07:32 2dEWzEJu
>>28
本当の話なら、どうせその子の母親が育児手伝いまくってくれるんじゃない？
どっち道苦労する予定が無いから、責任感とか以前の問題。
子供放り出して遊びまくり（私まだ若いし）タイプのネグレクトに進化しそう。
でも良くて釣りか、最悪ドラマ擁護のスタッフカキコに見えなくもないねｗ
>>25
ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格と思うなら、普通の託児所を頼めばいいのでは。
そもそも妹さんの時間（あるいは休日）を奪ってる事はすっぽ抜けてるんだな。
その分の対価なんだから、嫌なら他の手段を考慮したらどうか。
30: ◆GkbcgR6LOY
06/10/26 03:08:09 hL9nUlDJ
>>26
こんなんが親になるとは…世の中間違ってる。
子ども育てるのはペットを世話するのとは違うんだってば。
人生経験積んでからじゃないと出来ない事もあるんだってば。
人一人を10年以上責任持って一人前にする仕事だぞ。
自分の事は二の次三の次にしなきゃあかん時もあるんだぞ。
まるでペットを育てる感覚じゃないのか？このDQN。と思った。
ネタだよな？と信じたい。
31:子連れ反対
06/10/26 11:14:56 ONT/bhXs
同人と関係ない親話に躊躇なくくいつきまくるのもDQNの一種ではないかと
32:子連れ狼
06/10/26 17:05:15 WIvQ1rOn
DQN母繋がりだが、同人に関係ない話だしな。
というわけで次の人ﾄﾞｿﾞｰ↓
33:子連れ反対
06/11/06 11:38:06 rB+2Nx5v
保守あげ
34: ◆GkbcgR6LOY
06/11/07 01:19:00 49RAvvaf
大好きな作家さんが只今妊娠3ヶ月らしい。
で、今回の冬コミ受かったって言うからどうなるかと思ったら
参加します・・・だって
mixiで知ったから、子供を思うなら休んで！危ない！ってレスしたいけど、
身元が割れるから困った。
自分も他のサークルの売り子やってるから
ｻｸﾙ参加とはいえ、あの人ごみはやばい。
せめて車で会場入りしてくれる事を祈るばかりだ。
冬コミの頃ってまだ安定期じゃないよね？
35: ◆GkbcgR6LOY
06/11/07 01:20:44 49RAvvaf
六行目。
やってるから→やってるから分かるけど
抜けた。
36:子連れ
06/11/07 01:22:33 rfAlyM/A
新刊だけ出して本人は家にいるかもよ？
37:子連れ
06/11/07 10:07:52 EDCQcTN2
今妊娠３ヶ月なら、コミケは５ヶ月ってところか
まだお腹は目立たないし重くもないし
極端に危ないことしなければＯＫの時期ではあるけどね
産後３ヶ月の夏コミに出るよりはマシ
38:子連れ
06/11/09 22:36:16 IrhZPB94
|
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 鬼女に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
39: ◆nDIdr1CYv6
06/11/26 10:30:45 aZqk2SWs
保守
40:リア厨
06/11/26 13:16:01 0PF8H6/m
ネットで知り合った方とコミケに行く約束をして、当日会ったら１歳ちょっとの幼児を連れて来てビックリした(事前連絡無し)
それで私が連れ去りとかあったら大変ですよな事を言ったら、「人が沢山いるから大丈夫だよ～」とか('A`)
その冬コミでは大雪が降りましたとさ。その人が外に並ぶ時は私に子供抱えさせて中で待たせたりとか…
こんな母親嫌だ
人間としてどうよ
41:子連れ反対
06/11/26 15:25:38 97e+V4Vk
2004年の冬コミの話？
だとしたらなぜ今頃そんな話を？
42:リア厨
06/11/27 00:54:59 8u1e4nqb
>>41
このスレを見付けたのがつい最近だったから
43:子連れ
06/12/03 07:04:24 /6l3vszk
まだカタログが買えてないんだけど今年は何か動きがあった？
44:子連れ
06/12/03 09:12:29 dGn1mPhL
Ｑ新代表になってコミケは何か変わりますか？
フデ「別に何も変わりません」
カヤ「ヨネザワ前代表の意思を守って自由な表現の場であり続けたいと思います」
フデ「って言っときゃいいよな」
イチ「変えるのめんどくさいし」
カヤ「余計なこと言って責任取らされるのイヤだし」
45:がきんちょ
06/12/03 22:54:27 YAJHGWFY
こんなスレあったんだね
夏の思い出をひとつ。
隣が子連れ夫婦ですた
旦那鉛筆ママさん巨デヴ
夏なのでﾌﾟｿﾌﾟｿﾜｷｶﾞｸｻｰorz
子供は4歳、ひとなつこくて可愛かったけど
途中で飽きて疲れてグズってた
自分も子供いるママなもので
あんな暑い会場に子連れで来てるのって許せなかった
旦那に子供預けてくりゃいいのに
ってことは旦那が痛いのかw
46:ストップ！子連れ
06/12/05 10:25:27 D//9XEdN
まんレポで、今回も「子供連れて行ってきました☆ﾐ」やら「妊娠八ヶ月です！」というのがあったね
「８ヶ月の胎児（生まれたらコスプレさせる予定）が１０時の会場に合わせてすごい胎動をした！」と
いうのにはたまげた
「素質はバッチリ」じゃねえよ
47:子連れｲｸﾅｲ
06/12/05 11:06:22 V8IiBTfo
周囲の異様な気配を感じ取ってお腹の中で暴れたってこともありうるわけだよね
48:子連れ反対
06/12/05 12:05:07 xVYHkgDS
気配っつーか、母親が興奮してアドレナリン出せば、当然胎児も反応するでしょ
49:子連れ反対
06/12/05 15:50:25 uFyAweID
あんまりすごい胎動だと心配になるのが普通の母親だと思うんだが…
経験上、母体の動揺とか不調も直ぐに伝わって反応が返ってくるので怖い
時もあったんで、そのマンレポには呆れる。
個人差あるけど、８ヶ月ってお腹目立つだろうによく出てくるよな、イベントに。
つーか「生まれたらコスプレ」orz
頼むから家の中での撮影会にしてあげて。
50:ストップ！子連れ
06/12/05 16:36:47 D//9XEdN
>>49
まんレポの送り主は妊婦の友人・・・らしい
「２年後にコスプレしてコミケデビューが決まってる友人の子供。
１０時の開場と同時にすごい胎動を連発。
生まれる前からコミケを体験。
素質はバッチリな息子さんで・・・。」という内容
妊婦は「お～動いてる。動いてる。」というようなリアクションとして書かれている
51:子連れ反対
06/12/05 22:38:58 uFyAweID
友人ともども厨って感じにしか見えんｏｒｚ
52: ◆GkbcgR6LOY
06/12/05 22:46:49 wj5COy0n
子どもにコスプレさせるなよ…
子どもが好きなキャラならともかく（いやよくないか）
そうでないキャラのコスさせるだろう、多分。
53:子連れ反対
06/12/06 00:27:25 Er/lui8u
そういうのを面白いと思って採用するマンレポも救いようが無いね…
マンレポの中の人も同罪だよ。
54:子連れ反対
06/12/06 00:37:44 a1bFeIih
>53
ＭＬ担当以外にもミケ幹部スタッフは子連れ容認か自ら子連れ参加多いし。
55: ◆GkbcgR6LOY
06/12/06 01:09:36 Gkf4Phtm
スタッフにも預けて参加している人もいるのに。
56:子連れ反対 ◆GkbcgR6LOY
06/12/06 12:56:30 2OOvVUWu
>>50
その厨親の頭の中には
｢キャラクター｣への愛情＞＞＞＞＞｢実の我が子｣への愛情
という優劣順位しかないのだろうね。
かわいそうに…
57:子連れ反対
06/12/19 05:43:40 MiSpoT8P
ノロウイルスでこんなに騒いでても子連れいるんだろうな、今年の冬も。
マジつれてくるな。
ノロ、すげーぞ。
58:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/12/19 06:29:54 QYNPOFSv
インフルエンザも怖いな
59:子連れ反対
06/12/19 08:06:47 YkHfPkE2
マンレポ見て今北
さすがに子連れ賛成派の言い訳みたいなレポは載せなくなったみたいだな
しかし８か月って…
妊婦って存在そのものがいるだけで気を使うんだけどな
おまけに産まれたら親の見せびらかし用の玩具化ｹﾃｰｲ済みか
鬱になるな
60:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/12/19 08:39:12 K95cUqFY
旦那がすげー。それとも知らないのか
61:子連れNO
06/12/19 12:08:48 0LKAIWd9
一応８ヶ月目はギリギリ仕事とかしても大丈夫な時期ではある
マンレポってことはサークル参加だろうし、そこまで問題ではないかな
まあ妊婦の状態は個人差が大きいんで、一概には言えないんだが
62:子連れ
06/12/19 12:39:41 L81SirQ2
ギリギリなら来ない方がいいだろ……
サ－クル参加だろうがなんだろうが。
63:子連れ
06/12/19 22:24:10 YkHfPkE2
はげど
64:子連
06/12/21 03:20:33 UTBLi2v+
そういうマンレポを乗せちゃう準備会は
「来れる来れる。余裕で（笑）」
って思ってるんだろうね。
諸悪の根源は明らかに準備会。
65:子連れ反対
06/12/21 11:21:39 DDuruRmU
>>64
多分、準備会側にもいろんな考えの人はいると思うよ。特に若い人とか。
このままどっちの方向に行くのか分からないけど、子連れ絶対擁護派
で強い人間がいたら、当分逆らえないだろうな。
ホント、今年はなるべくトラブル無いといいね。
66:子連れ
06/12/23 07:15:31 R/vikQNqO
今回マンレポ全体見てもめぼしいのそれだけかな？
いつぞやの2枚組で子連れくんなの視線怖い～と被害者オーラ出しまくった後
胸張って論点ずらしの自己弁護みたいのはさすがにボツか
67:子連れ反対
06/12/23 10:43:45 oy9EZ16z0
そんなのがきたら準備会は喜んで採用してるよ。
そういうのがないってことは採用したかったけどネタ自体が届かなかったってこと。
68:子連れ
06/12/23 20:57:08 R/vikQNqO
それはちょっとひねくれすぎでは…
69:子連れ
06/12/24 03:01:24 pAY2jf3P0
どっちも憶測なんだからあんたらどっちもひねくれてるよｗ
70:子連れ
06/12/28 00:10:05 sJTPGfKZ0
同人板に越してきた時はあんなに盛り上がったこのスレが
こんなにまったりして・・・
このスレタイ、わかりづらすぎて人こなくなっちゃったのかな？
71:子連れ反対
06/12/28 05:44:46 Sn0Jtxt/O
>>70
まあ、以前は子連れ特集の後だったりして人が集まる要因があったしね。
後は「いつもの人」と呼ばれてる人が居なくなったからってのもあると思う。
72:子連れ反対
06/12/28 05:45:48 Sn0Jtxt/O
sageちった上げとこう。
73:sage
06/12/28 06:22:59 YVoECiVr0
結論は既に出てる話だからな
子連れＯｋ！てな人はココに来てもめちゃくちゃ叩かれて終わりだし
74:馬鹿チュプは女ではなく雌
06/12/28 08:02:12 fCPKlzloO
>>69
あんたもな。
>>73
は？それが 当 た り 前 の反応だからw
叩かれるって何やねん被害者意識丸出しだな･･･('A`)
チュプは家で温泉やってりゃイーの。
専業チュプは頭湧いてるからキタねーガキ平気で連れてくんだろうな。
75:子連れ ◆GkbcgR6LOY
06/12/28 10:20:19 htnG4T4t0
ミケ後に活発になるんじゃね？
『何時もの人』が一人でレス消費しまくる状態より今の方がずっといいよ。
>73
子連れＯＫは普通にｽﾚ違いだからだと思う。
76:sage
06/12/28 18:38:51 zINW6YRV0
結局、対策として何かやるの？
77:子連れ禁止。
06/12/28 19:48:00 LSocGTkzO
今日、前日設営に行ったんだ。
スタッフ証を首から下げた、小学生やら幼稚園児がウロウロしていた。
10人位だったか、かなり騒がしかった。
それに、スタッフ証には、サークル通行証が何枚も色違い入っていた。
スタッフの子連れは、ここでも容認ぽいが。
子連れ反対のスタッフは、力ないの？
78:子連れ
06/12/28 23:01:48 CPU3xxV00
そんなのはうちらじゃなくてスタッフに聞いてもらわないとわからないよ…
79:子連れ
06/12/28 23:15:53 gg5xe2vh0
