06/06/18 16:42:32 IIFKlOkz
うわあ……最低だ。その厨手。引っかかりどころじゃないよ。
211乙。
純粋に作品を楽しんでいれば、いつの間にか人の輪ってできるものだから
その厨手の事なんかスッキリ忘れて、交流も作品つくりも211の思うように
楽しんでいけばきっと良いきもちで活動していけると思うよ。
打算でやってる人間の人気なんて、あっても無くて無意味なものさ。
同人は心から楽しんでる奴の方が勝ちだ。
213:ひき
06/06/19 10:48:49 6c7fLGUC
>>212
ありがとう、ID変わっているけれど211です。
今はイベントには出ていないけど、オンで相変わらずへたれながらも頑張っています。
何人かゆっくり仲の良い人もできてきて……212さんのおかげでモヤモヤがスッキリしました
ありがとうございます。
214:心に
06/06/19 18:49:54 M3KW+txb
本作ろうとか思ってもないこといえるその厨手がわからんわ
215:こころ
06/06/19 22:25:59 +6srbPT1
友達になろうはともかく本作ろうって社交辞令で言う言葉じゃないよなぁ…
216:ハラ
06/06/19 23:32:45 GqzbGzBb
211おつ。
おまいわ悪くないよ。そんな奴はペっだ！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
217:ひき
06/06/20 21:47:20 GfGZ6uWY
211です
>>214-216
ありがとうございます…やっぱりおかしいですよね、社交辞令で本を作るなんて言うのは…
性格を見抜けていれば良かった…
218:同人の付き合い
06/06/20 22:12:24 uA/9Szs1
>>211
ちょっときになったので意見させてもらうね。
211は自分に非がないように書いているが
本当にそうなのか引っかかるんだけど。
＞何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、
＞忙しいから電話するなだのﾓﾆｮﾓﾆｮしていたんだが……
これって向こうの都合も考えずに電話なりメールなり送ってたんじゃないの？
自分ではその行為は別に迷惑でもなければ当たり前の行動だと思っていても
相手にとっては凄く迷惑だったり非常識だったりするもんだし。
それでウザがられてＣＯされちゃったんじゃないかと思う。
でも、ま、その人とは普通に合わなかったんだと思うし
縁が切れてよかったんじゃないかな。
そのうち気が合う人が見つかるよ。
219:ひき
06/06/20 22:33:31 GfGZ6uWY
>>217
友達になろうって言われて舞い上がってしまったんです……
でも仕事中メールするなって言うくらいならプライベート用携帯持っていないのかなとか、メール来ていてもシカトしていればいいのに、と私は思ったんですが…
長々すみません
大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…
220:・
06/06/20 22:43:48 9dzJwRfy
いやーそれはないなあ
さすがに社交辞令はないと思うけどさ。
仕事中メールするなって言われたらしない。
それが普通だと思う。是も非もないよ。プライベート用携帯?余計なお世話。
221:つきあい
06/06/20 23:19:39 XLburwOS
>219
ここらあたりで、自分にもおかしなところがあると
気づいておいたほうがいいと思うよ。
せっかくできた友達なくす前に。
222:引っかかり
06/06/20 23:29:00 wFfF9tBf
急に叩きムードになったな。
まあ仕事中と言われた時間帯に、懲りずにメールや電話を
送っちゃたなら失敗だけど、モニョってるって事はそうでも無かったんだろ。
211もちょっと卑屈になりすぎだが、これ以上突付くのはやめよう。
そろそろ次の引っかかりを吐いてもらおうか。
223:引っかかり
06/06/21 00:31:03 TT+VL5/w
>219
ウザくて切られたに一票ｗ
相手の性格を見抜けたら良かったなんてぬけぬけ言ってるけど、
その前に相手が
＞大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…
こんなこと言う性格の奴だって見抜いたんだよｗ
224:引っかかり
06/06/21 01:28:51 n4MbdqM+
>211だけ読んで同情的に感じてた人間が
>218のツッコミと>219のレス読んだら、
それはどうよって思うのは仕方ない希ガス。
叩きムードに変わったとか、そういうんじゃないだろうこれは。
225:引っかかり
06/06/21 02:00:23 KyJhuiaq
>219
自分の周囲にもいるよこういう人
そんな事ないよ！ってもり立てても
「でも･･･でも･･･私なんて･･･」
「中手さんは売れてて凄いですね。私なんて･･･」と誘いうけ
そのうちﾌｫﾛｰすんのも疲れてしまい自然にFOした
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人との付き合いは、気持ちがこっちまで萎えるから
悪い子じゃなかったけどそうするしかなかった
>219の場合は相手がFOしたがってるのに気づかなくて
しつこく電話やﾒｰﾙしたから相手が社交辞令って言葉を持ち出したってｵﾁなんじゃないのかな
226:引っかかり
06/06/21 07:30:11 SoA8VhCZ
218のツッコミを見て、逆にメールなんて、マナーモードにすれば、気にならないと思うんだが。
仕事中でメールが来るのが本当に嫌な人なら電源を切っているだろうし。
227:引っかかり
06/06/21 07:46:39 fm5kxDnj
メール電源を切ったら仕事にならない仕事だったのかも。宅配配送の人とか。
まあこれはエスパーです。
228:引っかかり
06/06/21 11:49:53 CTC8WhCh
お前らいい加減絡みへいけ
229:引っかかり
06/06/21 13:31:49 6E1KmScI
つうかいつからここは叩きスレになったんだ。
誘い受けだのなんだの、絡みスレや該当スレへ池。心当たりのある椰子が絡んでるのかもしれんがなｗ
230:引っかかり
06/06/21 18:09:38 v8FeBfXF
叩きではなくて助言なんじゃないかね？
人間関係ってなかなかわが身は振り返れないからね。
231:引っかかり
06/06/25 21:07:28 EIcMaQ7B
「仕事中にメールするな」でしょう？
一回言われてやめなかったってワケではなくて、
いきなりそんなこと言われたらモニョるけどなあ。
「仕事中に」電話するな、なら、そりゃ仕事と思う時間に電話はだめだけど
「忙しいから」電話するな、とか一回目の電話で言われたら、
じゃあ番号教えるなよ、と思う。
232:引っかかり
06/06/25 23:04:31 NUJIju7i
数年前からファンになった作家さん。
その頃話題になった新作にジャンル移動して、そのまま流行に乗って順調に大手の仲間入り。
でも何かその辺りから微妙にトークや日記とかでも誘い受けっぽい気に障る表現が目立つようになり
本の方は本の方で劣化が激しくなっていた。
なにこいつ天狗？と、そこらあたりからアンチになって、
ここの板でもすぐバレる程度の伏せ字で悪口をいっぱい書いた。
数ヶ月後、全く関係ないジャンルに参加してるのを見たので変に思ってサイトを覗いたら
それまでのジャンルでのサイトは全て閉鎖してしまってた。
新サイトもジャンル移動先で出した本買った人じゃないと分からないようになっていた。
…今にして思えばそこのジャンルの人たちとは不自然なくらい交流がなかったし、(カプアンソロとかにも全く呼ばれていなかった)
もしかすっとジャンル移動で大手になった事からどっちの仲間内でも嫌われて孤立してて、
ファンの支えが全てだった心理状態だったのかもしれん。
それに加えてもしあの悪口を見ていたら、そりゃサイト閉鎖したくもなるわな。
今いるジャンルは流行でも何でもないのでﾏﾀｰﾘやってるようだが、
あまりそこの人達のニーズに合ってないのか
ちょっと前まで超人気サークルだったのが超閑古鳥サークルになってしまって、
つまんない妬みで悪い事をしてしまったなあと今でも気にしている。
233:引っかかり
06/06/26 00:55:31 8ZOH6YDk
それは「引っかかり」ってレベルじゃなくて、謝った方がいいレベルの悪い事じゃないか？
234:ひっかかる！
06/06/26 03:46:14 tNeTbTEk
二ヶ月くらい前のこと｡
ｵﾌで知り合った自ｻﾞﾝﾙの大手様とｵﾌでお会いする機会があった｡
大手様は相方さんとご一緒だったが､笑顔でお茶に誘ってくださり､舞い上がる私｡
三人で話ながら､そのお会いするちょっと前に閉めた私のｻｲﾄについて､
とても好きだった
もう復活はしないのか
と何度も言ってくださって､本当にあこがれの方だったので私は正直泣きそうだった｡
しかしここで問題が1つ｡
極度の人見知りである私は､バカみたいにありがとうございますとすみませんを繰り返し､何度も沈黙を作り､話をふったかと思えば
○○(ｶﾌﾟ)が苦手なんですよ～
となぜか苦手なものについて語りだす始末。
話したかったことはほとんど言えず､大手様からお土産をいただいて解散､となってしまった｡
帰りの電車で一人もんもんと後悔していたのだが､そのもんもんが今でも胸につっかえていて､いまだに思い出すと奇声あげてのたうちまわりたくなる｡
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく､お会いできて嬉しかったですﾒｰﾙをして以来ずっとその方には連絡を取れずにいます…
目がすべるﾁｷﾝな長文すみません
235:引っかかり
06/06/26 16:51:53 7DDkpMi1
>>234
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく>
の時点でさらにダメだな…。大手なんて人との交流も派手だから
234のことなんてもう片隅にも覚えてないんじゃないの？
236:引っかかり
06/06/26 17:58:44 zzuaR68I
2ヶ月経過ってのがねえ。
