06/11/08 08:16:48 +ihO2TZu
＞自分語りの多さにびっくらこいた。
結局、特徴的なのはこれ。
多才なんだけど、自分の希望通りに
評価されにくいと感じてるんだろうな。
評価なんか希望通りには来ないもんだけど
手を変えて提示できる両刀さんだから
よりがっくり感が強いのかも。
だから自分語り多くなる。
人に認めてもらえなければ自ら語れって。
251:両刀
06/11/08 12:19:57 VaDaVWzl
技術的なことは字書き絵描き系スレで語っちゃってるから
自然とここは自分語りが多くなるのかもね
まあ字書きスレも自分語りの多さは似たようなもんだけどｗ
252:両刀
06/11/08 19:02:45 2wlaksBE
＞自分語りの多さにびっくらこいた。
そういう返事しかできない質問ばかりだからじゃない？
人によって状況が違う（絵と字の割合・年数・レベル・ジャンル・傾向など）から
「両刀全般に当てはまるわけじゃないけど、自分の場合は～」
って返事なんだと思うけど、自己主張100％で自分語りしてる人の方が多いの？
まぁ、「ホントはこうなのに～！！」
って、わかってもらえない部分を叫んじゃうのもあるんだけどね…
253:両刀
06/11/08 19:04:09 C5TKCLGO
１に
＞絵も小説も両方やってる人の心境や悩み・疑問などについて。
とあるし、悩みや疑問はパターン出尽くしたら必然的に心境＝自分の事
254:両刀
06/11/09 10:39:10 V+ZdgdO3
ぶっちゃけ「器用貧乏」以前の、手ばっか出してどれもヘタレ状態です…
255:両刀
06/11/09 10:41:44 V+ZdgdO3
連投
>>248
>「どうせアマチュアだからこんな程度でもいいや☆」と
>思ってる人間にしか吐けないセリフだとも思うけどね。
そうかなー
「人それぞれでいいんじゃない」というところに噛みついて悪いけど
何つーか、語りまくり状態が、ふっと恥ずかしくなる時ってない？
ヘタレが「打ち込んでる！」って言うのが恥ずかしいっていうか
256:両党
06/11/09 10:48:46 E1q0u7A/
自分の基準から見て頑張ってるなら、
恥ずかしいことではないと思うよ。
我に返ると恥ずかしいけど、あとから考えると
やっぱり頑張ってたなあと思うし。
257:両刀
06/11/09 10:54:44 V+ZdgdO3
いやいや
頑張ってるのはちっとも恥ずかしい事じゃないけど
それを言葉にするのが恥ずかしいってこと
258:両党
06/11/09 11:03:17 E1q0u7A/
ああ、ちょっと恥ずかしいかな。
サイトでは頑張りました！ぐらいしか言えない。
そうか。それで皆ここで語るわけか。
259:両刀
06/11/09 12:12:30 ht5zDtLz
確かにサイトで言うのはなんか恥ずかしいな。
ここはこうでいつもと変えてこういう風に頑張ったのよ！！！１１！
とか言いたいけど言ったらドン引きされるのは火を見るより明らかだから
大人しく自分の同人誌～スレで自分ﾏﾝｾｰしてるw
聞きたいんだけど、絵に対するコメントや小説の後書きって
どんな風にどれくらいの量で書いてる？
上みたいに自分最高！って言葉しか出ないから自分は一、二行でそっけない感じ。
260:両刀
06/11/09 12:32:15 V+ZdgdO3
ちょw我誉めと両刀は関係ないでしょww
しかし、絵+文がやりやすいのは、両刀でよかったーと思う。
挿絵というか、絵本というか、そういうのが作りやすい。
261: ◆Q5M4hhuO9A
06/11/09 18:55:35 vVDIi6bC
絵のコメントは長短色々だな
まったくつけないこともあるし、一言で終わることもあるし
長文萌え語りをつけることもある
絵つきで語りやすいってのは両刀で良かったと思うね
漫画・小説は後書き無し
作品内で語っちゃうからコメントが浮かばない
262:両刀
06/11/10 07:47:18 qRKuhG7g
絵にはコメント付けてないよ。
小説は凄く下までスクロールすれば読める一行位の補足説明をちょこっと付けてる
作品に米付けるの苦手だからいつもこんな感じ。
やっぱり米ってしっかりあった方がいいのかな。
263:両刀
06/11/10 10:37:06 xpLOnEbN
見る側に立てば、絵がポンと置いてあっても面白くない・・・
タイトルだけや、「○○格好イイ、大好き！」でも文があった方が個人的に好き
ま、自分が格好イイと思うようにすればいいんじゃない
264:両刀
06/11/10 17:40:40 Zig4FEem
絵はアナログだから、どんな画材と紙を使ったかと、シチュの説明を少し書く。
小説は、こんなネタ仕込んでました～それを念頭において読み返してみてねｖというのを短く書いてる。
どっちも画面の下方、かなりスクロールしたところに。
265:両刀
06/11/10 22:24:20 nCUgHLyb
画材とか紙描いてくれてるのは個人的には嬉しい。
コメントは「こんな絵じゃダメだ…」とかブルー系じゃなければ、
あったほうが楽しいかな。一言コメントでも良いから。
でも苦手なら無理することはないさ。
266:両刀
06/11/11 18:25:30 ftOuZGio
絵メイン、副業字書きなのだがあることに気がついた
文字の方は2行前後の短く簡単な無内容説明で後はアップ日と最終更新日時のみ
絵は10行前後ぐらい、下手したらこってりと数十行のコメント
・・・・・妄想をありのままに打ち込む文字はそこで満たされるが、
妄想の1シーンのみを切り出して形にする絵との違いなのだろうか？
もっとこってりと語りたいけどくどくなりそうで絵に添えるコメントに毎回悩む
ついでに絵のほうのテンションが半端でなく高く見直したとき一瞬別人かと思った
267:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/12 23:23:01 yncmxcLS
>>266
ブルーな米だと後口悪くなるので困るけど
ハイテンションな萌米って読んでて楽しい。
くどくても語りたいならいいんじゃないかな
暴走した米も「じゃあ次はこの展開の絵が見れるかな」って
楽しみになる。
小説と絵は表現の方法が違うんだから
米もイメージ変わったとしてもいいんじゃないの
268:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/12 23:24:41 yncmxcLS
ごめん下げ忘れ
269:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/15 11:15:55 ESfmZZqB
一枚絵にたまに極短いSS付けるようにしたら、それには※がいつもより多くもらえる。
270:両刀 267
06/11/15 22:46:35 aWPZv5I0
参考意見ありがとうございます
誘い受けだけはしないようにポジティブに好き勝手に生産してるので
このままこってりたっぷり前向きコメントを付けていくことにします
・・・・・・なるほどSSを添えれば更に濃厚に萌えを語れそうですね
せっかくテキストも出切ると気がついたので色々試してみます
271:字書き
06/11/16 15:55:27 Pf5iOszx
技術的に頭打ちで、字書きに転向したい絵描き。
でも字ではオリジナルネタが浮かばない……と
思っていたら、なにやら降臨ｷﾀｰ！(・∀・)
今すぐにでも書き出したい。
こんなネタ考えたよって、誰かに語りたくてしかたがない。
でもオリジナルネタなんて、誰も聞いてくれないよね……
そんでもって、やっぱり絵面で浮かんでくるよorz
絵の情報量ってすごいなあ。
そう思うと、虹しか書けない私は、字書きとしては
まだまだヒヨコにもなってないんだなあ、とも思ったり。
272:両刀
06/11/16 19:38:02 C06ViBtf
ずっとお絵かきしてきて、字もやりはじめると
最初は楽しくてしょうがない。
すぐに壁にぶち当たるけど
下手が何とか頑張ってやってる状態だから
純粋に楽しいね。
273:両
06/11/16 19:55:00 udXlv/tt
字書きが漫画描き（イラストではなく漫画）になった例は少ないんだろうか。
小説に行き詰って漫画をずーっと描いて来たけど、最近再び小説も書き出した。
274:両刀
06/11/16 23:09:32 9BZWSVXz
自分はイラスト→字→漫画（両刀）
今はネタによって字でカッと浮かぶのと漫画でもわっと浮かぶのとが
それぞれ脳内で完璧に分かれてる。ヌゲー(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ
275:両刀274
06/11/16 23:11:52 9BZWSVXz
×(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ
○楽しい
orz
276:両刀
06/11/17 03:00:46 bh9GeLUC
>>275
私も「楽しい」でそのAA登録しておいた
277:両刀
06/11/17 04:35:09 T3Ye04aq
可愛い誤変換だなw
274と同じく絵→字→漫画、今のサイトは全部置いてる。
漫画描き始めたのはギャグ漫画にはまってこれでシリアスは書けないと思ったから。
字はシリアス、漫画はギャグしか書けないから
行き詰った場合もう一方で…ってのが出来ないのが難点orz
278:両刀
06/11/17 09:23:01 AJ7M2iUM
>>277
あるある
自分も小説、イラスト、漫画ひと通りやるんだけど
絵はギャグ漫画から入ったから絵柄そのものがギャグで、何年変えようとしても
矯正出来ない。人物の顔、線、仕上げ、なにもかもギャグ臭が抜けず
仕方なくシリアスは全部小説でやるしかない。
脳内には好きカプのシリアス漫画のネームもあるのに…
279:両党
06/11/17 11:27:27 9N2EhsNb
ｷﾞｬｸﾞっぽい絵でシリアスって新鮮でよいかも
どんな絵柄かはﾜｶﾗﾝが、この絵でシリアスは出来ないって枠組みを作っちゃうより
型破りなのは好きだよ
280:両刀
06/11/17 12:34:08 SJ8gQnlE
自分でギャグ絵だなと思っても、他人から見たらそうでもないことも多いよ。
せっかくネームがあるんだから漫画におこすだけおこしてみたらどうかな。
281:両刀
06/11/17 15:36:44 olSsxTHP
絵描き→漫画描きで頑張ってみたがｷﾞｬｸﾞ～ほのぼのばかりで
ｼﾘｱｽや切ない系・長編ﾊﾟﾗﾚﾙの話がどうも描けない
なのでその辺は小説でやってる
割と付き合いの長い字書きオンリーの友に
「絵描きが小説を書いても所詮畑違い」と言われ続け、頑張って書いた小説も
「まあ絵描きにしちゃ頑張ったんじゃない？」と絵描きであることが前提の
『悪くは無いと思うけど？』な評価しか貰えず凹んでた時期もあった
でも絵だって字だって同じ創作なんだ、萌えや情熱はどんな形で表しても自由じゃないか！
と声高に主張できないﾁｷﾝな漏れは今はその友に内緒で別ｼﾞｬﾝﾙで
小説ﾒｲﾝｻｲﾄを楽しくやってまつ
282:両刀
06/11/17 16:08:37 jZoQnP4p
>>281
それは友達が高尚字書き様なだけだと思う
絵と文、どっちから入ってもうまい人はうまいしﾍﾀﾚはﾍﾀﾚだｗ
283:両刀
06/11/17 16:26:06 wIDJPyJX
>281
自分は逆に「字書きの描く絵にしちゃ悪くないんじゃない？」と言われてたﾉｼ
実は周囲には内緒で少し絵柄を変えて別に絵サイトも運営していて
周囲の何人かはそっちのサイトにこっそリンクしていたりする。
字書きの自分サイトは「お友達リンク」
絵描きの自分サイトは「尊敬リンク」に貼られているのを見てニヤリとしてしまうｗ
284:山田三世
06/11/17 16:32:28 sJ7/hzj1
↓これ見たら70歳過ぎのお爺ちゃんが描いてるなんて普通考えないでしょ？
URLﾘﾝｸ(a3.wtakumi.com)
URLﾘﾝｸ(a3.wtakumi.com)
ﾙﾊﾟﾝの眼が生きてるんだよ、今のﾃﾚｽﾍﾟのﾙﾊﾟﾝとは明らかに違うよ…
285:両刀
06/11/17 16:37:35 VfPGcwRX
ただ「テニスもサッカーも好き」ってくらいなのになぁ…
「両方できるんでしょ！スゴイ！」みたいに思われても困る
両方そこそこにヘタレですよ
286:両刀
06/11/17 16:42:01 olSsxTHP
>ただ「テニスもサッカーも好き」ってくらいなのになぁ…
そこなんだよね…別に凄いと思われたり高い評価が欲しいという訳じゃないんだけど
ただ「絵描きの割に」みたいな先入観だけは持って欲しくないんだ
287:両刀
06/11/17 18:47:38 Bya6cPmg
例えばｷｮｳｺﾞｸﾅﾂﾋｺだって両刀なんだから、
絵描きの割りになんて言う事自体おかしい。
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁなんてどうなるんだ。
