06/01/25 23:18:43 PX+vwRPN
その人がきっかけで同ジャンル・同カプを始めたはずなのに、
その人が無名の中堅でなく、壁クラスの大手だと知ってから
何か嫌いになってしまった。
同じ貧乏人だと思ってた友達が、
単に金銭的しつけが超厳しかっただけのお金持ちと判明した時の気分に似ている。
本人にそんなつもりが１ミリもなくても
「同じ身分を装っておいて実は影でバカにしてたんだな…」
っていう嫌なキモチにさせられる。
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 21:16:27 36fGjH7n
どう考えてもおまいのがイヤな奴だ>34
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 21:25:18 JF/NpEAB
(*ﾉωﾉ)ﾊｽﾞｶﾁ-
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 21:39:53 KeT+Qanw
>>34
俺は自分より下手糞で格下の人間とあんまり同人やりたくないんだが
格下は格下で>>34みたいな悩みも有るんだな。知ったことじゃないけどな。
とにかく「俺の売上にあやかりたい」連中がゲストだの合同誌だのを持ちかけて
くるのがウザくて仕方は無いな。下手糞は身分相応の活動してやがれ
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 21:57:02 qyxAR+VT
>>35
この手の感情を理解できないおまいさんは
自分の身に似た状況が降りかかった時に何するかわかんなくて怖いなー。
大概のオタクはそういう自分に自己嫌悪しても
その負のエネルギーを創作にぶつけて昇華させるもんだが
中には自分に湧く汚い感情を認められず
色々姑息な叩きや嫌がらせに回る奴もいるからな。
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 22:04:24 qyxAR+VT
>>37
お前みたいなのはそれをオモテに出してイヤな奴キャラを作って孤高を保ってて欲しい、マジで。
お情けで愛想振りまかれると格下はほんっとーにみじめだからな。
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 22:39:20 hJv3ImZe
ｼﾞｬﾝﾙ知り合いのお姉さま達はすごく落ち着いていて良い人なのに、同年代は厨ばかり。
最近は『ｱﾝﾀもｺｽしろ』と嫌だと言っているのに服を押し付ける。
正直COしたくてたまらない。
でも毎回押し付けられた服を綺麗に畳んで紙袋に入れてﾔｼの自宅の前に置いてくる私も厨なのかなorz
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/27 23:24:10 KeT+Qanw
>>39
キミは自分の分相応を理解できてそうだから、身分違いの相手に
尻尾振って「おこぼれ頂戴」はしなそうだから良いよ。キミとは
主義が合いそうだｗ
お互いレベルの違う相手は煙を撒いていこうなｗ
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/28 00:46:40 3BXS5zko
仲良くなった人に突然自社の保険の勧誘された時・・かな
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/31 15:33:22 D8+NC2mU
他にもマルチだったり、宗教だったりするよな……
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/01 10:55:59 QKniX9ik
救済age
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/03 02:21:29 ysR7cYqh
あの件では本当に失礼しました。
なんであんなにキモくて強情な奴だったんだろう。。。
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/03 12:16:00 bZH8oiCq
最近絵の仕事が入ってくるようになったんで、告知として
サイトにちょくちょく書くようになった。
書き込みがぱったりと途絶えた。それまで友人も結構書いてくれてたのに。
カウンタ回ってるのに数ヶ月閑古鳥ですよorz
何 何かｲﾀｲ事したのか自分!?Σ（ﾟдﾟlll）
お知らせ用のページで淡々と「○○で××描きました」としか書いてないけど…。
絵師やってる知り合いの所では、同じ面子が「頑張ってくださ～い」「楽しみ☆」
とか盛り上がってるのを見てちょっと凹んだ。
今度のイベ憂鬱だなあ
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/08 18:50:44 YUld8Xte
>>42
あったなぁ…友情にヒビったら嫌だなと思って
その人の会社の製品買ったよ…（金6桁）
カモられたと気付いたのは、その人が私を嫌ってたって証拠が出たときかな
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/08 23:49:45 wyAdsDsV
名前を知らない人が親しげに話しかけてくる。
誰だか今でもわからない。けれど周りも仲良しなんだねという顔で見てくるので
今更誰だか聞けない。イベントの時に必ず来る人。
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 09:46:47 /08T+vEJ
良スレあげ
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 10:20:37 e8tLI0qm
＞煙を撒いていこうなｗ
>>41が字書きでない事を願う。
>>46
プロになったｱﾃｸｼすごい！臭を感じられたのだと思う。
実際に臭い出てたのか単なるやっかみか、わからないが。
今後その手は一切書かないか、閲覧者を新規開拓する。
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 11:39:09 0DE04X4J
>50は親切な奴だなあ
「何かｲﾀｲことしたのか」と心当たりなさ気な風に書いてるけど
前置きにも要点にもサイトに絵仕事情報上げてることを自分で書いてる
匿名掲示板でもこの調子なんだからいわんや自サイトをや、つか
嫉まれてるんだよレス誘い受けだろ
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 11:44:49 dV2LGqai
同じジャンルで名前を変えて、ド健全と18禁やおいサイトをやってる。
文字オンリーと絵オンリーサイトなので、ぱっと見はわからんだろうけど、
片方で付き合いのある人からもう一方のサイトに
コメとか通販時にファンコールとか貰うとドキドキする…
相手によってはちゃんとカミングアウトするけど。
ずっと健全だったので本当自分でもとまどう。
本当ゴメン、まさか、このトシになってやおいにはまるとはおもわなんだ orz
もし、自分が好きで見てる健全サイトがいきなりやおいとか扱い出したら
困るか、微妙にいやだと思うので、隠れるしかなかったんだ…
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 12:25:02 X5ztv+e/
健全が文で801が絵ですか？
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/10 14:32:43 EaDDJCMy
＞52
自分もちょうど今801隠れてやろうと思ってたとこだよ…orz
そういう悩みがでてくる事もあるんだね。
＞51は敏感に過ぎると思うけどｗ
人にもよると思うけど、仕事情報がそっけなく書いてあったりすると
かえってコメントし辛い事はある。
自分だったら、日記やBBSに書いてあったら誘い受けでない限り応援ﾚｽすることはあるかな。
普段何かイタイ事があったなら別だけどｗ
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 18:31:13 8tKwSq4g
いまだに「志村ーーー！」がなんだかわからない。
でも当然のように引用する周りを見てるといまさら聞けない。
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 19:03:30 VRia0M1C
>55
後ろ後ろ！！
ド.リ.フ知らない世代なのか？＿|￣|○ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟ
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 19:28:31 WMpB80Ut
>>56
同じく＿|￣|○ﾊｧﾐｶﾞｹﾖ
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 20:26:10 2mFOVCxD
結構いい年だけど見たことないよ
＞志村後ろ後ろ
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 22:30:22 ojhFu7Kj
>>55
よくぞ言ってくれた～(,,-Д-)人(´ー｀*)
ﾄ志村ーを使う場面がよくわからない。
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/16 22:59:44 OEnj1qRw
そういう人はひょきん俗を見てた口だろうか。
61:55
06/02/17 01:52:09 0Na4Qx+C
>56
ありがとう。ド/リ/フだったのか。すっきりした。
ドリフもひょうきん俗もど真ん中世代だけど
親の方針で一切見せてもらえなかったんだ。
すっきりしたけど使い方よくわからんから
これからも黙って見ていることにする。
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/17 21:24:00 oqMkN7Jf
数年前の事なんだけど、ずっと心に引っ掛かってる事があるので吐き出させて下さい。
当事自分は同人印刷所に勤務してました。２chは存在は知っててたまにロムる程度。
同人イベントへ知人と遊びに行った時、知人の友だちがオンリーイベントを開く、という話を聞く。
「この子同人印刷所で働いてるからそこでイベントのチラシ置いてもらえば」という流れになり、
こちらが確認してからチラシを置かせてもらいます、という事になったんだけどその場で
重いチラシの固まりを渡され、それを私が持って帰る羽目になった。３キロ以上はあったと思う。
その日私は風邪引きで体調が良く無く、しかも他の荷物を持ってて両手がふさがってる状態だったんだけど
「会社に送って下さい」とか言える雰囲気じゃなかったので、モニョりながらも家へ持って帰り、
翌日出勤がてら重いチラシの固まりを会社へ持って行った。
翌日、チラシを渡された時に、イベントの主催さん本人からチラシを置く事、印刷所でやってる
イベントフェア等について報告や情報が欲しいという事だったので、メールで連絡をする。
が、何の返事も来なかった。
イベント主催者にしてみれば、それで全て済んだ、という事になり、こちらへの返事は不要と判断したのかも知れない。
でも自分としては、こういった事務的な事には細かい連絡（届いた届かない等の報告）が不可欠、という
意識があったので、その後なんのリアクションもくれない主催さん自身に驚いた。
しかも、その人は他のオンリーイベントの主催についてあれこれやり方を批判していたので、その姿を
先に見ていた私は「しっかりした人だな」というイメージがついてただけに、言う事と行動の不一致が目立った。
今なら「会社に送って頂けませんか」の言葉がすぐ出るのに、そのたった一言が言えず重い荷物を半日引きずり、
翌日も満員の通勤電車の中、手持ちして会社出勤したしんどさが忘れられないです（´・ω・）
以上、長文すみませんでした。
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/17 22:11:08 B4OyVhr2
>>61
一例として探検隊コントでピラミッドの中棺桶が立って並んでる。
志村がよそを見ているときに棺桶からミイラが出てきて襲おうとするところを
舞台を見ている子供たちが「志村、後ろーー！」と叫んで教えるわけだ。
で、後ろを向くとミイラは棺桶に戻ってて何事もなかったような状態。
また別のところを見るとミイラがｒｙ、この間がこれまた絶妙なわけなんだが
繰り返すうちについに志村も気づくが、仲間に知らせたはいいものの
今度は隊長いかりや以下３人が馬鹿なことをいうなと怒る。
で、最後はどばーーー！とミイラやらファラオやらコブラがでてきて大騒ぎでオチなんだが
コント的には幽霊やら忍者やら泥棒やら応用多数。
2chではレス内の間違いに気づかないやつを揶揄して言ってることが多いな。
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/17 22:30:56 KaEE828+
>>62
本人にやんわりお願いできたら良かったのにね
大変な経験をしたんだね。お疲れ様でした
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/18 07:04:59 IARt2WgE
>>63
>61ではないけど、そーゆー使い方なんですねｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
志村ということで、ﾊ(ry関係を連想して首を捻ってたのですが、ｽｯｷﾘしました。
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/18 10:59:24 d4x/EtZp
オチの大回しのBGMが脳裏によぎるな。懐かしす。
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/18 21:54:23 5JjbbzM6
■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。
この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実
・清中みずき
・鈴鹿陽一
・村上梓
・畠山龍夜
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 02:23:20 YZIRBlF+
>>67
こんなのに引っかかっちゃダメだ！
戦わなきゃ、現実とｗ
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 03:44:07 b3+FaEqY
現在進行形でひっかかっていること。
嫌だとか困るとかではないのでほんとにちょこっと気になっている。
友人が同ジャンルなのでなんとなくずっと隣接でスペとってる。
でも同カプとはいえ趣向がまるきり違う。（相手が女体化を扱っていたり）
隣接は向こうから言ってきて、異論はないので了承。
かれこれ２年。自分はじわじわと地味に部数が延びて壁配置に。