自分の恥が辛いってのはわかるけどさ。そういうのを払拭するのは早めにフォローした方がいいのに。
そのうちどっちかがジャンル移動しちゃったりするんじゃないの。
237:引っかかり
06/06/26 20:57:05 x4ZbxEWt
どんなに忙しい所でも、２時過ぎれば客足は遠のく小さいジャンル。
そのジャンルの５～６人でミケ後のお茶会の約束があった。
皆遅くてもイベント30分前には撤収を始め、イベントが終わったら会場を出る筈だった。
……が、一人のせいで、計画は全て崩れたorz
イベント終了しても、まだ片付け始めてもない。
10分経ったあたりで段ボールに詰め始め、宅配出すのに行列で並ぶこと30分以上。
それが終わったと思ったら、ゴミ出し行ったっきり戻ってこない。
やけに遅いと思ったら、申込書を買ってなかったから、翌日出る予定の知り合いを探して貰ってきたらしい。
結局、タクシー使っても茶をする店に着いたのは７時近く……。
遠方組だった自分を含めた数人は、ただ待っていただけの無駄な時間を過ごし、
茶の一杯も飲めずに泣く泣く駅に向かう羽目になってしまった。
そんな事があったのは上記メンバー以外は知らないのと、その人が自カプ最大手な為、
別メンバーとのアフターで何度か一緒するが、正直あまり話したくない。
238:引っかかり
06/06/28 03:36:11 fEMcZDYd
オンをやっている時に感想のメールを戴いた。
褒めるを通り越して崇拝に近い内容に気恥ずかしくなりつつも、やはり嬉しかった。
相手も同カプのサイト持ちという事で、
お礼のメールと共にサイトアドレスを訊こうと思っていた。
翌日、拍手にある書き手さんへの暴言が入っていた。
丁寧なだが上から見下すような文章と自分に同意を求めるコメント、
最後は自分へのマンセー文章で締めくくられていた。
お前日記や掲示板で、その人と自分は友達だと分かるだろうが。
ＩＰを確認したら前日のメールの人だった。拍手なら正体が分からないと思ったんだろう。
怖くなってメールの返事はしなかった。メールも消去した。
最近ではオフ活動を介して友人知人も増えた。打ち上げに行く事も多くなった。
社会人が多いのでオンオフ共に活動している人も多く、
小さなジャンルなのでほぼ全員と知り合いになったと思う。
ただ、時々今笑い合ってる人の中に、
あのメールを送って来た犯人が居るのだろうかと思う時がある。
あの人が自分に何を求めていたのかが今でも分からない。
239:ひっかかり
06/06/28 16:51:53 mdhy2t2D
>>238を崇拝する余り、238の側にいる友人を貶めた、って事かな。
238の友人の書き手さん位置に自分がなりたかったとか。
240:引っかかり
06/06/30 23:37:29 eX6SV+sh
ついさっきあった引っかかり。
有料鯖に移転するんで、リンク剥がして下さいと言われた。確かに自分は無料鯖でやってるけど、その人とは萌え語りメールぐらいしかしたことが無い。
しかも理由をこっちが聞く前に、
説明面倒くさいんで
と言われた。
そりゃヘタレ絵だけどさ私…orz
241:ひっかかり
06/07/02 06:19:58 TFosAXng
スレタイも読めない
無駄な改行
誘い受け
そりゃ剥がしてください言われるわ
242:引
06/07/02 07:59:59 KXTR4fXD
よく釣れる釣り堀ですね
243:ひっかかり1/2
06/07/06 14:32:34 YDQgOuUQ
ある時、仲良しのAさんが一緒にｲﾍﾞに参加しようと誘ってくれた。
数週間後、私生活が大変な事になり、絵を描く気力がなくなってしまった。
Aさんに連絡を取ると、怒らずにｲﾍﾞ辞退を了承してくれたばかりでなく、
気分転換に家に来るよう誘ってくれた。
Aさんは凄く良い人で、優しく慰められて私は泣いてしまった。
するとAさんはビデオを見るよう勧めてくれた。
それはある宗教団体の紹介のビデオだった。
Aさんが宗教家だっていうのは聞いていたけど、勧められるとは思わずビックリした。
でもAさんが私の事を思って真剣に勧めてくれるのが分かったから、
断れずに最後まで見た。
ビデオが終わる頃、数人の知らない女性が私とAさんを囲んでいた。
聞くとその宗教団体のAさんの所属する会の方だった。
244:ひっかかり2/2
06/07/06 14:38:32 YDQgOuUQ
私はなんとかAさんを傷付けないように、
これからも仲良くしていけるように、うまく断ろうと必死だった。
私は「気持ちが固まってないので」と濁すも
「不安がらないで」と押し切られ、来月のイベントの時に
正式入会という所まで話が進んでしまった。
次の日も観光は全くせずに、その宗教の集まりに参加した。
ただAさんと話したり、気分転換に観光したかっただけなのに、
なんでこうなってしまったんだろう…と、キッパリ断れなかった自分が嫌になった。
後日Aさんにメールで丁寧に入会を断った。
その後メールのやり取りを数回するも、非常に気まずくなった。
Aさんのお母さんからもメールがきたので、そこでも謝った。
でも返事をもらえなかった。手紙も書いて謝った。
その後私はサイトをたたんで、関係がスッパリ切れてしまった。
Aさんの事が今でも友だちだと思ってるから、悲しくてならない。
245:ひっかかり
06/07/06 19:17:33 J3V22WZb
>243
宗教やってる人には良い人が多いんだけど、ちょっとありえないところも
あるからね。本人にとっては善意の勧誘も、相手にとっては迷惑でしかないことに
気付かないとことか。
それと、遠まわしなお断りは「私が力不足なせいで、ちゃんと理解してもらえないんだわ」と
思わせてしまうだけだから逆効果だよ。
それどころか、勧誘・説得の人数を増やしてしまうことにもなる。仲間に応援を
頼んでしまうと面子や何だで相手も後に引けない気分になってしまうから、勧誘は
しつこさを増してくる。なんとか断っても後々禍根を残してしまうことが多い。
結局最初にキッパリ断る方がお互い後腐れないんだよね。
ま、気にスンナ。きっと向こうはもう気にしてない。
冷たいようだがAさん側に友人関係を続けたい気持ちがあったなら、Aさん側も
縁が切れないように「勧誘抜きで」気を配ってくれただろう。
それがなかったのなら、所詮Aさんにとって243が勧誘対象でしかなかった、ってことだ。
246:243
06/07/06 20:18:02 R+s8oxlh
>>245
なるほど。凄く勉強になりました…。
なんか嫌われたくない一心でハッキリ言えなかったんだよね…。
後日、Aにはメールでハッキリと
「信心してなかったら●●を家に呼ばなかったし、優しくもしてなかった。
ふーん、頑張って下さいね。で終わりだった。だって赤の他人だし」
って言われてるんだよね。
それがグッサーと心に刺さって、
友だちだからて優しくしてくれてたと思ってたから泣いた。
それから連絡途絶えた。
でも交換日記もイベも誘ってくれたのAだったし、
一方的に私だけがAを好きだったんじゃない…と思いたい。
今でも時々Aのサイトを覗いてるけど、引きずってるのは私だけぽい。
もう復縁できると思わないけど、いい加減忘れて新しいｻﾞﾝﾙにでも
パパーッとハマってサイト復活したいなあ。
と考えてます。
長文読んでくれてありがとう。
247:ひっかかり
06/07/06 23:37:10 k0VI+ZkD
乙でした。
友達だと思ってた人にズバっとやられるのは傷つくよね…。
Ａさんの事はそれまでの良い思い出だけを胸に
243さんも新しい道を歩んでください。
248:引っかかり
06/07/07 06:50:09 KAkJycH2
つか、落ち込んでいる所に勧誘攻撃、断ったら後で
日記に赤の他人ってひどいな。
普通友達に迷惑や手間や金のかかりそうな物を
押し付けたりしねーよ。
249:243
06/07/07 11:29:58 NLPGjhQE
読んでくれてありがとう。
ずっと誰かに言いたかったのでスッキリしました。
彼女の家は関西で（うちは関東）遠出したのにこの仕打ち…
と最初は思いました。
彼女はHNをお経の一部からとっているくらい熱心な信者さんで、
彼女にとっては2人で遊ぶことよりも貴重な体験だということらしく。
ただ宗教のお話をすると事前に言って頂けてれば、ちゃんと断れていたかな、と思います。
私は会って話したりするだけで楽しかったし、
泣いている最中に知らない人々をいきなり呼ばれ、
身の上話をさせられたのが凄く嫌でした。
でも彼女の言い分は「こんな夜中に●●の事を心配してみんな来てくれた」
でした。
もう何も言えず…。
本当に辛かったです。
250:引っかかり
06/07/07 13:41:49 Y0nRWE6+
心が辛い時は無防備だからね。それでも人生進めば進むほど、弱くなれば弱くなる程、
付け込んで来る勧誘とか詐欺とかは増えるから。
今回は勉強したと思って、がんばって乗り越えてね。
251:引っかかり
06/07/07 22:31:20 iYA3BSwu
わざわざ出向いて勧誘だったって自分もあったな。
いきなり食事誘われて知らない人に会わされた。
本人善意でやってるから質悪いんだよな。
でも事前に言って欲しいっていうのは同感。
252:ひっかかり
06/07/08 00:22:39 HENC9Kjv
善意でやってるわけないじゃん
宗教はまってる人だっていきなり勧誘するのは非常識って事くらいわかってるよ
仲が良いわけでもないのにそんな話をしたらドン引きされる事もちゃんとわかってる
下心なんかないんですよ善意ですよという態度をしているやつほど悪質だよ
253:引っかかり
06/07/08 00:33:32 TRBN/1Xv
だよなー。本当に心の底から良い事だと思ってても
嫌がってる相手の気持ちを優先できない時点で
自分の満足や利益や立場を優先してるだけだもんなー。
宗教でもカップリングでもゲームやマンガでも、近くのケーキ屋
のケーキでも、押し付けてる時点で友達じゃない。
254:引っかかり
06/07/08 02:07:33 /Qu8P6Xl
事前に勧誘だって言わない時点で
本人も後ろめたいんだろう。
つまり完全な善意じゃない、確信犯（御用）だよ。
優しい人ほど漬け込まれるから気をつけて。
255:引
06/07/08 16:41:47 6JEZqudS
「信心してる」
創価っぽい言い方
災難でしたね
256:ひっかかり
06/07/08 21:09:02 Rjg8j584