288:両刀
06/11/17 19:00:11 8p1HVKOS
どちらかといえば、色々チャレンジできて楽しくないか？
他人の目にはどちらに映ってるか知らないけど。
289:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/17 22:29:42 sGMdRGMU
絵描きの割りに字書きの割りに言うのはおかしいってのはわかってるんだけど
絵から字も書き始めた自分はやっぱり字書きの人から感想貰うと
嬉しいんだけど緊張するなあ
かと言って絵がうまいってわけもないんだけどね
290:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/17 23:36:38 m4AG1FIO
「両立なんて大変じゃないですか？」って※もらったことがあるけど
好きな方を気の向いた時にやってるだけだから大変とかは思ったことがない
最近絵ばっかりだから次は小説にしよう、とか、バランス考えてやってるわけでもないし
両方立ってない可能性もあるしなｗ
291:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/18 18:15:57 cyM7iq7J
絵描きだったけど、スレで絵だけで売れていると叩かれた。
実際はそんなに売れてもないけど、しつこく粘着されて
頭にきたからオンは別HNで字書きサイトを開いた。
ストーリーだけで勝負してやるとがんばったら
こっそリンクが増えてﾆﾗﾆﾗしている。
※も増えてきたし、今のサイト名で参加して挿絵の無いSS本を売るのが夢だ。
そんな香具師、自分以外にもいると思うんだがどうよ？
292:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/18 18:35:46 DpCVSxWA
漏れも絵と字でサイトを分けてて、HNも変えて、
まったく他人のフリして運営してる。
絵のほうは※はもらえないけど、本はそこそこ売れる。
字のほうは※もBBSも凄い賑わってるけど、オフ進出は考えてない。
別人として運営してるので、イベント売りも自家通販もできないから。
でも、複数のジャンル友が私の字サイトのほうを神神と言い出して、
話をあわせづらいorz
自分で自分をほめなきゃいけないのはつらいね…。
293:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/18 18:41:25 oEpdF/FR
>>291みたいな経緯はないが、元は絵師でサイトでは更新頻度半々、
でも自分では9:1くらいで文章の方により力を入れていて、
今は温泉だけど近く出したいと目論んでるのは挿絵無しテキスト本。
本出したいと日記で言ったら、絵と思い込んでる拍手※が半分くらい……
294:両刀
06/11/18 18:41:30 7davKBHs
はいはい神神
295:両刀
06/11/18 18:44:28 jZ/5zhCF
＞自分で自分をほめなきゃいけない
それつらい以前に万が一ばれたら
えらい勢いでﾓﾆｮられない？
少なくとも自分ならﾓﾆｮる。
くさすこともないけど、褒めることもねーだろと思う。
自分は神でもなんでもないので
そんな事態になることもないと思うけど
プラスであれマイナスであれ、自分の評価は絶対しない。
296:両刀
06/11/18 19:19:59 RFTS/ubR
字と絵、別名でサイトやってたけど騙す様で心苦しいから統合した。
全然違うから気づかなかったと言われる反面、
よく読んだら話の傾向が同じだったと。
シリアスやおいと四コマギャグが同じなのか…
297:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/18 19:35:29 DpCVSxWA
>>295
うん。えらい勢いでもにょられると思う。
今はもう、騙し続けるしかないって状況。
最初に友達に感想求められたときに、どうしようどうしようって焦って
趣味じゃないってのもいままでの好みからはおかしい話で
（自分で自分の萌えに正直に書いてるんだから当然…）
「おもしろかった」って言っちゃったから…。
チャットで話が出るたび寿命が縮む感じ。
298: ◆Q5M4hhuO9A
06/11/18 20:33:17 zCaNstBu
一応は墓場まで持っていくつもりなんだろうが、こんなとこで吐いてるような
迂闊さじゃいつかばれるだろうなー
ばれたとき驚かれるだけならいいが、全力で引かれたり
ﾆﾗﾆﾗして見られてたのか…みたいに思う人も居るだろうに
そこまで考える想像力も無いし、自分のことしか考えてないんだろうなこいつは
どうしようどうしよう言って困ってる自分に酔ってるのと
目の前で神神言われるのが気持ちいいんだな
299:両刀
06/11/19 03:17:09 1il0KEGS
自分だったら友達騙すかたちになるのは苦しいんで、話出た瞬間に
「実は…」でばらしてしまいそうだけど、その一番最初の機会を>>297は
逃してしまったんだろうな。
後になって言いづらい、もう打ち明けられないって気持ちは分からなくもない。
どう打ち明けてもなんで今まで黙ってたんだとなるだろうし。
300:両党
06/11/19 14:31:19 pv77VwMn
絵と字で別サイトというわけではないが
別名で二つサイトやっていたら片方のｻｲﾄのﾒﾙﾌｫから
「○○（自分のもう一つのサイト）のパクリやめろ」
「○○にも報告した」というメールが届いて、激しく困った。
翌日メールチェックしたら、もう片方のサイトのﾒﾙﾌｫからも
パクリやめろと送ってきた人からの「パクラレてますよ」メールが来ていて脱力。
パクリサイトと思われるのはつらい。
しかも「お前の絵は○○の絵には遠く及ばない」といわれても、
その○○と自分同一人物なんですがｗ
301:両刀
06/11/19 17:07:17 RmGGOmAt
>297
ちょっと言い出しにくかったと言われたら
個人的には納得するけどね。
寧ろやっぱりそうかと思うかもしれない。
さりげなくスルーができないなら、打ち明ければいんじゃない？
どう見ても好みっぽいのに、反応が鈍いと
逆に何かあったのかと勘繰ってしまう。
302:両刀
06/11/19 18:21:19 2YHGAj7n
自分が>>297の友達の立場だったら
バラされたら最初はそりゃ驚くけど、そうだったのかー、程度だと思う
こんなワケで言い出しにくかったんだ、ごめんね、で素直に薄情すれば済む話
よっぽど相手との関係に自信ないんだったら知らんけど
303: ◆Q5M4hhuO9A
06/11/19 23:29:21 +7K0C2EL
「友達を騙すような人を神だと崇めてたなんて…」みたいに傷つかれる可能性もあるしな
>297の立場が悪くなるのは自業自得だが、友達は落ち度も無いのに気の毒だな
304:両刀
06/11/20 00:13:43 G4Dvii9b
ま、バラすなら早めに＋黙っててゴメンと誠心誠意を尽くして謝って
黙っとくなら墓まで持っていくつもりで
それがジャンル友達との仲を拗れさせずに済む方法じゃないのか
自分は墓まで持っていくつもりで別ジャンルで小説サイトをやってる
305:両刀
06/11/20 12:25:53 X0KCVLPm
実際友達が、そういう風に打ち明けてきたら驚くけど
元々の信頼があるから、すごいなあって思うだけだわ。
306:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/11/20 19:35:56 FahsoWC3
それまでのごまかし方とバラした後の態度によるな。
全然違う件でだけど、友達と思っていた人に嘘付かれていたショックで
ジャンルまでやになったｲﾏｹﾞ
307:両刀
06/11/21 13:39:37 DYyc0HFl
>>306のｲﾏｹﾞは「今現在」の略かな？
ｲﾏｹﾞってimageの意だと自分は思ってたんだけど…
308:両刀
06/11/21 14:10:37 5U34QCOK
今現在の略ってｗｗｗｗｗ
すげーﾜﾗﾀ
309:両刀
06/11/21 15:47:44 CVhWh86x
今気か
310:両刀
06/11/22 22:25:23 kmgBsjJE
リアルで茶吹いたｗｗｗｗ
テーブルを拭くはめになったｲﾏｹﾞ
311:両刀
06/11/23 04:01:54 aVtWQEzB
イマゲってヲチスレと同人板でしか見たこと無い。
あまり見かけないからか、妙な使い方されてるのが多くて
余計に意味が分からなくなる。
312:両刀
06/11/28 01:20:43 PkmLdt11
>>300
結局どう対応したの？
そこまで言われると返事も困るよね
313:両党
06/11/29 10:07:02 S9MPsJW5
>312
サイトを分けても別人を装っているわけではないので
パクラレと思われてた方のサイトは
商業でも使ってる名前なんだが
パクりサイトと思われたほうのサイトにも
その名前の商業情報を最新分だけ告知のふりして載せた
メールの返事は出してないｗ
314:両刀
06/12/01 19:22:10 JRhTGZoC
ＧＪ！
下手に返事するよりスマートだね
315:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/02 12:59:37 cBZqQL7u
今、字書きスレで王道ネタやお約束ネタについての話をやってるんだけど
みんなはそういうネタで絵にするか字にするか考えたりする？
ふっと感覚に来た方で書いちゃう？
自分は王道ネタ・お約束ネタをやる時は必ず絵(漫画)だ。
へ(ryでもへ(ryなりに自分の味が出てると思ってるので
(特にギャグの時のキャラの顔が崩れたところ。
普段のまじめ顔の絵が似ててもこういうところは個性を出しやすい)
あとコマ割りとか台詞のテンポ運びとかで味付けしやすい。
けど字でやるといかにものっぺりと予定調和をなぞっているようで恐い。
単に自分の中の比率が、自分で思ってるより想像以上に絵＞字なのかもしれんけど、
字でやる時は王道系を徹底的に避けて、やや奇をてらった
起伏あり急展開ありの内容ごっちゃりハイスピードになりやすい。
みんながどうしているのかも聞きたいっす。
316:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/02 17:19:37 iQ7BV+gg
一度は王道というものをやっておかないと、奇をてらった展開が
どういったものか分からないと思うので、王道ネタは絵でも字でもやってる
それにあまり奇をてらいすぎてもよくないと最近は思っている
ただの自己満足に陥っちゃう危険性もあるから程々に、って感じで
人が読んでも自分が書いても楽しめるものを書きたい
317:両刀
06/12/03 11:54:10 1d00jseH
>>313 乙華麗
メールした奴がそれ見てどんな顔したか激しく知りたいw
318:両刀
06/12/06 03:24:39 gCEIVGa0
>315
自分は感覚で書き分けている方
昔は絵描きだったんで、話の内容は絵で思い浮かぶものだったけど
両刀になってからは字（キャラの台詞とか）で考えつくこともあるんで
この場面が絵で描きたい！って時は漫画
この台詞を言わせてみたい！って時は小説だよ
319:両刀
06/12/17 00:46:52 6RRg/Ix1
ちょっとへこませて。
小説アップした。
そのジャンルでは今まで絵と漫画しかアップしたこと無かったんだけど、萌えすぎて自分の中のものを吐き出さないと
もやもやが晴れなくて困ったんで、突貫で書き上げたものだった。
拍手激増。
こっそリンク複数。
自分のお話は認められたけど、絵は完全否定、にしか思えない。
いつもなら前向きに、気に入ってくれたんだ！と喜べるんだけど。
こういう状態になった時、どうするか意見を聞かせて欲しい。
小説に比重移す？それとも今までどおり絵と漫画で行く？
320:両党
06/12/17 02:09:52 7x0wOJcG
>319
小説と絵と漫画でｲｸ
ｳﾏｰｗ
自分は周りがどう反応しようとやりたい事は全部やるよｗ
321:両刀
06/12/17 04:44:36 e/FlnFDL
嬉しいっちゃ嬉しいけど、ちょっと寂しくなる気持ちもわかる。
でも、そもそも初めての小説に感想送ってくれた人たちの中には、
もとは絵とマンガだけの319のサイトに通っていた人もいるはず。
それらを完全否定ってことはないと思うよ。
その小説は「書きたい！」という勢いのままに書いたから
特に受けたという可能性もある。
だから、「人気があったから、じゃあ小説書こう」と切り替えても、
思ったようにいかないかもしれない。
そう考えると、やっぱ自分の萌えに従って、やりたいようにやるのが一番だよ。
322:両刀
06/12/17 10:30:27 y/Jz1biE
これからも好きなものを好きな方法でかけば良いと思う。
＞萌えすぎて自分の中のものを吐き出さないと
