06/12/23 21:29:05 h9EYk0bI0
友人Aのスペースに友人B（スペース落ちした）が新刊を委託していた。
私もBとは仲がよかったので、Aに「よかったら私もBさんの本委託するよ～」
と言ったら、会場前に
Bさんの新刊1、Aの新刊×2、Aの既刊×3を持ってきたorz
「委託するって言ったのはBさんの本だけど」と散々言っても納得しない。
委託するって言い出したのは自分なんだから今更無責任なことはやめて、と
説教までされる。
妥協案でBさんの本とAの新刊2冊は引き受けるハメに…
その時はもうお互いテンパってるし、コミケの朝に言い合いはしたくないし
Aから言い出した「じゃあせめて新刊だけでいい」が中間点のような気になってしまったけど
後になってから「なんでそれが妥協案なんだ！！」「つか、受ける必要ないじゃん！」
と気付いて激しく落ち込んだ。
651:引っかかり
06/12/23 23:15:26 c0C4SxDS0
>>650
そいつｶﾞｲｷﾁかｗ
早めにFOしたほうがいいよ…
652:引っかかり
06/12/23 23:50:08 Fzb5DSvI0
>>650
Aの本は机の下に積んどけｗ
Bと直接連絡できていればAの本まで引き受けずに済んだのにね
653:引っかかring
06/12/23 23:52:04 JgC0GbpW0
絡んでスマソ
>650はB本人にもBの本を委託したい旨話したんだよね？
Aの言い分も行動も厨だけど、コミケ当日朝の口頭でのやりとりだったら
念押しして確認しなかったあなたの詰めが甘いし、
もしＢには話通さずに勝手にＡとの間で本の委託をやりとりしたなら
それはそれでどうかと思うけど・・・
654:ひっかかり
06/12/24 03:31:58 itauaiwB0
つかAは自分もスペース出してるのに
人にまで委託してもらおうとしたのか。
655:引っかかり
06/12/24 07:57:11 ydSjwj6t0
Ａが厨なのは間違いないとして、Ｂの本を委託するって話をＢ本人にではなく
Ａにするのもかなり問題だと思うけど。
仲が良いからと言って勝手に融通利かせたつもりで言ったのかも知れないけど
自分がルーズなことやったって自覚ある？
650にも委託して欲しかったらＢが自分で頼むだろ？ 仲良しなんだろ？
私だったら自分が委託した本が更に別の友達の所に勝手に委託されてたら
もうその２人には委託頼まないな。
Ｂにはちゃんと連絡済みだったとか言い訳後出しあるかも知れないけど。
656:引っかかり
06/12/24 09:06:00 OimrUQP70
650とAはジャンルが違って、AとBは同じジャンル？
例えば650が庭球でAとBが具で「同じ飛翔ジャンルだから」という感じ？
頼まれてもいないのにBの本を勝手に委託引き受けるのはちょっともにょる。
657:引っかかり650
06/12/24 12:03:46 d9cbm/Jv0
私もAもBも同ジャンルで当然Bにも事前に「うちも委託するよ」と言ったし
Aに言ったのは当日じゃないし（BからAにじゃあ○部を向こうに、って話はしてもらったし）
なのにどういうわけかAは自分の本も持ってきて…
って話なんですが、こうまで斜め突っ込みされるとは思わなかったよ…
658:引っかかり650
06/12/24 12:08:40 d9cbm/Jv0
これも書かないとまたエスパーされるのか。
AB私は同ジャンルだけど、Aと私の本の傾向が違うので読者層は余り被らないから
Bの本が少しでも多くの人に目に止まるように
「うちでも委託するよ」って言ったんですが。
659:ひっかかり
06/12/24 12:26:45 pToSg0RF0
>>658
あなたも自分の本を相手に渡せばevenだったのでは？ なんにせよ乙
660:引っかかり
06/12/24 12:34:53 peTmtgk+0
エスパーって、自分が予め書いてないから
突っ込まれただけじゃん・・・
661:ひっかかり
06/12/24 12:49:16 mgtD284L0
別に頼まれてもいないのにBの委託を引き受けなくてもよかったんじゃ？
そこまでBに肩入れするのもBにしたら迷惑かも
そもそも最初BはAに委託してもらったんだろ
じゃそれでもういいじゃん
「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする
なぜなら普通そんな感じ悪いことを人から直接言われると予想できないからだ
それでもどうしてもBの本を自分のスペにも置きたかったなら
Aを介さずBとだけ話をすれば済むこと
そしてこの場合BからAに「650さんとこにも置かせてもらうことになりました」と報告を入れるべき話だと思う
なんにせよ650がAとする話ではない
662:引っかかり
06/12/24 12:50:55 bc8rPSvK0
以前マイナージャンルで仲が良かった友人と数年ぶりに同じジャンルで再会して
本を交換し合ったのだが、その本がマイナージャンル時代に出した本の
登場人物の名前を変えただけのものだった。
さりげなくそのことを聞いてみたところ、マイナージャンル時代は数冊しか売れなかったから
その話を知っている人はいないに等しいし、自分で言うのもなんだけどいい話だから
現ジャンルで焼き直しをしたのだ、と言われた。
確かにいい話だと思うけれど、昔ジャンルとの今のジャンルは全く違う物語だし
なんつーか釈然としないんだよね・・・・・・
663:引っかかり
06/12/24 13:46:16 OimrUQP70
ジャンルが同じでもカプとか傾向が違うならAも650スペで１冊でも売れることを期待してもおかしくないよね
664:引っかかり
06/12/24 14:24:43 imfS3rPG0
>661
>「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
>AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする
え？Aは自分のスペース持ってるんでしょ？しかも同ジャンルで。
自分のスペ持ってる人が、同ジャンル（しかも傾向違い）のスペに
本を置きたいと思ってるとは普通考えないんでは…。
スペ持ってる人の前で落ちた人の委託を申し出るのって、感じ悪いの？
しかも置かせてもらえると勘違いしたからといって、Aは計５種持って
きてるんだよね…。私はそっちに引っ掛かったんで650には乙と思う。
665:引く
06/12/24 14:26:20 St4wIK0mO
期待したとしてもそれを当たり前のように頼むのはおかしくない行動かい？
てか空気読むか絡みいってくれ。
666:引
06/12/24 14:38:20 FdkgAqRT0
>>650乙
667:引っかかり
06/12/24 16:12:53 5/FGWPjF0
>>650
スペ取ってる癖に自分の本まで置けって大概だな乙
絡んでるエスパーは気にしなくていいと思うけど、
それだけ斜め上に図々しい人も多いって事なのかね
お互い今後は気をつけよー
668:ひっかかり
06/12/24 17:38:52 V6ukaYBjO
ある日、イベント合わせで合同誌を出したいと打診があった。
よく飲みの席で同人とは何たるかを語る人からの話だったし、
前にも一度合同誌を出していた面子で、
その時は特にトラブル等なかったので話を引き受ける。
が、他のメンバーを誘うのも、仕様を決めるのも、言い出した本人は何も言わず、
痺れを切らした自分が案を出し、メンバー全員の同意を得て…と立ち回った。
そして締め切り１週間前。
いきなり言い出しっぺが
「腰痛で原稿が描けん、発行を延期しろ」（要約）と言い出した。
周りは「それじゃ仕方ないですね～」と呑気に言うが
直前まで嬉々として新しい萌えキャラの新刊を描いていた人間が
いきなり腰痛を盾に無理とか言うのはおかしくないか。
一切合切の決め事を放棄してきた人間が土壇場でいきなり
そういう大事な発言するのはおかしくないか。
私達に描けないという発言をしたその２日後に
自分の新刊をまた描いてるって発言してるのはおかしくないか。
それは今までの自分の発言とは大きく矛盾してないか。
これが、責任がどうたら、締め切り破りがどうたら、ドタキャンがどうたら言ってた人間か。
引っかかるというより嘘つかれて都合いいように使われてるだけのような気がする。
日本語でおｋな文章でごめん、でもちょっと吐き出したかった…
669:引っかかり
06/12/24 17:40:29 WpNB0c6w0
かなり前のことだが、友達の元彼女のことが未だに引っかかってる。
当時友達と私は同じジャンルで、お互いゲストしたり遊ぶ仲。
同人者の彼女ができたのも聞いてたので、ｲﾍﾞで会ったら挨拶しようと思っていた。
で、あるｲﾍﾞで友達と彼女がいるところに会えたんでご挨拶。
ちょこっと三人で喋って「じゃー回ってくるねー」でそのまま別れた。
その後友達からで電話で「彼女が君を気に入ったらしい」
ﾉﾛｹはさんざん聞いてたので、ﾔｷﾓﾁ焼かれてたらまずいなｗと思ったがそれはないという。
だからへー。彼女とは別ジャンルなのにねえ。でその時は済ませた。
その後何度かｲﾍﾞで二人と会ってはちょいちょい喋ってたんだが
彼女がどうも私にしなだれかかってくる…
周囲がひくほど媚丸出しというか、大袈裟なアピールしっぱなし。
もしかして二人の間でそういうプレイをやってんのかと思って後日電話で問いつめたら
「彼女、君が大卒だから好きなんだってさ」
(ﾟдﾟ)？
私は底辺大。その彼女の大学からすればハナクソレベル。
友達は高卒だが、独学で手に職をつけた偉い奴。それで食ってる。
もしかして彼女が友達を貶めるためにそんなことしてんだったら腹が立つけど、
その場にはもっとマシな大卒の子もたくさんいたからそっち行けばいい話。
わざわざ何で女の私に？
ていうか学歴厨って同性相手に色仕掛けみたいなことすんの？彼氏の前で？
いろいろ分からなくなり、身近な学歴厨である姉に聞いてみたところ
「じゃあ私にもひっついてくるかな♪」とｲﾍﾞ付き添いを申し出る始末。
（姉はどこに出しても恥ずかしくない大学卒）
結果、彼女はずっと私にひっついてて姉はご機嫌斜め。意味ﾜｶﾝﾈ。媚びて欲しかったのか。
その後友達と彼女は昼ﾒﾛ的修羅場に陥って別れたと聞いたが、
もにょもにょが今でも残ってる。何だったんだアレ？
670:ひっかかり
06/12/24 18:06:59 usU/xKgt0
>>669
その話のなかではお姉さんが一番面白い人だと思った
671:引っかかり
06/12/24 20:47:03 OimrUQP70
>>669
お友達の彼女は百合ごっこがしたかったんじゃないかとエスパーしてみる。
672:ひっかかり
06/12/25 00:36:02 vfPhOHRd0
自分の中で神作家がいる。
「こんな作家がまだ埋もれていたのかああああああ！！」みたいな
衝撃的な出会いをして以来、「この漫画面白いよ！」と、友人知人に布教しまくってた。
傾向的に一応イケそうな人を選んで薦めてたんだが、
思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい！！！」と絶賛してくれた。
が…ジャンル枠超えた友人知人の打ち上げで、その本の話題になった時、
知人のひとり（その傾向苦手）がその本を手にとってパラパラ～と中身確認。
ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの！などと
周囲に語ってたら、彼女曰く
「うーんでもプロっていうのはねぇ～…あ、いやいやいや、なんでもないｗ」と
pgr口調で呟き、中身もろくすっぽ読まずに返してくれた…。
この彼女はプロでも、プロに関わってるわけでも全然ない。
（それどころか言ってしまえばへ…）
あの思わせぶりな口調は何をもって裏づけされてたのかｗ、
「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。
673:ひっかかり
06/12/25 03:25:15 MzGfpztEO
おまえさんが（）の中でいっていることを
そのまんま言いたかったんだろうな
674:引っかかり
06/12/25 11:01:28 WQuoGL3T0
>672
>「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。
「ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの！」
と熱く語ってる人に
「私は好きじゃない。どこがいいのかマジわかんね。すぐプロになれるとか妄想乙」
と言えなかったんじゃないのかな。
675:ひっかかり
06/12/25 12:23:46 fW4HbggP0
プロでも余り広く名前が知られてない人もいる
私の友人は知る人ぞ知るって感じのイラストレーターで
オタク向けではない小説の挿絵やグラフィックデザインなどで
活躍している
でも同人では全然作風の違う可愛い絵を描いて活動
プロとは知らない読者がほとんど
その友人が若い読者の子に
「すっごく上手ーい。プロ並みですね！ 頑張ればすぐプロになれますよ」
みたいな感じで誉められることがたまにある
友人は笑顔でお礼言ってるけど横で聞いてるこっちは
「知らないんだから仕方ないが
プロにプロ並みって誉め言葉になってねえよ！」
と心の中で突っ込んでしまう
いっそ「彼女プロなんですよ」と言いたくなるが
本人が言わないのに口出しも出来ずスッキリしない
676:引っかかり
06/12/25 12:42:35 v+ohT2+u0
とりあえず>675は、そのﾌﾟﾛ友人さんのことが
自慢で自慢で仕方ないことはわかった
677:672
06/12/25 20:24:58 qys+HRFb0
>>676
いや、友人じゃないですｗ。会った事もない、ただの一信者。
>>673のいうように「ﾍﾀﾚじゃんpgr」だったのかもしれないけど、
なんかニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
pgr臭を感じたんで、彼女がプロの何を知ってるんだろう？と思ったわけ。
ちなみに「面白いねー上手いねー」と盛り上がってる輪の中で、いつもこんな感じに
ひとりﾎﾞﾐｮｳに雰囲気壊してたらしい彼女、ジャンル仲間でモメたと聞いたきり、現在消息不明。
678:676
06/12/25 20:51:34 v+ohT2+u0
自分がﾚｽしたのは>675だよ
よく嫁…
679:672
06/12/25 20:52:55 qys+HRFb0
↑
ｽﾏﾝ>>675-676
上二行ｶﾝﾁｶﾞｲ。
680:ひっかかり
06/12/25 23:07:13 0qw8N4VS0
なんとなく、672がその消息不明の彼女に対して
上から目線で見てるんだなーと思った。
681:ひかかかる
06/12/25 23:09:42 FeL3P2nA0
リアとかはほめ方がまだ上手くない。
スで○○みたい～と言うのが褒め言葉だと思ってるんだと。
プロの何を知ってるって訳じゃなくて、
プロのこと何も知らないから言えるんだよ。
引っかかること。
過剰に「私なんて大したこと無いですよ」系の人に、
物事をどこまで説明すればいいのか迷う。
自信なさげに言うから、事細かに確認したり説明したりすると
読んでねぇ。
たのむ、分かるかどうかまず完結に述べてくれ。