でも友人の方は単発でスペをとると島中配置だそうで、芳しくないようだ。
隣接なので友人も壁に引っ張られると、販売は割と悲惨なことになってる。
別の友達ととってもいいよと、それとなく選択肢を与えてはいるし、
本人がそれでもいいと言うので現状維持なんだけど。
「また壁配置かー。困ったね！」と嬉しそうに言うのは何だろう…
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 07:03:54 Q0xShjzl
>>69
おまいさん利用されてないか？その友達は壁配置されて大手気分を味わいたいだけなんじゃないのかな。
次参加する時は断った方がいいよ。
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 14:07:05 b3+FaEqY
69です。レスありがとう。
配置に執着しているのかなと思いもしたんだけど、本が売れないことを
嘆いているようでもあるので不思議だと思っているんです。
彼女の所だけモーゼになっているのを見ると、居たたまれない。
確かに隣が友人だと、お互い楽なところもあるけれど、販売に
関して言えば、もっと目立つ所でスペを取る方が彼女の為だと
思っています。
必ずしも壁＝目立つ、ではないと思っているので。
あああ本心がわからない。
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 15:33:56 PGwaSTyu
可能性のひとつとして、妄信状態で島中にいるよりはついでに買ってもらえるかもと
思っていたり…。
いじらしく考えてやるなら、１人で参加するよりあなたと一緒にいたいのかも。しれないがわからん。
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/20 16:27:33 CL3lP4FW
69が嫌じゃない限りほっとけばよろし
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/20 21:28:45 uWSJDz9+
再び69です。
配置なんてデリケートな問題なので、そのまま放置してみます。
純粋に気になっていただけに聞いてもらえてちょっとスッキリしました。
ありがとうございました。
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/24 10:24:22 ZRvQ7X2G
思い出す度にもにょることを。
前提：
AさんとBさんと自分の三人でコミケ参加がここ数年の通例。
きちんと合同や隣接にしているというわけではなくて
受かったサークルに直参委託、という形を続けている。
コミケが終わった後で申込書の買い忘れに気付いたらしいAさんとBさん。
丁度私は買っていたので「じゃあ使いますか？」という流れに。
申込書はAさんに渡してそのままだったんだけど、
ある日Aさんのサイトを見て見ると
「Bさんと合同で次回のコミケ申し込みました」との告知。
わ、私何も聞いてないよ・・・
二人が受かれば委託させてもらえるのは解ってるし、
参加費考えたら申込書の千円だって気にすべきじゃないのも解ってるんだ。
でもAさんとBさんのことはめっちゃ好きだから
「さびしいよママン・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡」って気持ち。我ながらｳｻﾞｽorz
長文失礼しました。
76:名無しさん＠どーでもいことだが。
06/02/24 20:01:10 UqghucCd
一部余ってると思ったのでは
77:まだエラー出るんかコレ
06/02/25 00:46:25 OMqUIR3V
真相はどうであれ、あー、引っかかる引っかかるという気持ちになるな。
それまでの流れからだと事前に一言欲しかったよな。
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/25 10:16:12 ccADfPRl
75です。
>76
そうか・・・！
塚そう思っておいたほうが楽です。
ありがとう。
>77
自分でもうざーと思うんだけどそうです。
何か一言あれば全然違う気持ちだったと思う・・・
でも一番もにょるのは、現在進行形で仲良くしてて好きな人たちに
もやもやしちゃっている自分だ。
あの時気をきかせてAさんとBさんの分も買っときゃこんな事には｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
79:ななし
06/02/25 10:19:31 voz9Xgfc
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
80:名無しさん＠どーでもいいことだが
06/02/25 23:53:40 ZLq//Wo4
>>78
もしかしたら余計なお世話になってたかもしれないから
気を利かせて二人の分もパンフ購入はﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っでないかな～。
>75さんは良いことをしたんだけどね。でももにょる気持ちもわかるわ。
乙。
81:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/02/27 21:57:42 jaKGIIlE
微妙に引っかかること
自ジャンル（少年漫画）はあるスポーツを題材にしてるんだけど、
やっぱり同人者の中にもそれに詳しい人・実際プレイしていた人もいれば
ルールは全然分かりません・見たことないって人もいる。
自分もそのスポーツ好きなのでカプ話だけじゃなく、そういう方面からも
語りたいと思っていたので次第に前者タイプの人と交流持つようになってきた。
実際、現実の選手や所属団体、学生、社会人やそれをキャラと合わせて語るのは楽しいんだけど
どうも知識のひけらかしっぽいものが感じられてきてもにょってきた。
全然その競技に対して興味のない人や、間違ったルールを作品に起こしている所を見つけて
報告しあって嘲笑ったり、しまいには作者や展開、キャラにまで
自分たちの価値観で判断して色々言う始末…。
作品も競技も好きだし、この人たちのスポーツのリアリティを混ぜ込んだ作品も好きなんだけど
話してるともにょもにょしてしょうがない。
しかし競技の話できる人たちってほぼ全員この辺で固まってるんだよね…。
82:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/02/28 21:38:00 YlgCyl0T
>81
自ジャンルもスポーツ漫画で、>81さんと同じ理由で
前者タイプの人と交流もってたけど
なんとなくﾓﾆｮるというかついていけなくなってきた。
知識があるのは悪いことじゃないし、ひけらかしたいのもわかる。
でもサイトの語り読んだりオフで話したりするとたまーにﾓﾆｮるし
思わず「はいはい詳しい詳しい」て言いたくなる。
83:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/03 09:14:16 z0E6mT/D
>81-82
自ジャンルは、歴史ベースのパラレル的な世界観なんだけど、同じようなﾓﾆｮがあるよ。
自ジャンルの話だけじゃなく、史実の話もしたいと思って
史実萌えが元で、自ジャンルにハマった人達と交流してみたら
事あるごとに「史実ではこうだった。作者はわかってない。実際の○○はこういう人柄で～」云々。
パラレルなんだし、キャラと歴史上の人物は全然別モノだと思うのだが、
混同しているというか、史実と合致しないと「こんなのは違う」。
…それ、自ジャンルの意味ないじゃん。
極めつけは、史実を知らずに自ジャンル萌えしてる人に向かって
「その時代に生きたこともないくせに！！」
( Д ) ﾟ ﾟ
じゃあお前達は、その時代に生きてたんかと。
長老乙ｗと言いたかった。
84:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/03 14:21:56 +h6hIz+B
>>83
長老乙w
に吹いたww
わかる。史実を出されると困るよな…。
史実じゃなく、そのジャンルだからハマってるっていうのに。
と自分も似たようなジャンルでやってるだけにorz
85:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/03 20:21:06 Smou9L+C
>>83
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
是非言って欲しかったｗ
86:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/04 17:44:29 ebQsEnci
長老乙ｗ今度使わせて貰お
87:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/05 03:30:48 iHK3ZB6J
スポーツでも歴史でも本当に専門でやってるような人は
逆に完全別物と割り切ってあまりごちゃごちゃ言わない希ガス。
中途半端に知識のあるヤシがひけらかしたがるね。
見苦しい事この上ない。他山の石とさせてもらうわ。
88:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/05 20:36:37 QoCUps5F
>>83さんと同じような思いをしたことがあります。
ナマモノをやっていた頃に、自称事情通がいて
●●（人名）はこんな事は言わない！とか断言をしながら
飲み会の場で同人誌をけなしまくる人がいました。
もにょる気持ちは分かるけれど、本当の●●も知りもしないのに…と何度も思いました。
本当の●●に近づけた本を作った、と胸を張った自信作が全く売れなかった時は
それも読者のレベルが下がった！と嘆いていました
確かにリアルかもしれないけれど全く萌えない（個人的には…だけれど）本でした…
89:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/07 19:42:53 N254gUf6
プロ志望の同人屋A。投稿はしているが、なかなかうまくいかない模様
ある日、投稿するために漫画を描くから、ということで会社を辞めた
当然プーなので、自然日記の内容もニートっぽくなる
(平日なのに誰々と遊んだ、等明らかに働いてない内容)
しかし、たまに「仕事で漫画を描いている」
「～日までの仕事が…」等、日記に書くようになる。当然サイトに通っている
人たちはAは漫画で食ってるひとなんだ！と認識する
ある日、ジャンルのオフ会で「Aさんは漫画家さんなんですか？」と聞かれると、
否定もせず、「いや～…」と困ったように笑うA
プーだということを表に出したくなかったのかもしれないが、
なんだかものすごくもにょった瞬間…
90:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/08 21:51:00 RZyyK22c
なかなか良スレだ
91:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/08 22:47:52 eJMHRPaV
大学時代からの友人。
誘い受というのか押し付けがましいと言うのか。
頼んでもないのに
「サイトに○○（私の好きキャラ）描いて あ げ た よ」
カラオケに行けば
「△△（某アニメ主題歌だが私は見た事がない）歌って あ げ る」
別に絵も歌も上手いわけでもないし頼んだ訳でもないのでありがたくもない。
しかも、非オタの友人がいるときに限ってアピール。
自分がオタな事は隠してはいなかったので後ろ暗くないから構わないんだけど、
そのアピールの仕方が「二人ともオタだけど、私ここまでオタじゃないから☆」
とでも言うようなやり方。日記で私の事をネタにするのもいいけど、大体そういうオチ。
基本的にはいい子だし、卒業した今でも年に何回か旅行したりするけどなんだかなと思うこともある。
92:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 08:58:03 eISejKxx
一般の友達より同人友達の方が確立が多い「遅刻」。
同じ人間が毎回のように遅刻をしてくる。でも一般の友達へ「遅いよ！」と
言うような強い口調で言えないから、相手もあんまり反省が無い。
別の人は遅刻してきて謝罪も無しで「早く行こう」･･･orz
そう言う人って自分が待たされても平気なのか、あんまり待つことをした事が
ないから気持ちが分らないのか。
何がキツいって、もし遅刻に対して本気でブチ切れたら
「遅刻して怒られたから、もう待ち合わせはしない方が良いと思って･･･」とか
極論を言い出しかねない人たちであるって事。
単に改善して欲しいだけなのに、あっさりそんな事言いそうで辛い。
つーか、改善しようと思わないんですか･･･orz
93:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 13:51:51 yLoMpFa/
>>92
遅刻癖のある人は治らないし治す気もない。
遅刻しても悪気はないし反省もしないよ。
もし「ちょっと悪いな」と思ってもすぐ忘れる。
自分の友人は遅刻魔との待ち合わせ時は
嘘でそいつにだけ実際より早い待ち合わせ時間を教えたり
自分ものんびり遅れて行くと言ってた。
遅刻する人に何言っても無駄だから諦めてるらしいけど、
自分は気が短いから毎回30分以上の遅刻する奴なんて即切るな。
94:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 14:47:21 FgT0X86P
なぜまともな社会人の間では遅刻は厳禁される行為なのか？
それは待たせる相手の時間を食い潰す行為だからだ。
更に「こいつは待たせておいてもいいと相手は自分に対して思っている」という誤解を
招きかねない行為だからだ。遅刻者がいくら口先で「そんなつもりはない」と言っても
人間にとって大切なのは言葉ではなく行動だ。
大事な相手・怖い相手なら待たせたりはしない。
更に注意しても「だったらあなたとはもう会わない」というのはつまり、
「あなたには『時間を守る』ための労力を費やしてまで会う価値がない」と言っているも同然。
そんな奴は友達とは言わない。何か利用価値があるのなら『仕事』と割り切ってつきあいを
続けてもいいが、余程の理由・利害がない限り自尊心を曲げてまでつきあう必要はない。
95:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 21:02:19 /GzpEPw5
携帯の普及と共に時間にルーズになる人が増えたというね。
96:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 22:03:31 fGHbXOIl
本当、同人で出会う人は遅刻あたりまえの人多いね。しかも３０分単位で。
服や化粧をいくら普通の子っぽくしても時間にルーズなのは完全にオタク気質だろ…といつも思う。
以前、通算遅刻時間３時間以上のAさん（仲よしな訳ではないので注意は全くしたことない）に
「Bさんと、この間はじめて遊んだんだけど、しょっぱなから３０分も遅れてきて、さすがに
常識としてカンベンしてくれって思いましたよ～」とか笑顔で言ってみたら、顔が笑ってなかった。
直してくれるといいな…