その想いが小説にしっかり出てて、それに背中を押されてリンクしたのかもしれないけど、
今までの積み重ねがあったから結果に結びついたんじゃないかな。
凄く萌えてるんだなぁっていうのが分ると嬉しいし、リンクしたくなるから。
自分の場合、拍手はやや絵の方が多いけど、長文※は小説の方が多い。
絵は萌えコメントを一緒に描くと反応もらいやすいと思う。
普通に更新してる絵よりも日記にうｐする絵の方が反応がいいのがちょっと切ない。
管理人の萌えみたいなものが分ると送りやすいのかもしれない。
323:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/18 03:05:15 zkunZd8M
絵やWeb用の短編漫画って感想送りにくいから仕方ないんじゃないか？
絵や漫画の情報量って、どう頑張っても小説には勝てないよ。
324:３１９
06/12/18 09:32:00 NTOFqIEw
皆ありがとう、何か前向きになれた気がした。
やっぱ自分の萌えにしたがってやりたいことやるべきだよね。
よし、拍手取っ払ってくる！
325:両刀
06/12/18 15:36:46 ED0Wi0z8
＞323
一枚絵はそうかもしれないけど
漫画と小説じゃ、漫画の方が情報量すごいと
思っているよ。
326:両刀
06/12/18 15:38:20 ED0Wi0z8
途中で送っちゃった…
情報量と感想のあるなしは
関係ないんじゃない？というのが
本題だったのに。
327:両党
06/12/18 15:44:12 Pfp8fJKz
漫画は小説と同じかそれ以上に感想来るよ
328:両
06/12/18 19:13:35 oeImvFuR
感想来ないよ漫画。
やはりギャグマンガよりやおい小説だから？
329:両刀
06/12/18 19:30:24 BlKt68Ay
>>328
どっちも好きだから比べてやるな。
というか比べるものじゃなか。
330:両刀
06/12/24 19:19:45 kYAE4NAvO
自分でやってて両刀って中途半端だと思ってたけど
原稿が煮詰まった時に絵と文字切り替えて気分展開できるのは良いと思った
小説で詰まって画面切り替えてペンタブぐりぐりやるのは無心になれてｲｲ！
331:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/25 00:44:58 GhTCG0KR0
最近、それまでは文章ばかりだった日記を
絵で表現するほうが楽だと気付いてしまった
例えば、今日は○○してたら画鋲を踏んでしまいました、というのを
今までは100字ぐらい使って字だけで書いてたのに
「自分が画鋲を踏んで飛び上がって痛がってる１コマ漫画」の方が
描くのも早いし分かりやすい
でもこればっかに頼ってたら確実に文章表現力落ちるよな…orz
332:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/26 04:16:43 2yRJHKyk0
>331
私はその逆。
元々は絵描きなのに、デッサン力がないものだから
下書きに嫌になるほど時間がかかる。
頭の中の絵をどう伝えるか、
その例えでいえば「イテエエエエ！！」をどう文章で面白く表すか
そこまで考えて字数を費やしても字だけの方が早い。
色塗り能力まで衰えてきたorz
両立してどっちも上達させたいのになあ…
333:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
06/12/26 15:19:47 fqQyQTW30
上の方で両刀は小説の視点が混乱してる人多い～ってのがあったので、
何気なく自分の小説を読み返してみたら、
視点は確かに複数のキャラを行ったり来たりしてた。
（まさにマンガ描いてる感覚で書いてた）
これ読んでる人、よく混乱しなかったなあ…と他人事のように感心した。
今後はちょっと気をつけよう…。
334:両党
06/12/26 17:39:01 d+4dXb/80
視点が行ったりきたりしてても
不自然じゃなく、違和感なく、混乱しなけりゃいいんじゃないの？
それは神視点ってやつ？
335:両党
06/12/26 19:28:24 KsTwxhQl0
むしろそっちの方が難しい気がする。
分けるなら分けるで統一した方が楽。
336:両刀
07/01/03 11:59:11 eG0rKJ22O
自分は時によるけど場面ごとに誰視点か変えてる。
例えばＡ×Ｂを書くとする
Ａ視点Ｂ視点交互にして二人の考えの擦れ違い書きつつたまに第三者の視点を挟んでみたり。
やっぱりそれだとわかりづらいかな。
337:両刀
07/01/03 12:30:11 oLHrV15X0
一人称で長編書いてる途中でどうしても無理が生じて結局三人称に書き直したことがある。
視点固定は短編向きだと痛感した。
漫画だと視点を変えることで画面構成にメリハリついて効果的なのにな…
地の文と台詞の分量バランスも気を使う。文章表現って難しい。
338:両刀
07/01/03 18:48:20 6uNWl2oY0
>>336
商業でもよくあるし、視点が変わったときに
「今は○○視点」というのがすぐ分かるようならいいと思うよ。
自分は視点変わるときは行間に「＊ ＊ ＊」みたいなの入れてる。
こういうのなしで、読み手に分かってもらえる描写力があればいいんだけど。
視点のブレっていうのは、A視点の場面でも
Bの心情とかをはっきり書いちゃうことじゃない？
マンガだと、2人の考えてることをフキダシなんかで
同時に表しても変ではないけど、
そのノリで小説書くと視点の混乱になるという。
自分はイラスト描きであってマンガ描きではないから想像だけど。
339:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/04 17:56:31 B4zq/h/V0
>>338
なんていうか、別キャラの視点にいつのまにか移行してる感じ＜視点のブレ
ちゃんとA視点からB視点に移動する時に、
「一方Bは～」とか、そんなふうに切り換える一言を入れとけばいいんだけど、
これがまったくなくて、さらりと、気がついたときにはB視点で話しが進んでる。
マンガで言うなら前のコマまではAのモノローグが、
次のコマからBのモノローグが始まるのを、さくっと連続で文にしちゃう感じ。
340:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/04 19:43:45 yCMAh6Ab0
>>339
急に直せないのなら、地の文でキャラの視点を表現しようと思わないで
『』とか（）でくくったモノローグにしちゃう方がいいと思う
多少低年齢向けっぽくなるけど、視点のブレで閲覧者が混乱するよりはまし
でなければ、具体的な心理描写はAだけにして、Bは
「さっと顔色を変えた」「黙って視線を足下に落とした」など
見た目に表れるものから推測させるようにした方がいい
自分も漫画あがりで字に行ったから、一時期よく339みたいになってた
今は、普段は視点を固定して
たまに「Bにしてみれば～～なのだが、そんなことをAが知るはずもない」
みたいなのを使って間に合わせてる
341:両刀
07/01/04 20:02:27 Iev9gIPP0
両刀の皆さん、バナーはやっぱり自作絵？
ずっと字書きできたけど両刀で新サイトを作ろうと思ってる。
見る分には絵バナーのほうが印象に残るし好きなんだけど
自分の絵が人様のリンクページにお邪魔するって考えただけで
無駄にドキドキする。
どちらかというと字を見て欲しいんだが字と絵の系統もちょっと違うしなー。
毎度苦しむんだけど絵なしで200×40を埋めるのって難しいねorz
そういう意味でも絵を使いたい・使いたくないでループしてる。
342:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/04 20:19:10 gSTGu/t/0
自作絵だよ。
絵も字も見てもらいたいしな。
343:両刀
07/01/04 20:33:53 eHBtm/400
素材サイトからバナー台借りてサイト名入れたバナーと
自作絵のバナーと二種類作ってる。
よろずサイトでバナー何個も作りたくなかったのと
バナーマジックで閲覧者数左右されるのが嫌だったから。
推奨は素材バナーだけど絵の方でリンクしてくれる人が居てちょっと嬉しい。
344:両刀
07/01/04 21:14:45 YqFfzOqL0
系統の異なるサイト二つ運営してるけど片方はキャラ絵で、片方は自作素材にサイト名をのっけただけ。
自作素材バナーはサイトの背景素材（自作）とイメージを合わせて作った。
345:文
07/01/04 21:18:41 jgO6GYWHO
自分は自作絵。絵もとりあつかっているから。
346:両刀
07/01/05 15:10:23 RAg/P8r10
ageついでに。
そろそろ絵のほうを更新したいのに字だけネタが沸いてくる。
書きたいけど描けない。ネタに満ち溢れてるのはいいんだけど。
347:346
07/01/05 15:12:16 RAg/P8r10
ワーオ誤変換！
沸く→湧くです…orz
348:両刀
07/01/05 17:36:54 sjIeKNqQ0
>>341
字と絵の系統の違いが気になるなら
小説の簡単なイメージイラストを描いて適当に切り取って加工して
一見柄ﾊﾞﾅｰっぽい感じにしてみるのもいいかもね
自分は元々絵描きだからずっと自作絵入りﾊﾞﾅｰだな
絵と字の系統も合っていると思う、というか二次だから
絵も字も原作のイメージに合わせてるだけだが
349:両刀
07/01/05 18:04:27 m0YBt9lXO
>>346
漫画じゃダメなのか？
350:両刀
07/01/05 18:57:22 QIX0SDOmO
>>341
私の場合は、前はイラストバナーだった
それを秋に改装したとき自作素材使用の文字バナーにした
元々絵描きから入ったんだけど今字書き寄りというのもある
あと絵バナーはちょこちょこ変えたほうがいい気がして手間かけてしまうとかジャンル別に作ろうとして挫折したとか
とりあえず迷うなら>343みたいに２つ用意してみるのがいいと思うよ
351:両刀
07/01/05 20:40:02 K0dz26ZM0
自作絵…つーか、シンボルマークを作って両端に配置、
サイト名のフォントも勘亭流などにして絵っぽい字バナーにしている。
352:両
07/01/07 01:22:12 V0CiiHgC0
絵の比率の方が多いから、疑問に思うことなく絵バナーにしてた。
ここみて両刀は小説の視点が混乱してる人多いっての読んで、何か納得した。
自分まさにそうだ。
頭の中の映像を文章に変換するから、ついイメージしやすいように色んな
手法を使いまくっちゃうのかもしれない。
自分でも長年疑問だったんで、すっきりした。
文オンリーな人は、頭の中でも文章で浮かぶのかな。
何だか不思議。
353:両刀
07/01/07 01:34:51 dY29VBkM0
字書きスレで、文章だけがずらずら思い浮かぶという
人がそれなりにいて、自分も不思議に思ったな。
私は元がイラスト描きだから、
まず映像としてのイメージが浮かび上がって
何とかそれを文字に起こしていく感じだ。
ノってきちゃえば文字だけで進むこともあるけど、
とっかかりは必ず映像イメージ。
最初から文章が浮かぶってどんな感じなんだろうな。
354:両党
07/01/07 02:27:45 sM4nN+Q50
文章が先に浮かぶこともある
映像が浮かばなかったﾈﾀは小説で書く
考えてるときに、どうしても漫画にしたくなることもあって困る
web漫画は完結させるまでページも時間も掛かるから
355:両刀
07/01/07 02:37:03 uSjhaU+U0
私は最初から絵描きと字書きを同時進行してる。
私の頭に頭に浮かぶのは
・カメラで追ってるような動画（映画撮ってるみたいな）数秒分
・コマ割り漫画、数ページ分
・セリフや言い回しなどの単語の羅列、メモ帳数枚分
・セリフ前後の地の文、数行～数十行分
の４パターンある。
下二つは、その場にある文庫本をパッと開いたような感じ。活字で、改行もされている。
透明なプレートに書かれた文字が、静かに揺れる海面画像のブラウザの真ん中に
プカプカ浮いている感じ。
その断片をかき集めて欠けた部分を補ってヤスリかけて本にする。
356:両刀
07/01/07 03:11:51 fmD9jWu20
その時々で字だったり静止絵だったり映像だったりするな
字を書く気分の時は文章が自然に出てくる
出てきた文は>>355と同じで既にレイアウトされてたり、電光掲示板じゃないけどそんな風に
文章がずらずらと流れてくだけだったりする
自分の場合は温泉だから、文庫本じゃなくサイトの字ページとしてだが
357:両刀
07/01/07 03:19:30 Fc7NsUyK0
文字が映像として浮かぶってのはないなぁ。
文章の頭を書き出した瞬間にその段落が終わるまでの描写が