読んでないのか、それとも理解できなかったのかもわからん。
682:引っかかり
06/12/25 23:48:47 grQ64WGy0
「私なんて大したこと無いですよ」は、私が主語になってる。
つまり自分語りがしたいか、自分語りでよく知らない話題を
スルーしたいか、どっちかだとおもう。
683:引っかかり
06/12/25 23:51:25 CMMr8NlC0
>677
>ニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
>pgr臭を感じたんで
そりゃあ、読む人を選ぶような書き手さんで、
問題の友人はその傾向が嫌いだったんでしょ？
「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ
（＝こんな傾向の作品書いてちゃプロなんか無理無理無理）」
ってことじゃね？
問題の友人も偏狭な人だけど、
672=677も間の読めない人だね。
>681
そういう人は十中八九読んでない。
でも安心しろ。
十中八九読んでも理解できないから。
684:引っかかり
06/12/26 00:50:13 BBBJHBOQ0
>思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい！！！」と絶賛してくれた。
心の中では「うーんでもプロっていうのはねぇ～」と思ってても
空気を読んで「いい！」って言った子も何人もいるだろうな。
この流れを見て思い出したけど、
自ジャンルの読み専さんが神作家（私と同カプのAB・私と同じ漫画描き）を発見して、
自ジャンルのいろんな人にその神作家さんを激しくオススメしまくっている。
こないだもイベントで私のスペに来て,
その神の描くAB作品がいかに素晴らしいか、
その神がABカプに参入してくれた事がいかに我々AB者にとって幸福なのかという事を延々と語る語るorz
そんなことその神に直接言ってやれよ…心が狭いかもしれないが正直同じAB描きとしてヘコむよ。
そもそも私はその神の作風が苦手だったので何て返事したらいいのか分からず、
「はあ、そうなんですか…」と言ったらちょっとムッとした顔された。
一応最後はウチの本を買って帰っていったけどさ。
もう来て欲しくない…。
685:引っかかり
06/12/26 08:24:15 BlSrsjAw0
信者が布教に燃えるのは、はしかにかかったようなもんだよね。
関連の人なら手当たり次第になるけど、一過性の病気だから
「そうだね」って笑顔でスルーしてあげるのが一番。
……空気読めない厨は、「そうだね」って同意すると電話・メール
押しかけで作品押し付けてくるから注意が必要だけど。
案外>>677はその手の厨だと思われて、きつめに拒否されたのかもな。
686:引っかかり
06/12/27 13:38:38 Fk+TAXFj0
この時期になると思い出す。
昔、イベントでスペースが隣だったサークルさん。
その日はスケブ描いてもらって、お互いに本も買ったけど
それだけの関係ですっかり忘れていた。
なのに3年後の年末、その人から
祖父が亡くなりましたので、と喪中の挨拶状が来た…
それまで手紙のやりとりや年賀状はおろか、
そもそも付き合いも何もなかったのでびっくりした。
誰かわからずにしばらく悩んだ…
687:引っかかり
06/12/27 22:18:51 Q0ptiweJ0
※一応グロ注意
以前のジャンルで、隣のサークルが巨デブさんで
体型だけなら別によかったんだけど、ものすごく異様な臭気を放っていた。
個人的に最も駄目な系統の体臭で、いきなり吐きそうになった。
たぶんいい人で笑顔で私に話しかけてくれたんだけど、とにかく体臭が酷すぎて
たぶんものすごく歪んだ顔で「はあ」とだけ返して会話を切り上げてしまう。
なんとなく向こうもムッとした顔で、それ以降はこっちを無視。
1時間くらいで耐えきれずにハンカチを鼻に宛てた。一応それまでは我慢してた。
でもハンカチ程度じゃ防護できない悪臭に涙が出そう。
結局午後早々にスペースを後にした。
トイレで吐いた。
次のイベントの時も同じサークルが隣だった。
ｶﾌﾟが少ない&同傾向だったのも悪かった。5月で体臭は前回よりヒートアップ。
やっぱり午前中でギブアップして帰った。
夏コミ受かったーーー！隣あのサークルだったーーーーー！！
友人を泣き落として売り子してもらい、自分は欠席してそれ以降の活動を諦めた。
ちなみに友人は「確かにけっこう臭かった。でもそこまで？」と首を傾げてたけど
ほんと、私にとって生理的に一番駄目な系統の体臭だったんだよ…orz
2chに来てから赤豚では配置に要望が出せた事を知ってちょっと悔しかった。
あのジャンルで1冊しか本出せなかった…
688:ひっかかり
06/12/28 00:12:40 Gl5wLvXG0
>687
お、乙…
689:ひっかかり
06/12/28 01:01:32 UEIPvRJb0
一体どのくらい臭いのかかいでみたい
690:ひっかかり
06/12/28 12:00:47 j7wjRe7x0
私は接客業してるけど、「１０年以上清掃してない公衆トイレ」の様な
体臭のお客さんがたまにいる。
そんな人がｲﾍﾞで隣に配置されたらと思うと怖くなった。
687心底乙
691:ひっかかり
06/12/28 12:34:23 +0MpVJX20
>>687
乙…バイト先でﾎﾑｰﾚｽ臭を放つ男の人と一緒の作業場だったことあるけど
逃げられない状況での臭い関係はホントきついね。相手がいい人そうだと余計つらい。
自分のひっかかり。数年前、オンの神と仲良くなれて、
その神が夏コミでオフ進出するというので挨拶に行くことをメルで伝えた。
向こうも「お会いできるの楽しみです。お待ちしてますねv」なんて返事くれたので
wktkで行ったら、神はずっとラジオのイヤホンを耳につけたまま
高校里予王求中継を聞いていてかなり適当な対応をされた。
その人が前から高校里予王求ファンなのは知ってたし
自分も好きだから経過や結果が気になるのはわかる。
でもあんなに萌え語りメルのやり取りして盛り上がったのに
自分はその程度の人間なのかと惨めな気持ちになった。
挨拶しに行かなきゃよかった。
今はジャンル移動したのでその元神の行方は知らないけど、
今考えてみれば単に自分がウザがられててCOするためだったのかもと思う。
それでもあの時の惨めな気持ちは忘れられない。
692:ひっかかり
06/12/28 12:37:11 ncCARXL80
あと少々ふくよかなお客様でたまに
物凄く油臭い人もいるよ。
制服で店にくる某天ぷらチェーン店の店員さんと体臭が同じって…(ﾟДﾟ)
693:ひっかかり
06/12/28 14:41:51 T/loMrcqO
>>692 こっち見んなｗ
694:引っかかり
06/12/28 16:30:45 JwOQaraY0
体臭って、対策しようがあんまり無いんじゃ……
695:ひっかかり
06/12/28 23:31:08 Gl5wLvXG0
学生時代の話。
・仲の良かった後輩に手描きのカラーイラストを頼まれたので、頑張って描いて
贈ったらとても喜んでくれた。
しばらくしてから彼女が初めて本を出したというので見せてもらったら
表紙の絵がどう見ても昔自分があげたイラストのトレス
・地方で委託をしてもらっていた子がいた。
彼女が本を出すというので、その本のゲスト原稿を頼まれた。
快く承諾して原稿を発送。本も無事に発行された。
しばらくして彼女から「また本を出したので送ります」と本が郵送されてきた。
中を見てみたら、以前送ったゲスト原稿がまた載せられていた。
もちろん事前の連絡も何もなかったので「あれ？前のと同じ本？？」と、一瞬混乱した。
両方とも事前に話してくれたら、新たに描くなり、やめてくれと頼むなりできたのに…
696:ひっかかり
06/12/29 20:44:24 DZqf3eAq0
少し前の方にあった
「○○っていうのはねぇ～…あ、いやいやいや、なんでもないｗ」
この思わせなぶりな言い方、友人にそっくりだった。
明日コミケで会う友人に。
昔は(高校からの友人)そんな言い方しなかったのに、
声優の事務所の事務(?)をやってから情報通(自称なのでどうなのか)になり
口調やら性格やらが変わって…。
だいたい私が好きなアニメや漫画に対して上の感じで言ってくる。
追及しても変に咳払いして話題をわざとらしく変えてくる。
なんか嫌われてる？と思ってあんまり関わらない様していたんだけど、
向こうの方からメールくれたり。
学生時代仲良かっただけにこれってどーなんだろう…。
697:ひっかかり
06/12/29 20:49:13 kEPBtAkP0
つ もったいぶったｶﾏｯﾃﾁｬﾝにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ
698:同人
07/01/01 19:24:54 +s4+puSNO
ほーす！
699:ひっかかり
07/01/02 22:27:42 147JoQW6O
サイトやってて知り合った同ｶﾌﾟ扱ってるA氏と絵茶をキッカケにまぁまぁ仲良くなり、携帯でメールをするようになった。
そこまでは良かったんだが、メールが送られてくる時は必ずと言って良いほど添付、自作ｲﾗ。
PCなら兎も角、受信料に疎い所がﾘｱ厨だな…と前ほど好意を持てなくなった。
A氏のサイトは段々と放置ﾌﾟﾚｲになり、たまに開かれる絵茶に行くと「これ、サイトに載せて良いですかー？」
更新の足しになればと思い了承するんだが、 「 い つ か 載せておきますね」
ちょｗｗいつかっていつだよｗ
そんな事が何度かあり、今だうpされた試しもない。
交流する人間違えたかなぁ…
厨の世話をみるのは自ｼﾞｬﾝﾙ繁栄の為かとも思いつつ、まだきりだせないでいる。
700:引っかかり
07/01/03 19:22:06 kCo2VOXh0
同ジャンルの相方の話。
自分が妄想や萌えやネタを語ると、
彼女は当然のようにそれを事細かにメモりはじめ、
普通にそのネタを描いて個人誌として売ってる。
自分で書こうと思っていた話なわけでもないし、
「描いて良いか」と聞かれれば快く了承するのだが、
何の断りもなしに、さも自分で考えたネタであるかのようにされるのはなんだかなあ、とずるずる思っていたり…。
701:ひっかかる
07/01/04 02:01:20 tIfAnoGo0
数年来のつきあいの友人。
私が出した本を見て表現方法を参考にしているみたい。
私が本を出すと、直後に発行される友人の本に似たような表現が出る
擬音の入れ方やえろの構図などそれ自体は小さなものでスルーしてたけど
最近重くなってきた…
あなたの好きカップリングの本でもないのに買わなくてもいいですから
好きじゃないのに何のために私の本を買うの
正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
どうしたらいいのか…
702:引っかかり
07/01/04 15:26:38 92x/s3Ev0
>701
角を立てたくないなら、相手の本を見ない。
献上のそぶりがあっても
「あなたのジャンルに興味ないし、
本当にあなたの本が読みたい人の手に渡ったほうがいいから」
と言って断る。
角を立ててもいいなら
>好きじゃないのに何のために私の本を買うの
>正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
これをそのまま言う。
703:ひっかかり
07/01/04 17:38:50 81SVwteY0
>700
同じことあったあった。
自分も同ジャンル、同カプの友人でそういう感じのネタハンターがいる。
前もチャットで自分が語ったネタを気に入り、本にしたいというので
了承した。
発行されて、その話は好評だったらしいけど、ネタ元については
一切触れていなかったのがなんとなく気になった。
自分の心の問題だと思うので、それについて本人に何か言ったりは
しなかったけど。
「チャットに来ると（他人の考えた）ネタの宝庫で楽チンだ！」と
言っていたのには、えー、な気分になったなあ・・・
704:引っ掛かり
07/01/04 19:09:44 TFWVPZkt0
昔というほどではないがけっこう前の話。
とある新規ジャンルで数人の方々とお友達？になった。
元々引きこもり体質なのだがジャンル自体が新しいということもあって
チャットなんかに参加してると友達の友達やらと色々面識も増え、
私にしては色んな人と知り合いになることができた。
ジャンルもそこそこ盛り上がり始め
当初仲良くなったサイト餅なんかは比較的古参と見られるくらいの時間は経った頃
数人いるチャットで盛り上がったパラレルの設定があった。
ネタを振ったのは私。
そのメンバー内ではパラレル女体化なんでもどんとこい状態だったので
それなりに話は盛り上がり他にも話題はどんどん流れていった。
その時に振ったネタは元々自サイトの小説で使用予定のものだったので使った。
振ったネタの内容はありがちなネタで、
パラレル設定で受け→攻めの二人称が○○だったら萌えだなーという感じのもの。
一ヶ月ほど経ったある日。
よくチャットでご一緒するAさんがサイトで
昨夜のチャットは楽しかったです～みたいな感じでその時萌えたネタなどを描いていた。
自分はいなかったのだがこれまたよくチャットでご一緒するBさんがた模様。
お二方とも私の中では中の良い知人、友人くらいには親しくメッセやカンファもする相手。
で、問題なのはAさんが語っていたチャットでの萌えた話題。
その中に見覚えのあるもの、というか以前私がチャットで振ったネタがあった。
パラレルで受け→攻めの二人称が○○だったら萌え。
ありがちといえばありがちなんだけどまるきり同じ内容。
昨夜のチャットとやらでBさん発祥の萌えネタということでAさんも気に入っていたようだった。
ネタを振った時のチャットではAさんもBさんも一緒にいたはずなんですがorz
705:引っ掛かり
07/01/04 19:10:45 TFWVPZkt0
↑続き
忘れられてるんﾃﾞｽｶｰと多少凹みながらも
しょっちゅう色んな人と萌えを語ってたら混同するのも仕方ないよね！
と脳内フォローしてみたり。
でもサイトにも書いてるんだけどﾅｰと思いながらも、
まあ必ずしも見てるとは限らないよね！
絵じゃなくて小説だとぱっと見れないもんね！
さらに脳内フォローしてみたり。
しかしそんな脳内フォローも虚しく
Aさんのサイトでその呼称ネタはパラレル設定で使われることになり
やはりネタ元発祥はBさんにしか見えないまま…
なんだかとてつもなく悲しくなった出来事だった。
というか小さいことに引っ掛かりを覚えている自分にも悲しくなった。
706:ひっかかり
07/01/04 20:50:26 VZKfRT8fO
自分の友達も昔まんまな事があったと聞いたことがある
ネタ無意識パクは地味にＨＰ削られるよね、乙
707:昨日コミケに行きましたが
07/01/04 22:46:12 QII1mfxA0
自分も絵柄を真似されるのって結構あった。
もっと大手さんとか上手な人の真似をすればいいのに…と思うよ。
真似されるのが嫌で目や輪郭の描き方を変えたら、
その子も同じ様に描く。
本気で嫌になってきて同人活動を止めたふりをして
別ジャンルに行きました。
708:引っ掛かり
07/01/04 22:47:43 QII1mfxA0
↑名前欄失敗しました！ごめんなさい
709:701