あったらスタッフ証を下げた子供が何人もそんなとこに居ないと思うけど。
上が連れて来てるのだとしたら反対は叫べまいて。
80:子連れ反対
06/12/29 11:53:28 gnCMQC370
＞ 子連れ反対のスタッフは、力ないの？
子連れしてないスタッフの大半は、子供持つ様な年齢じゃない=若手だろうからね。
81:子連れ危ない！
06/12/29 18:39:57 P5AD8M/0O
ここでは、あくまでネット上で「子連れがきけん」って伝えてるだけで、
スタッフや準備会への働きかけなんかほとんど効果がない。
82:祖国大革命 ◆J7qCZtZxmc
06/12/30 21:08:12 +D1MDyAb0
>スタッフ証を首から下げた、小学生やら幼稚園児がウロウロしていた。
「小学生やら幼稚園児」のどこが「 ス タ ッ フ 」なんだよ…。
なんつーか、「もうだめぽ」という光景ですなぁ。
83: ◆GkbcgR6LOY
07/01/01 00:18:39 xrad98ShO
胆石サークルで幼児と乳児連れてきてるとこあったよ
幼児は後ろで椅子を机にお絵描き乳児はサークル主がおんぶして販売…
近隣の皆さん乙でした
あ、報告ついでにageるw
84: 【大吉】
07/01/01 01:28:25 Y0jo8f5C0
>83
うわ・・・最悪だな。二人もかよ。
あまり報告がないって事は子連れが少なかったのかな。
まあ、この時期一般的な家庭は子供連れて自分や旦那の実家に帰るだろうからな。
このまま悲惨な報告がない事を祈る。
85:子連れ
07/01/01 03:15:25 BwqEgLTS0
>>83
自分も見た。同じｻｸﾙかな？ 1日目で東。
幼児はたまに見かけたけど、
え！赤ちゃん！？ってびっくりした。
あんな雑菌だらけの寒いところによく連れてこれるねえ。
86: 【吉】 【249円】
07/01/01 09:02:15 sDYyMl7sO
自分は2日目に東5で。ｻｸﾙスペで絵を描いてた。
リア低学年くらい？
一般だけど一日目に高学年くらいの男の子がお兄さんらしい大学生くらいの男の人と並んでいたよ。
高学年ならわかるが、低学年は微妙だ。
87:子連れ
07/01/01 14:49:28 1VI6eD7p0
二日目の東→西移動中に、親子コス見かけた。
干すと部の森先輩（父親）と蜂蜜先輩（4歳ぐらいの息子）。
ちっちゃいのが足元で駆けてるから、つまづきそうになってしまった。
やっぱり、危ないよあれは…
88:子連れ
07/01/01 18:14:21 cd2JM7RK0
プレスを見ると米やんの遺言は
全ての人に開かれたコミケってことだから、
今後も子連れや子供に積極的な規制をかける英断はないだろうな
それをかさにきて幼児連れは増長するだろう
89:子連れ
07/01/01 22:52:35 xrad98ShO
>85
自分が見たのは2日目の東…
少なくとも2サークルはそんなとこがあったわけか…orz
90:子連れ
07/01/02 12:57:18 F5sbk2tQ0
２日目一般で行ったけど、１２時過ぎにりんかい線駅から会場へ向かう人波の中に、
ベビーカー押す夫婦の姿があったよ。見失ったけど、そのまま会場に向かった模様
いくら会場直後でないからって、あんな人ごみに乳児連れて行くなんて……
と目を疑った。ベビーカーの中に本当に赤ん坊がいるのか確かめるべきだったか
91:sage
07/01/02 13:15:39 AyGA8nFm0
3日目東５で１～２歳くらいかな程度の子供を膝の上であやしながら一人で売り子している女性なら見た。
酷く疲れてそうだった。大丈夫だったんだろか。
92:子連れ
07/01/02 15:00:00 8tTZUkFhO
二日目午後１時位西大エレベーター付近で、上にあったのと同一かは分からないが
スタッフ証下げたメガネのオバハンが、幼稚園児～低学年の子供を３人程連れ歩いていて脱力した。
そのスタッフが妙にニヤつきながら歩いていたから余計印象強かった。
迷子回収中とかなら良かったのに…。
いづれにしても子は不幸なんだろうが。
93:子連れ
07/01/02 17:42:21 s8ZZUkP1O
一日目西参加、隣が子連れだったorz
島中なのにベビーカー２台入れるわ(畳んでても邪魔)はみ出るわ、
子供が人のスペースの物勝手に持ち出しておもちゃにするわでぐったりした。
けどそんな事よりも、寒くて狭くて退屈な場所に連れてこられた子供が可哀想だった(´・ω・)
親よ、大事な子供なら託児所に預けてこい…本出せる程の金あるんだしさ…。
94:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/01/02 20:35:48 p/Z7k3+V0
>93
乙
最悪だな('A`)
それってベビーカーが必要な子供が二人いたって事だよね？
子供は勿論、周りの迷惑も全く考えてないよなぁ・・・。
95:子連れ反対
07/01/02 22:56:07 N5j6KbDRO
>>93
乙
カート１台でさえ、人が通る分空けとこうと思うと置き場に困るスペースしか無いというのに…
ベビーカー２台も置くスペースなんぞ無いのは一目瞭然だろう。
子連れ以上に何かが欠けてるね。隣のサクル。
あ、欠けまくってるから子連れなのか。
96:子連れ
07/01/03 22:32:12 2z8PrZkd0
３日めで３～４歳ぐらいの女の子を連れている母親を見た。
あんな酸っぱい臭いのする所に連れてくるなよ……。
97: ◆GkbcgR6LOY
07/01/03 22:34:25 N4+pgpe30
行きつけのｻｸﾙさん、子持ちのママ同人というのは知っていた。
ｼｭｻｰﾝした後も子どもをダンナさんに預けてイベント参加。
（本も出していた。結構何とかなるらしい）
冬ﾐｹの時にも参加していた。
が、昨日サイトの日記を見てﾋﾞｸｰﾘ。
いつものようにダンナさんに預けてイベント参加…の筈だったが、
「心配だから」といって一緒に会場についてきたそうな。勿論子どもも一緒に。
自分が行った時はその人だけでダンナさんと子どもは別の所にいたらしいけど…
ダンナよ、どうして付いてきたんだ？止められなかったのか？とマジに心配したよ。
98:子連れ
07/01/04 02:37:28 Mdk00V6j0
その奥さんは「心配してついて来てくれる優しいダンナ」を自慢してるつもりだろうな…
どこのサークルだよそれ
99: ◆GkbcgR6LOY
07/01/04 02:46:34 MFJVnJZg0
>>98
いつもはちゃんと預けて参加している人。ｼｭｻｰﾝ後のﾐｹとｵﾝﾘではその人だけ
参加していて「やるなー」と思っておりましたが…
その日記にはダンナさんの言い分もあって「自分だけじゃ心もとないし～」と書いてありました。
地方の人なので家族で上京はいいんだけど、せめてダンナと子どもはﾈｽﾞﾐｰとかに一緒に行けば
いいのに…と思ったよ。（そうしている人もいるのに）
日記にはその他「授乳室は大盛況」とも…一体何人赤子連れがいるんだ？
100:子連れ反対！
07/01/05 00:54:41 XzZ2v5LyO
>97
夏も子連れだったら、「子連れのコミケ参加は危険だと思います。ファンでしたが、残念です。」
と、断絶宣言するとか。
しかし、スタッフ証の子連れ…アフォか！
101: ◆GkbcgR6LOY
07/01/05 00:58:50 e/2E6Jg60
>>100
「ダンナさんを連れてくるのはやめて！」と言っておきます…
（子どもを見ているのは彼なので）
今までちゃんと見てきていたのに何故連れてくるんだ？理解出来ない。
102:子連れ
07/01/05 02:43:57 zNuLXN0h0
「授乳室は大盛況」なんざ書く時点で自己正当化にかかってるんだし
ダンナさんをじゃなくて子供をとちゃんと言わないとわからないだろ。
男に会場に来て欲しくないだけと勘違いされるぞ
103: ◆GkbcgR6LOY
07/01/05 03:20:26 e/2E6Jg60
そうだったorz
言葉足らずですまんorz
ダンナさんに「幾ら心もとないから」といって子どもを会場に連れてくるのは避けた方がいいですよ。
今までそうしてきたのだから、うやむやにしてはいけないと思う。家族で来ているのなら、ﾐｹの間は
ダンナさんは「子どもと楽しめる別の場所」に行った方が子どものためになりますよ。
か？
104: ◆GkbcgR6LOY
07/01/05 03:24:47 e/2E6Jg60
ごめんorz
どうやらそのママ同人さんのダンナさんと子どもは途中退場したらしい。
105:子連れ反対！
07/01/06 04:06:54 3s8n9v4oO
>97
100です。好きなサークルに言う勇気、素晴らしいと想います。
一部のスタッフが特権にあぐらかいてる現状では、子連れが危ない事だと想ってる私達の行いは些細な事かもしれませんが。
少しでも、ミケで子供に関する事故事件が起きない様に努力をして行きたいと思います。
106:子連れ
07/01/12 20:31:57 9FT22kTh0
知人が子供に現ジャンルの萌えキャラの名前を
付けたと知った時からなんとなーく嫌な予感がしていたんだが
サークル入場時間に生後一年未満の赤子と旦那を連れて授乳室に行き
一般入場開始と共に旦那と赤子は東京見物に送り出していた
サークルスペに連れてこなかっただけマシというべきなのか
朝だけ他人に任せて母親は一般入場で入れよと脱力すべきなのか
ちなみにお子さん二日後にウィルス性の病気を発症してました･･･orz
107: ◆GkbcgR6LOY
07/01/12 21:04:16 +o/hsxXf0
もしかしたら同ジャンルかも試練orz
家族で上京してるのならダンナと子どもは別のところに池と（ｒｙ
108:子連れ
07/01/12 21:30:44 mO/yVapW0
>106,107
自分も子連れ反対だし、好き作家さんに子連れ止めて欲しい気持ちはわかる。
年末に新生児を会場に連れてきて体調崩させた実例をあげて注意喚起をする気持ちもわかる。
でも、その作家さんの日記読んでいる人が見れば特定できそうな具体的な情報をここに書くのはどうだろう？
その作家さんに止めてほしいと直接伝えたのだろうか？
109:子連れ反対
07/01/14 15:14:19 LyxSHfb5O
誰も日記でなんぞ書いて無いのに、わざわざ日記に書いてあると>>108がバラしてる件について。
今時ブログや日記なんて誰でもやってる時代に、相手の日記の内容まで気にしてたら体験談レス出来んがな。
110:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/01/15 18:34:11 aJgAxwYt0
>109
なるほど、そういう事か。
いくら106,107を読んでも日記云々という記述なんてないのにと不思議で仕方なかったんだが。
>108
>その作家さんに止めてほしいと直接伝えたのだろうか？
>106は知人ﾚﾍﾞﾙの間柄、107に至ってはどういう関係の人かも分からない。
それなりに親しい間柄でないと、直接やめたほうがいいとはなかなか言えないと思うけど。
111: ◆GkbcgR6LOY
07/01/18 06:21:36 /cU04aYg0
99年の冬ﾐｹカタログが部屋から見つかった。
何となく読んでいるとある子持ちﾐｹスタッフ（スタッフ同士ｹｺｰﾝ）のコメントがあった。
（欄外のやつね）
「子連れでコミケに来るな」って言葉は子どもを持ってから言え。
そういう人は自分が子持ちになった時どうするのだ？子連れに優しい社会にしてくれ！
（ちなみにそのｽﾀｰﾌはダンナに止められて子連れ断念。その後ダンナのコメントもあって
「格安で子どもを預かってくれる人探しています」（電話番号付き）とあった）
これでｽﾀｰﾌ専用託児所が出来たのだろう。
＞そういう人は自分が子持ちになった時どうするのだ？
そりゃ預けるに決まっているだろう。
しかし思いっ切りDQN思考なｽﾀｰﾌだな。今どうしているのだろう？暫く欄外のコメント見てねーよ。
112:子連れ
07/01/28 16:53:53 vtnxX6PN0
コミケ会場で出生率の調査やったら世間平均の半分ぐらいしか無さそうだよな。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/01/30 14:19:33 ocH4gv370
あんな場所に可愛い子供を連れてこようとするＤＱＮの神経が信じられん
きっと普段から虐待してて麻痺してるんだな
114:子連れ反対 ◆nDIdr1CYv6
07/02/03 14:36:35 dvtjMprVO
>>112
オタクはそれ以前の問題で率が低そう。
115:児童虐待対策スレ
07/02/03 15:03:53 t+emdkGQ0
>>112
虐待で幼いうちに殺してそうだしな
116:子連れ反対 ◆nDIdr1CYv6
07/02/10 11:17:34 MRkBItoRO
保守あげ
117:もう乳児が７人死んでるのに