流れるようにザーっと出てくるというのはあるけど。
言語は言語で、映像でもないし音声でもないって感じ。
そうあるものとして浮かんでくるというかな。
プレゼンしてる時に何か質問されて、
その回答をしてる段階で最後まできっちり
文章として喋る内容が思い浮かぶのと同じというか、
上手く言えないんだけども。
358:両刀
07/01/07 14:49:50 V0CiiHgC0
おもしろーーー！！
こういうのってまだ解明されてないんだろうなぁ。
自分の場合、
→Aが微妙な表情でたたずんでる映像が見える。
→これなんて顔だろう？ 悲しそう、困惑？ でも口元は微笑んでるし。
→『Aは寂しげに微笑んだ』
こんな感じで作業してく。
355はバラエティ豊かだな～
359:両刀
07/01/07 15:13:57 u1Db1pbO0
絵描き寄りの字書きというか字は書き始めてまだそれほど経ってない。
基本、絵描きの少ないジャンルなので圧倒的に絵が支持されてるけど
思いつく話が長いものばかりなので、漫画にしたいところを漫画で
表現するのに字の方が早いところは字で、の一人リレー方式。
自分も映像が出るけど、いきなりキャラがパッと出てきて
しゃべりだすことがほとんど。1人だったり複数だったり。
情景(背景)は後から自分で付けているのかもしれない。付いている時もある。
キャラ同士の会話はチャリンコ走らせてるときによく起こるので
その場でメモがとれずに困るww
360:両党
07/01/07 16:04:55 sM4nN+Q50
小説も漫画も、本として完成した状態で思い浮かぶ
漫画なら完成したページが、
小説ももう本になって出来上がってる状態で浮かぶ。
頭の中ではもう本になってるのに、実際の本にするためには
自分で原稿を書かなければならないんだが
思い浮かべただけで原稿完成する便利な世の中にならないものかと
いつも思う
361:両刀
07/01/07 22:13:10 qwbjAhkO0
>360
銅鑼衛門にそういう道具が出てきて死ぬほど欲しいと思ったことがｗｗｗ
御大も欲しかったんだろうな…
362:両刀
07/01/08 19:02:04 F4CGmzEG0
自分は小説、頭の中で朗読される。
で、一回通り過ぎると二度と同じ文章は朗読されないw
思い出して頑張って書き出しても、聞き逃した方が良いような気がしてへこむ。
お陰で脳内朗読スピードについていけるようタイピングが早くなった気がする。
漫画は……何も浮かばないから本能のままにコマ割する。
漫画イメージ浮かぶ人羨ましい。
363:両刀
07/01/11 20:46:29 qwTzDMx00
ひとつのシーンが文章・背景っぽい風景・台詞・漫画のコマ・重箱の隅つつきな詳細設定など
順序も表現も視点もバラバラで頭の中に浮かぶ…
それらが同時に浮かんで、一瞬、頭の具合でも悪いのかと思うことがたまにある。
で、情報量によって書き方を変えている。
少＜（ネタ帳のメモ）＜（イラスト）＜＜（漫画）＜中（折衷）＜＜（小説）＜＜多
同時に浮かんだ時はひとつメモを取ってる間に他のを忘れてしまうorz
364:両刀
07/01/12 20:07:25 WQichlEe0
まずは絵（漫画？）が浮かんできて、それを書いてると内容が途中で文章に変換されてる。
煮詰まって手が止まると、また絵が出てきて、打ってるといつの間にか文章に～。
の繰り返し。
絵描くときは、完全に絵しか浮かんでこないんだけどなあ。
365:両党
07/01/13 11:28:01 Zixy2y+n0
まずふとしたときに映画のように映像が流れる。もちろん声付き。
↓
脳内で勝手に流れたそれに一人で萌える。至福のひととき。(´Д｀*)
↓
そしてその流れを手近にあるノートに文やｷｰﾜｰﾄﾞで書きとめておく。
↓
メモしたものを字にするか漫画にするか決める。
↓
漫画だとコマ割りで今度は浮かんでくる。
字だとまた映像が浮かんでくるので見えるものを文字にする。
両党になる前は絵専門だったんだけど、字も書き始めてからプロットを
文で書くことに抵抗がなくなった。それまでは字から絵への再構築が
難しくてできなくて、ネームにぶっつけ本番だったから。
はっきり言って今のほうがかなり楽だ。
366:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/13 11:38:12 3PRO5IfS0
かなり幼少の頃から両刀だったが比率は絵７字３ぐらい
大まかなストーリーが先に浮かぶものは、絵コンテの状態で浮かぶ
絵なら漫画のネーム、字なら映画やアニメの絵コンテを思いっきり
絵が少なくて説明文が多いような感じ
そこから掘り下げていくにつれて
絵はネームが書き込まれたりコマ割りが変更されたりしていき
字はコンテの絵がだんだん減っていってしまいには説明文だけになる
最終的に説明文に「表現」をくっつけて小説らしい形にする感じ
ワンシーンが先に浮かぶものは、漫画ならその１コマ、
字なら最初から出来上がってる三行ぐらいの文章で浮かぶ
そのワンシーンを行かすために全体をどんな話にすればいいか
練っているうちにだんだん上の状態(コンテ)と重なってくる
ちなみに絵か字か悩むことはほとんどないが
まれに片方だと説明不足になりそうだと感じたらもう片方への転換を試みる
367:両刀
07/01/13 13:10:17 Pnhjn/hW0
絵描き暦のが長いが字の方が評判のいい両刀。
ワンカットずつ漫画のコマっぽく思い浮かぶな。フキダシ付きで。
だが繋ぎのコマは浮かばないので完全漫画化は無理。画力も足りないｗ
だがなぜか絵柄やらキャラの顔は浮かばないんだよな。
原作が絵媒体じゃないってのもあって、絶妙にぼやけてる感じ。
なので実は未だに自キャラを描けない。
368:両刀
07/01/14 08:59:38 wDuBhxWU0
だいたい映像が流れてそれを絵や字にする作業がほとんど。
ただ、字ネタを考えてる時、たまに
銀i河万i丈の声で文章が朗々と読まれる時がある。
地の文から台詞まで全部読んでくれるので、
そういう時は銀河さんの言うとおりに書くと、いい具合の文章になる。
その間映像はちょっと動くか止まったままで、キャラの声は一切聞こえない。
映像がセピア色になっている時もある。消える時もある。
369:両党
07/01/14 15:30:06 MvHQaQsO0
消えることが多いorz
370:両刀
07/01/14 17:03:50 5P/e6f3Z0
基本字書き、たまにイラスト。
最初にキャラの会話シーンが浮かぶ。アニメ二次なので必ず絵と声つき。
それを書き留めるとシナリオみたいなのが出来る。
次に構想考えながら、脳内シアターをフルに回してる内に、
おおむね固まると目の前に地の字がずらずらーっと出てくる。
ノートに透明人間が字を書いてるんじゃないかっていうイメージ。
書く時はそれを追っ掛けてる感じかな。
地の文とシナリオ部分とをつぎはぎして1本にする。
なんか分担作業みたい。でも効率悪いなあといつも思う。
そんな風だからイラストにならない…必ず小説になる。
イラストは、小説のワンシーンを切り取るつもりにならないと描けない。
ついでに描き始めると、背景も周囲の音も空気もなにもかも詰め込みたくなって、
なかなか終わらない。
371:両刀
07/01/15 12:29:06 eL8nC7ie0
何だかポワンポワンと断片シーンばかりが浮かぶけど
文章が全然うかばなくなった
そんなとき、毎日ＳＳをアップしているところを見に行って
自分なんか死んだ方がイイと思ったりする
372:両刀
07/01/15 22:19:26 ARONiOhS0
その内また書ける様になるって！
そんなに思いつめなくたって大丈夫さ
自分は小説は山場とかクライマックスとか格好いいシーンから浮かぶなぁ
それを書きたいんだけどそこまで持ってく技量が足りないorz
373:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/16 08:53:28 naneKHTQ0
ひっそりとカキコ。
どっちもレベル低いけど、自分的には絵描き寄りのつもり。
過去ジャンル小説本を出していて、そちらが好評だったけど、
絵を描くことが好きなので、現在は絵サイトと字サイトをまったり運営中。
小説の方がシリアス、絵の方がラブコメチックと傾向が違うので
両方やってる事は内緒にしてる。（ＨＮ別）
…だってさ。悔しいじゃないか。同じジャンルやってて、字の方でだけ
ゲストに、とか言われるの。
そんなの言われるなら、最初から小説専門、絵専門って言ってた方がマシ。
当然身バレ防止でサイトヒキーで交流なし、オン専。
わかってる、どこのリアだ、って言われるくらいレベル低い絵なのは…！
でも描きたいんだよ！画材の無駄遣いと言われても描きたいんだ！orz
374:両刀
07/01/16 11:08:47 CtEKEfVr0
？？
描きたいなら描けばいいじゃない。
ただ評価されないってだけで、「描くな！」と言われている訳じゃない。
375:両刀
07/01/16 12:16:26 jfus5K0B0
>>373
絵は上手さじゃない。萌えだ。
萌えをこめて描いて自分の絵に萌えられるなら
同じように萌えてくれる人が現れる。
レベル云々は考えず、自分の萌えをこめて描くことを
心がけて描けば、少なくとも自分にとっては画材の無駄遣いじゃないだろ。
自分の文章神の絵は確かに小学生並みに絵は下手だがすごく萌える。
神が頂き物としてもらった上手い絵描きの神のオリキャラ絵は
確かに上手かったが、それより自分は神の絵のほうが好きだ。
376:両刀
07/01/16 12:17:37 ZBB7n2tH0
>>374
おまいさんが上手に描くコツを教える先生になれるんならいくらでも言ったらいいが、
そうでないならそういう風に無責任に背中を押すのはあまり感心しませんな。
そういって373がなけなしの勇気を振り絞ってアップして、
こういうとこの下手くそな絵を晒すスレとかに紹介されたら
373は多分筆を折るよ。
絵描きとしては、下手だからって理由で好きなのに筆を折る子が増えるのはイヤです。
377:両刀
07/01/16 12:20:11 CtEKEfVr0
ますます解らん
ヘタなのは自他共に認めることなんでしょう
そんで「でも描きたい」って言ってるんだから、筆を折ることはないんじゃないの？
378:両刀
07/01/16 12:29:10 d47ItNqC0
>>376の最後の行で373が筆を折るの確定しかけててﾜﾛﾀ
379:両刀
07/01/16 12:36:41 CtEKEfVr0
しまった！>>377は途中から大分誤読していた
すまんかった
でも>>374の意見は変わらない
380:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/01/16 12:38:44 eakkOXMm0
つか、そもそも379は言葉の意味を直で捉え杉
373が言ってるのは
ヘタの横好きと笑われようと絵を描くのが好きなんだ！
ってただの主張でしょ
381:両刀
07/01/16 20:59:42 7HjwRlwS0
自分ｵﾝｵﾌ共に絵と字両方で活動しててｻｲﾄもちゃんぽん状態PNも分けていない
やや絵描き寄りの両刀だけどｻｲﾄでの評価はもっぱら字の方ばかり
昔なかなか趣のある米を頂いたがﾅﾆｸｿとあえてしつこく描き続けていたら
同じ人から『まさかここまでになるとは思わなかった』と再び米をもらった
微妙～な感じはしたが『よっしゃ！』と思ったよ
ｷｯﾂｲお言葉だったが、あれがなかったら今もお茶を濁したような絵しか
描けなかったかもしれないと思うとあの時の米があって良かったと思ってるよ
382:両党
07/01/16 22:57:44 0a9q1F0a0
>381
おまいもえらいが相手もえらいな
きつい言葉を吐き捨てて二度と来ない人も多いだろうに
ｦﾁか見守ってたのかは知らんが
相手が上達したり、すごくなったと思ったらそれを素直に認めるのは
当たり前のことだけど、なかなか簡単に出来ることではないよな
383:両刀
07/01/16 23:09:03 Mnt+c5x30
381はえらいかもしれんが
相手が上目線なのがもにょだな
認めてやるって何様なんだか…
384:両党
07/01/17 11:05:43 ZBwDCh360
でもそのぐらいきつい言葉を赤の他人から貰わなきゃ
見返してやる！ぐらいの気持ちにならないかもしれないから
逆にいいかもね。逆に。
きっと優しい言葉だったらそのままでいいんだ、とか思っちゃいそう。
385:両刀
07/01/18 10:45:12 A5AMMvQ90
>>383
受け取った人が最終的にプラスだと感じているんなら、それでいいんだよ
386:両刀
07/01/18 18:14:30 mmByFcce0
>385
この場合はの話ならね
一般論ならイヤだってことでしょ
387:両刀
07/01/30 06:13:06 KHPnPH+k0
ほしゅあげ
388:両刀
07/02/01 18:41:20 dIhX/0V10