同人友達って貴重だし、普通の友達と違ってその人とでなきゃいけない理由があるから、
遅刻くらいの理由で切りたくないし、遅刻を注意することで気まずくもなりたくないから困るよ。
97:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 23:09:49 hjW980+1
遅刻をする友達とは、本屋やCD屋など
待つことが苦痛にならない場所でしているよ。
イベントの場合は放置だなあ
時間キッチリしている人と、してない人の差が激しい気がする
98:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 12:22:08 Z0ZTF8Pm
>>97
自分もそう。本屋さんで立ち読みしながら待つと苛々しなくて良い。
まあ、
30分以上遅れるからと連絡を受けたので喫茶店で暇を潰す
↓
着いたと連絡があったので向かう
↓
待ち合わせ場所（本屋）に行くと姿がない
↓
仕方が無いので立ち読みしながら待つ
↓
十分後、その辺歩いてきた、と言いつつ登場
された時は流石に苛っと来ちゃいましたけども。
修行が足りませんかそうですか。
99:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 13:53:37 9dZpE+zF
確かに同人友達に限って時間にルーズだ。なんでだろう
100:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 18:43:34 7puGJop2
>99
こう端的に見るのはよくないけど
やっぱり、あんまり友達と遊びに行く、待ち合わせする、ていう行動に
慣れてない人が多いんじゃないかと思った。
元もと友達と遊ぶことが多い子だったらそんなに遅刻もしてられないでしょ。
101:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 23:05:35 XV4DYpuZ
時間にルーズというか、交通機関とか地図がわかってないっぽいのもいる。
「今起きた！ すぐ出るから・・・３０分ちょっとで着くよ。待ってて」
お前の家からここまで電車だけでも１時間以上かかるぜ。みたいなの。
102:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 23:56:15 pq+VpLx/
目的地まで掛かる時間を逆算して、ぴったりその時間に
家を出てくるようなことをする友達がいる。
彼女は時間感覚がおかしいんじゃないかな？と思ったことが何度かある。
「ホンのちょっとのところでバスに置いていかれた」とか
「バスが時間より早く来たの」とか
「信号に引っかかったら予定の電車に乗れなかった」とか
最低でも掛かる時間＋5分は余裕持ってくれと
何度言ったことか…。
でもやらないんだよね。
103:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/14 23:30:07 J7KRAYJg
友達が少なくて、とても寂しい時代があった。
どんな人でも仲良くしてくれる人には、腹を立てないようにしたり
ある意味服従状態だったんだけれど…
夏の暑い日（7月）に3時間遅刻してきた上に
「お前が携帯を持っていないほうが悪い」
って逆切れした人がいた。同人の人で。（もう縁は切れたけれど…）
今は少しずつ友達も増えて、同人の人でも
時間を守ってくれるｏｒ謝ったりお詫びにジュースおごってくれたり
…と普通の人と付き合うようになった。
同人は売り上げ等で意味もなく見下す人がいるな、と思う。
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/16 21:41:39 XY9NMlP7
地元のものすっごい過疎イベで、イラスト大会みたいなものがあった。
紙と上手い棒を大量に置いて、一枚描くごとに上手い棒一本ご自由にどうぞみたいな。
今思うと主催はネラーだろうか
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/22 13:06:07 n7E/D5Bz
>>103
確かに。そういう奴はいつのまにか「そういう自分」を出してきて
困らせてくる。付き合うだけエネルギーの無駄だよな。
相手を無駄に疲弊させることが嬉しいのかな。とりあえず「有り得ない」よな。
でもそういう経験から『こいつといるならまだ一人でいた方がマシだと思える自分がいる』と
学べただけでも収穫有りと思う事にしてる。
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/22 22:45:39 Z9uwrsos
私には友人Aがいる。
私とAの共通の同人友達Bは、ぶっちゃけるとAの絵柄ストーカー。
目の描き方、コマの運び方、効果や、トーンの選択等かなりストーカー。
でも、トレスしているわけではなく、話は似ていても微妙に変えているので
これといった具体的な爆弾もなく、小さな線香花火でちくちく攻撃されているような感じ。
そんなBとは今でもイベント後の飯を一緒にしている。
共通の友人が多いからなかなか言い出せない。
BLとはいえ何回か商業誌でも描いた事ある人間が、プライドなさ過ぎ。
同ジャンル、同カプでそういう事しているから、余計神経がわからない。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/24 00:29:18 C+QmAyRq
既にCOした相手なんだが、未だに色々引っかかってるので吐き出し。
その昔、新しく参入したジャンルで仲良くなった人は、自分より年上で同人歴も長かった。
当時、超ドピコだった自分は、本を出しても在庫抱えて赤字が当たり前だったので、
本の価格は原価ギリギリで設定してた。（小部数なのでそれでも普通の値段）
その人は日記に何でも書く人で、大まかに印刷代のことやサークル側の苦労なども書くので、
同人長い人だし、自分より売れている人なので最初は参考にしてた。
その人曰く、
「うちはお客さんのために低価格で設定してるので、いつも赤字」
「100部売っても原価なんか回収できない」（300部発行らしい）
「通販なんか残業代も出ないただ働き。だけど地方の人のために、売ってあげてる。
東京の人間は通販使うな、イベントに直接来い」
「イベント代も馬鹿にならない。それでも全部出てるのは、うちの本を欲しい人がいるから」
「いつもより部数多くしたから、印刷代で極貧。みんな買え（笑）」
といった言動におかしいと思い始め、付き合いから分かる部数と価格設定に首を傾げはじめる。
90ｐB5一色本が800円って、高すぎるとは言わないけど、そんなに安くないよな。
極め付けが、その人と協賛した同人アンソロ本。
大量ゲストで200ｐオーバーのA5フルカラー300部。
印刷代はその人持ちだったので、価格設定に一言も口を挟まなかったのだが。
個人的には、本当に赤字覚悟で安く売るなら1000円、印刷代と諸経費回収するなら1200円、
ある程度の利益を望むなら1500円かと思ってた。
しかし、販売価格1700円、ジャンル人気が出始めてたのでアンソロは即完売。
それだけなら別に、売れて良かったねでいいのだが、日記で赤字のようなことを
言い続けるのにもにょった。
結局その人は、色々と大暴れし続けドル認定されて自爆。
コンスタントに500部前後出せるようになった今だから言える。
お前の価格設定、全然安くねえよ。
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 03:32:52 0OI+ixg9
数年前に分かれたサークルの相方が、在日朝鮮人でDQNだった。
日本人拉致は北朝鮮工作員がしたって噂だね、とイベント帰りの茶店でしたら
立ち上がって泣きわめいて、心底驚いた…。売り子も呆然としてて
その夜、彼女の兄から電話があり「妹はまだ泣いてる。謝ってくれ」と言われた。
本人が電話口に出たら話をするけど、お兄さんに謝っても…と言い返したら
突然電話を切られた。翌日、今度は母親から電話があり「うちの娘とつきあわないで」と。
あのとき縁が切れてよかったと、今では思っているけど、
風の便りで彼女と兄だけが実家を出て、祖父方の韓国籍になったことを知った。
『私は死ぬまで朝鮮人であり続ける』とずっと言ってたくせに。
そして、まだ同人誌をやっている。PNを変えて。
…思えば、あの人ずっと在日手当てもらって生活してんだな…きっと今も。
帰化してないから。祖母は日本兵にレイプされたって言ってたもんな。
今でも辛いのは、彼女の過去の悪癖が、私のものだと思われることがあり
当時を知ってる友達がそのたびに、それは○○さんのほうだよ、と言ってくれるからこそ
変な噂が消えるということ。
この友達いなかったら、私は彼女に潰されていたんだろうな…。
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 21:18:39 7hhrJ+a+
一度上げとく
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 21:52:16 BZDfbJyN
108在日の子に言う話題じゃないんじゃないの？
無神経な奴。
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 22:00:48 prFitUIY
>>108
粘着されなくて良かったね
私は相手が在日だと知らないまま付き合ってて
在日企業と対立する日本企業の悪い噂を吹き込まれてたよ
特にチョコレート関係の企業の噂
なんにも知らないから逆にどこもそんなもんなんだろうなと思ってたｗ
在日だと知った時は、市民レベルでそんなロビー活動してんだと薄ら寒くなった
同時に、私は噂の流布の手伝いをさせられそうになってたんだと気付いて胸糞悪かった
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 22:01:33 n03EIkJV
私の同人友達も平気で30分以上遅刻してくる。
待ち合わせでいつも周りには暇潰す物が何も無い。
来たら来たで謝る子も居るけど完全遅れて来たくせして不機嫌でかなりイラっと来た。
最近はネット上だけの付き合いだけで遊びに誘われると断ってる。
遠回しに縁を切ろうとしてる自分がいる…。
いい子なんだけどなあ…
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 22:02:20 E1fAjlUH
在日なんて知らなかったんじゃないの？
どこで誰が聞いてるかわからないからそういう発言には注意するべきだけど。
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 22:21:20 6nraPAgI
>108
在日ってだけでDQN認定？
同人に関係ないその子のプライベートなこと持ち出したり、108のがよっぽどDQNに思えるのだが。
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 22:36:15 nBbiPdcR
在日乙
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/28 23:03:47 oVXyO1ul
>108
知り合いでやっぱり似たような人いた。
『よろしければ』とか言って、同人誌の中のインフォメで
朝鮮総連発行の本通販してたよ。
（家族の記事掲載で、自分が文脈チェック協力という説明つき）
拉致発覚前だったけど、その時点で引いた覚えが。
思えば、
以前からトークで痛い発言していた人だったけど。
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 02:22:32 1VGGAmOP
>>114
うざいよ
国に帰れよ寄生厨
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 02:27:46 FTHdDi13
在日関連便乗。
超マイナージャンルで仲良くなった人がいたんだけど
その人朝鮮学校出身でかなり在日ということに誇りを持ってて
日記にも学生時代の話や伯父さんが総連の幹部でどうとかいう話が多く、
地域柄その辺の事情全然知らなかった私は新鮮さもあって素直に聞いてた。
だけど皇室叩きやウヨ叩きを毎回されるのはきつい…。
別に皇室もウヨも大好き☆という訳じゃないが、
少なくともそれなりに敬意を持って育ってきた身としてはもにょって仕方なかった。
当の本人はウヨ大嫌いなのにウヨ全開作品好き（知り合ったのはそのジャンル）だったし。
その人自身の人柄はすごくいいし、作品も好きだったけど（今はプロ）
アイデンティティとか思想の違いは埋められなかったず
結局私の就活を理由にだんだん疎遠になってったな。
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 02:38:59 URY4udhb
なんだか映画GOも超えるような話だな
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 03:16:51 jBoEEnJB
なんだこの流れｷﾓｽ
似たようなスレ立て杉こっちでやれ
同人友達に('A`)ｳﾍｧとなるとき 4
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 03:21:21 fMXf7FzS
在日としての価値観を同人仲間に押しつけるのは間違ってると思う
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 03:32:34 RNAzjAvq
いいよな、在日同人の奴ら
きっと同人誌の確定申告なんて絶対してない！
だって為替の換金、日本名だったもん 見たもん
自分、高校生であのころは何も知らずにつきそってたけど
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 23:45:48 /bzWJg1o
話ぶった切りすみません。
ちょっと聞いてくださいよ。
関西在住の友達。東京のシティがあるたびに「●●さんの本買ってきて」
「△さんの本は友達の分も欲しいから２冊づつ！」とか注文してきて
そのたびに買って送ってあげてたのですが、一回たりとも代金を払ってくれません。
しかも買って送った本は読んだあとすぐにオクに出して儲けは彼女の懐に。
１０歳も年下の彼女、若い人で関西の人はこれが常識なのか？とモニョリながら
付き合ってましたが、先日友達関係のことで相談してたらイキナリ「あんたが電波なんだよ！」と
逆（？）キレ。
金のことは言いたくないけど、お前のほうが電波だよ！金返せ！
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 23:49:46 JEbunD7t
電波というか単に図々しいというか常識ないというか
お金請求してこないしまあいっかﾐｬﾊﾐｬﾊみたいな感じなんじゃないか
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/30 00:04:44 GwYpCFpC
悪いことは言わない縁を切れ
そういうヤツは絶対に金返さないから
友情と金銭の貸し借りは別だお