07/02/12 17:55:25 505l9AsS0
何で人権団体が騒ぎ出さないんだろ？
118:子連れ反対
07/02/13 04:50:08 /xIPszuZ0
死んだ理由をコミケ以外にしてれば、今の日本じゃバレやしない。
ブログで我が子写真をさらし者にしてる友人に、そういうのはこのご時世、
防犯上＆子どもの人権という意味で、凄くマズイのではないかとあれこれ説明したら、
ﾌｧﾋﾞｮられて、終いには「産んでやっただけでもありがたいと思うべき」と言われたｗ
自分が宇宙一偉いと思い込んでる母親が現代は大杉。
彼女だけはそんな母親にはならないと思ってたのに、子ども産んだ後も
良い意味で変わらない人の方が少ないのかもしれない。
そんなんだから、コミケの子連れもそれに伴う虐待行為も終わらない。
でも草の根では反対活動は続ける価値がある。目が覚める人もいれば、
コミケ参加する人全てが子連れ大歓迎では無い証拠になるから。
119:子連れ大反対
07/02/13 09:57:38 vJ+FVOU20
※やんの葬式でまで子供3人野放しで騒がせてた親がいたからなあ……
120:子連れ反対
07/02/13 12:06:46 /KFI4YVi0
そういえばその葬儀に迷彩服で参加した珍装野郎がいたらしいね。
珍装といい子連れといい、※やんのポリシーのお陰でなんとか規制を
免れてるのに、わざわざその方の葬儀で…。救いようがないな。
121:子連れ反対
07/02/13 12:40:53 VFRytNkd0
>>118
やっぱり草の根かな
自分はアンケートに子連れやめてほしい意見書いて出しといた
今年の冬コスプレ広場にコスプレ見に行ったら、あのありえない混雑の中で
子どもにコスさせてる人がいたよ
あんな寒い衣装でかわいそうだと思った
確かに子どもかわいいと思うけど、あれはそういう問題じゃないよ
風邪引いたり病気になったりしたらどうするんだと
一緒にいた連れの人もみんないい大人だったのに
なんで誰も注意しなかったんだろうと思う
122:子連れ
07/02/19 11:33:33 ezxsfJFI0
昨日オンリーに行ったら、2～3才児？にコスをさせて連れてきていた
母コスがいた。
午前中から閉会近くまでいて子供が騒ぎそうになったりするとその都度
ラムネを口に含ませていたけど、ちゃんとご飯は食べさせて貰えたん
だろうか。
子供が生まれてからようやくオフ復帰で、旦那に1才児を見てもらっての
参加だったんだけど、その子のムチムチした手やほっぺをみてるとどうにも
我が子が気になって、急いで帰った。
123:子
07/02/19 16:34:23 LOXypG5pO
>>122
＞急いで帰った
でも午前中から閉会近くまではいたんだね
124:子連れ
07/02/19 17:23:52 QiLlJ7oUO
>>122
閉会近くまでいて、何処が『急いで帰った』？ｗ
釣り？
125:子連れ
07/02/19 17:26:16 C2QBTyMk0
なんか仮定での叩きが増えてきたな～、前からそうだったけど。
悪い未来を勝手に想像して勝手に憂うのは時には逆効果だよ。
126:子連れ反対
07/02/19 17:50:51 9EeVLLTq0
閉会後友達と飲みに行こうかと思ってたけど、
やめて急いで帰った
かもしれないじゃないか
ダンナに預けてあったなら別に早く帰らなくてもいいんだし
127:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/02/19 18:16:19 2hfYbK9k0
後ろの３行(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって話しなんじゃないの？
もしくはチラ裏向きとか。
128:122
07/02/19 21:09:30 ezxsfJFI0
旦那には「夜まで遊んできていいよ、久し振りだから」と言われて
閉会後交流会・オフ会等の予定があったけれど帰った、ってことです。
最後の3行は「子供はやっぱり可愛いから見ると思わずニヤニヤしちゃうし
自分の子と比較して愛おしくなるけど、でもイベントにつれてくるっていう
ことはな～」という意味で。
129:子
07/02/19 21:43:09 A5vFt9MA0
>>123-124
ちゃんと子供を預けて参加した人まで煽る事はないんじゃないか？
130:子連れ
07/02/19 21:47:51 qpZ5eK2A0
子供が一歳ぐらいの母親だと旦那に理解があっても託児所預けてても普通そんなもんだよな
仕事行ってても気になるって話も会社の人に聞くしなぁ
まして趣味で出かけてんだから尚更だろうよ
131:子
07/02/19 21:56:15 oCOtgbjw0
いちいち聞いてねーよって話が多いんだお
132:子
07/02/19 22:59:28 QiLlJ7oUO
>>131
同意。自分語りイラネ(ﾟ⊿ﾟ)
私っていい母親でしょアピールは要らないよ。もう出て来ないでね。
133:子連れ反対
07/02/19 23:28:15 1PA1YbrF0
ていうか全然信用されていない旦那かわいそす
134:こづれ
07/02/20 09:17:01 I/FWss2p0
>>128
もう来ない方がいいよ
結婚して子供生まれて旦那に理解があって同人やってる人なんて
あら捜しされて難癖つけられてるだけ
135:子
07/02/20 09:27:39 2bYpjq0F0
>127のいうように前半の話だけなら>122=128はここまでﾓﾆｮられ無かったと思うけど。
>134は難癖とそうでないものの区別もつかんらしいな。
136:子
07/02/20 11:37:31 rLTzILQf0
鳴いたキジが撃たれてるだけの話だもんな
137:子連れ大反対
07/02/20 17:22:24 JNWtTLrS0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
最近の子供関係の事件、裁判、暴利をむさぼりたいとしか思えん訴訟が多すぎ。
親が保護監督の責任放棄してても勝訴。
コミケで子供死んだらこういうことになるのかもねー。
138:子連れ反対
07/02/20 17:38:54 zv1+2ut40
まだ起こってない事で叩くんじゃなくてすでに起きた事で叩きたい。
139:子連れ
07/02/22 02:29:32 2/9w/dfN0
コミックリュウって雑誌に、生後５ヶ月の赤ん坊を連れて３日目参加した
漫画家の話が載ってるよ。
のうのうと男津波を見ていたみたいだけど、何年か前の津波大決壊の事
忘れてるのかなあ。
140:子連れ
07/02/22 07:56:12 /ssyJUNe0
あの人は赤子を授かった途端に日常育児漫画だだもれで
壊れちゃった可哀想な人だからなー。
日常日記漫画なんかじゃなくちゃんとした物語描いて欲しいよ。
つーか連れてくん。周囲に迷惑だろサークル参加ってorz
何より可愛い赤子が可哀想じゃんかよ。なに虐待してるんだよ。
141:子連れ
07/02/22 23:42:10 FK5iVOZf0
読んだよ。
呆れて物が言えん。
前日搬入から連れ回すって何事だよ。
142:子連れ狼
07/02/25 00:17:43 XKGsxGlk0
バカ親は死ななきゃ直らんだろ。
143:子連れ
07/02/25 12:39:48 a0B4eEug0
バカ親の前に子どもが死ぬ事が多いけどな。産む資格も育てる覚悟も無かったんだろう。
144:子連れ
07/03/04 00:38:56 MwKPHxzf0
自分が子持ちだって個人情報を、不特定多数にばらまいても平気
そこがまず分からない。
145:子
07/03/04 01:13:49 /62/jOOq0
>>144
意味が解からない。
そしたら子供を連れて街を歩くのもNGって事になるぞｗ
もちろん、コミケに子供を連れて行くのは、非常識だと思うけどね。
146:子連れ反対
07/03/04 02:24:18 F+APvkYn0
>>145
オタク関係では、ってことでしょ。
ここで街中の普通の親子連れの話はしないだろうから。
作家へのストーカーとかの問題もあるので子供のこととかは知られたくないと思う。
147:子連れ
07/03/04 09:52:41 O7dzmlvv0
もし自宅通販とかしてたら住所解っちゃうこともあるしねぇ。
普通に町歩いてたりしても名前や住所はばれないけど、自宅通販はバレ＆悪用の危険が
（考えすぎかもしれないし、考えたくないけど）あり得るわけだし。
やっぱりどこかに預けるかして、連れてくるのは自粛して欲しいなぁ。
148:145
07/03/04 09:53:08 /62/jOOq0
あ、そうかそうか。>144は上の漫画家の話にかかってるのか
ゴメンゴメン、早とちりしてたよ。
149:子連れ反対 ◆nDIdr1CYv6
07/03/12 10:53:05 cDPZSp/rO
保守age
150:子連れ
07/03/14 16:11:07 oSlXyov40
>子連れ、というよりも幼い頃から同人に触れさせたくはないとは思う
>大袈裟かも知れないけど子供の可能性を狭めてしまいそうな気がする
>親の都合で小さい内から妄想想像の世界に入ってしまっていると
>他にもあるだろう楽しい事、やりたい事が
>出来なくなってしまうのではないかと思うんだよね
>大人になって自分で同人やり始めるならば仕方ないけどな。
151: ◆GkbcgR6LOY
07/03/14 23:13:42 4FpfCqfa0
合宿所関連のログをこの前読んだのだけど、子どもの貯金箱からお金を
盗んでﾐｹの資金にしたDQN親がいたorz
子どもがｻｸﾙの人に「お願い」の手紙出していて不憫だったorz
152:子連れ
07/03/15 00:52:26 ZuSXxn8m0
ここはコミケに子連れでくるDQN親のスレであってそうでないただのDQN親はスレ違い。
153: ◆GkbcgR6LOY
07/03/15 02:41:29 Gf8ep19q0
すまんorz
ま、どちらもDQNには変わりないけどorz
154:子連れ
07/03/22 13:57:40 V6Msatv40
保守しておくか
155:子連れ
07/03/22 16:21:41 krHoTenU0
コミケじゃないけど池袋の乙女ロードにある某店で
子供が大泣きしてた
泣いてても子供完全無視でお母さん自分の買い物に熱中･･･
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/22 16:41:11 JpGXXo1K0
それは、場所がどこであれ迷惑な母っていうだけじゃないか？
157:子連れ反対
07/03/22 17:09:20 EfAHhVnK0
>>155
>>152
ちょっと上のログくらい嫁
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/23 17:43:26 hwL7rPmUO
まぁ何であれ、そんな状態であればわざとデカイ声で、
゛どうしたの？大丈夫？゛とか、
゛お母さん、どこ行っちゃったんだろうねぇ゛ と言ってみてはどうだろう。
159:子連れ
07/03/24 11:33:37 R4ZEzxXm0
子供が親に放置されて泣いていたら、
コミケ会場だったら本部へ
オタクのメッカだったら派出所へ
さっさと連れて行けばいいと思うよ。
160:子連れ反対
07/03/24 12:44:45 SJHDeIfp0
>>159
子どもはかわいそうだが放置が一番。
スタッフのところへ連れて行こうとしたら
誘拐犯だとDQN母に詰め寄られ、
スタッフ通報されたって事件が以前のログにあるし。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/24 18:30:20 GEJo6t8n0
>>139-141
ﾘｭｳの最新号見たら、この漫画家出版社のパーティ（おなじく人大杉）にも
赤子連れで行ったってさ。
大人も流される人ごみで赤子を盾にしたら皆が避けるので
すいすい渡れた、コミケでもこの手で大いに楽をしたとかほざいてる。
嫁ともども消えてくれマジで。
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 10:34:44 SC6kHu2S0
>161
子供は人避けの道具に過ぎないのか…。
堂々と商業誌に描いているあたり、もう救いようが無いな。
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/06 15:27:39 g575Zl3sO
保守
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/08 19:10:36 LR+62XOU0
同人人気の高いアーティストのDVD上映会があったんだが
メンバー直々に座って見るだけの上映会じゃないと言ってて、
実際立ち上がったりウェーブしたり盛り上がる会場。
椅子の幅も狭く普通に座っても隣の肩が当たる狭さ。