昔っから絵をいっぱい描いてて
けど基本が妄想つきで
漫画もいっぱい書いて来た
オンではじめスキャナなくて
軽い気持ちで小説書いたら心情描写とかがウケて
調子に乗って１００本とか書いてたらすっかり小説の人扱い
○●さんって絵（漫画）も描くんですね！って言われる度
もとはそっちなんだーと思っている
けど小説表現も好き
表現ならなんでもいいのかも
389:両刀
07/02/01 21:02:17 DkHexK7mO
＞調子に乗って１００本とか書いてたら
すげえええええ！
390:両刀
07/02/01 23:04:02 klky/He40
>389
そうか？
小説書き始めて半年程度だけど、そのくらい書いてる。
391:両刀
07/02/02 00:17:03 8unfsttL0
>390
半年で１００本てどう考えても無理だろ
ＳＳならまだしも・・・
392:両刀
07/02/02 04:49:37 9fnaFe8dO
調子で３桁行かねぇよｗｗｗ
だから上達するんだろうな、見習おう。
393:390
07/02/02 06:18:15 C7DuJU9R0
>391
ＳＳが大半だけど同人誌も出した。
前にマンガは一日一枚は描けと、誰かが言っているのをTVで見たので
じゃあ小説ならと、お題一日一本消化を自分の課題にした。
394:両刀
07/02/02 21:51:44 27hBFAyOO
すげｗ見習おう…
395:両党
07/02/03 01:54:02 UfVBOq670
ｵｴﾋﾞを毎日更新、週1で本気絵を更新を1年続けた
絵は「上手くなった」と米が来るほど上達したが
当時は何とも思ってなかった過去絵が見るに耐えないものになり
消したくなってきて困る
396:両刀
07/02/03 08:14:14 63W9YeDI0
上達と言えば、絵や小説を練習するのにスポーツジムみたいなメニューを
組んでくれるシステムがあるといるといいな。
デッサン○枚、背景○枚、線の練習○分、プロットを○分で一本を毎日等
その人にあった方法を指導してくれるとか。
基礎的な力をつける方法がよくわからない。
397:両党
07/02/03 14:51:12 UfVBOq670
画力回復センターかいｗ
398:両刀
07/02/03 15:33:34 8LSsF+de0
絵でも文章でも「指導」は難しいよ。「生徒」の能力や進度のスピードも様々だしね。
技術的なコツは確かにあるがコツだけ覚えても後が苦しいしなあ…
自分はこんな感じでやってます。
絵ならひたすら実物スケッチ。
闇雲に描くだけじゃなく人間とか動物なら骨格を意識するとか、考えながら描く。
横向きの写真見て正面や上から見た絵を描けるようになった。
脳内で3Dグラフィックを生成して紙（二次元）に写し取る感じ。
文章は「お題」で色んなタイプのネタに挑戦するのも手だし、
例えば電車を待ってる時にホームの様子を頭の中で描写してみるとかかな。
あとやっぱりボキャブラリーを増やす為に本をたくさん読むこと。
面白いと感じるかどうかは人それぞれだろうけど、
古典とか教科書に載ってるような文豪の作品を読み通してみると結構勉強になったよ。
399:両方
07/02/05 04:45:46 R9s5Cjqa0
ほとんど字書き寄りなので、絵の訓練法は分からないけど、
文章の場合はとにかく実際に体験してみるのが一番手っ取り早い気がする（個人的に）。
キャラが雨にうたれる描写が書けなければ四、五時間ほど実際に雨にうたれてみたり、
キャラが全力で走るなら自分も死ぬ気で走ってみたりとかね。
感覚が理解できればあとは語彙の問題だけだし、
そのへんは普段読書していれば自然と増えていくのであまり気にしていない。
しかし、上達したかというと正直微妙。
性にあっているので今後も続けるつもりだけどｗ
400:両刀
07/02/05 10:39:31 uhzIhL7D0
貧血でぶっ倒れたときは「…使える！！」と思ったものだが、
「目の前で起きてることを自分の言葉で表現してみよう」と
脳内でぶつぶつ言い続けてると訓練にはなるかもしれんｗ＜文章の場合
401:両刀
07/02/06 06:43:42 NFXkV6jl0
日記を小説にすると表現力が向上すると聞いてから日記小説書いてるが、
確かに上達したよう気がする。
しかし誰かに読まれたら悶絶死は必至という諸刃の剣。
家族と同居の字書きにはお勧めできない。
402:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/02/06 08:23:56 6fvcP3Zd0
絵よりの字書きというか、どっちも漫画に傾いている。
絵はへ（ryだが、ギャグ漫画ではそこそこ感想をもらえている。
字はとりあえず10人中7人ぐらいにはもにょられない文章を書いてると思いたいが、
多分長文でダラダラ書く割には萌えないとか思われそうな感じ。
そこで、短文できちっと書けるような訓練を兼ねて、
漫画でいうところの４コマとか１ページものになりそうな小ネタを
字でやってみることにした。文字数制限つきで。
…400字制限つけた時は500字になってしまう。
800字制限つけた時は1000字になってしまう。
訓練の道は遠く険しいorz
403:絵字
07/02/07 01:07:55 lCEqf4SG0
>>402
似た境遇
お互いがんばろう
404:絵字
07/02/07 18:49:30 HP1FgLGG0
>>402
自分はむしろ短文しか書けない…。
文字制限オーバーとか、一回書いてみたい。
405:両島
07/02/08 10:36:03 09ozDjP70
>>399
禿同。
たまにイラスト描く程度の字書き寄り両刀だが、
実際経験したことじゃないと絵は描けても文は書けない。
雨の日は雨の話書きたくなるし、暑い日は夏の話書きたくなるんだが私だけか？
406:両方
07/02/08 16:13:44 en7OomPe0
>>405
あるあるｗｗｗ
だから冬に夏の話なんて逆立ちしても書けないｗ
そろそろ緑豊かな描写をしたいよ……
407:両党
07/02/08 17:17:37 WU3w7Bw+0
季節もの話の連載はその季節が終わるまでに完結させないと
次の年が来るまで書く気がなくなるｗ
408:両刀
07/02/09 18:28:45 0IHbbxm3O
自分が貧相な食生活送ってるせいか、絵でも小説でも、
半ば無意識に食べ物を小物に使ったり食事シーンを書いたりしてしまう
今の時期ならあったかいミルクティーとか チョコとか蟹とかみかんとか鍋とか…
409:両党
07/02/09 20:19:40 MY78P37a0
漫画でも小説でも食べてるシーンをおいしそうに描ける人はすごいな
商業でもそういう作家はそこが評価されることが多いし
絵なら食べ物が上手い人もすごいと思う
410:両党
07/02/12 01:10:25 4OXkYZUE0
小説だとやばいよな、なんか描写上手い人の読んでると
本当に食いたくなるし。そんな創作がしたいものだ
やっぱり練習かな。食べた後すぐ描写するとか、食べながら断面を観察するとか？
411:両頭
07/02/12 08:52:13 J4wxWFIq0
描写がうまくいってるかどうかは判らんが
自分の作品、やたらに酒呑みシーンが多い…ｏｒｚ
ええ酒好きですとも。
412:両刀
07/02/21 04:38:54 FLVLbi1YP
そういえば上手い下手は別として
自分の文章見返すとやたら甘いもん食ってる…
特に自分がリアルで好きなもの
自分は通勤電車のなかでも携帯のなかに書き溜めれる
てことで暇つぶしにSS書きしていたら
いつのまにか漫画よりもSSのが※もらうようになり
今ではサイトSSのみ
オフは漫画のみなんだがな…
SSのが感想かきやすいのかただ漫画がへたれなだけなのか…
413:両党
07/02/21 18:14:02 XxJqnSij0
拍手だと匿名だから個人特定できないけど
絵や漫画にだけ感想くれる人と、小説にだけ感想くれる人
両方に感想くれる人とタイプが分かれてる気がする
どっちかにしか来ないって人は
たまたま感想が来ないほうを好きな人の中に
感想送るのが好きな人がいないだけかもしれん
414:絵字
07/02/22 02:49:33 48WMCZBH0
絵寄りの両刀だけど、絵チャでいつもコケる
シャシャっと絵を描けず、結局文字でだべってしまう
絵チャなのだから、絵で参加すべきだろ…と反省し、参加を見合わせる
ダメスパイラルだな
415:量等
07/02/26 18:46:07 vJoKthNH0
絵描き寄りの両刀なんだけど、自分の小説を絵にするのが一番苦労する。
小説書くと状況描写とか心理描写をこれでもかって入れる悪い癖に気付いた。
もう鼻の刑事並にテキスト第三者視点の語り入れないとどうしようもない。
必要な描写じゃないのって漫画だとざくざく削らないとページ数が増えるし間延びするし。
誰か同じ悩みの人いますか。
たった１コマの絵から多くを匂わせるそのセンスが欲しい。
416:絵字
07/02/26 21:38:38 aZxtA2OA0
出来る
出来るのだ
そう考えるのだ
417:両方
07/03/06 00:34:56 DHYV/Aat0
保守
418:両刀
07/03/06 03:29:00 GFXZZqeHO
ほage
419:両頭
07/03/06 12:52:29 H/Z4vNrK0
お仲間なスレがあったんだなw
自分、元々は字書き寄りの絵描きだったが、今では比重が逆だ。
漫画は、コマ割のセンスが激しく無いことに気づいて、
今はほとんど描いてない。1枚絵が多い。
オンは絵と文ほぼ半々、オフは字がメインになっている。
字の方が好評ナリ。
420:両刀
07/03/07 02:40:05 yixIu51wO
字書き寄りが書いた小説より、絵描き寄りの書いた小説の方が目立つのは気のせい？
421:絵字
07/03/07 03:32:11 3iujSmUt0
たぶん、頻度の問題だと思われ・・・
422:両刀
07/03/07 08:54:52 C6Us6AHb0
絵と小説をオンオフともにやってると
いつも別々の人だと思われて
イベントで一人で売り子してると「今日、相方さんは？」と聞かれる
たまに「今日はお休みです」と答えたくなる
423:両刀
07/03/08 11:38:40 FrB9CJJT0
オンでは両刀。どっち寄りかは自分でもわかってない。
しかし先日「どっちもメインって感じですね」と※をいただいた。
おそらく心の本業が漫画だからそのせいと思われる。
でもアーリガトゥ！なんかすっげうれしかったよ！！
424:両刀
07/03/08 13:39:43 /GhPzPTH0
>>423
おぉー、それは両刀には凄い嬉しい言葉だね。
そんな風に言われるなんて絵も字もいいもの書くんだろうなぁ(*´∀｀)
自分も言われてみてー！ｗｗｗ
自分は字歴の方が長いものの現在は絵と漫画寄り。
長い話や、画力を要するので漫画では無理ぽｗな話は小説、
ダイレクトに描きたい表情やコマ割りですらすら思いつく話は漫画にしてる。
小説書いて自分で挿絵付けてｗｗうはｗｗ何これタノシスｗｗｗなライフを送ってる。
まぁなんだ。表現する方法が多いってのはいいよな。
更に音楽まで作ってる。後悔はしてない。
425:両刀
07/03/08 22:44:20 oaMu7l+d0
>>424
ｽｹﾞｰ。あとスクリプト組めれば、１人でデジタルノベルズもいけるｼﾞｬﾏｲｶ。
……全部１人でやったら死ぬが……
自分も文書いて、表紙と挿絵をつけたりするが、
別スレで、「小説本に表紙絵があると手を出さない」
という発言が多かったのを見て、ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
オフだと引かれるのかな。
426:両党
07/03/09 11:29:57 2mPBJLzD0
>>425
買い手の層にも寄るよ。
買い手が男性メインのジャンルだと、表紙絵、挿絵は不可欠だったりする。
あと、「買わない」っていう声は聞こえやすいんだよね。
買う人はわざわざ「表紙絵があれば買う」なんて言わないから。
427:両刀
07/03/13 20:28:51 DeMwCROD0
確かに言わないよね
個人的に絵表紙の方が好き
上手い人が描いてると手が出やすい
ﾍﾎﾞﾝだと手がどうしても出ない…
写真は実は苦手です
だけど好き作家さんなら迷いなく買うな
人それぞれだよ
だけど挿絵は絵にｲﾒｰｼﾞを左右されやすいので表紙絵だけの方が嬉しい
428:両刀
07/03/14 12:54:32 DJI0jmUu0
>>425だが。そうだね、まあ気にしないようにする。
自分が納得してりゃいいか。
ありが㌧、>>426、>>427
429:両刀
07/03/15 15:37:07 3cIGav2W0
サイトデザインで悩み中。
取り扱いジャンルも多ければ（もう別館作るレベルじゃない）
各ジャンルごとに置いてる作品が絵も小説も漫画も多い。
オサレなサイトみたくすっきりしたデザインてもう無理かな…
愛着があるから捨てるのも嫌だし。