今話題の顕彰会かと思った。
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/07/09 01:57:48 5GMg4lIs
そのやりかたは草加だろー
ほんっとにしつこいんだよね
258:困
06/07/09 10:39:46 B8bqwxwD
「苦しんでいる人には優しくしなさい、救ってあげなさい」
(＝入信“させてあげなさい”)
という教えに則って近づいてきたりする
こちらはそんな事を望んでないのに、先方は
それ(入信)が唯一絶対無二の救済法だと思い込んでる
嫌な言い方だが、始末が悪い
微妙に人間不信に陥るよね…誰かに妙に優しくされたりすると、つい裏を疑ってしまう
259:引っかかり
06/07/09 16:58:34 NXXM9gDs
熱心に入信をすすめるのって
「入信していない人は未来永劫何度生まれ変わっても救われないから」とか
「入信させると自分の得が上がるから」とか色々あるんだけど
まっとうな所は、新興宗教でも
「無理強いしてはいけない」ってちゃんと教えてるんだけどな。
急にてのひら返すような奴は、結局はその程度の奴なんだよ。
気にすんな。
信心なんぞ、無理矢理やらされてするもんじゃない。
260:引っかかり
06/07/09 21:16:42 P+rpgZoQ
私は断り続けたら
「強情な人ね。そういう考えの人は不幸になるわよ」
と言われた。
何でも彼女の生まれ育った土地で名士と言われた父親が入信に反対し、
その後病気になって死んだんだけど、その頃には父親も入信してて、死に際に
「私がバカだった。もっと早くにお前の言うことを聞いて入信していたら、
こんなことにならずに済んだのに。でも入信したから少しでも長生きできたんだ」
と有り難がって死んで言ったそうな。
３人くらいに勧誘されたけど、テンプレでもあるのか、皆親がその土地の名士で
親の反対を押し切って入信し、その後親は自分が間違っていたと反省し自分を
認めた…ってさ。
当時離婚してすぐだったから、私が不幸に見えたのかも知れないけど、実際は
膿化脳の元夫の親戚と縁が切れて、幸せこの上なかったんだけどねー…。
261:引っかかり
06/07/09 23:19:39 yaBZ32O6
私は女で、普段はサークルの男性比率が高いジャンルで活動しているんだけど、
本を出すたびに、いつも長文の感想をメールでくれる読み手の人がいた。
イベントに出たときにその人が直接スペースまで訪ねてきて、スケブを頼んでくれたんだ。
いつもありがとうございます、と思いつつ、気合の入ったスケブを仕上げたんだが
ふと、そのスケブの前のページを見たら、
ジャンルである程度名を知られている女性作家さんたちの絵が
ずらーっと何枚もならんでいた。
いつも丁寧な感想をくれるのはありがたいし、悪い印象は全く無いんだが、
それが心に引っかかってしまってしょうがない…。
262:つきあい
06/07/09 23:20:09 ACw0HpkA
そういえば病気が治った！or治る！っていうのもデフォだね
263:ひっかかり
06/07/10 00:12:04 2HzFwfFI
>261
何がひっかかるのかわからん
264:ひっかかり
06/07/10 00:29:20 CUDHRhvj
無意識で
男性の多いジャンルでちやほやされてでいい気になってたから
自分がオンリーワンなわけじゃないからむっとしただけの話でしょ。
男性女性関係なく、自分がナンバーワンじゃないから引っかかるって勝手だな。
265:っかかり
06/07/10 00:42:49 K3Nht7i1
>>264
そこまで悪し様にいわなくても…
でも自分も
作品だけ純粋に評価してほしいならイベントに顔出さなきゃいいのに、
DL販売も書店委託もWEB漫画もあるというに、
アホか、とちょっと思った。
266:261
06/07/10 00:47:17 aKbVnAJV
うーん、その人が私に感想やスケブを頼んでくれたのは、
作品がよかったからではなく私が女だったという理由だったからなのかな、
と引っかかってしまったのだけれど、今考えるとすごく勝手な邪推だな…。
>264さんありがとう。確かにそんな気持ちもあったかもしれない…
267:264
06/07/10 01:03:54 CUDHRhvj
こちらこそエスパーして言い過ぎました、すみません>266
自分も以前男性が多いジャンルに居た時
そういうタイプの人がいたので勝手に同類認定してしまった。
懐かし系少年漫画だったんだけど、復刻版やリメイクで若い女の子が参入してから
彼女達に対して嫉妬心むき出しになり、古参気取りで若い子を跳ね除けたり
男性読者にも嫌味言ったりして結局ジャンルを去ってしまった。
同じオタなんだから男性女性関係なく、若い子が自分達の好きな作品を気に入ってくれて
参入してくれたのが嬉しかったからだと思うんだけど
彼女はそういう受け取り方しててジャンルに愛はなかったのかともにょってたので。
268:引っかかり
06/07/10 08:20:55 IrAVMsgI
北海道在住の同人関係の知り合いがミケに来るから会えたら会いたいと言ってきた
ので、関西からのこのこ出かけていった。
同人活動もあんまりやらない私は入場券もないので、ミケには行かずに昼間東京を
観光して、夕方でも会いたいと思ってたんだけど、入場券を渡されて、朝７時半に
彼女の泊まってるホテルに来るように言われた。
一般入場は大変だって友だちに言われてたので、内心ラッキーと思ったのは事実
だけど、彼女は私にメモを渡して、書いてあるサークルの新刊本を買ってくるように
私に言った。大規模イベントは初めてだったので、右往左往しながら買って帰って
くると「じゃ、次コレ」と言って別のメモを渡し、その日は彼女のパシリ。
私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、元々ミケ自体行く予定じゃなかったからそれはいいとして…
ついうっかり「疲れた」と口走ったのを聞かれ、「誰のおかげで楽に入場できたと
思ってるの？」と言われたとき、ふと疑問が湧いた。
別に感謝してくれなんて思ってはいないし、確かに楽に入場できたのは逆に
有り難く思っていたけど…。その後彼女はファンと称する人たちと(人気作家なので
常連が多い)食事するから帰っていいと言われ、１人トボトボとホテルに帰った。
彼女は何のために私に会いたいと言ってきたのか、単なるパシリとしか思ってなかった
のか、どうしても疑問が拭いきれず、いくらか冷静になってから手紙に書いたら
「私は貴女のことを友だちだと思ったから頼みにくいことも頼めたのに、残念です、
裏切られました」という内容の返事が来て呆気なく絶縁。
元々私も彼女のファンで、ファンレターを書いたことで知り合いになった。
あれから何年か経ったけど、今でも私が間違っていたのか引っかかってる。
わざわざ入場券を手配してくれた彼女に感謝こそすれ、不満に思うのが間違って
いるのかも知れないんだけど。
269:引っかかり
06/07/10 10:24:11 MeHVXEDc
何かと都合良く動かせる人間だと思ったが、意外にもちゃんと
疑問をぶつけてくる相手で、チッ、バカじゃねーのかウザイな。
てな感じで切られたに100（ﾟ」ﾟ）ノﾀｸｼｰ
友達が騙されたパターンと良く似てるよ。
ろくでもない奴ほど、「もしかして悪いのは自分？」って思わせるような
言い方や手管に長けている。同じような事を毎度やってるから、上手くなる。
270:引っかかり
06/07/10 10:50:31 DmalO+GM
同意。そのミケで268は疲れてつまらない思いはたくさんしただろうけど、
それをチャラにしてもいいと思えるような、思い出に残るようないい出来事とか
今でも大切な出会えてよかったーと思ってる本など買えたのだろうか？
そんな感じで行ってよかったと思えるミケだったなら、気にするだろうけど、
行きたくもなかったミケチケットを都合してもらった事なんか呵責に思うことないじゃない。
271:ひっかかり
06/07/10 21:02:01 gQ91orx1
＞私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、
とあるから、何も買えなかったんじゃまいか？
セツナス
272:引っかかり
06/07/10 23:06:23 9+ax6fon
あげ
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/07/10 23:49:48 /G3aSNMx
>>169
自分なんか高卒だから余計肩身が狭い
自分の世代は大卒が普通なので
大卒同人さんに「○○さん、上手いね」と
褒められても心の中では（すみません、受験失敗したんです)と
妙に卑屈になってる自分がいるorz
274:引っ掛かり ◆ImE0boHREI
06/07/10 23:53:07 EUsHxHcq
大卒が普通の年代なんてあるんだ
去年成人したとこだけど、この年代はどんなもんなのかよくわからない
自分は高卒だけど専門行ってる人も大学の人もフリーターもNEETも多そうで
学歴をわざわざ他の人に聞く人って要は自分の学歴を聞いて欲しいんだろうな
275:273
06/07/11 00:15:21 WYBcPfX4
>>274
自分は文字書きなのだがパソコン無いと文盲だ
そしてたまたま出会う文字書きさんに大卒さんが普通
なんとか取り繕いはするものの
俺の文章は底が浅いと実感する昨今orz
276:引っかかる
06/07/11 00:20:15 iI9OYSeI
自分は読み専で、あんまり書き手さんとコミュニケーションは
取らない方(通販をお願いする時も、前作の感想を少し書く程度)
なんだが、最近ハマったマイナージャンルの書き手さんと少し仲良くなって
メールのやり取りをするようになった
あくまでメールのやりとりと通販の申し込みだけで、イベントで顔を
合わせたのは一回しかない
その人に「夏ｺﾐは当選しましたか？」とメールを出したら
「当選したけど売り子はいないんですよね、ｻｸﾙﾁｹ１枚上げますから
ｺﾋﾟ本の製本でも手伝ってくれませんか」と返事がきた
・・・いままでｻｸﾙ経験のない人間にｽﾍﾟｰｽに入って手伝えと、
それも顔合わせたのは一回こっきりの、人間に？
(売上金を盗まれるかも、という用心はないんだろうか。もちろん