そこに6月に出産予定の人が行って大丈夫なんだろうか？
お腹の大きさに気付いただろうメンバーが声を掛けると
「医者に子供とライブどっちが大事だって怒られちゃいましたー！」
・・・・・・・
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/13 03:36:28 Mi7bwKeS0
152 名前： 子連れ [sage] 投稿日： 2007/03/15(木) 00:52:26 ID:ZuSXxn8m0
ここはコミケに子連れでくるDQN親のスレであってそうでないただのDQN親はスレ違い。
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/13 03:55:35 yMi8Rgsg0
自治厨uzeee
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/23 10:53:11 Lq54fCnVO
保守あげ
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 14:10:44 MPbcNMKl0
子連れ問題ではいつも思う。
一日くらい、子供預かってやれよ、旦那。
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 14:13:12 MPbcNMKl0
子連れ母は叩かれても、子連れ父は叩かれない。だって男は子供作っても
好き勝手して遊べるから。
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 14:15:16 j6gfmCGK0
話をそっちの方向にもっていくのはよそう。
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 16:33:32 qpjdXUXt0
子連れ父も叩かれてるだろうが。
つか夫婦の問題（預けられない等々）をコミケに持ち込んで他人に迷惑かけんな。
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 17:16:52 MPbcNMKl0
他人に迷惑かけんなは、一見正論だけど、その言葉で今までたくさんの
弱者の意見が黙殺されてきたんだよね。
自分もコミケに限らず、いろんな公共の場（ライブや芝居、映画など）に
小さな子供を連れてくるのは反対だけど、それをただ一言「子持ちはすっこんでろ」
で片付けるのは、なんか違うと思う。
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 18:38:42 J63iECPl0
親や配偶者に子どもを預かってもらえるようになるための努力や
せめて一時的にでも預かってくれる施設を探す努力を怠ったり、
好意的な人からそういった施設を教えてもらっておきながら利用しようともせず、
すべての努力が実らなかった場合に『仕方がないからあきらめる』という選択をせずに、
「どうしても○○に行きたいから連れてきちゃった！」というのをヤメロということだものね。
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 19:12:53 NR2WYYp/0
ﾐｹのカタログに預ける施設の料金が高杉！（１～２万くらい？）
だから預けたくても預けられない、って意見が載っていた。
地方者から言うと「それくらい何だよ。」だ。
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 23:01:23 xGk3L1Cm0
でも地方者は、っていうけどそれだって自分が行きたいから勝手に金を算段して行ってるわけで…
同列に並べて議論するないようじゃないと思うけど？
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 23:05:45 NR2WYYp/0
それはそうなんだが…預けるお金も必要経費のうちに入らないのか？と思った。
177:子連れ
07/04/28 23:19:12 HKsXZ/SD0
必要経費だと思うよ。＞託児料
しかし結局、ミケに連れて来る親ってのは
最初から「預ける気がなかった」んじゃないかと思う。
託児料払う金があってもケチりたいんだろう。
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 23:39:39 NR2WYYp/0
ケチったお金で同人誌…だろうな。
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 00:41:24 owbfNsVs0
地方者の交通費（コミケに行く為にかかるお金）
と
子連れの託児所代（コミケで安全に過ごす為にかかるお金）
の
どこに差があるの？
どちらも独身の都内在住には「コミケに必要な経費」である事には変わりなく見える。
あんな環境に連れてこられる子供が可哀相だとは思わないのかなぁ…
特に夏。
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 01:11:44 TEM5yVdV0
すごくデジャヴが・・・
>174の話題って前にもでなかった？
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 02:20:38 1ZyrWMH40
>>174のカタログの意見の反論に「地方の人は～」ってあったよ。
ホテル代や交通費でこれくらいは出るって。
182:sage
07/04/29 06:39:36 qVNUcZr60
夏コミでは毎年何組か子連れ夫婦を見かける
母親が抱っこしてる乳飲み子に、一生懸命風を送ってる父親の図
一旦外で休憩させてやった方が子供ためだなあ。あれ。
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 10:22:28 I38K7ahn0
コミケ子連れ反対の立場だし、自分の楽しみのために子供巻き込む親は最低だけど、
それとはまた別に、現在の若い親が置かれてる託児所事情に一言言わせて。
今もやっぱり子供は母が見るべきという風潮が強い。仕事や、やむをえない事情で
ならともかく、自分の趣味のためだと、旦那も託児所も冷たい視線を送るか、預かっては
くれない。
また、今は地方から出てきて周囲に身内どころか、知人の一人も居ないような母親もいっぱいいる。
せめて実家とかがそばにあったら預けられるんだけどね。
このスレでも、ちゃんと旦那に子供を預けてきたのに、自分の楽しみのために…と非難するレスが
前にあった。
本当なら、世間が「一日、十分にリフレッシュするのなら預かってあげるよ、でもその分、次の日からは
また、前日以上に愛情を持って子供に接してあげてね」と、母親が一日くらい自分のために外出することを
受け入れてあげるようになれば良いのにと思う。でも何日も遊びほうけるようなのはもちろん駄目だけど。
今の、母親は全てを犠牲にするべきという風潮だと、コミケに参加する同人女性に限らず、一般女性でも、
それまでの生活…仕事や趣味を諦めなくちゃいけない状況になるのをよくわかってる。
傍から見たらそれくらい我慢しろよ、わがままだな、と思うだろうけど、実際今までそうやって生きて、また
そうしていいと教育されてきたんだから、その生活を覆すのはものすごい苦痛。
けっきょく、今の少子化はそういうところから起きてるんだろうなと思う。結婚自体、女性にとっては人生ひっくり返る
ことだし。男は、女中か母親が増える、位の感覚なんだろうけど。
もちろん、預ける手立ても講じず子供連れてくる親は最低だと思うけどね。預けたくても預けられない風潮も
ある。ましてやお盆、年末と主婦にはただでさえ苦しい時期、今云々されてるお金問題も、結局は自分ひとりの
金じゃないと思うと使いづらいもんだし。
184:sage
07/04/29 13:26:55 DPKXFDWY0
いろんな事情はあるだろうけど、連れて来ちゃうのはまずいだろうよ
子供にとっても迷惑な話しだし、周囲の人間にとっても迷惑な話しだし
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 21:42:23 1ZyrWMH40
＞自分の趣味のためだと、旦那も託児所も冷たい視線を送るか、預かってはくれない。
そうかー？託児所使ってﾐｹ参加の子持ちﾄﾞｼﾞﾝさんのレポよく見掛けるけど。
中にはシッターさんに預ける人もいるんだけど。
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 22:04:55 c8UI2Ger0
>>185
割と好意的に預かってくれるとこが多いんだろうけど、
「子どもが小さいうちは、母親は子どもとずっと一緒にいるべきだ」
って考えを持っている人だと共働きで預ける必要が時ですら拒否する場合がある。
託児所の場合は頼み込んで預かってもらっても、
チクチクとイヤミを言われつづけたり、とか。
そういう相手だと「遊びに行くために子どもを預けるなんて、とんでもない！」ってことになる。
その場合は「子どもがある程度大きくなるまではあきらめる」
って選択肢しかなくなるはずなんだけどね……
そこで「連れて来ちゃったミ☆」になっちゃうアホがいるのが困りもの。
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/29 22:35:08 1ZyrWMH40
>>186
今でもいるのか、そういう類の人…orz
働いている人でもそうなんだから余計にorz
でもだからといって連れてくるのは論外だな。
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 00:12:08 ELQWtyvo0
いろんな意味で、母親が孤立しない社会が必要だと思う。あと、ちゃんとした
親になるための教育。今は子供に接した事がない人がいきなり親になったりして
子供がどういうものか知らない場合が多い。
イベントに行きたい、我慢できない人って、本が欲しいとかよりも、それまで気づいた
友人関係で孤立したくないって場合もあると思う。
男性にはあまり理解できないかもしれないけど、女性はそういう集団心理って大きいから。
オタクに限らず、女性って結婚したり子供できたりすると、こっちは今までどおり普通に
付き合いたくても、周囲が潮が引くみたいにさーっと疎遠になったりして、結果、孤立する。
ママ友達とか同僚、幼馴染と違って、萌えと趣味でつながった友達だと、特殊な分、なかなか
得がたい存在だから、余計手放したくないし。
いざ子育て終わっても、そういう話題できる人が居なくなってたってのは寂しいんじゃないかな。
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 05:49:00 pdOlmxHj0
いろいろと書いてるが、子供が生まれるとどうなるかとかさ
1人の人間を育て上げる事ってどういうことか理解した上で、
子供作ったんだと思うが。
あくまでも自分の趣味のために「仕方なく」子供を危険に晒すんだよね。
正当化しないでほしい。
190:sage
07/04/30 07:03:54 IRUgZzKb0
>>188
全ては金だな。金で解決できる。
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 08:04:50 ELQWtyvo0
>>189
それが、理解したつもりで、いざその立場になると思ってたのと違った、
理解しきれてなかったって場合があるんだよ。
結婚するまでは、個人主義、男女平等、自由を尊重の現代の教育の中で
育ってきたのに、主婦、母親に対しての価値感が昔と変わらないから、
理解しきれない、対応できない、戸惑う女性が多いんだよ。
コミケに子供連れてくるのはたしかにどうしようもない奴が多いが、
悩んでいる人も多いし、そういうのを「母親だろ」「わかって生んだんだろ」
との一言で片付けると根本的な問題は解決しないなとは思ってる。
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 08:09:18 ELQWtyvo0
追記
だからこそ、教育が必要だと思うんだよ。母親になるための教育なんて、
と思う人もいるかもしれないけど、現代の若い人の状況を考えると
親になる心構え、子供に対する考え方、扱い方は教育しないとどうしようも
無いと思う。
また、子持ちの人に対する世間の考え方も、もう少しどうにかならないかとも
思う。
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 08:49:27 d7mu1vKa0
まあなー金さえ持ってりゃ勝ちっていうなら金持ってない（つつましくやってる）層は