430:両刀
07/03/15 23:39:15 y3JtlYCl0
>>429
自分、元々よろずだから取り扱いの作品毎に分けるのは無理だったんで、
すっぱり絵と文でコーナー分けた。
フレームにはしないで目次ページを作り、
見出しでカテゴリー（二次なら元作品とか）入れて、
その下にタイトルと簡単な紹介文付けたりしてる。
作品は別窓開くような形にすれば、割とスッキリ目なデザインにできると思うんだが。
431:両刀
07/03/16 12:23:00 bZGF06fD0
えええ別窓……と思ったがこれはスレ違いだな
432:両党
07/03/16 13:09:20 spAnemda0
フレームで細い方のメニューを
ｼﾞｬﾝﾙごとにクリックで切り替えるようにするとか
クリックが増えるがな
433:両刀430
07/03/16 13:41:52 85pWmtv90
絵と文に分ける方法ｲｲ!(・∀・)
ｸﾘｯｺ少なめにしようとおもって今までジャンルで分けてた
フレームも取り入れて勉強してみる。ありがとう！
434:両刀
07/03/16 23:37:52 TU9Hvj1a0
？ >>430は自分なんだが……>>433＝>>429なのかな。
参考の一端になったんだったらいいや。
>>431が言いかけているように、別窓は賛否両論色々あるから。
そこは個人の好みで。
435:両刀429
07/03/17 23:37:17 Z9B2Qp8z0
>>434
スマソ、レス番間違えてたorz
作品を記号で表示してるサイト多いが、絵は■、文は●、漫画は★
こういうふうにされると見難いよなぁと感じる。
436:両刀
07/03/19 12:24:02 Ss7hXfvJ0
ずっと字も書きたかった絵描きだったんだけど
吐き出す場もなくてメモ帳に書き溜めてたんだが、
サイト作った時に一緒に載せてみた。
どっちもそこそこの反応もらって嬉しかったが、
字書きの友達に見つかってしばらくチクチク言われた
時があったなーorz
437:両刀
07/03/19 12:37:16 LNl21Z7W0
あー自分は逆のパターンで言われたな
字書きなんだが絵を描いて絵のほうでリンクされつつあったら
絵描きの友人から
絵は中途半端な気持ちでは描き続けられないから～とかなんとか
自分の領分に入られて悔しいんだろうな…
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/19 22:36:53 Ht14i3iw0
文章が面白いという言葉がチラホラあったので出来心で小説をやってみたのが始まり
さくっと読めるバカ話ながらわりと好評、キリリクで小説リクエストがあったのが意外でした
反応は明らかに文字の方が・・・・・・絵描き暦はかなり長いので嬉しいような悲しいような
自分は「両方できるんだね」と言う言葉が多かったです
439:絵字
07/03/19 23:54:10 Q3OujCrq0
人にもよるだろうけど
一枚絵に比べて、小説のほうが
情報量や気持ちをこめやすいから、感想も出やすいのだと思う。
あと、絵で「指六本!?」みたいな、あからさまなポカも出づらいね
440:両党
07/03/20 00:55:25 g9ojw9ej0
>439
「黄身の事が隙だ！」とかいうポカは出ることがあるけどな
441:両
07/03/20 07:00:11 9hzyZFjF0
字を書いてみて、あまりの楽さに驚愕した。
プロットから下書き・清書・ファイルまで作れるワープロ機能って偉大だな。
マンガだとコミスタ使ってもこうはいかない。
（むしろ重くて苦しんでいる）
字も手書きだったら大変だったろうけど。
442:両刀
07/03/20 08:07:56 WKhR+lyz0
自分は字よりの両刀だが
字は確かに楽だと思うよ
でもｵﾌ本の売り上げが
漫画なら20P300円～で何十万と入るけど
小説だと数万単位
ちゃんと報われてるとｵﾓﾀｗ
443:両党
07/03/20 15:45:08 g9ojw9ej0
オフは漫画のほうが売れるからな
小説＞漫画のサイト持ち
小説のほうが1回分の更新で
漫画で描いたら数十ページ分ぐらい話が進んで内容も濃いと思うし、
小説の数の方が多いのに
連載漫画をちょっとすすめた方がアクセスも伸びて反応がある
客層と、自分の小説がアレなのかもしれんが
444:両刀
07/03/20 15:51:01 KIzm8Zv90
>>440
ﾜﾛｽｗｗ確かにあるｗｗｗ
んでシリアスシーンが台無しになる…と。
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 02:57:51 2fPYudq20
あるあるｗｗ
だいたい添削の時点で気付くけど、稀にそのままサイトに上げちゃって
後日悶え死にそうになることがしょっちゅうｗ
重要なシーンほどなぜかミスが多いんだよなあ…
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/21 03:00:09 2fPYudq20
おお、矛盾してしまった。もう寝るかな……
447:絵字
07/03/23 00:59:53 3xxClDjA0
絵も字も両方やれるって時期がなくて困る。
絵をやりたい時は、文章なんかポヤポヤ～っとしか浮かんでこなくて形にならず
字の時は「何じゃこりゃｗ」な絵しか描けないか、絵を描く気がおきなかったりする。
今「絵時期」で、自分の場合絵はヘタレなので、見てくれている人は
「もういいよ…」とゲンナリしているだろうか、とちょっと思う。
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/23 01:52:30 /m6bNx/00
ああ、ちょっと解る？かな。自分は絵描きよりの字書き。
でも絵は結構長く描いてるので、ある程度さくさく描ける方なんだか
字は反対に波が激しい。書きたい時はものすごく書けるし進む。
一晩でSS仕上げて次の日うｐとか余裕で出来る。
でも一度その波が止まると中々次の字の波が来なくて…
それまではずっと絵ばっか更新になったりしてたよ
自分の場合は字が乗ってれば、両方やれる時期が長くなる感じだなー
この波ばかりは自分でもどうにも出来なかったから、
もう閲覧者のことは気にせず好きに運営するしかないと思ってる
しかも最近、ｼﾞｬﾝﾙによって「字書き」よりになったり「絵描き」よりに
なったりする事が判明した。過去のあるジャンルでは、「絵はおまけ字がメイン！」
でもまた過去のあるジャンルでは「絵がメイン！字は本当にオマケ程度！」みたいな感じになる。
どこで何が作用してそう区別されているのか…萌えツボの何がどう関係しているのか
自分の脳ながら、本当に謎ｗｗｗ
449:両刀
07/03/23 12:16:26 wxzZv4Im0
ああ、それはあるな……
去年から半年ほど連続で本作ったら、
さすがに今はどっちもする気にならんで、机に向かってもいないが。
450:りょうと
07/03/23 22:37:58 yvvWeWhpO
下がりすぎage
451:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/03/27 21:11:11 G+qCaYdI0
>448
お前は私ディースカ(0ｗ0)ﾉ
私は絵6.5字3.5くらい。
でも拍手をつけるのは字だけだ。
絵は見られないってほど酷くはないと思う。
小説は視点がｺﾛｺﾛ変わる…orz
実際には絵描きなんだろうと理解しつつも
周囲の反応が多いのは字のほうだ。
どっちも自分が楽しめればいいんだけどな┐(´∀｀)┌
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 21:08:46 uwtgsiCmO
漫画は三頭身、小説はシリアス
表紙を自分で描きたいけど雰囲気が合わなさすぎる
そんな人いたらアドバイスｐｌｚ
無理にシリアス調にするとおかしく見えるorz
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 21:11:33 HASd07AC0
自分は絵がシリアスなのに文はヘタレな上にギャグだぜ！
漫画描いたらシリアスな顔でギャグやってるんだろうな
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 21:47:42 33flh2YM0
>>452
表紙を思いっきりギャグにして、
「内容は真逆です！！！」
と、でかい赤文字で注意書き。
表紙二頭身で、中身シリアスな本を以前買ったことがあるから大丈夫。
455:452
07/04/08 00:11:21 QU/rU0fMO
でっかく注意書きか
一度やってみるよ ありがﾄﾝ
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/14 02:36:46 WaMfbB0fO
文を書き出すと、更新が止まる。
それと、文のイメージを固定したくない為に、自分の小説にイラストをつけられない。
萌えが浮かんだとき、絵にして上げようか、SSにして上げようか悩む。
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/14 09:01:47 edIhrhHp0
私は絵だけなら一見大手っぽいんだけど、
とにかく漫画が下手。壊滅的にド下手。
あまりにも下手なので、
しょぼくれながら小説に書き直してみたところ、
これがめちゃくちゃ評判が良かった。
漫画は佳作止まりだったのに、
小説は（※BLで）ﾌﾟﾛﾃﾞﾌﾞｰ出来たので、
要するに自分は小説の方が合っていたんだろうなと思う。
でもやはり絵に対する執着心は捨てがたく残っている。
以前の自分は微妙にデッサン力が怪しかったのだけど、
最近その辺りに重点を置いて鍛えたところ、
飛躍的に画力が上がり、
毎日絵を描くのが楽しくてしょうがない。
でも先日サイト上でアンケをとったところ、
やはり評価は「小説＞絵」だった。
なんとなく微妙な気分だったけど、
小説もけして気軽にサラサラと書けているわけではないので、
「絵＞小説」という結果が出ても、
同じように微妙な気分になったんだろうなぁ。
458:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/04/14 19:41:44 pNgfOp4q0
デッサン力があっても魅力的な絵とは限らないからね。
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/14 20:05:31 AUB7RyfO0
小説の方がより評判がいいだけで、
絵に魅力がないとは必ずしもいえないだろうけどね。
460:両党 ◆Q5M4hhuO9A
07/04/16 10:52:00 vBCdZY5R0
>>456
あーわかる。
読む人それぞれのイメージで読んで欲しいから、表紙は描いても挿絵は入れない。
最近、事あるごとに友人が挿絵を描かせてと言ってくる。
別人の書いた小説と絵の組み合わせって、書き手二人の間だけでも
イメージ誤差の問題が発生するから嫌なんだが･･･
どうしても必要だと言うなら、
同一人物が描いた方が、まだ作品の真意が伝わる気がする
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 20:47:07 yKA9olyr0
挿し絵は描くのは楽しいが読み手には不評だという法則
かな
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 22:08:03 j40WApz/O
漫画のコマ割りってどうやったら上手くなるのカナ……
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 22:29:40 8kc29i0Y0
>462
１頁に１コマの魅せゴマ作って、それ以外のコマのキャラ絵は
魅せゴマの人物よりでかく描くな、と以前漫画家の人に言われたよ
コマ割に困ったら、自分はいつもそれに戻ることにしてる
そんな自分はプロでもなんでもないｗ
漫画で本を出し始めて、サイトを持ってから小説らしきものを
書き始めた。年とったらますます絵がかけなくなった。
他にも書いてた人がいたが、それぞれの波が大きすぎる。
シリアスな絵を描きたいが、怖い絵というか顔になる。
プニチビ絵の方がウケがいいようだ。
線もデッサンもガタガタだが、漫画は勢いだけでシリアスもギャグもやる。
好きだと言ってくれるのは、何故かシリアス絵バリバリの絵描きさんが多い。
何がいいのか、と色々な人にきいてみたけど、皆理由を言わない。
親友には、魚地されてんじゃねーのとpgrされて凹んだ。
海鮮の人には、残虐表現有り・わけわからなくなりそうなドロドロした
小説の方ばかり反応がある。
ギャグ小説には、誰も反応してくれない。いい加減寂しいｗ
小説の内容と絵柄のあっている両刀の人がすごいと思う。羨ましい。