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/30 12:29:40 Eohym8fj
ナマモノ系に多い「アンタは本当にファンじゃない」
洋楽、ビジュアル系に特に多い気がする。
このCPで萌えてるのうちらだけだから～とか、ライブに
○回行かない奴はファンじゃないとか、ご本尊の事、詳しく
ないだけで偽ファン認定。
何が哀しいって自分の友人がそう言う人間だという事。
転んだ途端にそれですか。興味持って聴いてみたら「わざわざ
追っかけて来なくていいよ、半端なファンはキモい」と言わん
ばかりの態度ですか。
新しい友人とCP話に花が咲いている友人を見て、疎外感
いっぱいな自分が情けない。
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/30 21:33:03 bfFU09GC
いるいるそういうひと。
ヒットしたメジャーな曲だけ聴いて「いいよね～」とか言わないで欲しい、
って言われて縁切ったことある。
好きでもなんでもないナマモノだったけど、そういうこと言うひととはつきあいたくないと思った。
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/31 00:04:56 UgAuOKe7
>123
代引きで送ればよかったのに
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/31 18:51:39 8nIYKg3L
>>126
いや、偽ファン止まりで充分だ。正直そのナマモノより大切なものはある。
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/31 21:31:09 rHrHCQ7F
>>126-127
いるいる、そういう人！友達だと尚更辛いよね
それ以外は気が合うから気にならないけれど
確かに私もずっと引っかかっていたかもしれない…
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/31 21:38:58 jR1cIMZ3
>130
ん？微妙な文章だけどどうしたんですか？
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/02 04:48:19 JXka1GMq
話がうまくまとまってないけど呟かせてください。
私の車をさも自分の物のように当たり前に利用する友人がずっと心に引っかかっている。
イベント後にご飯を食べる事になり、私の車で移動する人とバスの人が別れた際
その友人は勝手にバス移動の子の荷物を預かって来たりする。
携帯があるんだからメール位出来るはずなのに。
私の車は小さい上に仕事の荷物が積んであって、結局あぶれた分は彼女らの膝の上。
「なんで荷物下ろしておかなかったのよーｗ」とは言われたが、
タダで遠回りして家まで送ってもお礼は言われなかった。
遊びに集まれば、こちらに相談もなく自分の家に電話して
「今日はあの子(私)に送ってもらうから、夜は鍵掛けないで～…」と送ってもらう気満々。
周りは気を遣ってくれて、ガソリン代払おうかとか、ありがとうと言ってくれるのに
その子だけは絶対にそういう事は言わない。
毎回イベントでも「帰り乗せてって」とは言わず、うまいこと「乗ってく？」と
こちらが言い出してしまう状況を作るので、もにょを通り越してすごい。
(そして私も毎回それに引っかかっている…)
最近はそれがイヤでイベントに行かなくなってしまったけど
あれはやはり友達付き合いじゃなく、タクシー代わりにされているだけなんだろうか。
長文失礼。
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/02 17:29:54 Gk6pBJui
132乙。
言いづらいなら、車暫く使うの止めたら？
その厨友人には「車壊れた」って言うとか。
それか他のガソリン代払うとか言ってくれる友達達に相談して
「皆で相談して今までの分含めてガソリン代出す事に決めた」
とか嘘でも良いから言ってみたら？
このままじゃ良いように使われ続けちゃうよ。
言うべき事はキチンと言わないと
友人関係は長続きしないよ。
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/03 20:03:32 j9B+rNwb
＞132
そういう人は自分がずうずうしいってことがわかってないんだよ。
周りの友達にちょっとこぼしたりして助けてもらうのがいいかも。
私も吐き出し。
掲示板に書き込みしても私だけスルー、メールをしても返信なし、で
ずっと嫌われてるんだと思ってた同ジャンルの人がいた。
なのにある日、本を一緒に出そうと言われ驚いたけど嬉しくてＯＫした。
そしてさっそく話を書き上げてメールで送ると、返ってきたのは感想一言もなしで
ただただ文章添削をしただけのメール。
思えばその人は私の話に対して感想も面白いも何も言ったことがない。
その時も最後まで何も言わなかった。こっちはマメに感想送ってたのに。
私の書く話に興味がないのにどうして誘ったのかな、とずっと心に引っかかってる。
マイジャンルでは小説を書く人間が片手にも満たないから客寄せだったのかな。
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/06 01:17:15 +GSyezCj
なんとなくだけどその人は貴方の書くものに嫉妬してたんではなかろうか。
もちろん客寄せという手もあるけど、
それだったら持ち上げて誉め殺したほうがなんぼかいいと思うし。
普通本当に嫌いな相手だったら合同誌はしないと思う。
というのは好意的解釈かな？
それにしてもメールや掲示板でまでスルーされてるのに
向こうの勝手な合同本依頼を受けるなんて134は随分その人が好きなんだな…
ちょっと凄いと思った。
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/08 15:00:38 hF9LP6u+
呟き。
学生時代から同人で付き合ってる友人。大体ジャンルも同じだった。
初めの頃は彼女のサークルのが売上よかったんだ。
ただ一昨年私の漫画が商業アンソロに載りだした頃から徐々に売上がのび、
現ジャンルでは彼女の６倍は本を刷るようになった。本人には言ってないけど。
だが、その今でも彼女は「自分の方が上」オーラ満点と言うか…
イベントでは周りに聞こえるような大声で
「(私の名前)はデザインセンスなさ杉!ｱﾃｸｼだったらこうするのに」とか
「いい厨対策方法ｱﾃｸｼが教えてあげるわ」とか orz
極めつけは少し前に共同で開いたオンリーが終わった直後に言った言葉。
「ｱﾃｸｼが主催だからこんなに人が集まったの」
「ｱﾃｸｼ一人で開いた前回のイベントはこんなに苦労しなかったのに!」
前半だけだったら好きに言わせとけよーって感じなんですが、
後半を聞いた時は正直縁切ろうかと思った。
いい家で育っぽいから常に人の上にいないと気がすまないんだろうな。
仕事はきちんとやってくれるからほんとこれさえなきゃな…
長文ｽﾏｿ
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/08 15:35:08 L+CPraBr
相談スレじゃないけど何となくレスしてみる。
A.ハイハイとスルーしておく。
B.日頃からお礼言ったり褒めたりして彼女の心を満たしてあげる。
卑屈になる必要はないが、適度に立ててあげる。
人が言ってくれないから自分で言ってるとか、
認められてない感があるので主張してる、という場合もあるので。
C.FOする。
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/11 20:54:27 v5gozJO2
>132
寄せた原稿を感想ゼロで添削して来たんだから
好意はないだろうな。
下手したらあなたの作品を馬鹿にしてたかも。
利用されちゃったのは>132の墓穴もある。
まず相手の空気と距離を読めるようになろうぜ。
嫌われたくなくても、あなたが嫌いな人はたくさんいる。
あなたを好きになってjくれる人を探せ。
139:134
06/04/12 14:33:44 ObpFeFTS
＞135
嫉妬・・・。向こうのが上手いと思うけど、物書き同士だとどうしても出てくるのかな。
好きというか、そういうことされたの初めてで戸惑ってどう対処していいかわからず
「そういう人なんだろうな」ぐらいに思ってた。でも今はもう付き合わないようにしてる。
＞138
原稿～だから私でいいのかな？
嫌われてるんだろうと思ってたからこっちからはあえて接触しなかったのに、
私の携帯メールを同ジャンルの友達から聞き出していきなりメールしてきたりと
なんだかわかりにくくて。
でも丁度その頃その人の掲示板が荒らされてたから、もしかして私が携帯からメール送って
荒らしたと思ってメルアド調べたのかな、とか疑心暗鬼になるくらいはその人に対して距離は感じてた。
これからはもうちょっと空気読んで、そういう人とは深く付き合わないように
します。
何度も長文すまん。でも少しすっきりした。レスありがとう。
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/12 21:56:28 xkqdkajU
>>134乙
ツンデレにかまれたと思って忘れるといいと思う
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 14:14:34 P8EHXEx2
豚ギリすまそ。
以前のジャンルでの事だが、自分はオンオフ両方、相手はオンのみで、
こっちから好きになってリンク貼らせてもらった。
リンク報告したら、向こうからも「読んでます」とか
「好きです」とか返事もらったけど、リンクは貼られなかった。
だから社交辞令なんだろうなと思ってたんだが、
自分がイベントに出る度、差し入れしてくれる。
それも安物じゃなく、ゴディバとか。
どうやら好きなサークルさん全部に配って歩いてるらしいんだが、
新刊無くてもいつも差し入れもらって、本当に心苦しくなるほど。
そして毎回色々お話もしていく。
……なのにリンクは貼られない。
他のサイトは結構貼られてるのに。
……あれってどういう事だったんだろう？
今でもよく分からないんだ。
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 15:26:28 MQRZbpOz
ずーっとリンク自体が更新されてないなら
忘れてるか、リンクの作業自体が面倒くさくて放置。
自分はオフのつきあいは仲良くてもリンク貼ってないところ
結構ある。作業が面倒で。
ネット上で繋がりを主張しなくてもリアルで繋がってれば
いいかなという考えの人もいるので、一応。
でもリンクの更新はされてて自分だけ貼られてなかったら
何かしらあるかもね…
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 15:52:22 Sdt7tMWi
サイトとオフラインの作品は別…とか？
自分も必ず新刊買う好きなサークルや、実際付き合いがある人の所でも
あんまりサイトを見に行かない所はリンク貼らない。あんまり見に行かない理由は個々様々ですが。
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 16:18:42 rZLtBLOD
自分もファンメールだして貼ってないサイトあるけど理由は
・自サイトのとりあつかいジャンルとあまり関係がない
・>>143見たいな感じで、オンラインにはあまり力を入れてないことが見て取れる
>>141読んで思ったけど
なんでリンクはってくれないの？！って思われてることもあるかもしれないなあ。
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 17:40:24 DF1cCWMx
うちは個人的に好きだろうが付き合いあろうが、貼ってないところはある。
閲覧者に対してお勧めという意味のリンクページのつもりなので。
リンクそれぞれなうえ、あんまり公言しないもんだしな。
そういや>>142みたいに、貼るつもりでいて、
ついつい面倒でまだ貼ってないところもあったよ。
146:141
06/04/13 18:17:10 P8EHXEx2
・リンクページは時々更新されてた。いつまでも貼られないのは自分だけ。
・向こうと自分は同ジャンル同カプで、自分は元々はオンメイン。
なのでオンのが充実してるし、更新も頻繁。オフはオンの再録本が半分。
だからオンとオフで比較して、オンの内容が落ちるという事も無い。
……何か自分に問題があって個人的に付き合いたくないなら、
オフで差し入れしないよね？
社交辞令で好きとか言ってるだけなら、
リンク貼られなくても別に構わないんだけど、
そうとも思えないんだ。
本当に、なんでなんだろう……。
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 18:17:47 QOL6Ww8b
自分は本当に大好きで誰にも教えたくないサイトというのがあるなあ。
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 18:39:57 MQRZbpOz
あと、影響受けてるのがばれたくないとか
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/13 22:31:00 5mN6ew+5
神のサイトにヘタレサイトからのリンクなんて畏れ多い、とか。
150:145
06/04/13 23:22:13 rKQsNuv8
×リンクそれぞれなうえ、
○リンク方針はそれぞれなうえ、
151:141
06/04/14 00:53:58 COEOrNye
色々意見有難う。
皆の意見読んでて、もしかしたら他のオンの管理人その他に
知られたくないのかなーと思った。
以前一度にちゃんで晒されたことあるし。
どうしてなのか分からなくて、ずっと引っかかってたんだ。
レスありがとう。
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/14 14:56:51 EJX8jjFY
いつも見てて不思議なんだけどさ、
ﾘﾝｸ作業めんどくさいっていうの、そんな面倒な作業かね。
相手ｻｲﾄのURLとバナーURLｺﾋﾟってはっつけて
保存して鯖にあげるだけ。
５分もかからんよな？
まあ説明文いちいちつけるようなｼﾞｬﾝﾙならわかるけど、
なら説明文つけなきゃいいだけの話だしな。
それでもつけたくてつけてるなら、そもそも面倒って言葉が
出ること自体おかしいしな。不思議だ。
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/14 15:19:09 EIIjpjmY
貼ったら張りっぱなしの人はいいかもしれない。
ブログの脇にずらずら並べるだけだったら更新報告もいらないくらいだし。
自分はリンクも一応重要なコンテンツのひとつにしてるので
新規リンク追加時に既存のリンクの管理も同時にすることにしてるし、
1回リンク貼ったら定期的に巡回してバナー変更、URL変更に対応し、
人によっては年齢制限をつけはじめたりして注釈をつけたりリンク外したり
延べの手間でみたら5分やそこらではないよ。
更に
挨拶（自分はしないけど）したりとか説明文つけたりしてリンクを交流の一環と考える人は