なんでもかんでも我慢しろやテメエの自己責任だろで片付けられるわけで
政府が「このぐらい払っておけば黙るだろう」っていう手当ては微々たる物で…
あとは>191->192の言うとおりかな。
ここで子供なんて勝手に生んだんだから、といってる層が親になった時が見ものだと思うわ
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 08:51:30 IRUgZzKb0
そんなに問題を大きく捉えないで矮小化しよう
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 09:23:54 IRUgZzKb0
コミケに乳飲み子連れてくる親はどう考えてもおかしいと思う
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 14:56:15 pdOlmxHj0
>子持ちの人に対する世間の考え方
子持ちの「親」の都合よりも子供の身になって考えれば、
世間の考えの方が理にかなってるんだよ。
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 17:24:04 ELQWtyvo0
>>196
ちょっと言いたいことと、違った意味で受け取られたみたい。
自分は、あくまでも子供をコミケに連れてくることは反対の立場。
世間の考え方って、とにかく子供がいる母親は、子供と一緒に引っ込んでろ、
遊びに行くなんてとんでもないっていうのが多い。
また、コミケじゃなくっても、ファミレスや電車なんかで小さい子連れた母親がいたら
明らかに迷惑そうにする人なんかもいて、結構肩身狭い思いする。必要な外出でも、子供が
いてすみません、って気持ちになる。できるだけ子供に静かにするように言っても、どうしても
泣いたりぐずったりするときもある。そんなときの周囲の視線はいたたまれない。
あと、このスレでも、前に、子供がいる人が旦那に預けてコミケに行ったってレスに
非難するようなレスがついた。母親は一秒たりとも子供から離れたら悪なのかなと思った。
自分が言いたいのは、コミケや、大人向けの公共の場に子供を連れてくるのは良くないけど、
ちゃんとしかるべきところに預けたりしてきた人は寛容に受け入れてあげる、また、母親の
立場にある人が、たまに自分のためにリフレッシュしたり出かけたりする事に対して罪悪感を
持たないように暖かく見てあげる、という風に世間がなればいいな、と言うことなんだよね。
でなきゃ、結局、結婚、子供を生むってのは世のたくさんの女性にはデメリットにしか見えないんじゃ
ないかな。実際、子供持てば可愛いし、メリット、デメリットではかれるもんじゃないんだけどね。
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 17:28:23 ELQWtyvo0
昔は、日本では子供は社会の宝って考え方があったんだよね。
だから、子供に対して良くない行いをする親が居たら他人でも注意する。
その子はその親だけの子じゃなくって、日本社会全体の子供でもあるから。
明治期に日本に来た外国人は、子供がとても大切にされていることに驚いた
らしいね。
今は、子供の問題は、その子の親だけの問題、子供以内自分らには関係ない、
そっち勝手にやってくれ、とにかくこっちに迷惑かけるなって風潮があって、それが
コミケに子供連れてくるバカ親の問題や、虐待の放置につながってるのかなと思う。
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/30 18:51:00 rq8/leSC0
地域社会の暖かい目なんて崩壊してるところが多いもの
自前で何とかするしかない世の中になっとる
それはそれとしてコミケに子供連れて来るのはまずい。
特に夏コミ。子供の体力考えてくれ
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 01:18:49 Z2JBaDiz0
子どもを生んでから、独身または子どものいない友人が減る人の具体例
・全ての話題を自分の子どもに結びつけて、それしか話題がない。
・小さい子がいるから声かけるのやめようなど、相手の事を考えて遠出に誘わなかったのに、
「なんで私をのけ者にするの！あんた達も含めて世間は子連れに優しくない！！」
などと、相手の話も聞かずに、100％自分は被害者なヒステリーを起こす。
・子どものためには、もう寝かしつけておかなければならない時間帯に、平気で連れ回す。
・子どもが楽しめない場所に連れて行こうとする。「どこでも子連れ」で友達と待ちあわせする。
しかも事前に子どもを連れていく事を、相手には一切言わない。
・外出では連れはベビーシッター扱い。なぜなら子どもを産んだ自分は独身の友達より偉いから。
どこでも常に自分の行きたい場所と子どもが最優先。独身はいつも身軽に遊んでるんだから、
この程度の事をやらせるのは、社会全体で子育てをすべきな常識から考えて当然の権利と思う。
・子どもが欲しいのに出来ないなどの事情のある人に向かって「子どもはいいよー」と無神経発言。
それを言われると辛いと訴えても、翌日には忘れて同じ事を繰り返す。
託児所の人は、母親が子どもを預ける理由に難癖付けるな。その後ろで迷惑被る他人がいるんだ。
事実なら母親がしかるべき所に訴えろ。でもそういう行動力はなぜか無いのな。>>193
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 02:45:18 R51TWVnq0
>でもそういう行動力はなぜか無いのな
このスレではそれは禁句。
ブーメランにしかならないよ。
202:>ID:ELQWtyvo0＝I38K7ahn0
07/05/02 05:02:29 H0cGDmIT0
>あと、このスレでも、前に、子供がいる人が旦那に預けてコミケに行ったってレスに
>非難するようなレスがついた。母親は一秒たりとも子供から離れたら悪なのかなと思った。
122-136あたりの話をしてるんだろーが、あれは「後ろの３行(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」と、自分語りの部分を
たしなめられてただけだよ。「母親は一秒たりとも子供から離れたら悪」なんてレスは、１文字
たりとも無かった。少し、思い込みが強いんじゃないかな？
で、あなたの言いたいことは「子連れは良くないけど、それは世間（周囲の環境）が悪いから」
という「まず責任転嫁ありき」なことでしかないのよ。
子連れは「絶対悪」。言い訳も動機も関係ない、ただの子供の虐待に過ぎません。世間に責任を
押し付けるのは、昭和枯れすすきだけにして欲しいものです。
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 07:28:11 mMCPxkJj0
子供をイベントに連れて来ることをどう言えば肯定できるかね
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 08:30:21 J+MVMa850
>197
ここの人は『母親は子供を見て当たり前、そこから出るな』
なんて誰も言っていないと思う
『子供をコミケにつれてくると危険です。どうしても参加したいのなら
子供は預けるしかないよね』
というしごくもっともな話をしてるだけだよ
だから貴方の主張は的外れでありスレ違い
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 10:39:32 QpWtvQtD0
「子供をもっと預けやすい社会環境になれば、子持ちでも預けてイベント参加しやすくなるよね」
っていう意味では、大局としては子連れを減らすことにはなるだろうけど
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 20:16:32 Ll+QhSdc0
コミケ会場に託児所作ってくれとか言い出しそうで怖い
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 23:13:37 r6nJSzR20
>>204同意。
というか、言いたい事はそれだけなんだけど、親側が対処にしない事には
こっちはどうしようもない。
託児所で下らん事言われるなら、他の適当な理由言っとけばいいんじゃないの。
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 05:44:11 3E+K/n/f0
ファミレスで子供が大泣きって、そりゃ子供はそんなところに居たくないんだよ。
親の都合で連れまわされて嫌がってるのに。
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 06:12:52 YYtToW2z0
ファミレスって関係ない話だね
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/04 20:14:52 c5W47kvm0
>>208 なんでそんなところ行きたくないってわかるんだ？ただ単にお前が
来て欲しくないだけじゃないか？イベントはともかくファミレスとかは普通に
喜んで行くし、子連れで外出したらどこでも飯食うなってか？子連れで外出する
必要だってあるぞ。
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/04 21:11:15 JQMOFXbF0
ファミレスって関係ない話だね
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/04 22:24:04 si/wIUFV0
一番良いのは、即売会イベントを根絶すること。
会場が無くなれば子供を連れて行きようがない。
本が欲しい？通信販売使え。
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/04 23:52:45 qrtfpF/I0
>>208-210
育児か生活板逝け。
>>212
通販詐欺が増えそうだよね。
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 12:33:56 tWAqKbk20
少数のバカの為に大多数が我慢を強いられるのはおかしいだろ。
少数のバカが賢くなるべき。
215:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/05/09 13:04:11 KWG5/aQS0
>214
そしてその迷惑を被る大多数の中には、少数のバカの子供も入ってる訳だしな。
216: ◆GkbcgR6LOY
07/05/11 02:05:57 /nGANxSD0
こんなんあったよ。転載だけど。
786 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/09(水) 19:49:52 ID:JoFKn2zT
>>752です。
>>754～757、760有難う。
今月14日で丁度1周忌になるので、今週末
お墓参りに行く予定です。
数年前にワンフェスに出かけた時なんだけど、
2月の寒い、小雨も降ってる中、オタク連中に混ざって
若い母親が3歳位の男の子と乳母車に乗せた乳児を連れて
徹夜列に並んでたんだよ。（後で父親と合流？）
大人でも真冬の夜中に徹夜なんか厳しいのに、
そんな幼児を並ばせててさ。
多分「転売商品」確保要員の数合わせで連れてきたんだろうけどね。
ディーラーも「転売」を阻止する為に中学生以下の子供は
数に入れませんし、売りません！って書くところも多くなった。
そしたら見るからに乳児なのに、「この子の分も数に入れろ！」とファビョり、
ディーラーに食って掛かった大バカダニ親がいたよ。
生まれて間もない乳児が「エロフィギャー」なんか欲しがるはず無いのに。
217:子連れ反対 ◆nDIdr1CYv6
07/05/22 12:04:38 MOsGhupBO
保守
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/24 13:20:21 jhrO81Ss0
GWに新幹線にのって関西まで旅行に行きました。
幼い子供が二人いるのであえてグリーン車を予約。
やはりグリーン車を予約して正解でした。
上の子は、新幹線に乗ったという環境変化が珍しくて乗ってから終点まで騒ぎまくり。
歌は歌うわ、車両中は前後を走りまわるわ、で大変でした。
でも、まわりの乗客からは「元気で良いわね～。」と羨ましがられて恐縮しました。
下の子は腹の具合が悪かったせいか、車中で何度もオムツを替えました。
でもグリーン車は乗客が少ないのであまり気にしないでオムツ交換ができて助かりました。
グリーン車は私と同様大人が乗っているせいか、オムツ交換にも目くじらたてずみてくださいましてホッとしています。