私はそんなことはしないが・・・)
ただの冗談なのか、マジなのか分からずｺﾐに行くのが今から怖い
277:引っかかり
06/07/11 00:26:40 cfqhN5pA
>>276
更に交流を深めたくて誘ってみたんじゃないかな？
「サークル経験無いですけど良いんですか？」
って探りを入れてみたら？
278:引っかかり
06/07/11 02:24:07 GpjZFtUC
自分もそんな感じにしてもらったことある。
279:引っかかり
06/07/11 08:48:16 6Wug/W5V
>>276
逆にその管理人さんはあなたいチケットをあげたくてしょうがないのかもよ。
会いたいしチケットもあげたいけど、ただあげるんじゃ遠慮しちゃうだろうから
コピ本製作補助の名目の元…って。
一度会った時の事を良く思い出してみるといいんじゃないかな。
280:引っかかり
06/07/11 11:31:20 DILug9kc
サークル経験のあるなしだって
>276ひとりに任せるならさすがに経験がないと不安だろうけど
本人もスペースにいるならあんまり関係ないと思うよ。
コピ本製作なんて小学生でもできるもんだし。
お客さんへの常識的な対応と計算ができればそれでおｋ。
281:引っかかり
06/07/11 11:59:54 SycPwGYi
裏も表もなく、ただ単に売り子の手が欲しいだけでは？
282:引っ掛かり
06/07/11 15:51:57 rh5GiRya
押し付けがましくならない様に気を使って、チケット譲ってくれようとしてるだけな気がするが…
>>276はちょっと穿ち過ぎかもよ？変に勘繰らないで、良い機会だと思って素直にご一緒したらいいんじゃね？
283:ひっかかり
06/07/11 18:00:56 0DgeMxD6
メールのやりとりだけで、ある程度相手が信頼できるかどうか、判断できる。
万一の事があっても通販したなら個人情報は持ってるわけだし。
>>276は用心深いタイプで、相手は気さくで楽観的タイプなのだと思うよ。
284:引っかかり
06/07/11 18:20:20 pVvMajqH
私は276さんが
>ｺﾐに行くのが今から怖い
と少しでも思ってる以上は、
今回は見合わせた方が良いような気がする
その書き手さんの性格が全く読めないから
何とも言えないけど、万が一何かがあったら嫌じゃん
まだお互いの事よく分かってないわけでしょう
売り子に入る前に「まずはお茶」あたりから始めて
ゆっくりと距離縮めていった方がいいような…
ずっとその人を大好きでいたいなら、私はそっちをオススメしたい。
同人生活長いもんで用心深いんです…すみません
285:276
06/07/11 19:56:21 iI9OYSeI
>>277-284
みなさんアドバイスありが㌧！
一度あった時は気さくで良い人、という印象だったし
とりあえず、あまり深く考えずに277さん風に
メール出してみる
ﾁｹを頂くか頂かないか、
手伝うか手伝わないかは相手とよく話し合ってから決めます。
286:ひっかかり
06/07/11 20:09:08 GpjZFtUC
なるほど、引っかかりがあれば良く話し合うのは基本だよね
楽しいミケになるといいね
287:ひっかかる。
06/07/12 18:39:23 SK8FUncl
mixiで知り合った友人(マイミク)。
ゲームや漫画の趣味が共通していて私のほうからメッセージを送った。
3ヶ月くらい1週間周期くらいでやりとりをしていた。
お互い10日くらい開くこともあったがやりとりは続いていた。
しかしあるときをきっかけに返信が止んだ。
私と彼女はかなり離れているとことに住んでいて、
偶然日記に｢○月に□□(彼女が住んでいるところ)に行きます｣と書いたところ
その後来たメッセージに｢○月に会いませんか｣といったことが書かれていた。
しかし当日時間的にキツイこともあり、
正直に｢時間が無いので会えません、ごめんなさい｣とオブラートに包んで書いて返信した。
それっきり彼女から返信は無い。
嫌われたかと思ったけれどアク禁もされていなければ
たまにコメントもくれるし、もしかしたらメッセージがうまく送られていないのかと思ってしまう。
だけどそれだけを言うのもどうかと思って言えずじまい。悩む。
ほんとにやりとりが嫌になって止めたのかも知れないし。
288:引っかかり
06/07/12 21:14:43 QhKsQUln
逆に相手の方ががあなたに嫌われたと思い込んでるんじゃないか？
オブラートに包んで返した内容がどうだったか分からないけど、
「時間がないから無理」というのがメインになってて
会ってまで自分と話したいと思われ、距離置かれてるとか。
「本当は会いたいのに」「残念」というのを前面に押し出せば
相手は判ってくれて、じゃあまたの機会に…となってたかもね。
向こうがそう誤解してるんだったらそれを解いてあげたらいいんじゃないかな。
289:引っかかり
06/07/13 00:10:01 Yrzpg+j5
○月の事ですが、本当にごめんなさい
また機会がありましたら是非お会いしたいです
的な内容を、再度送ってみてはどうじゃろか
290:かり
06/07/13 06:33:40 vVnwbYPU
やっぱ同人やってる奴らって痛いやつ多いんだな
お前らも含めて･･･
やっぱオレは１人でやろうっと
291:引っかかり
06/07/13 09:28:22 gjiWYWXB
ｻｲﾄﾋｷｰおすすめ。マジおすすめ。
掲示板もメアドもｻｲﾄにつけない。
もちろん自分も、他のサイトや掲示板に決して書き込まない。2ｃｈもｱｳﾄ。
ROMオンリーで誰とも交流せず一生過ごすのが、>>290にはマジおすすめ。
292:引っかかり
06/07/13 17:52:41 95DpP7b3
良い信頼関係を築きたい
293:287
06/07/13 23:50:45 XNgGg+xr
>>288. 289
トン。
かなり時間が経ってるけど(4ヶ月くらい)
もうちょっとしたら彼女の誕生日なんで思い切ってメッセージ送ってみるよ。
294:ひっかかる
06/07/14 17:27:19 vVr/Xtng
引っかかるのは、ｼﾞｬﾝﾙ者と友達になるものなのかってこと。
ｼﾞｬﾝﾙ関係無い同人友達はいるけど、どのｼﾞｬﾝﾙでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。
そんなｵﾌの友人以外とは交流しないｻｲﾄﾋｷｰの私が通りますよっと。
295:ひっかかる
06/07/14 17:28:32 vVr/Xtng
引っかかるのは、ｼﾞｬﾝﾙ者と友達になるものなのかってこと。
ｼﾞｬﾝﾙ関係無い同人友達はいるけど、どのｼﾞｬﾝﾙでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。
そんなｵﾌの友人以外とは交流しないｻｲﾄﾋｷｰの私が通りますよっと。
296:引っかかり
06/07/14 21:10:01 jjgnCWRw
好きにしなさい
297:ひっかかってる
06/07/14 21:15:43 V+ZbCkEX
ｵﾝ友わりとおぬぬめ。
自分的には友というよりも、友達と知り合いの中間みたいな感じになるけど。
交流してる中で意外な共通点見つけたりできると嬉しい。話も広がる。
相手の人が日記とかで絶賛してた音楽とかの情報を教えてもらったり、その逆もあったりでまた更に広がる。
いろんな人がいるしね。
こないだ荒らしにあった時、共通の荒らしに遭った管理人さんからアドバイスもらったりして凄く助かった。
一人二人でも良いから仲の良い人作っても良いと思う。相手の事よく見なきゃだろうけど。
>>292みたいに、思ってても叶うもんなんじゃないかな。信頼関係は気から。
ただ、>>290には>>291がマジおすすめ。
298:ひっかかり
06/07/14 21:46:07 +Z9U87s1
同人で知り合った人とは、合同誌とか一緒にイベント主催とか
とにかく共同作業さえやらなければ、割といい関係が保てるよ。
距離感だな。
299:ひっかかり
06/07/16 07:45:14 nbTcQngC
一緒に遊ぶのはとても楽しいけど、一緒に仕事とかをするのは勘弁な相手って
いるよな。
300:ひっかかり
06/07/18 21:45:30 1Abc+Hr8
＞一緒に仕事とかをするのは勘弁
何か分かるわ。共同作業するには同じくらいの進行速度で
テンポ合って無いと難しい。
一方が遅かったら結局一方が手伝う事になるもんな。
合同誌で相手がギリギリデータ入稿してきた時は肝が冷えた。
間に合ったから良かったけど、それ依頼その人とは合同で本を
出さなくなった。今はお互い個人活動。
301:引っかかり
06/07/21 08:41:36 40gbnS7o
ほっしゅ
302:引っかかり
06/07/21 22:55:49 jj3Sjlwn
age
303:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
06/07/22 01:16:28 EMlM76bf
オフ会に行ったときの席でHNを名乗ったら「二人目ですね」と
司会役？をやっていた人に小声で言われた事。私は綾/波か。
いや綾/波は三人目だけど。
もう聞けないけど、出来るなら一体何が二人目だったのか聞きたい。
全く同じHNの人は、多分ジャンルにはいなかったんだけどな…
そのオフ会自体にあんまり良い思い出が残ってないのも
引っかかりに拍車を掛けてる気がする。
304:引っかかり
06/07/22 01:22:50 hzrSPYuC
到着したのが二番目だった、とか
305:ひっかかり
06/07/22 02:11:56 KsBnsm9c
誰かに騙られてたんじゃないの？
それで偽者の方が先にその司会さんと知り合ってて
>>303の方が騙り認定されたとか。
306:引っかかり
06/07/22 17:04:24 RLD9mJ/E
それはふかよみしすぎだ
307:引っかかり
06/07/22 18:01:15 dMgAQK1y
確かに気になるけどプチ引っかかりと言ったとこだな
308:ひっかかり ◆nzQ/uxMGHQ
06/07/24 00:20:41 ANDNAZLS
だいぶ昔、尊敬してた年上の同人友達が、某魔術師ギャグ本を出した。
私はその原作を知らなかったけど、仲が良かったので１冊下さった。