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 00:38:47 CAiOzwVM0
自分は漫画ギャグ（健全） 小説シリアス（Ｒ１８指定）だがどうにも両方シリアスにしたり、
両方ギャグにするのは難しい。
精神のバランスをとっているのかと最近開き直っている。
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 01:25:59 7YxqKVmR0
最初から読んでみて、なんかいろいろ葛藤したりしている人がいるようだけど、改めて考えたら
自分の場合「絵描き」でも「字書き」でもなくネタ師なんだと思った。
普通の漫画も描くし普通の字も書くし絵だけも描くけど、基本は4コマ。
エロは小説でという人が多いようだけど自分は字のエロは語彙が足りなくなるから書かない。
コマ割下手だしあおりも俯瞰も描けないから漫画が人から読んでおもしろいのかわからない。
4コマは読んだ人がおもしろいと感じてもらえるように、字は自分がおもしろい、漫画は描きたい
から描く、という感じなので、どれがどうとか中途半端とか悩んだりしないな。
前は色々葛藤があったけど、今はどれに感想もらってもそれぞれを違う立場で嬉しいと感じてる。
ただ漫画は明らかにﾍﾀｰだと思ってるのでコマ割りとか構図とかチャレンジはしたいと思う。
けど二次の場合技術より何よりキャラあってのものでモエ前提だから、理屈じゃない罠。
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 02:43:02 +D6xRl29O
ネタ師うらやま
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 11:05:46 ZNHM9bm30
>>465 最後の一文激しく同意。
自分もサイトメインは4コマ。絵も文もあるけど、ネタでなんぼだと思ってる。
絵も文も創作のレベルを上げるよりも、二次ならではの面白さを追及したいと思う。
キャラのキャラらしさ、というか。そのキャラにしか出来ないことを常に考えてる。
絵や字の質はそれぞれの専門に譲って、自分は質はそこそこでも萌えが伝わればと
思うよ。下手でも笑えて萌えられれば最高。絵や文のレベルを上げる暇に4コマ
何本できるか考えてしまうとついネタに走ってしまう。
向上心ないのかと悩んだ時期もあったけど、好きなものを書こうと思ってる。
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 11:11:59 aKRSRgW70
絵と文章で統一感があって、尚且つ作品毎にぶれない人は本当に凄いね
自分の場合、デッサン、フォトショの鉛筆、フォトショの筆、イラレで絵の雰囲気が違う
順に立体的、塗り絵、ほのぼの水彩風、アニメ風といった感じ
小説は淡々とした心理描写多めでドライだけど、絵に比べて統一感はあると思う
感想や日記が苦手で、気を抜くとすぐ語尾が～ですね、～だと思いました、みたいな拙い文になりやすい
誰かを傷付けたらとか不快にさせたらとか考えてしまって、萌えた所のみ語るせいか
当たり障りの無い内容になる事が多い
こんな感じで媒体や手順によって、出来るものが違い過ぎて
よく「管理人さんは複数いるんですか？」と聞かれる
最初は絵と文章で雰囲気違うからかな、と思っていたけど
絵も複数で描いていると思われているらしい…
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 12:11:44 rup4FB7N0
絵は使ってるソフトを変えればタッチが変わるから
それが面白くて変えてる人と、その違いを楽しんでる見てる人というのもいる
ぶれない統一感もいいけど、時々変化球がある人や
どんどん新しい手法を取り入れて自分の物にしていく人が自分はすごいと思う
中には、他のサイトが水彩やったら自分も水彩で同じタッチで描き、
他の人がイラレに手を出したら、自分もイラレ（ｒｙという人がいて
そのまま猿まねするだけで、自分なりの試行錯誤は全くしない人もいるが
そういうのはみててもにょもにょだが
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 02:51:15 C85qr8P9O
とまってる。
文をあげたから、次は絵を描く！
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 11:45:22 9rYzfBcJ0
最近文章ばかり更新していた。
好きキャラを描いても、自分の絵だと萌えないから。
そしたら絵の描き方を忘れたorz
飛ばねえ豚は（ｒｙな状況だ。
また絵も描いてみよう。
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 12:18:55 00Rr3DVv0
>471
自分ﾊｹｰﾝ
ちゃんと絵の勉強するお……
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 14:29:25 m6AZpTxK0
自分今逆だｗずっと絵ばっか描いてたら文字が…文字が！
書いても、ものすごく短かったり無難で終わっちゃう…
萌えが形にならない！もどかしいよ！
あとこの台詞を言わせたい為のシチュをパパッと
そこだけ切り取って書いて満足しちゃうようになった
一本の話が全然書けなくなった。吃驚した。
とりあえず図書館でも行って本山ほど借りてこようと思う…
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 03:39:07 PQbUj3PUO
サクッと萌えだけ詰めたSS書ける人羨ましい。
萌えシチュにたどり着くまでに長くなって、全然萌えられない長篇ができる。
カットにカットを重て、あらすじ＋萌えシーンのモノローグ文体SSになる。つまらない。
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 07:38:57 mjDBVcpz0
>474
自分逆だ。短すぎて、サイトに上げる分にはいいけど、本にするには何本も
書く羽目になる。
二次なので、学園ものだったら出会いの入学式からの経緯書くより
いきなり萌えシーンの体育のあとの着替えから始まったりとかしてしまう。
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/28 13:47:20 homRuLeV0
字を書いていたら絵を描きたくなって、
SAIを起動させてラフ→クリンナップまで終わらせた。
そしたら色塗りをしたくなってホトショ起動→肌塗り完了
その時点でまた字のほうやりたくなってアプリ終了させるとか。
いったりきたりで腰が座らぬよ(;´д｀)
そんな自分は471
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/05 05:19:57 NVa7aC9nO
ほっす
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/06 21:44:34 IutpK0qN0
切られたって何
あのサークル無頭ﾀﾝと付き合いあったのｗｗｗ
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 00:38:47 g/W/7sR60
>>933
サイトの中の１スレ掲示板運営→サイト運営
と､解釈してたんだなｗ厨１人が沸いたぐらいで乗っ取りかよｗｗ
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 01:42:36 HJjbLsk60
K1qj4NY10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:933番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:927番)
感想を言え
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 19:03:14 31D1FsmP0
土山、3周年記念に何か面白いウイルスに引っ掛かれや＾＾
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/08 21:00:23 31D1FsmP0
>>938
条比嘉氏には画廊の方に百合缶の存在があるから、
慶応Ｆで新たにカプ要素出したらもめるだろ…
一緒くたにするのはどうかと
公式カプって、原作で恋人、あるいは夫婦の関係にあると明記されている
カップリングのみを指すんでいいんだよね？
明記されていない限りは、どんなにそれっぽくても公式とは言えないと思ってるけど
どうも境界が曖昧な気がする…
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:18:21 LBXLa4ZI0
*･゜ﾟ･ *:.｡..☆.:*･゜ﾟ･ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*☆｡.:*:･'ﾟ:.｡｡.:*:･'ﾟ ｡.:*:･'ﾟ☆｡..:*･゜ﾟ･*
＼(＾o＾)／ ここはAtaraxiAの公式HPです！！ ＼(＾o＾)／
*･゜ﾟ･ *:.｡..☆.:*･゜ﾟ･ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*☆｡.:*:･'ﾟ:.｡｡.:*:･'ﾟ ｡.:*:･'ﾟ☆｡..:*･゜ﾟ･*
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 08:04:22 2bK1n/e40
>>985
近畿の高１似、ジャニー●にスカウトされた位の容姿の…ｵｳﾞｧです（^^）
詳しくは>>985-9辺りを
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 11:00:12 2bK1n/e40
ごめん。二行目は
特に性格設定のないキャラに肉付けしてる場合も多々あるし。
です。ｽﾏｿ。
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 15:45:10 LBXLa4ZI0
このスレ初めて見たけど、みごとに幸水スレになってるね。
そんだけみんなに嫌われてるんだな。
一時期、「いいわけが自分(幸水)のサイトをパクってる」、と、幸水が言っていたことがあった。
幸水はそのときにすでに有葉や赤丸の絵をパクっていたので、お前が言うなよ！と思ったわ。
しかもサイトはありがちな構成だったしソースもまったく違ったのでパクではなかったと思う。
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 18:29:10 LBXLa4ZI0
γ´⌒ヽ
| ( ｀睾´) ｵｰﾜﾀｰｵｰﾜﾀｰ人生ｵｰﾜﾀｰ
| |
l l
〉 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 21:25:10 v3nI/2pc0
( ﾟдﾟ )つ【ﾀｺﾔｷ】
( ﾟдﾟ )ｺﾅｲﾀﾞﾉ｢ﾀﾒｼﾃｶﾞｯﾃﾝ｣ﾃﾞ ﾀｺﾔｷﾉﾀﾂｼﾞﾝﾓﾎﾒﾀﾎﾄﾞﾉ ｵｲｼｸﾔｹﾙｺﾂﾐﾀｲﾅﾉｶﾞﾔｯﾃﾀ
( ﾟдﾟ )・・・
( ﾟдﾟ )ｿｼﾃｸｲﾓﾉﾉﾊﾅｼｦｽﾙﾄ ｺﾊﾞﾗｶﾞﾍﾙﾐｽﾃﾘｰ
( ﾟдﾟ )))ﾀｼｶ ﾓﾗｯﾀｺｰﾋｰｾﾞﾘｰｶﾞ
|ﾟдﾟ ))))ﾏﾀﾞｱﾙﾄ ｵﾓｳﾝﾀﾞｹﾄﾞ・・・
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 22:07:00 v3nI/2pc0
レギュラー全員Mary or Garyなロボットちゃんばら
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 03:52:32 lpxQ/LGT0
>>18
それは弟子に自己投影しているのか、それとも骨の髄まで恋愛至上主義者で
「恋人がいないのは不幸、ラブロマンスがあれば物語はもっと盛り上がる！」
と、本気で思い込んでいるのか、とにかくどうしようもない最低の創作だよな。
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 03:55:12 lpxQ/LGT0
返金されてない人が知っているのは本名と振込口座番号だけｼﾞｬﾏｲｶ
ｱﾄﾞﾚｽを2chで晒すのはﾏｽﾞｲだろうが被害者はどうにか返金要求だけはできると
いいんだけどな
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 04:19:42 lpxQ/LGT0
1分で走れば世界記録だぞ(ｗ