多少のウンチのにおいもグリーン車なら平気です。
次回の旅行もグリーン車で行こうとおもいました。
219:子連れ
07/05/24 14:16:11 0dUlR2nCO
オムツはトイレで替えてくれよ…
弁当食べる場所でもあるのに、信じられない。
220:子連れ
07/05/24 14:45:03 aehf9w+K0
>>219
上のは釣りだろ
221:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/05/24 15:12:52 mA+GWr6uO
釣りだろうが、グリーン車の個室取れよ。
222:子連れ
07/05/24 16:11:50 D7OZ6Lly0
コミケと無関係な書き込みに反応するのは止めよう
223:子連れ
07/05/25 08:15:59 9byF0K6j0
このポスターを貼ったらどうだろ
URLﾘﾝｸ(love.freedeai.com)
224:子連れ
07/06/02 17:01:06 UnbhlGgC0
最近読んだブログでgkblした。
生後４～５ヶ月の赤ちゃんを連れてオンリーにサークル参加したって…。
ブログ主はレイヤーだから、着替えなど赤子を放置してる時間もあったろうし。
「近隣の皆様ご迷惑をおかけしました」と書きながらも
「ご親切にしていただき勇気づけられました」とか
これからも続けるような事を書いてる。
出産後のコスも大丈夫だったと自信をもったらしいから
ミケに来るかも知れん。
リンクリンクで辿った先だから、ブログを見失ってしまった。
ここを見てたら言いたい。
「お前の事だ！」
２ちゃんは見てても「自分は平気」って思ってる親も多いんだよ。
225:子連れ
07/06/09 08:46:22 nZ3eInsJO
>>198
イベントに同人誌売りに来てるサークル主にも面倒見させる気？
今時の親も他人はうちの家庭に口出しするなとキレるんですが
226:子連れNG
07/06/13 15:10:11 tOBQo+vJ0
ヲチしてる＄がミケ取れたらしい、しかも１歳２ヶ月の乳飲み子を連れて
子連れ参加を匂わすようなことを日記で言い出してる。
しかもよりによって、本もないくせに自ジャンルですか？
既に都市やティアでスペース内公開授乳や地べたハイハイさせたりと
周囲にかなり迷惑をかけてるようなので、ミケに連れてきた日には
周囲のサクルが大迷惑かけられるのは必定かと。
（しかも相手がアレじゃ注意も出来ないだろうし）
楽しみなコミケが鬱だよ……orz
227:子連れ
07/06/13 23:06:04 KeRsXW/f0
ああ、あの＄なら私もｦﾁしている。超都市で公開授乳と地べたﾊｲﾊｲも
目撃した。
もしやらかしたらBL入り確実だろうな。容赦なく24レベルだよ。
228:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/06/21 10:06:04 e2o8FBn6O
保守揚げ
229:子連れ
07/06/21 11:31:05 xXpf0Rrl0
久々にこのスレ見たらタイトルがひらがなになっていた。
アレですか？
やはり子連れはひらがなにしてやらないぐらいと理解できないってやつですか？
230: ◆GkbcgR6LOY
07/06/21 11:37:06 7yk90vyW0
コミケに子連れで行くのが危険ってのは
他の参加者が子どもに危険を及ぼす可能性があるからってこと？
231:子連れ
07/06/21 11:41:11 gP8u/ku00
>>230
釣りだと思うがマジレス
大人でも過酷な場所なのに子供にはきつすぎる
232:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/06/21 11:46:12 kek+e0H40
>229
ウイルス対策
233:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/06/21 12:38:10 U+LxXPXJ0
カタログのマンレポやプレスなどの狭い範囲で呼び掛けるより
もっと広く子連れは非常識な事を伝えられるといいんだけどねえ。
例えば、差座絵さんや暮れ新の身冴がコミケに行きたいと決める話をやるとして、
鱈ちゃんが連れてってとぐずっても
「ダーメ、あそこはとっても危険な場所だから一緒にいけないの」
ってキッパリ教えて家族に預けたり、
預ける環境が無いからとウキウキで新ちゃん向日葵を連れて
ミケに行った為に後から旦那にめっぽう叱られる展開とか。
やっぱ国民的アニメでやってくれると影響力は大分違うと思うよ。
234:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/06/21 13:16:13 jGEx0NmCO
そういえばクレしんでコミケ行く話あったね
235:子連れ
07/06/21 13:36:58 iGSKaj/2O
子連れは反対なんだけど、こう暑いと駐車場に置いたままとか家に放置とか出る方が本気で心配
注意書き載せるなら、そこも合せてお願いしたい
236:子連れ
07/06/21 15:32:24 MDKOxyZr0
＞235
それってさ、コミケがどうこう言う問題だと思う？
放置するような奴は人の親になる資格がない人間だから。
注意書き載せるなら産婦人科の入り口だろ。
237:それってば
07/06/21 16:25:19 eHXSx8kG0
>>235
ビッグサイトの駐車場で子供が泣いてるって図を想像すればいいのか
そんなバカな事あるわけねーと笑い飛ばしたい
238:こづれ狼
07/06/21 17:57:00 aiaqUvuI0
自分はコミケで子連れに会ったことはないけど
夏の大阪シティで”頭と背中がひっつきかけてる”状態で背負われてるのを見て以来
基本的には反対派になった。
･･･しかも、我が子がそんな状態なのに
母親らしき物体は全力で買い専してんだよ･･･orz
239:それは
07/06/21 18:56:02 eHXSx8kG0
>>238
赤ん坊がぐわっと反り返ってる様を想像すればいいのか？
240:子連れ
07/06/21 19:34:00 iGSKaj/2O
>>236
>>237
まったくその通りだけど産婦人科ではそんな当たり前のことは教えてないし(自分が出産した医院ではそうだった)
親になる資格のない人間でも親になれるからね
毎年パチンコ屋の駐車場で事故が起きる現実があるわけで
そもそも親として正しい判断力があれば注意されなくても、始めから乳幼児を連れてコミケに行こうとは思わないよ
子供も心配だけど、おきざりで事故が起きてもマスコミはオタクを叩くと思うしね
241:子釣れ
07/06/21 20:58:58 aiaqUvuI0
>>239
まさにその通り。
どこから見てもぐったりしてます。本当に(ryって感じ。
ついでに顔は真っ赤で眼は閉じてた
242:子連れ
07/06/21 22:57:38 sGw95FNl0
そういう状態の乳児を周囲が気づかうと
「イベントで周囲の人が優しくしてくれた。子供が可愛がってもらえた」
って勘違いする親がいるんだ。実際。
その揚げ句に「みんなのアイドル＝イベントに連れて行っていい」
ってこじつける親が実在する。
だから、基本的に子連れは無視するのが１番良いと思う、
子の生命に関わる問題には対処しても、親には気づかい無用。
243:子連れ
07/06/21 23:07:33 89FSHild0
>>242
具合の悪い子供を辛いままにしておくのは忍びないから子供は介抱しつつ
親に「ばかやろう」って言えたら一番いいんだろうな。
244:子連れ
07/06/25 00:25:49 5raspScg0
保守がてら
数年前に一歳にも満たない赤をベビーカーに乗せた両親が隣のスペースに。
ベビーカーはそのまま。荷物の殆どは左右にとどまらず後ろにもはみ出まくり。
赤は泣きっぱなし。友達（子供を見るお手伝いっぽい人）はひっきりなしに出入り
するし、周りには一言もなし。
（やっと「お騒がせしてｒｙ」の言葉があったのは昼過ぎ）
赤連れで、猛暑の夏コミ最初から最後までいました。
極めつけはつい最近、その母親と再会したこと。
朝、まだ開場前だったのですが、4つくらいになった子を好きに走らせて、あちこち
のスペースのディスプレイを破壊しまくり。
（余所見してて本人は気づかず）
スペースが離れててよかったと、申し訳ないけれど思ってしまった。
そしてさすがに注意しました。笑って「あらぁ」で済まされましたが。
245:a
07/06/25 23:32:08 WNjtZEQS0
246:子連れ
07/06/29 09:00:51 mveyPxYyO
リア工の頃初参戦したコミケでぐったりした五歳位の子どもが会場外の壁際に座りこんでいたのでスタッフ呼んだ。
レイヤーの母親が呼び出されて注意を受けたんだが、
「迷子になっていた」とかなんとか言ってふじこりだした。(なら探せって)
おまけに「リアが口を出すんじゃねえ」的な事を言われ詰め寄られた。
水筒の飲み物あげたことを「変なこと」扱いされた。
子ども少し熱中症気味だった。
あの子は今頃どうしてるんだろ。
247:子連れ
07/06/29 11:16:41 AVoFotfv0
＞笑って「あらぁ」で済まされましたが。
子供を連れて行くのに不適切なイベントに子連れで来る親の、
典型パターンだな。
ふじこるのもそうだけど、「何が悪いの？」としか思っていない。
「うるさくしてすみませんねえ」と言いながらも
心の中では「お前らが今日一日我慢すれば良いんだよ」って
思ってるんだよなあ。
「自分は毎日毎日このガキの相手をしてるんだ。一日くらい我慢しろ」
って、イベント帰りに本音を漏らしてる親もいるよ。
だったら躾けろよ。って思う。
親の注意を聞く子と聞かない子の差は、親の差だ。
248:子
07/07/03 07:36:07 ruS5OcrVO
>>247
>毎日毎日このｶﾞｷの相手～
そのお子様を作ったのは、あくまで自分の意思だからまったく同情出来ない。
実際子供作らない既婚者もいるし。
世の中にはそこら辺を巧くさばいて、子育てしてる人もいっぱいいる。
249:子ずれ
07/07/03 20:54:04 igMmbtPc0
>>247
元友人Aも地元のイベントやオフ会に子供連れてきてたが
落ち着きのないしつけの出来てない悪ガキで顰蹙買いまくりだった。
友人Bにも子供が居て、こちらは家におじゃましたときとかに会うくらいだが
会うと「こんにちは。」ってにっこり笑って挨拶する穏やかないい子だ。
子は親の鏡と言うが、やっぱりその辺に親の本性が出てるのかなって思う。
250:子
07/07/03 22:14:52 cwGUJ6Qd0
つーか外でうるさいガキって、家でもうるさいから親は馴れきってて異常なことに気がついてないんじゃないかと思う。
あと「子供なんだからうるさくても仕方ない」って思ってるしね…。
「小さいんだから仕方がない。可愛いんだから許される」と思ってる親は多い。
自分にとって特別な子供だから他人からも特別だと思ってるんだろうね。
私は小さいころ親の言うこと聞くし、ここで静かに座ってろって言われたらそうしていられたし、
うるさく騒がない子だったから映画館や劇場、図書館、美術館、そういう静かで大人の雰囲気を持ったところへ
どこでも連れて行ってもらえた。だから騒ぐ子ってどこへも連れて行ってもらえなくてかわいそうだなと
思ってたけど、今はもうそういう時代じゃないんだな…。
251:子
07/07/03 22:41:22 4RT7i1EN0
…すごく騒ぐ子はしつけがなってないせいもあるかもだけど
ADDだったりADHDだったり
軽微な障害の場合もあるから、一概にそういう言い方はよくないよ＞２５０
そもそも、
静かなおとなしい子だったら連れてきていいわというわけではないし
２４７の書き込みからそこを広げるのはすれ違いじゃね？
252:今年は猛暑らしい
07/07/04 05:12:49 epEoizNZ0
夏コミの会場に乳飲み子連れてくるのは親以外の全ての人間にとって迷惑だから諦めて欲しい
253:子
07/07/04 12:53:21 oR/h/SYi0
一瞬ｽﾚﾀｲが、この子道連れ に見えてﾋﾞﾋﾞた。
254:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/07/12 12:46:43 JmOK6SZGO
コミケ前保守
255:子連れ
07/07/12 18:44:57 93mjXYp10
知人の相方が持病もちの園児を連れて来ていた。
注射での投薬が必要だから、シッターには預けられないんだって。
コミヶ会場は危ないから、
駐車場に車を停めて中に友人と園児を待機させ、
投薬時間の時だけ様子を見に行ったらしい。
知人は自分回りマンセーだから相方のことを
『頑張りやさんでしょ？』と評していた。
頑張るも何も売れて30部のドピコだし、
待機の友人に売り子と買い物を頼んで
家で待ってりゃイイじゃないか....