かなりエネルギーを注いでると思われる。
面倒といってるレスは2回しかないから、面倒な人ってそういう人じゃないか？
そういう人に全く出会っていないとすればそれも不思議だし、
そういう人に出会って尚>>152みたいに思うんだったらそれも不思議だ。
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/15 02:17:49 CgkA5+ST
最近、厭離で隣スペになった人と友達になった。
お茶もしたし年上だしいい人なんだけど、メールしても１回きりで返事が返って来ない。
こっちの質問には無視。
メールが来たと思いきや、質問には触れず、必ず「帝都の夏、受かるかな」とか書いてくる。
新刊は２冊出さなきゃとか言ってるので、いつの間にか合同サークル扱いにされているんじゃ
ないかと思ってしまう。
売り子の話はしたけど、合同という事は言っていない。
私は元々ピコ手で売り物が多く、いつも机はいっぱいなので、多分その人の商品を置く場所は
無いと思うが、当日ふじこられるなら、今のうちに話しておこうと思うよ。
これで縁が切れるなら、それまでの人なんだよね。
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/15 02:48:38 UU5dBksJ
>>154とはちょっと状況が違うかもしれないけど
メールの質問に返事もしないで自分語りばっかりの奴は切ることにしてる。
向こうが好意持ってるのか利用したいだけなのかわからなくて気分が悪く、
悶々としてる時間がもったいない。
一人そういう奴切ったらめちゃくちゃ楽になった。
別にはっきり悪い子じゃないから躊躇したけど、切ってみるとすごい悪影響があったんだな、とわかった。
なんかコミニュケーションおかしい奴は優先的に切った方がいい。
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/15 02:49:15 UU5dBksJ
コミュニケーションです。ありがとうございました。
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 16:31:45 rgDrwBtg
つ 本当に
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 19:39:00 edHHrUB3
おかしい奴なあ…
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/21 09:45:34 IYjgXwNy
以前サークルで付合いのあった人。
色々あって自分は抜ける事になり、そのまま疎遠になった。
しかしある時、久々に見た日記にて明らかに自分の事を言っている
部分があるのに気が付いた。
どうやら私の日記に自分の事が書いてあると勘違いした模様。
自分も自意識過剰の勘違いかと思ったが、記事の内容や時系列が
ぴったり合う。
その後その人はこちらを敵視し始め、ブログを請求制に。
私は何が書かれているか、その人の性格から言って色々文句
言われてるかも、と気になり、色々検索してしまった。
そしたら日記に「まあせいぜい頑張って探しなよ」と書かれた。
（以前の日記は別ジャンル専用として残され、時々更新されていた）
もう過去を忘れて、何を言われようと関係ない、無視しようと
思いました。
私がサークル抜けたのは、その人の自己中心的な所と、有名に
なりたい、マイナージャンルだけどここでは大手！な態度に
嫌気がさしての事だったんだけどな。
抜けた事に罪悪感を感じてたし、文句言われても仕方がないと
思ってたけど、同人特有の変な向上心もってる人とは付合い辛いと
痛感した、未だに引っ掛かってる現在進行形な出来事です。
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/24 14:49:08 LEe9wVyl
まさに神、とばかりにあがめたくなるような作家さんがいて、
オンだけで満足してた自分が初めて通販申し込みをして本を買った。
読み応えのある長編で買ってよかった、と思える内容だったのでかなり長文の感想メールを送って
その返信をいただいたりちょっとだけ交流もあった。
少なくともメールの文面上は萌えツボ一緒だねーと盛り上がった…と思う。
何度かやり取りしてる間に自分もサイトを開いたのでメルフォのURL欄に
ひっそり書き込んでみたら、神も訪問してくれるように。
ただし、こちらの作品についてはスルー。
まあ相手は神だししょうがない、と思ってた。
でもだんだんオンにうpされる神の作風が自分の萌えとずれてきたな…
と思ってるところに新刊。
オンで発表済みの作品再録＋αの内容ということで、迷った末スルー。
その後、ぱったり神は訪れない。
こっちからは記名つきの拍手を送ったりとかしてたけどもしかしたら
それも
向こうにとっては重荷なのかも、と思って最近は無記名に戻した。
やっぱりあれは通販の客だからこその社交辞令だったのかなー、とちょっぴり寂しい。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/24 22:24:23 6FFcUAOP
>>160
あー、わかる。
こういうのって誰が悪いわけでもないんだよな、縁ていうか。
始めのやり取りは社交辞令とかじゃなくて、
本当に感想とかが嬉しかったんだと思うよ。
また楽しい出会いや新たな神が現れるさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/24 23:01:36 8XTg+XWw
最初はお互い本当に楽しくてメールしてたのに、
引っ込みがつかなくなっちゃって…というのはあるよね。
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/27 22:51:37 hW94Fc2F
絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 00:20:09 Z+SBOqhg
ｱﾃｸｼ臭したらｽﾏｿ
大学をきいてくる椰子が嫌
無視しても断っても流しても「あ、そういえばさっきの答え聞いてないですー」
しっかり同人に関係ありませんから、といっても「良いじゃないですかー」
三毛でも茶でも一人はいる
たいていがそのあとに「私は○○学校なんですよー」を言いたいのが見え見え
ああいった場で学歴さらして何が楽しいのか
しかも工房だけでなく年配の人も自分の子のことを言いたいのか、
話を振ってくる
ほっといてくれ
変な知名度（偏差値の高さではない）のある学校
だからさらい言いたくない
うちのジャンルだけなんかな、厨まみれ
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 01:40:49 sM1MJA2m
なんか164の学校を自分も知りたくなってきた
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 02:43:18 XDz4yPbk
亜細亜大学？
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 03:26:16 lgrIR/c1
心にひっかかっていること・・・
偶然、同じゼミの子が同じジャンルの同人者だった。
相手は大手で自分はピコだったんだが、カプが大幅
に違うし、ゼミもいっしょだしで楽しくつきあっていた。
萌えトークしまくったせいか、その子のやってたカプにはまったんだが、今更
カプ変えると、相手を利用していると思われないかな、とひっかかっている。
そんなつもりはないけど、カプ同じだとさすがに本にゲストに来てくれとか、
言えないかんじになったことは事実なので、どうしたらよいのかわから
ない・・・自分が対等に頼めるくらい、同人で売れていたら違ったんだろうか
と自己嫌悪にも陥っています。
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 06:44:41 evDchb4n
相手の出方を見て決めれば。別名でサイトだけやってみるとか。
>164
そんな年輩の人まで察して助けてくれもしないのか。
確かに子供っぽいグループだね。
169:164
06/04/28 08:12:24 Z+SBOqhg
ｷｬﾋﾟﾀﾙｼﾃｨｱｰﾄﾕﾆﾊﾞｰｼﾃｨ（和訳）
だからと言って漫画絵がうまいわけでもないから
言われたほうももにょるだけ
同人内で偏見があるので（これも自惚れ臭いが）
同系列大の絡まれた友人をたくさん知っているので
友人とも言わないことにしてる
「あ、じゃあ、学校言わなくてもいいから何系ですか？」も嫌
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 10:43:46 CMLWarfj
もうＦＯしたけど、とある年上同性の人のことを思い出すとﾓﾆｮる。
仲良くなって、家もご近所だと分かったので、その人オススメの
居酒屋に誘われた。
自分はお酒が飲めないというと、料理も美味しい居酒屋だから…と言われ、
ならいいかな、と誘いに乗った。
薄々は気付いていたけど、その人は凄い大酒呑みだった。
そして会計時、当然のように割り勘させられた。
端数は多少向こうが持ってくれたけど、呑んだお酒の代金考えると
全然足りない。なのに「私こうみえても稼いでいるから払うよ！」と恩着せがましい。
在宅仕事のその人は、呑み代もしっかり領収書切ってもらっていた。私の分も含めた金額を。
…経費で落とすつもりなら８割は負担しろよと思った。
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 11:16:37 jUGgEv+f
>>170
乙です。
その人が食べた分だけその人が払う、みたいな割り勘が主流じゃないのか
まだそんなに生きてなくて経験ないからかもしれないけど、
きっちり何等分の割り勘はカラオケとかしかないな。
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 14:56:43 XQiSfSIs
>>170
乙。
次回から（次回があるなら）別々に計算してもらえ。
レシートは一緒にしてやってもいいからさ。
ちなみに在宅ワークだと経費で落ちるわけじゃない。
収入から経費を引いて申告することができるので
税金がちょっと安くなるだけ。
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 15:10:18 2E4O6oUA
別計算といっても居酒屋じゃなぁ…。
自分も飲まないんだけど、飲む人は気持良くなっちゃうのかどんどん飲むし
眠くなってるからか、そういう細かい事に頭が回らないみたいなんだよね。
楽しく飲んでくれるのは嬉しいから、自分が別件で迷惑をかけた時のことを思い出して目をつぶってる。
そいつは最近痩せたので控えめになり、逆に自分の方が良く食ってるし。
でも、お金の事って結構根深く残るんだよな。
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 15:18:04 2E4O6oUA
連投もめん。もう1人酒飲みの奴を思い出した。
お金が心もとない時だったので、思い切って「飲みの差額を考慮してくれ」と言ってみたら、
「飲みの場所ではそういうのは覚悟するのが常識」と言われた。
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 16:24:01 08yTgiI5
全く飲まない人とだったら、飲む人が7～8割持つのが社会の常識。
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 16:41:35 W6XWpAaC
ていうか、そういう時はドリンク代別で計算するよね。
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 17:10:03 0M/oPyRk
オタクってそのへんの人づきあい常識が微妙に守れない人多いよな。
細かいことだからそんなに言いたくもないってことに。
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 20:55:47 L0AfEMEJ
>170みたいな話はよく聞くなあ。
それはやっぱりたくさん飲んだ側がその分多く払うべきだよ。
飲んでない方が「面倒だから均等割りでいいよ」って言うのはいいけど逆はだめだなー。
男同士だと飲んだ量に拘わらず均等割りにするみたいだけど、女同士の飲みで
それはありえない。やな言い方だけど、なんかそれたかりみたいじゃん、割り勘だから
多く飲んじゃえとか思ってそうでやだわ。それで人をケチ呼ばわりするならもうつきあわない
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 02:54:44 /ff94pGs
酒を飲まない立場からしたらやっぱり完全割り勘は納得できない
でも当然のように完全割り勘の人や何百円単位の端数だけ多く払って
「これでいいでしょ？」みたいな顔する人も多いんだよね…
最初は我慢してもそういうのが積もり積もると付き合い自体を控えるようになる
煙草と酒の好みは付き合いでは重要だよね
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 10:52:18 qlmBKtA9
酒をあまり飲まなく、食べる友人と、酒を飲むが食が減る自分の場合は、
食事をこまめに頼む分と自分の飲み代がおおまかに半分くらいに
なるので、そういう感じの時は割り勘になる。
バランスだな、と思うし、誘った側がちょっと考える部分だと思う。
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 11:50:05 srL9kCTK
オフでもつきあいのある管理人が
日記でmixiを始めたからやりたい人はメール下さいと書いていた。
興味がなかったのでスルー。
数日経ってからケータイの方にメールが着て、しつこく誘われたので参加。
更に数日後、「日記に反応して参加してくれた○○さん（私のHN）、ありがとう！」と書かれていた。
何てことないことだが、いまだに思い出すと少しだけもにょる。
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/30 07:32:19 0QC00B59
「●●さんにメールで誘われてmixi始めました」て言いたくなるな。しないけど
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/03 05:35:58 P3n4UECe
あげ
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 07:30:11 dDmwbe2v
つうか全然飲まないような奴と居酒屋に行くって言うのがな
それ自体すでに飲んべえの方に合わせてる訳だから
多少なりとも考慮してほしいとこだな
腹割ってつき合える中ならいくらでもどうにかなるけど
それほどじゃない相手だとモニョオが溜まるんだよなあ
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 07:42:29 yRVMEKTQ