家に帰って本を読んでみたところ、本の中の「トラップ（罠）」というセリフが
全部 「 テ ロ ッ プ 」 になってた……
美形キャラが「テロップ」
不細工キャラも「テロップ」
キメゴマでも「テロップ」
テロップが気になり過ぎてネタ頭に入ってこねーYO！
指摘するかどうか散々迷っている内に、その友達は同人を引退し、付き合いも疎遠になった。
未だに、あの時言うべきだったのかどうだったのかを悩む事がある。
そんなプチひっかかり。
309:引っかかり
06/07/24 20:52:04 Vc8CIp0I
マイナーキャラA受のファン交流サイトで定期的にチャットを開いていた。
あるとき、BAサイトの管理人さんが初めてチャットに来てくれた。
数少ない同志で嬉しく思い、彼女を大歓迎したのだが、
常連の一人が酔ってチャットに入ってきてしまい、その日のチャットは大荒れに。
そして、二度とその管理人さんがチャットに現れることはなかった。
数ヵ月後、同人板のジャンルスレでチャットの話題になったとき、
「以前、特定のキャラ受チャットで嫌な思いをしたからチャットは苦手だ」
といった内容の書き込みがあった。
Aの名前が書いてあったわけではないから分からないが、
書き込み主があのときの管理人さんではないかと思うと
申し訳ない気持ちになる。
管理人さんはジャンルを去ってしまったので今さら確認できないのだが、
どうにも引っかかっている。
310:ひっかかり
06/07/24 20:52:18 3PD/c49q
流れ無視でｽﾏｿ
もしかしたら他に該当スレがあるかもしれないんだけど、
友人のパソとかで二人でネットしてるときにリクエスト権付きのキリ番踏んだら普通
どうします？
条件；キリ番踏んだサイトのカプは友人と共通
マウス等を操作してたのは自分
前友人と二人でネトしてたらキリ番踏んで、間髪いれずに友人が報告カキコ・・・
ちょっと（´・ω・｀）ってなった・・・一言断ってほしかったな・・・
というどうでもいいひっかかり。
311:ひっかかり
06/07/24 21:10:10 zJZKa5vl
>>308
テロップwww
312:ひっかかり
06/07/24 21:52:16 BX7n6HiV
>>310
二人で相談すれば良いとオモ。自分ならそうするな
313:引っかかり
06/07/24 23:55:56 NkfwO1IC
>>310
310は自分でリクしたかったって事？
私が310の友だちだったら310に譲るとこだが。
私はそういうの波立てたくないから
取りあえず友だちに譲ってみる事にしてる。
どうしても自分がやりたいときは、低姿勢で出るw
314:ひっかかり
06/07/25 18:17:06 lKhp+lwa
前ジャンルで同CPの作家さんのAと仲良くなった。
私は交流とか苦手でどっちかというとヒキーで、その人は交流好きで気さくないい方で色々と声をかけてくれたり
発行物の感想とかこまめにメールでくれたりして、オフでも会ったり萌え語りするくらい仲良くなった。
けど仲良くなってある程度した頃、Aは実は虹創作があんまり好きじゃないと言い出した。
理由を聞くと、本を作ったり書いたりするのは面倒だけど好きな作家さんと仲良くなりたいからやっているとの事だった。
萌えがあるからこその同人活動だと思っていた私はAの言葉に猛烈な違和感を覚えてジャンル変えを期にFOしたんだけど、
やっぱり私の心が狭かったのかなと今でも引っかかってる。
けど、萌え語りは本当に心から好きで愛着持ってる人としたいし、本を買うなら愛情たっぷりなものがいいんだ。
こういう人って割と多いものなのかな
315:つきあい
06/07/25 19:36:37 K2sa86d0
>314
私の周りにも何人かそういう人いたよ。
もともとは読み専回線なんだけど、作者の方々とより近いおつき合いがしたいから
本も出し始めたっていう人。
書き手と読み手（ファン）の間には越えられない線が見えたらしい。
自分は書く方で、そんなこと気にもしないけど、
いわれてみるとなんとなく気持ちはわかった。
316:引
06/07/25 20:58:08 QoART3dx
>>308
テロップｗｗｗｗ
便乗で自分も。
以前友人がやっていたジャンル（ゲームファンタジー）で
ゲームの要になる重要なアイテムの名前が間違ってた。
たとえば「ドリアン」だったとしたら「ドンアリ」だと思いこんでいた。
（本当はもっと恥ずかしいというか間抜けな間違え方だった）
これは教えてあげないと…と思いつつ、変な方向にプライドの高いその人に
まともに言ったら鬱になるか逆ギレするかも、と必死で遠回しに遠回しに訴えた。
やっと私の言ってるアイテムの名前が「ドリアン」だと気付いてもらえたら
「ちょｗｗドリアンって何！？ドリアン！なにそれ！ｗばっかみた～いｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
「いや、だからドリアンだし…」
「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！！ドンアリだよ！ド・ン・ア・リ！ｗｗｗ」
とめいっぱい馬鹿にされたのでもう知らん、と放置。
まあこの一件で自分でも改めて他人の同人誌やゲームを見て気がつくかな？と
思っていたけど、結局3年くらいそのジャンルで活動する間
彼女の描く話のアイテムの名前は毎回「ドンアリ」のままだった。
3年間も同ジャンルの人すら指摘できないままでいるより
あそこで「シラネーよ。勝手に恥かけ」と放置せずに教えてあげた方が
よかったのかな？とちょっとだけ引っかかってたｗ
317:引っかかり
06/07/26 14:07:16 K0gSFnc9
私の知り合いにも間違い勘違いな人がいた。
物事を間違って覚えていることが多くて、例えば
「○○監督の作品が好き」とか私が言うと
「それは××監督！ 読み方くらい正しく覚えなきゃダメだよ」
と間違った名前に訂正する。
とにかく他の人と自分の記憶に違いがあった場合、自分の記憶が正しいと
思い込んでいて譲らなかった。
あんまり自信満々だったので、知り合ったばかりの頃はその人の言うことを
信じてしまって、正しい知識を間違った知識で上書きされてしまった。
その人がそういう人なんだと分かってからは、
その人から教えて貰ったことは全部訂正し直してＦＯ。
でも噂に聞くところ今も全く昔と変わってないそうだ。
318:ひっかかり
06/07/26 14:48:25 65+8LfXD
ずっと気になってることがあったので相談させて下さい。
以前文通していた相手と本を出し、印刷費を一旦相手が出してくれた。
後から「今度印刷費を送りますので請求してやって下さい」と言ったんだが
「いやいや良いよ、今度一緒に出すときに●●（私）持ちにしてくれれば良いから」と言われ、
「じゃあ今度は私が払いますね」と言っておいた。
ところがその後暫くして相手が突然別ジャンルに移り、
私も別（相手ともそれまでとも違う）ジャンルに移ってしまったのでFO。
1年くらい音信不通になってしまっている。
今更手紙を出して「お金払わせて!!」と言うのも気が引けるんだけど
申し訳なくてたまらない…
しかも、FOの随分前からお互い受験やら引越しやらでごたごたしていて
本作りの話自体出ていなかったから
件の本を出してからもう数年経ってる…orz
319:引っかかり
06/07/26 17:23:28 Uky7X7HD
相手は気にしてないか、
もしかしたら払って欲しいけど言い出せないかのどっちかだとｵﾓ
私だったら遅くなりましたけど、って添え状と代金送るな
320:引っかかり
06/07/26 21:34:05 ZUvbxKZM
印刷費は売り上げでペイできたから
わざわざ318に請求しなかったのかもしれない。
お金払わせてって言っても、額面がもう分からないなどで
その人はいらないというかもしれないが、
そのときは大体これくらいかと思しき額で
なにか商品券でも送れば？
321:318
06/07/26 22:36:39 65+8LfXD
>>319 >>320
トン。参考になります
突然の連絡に金銭的なものを付けるのはちょっと気が引けるので
暑中見舞いにかこつけて連絡取ってみて、それから添え状と商品券送ってみようと思います。
322:引っかかり
06/07/27 20:12:39 PJkY07aZ
age
323:ひっかかり
06/07/28 16:12:50 zt4H9WLU
>>322
え………？
324:引っかかり
06/07/28 16:30:14 229/nEDz
いつもの癖でってこともあるさ
325:引っかかり
06/07/28 22:56:31 Q6W1AjPz
q(ﾟдﾟ )↓sage↓て(´∀｀∩)↑age↑る
326:引っかかり
06/07/30 22:59:55 mcdnA1ev
ダッフンダ(`ζ.´)
327:引っかかり
06/07/30 23:09:43 CSJYIOOA
(´∀｀∩)
328:ひっかかった。
06/07/30 23:52:07 mA5vIfSc
ヲタ友が徹夜組みだった。
ヲタ友がオンラインゲーのＢＯＴerだった。
ヲタ友が障害者差別主義者だった。
正直許せん。
…けどそれで仲が壊れるのが怖くて、話題にでても愛想笑いで誤魔化してる俺ダメポ…。
329:ムッキー！
06/07/31 01:10:06 Obw3MBor
結構コピー用紙に絵描くんだけど、自分の絵に酔ってる友人にコピー用紙をくれと頼まれファイルに入れといたコピー用紙を適当に何枚かやった。
私自身はリア友には絵を見せないんだけど、友人にやったコピー用紙の中にペン入れまでしちゃった絵が挟まってたっぽい。
数日後、その友人の机を二人で整理していた。
出るわ出るわ本人の落書きの山。一緒に落書きしたやつとか笑いながら見てた。そしてノートの切れ端っぽい紙をめくるとあったんだ、私の絵が。やべぇｗっと焦るも一つの疑問。
あれ、おかしいなこの絵は確かコピー用紙に描いたはずでは…
そう考えている間に「それはいいんだよ」と切れ端を取り上げられた。
こ、こいつ、私の絵を模写ってやがった…！！プライド高いんだと言っていたお前のソレは何なんだよ！
あまりに気まずくて無理矢理気付いてないフリをするしかなかった…
330:引っかかり
06/07/31 02:25:58 Y0COAd5J
>>316,317