ちなみにあれで赤字でないと思えるお前は凄いな
印刷費忘れてないか？
493:両刀 ◆71RUq7K4IQ
07/05/10 12:27:02 HYyKQ5oE0
ウィルスの隙間をかいくぐってﾎｼｭ
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 17:02:48 TmL2SdKk0
>>102
その後はしらんけどDL開始の初日はdllが足りないとか言われて起動しなかったよ。
吉里吉里なのに下手なことしててワロスとか思ってた。
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 17:47:15 TmL2SdKk0
鯖かドメインの更新料を払わなかったから消されたわけではなく、
故意に消したのかな？こういう対応は早いのねｲﾁｶｾﾞﾀﾝ
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 19:56:31 TmL2SdKk0
>>27
ちょっと言いたいことと、違った意味で受け取られたみたい。
自分は、あくまでも子供をコミケに連れてくることは反対の立場。
世間の考え方って、とにかく子供がいる母親は、子供と一緒に引っ込んでろ、
遊びに行くなんてとんでもないっていうのが多い。
また、コミケじゃなくっても、ファミレスや電車なんかで小さい子連れた母親がいたら
明らかに迷惑そうにする人なんかもいて、結構肩身狭い思いする。必要な外出でも、子供が
いてすみません、って気持ちになる。できるだけ子供に静かにするように言っても、どうしても
泣いたりぐずったりするときもある。そんなときの周囲の視線はいたたまれない。
あと、このスレでも、前に、子供がいる人が旦那に預けてコミケに行ったってレスに
非難するようなレスがついた。母親は一秒たりとも子供から離れたら悪なのかなと思った。
自分が言いたいのは、コミケや、大人向けの公共の場に子供を連れてくるのは良くないけど、
ちゃんとしかるべきところに預けたりしてきた人は寛容に受け入れてあげる、また、母親の
立場にある人が、たまに自分のためにリフレッシュしたり出かけたりする事に対して罪悪感を
持たないように暖かく見てあげる、という風に世間がなればいいな、と言うことなんだよね。
でなきゃ、結局、結婚、子供を生むってのは世のたくさんの女性にはデメリットにしか見えないんじゃ
ないかな。実際、子供持てば可愛いし、メリット、デメリットではかれるもんじゃないんだけどね。
497:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/10 20:17:57 MdzqN0Sm0
ちまちゃんの前にはただ服従するしかないｵﾄﾞﾗｾﾔｗ
498:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/11 00:06:24 idK9yZme0
>>221
同意。正直もう同人誌置かないってはっきり名言してるんだし
これ以上はそっとして欲しい…
499:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/11 06:20:47 DYC5Tvq50
自分もこの隙に言わせて。
レジェントにある「デオライツ」
この単語が目にするたび、何故か脳内で歯磨き粉ときれいな総入れ歯が踊る。
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/13 02:01:07 +CF0x7dA0
読み方違うけどなあ…なんか悪いけどいちいちダサいよな
501:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/16 21:55:42 qq5Y+7OW0
なんだあれ…(;ﾟдﾟ)
502:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/24 20:02:12 oLkCX/1Y0
聞いてみたいんだが、脱狸って事は金岡だよね？
フェイク交ぜてくれておｋだから（むしろフェイク交ぜ推奨）
狸真昼とどうやって出会ったのか知りたい
狸真昼から声かけてくるの？それとも子狸から？それとも自分から正体知らなくて挨拶？
サイト関係（リンクとか感想とか）？それともオフ？
友達が（ジャンルは伏せるけど）リスト入り子狸に気に入られてるぽいんだ
子狸が気に入ってるのか狸真昼の作戦なのか、どっちなのかでかなり違う
友達は庭球で狸から詐欺にあってる（一冊だけど）からまた何かされるのかと怯えててｶﾜｲｿｽ
503:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 01:28:24 TqZ/qe3K0
保守しつつ書き込む。
自サイトの更新履歴をディレクトリ変更がてら見直してみたら、
1月：文字ばかり更新
2月：絵ばかり更新
3月：文字ばかり（ｒｙ
と、なんかシランが波があることに気付いた。
バランスよく字も絵も更新している月というものがなかったのは
笑っていいとこなんだろうか？
他の人たちはドウデスカ？
504:両刀
07/05/25 01:42:50 4rwgbpKMO
自分はどの月も絵が多め。絵の方が書いてきた時間も長くて好きだからかな。
文章はかなりムラあり、しかも紙とペンが使えない暇な時間にしか打ってないこともあって
書けないときは一切更新がないのはもちろん、気分ののってるときも更新は少ない。
505:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 02:35:26 LspSEk1p0
自分は絵はわりとながら作業できるが
文章はかなり集中しないとできない感じなので波があるよ
というか創作活動自体に波があるのでは
最近、文を更新したのにスルーされても別に気にしないが
絵を更新してスルーされるとへこむことに気付いた
両刀でも力の入れ具合はやっぱちどちらかに傾くものなのかな
506:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 08:25:50 32sc0WdK0
>503
自分もそうだよ
自分の場合は小説１回更新するための１話の長さが長めなのと
小説は行き詰ると何日も一文字も打てないことがあるから
小説を更新してるときは時間のある暇なときｗ
絵はだらけて集中できないことはあっても
行き詰るということがないのと、１枚描くのに掛かる時間が小説より全然短いので
忙しいけど更新したいときは絵ばかり更新してる
507:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 08:55:04 E00GWBQw0
うちの場合は、どっちも「やる気」次第
書く（描く）時間の長さはあまり関係無い
気持ちが「絵モード」「字モード」と大きく揺れるから
例えば、「字モード」でも少し行き詰まった時
気持ちは「絵モード」じゃないからどちらも更新が滞る
そこで無理に更新回数稼ぎたくて絵を描こうとすると大抵ヘ（ry 絵になるから
なるべく絵もちゃんと気持ちが乗ってる時に描くようになった
508:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/25 17:29:18 ii96Ke900
受攻関係なく縷々カプ全部嫌い
>受け以外はどうでもいいのか！
禿同
散々そいつらに叩かれてた好き女キャラが
兄思いの女の子だとわかったとたん、マンセーされて
手の平返しに引いた。結局お前等の基準は
「縷々たんをマンセーしてくれるなら
誰でもＯＫ・そうでないやつは氏ね」
なんだな、と('A`)
509:503 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 19:00:22 TqZ/qe3K0
レスありがとー。
自分も波があって別れていると思うんだけど、
月ごとに文と絵になっていたので面白かったんだ。
ちなみに絵描きよりの字書きなんだけど、
最近字の更新が増えてきている感じ。
どちらも楽しいからいいんだけどね。
…本当は漫画が描いてみたいorz
510:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/25 23:52:52 n/Ej1H7Z0
ネタ考える時間はマンガも小説も同じ
流れが決まった後
小説→紆余曲折エピソード足したり消したり文章推敲したりいつ仕上がるか分からない
マンガ→ネーム切ったら後はもうひたすら作業で1Pの所要時間はかっきり４時間
マンガは時間管理をしっかりしてれば必ず仕上がるけど
小説はダメなときは何やってもダメな感じだ
が、小説と同じ濃度のマンガを描いたことはまだない
最高でも20Ｐ程度でストーリーとしてはあっさりめ
エンピツラフのマンガなら長くても描けるんだけど
50Ｐも60Ｐも綺麗に仕上げるだけの集中力がない
511:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/26 20:47:18 z2y68Zgm0
元々絵描きで、イベントでの売り上げは平均3000円以下だった。
とあるジャンルに嵌まった時に、気まぐれに文字を書き始めた。
初めはオンラインでのみやってたんだけど、「本は出されないんですか？」との
問い合わせが来たので「じゃあ…」という気分で本を出した。
今まで100冊刷って２年かかって売ってたのに、小説本は一日で100冊出た…。
複雑な気分になったorz
それからしばらくは文字書きしてたんだけど、
今は「やっぱり絵が描きたい」と思い直して絵描きしてる。
512:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/05/26 20:49:59 z2y68Zgm0
ｽﾏｿ、上げてしまったorz
513:両刀
07/05/30 15:27:10 duUxueuXO
絵を描いているならば漫画もと、書き上げた小説をプリントアウトしてネーム切っているんだけど
気がつくと文章推敲している自分に笑う。
漫画は漫画でコマ割による心理描写や時間の流れが表現できるが、
自分は文章による心理描写の方が好きなのかもしれない。
というか自分が漫画描いたら百聞は一見にしかずというよりその真逆になってしまう。へたれだ…
514:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/01 18:53:40 iE+yDA9b0
プロ意識がないんなら、金もらう資格なし
仕事ぶっちぎった時点で負け、言い訳なんて厚かまし過ぎ
もともとアンタに弁解する余地なんてねーんだよ。
515:両党
07/06/05 12:02:18 Ks4EbwOs0
>511
ドッペルゲンガー発見！
私も今までは１回のイベントで新刊５冊出たら御の字、通販は半年に１回の漫画描きだったのに
やっぱりピコだけども、小説にしたらオフ本作れるくらいの発行部数になった。
ジャンル効果もあるだろうけども、寧ろ今までのジャンルの方が大きかったから微妙な気分
今は小説中心で日記に絵をつける程度なんだけど、絵サイトやっていた時よりも
絵の感想が多いってどうなんだろう･･･
字書きにしては描ける方だと思うんだけど、絵の人に比べればヘボっていう微妙なレベルorz
516:両刀 ◆Q5M4hhuO9A
07/06/05 12:24:19 aYhBBqLO0
>515
小説も書ける絵描きより
絵も描ける小説書きのほうがなんとなく「ｽｹﾞｰ!」って感じがする
なんとなくだけど
そう思う人が多いとか？
517:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/07 06:44:19 AdJkcTqJ0
>>62
最後、言葉の意味がよくわからん。モチツケ
518:両刀
07/06/09 19:27:45 eGN+c//90
自分としては絵よりも字の方が萌えやエロを表現出来ていると思ってるんだけど、感想は絵の方が多い
絵に対する長文感想のあと「あ、字も良いですね！」みたいな付け足し感想ばかりでヘコんでけど
このスレ見てたら、字も絵も好きだから両刀で頑張っていこうと思えるようになったよ
馴れ合い発言みたいでスマンけど、ありがとうお前ら
519:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/10 23:13:53 cDTxq91V0
>>439
上手いこというな～
全くその通りです。
520:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/11 22:36:49 iQowUWBW0
安い化粧水を使う事をｐｒｇする友に('A`)
私はオード無ーゲで十分調子がいいんで放っておいてください…
初めて聞く名前の怪しい化粧水勧めないでください…