いろいろな料理を少しずつ食べられるし、ソフトドリンクがあるからいいじゃん
つうか、成人同士の付き合いなら、下戸でも居酒屋行くのは当然だと思ってた…
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 07:59:00 D638IWmM
長年仲良くつるんでるからこそ、色々な面を発見してもにょるもんじゃなかろうか。
全くもにょる所がなかったり、相手のそういう面に全くもにょを感じないような完璧な人間なんていないでしょ。
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 08:04:01 2CBUaDoe
>>185
成人同士の付き合いだからこそお互いの事情を考慮するのが普通じゃないの？
下戸でも居酒屋の雰囲気が好きという人もいるけど、
居酒屋が当たり前というのは完全に飲む者優先の考えだし。
というか成人なら居酒屋が当たり前って強引な主張だね…
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 08:16:18 dDmwbe2v
>>185
いや、本人がいいなら全然いいと思うよ
自分が個人的に飲めない子と二人で酒主体の店にはまず行かないっていうのと
発端のレスから勝手に同人友達二人が親睦を深めるというシチュで想像してたもんだから
なんか気に障ったようでごめん
大人しく同人誌買いあさってくる
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 23:28:53 PtQk7oty
つか、会社の付き合いでもないのに呑まない人に確認もせずに居酒屋に行く奴が信じれん。
打ち上げならともかく、それが常識ってのも、どんなけ生活範囲狭いねんと思う。
そこで小料理屋という選択肢はないの？
大した値段でもなく居酒屋よりよっぽど料理の幅広いよ。
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 23:43:04 WFPT/A6y
流れ豚切りすまん。
数年前、知人と偶然隣のスペースになったときのこと。
その人は売り子してる間も、知り合いの人が挨拶にきたときもずっと
携帯ラジオのイヤホンを耳につけたままだった。
スペ内の身内に経過を報告したりしてたので
スポーツ中継を聞いてるらしいとわかった瞬間、微妙にﾓﾆｮ…。
好きな選手の様子が気になるのはわかるけど
せめて人が来たらちょっとの間でもイヤホン外すとか出来なかったんだろうか。
こっちは萌え話とかできるかも、と思ってwktkしてたのに
話しかける気も失せた。
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/06 01:22:35 sLxu6VW/
嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/06 01:25:47 5pQzI9tG
あたまのヤバそうなのが多いから近付くのは控えたい
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/07 14:00:36 mrK6ERwO
もう10年以上前のことだから、今更確認出来ないんだけれど
「AさんもBさんもあなたの事が嫌いなんだって！」って言われて
友達だと思っていたのに…としばらく立ち直れない事があった。
ちなみに教えてくれた人は当時新規参入の別ジャンル大手っぽい人
Aさん、Bさんはジャンルで顔がとても広い人で、私も親切にしてもらえて助かっていた。
今思えば、新規参入してきた人が悪い噂を流したのかもしれないなと思う
私はそれがきっかけで別ジャンルへ行って難を逃れたけれど
その人の悪い噂しか聞かなかった…。
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/12 18:09:03 e1i7vMQY
ネットで知り合った人がイベントで挨拶に来てくれた…のはいいがずっと居座られた。
最初は普通にフレンドリーに接してたんだけどとにかくずっと横にいるし、しかもあんまり話してくれない。
（こっちからふった話には普通にのってくれるんだけど、向こうから全然話をふってくれない。）
最後の方は話題もなくなるし、めんどくさくなってスケブ描いたりして話しかけなかったんだけど
それでもずっと横にいる。やっぱり無言で。
なにがしたかったんだあの人は。
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 11:20:30 Rz8yp0vL
同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 15:14:40 Rz8yp0vL
嫌いなスレ？
そんな事よりみんなでおっぱいの歌を歌おうぜ！
おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい
イェイ！
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 20:55:16 4NGBKegb
友人の手伝いしてたら凄く似たような子が来たな、友人サイトの常連の友達でイベントで紹介されたらしい。
本作ったって言って持ってきてくれたんだが、表紙をさっと見せただけで後は胸の前で裏表紙見せてもってた。
見たいとかどんなの書いたの？と聞いても「見せる価値もないから｣で終了。
私が居るからかなと席外そうとしたが凄い勢いで「ウザくてすみません！置いて行かないで下さい」
？となりつつも萌え話振ってみたが「そうですか」「はぁ」など気の無い返事ばかり
お客さんが来たの友人が「来てくれてありがとう、またね｣と追い出したが終了まで遠くから話したそうに見られてて怖かった
198:引っかかり
06/06/06 20:20:01 OztvgZdI
ageますね
199:ゆか
06/06/07 02:28:32 62QePzlX
新品同様のペンタブ借りパクされた…そして消えた
200:引っかかり
06/06/07 18:34:46 vavniTSd
私の周りに専業さんはいない。そして学生さんもいない。
ヲタであることを除けば、一般の同年代と変わらないはずなんだが
遅刻ばかりでなく何かトラブルになった時に、謝るということをしない。
一般の友達は言い方に多少の違いはあれど「あ、ごめん」とか最低でも一言ある。
なのに同人者は、こちらが怒ってることを知ると必ず音信不通＆着信拒否などで
連絡手段を絶った挙句に「悪いことしちゃったとは思ってるんだけど」とか
「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」とか言ってくる。
なんで普通に「ごめんね」が言えないんだろう。
一言でも言ってくれればこちらも引き摺らなくて済むのに…
このスレ見ながら考えたら、謝れない人は圧倒的に同人者ばかりだったよ…
201:引っかかり
06/06/10 00:19:23 dOgIPISa
>200
よくわかる
「ごめんを言わない＆逆ｷﾞﾚして音信普通＆着信拒否」
この言動が１ｾｯﾄになってる人が多い
音信普通＆着信拒否の間に他の人間に自分が悪くないと思わせる根回しをする人も多くて本当にﾀﾁが悪い
202:引っかかり
06/06/10 05:31:28 aNL+U4/r
これは、同人者ならではの、心の奥底にある上下関係みたいなものが出てくるとか
そういう類の問題だったりするのだろうか。
↓こんなの。
>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
相手のファンだとか、相手と自分では釣り合いがとれないとか、卑屈なタイプ
>「ごめんを言わない＆逆ｷﾞﾚして音信普通＆着信拒否」
作品の出来orサークルの規模が、自分の方が格上だと思い込んでいるタイプ
203:引っかかり201
06/06/10 10:23:13 dOgIPISa
ｽﾏﾝ漢字間違えてたよ＞音信不通
>202
私はどちらも自分が格上…というか
謝罪によって一時的にでも相手から引き下がる事をしたくないタイプだろうと思ってる
>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
これも結局は自分の非をあたかも自分が譲歩したように思わせることで
本当は一時的に一歩下がるべきところで無理矢理釣り合いを取ろうとする言い回しかと
卑屈な事には間違いないよね
204:引っかかり
06/06/10 13:00:47 vIn2LsBq
>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
お前とは合わないっていってるのと同じだからね
まあ実際合わないんだろうと思うけど
205:引っかかり
06/06/17 14:42:23 xQ5XKu4o
５年間サークルをともにしている相方が引っかかり。
初めから相方は絵を描くのは好きだが漫画はあまり得意ではない様子。
最初は学生から始めたからお互いお金もなくて
ずっと折半で合同誌を出してきたのだけど、
最近、相方がコスプレを始めて、よく新刊を落とすようになった。
巻き込まれるのが嫌なので、相方が落としたときは個人誌にして
新刊をだした。
いい加減、ひとり立ちしたくて「お互い離れてきたから別の道を行こう」
というと「私を捨てるの？」と言ってくる始末。
彼女はコスプレに目覚めたはずなのにどうしてすがりつくのか
よくわからない…。
なんとなく原因は同人誌の売り上げなんじゃないかなぁと…。
最近ようやく２桁の万単位で売れるようになって、
「そんなに売れるんだったら私も落とさなきゃ半分もらえたのに」
みたいなことを遠まわしで言ってくるあたりが…。
私の過剰反応かもしれないけど、そういう面が見えてきて
ますます離れたいんだけど…。
はっきり言えない自分に(´д｀)アヘァ
206:ひっかかり
06/06/17 15:39:13 KY1Q/2Tw
>205
絡んでゴメン。
それ早いうちにハッキリしておいた方がいいよ。
「自分のペースで漫画を描いて出したいし、自分の漫画を読みたいと
思ってくれる読者が欲しい。一人でやりたい」と言い切った方が
いいと思う。
その人には、捨てる捨てないの問題ではなく、一緒にやる意味が
もうないから、いい加減独り立ちしないと自分のペースが乱れて
しまう、とか言うのは駄目なのかな。
自分は本づくりをメインに必死になりたいんだと。
会えなくなるわけじゃないんだし。
207:ひっかかる
06/06/17 17:16:11 8wsn047G
吐き出し。
暈かしてますのでちょっと矛盾が出るかもしれんが。
イベントで同カプの作家さんから合同企画に誘われた。
同じテーマをオンオフ両方で成功させよう！と面白い内容だったので、私はその場で承諾。
家に帰ってから三ヶ月程度で、一生懸命その企画をオン上で最後までやり遂げた。
途中くじけそうにもなったが、何よりも合同企画だから、相手方の作品も楽しみだったから頑張った。
この企画はテーマだけを決めて後は打ち合わせ等全く無し。
だから次の大イベントで相手方が企画をやり遂げてくれる事を期待しつつ遊びに行った。
しかしその時企画の内容で作られた本は無かった。
聞いて急かすのも悪いので、とりあえず大人しく待つ事にした。
数ヶ月後、また大イベントが開催されたがやはりその本は出ていなかった。
イベント後の打ち上げで偶々その人と一緒になったんだけど、やはり聞く訳にも行かず。
内心でなんとなく引っ掛かってる内に突然、その作家さんから謝られた。
「やっぱり出来なかった、ごめん」と。
素直に謝られて、企画が打ちきりになったまでは良かったんだけど、その後残念がってたら付け足しで言われたんだ。
「今の部数じゃ出来ない」ってさ。
その作家さん、カプ内では確かに大手ですよ。ジャンル内でも中手さんですよ。
でもまさか今と同部数売れないからって理由で断られるなんて夢にも思ってませんでした。
その企画は確かに特殊なもので、買い手を選ぶ内容だったけど、一番は売り上げですか？orz
あまりにも心の中がもにょもにょしてるのでその作家さんとはゆっくりと距離を置いてるけど、
等の本人はそれに気付いてない様子。
他にも色々引っ掛かってる事があるんだけど、売れてる人って所詮こんなものなんだなー…と実感した瞬間だった。
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/06/17 20:16:04 Fb1loW0L
>207
確かにそれは酷い。キレていいと思う。何ヶ月も、なめた行為だ。
けどそれはそいつの性格の問題であって、「売れてる人」全員が「所詮そんなもの」ってわけじゃあない。
大手だろうと売れてなかろうと皆人それぞれ。一人一人違うんだよ。
209:ひっかかる
06/06/18 00:23:37 zFCPuqiE
>208
あー…、そうか、言葉が悪かった。すまん。
初めてそう言うレベルの作家さんと交流したんで、
世の中そんな程度（一度儲かると病みつき）なのかなと思ってしまって。
キレていいのか…、年上で中手さんとなると何も言えなかったよ。
他にも、ちょっぴりとは言えネタを提供した漫画を商業誌へさっさと売られたり。
企画の事は内密に進めていたのに、日記にちらっと書いたら微妙な態度を取られたり色々あった。
最初は神と崇めていた作家さんだったが、そんなこんなで萎縮。
そりゃこっちも悪い所があったのかもしれないけど、メール出しても返信して来ない等、マナーも悪い人だったなぁ。
素直に縁を切れるように努力してみるよ。
ジャンルカプ内大手と縁切りなんて追い出されかねない状況だけどorz
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/06/18 09:06:34 29w+fRj8
こっちも言葉が悪かったかも。実際キレなくても普通内心キレる行為だと思ったので。
実際キレるかは熟考するのがいい。
そんだけ色々あるならやっぱり長い付き合いをするのはやめといた方がいいと思うが
微妙だなあ・・・ジャンルにいづらくなるのは理不尽だから
ジャンルにいるうちは内心では切りながらも表面的にうまくかわしていくとか
静かにフェードアウトとかってのは無理かな。
といってもそういうかわしは自分も下手な方なのでうまくアドバイスもできんが…
がんばれ。
211:引っかかり
06/06/18 14:35:08 xEHSP1WR
とある中手作家から、友達になりませんか？と言われた
当時純粋だった自分は、ｵﾝでしか殆ど描いていなく、もの凄いへたれだったので素直に嬉しかった
だんだんとその人とオフイベントに参加したりしているうちに、一緒に本を作らないかという話になった。こっちはとても嬉しかったのだが、いつになっても連絡はこない。
問いただしてみると、あからさまに嫌悪が感じられる文面で、
社交辞令って言葉を知らないんですか
と、言われて縁を切られた。
現在その中手は仲良くジャンル中手同士で遊びに行ったりイベントに行ったりしているようで、ああ、ｵﾝでの踏み台にされたんだな、と思った。
何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、忙しいから電話するなだのﾓﾆｮﾓﾆｮしていたんだが……
平気でサイトには仕事場から更新してますだの、仕事場で●●さんの小説読んで泣きましただの書かれていたので更になんだかなあと。
縁は切れて嬉しいけど、こんな人が人気あるんだなあと思うと正直微妙だ。