と同じような引っかかりだが、表記訂正なら本に訂正コピー挟み込むほど
細かい性格の人の本にゲストした時、例えるなら虹元の作中で
「りんご」と「アップル」両方使われてる言葉に対して
「あの表記は「りんご」でなきゃおかしいんですよね、すみません！」
というような内容を、わざわざ自分宛の手紙内でだけ謝られたことがあった。
作中ではどっちも使われてるし大丈夫、と軽く返せばよかったんだが、
折りしも相手は重箱の隅つつき嵐に遭遇して、精神的に相当まいってた時期。
だが、会場で売った本には訂正コピーをはさんでいた気配もなく、
同じ本でゲストした人達もそんなことは言われなかったそうで
本当にわざわざ自分だけに訂正して謝ったらしい。
自分、相手が一番嫌いなはずの設定こだわり厨に思われてたんだろうか、
まさか嵐と同一人物認定でもされたんだろうかとそっちの方が気になってしまい、
結局、おかしくないよの一言が言えずじまい。
そのうち相手がジャンル換えしてFOになった。
真相がわからないままだったせいか、今でも思い出すたび微妙な気分になる。
331:ひっかかり
06/07/31 07:15:55 evg/dInL
この数年同じジャンルで活動中なんだが
いつも同じサークルさんが
そのジャンル全体にお菓子を回してくる
冬山で遭難中な訳でなし
正直コンビニで売ってるような飴やクッキーやらを
ひとつやふたつ貰ったところで嬉しくないし鬱陶しい
お菓子を入れている箱に
「ありがとうございます☆」みたいな紙を入れて回すのが
風習みたいになっててもう本当にうんざり
実際見てると回すだけでスルーしてる人も多いんだよね…
これがわたしの「引っかかり」
332:ひっかかり
06/07/31 20:43:01 EJgvipHU
>>331
ああそういうのウザイね。
多分違う所だと思うけど、自分も数年前活動した所がに同じような感じだったけど
スルーしてたよ。忙しいときは回す手間も嫌になるけどｗ
さらにお礼と称して自分のお菓子を新たに籠に入れて回す人もいて、何周もしてたｗ
誰の何が入ってるかわからないお菓子に手を出すのはなあという気にもなるけど、
そういうのが本当に嬉しい人もいるんだろうからこれからもせいぜいスルーで。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
333:ひっかかり
06/08/01 01:52:03 dSGg1cA/
大昔に流行ったロボットジャンルで活動してるんだけど、
やたら活動年数をアピールしてくるサークルさんがいる。
サークル全体の数が少ないは少ないなりに、ｽ.ﾊ.ﾟ.ﾛﾎﾞとか
ケーブルでの再放送ではまった新規のサークルとか、
古参でも何か理由をつけては（○周年記念！とか）盛り上がってたり、
テンション高く頑張ってるとこもあるのに、
「○○（作品内のエピソード名）～？
昔何十枚も書いたからもう書くネタ無いよ～？」
「●●（キャラ名）ねえ……
××なシチュで萌えてた時代が自分にもあったわ（ﾄｵｲﾒ）」
とかネガなんだか古参自慢だかな発言をしてくれる。
古参と言ってもここ数年で薄い合同誌が一冊か二冊出たか出ないかで、
ぶっちゃけ最近来た人にはただのやる気のないサークルにしか見えてない。
傾向が似てるからか、大概のイベントで隣か近くになって
上記の発言を繰り広げられるのがつらい。
なんかこっちのやる気まで吸い取られる気がするんだよね。
334:引っかかり
06/08/01 11:00:26 E0rA5Yns
＞333
＞もう書くネタ無いよ～？
そろそろ引退時ってことですか？ と言ってやれ
335:ひっかかり
06/08/01 21:36:20 dSGg1cA/
>>334
うわすげえ言いてぇw
キャラの誕生日祝いとか、企画立てて頑張ってるとこに
そうやって水を差すような発言したり、
「そのネタはｱﾃｸｼも昔書いたけど～」とか言ったり。
あなたの過去の栄光（あったかどうか知らんけど）には興味ありません。
でもこの夏コミも近くなので、売り子さん間に置いて
あとはなんとかスルーな覚悟をしていくつもり。
336:引っかかり
06/08/01 22:33:53 PUWE10wk
隣じゃないなら相手にするな。
イベ中にサクルで寄り集まって喋ってるの？
337:ひっかかり
06/08/02 14:56:32 62TksF05
週間少年系雑誌の綴じ方が無線綴じに変わったのはせいぜい10年ちょっと前だと記憶しているんだけど、（当時やっていたジャンルを覚えているので）
サイトの日記で「無線綴じになる前は、好きマンガだけ切り取って保存しようと思っても
ホッチキスの針が邪魔できれいに切れなかったけど、今はいい時代になったねー」みたいなことを書いた。
そしたら掲示板に「そんなわけありません。私の家にある平成元年のジャンプは今と同じ綴じ方です。あなたは間違っています」
みたいな書き込みが来た。
ひっかかり①
別にジャンプの綴じ方ぐらいで、そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん…
ひっかかり②
あなたが無線綴じだと思ってるそれ、ホッチキス使用の平綴じって言うんだよ
書き込んだ本人は、その家にあるジャンプよりも若いらしいし、メールではなく掲示板だったので当り障りの無いレスをつけといたが、
その娘と、当時掲示板見た人の中では、私が間違えたことになっているのかな。オン専の子なら綴じ方なんて知らないだろうし。
１年経った今、訂正しておいてもよかったのに…と思う。
ひっかかり③
本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね？
338:ひっかかり
06/08/02 14:57:48 62TksF05
改行見にくかった…
しかも長文、すみません
339:つきあい
06/08/02 15:31:22 Mrm0jUuL
＞本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね？
何年前も何も、創刊当時から無線綴じだが…何か思い違いしてない？
340:ひっかかり
06/08/02 15:50:00 oKnNtra/
少なくとも自ジャンルが連載していた十数年前は平綴じだったよ。
取っておきたい物が真ん中くらいで別々にホチキスで綴じられてた記憶があるから。
341:ひっかかり
06/08/02 16:22:00 ZDKuiYPZ
巣ら段の頃も王将ウイングの頃も、ず～～っと今と同じ綴じ方だよ…
「間違えた“ことになっている”」んじゃなくて、あなたは間違ってるの。
書き込み主が目くじらたててるのは、実際綴じ方かどうかとかじゃなく、
あなたのその思い込みに基づいた、加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭に対してじゃないのか。
大体書き込み主は ＞平成元年のジャンプは“今と同じ”綴じ方です って言ってるんだろう。
無線綴じ平綴じ言って、生半可な知識を振り回してるのは337だけだって事に気付いたほうがいい。
1年も自分の知識をひけらかせなかった事に拘泥してるなんて相当きもいよ。
つか337みたいなのが333の相手サークルなんじゃないのか。
一瞬降臨かと思ってしまったｼﾞｬﾏｲｶｗ
342:引っかかり
06/08/02 16:37:41 K/XWcX/K
創刊当時ってコレクターの人？それとも編集者の人？
コレクターなら、そんな大事な本を解体したのか？
339の短いレスが引っ掛かる。
343:つきあい
06/08/02 16:40:25 Mrm0jUuL
何かメンドくさいのが湧いてるな…
344:引っかかり
06/08/02 16:46:53 gCzXtuxh
>>341
なんでそんなに偉そうなのかよく分からないけど、間違ってるのはあなたの方。
少なくとも翼の頃のジャンプは、ホチキス留めの平綴じだったよ。
昔も今も、平綴じなことにはかわりないけど、昔はホチキスで綴じられた上に
表紙がくるんであった。
だから、見た目は大して変わってないけど、昔は解体するときにはホチキスをはずすか
ホチキスをよけて、カッターでページを切っていた。
記憶では、素らダン、勇泊の途中あたりからホチキスはなくなって
無線綴じになったと思うけど、この時期はあまり定かじゃない。
345:引っかかり
06/08/02 17:05:40 AsN1qDQv
>341
はいはい、じゃあもまいは書き込み主降臨な
346:引っかかり
06/08/02 17:12:04 K/XWcX/K
なんかよくわかんないけどレス番間違えてないか？
347:引っかかり
06/08/02 17:14:09 K/XWcX/K
もめん、337の掲示板のことか。
348:引っかかり
06/08/02 17:29:56 T74BAChY
あー、そうだそうだ、数年前の飛翔ってホチキス綴じだったね！
思い出したよ懐かしい。
無線綴じに見えるような綴じ方だったから一瞬わからないんだよな。
普通ホチキス綴じというと女性週刊誌タイプのいわゆる中綴じ思い出すから。
349:引っかかり
06/08/02 17:36:35 IZnGCRNv
飛翔はわからんが、な/か/よ/しだったら、昔は無線閉じに見えるホチキス止めだったよ。
小さい頃、セラムンの連載ページを全部切っていたから、鮮明に覚えてるw
あれって、一度ページをバラした事がある人じゃないとわからないよね。
350:引っかかり
06/08/02 19:28:44 psCeF7Z+
>>344
だよねえ。自分も昔、お気に入り漫画をひっぺがすためにごっついホチキス
と格闘した記憶があるので、この流れに自分の記憶が捏造かと悩んでしまったよ。
実際解体した人じゃないと気が付かないかもな。
351:引っかかり
06/08/02 20:11:51 9e8/szFT
飛翔は知らないけど、平成２年の雑誌はホチキス閉じだったな。
多分その辺（平成１～３あたり）が切り替え？
352:引っかかり
06/08/02 22:19:03 f7kmFb85
有箔をホチキスと格闘しながらひっぺがしてた記憶があるなあ
名料亭もホチキスと戦ってたような気がするが曖昧だ
いつ頃からだっけ、無線閉じになったの
353:引っかかり
06/08/03 00:46:20 nRac6RpK
344はもしかして、平綴じとヤング週刊誌系の中綴じを混同してるんじゃないか?