07/01/05 20:10:17 UaS5siKj0
>702
レス㌧。
相手の本を見ない方向で何とかやってみることにします。
強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプの子なので
扱いがめんどくさいんだ。
がんばってみるよ！
710:引っかかり
07/01/05 23:35:05 PKmYtQr40
私も無意識パクやられたことある。
小説サイトなんだけど、Ａという同ジャンル管理人から
「相互リンクさせてください」と連絡が来て
掲示板とかでも仲良く話したり、という感じだった。
私が新作書くと、Ａが「良かったです！」と感想を掲示板に書いてくれたりするんだけど
その後にＡが書いた新作には同じような設定があったり、話が何となく似ていたり。
登場人物のセリフが殆ど同じ、とかもあった。
だけどパクリとまではいかないレベルだし、自分が気にしすぎなんだと何度思っても
新作書くたびに似たようなものが出てくる。
掲示板で「ツボが似てますね」とかさりげなく書いても
「一緒のツボで嬉しいです（はぁと）」とか書かれてわかってもらえず…
Ａの小説が私の苦手な路線に移行していたのもあり（原作無視・ほんのりメアリースー）
少しずつＡサイトへの足が遠のき、一年くらい前にＡサイトへのリンクを剥がし
それ以来交流はしてない。
しかしＡサイトには現在もうちへのリンクに「相互」と書いてある…
新年の挨拶メールもきたし。（それは無難に返信した）
ごめん、自分でも何が言いたいのか分からなくなってきたｗ
多分Ａも
＞強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプ
だ。
日記が愚痴ばっかりだし。
だから自分からリンクはがしてとかお願いするのも正直めんどくさい。
711:ひっかかり
07/01/06 02:45:24 +HEQ9oHX0
無意識パクならまだ許せるけど、堂々パク宣言された事がある…
自分はオリジナル小説サイトをやってるんだけど、常連で米をくれるAが
話の構成、ページデザイン、サイトの作り（コンテンツやフレームの形状等）
が全く同じサイトを作ってきて
「◯◯さんの作品が大好きで、それを読みながら作ったので
作風が似すぎてしまいました！是非読んで下さい！相互リンクお願いします！」
と言われてどうしたものかわからなかった。
オン友に相談したら「無視すべき」と言われてそのまんまスルー。
今Aはどうしているのか、まだそのサイトを運営してるのか
気になるけど怖くて見に行けない。
712:ひっかかり
07/01/08 02:44:10 eAGwNTih0
サイトで本の挿絵を何回か募集した。
一人目。お願いします、とメールしたとたんに音信不通。挿絵なしで発行した。
二人目。お願いしますとメールする。サイトまで消えて行方不明。本は、挿絵なしで発行。
三人目。途中までやり取りするが、あちらからの連絡はほとんどなく、結局本は落ちた。
応募してくれた人は、何をしたかったのかいまだに引っかかっている。
特に三人目。忙しいならなかったことに、と何回か行ってもやりたいといっていたのに。
三人目の人に対しては、もう付き合っていては来年の春になっても出ない（夏の話）と
「返信も要りません」ときってしまったんだけど。何がしたかったのか引っかかる。
私がとても痛い、もしくは接触をとりたくないタイプの人間なのかもしれない。
でも、あまりに毎回こういうことばかりなので
「やりたいです」っていうのって、社交辞令なんだと今では思ってる。
喜んでごめんよ、重かったよな。
心の底からうれしかったんだけど、社交辞令と気づけなかった私が馬鹿だ。
でも引っかかっていて、知り合いにも交流ある人にも挿絵を頼めなくなってる。
713:ひっかかり
07/01/08 08:20:09 N9APQELn0
挿絵を募集して、応募してきた人に頼むって多いの？
自分から見たら、そのこと自体が痛いんだけど…
絵描きの知り合いがいなかったりで、一つの方法かもしれないけど
応募してくる方も、なんか厨がよってきそうだし、
仲間がいないって公言してるようなものじゃない？
元々付き合いのあった人だったら、ごめんだけど。
地道に絵描きの知り合い増やして関係を作るのが
さきだったんじゃまいか。
714:引っかかり
07/01/08 08:49:59 Sjfx+Lzm0
それは人の自由だと思うんだけど…
715:引っかかり
07/01/08 09:13:02 m9dS+xst0
>712
リア厨なんかにありがちな、「描かせて下さい＞＜；」のタイプは、
責任感ないからこそ、そういうのに気軽に応募する訳だが
文面から察するに712は真面目な人なんじゃないかと思うんだが、
もっとも合ってない方法で絵描きを探してると思う。
716:ひっかかり
07/01/08 09:40:01 N9APQELn0
>714
自由かもしれんが、自分も挿絵の募集は>715のような認識だから
そう思うだけだよ。
まったく面識のない人の挿絵自分からかかせてくれだなんて、よほどの
自信家か、自分で同人やる気ないからそういう募集に飛びつくわけでしょう？
厨寄せ要素バリバリなわけだよ。
717:ひっかかり
07/01/08 11:24:31 MSZupDxsO
やっぱ自分の本なんだし、質求めたいんならピッタリと思う絵師に駄目モトでも自分から依頼する方がいいよ。
しっかりしてる人なら駄目なら駄目でちゃんと断ってくれる。
同ザンルで交流薄いなら絵茶に出向いて知り合い増やせ～
厨纏ってると人寄って来なくなるよ
718:引
07/01/08 12:26:18 alKk3dwA0
バカみたい。
719:ひっかかり
07/01/08 15:26:21 hnPXSTnK0
>712
簡単なことだよ。
募集系で親しい人以外が声をかけてくる確率は、実際に挿絵を描ける力も描いたこともないのに
ノリでとにかく応募する、責任感のないいい加減な人のほうが多いってことで。
アンソロでよくあるゲスト厨と同じ。
もちろん、やる気満々で実力もあって…という人の場合もあるけど、
そういう人は大抵別の手段ですでにコンタクトをとってきてることが多い。
そういういい加減なお調子者と親しい知り合いを同次元でくくっちゃだめだよ。
挿絵とかは自分のイメージに合うことも大事だし、これからはむしろ自分の好きな
交流ある作家さんに自分から声をかけてみることをおすすめする。
責任感のある人なら、無理ならちゃんと断るよ。
720:ひっかかり
07/01/09 13:46:21 cZCDGqYi0
買い手の身勝手をいわせてもらうと
正直、ヘタレ挿絵は小説読むのにメチャメチャ邪魔なので
挿絵なしで発刊してくれて万々歳だ。
そんな厨ホイホイなやりかたじゃなく
７１２が認めた絵師に頼んでほしいな。
721:ひっかかり
07/01/12 03:32:17 6f8xp4SW0
遅レスだけど
>711
「サイトの構造も含め気に入っていただけて嬉しいのですが、
○○さん自身のセンスも表現なさると読者の方も喜ばれるのではないでしょうか」
とかなんとか……無理そうだなー
堂々パク宣言はよくやられる。しかも更新するたび。
私はオンオフやってるんだけど、やっぱりオンオフやってる人に
「ブログの新作見ました、あそこから派生で○○になるネタを考えました」と言われる。
「今度そのネタで書きますね」と必ず続く。
中身は原作無視で、読む度ダメージ。ネタの自動生成装置なんだろうな、私は。
文句言いたいけど、いつもぶつぶつ鬱話マイナス思考の人で、言ったら異常に傷付きそう。
今度、合同誌にパクネタを載せるらしい。けどその人を排除はできない。
超小さいジャンルの小さいカプで、全員知り合いなんでちょっと気まずい。
722:同人
07/01/15 06:40:43 whEqW+bAO
ほしゅあげ
723:ひっかかり
07/01/15 09:40:10 MbHHwNYO0
>699
遅レスだがあるあるあｒ
そっちはﾊﾟｹ放題だかなんだか知らんが重いのを添付してくる
それも1枚じゃなく複数枚。こちらの設定かなんかで1枚しか届かなかったりするから
いいんだが、それでもきっつい。
携帯使ってる人間は皆ﾊﾟｹ代気にせず使ってるとでも思ってるんだろうか。
好意でやってるかどうか知らんが、どうせサイトにアップするものなら
アップされてから見るし、お前の原稿の途中経過なんざ知ったこっちゃないんだよと言ってやりたい。
どうやったら角が立たずに注意できるのか考え中だ…
724:同人
07/01/15 16:40:48 whEqW+bAO
>>723 素直に言ってみたら？パケ放題じゃないし画像は一枚ずつにして下さいって。あと原稿状況がいちいちうるさいなら、最後に送ってきたのに「お疲れ様です～」程度で良くね？
言っても解らない人なら仕方ないけど。
725:sage
07/01/16 12:00:44 EGwfODwC0
買い専の友人の話なのですが。
「友達の本は欲しいから」とジャンル関係なしに本をもらいたがります。
もともと読者から友人に･･･というパターンなので、ジャンルが合ってる
時は良いのですが、元ネタがわからないものまで欲しがってくれる･･･。
一度疑問に思って、もし友達になってなくて、ただの読者の状態で
ジャンル変えしても本を買ってくれてた？と聞くと、それはないだろうなと
返され、どうやらほんとに「友達の本だから」欲しい様子。
ジャンルが合わないんだからあげないし売らない、とその子に言ってる
人もいるのですが、その場合はこっそり人づてで買ったりしてます。
そこまでして友達の本って欲しいものなんでしょうか・・・？
726:ひっかかり
07/01/16 12:35:25 xtPuY0KuO
本が欲しい読みたいとかじゃなくて、
友達が自分の知らないところで何かしてるのが
気に入らない・気になるタイプなんじゃない？
勝手に疎外感感じて必死になる人いるよな
727:同人
07/01/16 12:50:09 G+CuecOKO
大学名を聞いてくる人が嫌だ。それを他の人に言う人はもっと嫌だ。
いきなり「〇〇大学に行ってるんですってね～＾＾」じゃねえ。お前誰から聞いたんだ。
バイト先を聞いてくる人も嫌だ。過剰反応する人がいるから。
なんで時給まで聞いてくるんだよ。お前にゃ関係ねぇ。
バイト先聞く→え？どこの大学ですか？の最凶コンボがきらめき中央高校
728:引っ掛かり
07/01/16 14:55:02 CtEKEfVr0
スパンの短いジャンルにいる友達Ａが、トラブルに巻き込まれた時のこと。
話を聞く限り、Ａにも多少落ち度があったし、相手とリアルで遊ぶ予定も控えていたようなので
「謝って、わだかまりを無くして方がイイかもね」とアドバイスしておいた。
Ａは「そうだね、そうするよ」と納得して終わった。
しばらくして、その後の経緯を聞かせてくれたが
「何かうやむやになって、その場は楽しく過ごした。まあジャンル継続間だけの仲だから」という。
「ジャンル期間だけ」というのが妙に引っ掛かり続けている。
確かに、ジャンル友はジャンルが違ったら、付き合いはなくなることも多いけど
まさに「もにょもにょする」ってくらいのひっかかり。
729:725
07/01/16 17:47:21 EGwfODwC0
>726
なるほど･･･。
サイトにも匿名で変なかきこみしてきたりとか
何気にﾓﾆｮﾓﾆｮさせられる･･･。
なんかあんまりにもなんでもチェックされると
友達ながらちときもい･･･。
切れるほどでもないし放置しかないのかな･･･。
730:ひっかかり
07/01/16 18:51:48 On4cSxrlO
吐き出し失礼
友人Aはよく遅刻をする。15分遅れとかは当たり前。
でもあやまらないし、さわやかな顔して普通にやってくるから怒るに怒れない
しかしこの間たまたま私が5分くらい遅れた時、Aに物凄く不機嫌な顔をされた
謝っても不機嫌なまま。遅れた私も悪いけどなんかもにょる
731:ひっかかり
07/01/16 20:28:18 QpOmS/NB0
これもつきあいに入るかな？
まだ学生だった時に友人に「友人が会員制サークルをやっているから
入らないか？」と誘われた。
地方だったためイベントも頻繁になく、いろんな人の絵を見る機会も
あまりないから丁度いい！とそのまま入会。
そのサークルは”オリジナル”がメインで年齢層は二十歳未満が大半
を占めていた。（自分も当時はその内）
はじめは会長もイラスト一つ一つにコメントを付けたり、いろいろ誌
内で企画したりと楽しく参加出来ていた。
でも、何回か参加するうちにPNの敬称が「様」→「ちゃん」・「氏」
「くん（その人は女）」・「っち」に。
さらにはコピーライトマークを名前の横に付けて「ちゃん」と読ま
せる始末。
上手い会員には贔屓気味になり、「会員人気投票」なんかも行なわれ
１位～５位までは次回会報にコメント欄も用意される。（１位は丸々
１Pコメント欄）
会報が届く時に自分も「○位でしたよ！」と順位を手紙で教えてもら
ったが疑問符しか浮かばなかった。
オフで飲み会も開催され、地元の会員だけが集まって次の会報にその
感想や私信をフリートークで書く。
返事は編集後記や本末に私信状態で記載。
自分も飲みには何度か参加してフリートークにも書いたが、とんでも
なくバカな事をしてると後々後悔して退会した。
他県に住んでる会員さんはもちろん参加できずに「飲み会楽しそうで
すね」・「参加出来なくて残念です」と書くしかない状態に。
今も会員制サークルに入ってて自分の友人が会長をしてるけど、前の会報み
たいに上手い人・近しい人で差を付けないし、ましてコピーライトマ
ークなんて付けない。
あのサークルはびっくりした。
732:同人
07/01/16 20:49:36 pQjzPThA0
>730
友人Aは自分の遅刻に対して>730がなんとも思ってないと
思ってるんじゃないか？
Aが遅れたときに一度怒ってみたら？
もしくは「謝ってくれるだけで気分が変わるから
せめて遅れた理由と共に謝って」とか言ってみるとか…
733:ひっかかり
07/01/16 23:37:26 CH3M4DKF0
>>725
私も友達の本はジャンル違っても欲しいタイプ
好きな友達の作品だと、
ジャンル違っても楽しめる。
あと、友達の現在の萌えを理解しときたいってのもあるかな
会話の中で地雷踏まないように。
734:730
07/01/17 03:17:48 wawQ9UOsO
>>732
レス㌧
遅刻に対する不快感って多少は表に出した方がいいのかもね
今度それとなく伝えてみるよ。ありがとう
735:725
07/01/17 18:07:33 QwjEyRkl0
>733
そういう目的で欲しがってくれるといいんですけどね･･･。
扱ってるカップリングとか、それ好きじゃないわーとかいいつつ
でも本は要求するって感じなので、多分違うと思われ･･･。
友達の本じゃなければいらない、みたいなことも言われたので、
じゃあなんで欲しいんだろうとちょっと謎なんですよね。
延々ひっぱってすみません。愚痴り失礼しました。
736:ひっかかり
07/01/17 19:12:35 /GAq2GcF0
引っかかる、というかいまだにもにょもにょする話。
昔、あるＣＰ同盟に参加した。
投稿受付していたので、そのＣＰの話を書いて寄稿した。
ＵＰは早かったけど、無地にぺたっとはっただけ。コメントもなし。
主催の仲良しさんのものは、背景もコメントもついてた。