長文ｽﾏｿ
212:引
06/06/18 16:42:32 IIFKlOkz
うわあ……最低だ。その厨手。引っかかりどころじゃないよ。
211乙。
純粋に作品を楽しんでいれば、いつの間にか人の輪ってできるものだから
その厨手の事なんかスッキリ忘れて、交流も作品つくりも211の思うように
楽しんでいけばきっと良いきもちで活動していけると思うよ。
打算でやってる人間の人気なんて、あっても無くて無意味なものさ。
同人は心から楽しんでる奴の方が勝ちだ。
213:ひき
06/06/19 10:48:49 6c7fLGUC
>>212
ありがとう、ID変わっているけれど211です。
今はイベントには出ていないけど、オンで相変わらずへたれながらも頑張っています。
何人かゆっくり仲の良い人もできてきて……212さんのおかげでモヤモヤがスッキリしました
ありがとうございます。
214:心に
06/06/19 18:49:54 M3KW+txb
本作ろうとか思ってもないこといえるその厨手がわからんわ
215:こころ
06/06/19 22:25:59 +6srbPT1
友達になろうはともかく本作ろうって社交辞令で言う言葉じゃないよなぁ…
216:ハラ
06/06/19 23:32:45 GqzbGzBb
211おつ。
おまいわ悪くないよ。そんな奴はペっだ！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
217:ひき
06/06/20 21:47:20 GfGZ6uWY
211です
>>214-216
ありがとうございます…やっぱりおかしいですよね、社交辞令で本を作るなんて言うのは…
性格を見抜けていれば良かった…
218:同人の付き合い
06/06/20 22:12:24 uA/9Szs1
>>211
ちょっときになったので意見させてもらうね。
211は自分に非がないように書いているが
本当にそうなのか引っかかるんだけど。
＞何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、
＞忙しいから電話するなだのﾓﾆｮﾓﾆｮしていたんだが……
これって向こうの都合も考えずに電話なりメールなり送ってたんじゃないの？
自分ではその行為は別に迷惑でもなければ当たり前の行動だと思っていても
相手にとっては凄く迷惑だったり非常識だったりするもんだし。
それでウザがられてＣＯされちゃったんじゃないかと思う。
でも、ま、その人とは普通に合わなかったんだと思うし
縁が切れてよかったんじゃないかな。
そのうち気が合う人が見つかるよ。
219:ひき
06/06/20 22:33:31 GfGZ6uWY
>>217
友達になろうって言われて舞い上がってしまったんです……
でも仕事中メールするなって言うくらいならプライベート用携帯持っていないのかなとか、メール来ていてもシカトしていればいいのに、と私は思ったんですが…
長々すみません
大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…
220:・
06/06/20 22:43:48 9dzJwRfy
いやーそれはないなあ
さすがに社交辞令はないと思うけどさ。
仕事中メールするなって言われたらしない。
それが普通だと思う。是も非もないよ。プライベート用携帯?余計なお世話。
221:つきあい
06/06/20 23:19:39 XLburwOS
>219
ここらあたりで、自分にもおかしなところがあると
気づいておいたほうがいいと思うよ。
せっかくできた友達なくす前に。
222:引っかかり
06/06/20 23:29:00 wFfF9tBf
急に叩きムードになったな。
まあ仕事中と言われた時間帯に、懲りずにメールや電話を
送っちゃたなら失敗だけど、モニョってるって事はそうでも無かったんだろ。
211もちょっと卑屈になりすぎだが、これ以上突付くのはやめよう。
そろそろ次の引っかかりを吐いてもらおうか。
223:引っかかり
06/06/21 00:31:03 TT+VL5/w
>219
ウザくて切られたに一票ｗ
相手の性格を見抜けたら良かったなんてぬけぬけ言ってるけど、
その前に相手が
＞大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…
こんなこと言う性格の奴だって見抜いたんだよｗ
224:引っかかり
06/06/21 01:28:51 n4MbdqM+
>211だけ読んで同情的に感じてた人間が
>218のツッコミと>219のレス読んだら、
それはどうよって思うのは仕方ない希ガス。
叩きムードに変わったとか、そういうんじゃないだろうこれは。
225:引っかかり
06/06/21 02:00:23 KyJhuiaq
>219
自分の周囲にもいるよこういう人
そんな事ないよ！ってもり立てても
「でも･･･でも･･･私なんて･･･」
「中手さんは売れてて凄いですね。私なんて･･･」と誘いうけ
そのうちﾌｫﾛｰすんのも疲れてしまい自然にFOした
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人との付き合いは、気持ちがこっちまで萎えるから
悪い子じゃなかったけどそうするしかなかった
>219の場合は相手がFOしたがってるのに気づかなくて
しつこく電話やﾒｰﾙしたから相手が社交辞令って言葉を持ち出したってｵﾁなんじゃないのかな
226:引っかかり
06/06/21 07:30:11 SoA8VhCZ
218のツッコミを見て、逆にメールなんて、マナーモードにすれば、気にならないと思うんだが。
仕事中でメールが来るのが本当に嫌な人なら電源を切っているだろうし。
227:引っかかり
06/06/21 07:46:39 fm5kxDnj
メール電源を切ったら仕事にならない仕事だったのかも。宅配配送の人とか。
まあこれはエスパーです。
228:引っかかり
06/06/21 11:49:53 CTC8WhCh
お前らいい加減絡みへいけ
229:引っかかり
06/06/21 13:31:49 6E1KmScI
つうかいつからここは叩きスレになったんだ。
誘い受けだのなんだの、絡みスレや該当スレへ池。心当たりのある椰子が絡んでるのかもしれんがなｗ
230:引っかかり
06/06/21 18:09:38 v8FeBfXF
叩きではなくて助言なんじゃないかね？
人間関係ってなかなかわが身は振り返れないからね。
231:引っかかり
06/06/25 21:07:28 EIcMaQ7B
「仕事中にメールするな」でしょう？
一回言われてやめなかったってワケではなくて、
いきなりそんなこと言われたらモニョるけどなあ。
「仕事中に」電話するな、なら、そりゃ仕事と思う時間に電話はだめだけど
「忙しいから」電話するな、とか一回目の電話で言われたら、
じゃあ番号教えるなよ、と思う。
232:引っかかり
06/06/25 23:04:31 NUJIju7i
数年前からファンになった作家さん。
その頃話題になった新作にジャンル移動して、そのまま流行に乗って順調に大手の仲間入り。
でも何かその辺りから微妙にトークや日記とかでも誘い受けっぽい気に障る表現が目立つようになり
本の方は本の方で劣化が激しくなっていた。
なにこいつ天狗？と、そこらあたりからアンチになって、
ここの板でもすぐバレる程度の伏せ字で悪口をいっぱい書いた。
数ヶ月後、全く関係ないジャンルに参加してるのを見たので変に思ってサイトを覗いたら
それまでのジャンルでのサイトは全て閉鎖してしまってた。
新サイトもジャンル移動先で出した本買った人じゃないと分からないようになっていた。
…今にして思えばそこのジャンルの人たちとは不自然なくらい交流がなかったし、(カプアンソロとかにも全く呼ばれていなかった)
もしかすっとジャンル移動で大手になった事からどっちの仲間内でも嫌われて孤立してて、
ファンの支えが全てだった心理状態だったのかもしれん。
それに加えてもしあの悪口を見ていたら、そりゃサイト閉鎖したくもなるわな。
今いるジャンルは流行でも何でもないのでﾏﾀｰﾘやってるようだが、
あまりそこの人達のニーズに合ってないのか
ちょっと前まで超人気サークルだったのが超閑古鳥サークルになってしまって、
つまんない妬みで悪い事をしてしまったなあと今でも気にしている。
233:引っかかり
06/06/26 00:55:31 8ZOH6YDk
それは「引っかかり」ってレベルじゃなくて、謝った方がいいレベルの悪い事じゃないか？
234:ひっかかる！
06/06/26 03:46:14 tNeTbTEk
二ヶ月くらい前のこと｡
ｵﾌで知り合った自ｻﾞﾝﾙの大手様とｵﾌでお会いする機会があった｡
大手様は相方さんとご一緒だったが､笑顔でお茶に誘ってくださり､舞い上がる私｡
三人で話ながら､そのお会いするちょっと前に閉めた私のｻｲﾄについて､
とても好きだった
もう復活はしないのか
と何度も言ってくださって､本当にあこがれの方だったので私は正直泣きそうだった｡
しかしここで問題が1つ｡
極度の人見知りである私は､バカみたいにありがとうございますとすみませんを繰り返し､何度も沈黙を作り､話をふったかと思えば
○○(ｶﾌﾟ)が苦手なんですよ～
となぜか苦手なものについて語りだす始末。
話したかったことはほとんど言えず､大手様からお土産をいただいて解散､となってしまった｡
帰りの電車で一人もんもんと後悔していたのだが､そのもんもんが今でも胸につっかえていて､いまだに思い出すと奇声あげてのたうちまわりたくなる｡
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく､お会いできて嬉しかったですﾒｰﾙをして以来ずっとその方には連絡を取れずにいます…
目がすべるﾁｷﾝな長文すみません
235:引っかかり
06/06/26 16:51:53 7DDkpMi1
>>234
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく>
の時点でさらにダメだな…。大手なんて人との交流も派手だから
234のことなんてもう片隅にも覚えてないんじゃないの？
236:引っかかり
06/06/26 17:58:44 zzuaR68I
2ヶ月経過ってのがねえ。
自分の恥が辛いってのはわかるけどさ。そういうのを払拭するのは早めにフォローした方がいいのに。
そのうちどっちかがジャンル移動しちゃったりするんじゃないの。
237:引っかかり
06/06/26 20:57:05 x4ZbxEWt
どんなに忙しい所でも、２時過ぎれば客足は遠のく小さいジャンル。
そのジャンルの５～６人でミケ後のお茶会の約束があった。
皆遅くてもイベント30分前には撤収を始め、イベントが終わったら会場を出る筈だった。
……が、一人のせいで、計画は全て崩れたorz
イベント終了しても、まだ片付け始めてもない。
10分経ったあたりで段ボールに詰め始め、宅配出すのに行列で並ぶこと30分以上。
それが終わったと思ったら、ゴミ出し行ったっきり戻ってこない。
やけに遅いと思ったら、申込書を買ってなかったから、翌日出る予定の知り合いを探して貰ってきたらしい。
結局、タクシー使っても茶をする店に着いたのは７時近く……。
遠方組だった自分を含めた数人は、ただ待っていただけの無駄な時間を過ごし、
茶の一杯も飲めずに泣く泣く駅に向かう羽目になってしまった。
そんな事があったのは上記メンバー以外は知らないのと、その人が自カプ最大手な為、
別メンバーとのアフターで何度か一緒するが、正直あまり話したくない。
238:引っかかり
06/06/28 03:36:11 fEMcZDYd
オンをやっている時に感想のメールを戴いた。
褒めるを通り越して崇拝に近い内容に気恥ずかしくなりつつも、やはり嬉しかった。
相手も同カプのサイト持ちという事で、
お礼のメールと共にサイトアドレスを訊こうと思っていた。
翌日、拍手にある書き手さんへの暴言が入っていた。
丁寧なだが上から見下すような文章と自分に同意を求めるコメント、
最後は自分へのマンセー文章で締めくくられていた。
お前日記や掲示板で、その人と自分は友達だと分かるだろうが。
ＩＰを確認したら前日のメールの人だった。拍手なら正体が分からないと思ったんだろう。
怖くなってメールの返事はしなかった。メールも消去した。
最近ではオフ活動を介して友人知人も増えた。打ち上げに行く事も多くなった。
社会人が多いのでオンオフ共に活動している人も多く、
小さなジャンルなのでほぼ全員と知り合いになったと思う。
ただ、時々今笑い合ってる人の中に、
あのメールを送って来た犯人が居るのだろうかと思う時がある。
あの人が自分に何を求めていたのかが今でも分からない。
239:ひっかかり
06/06/28 16:51:53 mdhy2t2D
>>238を崇拝する余り、238の側にいる友人を貶めた、って事かな。
238の友人の書き手さん位置に自分がなりたかったとか。
240:引っかかり
06/06/30 23:37:29 eX6SV+sh
ついさっきあった引っかかり。
有料鯖に移転するんで、リンク剥がして下さいと言われた。確かに自分は無料鯖でやってるけど、その人とは萌え語りメールぐらいしかしたことが無い。
しかも理由をこっちが聞く前に、
説明面倒くさいんで
と言われた。
そりゃヘタレ絵だけどさ私…orz
241:ひっかかり
06/07/02 06:19:58 TFosAXng
スレタイも読めない
無駄な改行
誘い受け
そりゃ剥がしてください言われるわ
242:引
06/07/02 07:59:59 KXTR4fXD
よく釣れる釣り堀ですね
243:ひっかかり1/2
06/07/06 14:32:34 YDQgOuUQ
ある時、仲良しのAさんが一緒にｲﾍﾞに参加しようと誘ってくれた。
数週間後、私生活が大変な事になり、絵を描く気力がなくなってしまった。
Aさんに連絡を取ると、怒らずにｲﾍﾞ辞退を了承してくれたばかりでなく、
気分転換に家に来るよう誘ってくれた。
Aさんは凄く良い人で、優しく慰められて私は泣いてしまった。
するとAさんはビデオを見るよう勧めてくれた。
それはある宗教団体の紹介のビデオだった。
Aさんが宗教家だっていうのは聞いていたけど、勧められるとは思わずビックリした。
でもAさんが私の事を思って真剣に勧めてくれるのが分かったから、
断れずに最後まで見た。
ビデオが終わる頃、数人の知らない女性が私とAさんを囲んでいた。
聞くとその宗教団体のAさんの所属する会の方だった。
244:ひっかかり2/2
06/07/06 14:38:32 YDQgOuUQ
私はなんとかAさんを傷付けないように、
これからも仲良くしていけるように、うまく断ろうと必死だった。
私は「気持ちが固まってないので」と濁すも
「不安がらないで」と押し切られ、来月のイベントの時に
正式入会という所まで話が進んでしまった。
次の日も観光は全くせずに、その宗教の集まりに参加した。
ただAさんと話したり、気分転換に観光したかっただけなのに、
なんでこうなってしまったんだろう…と、キッパリ断れなかった自分が嫌になった。
後日Aさんにメールで丁寧に入会を断った。
その後メールのやり取りを数回するも、非常に気まずくなった。
Aさんのお母さんからもメールがきたので、そこでも謝った。
でも返事をもらえなかった。手紙も書いて謝った。
その後私はサイトをたたんで、関係がスッパリ切れてしまった。
Aさんの事が今でも友だちだと思ってるから、悲しくてならない。
245:ひっかかり