354:引っかかり
06/08/03 01:08:26 8QlwnBNB
353=341？
今の飛翔：平綴じ（無線綴じ）←のり綴じなのでペロペロはがれる。分解しやすい。
昔の飛翔：平綴じ（ホッチキス綴じ）←分解しにくい。自分も龍球時代に戦ったｗ
ヤング誌：中綴じ（ホッチキス綴じ）
355:引っかかり
06/08/03 01:47:40 ui0AnINM
混同してるのは341でいいんだよね…？
341は337の言う平綴じ（ホッチキス）を中綴じ（ホッチキス）だと勘違いして、
そんなヤング誌系の時期なんてなかったとバカにしてるんだと思ってた。
なんかめっちゃ話かみあってないし。
加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭はむしろ341のほうに感じる。
356:引っかかり
06/08/03 02:40:58 nRac6RpK
自分353だけど、ごめん、344でなく341だ。
まちがえた。すまん
357:ひっかかり
06/08/03 13:57:02 OjJJJQAy
337です。書き方が悪くてごめん。
354の説明してるようなことが言いたかった。
中途半端に「ホッチキス使用」とか書いたから
中綴じと勘違いされたのかも。
ちなみに日記の内容は、当時オフでリアによる騙りが沸いてたので
あえて加齢臭を出してたんです。見下してるように見えたならごめん。
358:引っかかり
06/08/03 17:30:08 PN+Pb3/e
捨てる技術なスキルが０で、ふっるいふっるい飛翔なんかを
いつまでもためこんでる私が来ましたよ。
少なくとも93年48号～94年10号にはホッチキスがついてて、11号にはついてない（無線綴じというの？）です。
(94年は11号までしか持ってない）
バックナンバーを全て揃えてるワケではないので
12号以降がずっとホッチキス無しバージョンに統一されたかどうかはわかりません。
（95年1号以降のジャンプも何冊か保存してありますがパラ見してみた限りではホッチキス無しです。）
359:ひっかかり
06/08/03 17:58:09 PN39L/qI
昔の飛翔の閉じ型など
どーでもいいと思ってるひと
(^O^)/ハーイ
360:ひっかかる
06/08/03 21:18:32 0DmlgO5T
どーでもいいと思えるなら、ひっかかったりはしない罠。
どーでもよくないから、ひっかかってるんじゃないの？
ま、「言われなければ気にならなかった」レベルの話だけども
361:ひっかかり
06/08/04 08:22:21 8aBy718+
>>359
知ったかぶって恥かいたからってそこまで自演しなくてもｗ
362:ひっかかり
06/08/04 20:08:46 TYF7kDme
>>359=>>341
加齢臭って隠し切れないもんなんだなｗ
363:ひっかかり
06/08/04 22:16:54 wFyfZmho
>>361 >>362
どうしたの？顔真っ赤だよ
364:ひっかかり
06/08/04 22:33:28 TYF7kDme
ちょｗｗｗ真っ赤になる理由がねぇよｗ
365:引っかかり
06/08/04 22:49:52 VO8Ir8Dg
ﾜﾛｽ
ほんとに理由ない
366:ひっかかり
06/08/04 23:07:29 WKhhhhEx
ハゲﾜﾛｽｗｗｗｗ
真っ赤になる理由がある人は現在一人だよなあ…ｗ
367:ひっかかり
06/08/04 23:38:40 WKhhhhEx
>>366
どーでもいいがIDｶｺｲｲな！
368:ひっかかり
06/08/04 23:39:30 WKhhhhEx
…ってなんか自演くさいじゃんかよこの書き方じゃ…orz
↑にしときゃよかったｗ
369:ひっかかり
06/08/05 01:41:53 3T391Djy
食いつくなよみっともない
ひっかかり
一人暮らしをしながら同人をしていた友人が最近実家帰ってきた
一人暮らしをしていた時飼っていた猫（４匹位）はどうしたんだろう
実家に遊びに行った時見かけ無かったのですごく気になる
でも聞くのが怖い
370:ひっかかり
06/08/05 16:26:14 38dF37qK
引き払う時に飼える人のところに譲ったんだと思いたいな＞猫
引っかかり。
大学に入って初めて出来た同人友。
初対面から人の名前を「似合わないねｗｗｗ」と
色々失礼かつ棚上げっぷりがすごい人で
その後も何かともにょる人だったが、
卒業後は縁も薄れ、時折人づてに近況を聞く程度だったが
学生時代彼女がヒマさえあれば日本全国追い回していた
とあるバンドが解散したとかで鬱になり、仕事も止め地元に帰り引きこもってるそう。
ただでさえ追っかけの為にバイトに時間をつぎ込んで単位落として何度も留年し、
やっと卒業→就職したと思ったら結果がそれか…。
確か昔お兄さんが亡くなって今は一人っこだったはず。ご両親が気の毒だ。
371:ひっかかり
06/08/05 18:38:33 2puTQA5a
こんなスレに晒されちゃってさらに気の毒な感じがするのですが。
372:ひっかかり
06/08/06 05:55:56 HtQzovVR
初めて、同人イベントにいった時のこと。
ジャンルサイトの中でﾏｲ神にこっそり認定していた人も参加していた。
掲示板に書き込みやら、拍手やらはしたこともない隠れファンだった。
イベントでその人のスペースを発見。本とグッツを買い、お金を払うときに、
（いつもサイトを拝見させてもらってます。）
みたいなことを緊張しながら言った。返事が来た。
（あ、そういう話題ここではやめてもらえます？）
話しかける内容を間違えたのかもしれんね
373:ひっかかり
06/08/06 10:53:37 QuTC2zcE
>>372
オンやってること隠したかったのかもな。
オンとオフ名前が一緒ならもにょ度UPだが…
個人的には372みたいな閲覧者さんに声かけて貰えるとすごく嬉しいから
その神みたいなタイプも居るってのに驚いた。
374:ひっかかり
06/08/06 11:00:22 azL7VO80
>372
もしかして騙りだったとか
サイトでオフ参加告知ってしてた？
375:ひっかかり
06/08/06 13:35:09 xLhetyzE
私は「グッツ」の方がものすごく引っかかるｗｗｗ
376:ひっかかり
06/08/06 21:40:42 z1inzwlZ
はじめての同人友達がオンで出来て、2年くらいの付き合いになる。
その人は字書きで、私は絵描き。ゲストはたまに頼まれる。
けど、そのゲストするのがいっつも疲れる。
色とかフォントとかものすごく細かく指定してくるし、
描き直し＆デザインしなおしなんてザラ。
（これじゃ本として印刷できない、とかではなくその人の好みで）
「●●さん（私）の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
でも疲れる。
お礼は乱丁本って言われた時は「？？」となった。
他でゲストなんてしたことないから、ゲストが普通どういうものかわからない。
ゲストってこんなもんなの？
出来上がった本を見たら嬉しいし、
喜びもあるから毎回受けちゃうけどもうやめようかな…。
377:ひっかかり
06/08/06 22:02:25 lY8vrfs4
>>376
普通のゲストならもっと待遇は良いよ。
折角描いてくれたものを好みと違うからって描き直させたり、
お礼が出来上がった本なのはいいとしても
乱丁なんてありえん。
自分の好みと合うかどうかなんて、オンでの絵を見ている時点で
ある程度分かるのだし…お相手さんは、376の「絵が好き」なんじゃなく、
「自分の要求の通りに描いてくれるのが好き」なんじゃないか？
自分なら一回目で懲りて断ってるなぁ。
378:引っかかり
06/08/06 22:46:52 wxnhqW5G
「○○さんは厳しいから私なんかいつも申し訳ないような～」とか軽く嫌味みたいな
デレデレしてるみたいな感じで軽く口走ってみたらどうだ？
自分が別件で友達にそう言われて、毒舌を指摘されたのかと思ってハッとなったんだが。
379:ひっかかり
06/08/07 10:57:19 H5uEQABC
＞376
仕事でもない趣味の同人に無償で厚意で描いてくれるゲストに対して
描き直しやデザインし直しなんて普通あり得ない。
自分なら他サークルがどうだか分からなかったとしても
「同人のゲストってこれが普通なの？ だったら２度とゲストしない」
って思うだろうな。それくらいそのご友人の要求は非常識だよ。
そういうヒドイ扱いを受けて
＞「●●さん（私）の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
とか言ってるのは人が良すぎるよ。
ご友人の行動には376に対する敬意が微塵も感じられないじゃないか。
380:引っかかり
06/08/07 13:12:42 Kkd5JStR
どう考えても>376は
その字書きに完全ナメきられて食い物にされています
本当にどうも(ry
381:引っかかり
06/08/07 13:44:59 hl1R6wSX
しかもお礼が乱丁本だもんね。便利に使われてるように見えた。
382:ひっかかり
06/08/07 21:43:46 Qz/Ix+o9
いつだったか、携帯に知らないアドレスからメールが届いた。
誰だろうと思ってメールを開いたら、同ジャンル内で交流のある△さんからだった。
メールの内容はイベントについてのことだったんだけど、それよりも
｢●さんからアドレス聞いてメールさせていただきました！｣って、
私と●さんは時々メールのやりとりもしているけど、
△さんと●さんがいくら親しい間柄とはいえ、本人の承諾無しでアドレスを
教たりするのはありなのか…
二人は大学生くらいなので、今の若い子達は気軽に教えあったりするのか？
携帯メルアドでも個人情報なんじゃあ…と思っているのはもう古いのかな
考え杉かもだけど、
二人が軽いノリで他の人にもアドレスを流さないかが少しだけ心配。
383:376
06/08/08 00:40:02 jmXND+2b
やっぱりおかしかったんだ。
なんでこんなにゲストって苦しいのに皆やってるの？すげえorz
とかヘコんでた。気付かされたよ、ありがとう。
人が良すぎた、というか気が弱かったんだね。
次からはちゃんと断る。自分の本で描きたいものを描くよ。
384:つきあい
06/08/08 03:55:00 pnsNRp17
>>383がんがれ
385:ひっかかり
06/08/08 21:43:11 DWmgcGu7
>>382
携帯、水につけちゃったので、慌てて買いました。
とかでアドレス変えて、教えずにスルーして、
さりげなくＦＯしたほうがいいんじゃないかな。
そういう人たちは、他人のアドレスはだだ漏れだとおもうし。
「私が信頼している友達に、どうして教えちゃいけないの？
あの子は悪いことには使わないよ！」
という解釈の人もいる。
386:ひっかかりん
06/08/08 22:30:23 MvDNOA1y
>382
一応現役高校生だけど、ただ漏れさせる人って多いよー。
多分変えようと思えばすぐアドレス変えられるから重く考えてない人が多いんだと思う。
387:ひっかか
06/08/08 23:18:20 Qgq2j2sL
>382>385
あー、若い子じゃなくてもいる。
自分もやられた事ある。
オンリーイベント主催やるっちゅー奴が
スタッフにいろいろ漏らしてやがった。
「同じスタッフ同士でしょ？お互い知ってた方が便利じゃないか！」
だってさ。必要な人には自分で教えるから…と言ったら
「俺の集めたスタッフが信じられないのか！」
もうね、そっとFO…＿|￣|○