（仲良しなのは、コメント内に「コレ○○でリクしたのだよねｖ」などでわかった）
うっかり忘れたのかな、と一年くらい見たけれど、
仲良しさんの以外はみんなそんな感じ。壁紙なし、コメントなし。
仲良しさんの投稿作品と自分の作品だけを飾りたいのなら、そう書いておけと思った。
チャット会とか開いてたみたいだけど、参加しなかった。
結局閑古で、何で？！ と切れてたみたいだけど。
胸に手を当てて考えてみろ、と思った思い出。
737:ひっかかり
07/01/17 20:50:03 +gFjfBRM0
10年以上前の話。
リア工時代に好きだったサークルさんAに手描きイラスト付の年賀状を送った。
（そういうのがまだまかりとおってた頃。今やったらﾄﾞｷｭだが…
自分は他ジャンルで描き手だったけど、そのジャンルではただの買い専）
返信は特になし。一方的に好きなサークルだったし、それでも満足だった。
ところがしばらくしてそのジャンルの知人が
「Aさんのところの新刊見ましたよ！ イラスト載ってましたね！」と
教えてくれた。え？何のこと？知らない…
その本はイベント限定本だったらしく、通販もなし。
他の本の通販のついでに恐る恐るAさんに
「送った年賀状のイラストが御本に載ってると聞いたのですが…」
と聞いてみたら
「はい、そうです。その節はありがとうございました」とだけ。
知人の話によると、「年賀状ありがとう！」みたいなコーナーに、私とあと数人の
年賀状イラストが載っていたそうだ。
本は限定本だし、別にいい。（本音は欲しかったけど）
でも一言くらい連絡欲しかったなと思った。
それがひっかかって以降、何となくそこの本を買うのもやめてしまったよ。
738:ひっかかり
07/01/18 00:49:24 73E+3HUo0
私はつい最近まで同人を知らなかった。それを教えてくれたのが高校からの先輩。
修羅場は毎度呼び出され色々手伝ってた。結構楽しかった。
しかしいつも手伝うたびに内心思っていたことがあった。
彼女はｴﾛ漫画雑誌などをコピーして、それを原稿用紙の下に敷いて体位wや体系をトレスしてたんだよね。
いわゆる顔は彼女の絵なんだけど、首から下はﾊﾟｸというか。
でも、気になってはいたが、彼女にそれはOKなの？とは聞けなかった。
同人界はもちろん、絵を書くこと自体がまだ理解できなかった頃だし。
で、数年後とある少女漫画家のﾊﾟｸﾘ騒動があって、ようやくそれが駄目な行為だと言うことを理解した。
自分鈍いなぁと思いつつ、彼女にそのことについて聞いてみたら、
商業（プロ）じゃないから良いんだよという答え。
私は符に落ちなくて「でも同人でも、本売ってる」と聞き返したが、彼女は黙っていた。
それを境にして彼女から連絡が途絶えた。アシストの呼び出しもなくなった。
今先輩は自力で絵を書いてるのかな？
739:引っかかり
07/01/18 01:39:09 oehDCG6v0
やめる気はさらさらなくて、ウザくなった738を切っただけでは……。
今も同人してるなら、間違いなくトレスはやってると思う。
分かった上で738はアシを素直に楽しんでたんだろうけど、先輩にとっては
代わりが幾らでもいる使いっぱしりだったんじゃないだろうか……
740:同人
07/01/19 19:37:47 RYrzl8kSO
付き合いってほどではなかったけど、どうしても引っ掛かる人がいる。
その人はペーパーで友達を募集していた。が、文面を見ると『汚友拉致募集』と書かれていた。
あぁ、この人は日本語の美しさを知らないんだなと思った。汚友拉致って……。誰もなりたくないよ、そんな人の友達。
741:引っかかり
07/01/19 23:56:00 sIZPQhMG0
日本語以前の問題だと思う。
742:引っかかり
07/01/20 09:53:41 i8UsXJdl0
腐煉怒募集なら見たことあるw
(フレンド)
743:魚が喉に
07/01/21 15:47:01 0+BjG18XO
流石に読解不能だろう、それはww
744:引
07/01/21 23:12:31 l3H4sXDY0
なんか暴走族みたいになってるな
745:ひっかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/01/22 09:10:12 BGP3H62J0
ひっかかりが溜まってるので吐かせてください。
私の活動傾向など前提
キャラA中心・B×Aや、A+C（なかよし設定）+D（お子さまでアイドル的）
Eさん・Fさん（同カプ作家さん）
・一昨年の冬コミ当落発表後、新刊予告の形で「AとCDの話です」という告知とラフ
をサイトにアップした。冬コミに発行。
→Eさんが１冊目入稿後の短期間で同じコンセプトの本を作成し、同じ冬コミに発行
2モヤット
・去年の夏の新刊で、AにCが飛びつき、DもAを抱き締めるというシーンのある本を発行
→Fさんの今年の冬の新刊で、全く同じシーンが入ってる。
10モヤット
・普段赤系の洋服・イメージなAを、グリーン主体の色で描く
→後日すぐ、Eさんがグリーンを主体の色にしたAのイラストを描く
4モヤット
自分の勘違い・思い込みと思おうとしても、溜まったモヤットが抜けねーんですけど！
このモヤットボールはどこに投げれば良いんでしょうか先生！！
746:ひっかかり
07/01/22 17:54:56 0eXGOc740
原作の展開によっては、似た発想になるのも当然だし、
時事ニュースとか巷の流行に影響されることもあるし。
私ってばｼﾞｬﾝﾙの流行の先端！とか思ってればいいんじゃね？
747:ひっかかり
07/01/23 21:37:45 8y0cHMYu0
自分、日記に好きな漫画の感想などを書いてるんだけど、
その好きな作品の作者さんの一人から2年くらい前にメールをもらった。
自分の作品のレビュー書いてくれる人がいてくれて嬉しいって。
それをきっかけに、直に会ったりもするくらい仲良くなったんだけど、
去年、彼女(その作者さん）がオフィシャルＨＰを開設した。
そのサイトには感想用の掲示板が設置してあり、
彼女も感想書き込みしてねと言って来たので、そちらに書くようになった。
そうしたら、ある時いきなりアク禁くらった。
はじめなんで繋がらないんだろう、サーバー不調かなーと思ってて
たまたま彼女から電話がきたついでに、不具合なの？と聞いたら、
わざとなんだと彼女はケロリと言った。
あちらに感想書くようになってから、自サイトでは感想書いてくれなくなったんで
それはとても寂しいから来れないようにしたんだって・・・。
ものすごくモニョだったよ。
自分は一人だから、どんなに好きでも感想をニ回も書けないよ。
748:引っ掛かり
07/01/23 22:54:52 DXfnk69fO
友人だからと馴れ馴れしいカキコしてたんじゃねぇの？
実はそれが嫌だったとか？
749:747
07/01/23 23:10:17 rR3lZiHE0
>>748
いや、それはないと思う。
友人であることは２年間誰にも匂わせないということでお互いの考えが一致しているので、
サイトでも臭わせた事ないし、掲示板でも一読者の一人として投稿していたよ。
それと、サイトでのHNと掲示板で書く時のHNも違う。彼女はもちろん私と認識してるけど。
結局、その号見て出てくる感想は、一人の人間なんだから内容は同じ。
だからHN変えてて、彼女以外誰も同一人物と気付かなくても、書く内容は同じになってしまう。
今はアク禁解けたけど、彼女の方には書かずに、自分の日記に書くようにしてるが、なんかﾓﾆｮﾓﾆｮするんだよ。
総合的にはとても気の合う友人なんだけどね、いきなりアク禁された時の私のショックはでかかった。
彼女にしてみれば、それほど傷付くことか？と思っていそうだが。
750:引っかかり
07/01/24 02:18:22 AzHX/+LE0
>749
何か言ってくれればよかったのにね、その人も。
751:ひっかかり
07/01/24 04:44:59 ocz+v4bB0
すでにファンの皆様が通ってるオフィサルサイトに感想書かれるよりも、
>>747のサイトでレビュー書いて皆に広めて欲しいって気持ちがあったのかもシレン
752:ひっかかり
07/01/24 11:46:40 B/Iz7yaN0
でもなーそれならそれを言えばいいｼﾞｬﾏｲｶ
いきなりアク禁はなかろうよ。
753:ひっかかり
07/01/24 17:47:36 sYHL7ALT0
どうみても厨房です
754:ひっかかり
07/01/24 18:56:33 oxcYaxCh0
私が活動していたカップリングに、＄がいた。
＄と仲の良かったサイト（仮にAとします）が、
私のサイトにこっそリンクをしてくれた。
その直後のイベントで、見ず知らずの方が本を買いながら
「（私）さんって、（＄)さんの…」
というような事を聞きかけた。
「の…」以降が聞き取れなくて、「え？」と聞き返すと、
その人は慌てて否定し、帰って行った。
あのひとは誰だったんだろう？
755:ひっかかり
07/01/27 16:19:23 8go4V/b40
大きめのイベントでアフターをご一緒できる１０人くらいの
ジャンル友（年齢バラバラ）が出来た。
自分より若い子も一回り上の人も、ﾏﾝﾂｰﾏﾝで連絡を取る時は
年の差を感じさせないって理由も歩けど、
自分の意見も持っていて相手の気持ちも聞いてきて
それもちゃんと尊重する感じでメールしてて楽しいし、
落ち着いてﾏﾀｰﾘ連絡を取ってた。
が、その１０人がｲﾍﾞ後の打ち上げとなるとおかしくなるんだ。
もちろん酔っ払ってるせいもあるとは思うんだけど、
「○巻で、△がああなって□がこうなるのが(･∀･)ｻｲｺｰ!!」
＞そんなｼﾁｭの巻はない。
「～の話で×は誌ぬんだけど墓の前で泣きながら□が」
＞×は健在。
「△と□の子供が×だから、×が成人したら…」
＞△と□はまだ子供で×とっくにｵｻｰﾝ。
こんな感じで皆自分の妄想にトリップしててちょっとした異空間。
集団で幻覚でも見てるのか？ってくらい会話になってなくて
正直こえーよおおおおお！
あれはなんなんだろう？春ｺﾐアフターは断わるつもりだが
後日一人に聞いたら
「そんな事言ったっけ？酔っ払ってたからわかんない」って言ってた。
現在進行形でひっかかってる。
756:ひっかかり
07/01/27 19:31:48 r7GrHtPt0
>>755
酔っぱらってるのが最大原因くさいので
ノンアルコールなアフターにしてみるとか。お食事会みたいな。
そういう話に持って行けなければ諦める。
ノンアルコールでも同じ雰囲気なら皆さん持って生まれた個性だと思われ…。
757:ひっかかる
07/01/27 23:44:29 VNT/tOoR0
もしかしたら755が一緒にアフターに行く人たちが、パラレル萌えする人とか
原作萌えより同人妄想が強い人たちなんじゃない？
自分の知ってる中では同人暦の長い人に多いよ。
原作を読みながら自分が萌えやすいシチュエーションに変換してたりして
たまに「原作でこういうシーンがあったから公認カプ！」とか
勘違いを振りまいてくれたりするw
自分は原作は原作で萌えて同人は同人で萌えるタイプなんで
素面でも話が通じない事が多かった。
758:ひっかかり
07/01/29 00:07:20 AYL+ryOP0
昔、その当時の友人が難事にあった。
全財産は銀行に預けているもの以外ほぼ駄目になる位。
こういう時にやはり助かるものは先立つものと思い、金一封を渡した。
その半年後、今度は彼女と同じ難事が私にも降りかかった。
幸いなことに、私物はなんとかほぼ無事だった。
友人一同に連絡をまわしてもらい、なんとかイベントにも復帰できるようになり
友人達と会った。みんな見舞いの品を持ってきてくれたりした。
その中、彼女が持ってきたのはアニメイトのイラスト集。
「誰々さんにもらったんだけど、いらないからあげる。
○（私の萌えキャラ）も出てるしお見舞いにはいいよね！」
と自信満々に言われてしまって、彼女とはＦＯした。
なにがびっくりしたって当時私は学生彼女は社会人８年目だってことだ…。
759:ひっかかり
07/01/29 01:33:59 08xNH88I0
その難事って何？
760:ひっかかり
07/01/29 01:37:08 VKVetbLM0
知ってどうすんの？
761:ひっかかり
07/01/29 02:02:40 Ksemz80A0
火事とか洪水とか、適当に当てはめて考えれば
だいたいの雰囲気がわかるじゃん。
一々聞かないと話が読めないのかなあ。
762:ひっかかり
07/01/29 03:34:19 /aayg8u+0
いや、天災かなと思って読んでたけど、
財産はほぼ駄目になってるのに私物はほぼ無事だったっていうのがどういう事だろうと思って。
763:ひっかかり
07/01/29 03:36:08 /aayg8u+0
つか気になったからって不躾だったね。
ｽﾏﾝ
764:引っかかり
07/01/29 05:09:42 ChA5UkUo0
>758の友人は「銀行に預けているもの以外ほぼ駄目」になって、
>758自身は「私物はなんとかほぼ無事」なんでしょ？
社会人8年目だからって半年前にそんな事があったら、
被害の軽い学生にお見舞い渡せる状況じゃないと思うんだが。
765:引っかかり
07/01/29 07:54:35 y/i6tgtO0
>765
758が難事にあったのは半年後で、復帰できたのは半年よりずっと後なんじゃ？
それ以上に引っ掛かっているのが「いらない物」を「見舞い」としてくれた事だとオモ。
766:引っかかり
07/01/29 09:27:10 bnYC0LPp0
見舞いじゃなくても「いらないからあげるよ」って言われたら引くな。
767:ひっかかり
07/01/29 15:21:23 kVqHINc60
758です。
>>765さんの言うとおりひっかかってるのは「いらないからあげるよ」の一言でした。
そんな言葉と一緒に渡さない方がどれだけましかと思ったのです。
768:ひっかかり
07/01/29 15:48:46 YisFkXze0
お見舞いってレベルじゃねーぞ！
769:ひっかかり
07/01/29 17:12:40 mOPpKcL50
辛い経験をして、しかもその時に>>758にお見舞いまでもらってるのに、
今度>>758がかつての自分と同じような辛い目にあったときに
相手の気持ちを思いやれないというところが盛大にﾓﾆｮﾙよ。
しかもそれで社会人８年目ときたもんだ。
770:ひっかかり
07/01/29 18:05:42 PHCOm7cZ0
しかし>>758にも微妙にもにょもにょする
771:ひっかかり
07/01/29 18:15:12 1I9z5pix0
>770
ちょっと同意。「あの時あれしてあげたのに」という見返りを
期待した臭がする。
とは言え>758のもにょる気持ちもわかるので、ｲﾗｽﾄ集女は
いっそ何もあげない方が良かったんじゃないのか。
772:ひっかかり
07/01/30 15:06:02 cZdejYYPO
なんだかんだ神に総額で P S 3 が買えるくらい貢いでる俺が通りますよ
金額なんて言えやしないが、神にﾓﾆｮられてないかとひっかかってる。
もし見返りがあるなら…これからも仲良くしてやって欲しいお。
773:ひっかかり
07/01/31 21:01:55 sfqXQJ0HO
㌧切りｽﾏｿ
私のひっかかりを聞いてくれ。
半年程前に見ず知らずのＡさんから原稿依頼があって、暇だったしいい機会だったんで５ページ程描いたんだが、先日もう一回別件でＡさんから依頼が来た。