連れてくる本人も本人だが、周りがそんなだから
罪悪感もなくそんな行動が出きるんだな。
そのうち駐車場で赤子の死者が出そうだな、と思った。
256:子連れ
07/07/12 19:52:14 DeNT1iG5O
駐車場に子供放置でパチンコと何らかわらんな
257:子連れ
07/07/12 20:11:03 hm94SmuuO
その子の病状が悪化してないか心配。
その前に何故我慢出来ないんだ？
病児保育ってわけにもいかんだろうし。
258:リョウママ
07/07/13 06:06:55 g9V5S7vHO
うちは子供が3才になりましたので、夏から参戦しようと思います。
この長いコミケの歴史に子供の事故もありませんし、誘拐などの逮捕者なんていませんし昼から会場入りすればなんとかなるかなぁ～って思ってます。
もちろん子供にも歩かせますし、念の為に前抱きの簡易抱っこ紐も持参しますし、皆さんが思うほど不安は感じてません。
皆さんはまだ子供がいないから分からないと思いますが母は強しで乗り切れますよ。
259:子連れ
07/07/13 06:09:18 Yhq/Eief0
朝から釣りはいいよ
260:リョウママ
07/07/13 06:16:01 g9V5S7vHO
>>259
お子さんいないのかな？
ディズニーランドは人が多いけど、危険ですか？
都合が悪くなると釣り釣りで片付けるなんて変な方ですね。
261:子連れおことわり
07/07/13 06:34:04 uk2RKGfy0
ディズニーランドは人が多いけど、面積比で言うとコミケのほうがずっと多いので
比べても意味がありません
今まで大丈夫だからこれからも大丈夫という保証はありません
昼から会場入りするというのはいい方法だと思います
子供がそこにいるだけで周囲にかける迷惑は貴方の想像を遙かに超えてますよ
私は子供がもう大きいので、よく分かってます。
あなたは乗り切れても周囲には迷惑なんです。
ってかディズニーランドだって乳幼児には危険だよ
262:釣りだったらスマソ
07/07/13 06:34:06 MSlQLfIVO
鼠園は子供が園内に居るのが前提の場所。
スタッフもその他来場者もその前提で来るので
比較対象が間違っています。
大人が自身を守るのがやっとの場所なんだが…
263:子連れ
07/07/13 06:35:58 Yhq/Eief0
この手の人って必ず遊園地を比較対象として出すな…('A`)
釣りじゃないならとりあえず>3>4を読みなよ
リンク先もな
264:インテ
07/07/13 06:39:59 s2LVwfZM0
>>260
ランドより人口密度が高いです。
ランドより空気が悪いです。
ランドみたいに子供は楽しめません。
265:子連れ
07/07/13 06:42:10 s2LVwfZM0
クッキー食い残してたorz
266:子連れ
07/07/13 06:45:21 zzkbwqczO
>259
むしろお前が本当に子持ちなのか問い返したい
子供達が楽しむ前提の場所と、子供がいないこと前提の場所
比較すること自体間違いでしょ
大人ですら健康でないと危険があるような空間に抵抗力の弱い子供を連れていくなんて
親のすることじゃない
あの空間に連れてくことは、間接的に虐待してるの一緒じゃん
自分は二人の子持ちだけど
少なくとも中学生になるまでは連れて行けないと思ってる
267:子連れ
07/07/13 07:20:11 UQH5EbapO
バカ親はいっそ子供ひとり市ななきゃわかんないんでないの
そんで、今後、子連れ禁止のアナウンスが入るようになればいい
本当にそんな事になればミケの開催自体が禁止になると思うガナー
本当会場でベビーカー見ると蹴り飛ばしたくなるわ
268:子連れ
07/07/13 07:39:45 RAw3sGzLO
｢全ての人が楽しめる夢の国｣と｢大人だけの欲望の国｣とじゃ全然違う。
少しでも子供の事を思うなら、こんな所に詰まらんこと書いてないで子供連れて近くの公園でも行ってこい。
みけに行くより1000倍喜ぶぞ。
269:今年は猛暑なんで
07/07/13 07:40:25 rMr3GNSc0
夏コミに子供連れてくるのは無謀ってのは
夏コミ参加したことある奴なら分かってるはずだろ
せめて冬まで待てんのか
270:子連れ
07/07/13 08:36:38 yyI99sG90
まぁ釣りだとは思うけれど、夏は地獄、冬は色んな病気の感染が心配される。
大人だって体調が悪ければ行かない。
子供は自分の体調なんて具体的に訴えられない。
もし本当に釣りじゃなくて来るつもりでも、何故ここに書き込むのか。
ここが何のｽﾚなのか見返して欲しい。
というか それが出来てない＝ルールが理解出来ない 時点でコミケ参加失格。
271:リョウママ
07/07/13 10:13:16 g9V5S7vHO
無責任かもしれませんが、死ぬときは安全なはずの家や保育園でも子供は死ぬわけです。
そんなこと言っちゃ海やプールにすら行けませんよ(^_^;)
>>266
わたしはむしろ子供が大きくなってから連れて行くほうが難しいかなぁって思ってます。
セックスとか同性愛も分かる歳になればなるほど感じます。
それを考えるとまだ理解できない幼児までが限度かなって思うのですが。
272:子連れ
07/07/13 10:23:08 E95NKlwM0
すげー釣りだなー。釣れますかー？？？
273:子連れ
07/07/13 10:58:44 ugECrUO3O
もう巣に帰れ
そして子供に「可愛いぬいぐるみや楽しい乗り物がある所と、空気が汚れてて
大人しか読めない本が沢山売ってる所、どっちに行きたい？」って聞いてみろ
274:子連れ
07/07/13 11:22:31 s2LVwfZM0
>>271
釣りのつもりか知らんが、最近は真剣にこういう馬鹿親が生息してるから、
シャレにならんやめとけ
275:リョウママ
07/07/13 11:40:41 g9V5S7vHO
釣りじゃないんですけどね(^_^;)
まあ、それは良いとしても私はこういう同人ママさんを排除しようとするスレが許せなかっただけですけど。
276:子連れ
07/07/13 12:00:08 XSW2WuydO
クソガキなんか迷惑だから連れてくんじゃねーよカス
277:子連れ
07/07/13 12:04:56 DWpxm9hZO
だからみんな釣られるなって。
278:子連れ
07/07/13 12:13:56 wXFgR/Bn0
釣りだと思わないとやってらんない
正気でこんな事言える親がいるなんて
279:子連れ
07/07/13 12:17:40 G8GMjvA+0
>>275
何も分からないからって、特異な場所に小さい子を連れて来るのはどうかと思います。
子供の事を思い、尚且つどうしても参加したいのであれば、
然るべき所にお子さんを預けて行くのがいいと思いますよ。
ここも、何も同人ママさんを排除しようとしている訳ではないと思います。
子供にとってあまり良い環境でない場所に、
大人の都合で連れて来るのはどうだろう、という事ではないですか？
子供を預けてまで行く事に罪悪感があるのならば、我慢すればいいのだし、
全く問題無いならば預けて参加したらいいと思います。
当て付けで子供を連れて行くのだけは止めて下さい。
一番可哀想なのは、言うまでも無く子供ですから。
長文すみません。
280:子連れ
07/07/13 12:33:50 tBxFyOda0
つか、同人ママさんなんてのは排除されて当然なんだよ
子連れママを虐げてるんじゃなくて、子供という存在がイベントの邪魔であり害悪なの
同人イベントに参加というはあくまで大人の趣味であって、子供がいる人には向かないものなの
子供を育てるのを選んだ人は違う趣味で我慢すべきなの
でなければ、子供が置いてこられる年齢になるまで我慢すべきなの
なんでそれがわかんないのかな
子供が欲しくて作ったんだから、子供のために自分の欲望は我慢しろ
まっとうに参加してる子供連れじゃない人間に我慢させて迷惑掛けようとすんな
281:こづれ反対 ◆s3SjKY1FFI
07/07/13 12:44:43 cBO1Z2dj0
>271
もちろん、どこにでも危険はあるけれど、危険が大きい場所と必要度の低い場所は
なるべく避けるのが親としての当然の配慮でしょう
海やプールだって、混雑が予想されるときや極端に熱かったり寒かったりする日は避けるもの
危険が低く必要度の高い場所 危険度は高くとも必要度の高い場所(病院など)
危険度が低く必要度の低い場所 危険度が高く必要度の低い場所
そして幼児にとっては、コミケは行く必要のまったくない場所です
282:名無し
07/07/13 12:51:20 7zgBF0hpO
母親が同人そのものを楽しむのは別にいい。
だが子供にとって肉体的精神的に劣悪な環境(＝コミケ)に連れていく行為に
母親の良心と常識と神経を疑う。
回りの迷惑を考えてみろ！
283:子連れ
07/07/13 12:56:22 o1uJM45S0
同人活動する事は別にいいのですよ
ママさんであろうがなかろうが
イベントに小さなお子さんを連れてくることは
正直かんべんしてほしいです
まず貴方も周りも面倒見切れない
これは確実
小さいお子さんは、同じ場所にずっと居ることが出来ないのは
ママさんが一番承知のはず
乳飲み子だった論外
あんな環境の悪い場所につれてくるモノじゃない
皆さんが書き込んでる通り、迷惑で不愉快であることには変わらない
284:子連れ
07/07/13 12:56:53 zzkbwqczO
>271
ならあなたは、「子供は薬だって服用するし、味のついた飲み物を飲むこともある。そうしたことの副作用で亡くなる場合もある。だから(自分が昼寝したいときに寝てくれない)子供に、睡眠薬をビールで飲ませたっていいじゃない」と言えますか？
極端な話ではなく、あなたがしようとしていることは、それくらい子供にとって害があることです。
それに、コミケ＝性表現、同性愛表現のあるものばかりではありません。
まさか子供をコミケに連れて来るのは、自分の欲望を満たすためだけに引きずり回すためではありませんよね？
そういうことがしたいのであれば、例えお子さんがどのような年齢であっても、連れてコミケに来る等というのは間違った考えです。
幼児を連れた男性が、児童ポルノを扱う違法ビデオ店で欲しいものを買い漁っている姿を正常とは言わないでしょう。
誰も同人ママさんはコミケに来るななどと言っていません。
ただし、来るなら子供は連れてこない。それが最低限のマナーだと言っているだけです。
人を育てる立場の人間が、率先してマナーを破っていい道理はありません。
預ける先が見つからないということは、まだ現役復帰の時期ではないと認識して、人の親として正しい行動をなさってください。
285:子連れ
07/07/13 12:59:30 T4lmYKuA0
釣りはほっとこうよー
釣りじゃないにしても日本語理解できねーみたいだし
286:子連れ
07/07/13 13:45:43 s2LVwfZM0
私は子供の体力を考えず過酷な状況に連れて行こうとするママさんが許せません^^
子供の時なんてデパートついて行くのですら大変で、
歩き疲れて眠くて怠いのに、母親はダラダラ面白くない物見てるし、
気を抜くと迷子なるし、本当辛かった。玩具買ってもらえるから何とか我慢出来た。
コミケなんてデパートの何百倍も過酷なのに、何の楽しみもないんだよ…。
蒸してて暑いから、抱っこしたら熱中症になるかもね。
歩かせてたら、３歳児なら丁度目の高さに本の詰まった固い危険な袋が沢山あるね。
怪我するよきっと。周囲の迷惑にもなるだろうね。
コミケに参加するなとは言わないけど、親類やベビーシッターに預けるという選択肢は無いの？
お金もったいない？ 子供が寂しがる？ でも預けた方がお互いの為だよ。
子供に愛がないのかなあ…。
287:子連れ
07/07/13 14:29:12 E95NKlwM0
散々既出だが、子どもをイベントに連れてくる親って
「同人誌を買う金＞＞＞＞＞＞子どもの安全を買うために使う金」なんだろうなー。
288:リョウママ
07/07/13 16:09:33 g9V5S7vHO
皆さんの意見は読ませて頂きました。
それでは昨今、コミケで子供が被害にあった事故などの報告がありましたか？
無いですよね。
289:子連れ
07/07/13 16:23:59 aSV8vlhLO
迷子の子供を閉会過ぎる迄放置した親はいたなぁ。
迷子放送何回掛けても効果なし。
290:子連れ
07/07/13 16:24:39 m1ZhU6wV0
細々したことならたくさんあるぞ？コミケ後死にかけたりとか。
それよりも結局ガキは２歳なんですか３歳なんですか？エロﾁｭﾌﾟさんwww
291:こづれーん
07/07/13 16:25:50 JHRj1sI/0
事故の報告があったら、コミケ自体がない訳で。
デズニーオンアイスを見に行くのと
網走の流氷に裸足で乗りに行くのとは違う。
292:子連れお断り
07/07/13 16:29:44 cBO1Z2dj0
最初の報告例になりたいんですか？
293:子連れ
07/07/13 16:30:01 bFM7jRu10
そもそもリョウママはコミケに行ったことある人設定なのか？
地方の同人イベントかオンリーしか行ったことないならコミケを舐めてるとしか