06/07/06 19:17:33 J3V22WZb
>243
宗教やってる人には良い人が多いんだけど、ちょっとありえないところも
あるからね。本人にとっては善意の勧誘も、相手にとっては迷惑でしかないことに
気付かないとことか。
それと、遠まわしなお断りは「私が力不足なせいで、ちゃんと理解してもらえないんだわ」と
思わせてしまうだけだから逆効果だよ。
それどころか、勧誘・説得の人数を増やしてしまうことにもなる。仲間に応援を
頼んでしまうと面子や何だで相手も後に引けない気分になってしまうから、勧誘は
しつこさを増してくる。なんとか断っても後々禍根を残してしまうことが多い。
結局最初にキッパリ断る方がお互い後腐れないんだよね。
ま、気にスンナ。きっと向こうはもう気にしてない。
冷たいようだがAさん側に友人関係を続けたい気持ちがあったなら、Aさん側も
縁が切れないように「勧誘抜きで」気を配ってくれただろう。
それがなかったのなら、所詮Aさんにとって243が勧誘対象でしかなかった、ってことだ。
246:243
06/07/06 20:18:02 R+s8oxlh
>>245
なるほど。凄く勉強になりました…。
なんか嫌われたくない一心でハッキリ言えなかったんだよね…。
後日、Aにはメールでハッキリと
「信心してなかったら●●を家に呼ばなかったし、優しくもしてなかった。
ふーん、頑張って下さいね。で終わりだった。だって赤の他人だし」
って言われてるんだよね。
それがグッサーと心に刺さって、
友だちだからて優しくしてくれてたと思ってたから泣いた。
それから連絡途絶えた。
でも交換日記もイベも誘ってくれたのAだったし、
一方的に私だけがAを好きだったんじゃない…と思いたい。
今でも時々Aのサイトを覗いてるけど、引きずってるのは私だけぽい。
もう復縁できると思わないけど、いい加減忘れて新しいｻﾞﾝﾙにでも
パパーッとハマってサイト復活したいなあ。
と考えてます。
長文読んでくれてありがとう。
247:ひっかかり
06/07/06 23:37:10 k0VI+ZkD
乙でした。
友達だと思ってた人にズバっとやられるのは傷つくよね…。
Ａさんの事はそれまでの良い思い出だけを胸に
243さんも新しい道を歩んでください。
248:引っかかり
06/07/07 06:50:09 KAkJycH2
つか、落ち込んでいる所に勧誘攻撃、断ったら後で
日記に赤の他人ってひどいな。
普通友達に迷惑や手間や金のかかりそうな物を
押し付けたりしねーよ。
249:243
06/07/07 11:29:58 NLPGjhQE
読んでくれてありがとう。
ずっと誰かに言いたかったのでスッキリしました。
彼女の家は関西で（うちは関東）遠出したのにこの仕打ち…
と最初は思いました。
彼女はHNをお経の一部からとっているくらい熱心な信者さんで、
彼女にとっては2人で遊ぶことよりも貴重な体験だということらしく。
ただ宗教のお話をすると事前に言って頂けてれば、ちゃんと断れていたかな、と思います。
私は会って話したりするだけで楽しかったし、
泣いている最中に知らない人々をいきなり呼ばれ、
身の上話をさせられたのが凄く嫌でした。
でも彼女の言い分は「こんな夜中に●●の事を心配してみんな来てくれた」
でした。
もう何も言えず…。
本当に辛かったです。
250:引っかかり
06/07/07 13:41:49 Y0nRWE6+
心が辛い時は無防備だからね。それでも人生進めば進むほど、弱くなれば弱くなる程、
付け込んで来る勧誘とか詐欺とかは増えるから。
今回は勉強したと思って、がんばって乗り越えてね。
251:引っかかり
06/07/07 22:31:20 iYA3BSwu
わざわざ出向いて勧誘だったって自分もあったな。
いきなり食事誘われて知らない人に会わされた。
本人善意でやってるから質悪いんだよな。
でも事前に言って欲しいっていうのは同感。
252:ひっかかり
06/07/08 00:22:39 HENC9Kjv
善意でやってるわけないじゃん
宗教はまってる人だっていきなり勧誘するのは非常識って事くらいわかってるよ
仲が良いわけでもないのにそんな話をしたらドン引きされる事もちゃんとわかってる
下心なんかないんですよ善意ですよという態度をしているやつほど悪質だよ
253:引っかかり
06/07/08 00:33:32 TRBN/1Xv
だよなー。本当に心の底から良い事だと思ってても
嫌がってる相手の気持ちを優先できない時点で
自分の満足や利益や立場を優先してるだけだもんなー。
宗教でもカップリングでもゲームやマンガでも、近くのケーキ屋
のケーキでも、押し付けてる時点で友達じゃない。
254:引っかかり
06/07/08 02:07:33 /Qu8P6Xl
事前に勧誘だって言わない時点で
本人も後ろめたいんだろう。
つまり完全な善意じゃない、確信犯（御用）だよ。
優しい人ほど漬け込まれるから気をつけて。
255:引
06/07/08 16:41:47 6JEZqudS
「信心してる」
創価っぽい言い方
災難でしたね
256:ひっかかり
06/07/08 21:09:02 Rjg8j584
今話題の顕彰会かと思った。
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/07/09 01:57:48 5GMg4lIs
そのやりかたは草加だろー
ほんっとにしつこいんだよね
258:困
06/07/09 10:39:46 B8bqwxwD
「苦しんでいる人には優しくしなさい、救ってあげなさい」
(＝入信“させてあげなさい”)
という教えに則って近づいてきたりする
こちらはそんな事を望んでないのに、先方は
それ(入信)が唯一絶対無二の救済法だと思い込んでる
嫌な言い方だが、始末が悪い
微妙に人間不信に陥るよね…誰かに妙に優しくされたりすると、つい裏を疑ってしまう
259:引っかかり
06/07/09 16:58:34 NXXM9gDs
熱心に入信をすすめるのって
「入信していない人は未来永劫何度生まれ変わっても救われないから」とか
「入信させると自分の得が上がるから」とか色々あるんだけど
まっとうな所は、新興宗教でも
「無理強いしてはいけない」ってちゃんと教えてるんだけどな。
急にてのひら返すような奴は、結局はその程度の奴なんだよ。
気にすんな。
信心なんぞ、無理矢理やらされてするもんじゃない。
260:引っかかり
06/07/09 21:16:42 P+rpgZoQ
私は断り続けたら
「強情な人ね。そういう考えの人は不幸になるわよ」
と言われた。
何でも彼女の生まれ育った土地で名士と言われた父親が入信に反対し、
その後病気になって死んだんだけど、その頃には父親も入信してて、死に際に
「私がバカだった。もっと早くにお前の言うことを聞いて入信していたら、
こんなことにならずに済んだのに。でも入信したから少しでも長生きできたんだ」
と有り難がって死んで言ったそうな。
３人くらいに勧誘されたけど、テンプレでもあるのか、皆親がその土地の名士で
親の反対を押し切って入信し、その後親は自分が間違っていたと反省し自分を
認めた…ってさ。
当時離婚してすぐだったから、私が不幸に見えたのかも知れないけど、実際は
膿化脳の元夫の親戚と縁が切れて、幸せこの上なかったんだけどねー…。
261:引っかかり
06/07/09 23:19:39 yaBZ32O6
私は女で、普段はサークルの男性比率が高いジャンルで活動しているんだけど、
本を出すたびに、いつも長文の感想をメールでくれる読み手の人がいた。
イベントに出たときにその人が直接スペースまで訪ねてきて、スケブを頼んでくれたんだ。
いつもありがとうございます、と思いつつ、気合の入ったスケブを仕上げたんだが
ふと、そのスケブの前のページを見たら、
ジャンルである程度名を知られている女性作家さんたちの絵が
ずらーっと何枚もならんでいた。
いつも丁寧な感想をくれるのはありがたいし、悪い印象は全く無いんだが、
それが心に引っかかってしまってしょうがない…。
262:つきあい
06/07/09 23:20:09 ACw0HpkA
そういえば病気が治った！or治る！っていうのもデフォだね
263:ひっかかり
06/07/10 00:12:04 2HzFwfFI
>261
何がひっかかるのかわからん
264:ひっかかり
06/07/10 00:29:20 CUDHRhvj
無意識で
男性の多いジャンルでちやほやされてでいい気になってたから
自分がオンリーワンなわけじゃないからむっとしただけの話でしょ。
男性女性関係なく、自分がナンバーワンじゃないから引っかかるって勝手だな。
265:っかかり
06/07/10 00:42:49 K3Nht7i1
>>264
そこまで悪し様にいわなくても…
でも自分も
作品だけ純粋に評価してほしいならイベントに顔出さなきゃいいのに、
DL販売も書店委託もWEB漫画もあるというに、
アホか、とちょっと思った。
266:261
06/07/10 00:47:17 aKbVnAJV
うーん、その人が私に感想やスケブを頼んでくれたのは、
作品がよかったからではなく私が女だったという理由だったからなのかな、
と引っかかってしまったのだけれど、今考えるとすごく勝手な邪推だな…。
>264さんありがとう。確かにそんな気持ちもあったかもしれない…
267:264
06/07/10 01:03:54 CUDHRhvj
こちらこそエスパーして言い過ぎました、すみません>266
自分も以前男性が多いジャンルに居た時
そういうタイプの人がいたので勝手に同類認定してしまった。
懐かし系少年漫画だったんだけど、復刻版やリメイクで若い女の子が参入してから
彼女達に対して嫉妬心むき出しになり、古参気取りで若い子を跳ね除けたり
男性読者にも嫌味言ったりして結局ジャンルを去ってしまった。
同じオタなんだから男性女性関係なく、若い子が自分達の好きな作品を気に入ってくれて
参入してくれたのが嬉しかったからだと思うんだけど
彼女はそういう受け取り方しててジャンルに愛はなかったのかともにょってたので。
268:引っかかり
06/07/10 08:20:55 IrAVMsgI
北海道在住の同人関係の知り合いがミケに来るから会えたら会いたいと言ってきた
ので、関西からのこのこ出かけていった。
同人活動もあんまりやらない私は入場券もないので、ミケには行かずに昼間東京を
観光して、夕方でも会いたいと思ってたんだけど、入場券を渡されて、朝７時半に
彼女の泊まってるホテルに来るように言われた。
一般入場は大変だって友だちに言われてたので、内心ラッキーと思ったのは事実
だけど、彼女は私にメモを渡して、書いてあるサークルの新刊本を買ってくるように
私に言った。大規模イベントは初めてだったので、右往左往しながら買って帰って
くると「じゃ、次コレ」と言って別のメモを渡し、その日は彼女のパシリ。
私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、元々ミケ自体行く予定じゃなかったからそれはいいとして…
ついうっかり「疲れた」と口走ったのを聞かれ、「誰のおかげで楽に入場できたと
思ってるの？」と言われたとき、ふと疑問が湧いた。
別に感謝してくれなんて思ってはいないし、確かに楽に入場できたのは逆に
有り難く思っていたけど…。その後彼女はファンと称する人たちと(人気作家なので
常連が多い)食事するから帰っていいと言われ、１人トボトボとホテルに帰った。
彼女は何のために私に会いたいと言ってきたのか、単なるパシリとしか思ってなかった
のか、どうしても疑問が拭いきれず、いくらか冷静になってから手紙に書いたら
「私は貴女のことを友だちだと思ったから頼みにくいことも頼めたのに、残念です、
裏切られました」という内容の返事が来て呆気なく絶縁。
元々私も彼女のファンで、ファンレターを書いたことで知り合いになった。
あれから何年か経ったけど、今でも私が間違っていたのか引っかかってる。
わざわざ入場券を手配してくれた彼女に感謝こそすれ、不満に思うのが間違って
いるのかも知れないんだけど。
269:引っかかり
06/07/10 10:24:11 MeHVXEDc
何かと都合良く動かせる人間だと思ったが、意外にもちゃんと
疑問をぶつけてくる相手で、チッ、バカじゃねーのかウザイな。
てな感じで切られたに100（ﾟ」ﾟ）ノﾀｸｼｰ
友達が騙されたパターンと良く似てるよ。
ろくでもない奴ほど、「もしかして悪いのは自分？」って思わせるような
言い方や手管に長けている。同じような事を毎度やってるから、上手くなる。
270:引っかかり
06/07/10 10:50:31 DmalO+GM
同意。そのミケで268は疲れてつまらない思いはたくさんしただろうけど、
それをチャラにしてもいいと思えるような、思い出に残るようないい出来事とか
今でも大切な出会えてよかったーと思ってる本など買えたのだろうか？
そんな感じで行ってよかったと思えるミケだったなら、気にするだろうけど、
行きたくもなかったミケチケットを都合してもらった事なんか呵責に思うことないじゃない。
271:ひっかかり
06/07/10 21:02:01 gQ91orx1
＞私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、
とあるから、何も買えなかったんじゃまいか？
セツナス
272:引っかかり
06/07/10 23:06:23 9+ax6fon
あげ
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/07/10 23:49:48 /G3aSNMx
>>169
自分なんか高卒だから余計肩身が狭い
自分の世代は大卒が普通なので
大卒同人さんに「○○さん、上手いね」と
褒められても心の中では（すみません、受験失敗したんです)と
妙に卑屈になってる自分がいるorz
274:引っ掛かり ◆ImE0boHREI
06/07/10 23:53:07 EUsHxHcq
大卒が普通の年代なんてあるんだ
去年成人したとこだけど、この年代はどんなもんなのかよくわからない
自分は高卒だけど専門行ってる人も大学の人もフリーターもNEETも多そうで
学歴をわざわざ他の人に聞く人って要は自分の学歴を聞いて欲しいんだろうな
275:273
06/07/11 00:15:21 WYBcPfX4
>>274
自分は文字書きなのだがパソコン無いと文盲だ
そしてたまたま出会う文字書きさんに大卒さんが普通
なんとか取り繕いはするものの
俺の文章は底が浅いと実感する昨今orz
276:引っかかる
06/07/11 00:20:15 iI9OYSeI
自分は読み専で、あんまり書き手さんとコミュニケーションは
取らない方(通販をお願いする時も、前作の感想を少し書く程度)
なんだが、最近ハマったマイナージャンルの書き手さんと少し仲良くなって
メールのやり取りをするようになった
あくまでメールのやりとりと通販の申し込みだけで、イベントで顔を
合わせたのは一回しかない
その人に「夏ｺﾐは当選しましたか？」とメールを出したら
「当選したけど売り子はいないんですよね、ｻｸﾙﾁｹ１枚上げますから
ｺﾋﾟ本の製本でも手伝ってくれませんか」と返事がきた
・・・いままでｻｸﾙ経験のない人間にｽﾍﾟｰｽに入って手伝えと、
それも顔合わせたのは一回こっきりの、人間に？
(売上金を盗まれるかも、という用心はないんだろうか。もちろん
私はそんなことはしないが・・・)
ただの冗談なのか、マジなのか分からずｺﾐに行くのが今から怖い