今度は10ページちょい。前回のが気に入って貰えたと思っていいんかな。それともたんに他にゲスト頼める人いないからなのか…
前回のの感想については何も言われず、今回のに『期待してます』とだけ言われた。
Ａさんは一体なんなんだろう。唯のページ稼ぎに利用されてるんだとしたらそれはそれで別にいいんだけど、それだったら多すぎるし…
もう一人のゲストの人やＡさんと絵柄のタイプも違うし話の傾向も違う。(向こう二人はコミカルな感じ。自分のは暗い)
そろそろ原稿しないといけないんだけどなんかひっかかってる。
長文ｽﾏｿ
774:ひっかかり
07/01/31 21:18:46 9vunpW7G0
>>773
>唯のページ稼ぎに利用されてるんだとしたらそれはそれで別にいいんだけど
いいのか？
いいんなら別に気にしなくていいんじゃないの？
前回ページ稼ぎに頼んでみたら５頁くれたんだからまた頼んでみよう
今度は１０頁とかいってみようかなー？
とか程度の気持ちで依頼されても気にならないって事なんでしょ？
ページ稼ぎだったとしても流石に前の原稿に悪感情抱いてたら再度依頼はしないんだと思うし。
依頼は受けちゃってるようだから描くしかないでしょ？
どうしてもひっかかるなら自分で確認するしか手はないんじゃないの？
775:ひっかかり
07/02/01 03:36:36 OaFFGnBn0
未だに引っかかっている事。
オン友達主催のチャットに参加した時の話。
初めて話した人達に、私のＨＮが同ジャンルの知り合いと被っているので紛らわしいと言われた。
その人達が言うには、苗字部分も名前部分も別の人だが被っているとの事。
確かに、同ジャンルに同じ名前の人が居た。
しかし、一人は自分より二年ほど後に同ジャンルに入ってきた人。
もう一人は、自分と知り合った後に改名して同じ苗字になった人で、既にジャンルから離れていた人だった。
苗字と名前一緒に表示して入室していたのだけれど、紛らわしいらしい。
今度から○○（キャラ名）好きの××（ＨＮ）で入室してくれと言われた。
（表面上は）快く頷いたのだけれど、その後暫く改名しようかと悩んだ。
結局、自分の方が古いわけだし、気にしすぎだろうと改名しなかったが。
しかし、未だにＨＮの同じ人の名前を見かけると（ジャンルから撤退はしたみたいだけど知り合いの日記に話題にあがるので）思い出してもにょる。
776:引っかかり
07/02/02 15:29:32 jN2Ammps0
>775
他人に自分が紛らわしいって理由で
名前変えろって言う方が非常識だから
気にしないでいいんじゃない？
そりゃ、ジャンル＄と同姓同名とかだったら
忠告もアリかも知れないけど。
777:ひっかかり
07/02/02 19:30:55 4pDy/KFw0
>775
実生活でも同名の人がいれば○○（部署とか地名とか）の××さんと呼ばれることはよくあると思う
ましてや文字だけで顔が見えないチャットなんだから仕方ないでしょ
どっちが先かということに随分こだわってるようだけど、それは関係ないよ
778:引っかかり
07/02/02 19:52:55 LCC4MU0v0
>775の名前が仮に「東京花子」だとしたら
2年ほど後に参入してきたAさんが「大阪花子」
すでに他ジャンルに移動したBさんが「東京太郎」ってことだよね？
>775はチャットに「東京」でも「花子」でもなく「東京花子」で入ったのに
紛らわしいから別名で入室しろっていうのは相手の我侭でしかないよ。
誰が先とかすでに移動してるとか関係なく、ほっとけばいいと思う。
779:合体
07/02/02 22:09:36 YPJ4DYWw0
>775です
レス㌧です。
先というか、真似をしたわけじゃないと言いたかったのと
他ジャンルに移動して暫く経った人まで気にする必要があるのかと思ったのを書いたつもりだったのだが。
書き方がしつこかったのは正直スマンかった。
ついでに言えば、ひらがな・カタカナ・漢字と、みんな音は同じでも字は違ったから余計に引っかかってた。
同名の人はチャットに入る時は変えて入ってたのかも知れないけど…
780:引っかかり
07/02/02 22:10:56 YPJ4DYWw0
上げてしまったし、名前欄も間違えた…orz
ちょっと首吊ってきます…
781:ひっかかり
07/02/02 22:35:24 HSng/R0Y0
中学の頃友人の誕生日プレゼントに何が欲しい？と聞いたら
某漫画キャラの絵を色紙に描いて欲しい、といわれた。
その漫画はよく知らなかったし友人も好きだったっけ？と思いつつ漫画を借りて
描いた。誕生日プレゼントだしと何回も練習して描いて誕生日に渡した。
数日後、地元イベントにサークル参加していた友人のところにいくとその色紙が
200円くらいで売られていた。
サークルで売る物が欲しいから描いてくれ、ってなんで言わなかったのか。
782:ひっかかり
07/02/03 00:44:48 4KgrpK2q0
>>781
それ…かなりひどくないか？乙。
783:ひっかかり
07/02/03 10:20:33 FNXOS/nu0
ｵﾝﾗｲﾝパソゲーにハマッて疎遠になった元同僚、兼、同人仲間。
ハマる前までは、他の仲間と共に飲みに行ったり、遊びに行ったりと、よくつるんでいたんだが、
ハマッてから、常にオンライン中心のものの考え方をするようになって私たちへの扱いもゾンザイになった。
事前に約束事していても、オンラインの待ち合わせを優先しいきなりドタキャンが増えた。
会っても、その話ばかりだし、部屋に呼ばれても私たちとの会話は二の次で、とにかくゲームをする。
（彼女としては、ゲームがどれほど面白いか私たちに見せてるらしいが、興味ないから退屈）
それに、部屋は以前の整頓されてた様子は跡形も無く汚生活に豹変。
みんな、彼女と徐々に疎遠になっていった。
そんな彼女から、いきなり連絡が入った。
LANが壊れたみたいだから、見て欲しいと。これではゲームができないと。
うちの旦那がパソオタなんで、頼りたい風な言い草だったが、そう言う時だけ利用するのかいw
あの汚い部屋に呼ばれるのはちょっと・・・という思いもあり、
電気屋さんに見てもらったほうが良いんじゃない？とやんわり断った。
そして、後日、彼女は他のみんなにも連絡とってたことが判明。
パソ詳しくない人にまで、藁にも縋りたかったのだろう。
ちとかわいそうな気がしたが、みんなも電気屋に聞いてみたらと薦めたのに、
だってお金掛かるから・・・と答えそうで、同情も消え失せた。
784:ひっかかり
07/02/03 11:12:45 +rZNUKbj0
リアの頃の話なんだけど
当時私がサークル参加していて、友達に売り子を頼んでいた。
その友達が私のいる目の前で私の発行物を隣に献上し、
おまけに相手からもお返しに発行物を貰っていた。
友達は相手からもらったものはそのまま彼女の物になった。
他に一人遊びに来てた友達も「その子がもらったんでしょ？」
お隣さんも友達をサークル主だと思って渡したのか
後から違うと気付いて気まずそうだった
どうしてもお隣さんの物が欲しかったわけじゃないんだけど
断りもなく人の物渡すって……
確かにその友達にはﾊﾗｼﾏも手伝ってもらってたけど
私が金払って取ったスペースだし、私が金出して作った物だよ……
せめて一言断ってくれれば感じも違うのに。
後で「勝手に本渡さないで」って注意したら「じゃあ便箋にしたらいい？」
発行物の値段の問題じゃないよ。
その態度は未だに心のどこかにひっかかってる
その子とは今でもたまに会うけど、空気の読めないところは直ってない
イベント外で私の会社の同僚とたまたま会った時に
「あの女はショタですよ！」とか「あの子のサイト知ってます？」とか言ったおかげで
辞める時まで私は先輩にショタ扱いされたよ……
子供好きだったから小さい男の子見て可愛いーって言っただけでも
「お前ショタやから堪らないんだろ？」とか……orz
サイトはその同僚もｵﾀ（海鮮）でカミングアウトしてたから
他の人には黙ってくれてたけどもしその子が他に話す子だったらどうする気だったんだ……
流石にこれはキレたら止めてくれたけど、
キレられる前に言っていい事と悪い事の区別くらいつけてくれよ……
社会人なんだからさ……
ｵﾀ活動以外では優しい子なんだけどな……
785:モニョ
07/02/03 11:52:16 NYAcwandO
人のスペースに来て、発行物をタダで貰おうとしる奴って何なんだ？
「前のイベントの時に、便箋あげたじゃん」って言ってましたけど、誰も欲しいなんて言ってませんから。
それに私は、あなたのペーパーを300枚も配りました。あなたがフラ～っと三時間程買い物に出てる間、スペース番してました。
原作トレス絵の(ヒ○ルの碁の便箋なに、何故か英字のトーンを多用してる、色のセンスが壊滅的、エアブラシの使い方が変で赤と青のシミみたいにみえる、構図パクリ)ショボい便箋より、ジュースの一本でも奢ってくれたほうがいい。
それから、万引きしたコピックを人に売りつけるのはやめてね。
786:引っかかり
07/02/03 12:12:54 xEbBbYgM0
それはもう犯罪者なのでは……。
リアっぽいし、学校にチクれ。
787:モニョ
07/02/03 12:24:47 NYAcwandO
('A`)板に書けば良かったな、ｽﾏｿ
788:ひっかかり
07/02/03 22:18:37 b2tbIDpmO
うちのサイト、地味にマイペースにやってるんだけど、数少ないリンク先が全部大手。
たまたまｶﾌﾟが一緒で気に入ってもらって相互したところと、
残りは友達。
はたからみたら、こいつどうやって取り入ったんだ、って思われそう…
それがずっとひっかかってる。
がっついてるやつだと思われそうでなんだか肩身が狭くなってきた。
789:引っかかり
07/02/03 23:11:09 d2H6q4lN0
そうやってずっと自分の思い込みだけで
肩身狭い思いしてれは良いんじゃね？
790:788
07/02/04 11:39:05 1qWJFA76O
>>789
自分宛じゃなかったけど、「何でこのサイト大手とばかりリンクしてるんだ？」
と疑問に思うといういう書き込みを見かけてから、ひっかかってしょうがない。
791:引っかかり
07/02/04 12:23:13 BlaFOZqy0
リンク先が全部大手でしかも相互じゃなく一方通行ばかりだったら
擦り寄りかと思うこともあるけど、全部相互だったら別に何とも思わないなあ
792:ひっかかり
07/02/04 16:29:28 K2Cbkqos0
大手のつきあう人全員が大手なわけじゃないさ。
ピコと友達だったり相互してたって誰も気にしないよ。
793:ひっかかる
07/02/04 19:22:59 9a5qOwMsO
>>774レス㌧です。
前向きで頑張ります。とりあえずひっかかってても今は本人に直接聞けないんで、いずれすごく仲良くなったら『あの時は～』みたいな感じで聞いてみます。
塚ページ稼ぎって別に気にしないって人普通いないのかな？気にしない自分がおかしいのか…(__)
794:引っかかり
07/02/04 20:35:40 uMttzCad0
時と場合による…
795:ひっかかり
07/02/04 23:26:43 HUpGpSVo0
>リンク先が全部大手でしかも相互じゃなく一方通行
自サイトのリンクをブクマ代わりにしてる場合は十分ありえるよ。
796:ひっかかり
07/02/05 07:53:21 zMpsFAoGO
なんか自分のイラには厨が寄ってくるんだ…
こっちが募集してるとペパ交換配布断れないじゃん。それまではいいんだ別に。
でも自分、配布は全部郵送だから同じ人に一回で２～４種渡すんだけど…
そこで、もらった側としては全部厨ペパってのは気にしないのかな…
ちょっと気になってる
酷い事言ってｽﾏｿ
797:ひっかかり
07/02/05 12:00:48 npd9IHYn0
ペパ交換配布って今もあるのか…。
あれはお子様のお遊びじゃないのかなあ。
以前、取り寄せてないペーパーを送り付けられて、「ゴミを送るな」と
温い笑みとともに全て読まずに破り捨ててた自分はそう思ってた。
ペーパーを受け取った側から見たら、796も796の相手も同等に見えてると思う。
だから気にすんなｗ
798:引っかかり
07/02/05 12:12:31 BqdnzYmX0
ああヘパスレもうないんだ？
799:引っかかり
07/02/05 13:06:14 29zmg2kZ0
>>798
まだあるよ。でも796はヘパスレ向きじゃないと思う。
800:ひっかかり
07/02/05 16:16:48 zMpsFAoGO
>797
温泉ですか？
それともすげェ大手？
801:引っかかり
07/02/05 17:23:32 +QpsSpNp0
>800
>800
>800
802:引っかかり
07/02/05 22:10:26 AenCpoRC0
797の気持ち、何となくわかる。
自分は、通販希望の手紙に重量ギリギリまで
ぎっしりと他人のペーパーが入っていたことがあって、
すごくげんなりした。
しかも１回や２回じゃないんだ。
読むのが楽しいからありがたい、て人もいるけど、
797や自分のようにうざくて仕方ない人も多いと思う。
今のご時世じゃあ、個人情報の漏洩になるんだろうね。
803:引っかかっり
07/02/05 23:45:41 v/dQnIFRO
マイナージャンルで知り合った人だったんだけど、たまたまタメだった事もあってかなり仲良くなった。
彼女はとても絵の上手い人で、マイナージャンルでも売れてる方。
リア工時代、トップクラスにメジャーなジャンルにいた時は、本の売り上げを小遣いにしてたそうな。
さらに、これからも金に困る事があれば、メジャージャンルに行って小遣い稼ぎすればいい、と言われﾓﾆｮ。
確かに彼女は上手い人だったけど、同人で金儲けってどうだろう…。
でも注意するのも正義厨みたいでﾅﾝﾀﾞｶﾅｧと思い、黙ってた。
その後彼女は彼氏ができて、同棲を始めた。
彼女は結婚してもいいと思ってると言っていたので、かなり本気の様子。
この頃から彼女とは疎遠になったが、彼女の彼氏と自分の彼氏が友達同士だったので、そこ経由で聞いた話しでは
何年か付き合った後別れてしまったそうだ。
理由は彼女の浪費癖。
彼氏が生活費に、と渡した給料を十日程で使い込み、『お金なくなっちゃった。足りないからちょうだい』と言ってたらしい。
彼氏に怒られると、『本出してその売り上げで返すから、貸して』と悪びれない。
彼にしてみりゃ、そんなん返すアテないのと変わらないわけで…。
結局、同人で儲け
804:ひっかかり
07/02/05 23:59:56 VjciM2C30
続きは！？
805:引っかかり
07/02/06 01:35:16 X8fgjyEfO
803です。
スンマセン、今見たら切れてたw
続きです。
結局、同人で儲けた経験が彼女の金銭感覚を壊してしまったのかなぁ…。
彼女は自分よりはしっかりしてる人だと思ってたんで、ちょっと驚きました。
特にｳﾍでも、友やめでもなく、思い出すとﾓﾆｮるってだけですが。
806:ひっかかり
07/02/06 02:28:37 /Z5/yr4S0
>803
浪費癖を注意するのは、友達としてありだと思うけど、
同人で黒字を出したからって注意したがるのは、お節介だよ
才能と努力（原稿作成）の結果なんだし
それとも、同人で金儲け＝悪と思ってるの?