294:子連れ
07/07/13 16:32:30 DWpxm9hZO
だから釣りはほっとけと日頃からかーちゃんに言われてるだろ？
295:子連れ反対
07/07/13 16:34:21 cBO1Z2dj0
親に背負われたまま脱水症状の子供や
壁際にここで待っていなさいと置いて行かれた子供は
かろうじて警察沙汰になっていないというだけで
虐待の被害者ですよ。
今まで何度も目撃報告はあります。
296:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/13 16:36:52 f8Tx0Mur0
つか、危ない危なくない以前に
子供にエロ本がころころ転がってるような場所につれてゆく
モラルのない神経がわからんのだが。
物事がわかってから、自ら足を突っ込む分にはいいがｗ＜子供が
297:リョウママ
07/07/13 16:39:16 g9V5S7vHO
晩御飯の用意してましたm(_ _)m
子供は先月3才になったばかりで年齢を2歳と言ってしまうことがあります。
ってそんなことどうでも良いんですが…。
学園ヘヴンの同人誌を買いたいのですが、人気あるから混みますか？
298:リョウママ
07/07/13 16:41:55 g9V5S7vHO
質問スレでも書き込みしました
299:こづれーん
07/07/13 16:42:15 JHRj1sI/0
>子供は先月3才になったばかりで年齢を2歳と言ってしまうことがあります。
設定が甘い。
やり直しを求める。
「ヲタクになったばかりで、宮崎駿監督をトミノカントクと言ってしまうことがあります」
なんてありえない。
300:子連れ
07/07/13 16:44:41 7ccjaeOrO
釣りだとしても同じ事を考えてるバカ親がどこかに存在している可能性を考えたら
ここでひとつひとつ答えてる意見をスレに残して
今後の注意喚起になるなら無駄な事じゃないよ
だから釣り人もﾄﾞｷｭﾝﾏﾏの思考をがんばって投下してみせなよｗ
301:子連れ
07/07/13 17:04:20 AemRjvzj0
実際、夏コミで熱中症かなにかで亡くなる子がいても
親が斜め上の方向に騒がない限り表に出てこないんじゃないか？
（準備会を訴えたり枡ｺﾐに流したりとか）
自分が厨親で夏コミに子供を連れて行ったとする。
子供が具合悪くなって病院に連れて行ったら熱中症で亡くなった。
当然子供の父親にちゃんと子供を見てたのか？なにやってた？って
責められるよな。そんな状況で、
コミケ行ってた。同人誌買い漁って見てなかった。なんて言えないだろｗ
自分の事しか考えてない厨親なら尚更自分を守りたいだろうから
これ以上責められたくない＝コミケ行ってたのはバレたくないから
無難に、冒険欧や鼠国に行ってたって自分なら嘘つくよ。
子供大歓迎！みたいな場所だから安全と思って連れて行ったのに
毎年この時期よくニュース見る熱中症で亡くなってしまった。
これって不慮の事故ってやつだよね？私に落ち度はないよね？って
悲劇のオバになれるもんな。
302:子連れ
07/07/13 17:12:20 DKX82fDM0
だいたい「リョウママ」って名前で書き込んでる時点で釣りだべ？
303:子連れ
07/07/13 17:18:55 X2jWaXvzO
別サイトでリョウママが立てたスレから来てみた、当たり前の事を優しく諭されてるだけだな。
304:子連れ ◆GkbcgR6LOY
07/07/13 17:45:02 MPs+uBJrO
この間地方イベントでコスプレしてる子供見かけた
父親らしき人と一緒だた
かなりﾎﾟｶｰﾝ(゜Д゜)なったけど、周りは別に気にしてないようだったな。
普通なのかね
305:子連れ
07/07/13 18:05:43 bDfX7XVY0
マターリな地方イベなら、まぁアリかと・・
ココで言われているのは「コミケ」だしね。
306:子連れ反対
07/07/13 18:32:36 cBO1Z2dj0
混雑しないイベントで、周りに迷惑かけることもなく
エロ関連の心配がないコスならいいんじゃないの… ほっといても
307:子連れ
07/07/13 18:43:13 EbTcsa/80
サークルスペースでも勿論子連れは反対だが、
コスプレスペースでまだ歩き始めたばかりのような子供にコスさせてる親は何なんだろ。
確かに幼児幼女キャラを同じくらいの子供がやってたら可愛いとは思うけど、
ホンマモンのロリ嗜好ショタ嗜好がウヨウヨしてるような場所でブルマ履かされてる幼女見かけたときは他人事ながらハラハラしたよ。
しかも母親と思しき人は撮影に夢中で子供は放置しまくりだったし。
308:子連れ
07/07/13 18:58:40 wGEiyupx0
その手の親はパチンコやゲーセンの駐車場に子供放置と同じだけど
それよりもっと危険度高いよね。飢えた狼の群れに丸々した美味そうな子羊だ
何かあってからじゃ遅いのに何かあってからじゃないと気付かないDQN親
309:子連れ
07/07/13 19:11:59 OolnKUgLO
本当に子供を大切に思うなら連れて行かないでしょ
ラブホに子供連れて入るくらい常識ない行動だと思う。
子供連れて行きたいっていうのはただのワガママでありエゴでしかない。
親なら子供のことを一番に考えるはず
子供にもしものことあっても自分が一番大切なんて奴は親になる資格ないよ
310:・・・
07/07/13 19:13:44 fVtGqdGX0
コミケで子供連れ去り事件とか起きないと信じたい
311:子連れ ◆f118CVG/E6
07/07/13 22:03:16 zb2jPxJt0
数年前になかったっけ。
子供迷子になって、延々放送してたこと。
312:子連れ
07/07/13 22:37:05 Hsjkx/oG0
数年前どころか毎年かかってる気がするんだけど。
313:子連れ禁 ◆W7u8FPBaDM
07/07/13 22:47:00 MTMe6x41O
昔どこかのスレで見たな
会場でいなくなった女児が見つかって「良かった良かった」と帰宅して
風呂に入ろうと服を脱がせたらパンツ後ろ前だったか裏返しだったかとかいうの
ネタだろうが、あり得なくはないんだよな
そういう趣味の人間も混じってるかもしれんし、
それ目的の人間があえてコミケに潜入することだって、このご時勢なら…
314:反対
07/07/13 22:58:48 lhqmZ+AR0
都市伝説だとは思うが、ありえないと言い切れないのが怖いよな。
やろうと思えばじゅうぶんできることだし。
誰も同人ママさん排除しようとなんてしてないのになあ。
不適切な場所に子ども連れてくるな、と言ってるだけで。
実際ちゃんと預けるなり家族の了解取るなりして参加してるママさんもたくさんいる。
あの狭くて暑いキケンな空間で人に揉まれて、子どもが幸せなもんか。
同じ暑い人多いでも、ネズミーなら子どもが楽しめる要素満載だけど、
あの会場に子どもが楽しめる要素なんかかけらもありゃしねえ。
親なら、子どもの幸せ一番に考えてやってくれよ。
子どもが出来れば行動制約されることなんか、作る前からわかってるんだからさ。
315:反対
07/07/13 23:24:54 ewH0f+GT0
同人ママさんを排除したいんじゃない、マナーの無い人間を排除したいだけ
316:子供連れてくんな
07/07/13 23:29:41 KSYKX7kA0
主張したいことはそれだけ
317:子連れ
07/07/14 00:03:36 tBxFyOda0
>>288
スルーしてると同じ考えのアホが見て納得しそうだから敢えて書く
事故が無い（ように見える）のは『周囲が』子供に気を遣ってるから
迷惑極まり無いし背中にケリぶちかまして会場外に吹き飛ばしたい気持ちを
犯罪者にはなりたくないからかろうじて我慢して気を遣ってやってんの
それ理解してる？
事故が無いんだから連れてってイイデショ！って、他人に多大な我慢を押し付けてるわけよ
それに対して何も考えるところは無いの？ポルノ漫画が溢れてるところにガキ連れてってトラウマ植えつけて
他人には迷惑かけ我慢させて、自分だけエロ漫画買えればいいのか？
「事故が無い安全な場所」と勘違いしてるめでたい脳ミソを少しは掃除して
他人へ配慮するってことを第一に考えろ
318:子連れ
07/07/14 05:43:27 wxNCJ3nSO
子連れで地方参加。
子供、突然発熱。
が、親は薬飲ませて子連れ参加。
帰宅してようやく病院へ。
子供、後遺症残った。
そういう話が過去ログにあったなー。
離婚騒ぎになったやつもあったような？
319:子つれ
07/07/14 07:38:38 GcPnOtTaO
知り合いに漫画、アニメ、オタクを物凄く嫌ってる人がいて
以前飲みに行ったときに｢何でそんなにアニメや漫画やオタクを嫌うの？｣って聞いたら縁切りした両親がオタクで、休みの日になると友達呼んで騒ぐか薄暗い場所で本を売るかで、まともに両親話したり遊んだりしたことがなく
ある時同じ幼稚園の子が｢パパとママ一緒に遊園地に行ったの。楽しかった。｣と話してくれて、
自分もそういう場所に行きたくなったから、母親に夕飯の時｢今度のお休みに遊園地行きたい。連れてってよ｣と言ったら
母親はいきなりテーブルをドン！と叩いて、物凄い形相で睨みつけたらしい。
以来休みの時は、近くのおばあちゃんの家に預けられて過ごしていたそうだ。
(そこではいっぱい遊んでもらい、念願の遊園地にも行けて幸せだったらしい)
よくイベントにお子様連れて来て｢オタクの英才教育。ミャハ☆ﾐ｣って言ってるアホがいるが
英才教育どころか、こんな人も生まれてるんだから
今イベントに連れて来られてる子供達が大人になったら、コミケはどうなるのかちょっと心配。
320:子連れ
07/07/14 08:07:21 qfLnYx4q0
>>319を見て思い出した。
10年くらい前に子連れ推奨サークルってのがあった。
出している本の内容はイベントに子どもを連れてくる際の便利情報プラスアルファ。
（子連れ推奨系イベントもあれば、預ける事推奨のイベントもあったような）
が、連れてきたお子さんが成長した頃「本当はイベントに行きたくなかった」と告白。
お子さん自身は漫画もアニメも好きだったんだが、イベント自体は嫌い、との事だった。
が、なかなか親に切り出す事が出来ずに悩んでいたそうだ。そして日常生活にも支障をきたすように。
ｻｸﾙ主さんは「本当は続けたいのだが、子どもの事を今は一番大事にしたい」という
事で活動休止。
321:子連れ
07/07/14 08:10:16 qfLnYx4q0
途中送信してしまった…
そのｻｸﾙさんはまんレポでも結構出ていた方だから知っている人も多いと思う。
ｻｸﾙ主さんは途中で気が付いて子どもの心を優先させた。
でも気が付かないDQNはこれからも増えるのだろう。
ところで、「預けられない事情」って何だ？
目の前にある箱で「託児所」「ベビーシッター」でぐぐって調べないのか？
「同人誌買うお金なくなっちゃう」から使わないのか？謎だ。
322:リョウママ
07/07/14 08:28:48 jqXWnxoZO
おはようございます。
一晩いろいろ考えたのですが、私からBLを取ることはできません。
今まで、わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供、だったのです。
でもここに書込む時点で私の中で子供に対して後ろ暗いところがあったのかも知れません。
まだコミケまで時間があるので少し考えます。
有り難う御座いました。
323:反対
07/07/14 08:37:31 yC8dogFc0
その優先順位はどうかと思うけど、
子供にも意思があるってことで
324:子連れ
07/07/14 08:46:13 qfLnYx4q0
来なくていいよ。
325:子連れ
07/07/14 08:54:01 ImRfLCqn0
「事情」じゃなくて「都合」だよなあ。
326:子連れ
07/07/14 08:59:32 FwYvA3TgO
なんで通販とか書店とか利用しないんだろ
今の時代、わざわざイベントに行かなくても本は買えるじゃん
327:子連れ
07/07/14 09:05:19 ImRfLCqn0
ところで。
コミケで子供の事故があったかって聞いてたけど、あったよ。
怪我とか斃れてんのとかは何度も見聞きした。
中には熱中症で白目剥いてる子をスタッフに見咎められてたのも見た。
でもぶっちゃけた話、コミケでは死人が出るとか、恐ろしいような被害にならない
限りは伝わらないんじゃないかなあ。
大人でも毎回救急車で運ばれてる奴いるけど、あれも正確に知ってる？
毎回参加して、コミケ公式発表のものはなるたけがっちり目を通してるけど、とかく
事故関係、傷病関係はウワサで知ることが殆どだなあ。
２ちゃんで知るか、後はＭＲで知るか……特にＭＲ読むとビックリするような大怪我
とか病気の話も出てて驚くよね。
以前のあの大事故、西館の男性向け列暴走で骨折した人が出た件も暫くしてネット
で見たのが最初で、詳細は今も良く知らないし。
あと、現実問題具合が悪くなってもあそこの救護は知らない人（不慣れで、カタログ
も読んでない人とか）は救護室に行かないで、外の病院とかに行くわけで、それは
当然カウントされてないし、実数はかなり多いんじゃないかなあ。