807:ひっかかり
07/02/06 02:53:04 2t6JqEw0O
>>806
いや、黒になることでなくて>>803が言いたいのは同人を金儲けの道具にしてるってことじゃないのか？
愛が無いのに「ｱﾃｸｼくらいの実力があれば旬ｻﾞﾝﾙで本作りゃ一儲け出来る☆ﾐ」な考え方はﾓﾆｮる、と言うかそのｼﾞｬﾝﾙが好きな人に失礼だとおも。…綺麗事なのかもしれんが
808:ひっかかり
07/02/06 05:16:54 jKT9sBg90
>>803,805
いくら実力があってもどれだけ儲かるか確実性がないよねえ・・・
それに本作る時間を考えてもすぐにお金が入るわけでもないし、
お金がないと本作れないしｗまっとうな考え方じゃないと思う。ﾓﾆｮﾓﾆｮ
809:ひっかかり
07/02/06 05:34:29 kT9q3mtg0
初めて、オン交流が盛んで、若い人が多いジャンルに来た。
そこでオンから仲良くなった友達数人が、集まってグループ状態になった。
Aとは交流が深めで、BCとはオフはイベントの時に遊ぶ程度。
遠方に住むAをイベント時に家（一人暮らし）に泊めたとき
Aから、BCが泊まりたいって、と言われて、泊めてもいいよと言った。
その後BCからは何の連絡も無かったけど、イベント後泊めた。
BCも泊まるのはかまわないんだけど、
事前に連絡しないBCはもちろん、そうするよう進言しなかったAにもｳﾍｱ
ちゃんと言ってあげたいけど、誰に何と言えばいいかわからない…。
（ちなみに私は社会人でABCより少し年上、ABCは大学生。）
若くてオン交流が盛んなジャンルってこういうもんなのかな。
断らなかった自分が悪かったので、次回は気を付けようと思う。
810:ひっかかり
07/02/06 05:36:16 kT9q3mtg0
>>809 間違いましたすみません
遠方に住むAをイベント時に家（一人暮らし）に泊めたとき
↓
遠方に住むAをイベント時に、ウチ（一人暮らし）に泊めることになった時
811:ひっかかり
07/02/06 05:37:37 dPq4s6aCO
まぁ同人で金儲け自体は生きる手段としてはそんなにもにょることでもないかもしれんが
それを口にするのが痛いと思うし賢くない罠
二次なんてやってたら特に控えめにしてないとな
812:引っかかり
07/02/06 08:50:16 pQREbIg90
二次同人で金儲け、はもにょるぞ。普通に。
企業のアンソロで食ってるならともかく。
あきらかに胡散臭い商売。
813:引
07/02/06 17:03:01 ee2KUVmF0
「○さまに遊んで頂いちゃいました！愛してますぅ～～～vvv」と
日記で愛しまくりの某ジャンルでの話。
リンクしているサイトの管理人どうしはそうなのに、
リアルのジャンル友達とは「遊んだ」のアの字も書かなかった知人のこと。
私は管理人同士で「愛してますぅ～vv」をやられまくったが
原作番組の放映が終わったら、パタッ！と一言も連絡がなくなった。
何つうか、物凄く「付き合い」「社交辞令」みたいなものを感じて
心に引っかかっている。
この人は、どういう友達の好き方をしているんだろう…と
814:引っかかり
07/02/06 18:40:12 xEXUXK9x0
>809
ちゃんと言ってあげたいって思う809は優しいな。
次は気をつけるって書いてるから言うまでもないかもしれないけど
泊まった人たちが一緒に居て楽しい人たちだったんなら
次に同じような話が持ち上がった時、
断る前にひとこと言ってみたらいいんじゃないか？
「前回は何の連絡もなかったけど、知らない仲ではないのだし、
泊まるなら確認の意味も含めてＢＣからも直接連絡が欲しい。
めんどくさいかもしれないけど（809が落ち着かないから）よろしく頼む」
くらいに言えば角もたたない気がする。
もちろん「えー、なんで？」って言われる可能性も高いけど。
ただ、お泊りに対する考えって育った環境にすごく左右されるわけで、
事前に家主に直接連絡を入れるのが当たり前だと思わない人も結構いる。
実家なのに当日電話連絡１本で複数人数を連れて行っても
お泊りＯＫだったりするご家庭も世の中にはあるからね…。
815:ひっかかり809
07/02/06 19:00:51 kT9q3mtg0
>>814
うん、次もそういうことがあるなら、
その時は様子をみてそう言ってみようと思う。
そういう所は気になるけど、同人上の付き合いは楽しいので…。
なるほど、たしかに若さというより家庭環境もあるかもね。
同人だけで起こりうる話しでもないしね。
レスもらえてスッキリした。ほんとにありがとう。
816:引っかかり 1/2
07/02/07 20:50:15 KIey8e+10
身バレ覚悟で吐き出し灯下。
ジャンル一般向で知り合った彼氏Aがいる。
お互いサイト持ちだがAはオン専、オフ活動しているのは自分。
付き合いも数年がかりで、ジャンル友グループにも彼氏だと認知されている
イベントでも積極的に売り子に入ってくれる頼もしい奴だった。
しかし原作の展開によりこの冬、自分は一般向から男性向へ転向
自分は男性向読み手だと公言していたしAも止めはしなかったが
書き手になることには激しい抵抗感を示された。
執筆中も考えなおせと説得され、一方的に世間話される電話＆デートで原稿にならず
自分もそろそろ潮時かなと思いはじめていた。
そして冬ミケ当日、新刊を一読したAは別れ話を切り出し
自分も了承、ジャンル友グループとの打ち上げ席で
「フラれちまったーぜー！」と告白、「よーし飲め！」と盛大に励ましてもらった。
ちなみに元彼となったAは一般会場前にスペースから姿を消した。
817:引っかかり 2/2
07/02/07 20:52:58 KIey8e+10
その後、１人身で新年を迎えた自分に男性向へ転向した事で
付合いのあった男性向同ジャンル大手からゲストの依頼が来た。
数ページだったが他に打ち込める事も無かったので全力で取り組み
その旨をサイト日記にアップした所
リンクを切られていた筈のA日記からアクセスを確認。
「彼女の○○（自分のPN）が◆◆（大手サークル）さんにゲスト！」とあった。
そしてPC・携帯問わずメールと着信の嵐、
内容は「次のイベント何時？」「夏ミケの受付はまだだから送るな」
「夏も３日目申し込むよな？」「売り子なら任せておけ！」……。
ジャンル友グループからは「仲直りした」と受け止められているが
そうは思えず盛大にひっかかっている自分がいる。
エロ描いてフラれた筈では？ ３日目チケの味を知ってしまったのか？
大手サークルさんが目当てか……？
スッパリCOすべく、ジャンル友グループには事情を説明し（まだ半信半疑の模様ではある）
事務的に「お断りだ」メールを送ったが
携帯鳴り止まないよ電源切っても家電にかかってくるよママン…
818:ひっかかり
07/02/07 21:03:28 IJiaa10z0
>>816
全力で元彼ＣＯすべし。
その前に大手に根回ししておくといいよ
最悪元彼が816と親しいのを盾に大手に擦り寄って
迷惑をかける、ってのは免れることができるから。
元友達にほぼ同じ事をされたので他人事に見えないｏｒｚ
819:ひっかかり
07/02/07 21:26:41 zK4mFVKu0
>816
ストーカー一歩手前のにおいを感じる。気をつけて。
できる限りの根回しを。
心配性かもしれないが、合宿所も参考にしておいたほうが
いいかもしれない。自分はオタな元彼にストーカーされたんだが、
暴言や暴力はなかったが、急にエスカレートされて車で轢かれかけた。
万が一エスカレートの兆候が見られたら会話録音も辞さないほうがいい。
まことしやかに嘘を振りまかれ、周りの信用を失う場合もあるから
証拠、言質は保存しておいたほうがいいよ。
着信拒否は時期を誤ると火に油になるので注意。
そうはならないとは思うけど…不安にさせる言い方だったらゴメン。
とにかく、大事にならないうちにCOがんばれ。
820:816
07/02/07 21:47:45 MJG6qUg+0
アドバイス有難う！大手サークルにも根回し済みです。
ストーカー化も念頭に入れて暮らそうと思います。
自分としては新刊パラ見された後の軽蔑の眼差しが
今でも引っかかっていたんだけど
第３者から見ると別の部分で引っかかりが見つかるってこと
教えてくれて有難う。名無しに戻ります。
821:ひっかかり
07/02/08 02:41:49 uBPfRPIN0
>>816
このスレ住人じゃないが。
たまたま読んで、漏れもストーカー化一歩手前の強いにおいに思わず立ち止まった。
自分から切り出した別れなのに、事情が変わって都合が変わると、特になんの
復縁話もなく自分勝手に関係を再開するＡの態度と、
そんな中、周りに「仲直りした」と思われてしまう様な態度を取ってしまう>>816に、
激しくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを覚えた‥‥。
ちなみに一番怖かったのは
＞ジャンル友グループからは「仲直りした」と受け止められているが
そうは思えず盛大にひっかかっている自分がいる。
↑この文だ。
周りの誤解をほっとくと、気がつけば外堀から埋められて言いたい事も言えなくなる。
女は「いじらしく恋する男」には親切だから、相手がそんな評価を獲得する前に、
どんな別れ方をして、どう引っかかってるか、つまりここで書いたような事実を話しておけ。
親にも症状が軽いうちにから、少しぐらいは事情を話しておいた方がいい。
無駄に傷つけないように、かつ、きっぱりと。これが基本だ。 頑張ってくれ。
……ま、漏れも心配のしすぎかも知れんがｗ。
822:引っかかり
07/02/08 09:10:58 ekbqgUa40
つか、初めから同人と彼女持ちのステータスのために
>>816と付き合っていたんじゃないか？
と思うのは自分の穿ちすぎだろうか。
823:ひっかかり
07/02/08 10:17:37 nAsEeGVa0
そう考えると凄く嫌だね…
大手のゲストしてから～云々のエピソードを見ても、典型的なすり寄り厨だ。
そもそも男性向けを自分は読むクセに、彼女が描いたら軽蔑するってどうよ。
どんな潔癖性だよ。
824:ずっと
07/02/08 10:28:51 CdqQeTCL0
ま、エスパーもほどほどに。
危なくなる前に合宿所も参考にしてくれ。
825:ひっか
07/02/09 10:09:41 Y7MefCIb0
無料のネットスペースでID所得しブログ始めた元友人。
ブログの余りの痛々しさと考え方がすれ違ってきたのもあり数年来の付き合いがあったがFO。
その後慇懃無礼とも言えるメールがきた。
かつてイベントに隣接したりお泊まりしたりかなり仲良くしていたとは思えない程
他人行儀で馬鹿にしてるのかと思う程丁寧な文体でした。
返事のしようがなくてそのままにしていたらブログで遠回しに毒づいていた。
縁切ってよかったと思う。
826:ひっか
07/02/09 19:13:55 AiD5gPqxO
相方の友達に嫌われているような気がしてならない。
ネット上で少しだけながらわりといい感じに会話してオフでも紹介されたはずな
のに挨拶すらしてもらえないorz
紹介された時バタバタしてたし顔覚えてないのかとも思うけど、なんか自分が相
手の地雷に触れてしまったんじゃないかと心配でたまらない。
そんなこと相方に聞くわけにいかないし、ジャンルも変わるからもう会うことも
ないだろうし気にしたってしょうがないんだけどどうにも気にかかっている。
相方の事は大好きだから、その友達にほぼ会話もしてない内から嫌われるという
のは悲しすぎる…。
今回は自分の精神安定のためにも自意識過剰だったと思って今後気をつけるしか
ないのかな。
827:引っかかり
07/02/09 19:28:47 H5ajIdvR0
それは1回か2回の話しか？
その程度なら気にするべきではないと思うが。
自分も似たような事あって相手にされてないのかなと思ってたら
後日オンリーに行くからよければ委託しますよと声かけられたり。
オフでは目が色んな所に向いてるから、あんまり会った事ない人に
ちょっと冷たくされたくらいで落ち込むのはどうかと。
…と自分にも言い聞かせる事はある。
828:ひっかかり
07/02/09 22:31:13 2XGkAEfE0
挨拶の事だと、タイミングの問題もあるかも。
自分の例だけど、いつもこっちが忙しい時に限って話しかけてくる人がいるんだｗ
あと、相方の友人って事だけど
間に誰かが入ると、先入観とか誤解を持ってる場合もいる。
悪口じゃなくても「うちの相方って、こういう人なんだよ」って感じで
人づてに聞いちゃうと、どうしても強い印象が残ってしまいがち。
自ジャンルで、1人だけがサイトを持ってる2人サークルがあるんだけど、
そこに出てくる「相方」さんの話題だけ読むとキツイ話ばかり。
だけど、オフで顔を合わせてる人間から見ると、本人は人当たりの良い人だし、
「こんな意外な側面があるんだよ」って語ってるのがわかる。
でもネットでしか知らない人だと、近寄りがたいイメージが付きそうだなって思う。
臆せず、一度ゆっくり挨拶できるタイミングを見つけてみれ。
直接話をしてみればすごく気が合う相手かもしれないし。
もしそれで合わないようなら「縁がなかったんだな」って思えばいい。
落ち込むことはないよ。
829:ひっかかり
07/02/11 04:52:14 zWiin0VB0
相方の友人話に便乗。
以前相方で今別ジャンルの友人にこの前売り子に入ってもらったら、
友人の友達がスペースに来たんだけど、私のことは完全無視。
無視って言うか「ちょ、今自分透明人間なっとる！」って感じ。
挨拶しない目合わさない存在を感知しない。
そのまま一時間近くうちのスペースの前で話し込まれました。
「人見知りの子なんだ～」と友人は軽く言っていたけど、腹立つより何より
気持ち悪いし怖い。
またスーパーでその友人に売り子入って貰う予定だけど、その人も来る
みたいだし、どうしよう。今から嫌でたまらない。
830:ひっかかりsage
07/02/11 04:53:11 zWiin0VB0
上げちゃった。済みません。
831:引っかかり
07/02/11 05:36:38 fU5mKhPg0
やっぱそういうの引っ掛かるよね？
自分のとこも長年売り子に入ってもらってた友人Aを訪ねて、毎ミケやってくる人Bがいたんだが、
必ず旦那を後ろに待たせてスペ前で長話していった。
自分等より年輩っぽいしいつも顔を合わせるのに、スペ主の自分とは言葉も目線も
合わせた事はない。
今はうちには入ってもらってないので会う事はないんだけど、Aは他で売り子してるんで
そっちにBもあいかわらず来てるんだろうな。
ついでに同じAつながりで、Aの友人Cがミケ申し込まないとかで
委託と販売両方で自分のスペに入らせてもらえないかと頼まれたと言う。
自分は快諾したが、当日うちのスペに入って来たCも終止Bと同じ態度。
ただ、この時はこっちから朝挨拶したり指示したりはしたけどそれっきりで
向こうからは一言の声もかけず、売上げはAに精算させ、交通の都合があるからと
閉会より早めに私の知らないうちにそそくさと帰ってしまった。
もちろんその後改めて礼があったわけでも、友人づてに伝言があったわけもない。
成人して働いてる人だったんだけどね。
そういうことについてAは何も気にならないみたいだったので、めったに起こらない事を
とやかく言うのは了見が狭すぎるかと黙ってたんだ。
やっと吐き出せた。長文ごめん。
832:ひっかかり
07/02/11 05:52:56 AXAiITGH0
>>829
それホントに重度の人見知りかも。
人見知りで他人の顔が見れないタイプの人は、そういう状態になることがあるよ。
昔の同級生がそういうタイプで、前の席だからプリント回すとかそういう時に
必要があって話し掛けたりしたんだけど、無言で返事がなかった。
だから暮らすですごく変わった子だと思われてて私も一体どうして返事もしないのか
頭の構造が全く理解できなかったんだけど、仲良くなったらすごく喋るタイプで、
最初黙ってたのも人見知りでどうしても喋れなかったんだって。
感覚的には、先生に怒られてる時に｢何とか言いなさい！｣と言われても萎縮しちゃって
喋らなきゃと思っても何もいえない感じらしいよ。
表情も固まっちゃっるせいで無表情だったりするから、引っ込み思案のせいだと
わかりづらくて誤解されやすいタイプの子だった。
お友達が｢人見知りの子だ｣と言ってたなら、多分ホントにそうなんだと思う。
軽くそう言った態度から見ても、いつもその状態になるのを見てて慣れてるんでは？
気になるなら、その前相方に詳しく聞いてみたらいいよ。
ただの人見知りなんだと思えば、無視されてもそんなに気にならないし。
833:ひっかかり
07/02/11 05:56:01 AXAiITGH0
ごめん。気持ち悪いし怖いと>>829が書いていたから、
気にしなくて済むようにそういう子の精神構造を書いてみたんだけど、
もし擁護してるみたいに見えたらｽﾏｿ
スペースで売り子と延々１時間も話し込むこと自体はとても迷惑だし非常識だと思う。
>>831のお世話になっておいて一言のお礼もないCなんて論外だし。
834:ひっかかり 1/2
07/02/11 08:01:20 HmnoqsK/0
ちょっと聞いてもらってもいいですか。
何年も前のことなんだけど、高校生のころ、
別の学校だけど仲良くしてた先輩がいた。
先輩は公立。私は私立。
先輩はわがままな所もあったけどいい人だったし、趣味も合ったので
服をおそろいで揃えたり、合同誌を作ったりした。
ある日、わたしが買ったブレスレットを、
先輩も「欲しい！ 買ってきて！」と言い出したので、
夏の炎天下、駅から離れたお店に足を運んで、
同じモノを買おう思ったら売り切れだった。
仕方なく、色違いのものをとりあえず購入。
もし気に入って貰えないようなら自分で使おうと思って。
で、先輩に事情を話してブレスレットを見せたら、態度が一変。
「自分のほうが可愛いものを使おうとしてる」とか
「そうやって無駄金を払わせるつもりだ」とか。
果ては、うちは自宅が賃貸で、先輩は持ち家だったんだけど
「賃貸に住んでるのに私立高校なんて贅沢だ」とか言い出す。
さらに自分の妹と、わたしの妹の高校のランクを比べたり
家族まで批判しはじめた。
すみません続きます。
835:ひっかかり 2/2
07/02/11 08:08:52 HmnoqsK/0
家族の学歴とか、家が賃貸とか全く気にしたこともなかったので
いきなりのことで凄くびっくりした。
その日はそれで別れたんだけど（先輩が突然帰った）
後日、二人で会おうと呼び出されて、
「もうあなたには会いたくないから、
今まで委託してあげたイベントのお金を半額分全部払え。
あと、アレとアレのお金も……」
と、お互いが合意の上で色々折半したものなのに払えと言い出す。
委託も、そのとき私は他のイベントに出てから、合意の上だったのに。
で、すごい怖い顔で「払え！」と脅されて
仕方なく払った。
（ファミレスだったんだけど店員さんが心配してくれたくらい怖かった）
その後、すっぱり関係は切れたんだけど
「A（私のこと）は服やアクセサリーをマネしててうざかった」とか
「変なモノを売りつけようとした」とか
共通のともだちに言いふらしていたらしい。しかも最近まで……。
当時は子供だったし、ほんとに訳が分からなかった。
今考えると、彼女はプライドが高かったから、
私が大学に行くのがいやだったのかな、と思う。
（彼女は短大で、私は大学に行く予定だった）
でも学歴とかそんなことは関係なくすごく好きな先輩だったから
汚い面を一気に見せられて凄くショックだった。
いまでも、先輩どうしてるのかなと思うときがある。
836:ひっかかり
07/02/11 14:20:40 Eub+HNDAO
学歴とか言う前に常識が無いな…
自分もどっちかと言うと学歴にはこだわる派だけど、学歴がどうだとか言う話題自体タブーに近いから、人から訊かれない限り自分は言わない。勿論学歴無い＝屑ってわけでもない。学歴無くても良い人が沢山いるのは社会で交流してると自ずと分かること。
家族のことまで出してくるなんて…ちょっと常識的に考えられないし、終わったアレコレに対して金払え…ってそれ恐喝です。
心の病気なんじゃない？としかフォロー出来ない。
もう関わらない方がいい。
837:引っかかり
07/02/11 16:13:21 WHcmsvO20
>学歴無くても良い人が
悪意がないのは文脈でわかるが、聞く人によっては
ここのところ物議になってる「女性は子供を産む機械」「子供2人が云々」失言に
似た印象を受ける。他での会話に気を付けた方がいい。
学歴ないと信用出来ない仕事の仲間同志とかならともかく。
スレ違いの所に引っ掛かってすまん。
838:引っ
07/02/11 16:49:03 FednuKHTO
原作に登場したお菓子の扱い店が同県内だったので､コミケでご挨拶に配ろうと思って前日買いに行った
同県だけど､かなりローカルな地域にしかなくて片道２時間かかった
２箱あれば十分だと思って､かさばる荷物抱えてコミケに参加
…温泉の友人（別ジャンル）が「いいなー!私にもいくつか頂戴!!挨拶したい人いるの」と言ってきたので一箱開封した
友人は箱ごとつかんでいなくなった…（しかも挨拶したい相手は私の知らない別ジャンル）
一時間後､「やー有難う!でも足りなかったよ!」と空箱引っさげて戻ってきた……
その後､私が買物に出た間にもう一箱もつかんで消えたらしい（売子談）
また空箱できたので､「私まだ配ってないのに!」と怒ったら､「さっき足りなかったって言っておいたじゃん!」と逆ギレ
買いに行った２時間､…お前のためじゃねーよ…
839:引
07/02/11 16:52:12 FednuKHTO
いや､２時間じゃなくて往復４時間か…orz
縁は切った
840:引
07/02/11 16:56:21 ApiJVKGS0
お疲れ。
距離とか関係なく、自分が挨拶する相手への手土産を
勝手に友人の買った物から貰おうとすること自体、普通に非常識だと思う。
841:同人
07/02/11 18:31:35 r9+g+/08O
金払ってもらったのか？まさか泣き寝入りじゃないよね？
842:ひ
07/02/12 00:27:27 DJdNadO9O
「私とアナタの仲じゃない!!なんなのｹﾁくさい!!」と自ｽﾍﾟ前で怒鳴られ､以降お互いｼｶｯﾃｨﾝｸﾞ…
843:ひっかかり829
07/02/12 01:21:31 65q7+7KF0
>>831
上げてしまったのに優しいレスありがとう！
その人は今まで別の友人のことも無視していたのに、私のスペースに来る時だけ
愛想良く振舞ったり私以外全員に差し入れ準備してきたりしたから、
コスプレもしてるしそういう恥ずかしがりな人見知りの人ではないと思う。
私だけ全然別ジャンルだから、興味ない人には言葉さえ勿体ないんじゃないかな。
でも「照れ屋さん」と脳内フィルター完備でイベントに臨むよ。
せっかくのイベントなのにその人一人の所為で憂鬱なのは悔しいもんね。
844:ひっかかり829
07/02/12 01:25:37 65q7+7KF0
ああっレス番違ってた。
>>832でした。>>831も超乙です。
友人友の虫けらを見るような眼で逝ってきます…
845:引っかかり
07/02/12 11:10:36 dKkCaR3V0
何かこういうネタがあると決まって
「すごい恥ずかしがりなんだよ」「私もだけど知らない人と上手く話せなくて～」
みたいな社会不適格者の醜い言い訳が出るよねえ。
一言の挨拶も会釈もできないってどんな池沼だよ。
自分が恥ずかしかったら他人に無礼をしても当然。だって私シャイだから☆
とか平気で言えるその脳みそから入れ替えてこい、って感じだけど
846:sage
07/02/12 12:06:40 g9Z9x0cd0
禿堂
もし人見知りだったとしても最低限の挨拶も出来ない人間ならカエレと思う。
847:ひっかかり
07/02/12 13:16:02 c+W8Cu5o0
古参と新参をあきらかに差別する管理人て嫌い。
そういう人とは金輪際付き合いたくない。
あとメール返信しないやつ。人の落ち度には常識がない
だとか腹立つとか愚痴垂れまくってるくせに
当の本人は何ヶ月もメール返信しないという非常識ぶり。
信じられん。思い出しただけで腹立ってくる。
こういう人とも金輪際付き合いたくない。ふざけるなと。
愚痴ってｽﾏｿ
848:引っかかり
07/02/12 13:25:58 2Eya5hwV0
そのメール ちゃんと相手に 届いてる？
あ、五七五に納まったw
849:ひっかかり
07/02/12 13:55:37 Z/l6KeBj0
普通の感想メールは返事無しな場合もあると思う。
用件メールとかなら返信がないとこまるけどね。
850:ひっかかり
07/02/12 14:00:00 sjN3zVCZ0
そだね。
用件とかでなく感想のメールだったら、全てに返信するわけじゃないと思う。
返信必要そうな用件メールを送って、返事が返ってこなかったら
それは相手がズボラなのか、送ったメールに地雷があったか
851:ひっかかり
07/02/12 14:13:19 c+W8Cu5o0
とにかく一度非常識な事をされると自分の中で
その人は対象外になる。感想メール送ってもらったのにも
関わらず返信しないなんて考えられないよ。ROMを馬鹿にしてると
しか思えない。
今回の事は感想ではなく 用件 だが。当たり障りのない文面で
送ったから地雷はありえん。
852:引っかかり
07/02/12 14:39:52 JpBfY70N0
>>851
悪いけど前段落には一欠片も同意できないｗ
いったいいつ「感想メールには絶対返事を出さないと非常識」になったんだ？
ROMを馬鹿にって、高尚ROMさまみたいなこと言うね
853:ひっかかり
07/02/12 14:47:56 c+W8Cu5o0
>>852
同じ管理人としての立場でものを言ってるんだよ。
感想メールもらっておいて礼のひとつもできないでどうする。
メールできないならサイトの日記なりで礼ぐらいしろってんだよ。
854:ひっかかり
07/02/12 14:56:55 c+W8Cu5o0
作家はそんなに偉いんですかｗｗ
ROMあってのものだろうが。
ちょっと補足でした。
855:引
07/02/12 14:57:07 538RCcwXO
取りあえず落ち着いたら？言いたい事はわかるけど、お礼を表面に出すか否かは、リアルと違って色々だよ
キリがないから、心の中と作品で感謝の気持ちを！って人もいるからね
856:引っかかり
07/02/12 15:11:45 YRDETip40
感想を送るって好意はこっちが勝手にすることなんだから
返事が来て当然と思うほうが非常識だと思うけど…ていうか釣り？
>847は今後付きあいたくないらしいけど、相手もその方がいいと思うよ。
自分も閲覧者だけどべつに返事いらないし（そりゃあれば嬉しいけど）
どれだけ自分がその作品に萌えだったかが伝えられて
描き手のやる気になってくれたらそれだけで満足するけどなあ。
返事やお礼がほしくて感想送るってすごいね。
857:ひっかかり
07/02/12 15:17:58 c+W8Cu5o0
人それぞれ価値観が違うことが分かったが
自分はそれを曲げる気はない。礼には礼で返すのが普通。
858:引っかかり
07/02/12 15:47:56 2U9kD5kP0
>>857
なんで相手から返事がないのかものすごくよくわかったｗ
859:ひっかかり
07/02/12 16:09:07 c+W8Cu5o0
好きなだけ言ってくれ。
860:引っかかり
07/02/12 16:20:35 9DTN5eTA0
ID:c+W8Cu5o0は釣りなのか？
一方的に感想を送りつけても返事強要って。
感想への返事はあくまで好意だということを忘れないようにしたい。
861:同人付き合い
07/02/12 16:21:40 6OqSWHcY0
しかも、ﾒｰﾙ事故の可能性も教えてもらってるのに
綺麗にスルーしてるしな。
862:引っかかり
07/02/12 16:29:34 pIaIm1X10
>ID:c+W8Cu5o0
そんなんじゃそのうち友達にも見捨てられて誰もいなくなるよ？
あなたはもうちょっと言い方とか、言葉の選び方とか
自分の考えを押しつけない態度を学ぶべきだろうね。
匿名掲示板で赤の他人に指摘してもらってるうちが華だよ
863:引っかかり
07/02/12 16:30:47 L9ob8wP80
あと、地雷はありえないということもありえない
864:引っかかり
07/02/12 16:48:53 EsT/1h5t0
自分のマナーを押し付けるのは最大のマナー違反
865:引っかかり
07/02/12 17:11:24 +ZwCkEYG0
人それぞれ価値観が違うと言いながら
他人に自分の価値観による行動を押し付けてるのがなあ
866:ひっかかり
07/02/12 17:25:59 c+W8Cu5o0
落ち着かせてざっとﾚｽを見させてもらった。
言葉使いが悪かったのも申し訳ないと思ってる。
ROMさんと管理人双方の意見を聞いて
確かに自分にはもっと柔軟な考えが必要だと実感した。
いい機会だった。ご指摘ありがとう。
荒れさせてｽﾏｿ。
867:引っかき
07/02/12 17:29:35 EFV+WlBCO
>その人は対象外になる。
おまいもその人にとっては対象外だからメールをスルーされたんじゃまいか？
868:ひっかかり
07/02/12 17:48:14 c+W8Cu5o0
>>867
そうかもね。恥ずかしい話だが。
869:引っかかり
07/02/12 18:34:40 zHIZc7FW0
>>868
まあとりあえず自覚できてよかったね
870:夢
07/02/12 19:10:32 GIR0XRWm0
>>
871:同人
07/02/12 21:18:21 ALbc7zpJO
>>870 どうした。
872:引っかかり
07/02/12 21:47:28 Mq/HDsi80
>>870は誤爆だと思う
夢で出てくるスレのID見てみ
873:はてさて
07/02/13 01:21:37 PzSUUe62O
去年同人歴１年の友人がBL喫茶につれて逝ってくれた。
言い合いになった。
私｢薔薇ってBLのことだよね｣
友人｢は？違うよ。薔薇って言うのは攻め、百合が受けのことだよ。｣
私｢え？百合ってGLのことだよね｣
友人｢はぁ～？違うよ。そういう風に同人で判った気になって勘違いしてる人いると嫌なんだよねー(-"-;)｣
……私が間違ってるのか。未だに真相がわからないよ。思い出してもﾓﾆｮ。
読んでるだけなら同人歴貴女より長いんだ…今年で６年なんだ。
874:引っかかる
07/02/13 01:22:49 ZqIHPL5n0
現在進行形でもにょるので吐き出させてください
ここ見られたらばれること覚悟の上で吐く
40分遅刻しても謝らないどころか
「わかりにくい場所に移動してないでよ」
と開口一番後ろからどつかれる。
知りたいことをメールで訊いてきてこちらが答えても
ありがとうの一言もないどころか返事すらよこさない。
「●●って店が●●にあるんだけど買い物してきて～」
とパシられ（彼女はその日仕事で行けなかった）
泊めてもらうからお礼代わりにとわざわざその駅＆店まで
行ったら店が休業日で閉まっていて買えなかった。
（店の情報は彼女から教えられた。私は知らない店だった）
会ってからそのことを言うと
「えーうそー！ショック！どうしよう基礎化粧品なのに～」
と言われただけだった。
わざわざその駅まで行った人間に対して
言うべき言葉があるんじゃないかと。
泊めてもらった時一緒に食材の買出しに出て、大量の肉と酒を
「安いから冷凍しとけばいいよね～」
とあきらかに自分用に購入。代金はきっちり割り勘。
これでよく中手の売り子なんてやってられるな、と。
それとも作家に対しては態度が違うのか。
疲れてきたのでCO検討中です。
875:引っかかりを解消せよ
07/02/13 01:30:03 h0YQAg7l0
>873
薔薇はゲイ(BLみたいなファンタジーではなく、マジもん)のこと。
「薔薇族」という雑誌が昔出ていたので、適当にサイト探して見せてあげるといい。
百合は女×女もの。「マリみて」みたいなやつ。
どっちもウィキペディアに詳細があるのでそれを見せて仲直り汁。
876:もぽ
07/02/13 01:53:55 lzG/V2bv0
>>874
その人は明らかにあなたを下僕かなにかだと思ってます。
ＣＯしましょう。
877:引っかかる
07/02/13 02:01:41 2K8w5ra10
リンクフリーと書いてあったので、こっそリンクさせてもらった。
翌日に「リンク報告必須」に変更されていた。
リンクを剥がして知らないフリをするか、今から報告するかで悩んでいたら、
1週間しないうちに閉鎖されてしまった。
自サイトが地雷だったか、他に理由があったのかはわからないが、思い出すたびに
「せめて報告必須になってすぐにメールでも出しておけばorリンクを切っておけば」
と後悔している。
878:引っかかり
07/02/13 02:25:02 EnsoH2wy0
5～10年以上前の物ばかりだが、ずーっと引っかかってること吐き出し。
・通販した本の感想をハガキで（へrｙ絵付き）で送ってしまった。しかも最初と2回目、それぞれ違う人宛て。
その後回数を経てマナーを知り、1年後位に謝罪の手紙を送ったがもちろん返信はなかった。
本は好きで今も手元にあるが、見るたび思い出してorz
・会員制サークルで知り合った人に自分の声吹き込んだテープ（へry）送ってしまった。
横の繋がりもある所だったので、過去の手紙を久しぶりに見返していたら
別の人からの手紙に「テープはいらんから（笑）」と書かれていたorz
・当時リアとは言え、皆さん厨行動申し訳ありませんでした…。
・知らぬ人から、よく知らぬジャンルのよく知らぬキャラの「合わせコスできましたか？」という手紙がきた。
当時の自ジャンルに同じ名のキャラはいるが、会場で合わせコスの話をした記憶がない。
そもそも住所や名前を教えあった記憶がない。断りの手紙を書いたが、一体なんだったんだろう…。
879:1/2
07/02/13 04:58:22 gw9TvgAc0
ここでこっそり吐き出しておこう。長文スマソ
数年前、同人誌というものを知ったばかりの頃
某中古同人誌店で何気なくあるジャンルのカプ本を買った。
その本がものすごく萌え！！！で、その同人作家Ａさんのファンになった。
でも、まだまだ回線のライトヲタだったし、地方ということもあって
イベントに出向くことまでは思い至らず
せいぜい中古同人書店でそのジャンルカプ本を漁る毎日だった。
ある日、Ａさんの本が箱息子に載っているのを見付け、
大喜びで通販を申し込んだ。そのとき、何を血迷ったか
今思い返すと悶えたくなるような恥ずかしい厨な感想文を同封してしまった。
・Ａ様が大大大大大好きです！！１！！１！
・攻と受が○○した場面でドキドキしました！
・今の私の一番の楽しみはＡ様の本です！
・他の作家様はどんどん他のジャンルに行ってしまいますが、
Ａ様はずっとずっとこのカプを描き続けてください！
…そんなことをハイテンションな長文で書いたような気がする…ﾊｽﾞｶﾁｰ
880:2/2
07/02/13 04:59:07 gw9TvgAc0
数年後、帝都に引っ越した自分は温泉を経てオフデビュー
Ａさんが商業もしている超大手であることをようやく知った。
あれから数年経っているにもかかわらずＡさんは
同ジャンル同カプのまま萌えな本を出し続けてくれている。
自分は同じカプで中手くらいになり、Ａさんと親しくさせていただいている。
サークル参加するようになって上手い人をたくさん知ったけれど
今でも自分にとっての神はAさんただ一人。
あのときの恥ずかしい手紙、Aさんはまだ持っているんだろうか。
大手さんだからきっと山のような手紙をもらっているだろうし
とっくに捨てているよね。
どうか捨てていてください！
あれ、もちろん本名で通販したんだよなー……orz
881:引っかかり
07/02/13 05:11:30 7jlHyOcn0
特に問題もない微笑ましい話だと思うがな。
自分の方がとんでもない手紙送ってる。
大好き神作家ほど、後からとても後悔する手紙送っちゃうものなんだよね。
まっ先に送っちゃうからスキルついてないし、気持が高じて長文書いちゃうし。
あー思い返すと顔から火が出るけど、またそういう方に限って
縁が出来ちゃったりするんだよね。
情熱こもってる手紙はもらった方も覚えてるもんだ。
でも気持は伝わってるはずだから、お互い気にしないように忘れようぜ。
882:引っかかり
07/02/13 05:56:15 zBBmFHLp0
似たような話だが破壊力のあるケース
痛いﾘｱ厨様だった自分に、いつも暖かい丁寧な返事を送ってくれていた、
とても綺麗な絵を描く、当時ﾊﾀﾁくらいだったｻｸﾙさん。
ﾘｱ厨～工くらいまでおつきあいがあったんだけど、
ジャンルが離れてしまって、縁が切れること10年、
最近サイトを発見し、何と同じジャンルにいることが判明。
当時と変わらない綺麗な絵や漫画に感動して、
失礼のないよう感想メールを送ろうと、過去の記憶を確かめていると、
あまりの悪行は脳内に自然と封印していたらしく、
代理売り子を半ば強制的に受けた際に、
「厨さんの本も置いてもいいですよ」と言われたのをいいことに、
半分近くのスペースを占拠したり、漫画の駄目出しをしたり等、
2chあったら晒されるレベルの厨行為を多々行っていたことを思い出してしまった。
書きかけた感想メールはそっと削除した。
サイトはROMっているが、見に行くたびにひっかかるというか、胸が痛い。
883:続きます1/2
07/02/13 06:11:42 PzSUUe62O
もう１つ現在進行形。
同人で同趣味の同い年の子がメル友になった。その子からオークションで同人誌を買って知り合った。
この前の冬祭り時に｢逢えたら会いましょう!!｣と言うお誘いも、携帯の調子の悪さと人様に会えるような外見(とか諸々)ではなかったので 謹んで辞退。
その後日。メールをしてて私が冬祭で姉と逢ったと話す。
姉は以前から中古同人ショップでも買い取り不可な斜陽ｻﾞﾝﾙの本をオクに出している。回転寿司状態(=誰も買わない)だが。
住所が同じなので吊り上げと思われないように｢姉もオクで売ってるんですよ～｣とついでに話した。