>382は>385の言うように、周りにソイツには教えるなと根回ししてからアド変更すべきだと思う。
どこまで個人情報流されてるか分かったもんじゃない。
388:ひっかかり？
06/08/09 00:06:12 naNFgh1h
そういう輩が、乗っ取りや合宿所スレなどにおいて
悪意なく個人情報を漏らす困った香具師として登場する。
・・・スレ違いだなｽﾏｿ。
389:ひっかりん
06/08/09 00:48:38 /3xdyLe0
個人情報うんぬんが話題になる今日この頃、
勝手に人のメアドを教えたりする人間や
他人から教えてもらうようなやつなんて
信用できネエよ、とはっきりいえたらどんなにいいか・・・
自分の周りのそういうことに厳しい人間は、
本人じゃない人から「○○さんのメール教えるね」とか言われても
きっぱりと断ったりと、しっかりした見本を見せてくれたりする。
>>387乙。そういう逆切れは余計に信用できなさを感じさせるな。
390:ひっかかり
06/08/15 22:17:16 kG9ogM+i
今は皆スッキリしているのかな
そうだといいな
ホッシュ
391:ひっかかり
06/08/17 02:50:53 nbKrNMVW
昔ジャンル内で交流のあった二人サクルさん(どっちも♀)のことなんだが。
ある日、ちょっとしたきっかけで二人が同居しているアパートへお邪魔することになった。
アパートとはいえ、家族向けといって差し支えないしっかりした造り・間取りの部屋で、
家具もどっしりした一生もんみたいなのが揃ってるし、二人はダブルベッドで一緒に寝てる。
なんていうか、単なる同居というよりどうにも新婚生活みたいなふいんry
とはいえ別段二人がいちゃついてたとかいうわけでもなく、また、仮にもしかして本当に
そういう関係だったとしても全然構わないと思い、その時は特に気にしなかった。
だが、後日何かのやり取りの際に、軽い冗談のつもりで
「そういえば先日お二人の愛の城(笑)にお邪魔したとき…」みたいなことを言ったら、
「え、えっ、愛の城って？」みたいな、やけに焦った反応があって、
かえってこっちが面食らってしまった。
結局その場は適当に話を切り上げてすぐに話の流れは元に戻ったし、
その後その人達とは疎遠になってしまったので今となっては確かめようもなく、
かつどうでもいいことなんだけど、実際あの二人の関係はどうだったんだろう…と
今でもときどき思い出すことがある。
392:ひっかかり
06/08/17 03:24:25 79Kh7bO+
>391
来客があったのにダブルベッドで寝ている時点で、
まったくやましさのない姉妹のような関係か、またはうっかりさんな同性愛者か。
隠す気合いには欠けてるな。
393:ひっかかり
06/08/22 18:01:19 4TGHAnAp
数年前、あるジャンル大手さんの売り子をした時のこと。
スペース空いてるから委託するよと言ってくれたので、置かせてもらうことになった。
当日、自分以外全員遅刻。
携帯で連絡したら、荷物の引取りからスペースの片付け、お隣への挨拶もやっといての一言。
結局スペ主や他のスタッフが来たのは10時半過ぎで、遅刻したスペ主はさっさと買い物へ出かけていった。
出かけたっきり終了まで帰ってこなかったので、ずっと自分と他のスタッフで売り子をしていたんだけど
イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、２万位売り上げが足りなかった。
値札も無し、売り子用の値段一覧も無かったから仕方ないよと他の売り子さんと話していたら
なぜか自分の委託した本の売り上げから全額引かれた。
委託という事もあって、１箱しか搬入していなかったので自分の売り上げはほぼゼロに。
スペ主がいうには、「売り子が間違えたんだからその分を引くのが当たり前」だそうだ。
確かに間違えたのは自分かもしれないけど…と、今でももやもやする。
そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。
394:ひっかかり。
06/08/22 18:50:06 v78i3Uoo
>393
乙。
スペ主は自分の責任放棄してなに言ってるのか。
もし、委託分がなかったら売り子が足りなかったお金出していたのかな。
395:ひっかかる
06/08/22 21:39:59 rgUy0q5h
>393
ﾋﾄﾞｽ
なんで全部藻前に責任が行くのか分からないよ。乙彼。
396:絡み ◆h0j7JmpkSw
06/08/24 01:44:14 da24QnKF
＞イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、２万位売り上げが足りなかった。
＞そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。
それってその大手が自分でお金持ってったの忘れてたんじゃないの？
397:ひっかかり
06/08/24 01:45:12 da24QnKF
名前間違えた。ともかく乙です>393
398:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/08/27 23:29:07 pPE1Tgsm
URLﾘﾝｸ(moon.atpne.jp)
399:ひっかかり
06/08/28 02:56:06 AR06KRF5
元々ＡＢだけで活動してたんだけど、最近になってＣＢを始めるようになった。
ＡＢ友に「ＣＢが好きだ」って言ったら「私（友）は嫌いだ」って言われた。
それは構わない。問題ない。
嫌いなものはどうしたって嫌いだし、好き嫌いを私に合わせてもつまらないだろうから
もう彼女の前でＣＢの話はしないようにしようと思った。
でも私はＣＢが好きだからサイトに部屋を作って小説をいくつか載せたりした。
後日全然関係のない話をしているときにふと「ＣとＢは絶対仲良くない」と言われた。
その後、Ｃ×ＢもＣ＆Ｂもｱﾘｴﾅｽと語られた。
私、あなたの連載してるＡＢの設定が大嫌いだから読んだことないんだけど、
それを口に出したことはないじゃない。
どうしてそんなことを私に主張するんだろう。
他にも、私がちょっと口に出したネタを勝手に書いてサイトに載せたり
私の短い文章を勝手に同盟バナーにしたり、ちくちく引っかかる。
彼女は大手だから、色んな人が感想を送っているし、その同盟バナーは色んな所で見る。
同盟バナーのその言葉、私二度と使えないよね。
使ったら私、どう見てもﾊﾟｸﾗ-です本当に(r
ネタも、「それは私がもらうべき感想だよね」と思って本当にイライラするほど引っかかる。
それ以外ではどう見ても普通の良い子だし、変に人の輪が出来てるから文句も言いにくい。
どうしてあんなことするんだろう。
ネタも文章も全部、メールでしたやつなんだ。
取られたくないネタや表現はメールなんかで使うべきじゃないんだな、と思う。
でも、そんなことにとらわれて使いたい言葉が使えない自分にもひっかかる。
400:引っかかり
06/08/28 03:34:05 stPNrjep
ナチュラルに泥棒気質な奴っているよな。
悔しかっただろ、乙。
つまらないことで突っかかってくるってのは大抵、
背後に妬みの気持ちがあるからな。
そいつもおまいが妬ましいんだろ。
でももう、気にするな。
そんなもんくれてやれ。
新しいものをどんどん生み出せ。
今度はくれてやったものより、きっともっとイイものが出来る。
大丈夫、ガンバレ！
もうメールでネタ書くなよｗ
401:引っかかり
06/08/28 10:13:05 N8rWj3Cx
＞399
＞それ以外ではどう見ても普通の良い子
って言ってるけど、その子はそれがあるんだから嫌な子なんだよ。
あとパクリ癖がある奴にネタの話とかしない方がイイよ。
自分は、本に描くつもりのネタや使うかも知れないネタは絶対人に話さない。
萌え語りで披露してしまうより、作品として発表して萌えさせる方が
同人の醍醐味が味わえると思うよ。
402:h
06/08/28 13:22:06 ob6m7CJF
究極の動画特集（究極のだけを集めてみました）
URLﾘﾝｸ(power.kakiko.com)
403:ひっかかり399
06/08/29 01:03:00 /qMvXrTJ
>400>401
ありがとう。ちょっと泣いた。ありがとう。
彼女にはこの他にもひっかかることがいくつかある。
確かに私にとってはそれほど良い子じゃないのかもしれない。
友達をやめたりはしたくないんだけど、でもこれを機にちょっと距離を置くことにする。
本当に本気で良い子だと思っていて、そんな子にイラつく自分にもひっかかってたんだ。
だから誰にも相談できなかった。
気付かせてくれてありがとう。
404:q
06/08/31 14:13:11 jEtDnIoM
ds:]ad
e:qw]e:wq
sadsa;
qweqweqw
dsaadas
hgcfghfg
jkhhjh;l
405:ひっかかり
06/09/03 04:27:26 ImhJqzpX
ひっかかり吐き出し。
ＡＢ（やおい）のカップリングで書いてた女性。
オフで飲んだとき、彼女のマイＡＢ設定を滔々と語ってくれた。
で、Ｂの六星やらその他の設定はすべて自分と同じにしてあると。
以前にも「受に自己投影する」と言ってたがそこまでするか？と
１ウヘァ。
（六星占星術などない世界の二次創作）
まだ1杯目なのに遠くを見ながら「Ｂって私なのよね」と言われ
２ウヘァ。
同人関係の集まりだったのに家庭環境の愚痴と「Ｂと私の共通点」
ばかり話され３ウヘァ。
あえてスルーしておいた「Ｂって私なのよね」をその後二回続けて
言われて4ウヘァ。
同席していた方も呆れて一時間で帰ってしまい、私ひとりがその場に
残され５ウヘァ。
家柄自慢とサイト自慢と不幸なアテクシ自慢で６ウヘァ。
一年後その人が２ちゃんで祭られ１００ウヘァ。
メールでは完璧なひとだっただけにいろいろショック。
「Ｂって私なのよね」ってどういう意味だったのかが
今も心の奥にひっかかってます。
406:引っかかり
06/09/03 04:35:10 QO3VFzR7
>遠くを見ながら「Ｂって私なのよね」
ワロタ。
なんで皆と一緒に解散しなかったんだよ。
407:引っかかり
06/09/03 20:06:26 kRAuSn5I
一人酔っ払った状態で放置するのが怖かったからじゃね？
408:ひっかかり
06/09/05 07:32:09 dndPZoRR
>>382
遅レスだが。それ△さんの立場をやらかしてしまったことがある。
元々ジャンル内が小規模で、同カプの人たちはほぼ知り合い状態。
みんな仲良しなところに、新しくその活動カプでサイトを作った人（Ａさん）がいた。
サイトを拝見するとすごく良かったので、みんなに
あのサイトさん知ってる？すごく素敵だよ、と言ったら
その仲間内の一人（Ｂさん）が知り合いだと言う。よかったらメッセのアドレスを
教えようか？と言われ（普段からみんなメッセでやりとりすることが多かった）
Ａさんが了承してくれたらお願いします、と言った。ら、教えてもらえることになった。
いざ緊張しつつＡさんに「こんばんは～」と話しかけたら、誰？何？と混乱している様子。
よく話せば、Ｂさんからは何も言われてないと言う。平謝りする私。
そののちＢさんに「了承が取れたらでよかったのに…」と探りを入れつつ聞くと
「え？イヤだって言ってた？」「（私）さんだからいいだろうと思ってｗ」
確かに私はジャンル内ではよくも悪くも古参なのでジャンルの人はほぼ
私の名前をリンクでもなんでも見ているだろうけど、そういう問題ではないだろう、と。
「むしろ喜ぶと思ってサプライズにしたのに。Ａさんってちょっと酷いね」とまで言い出した。
よく言わなかった私も悪かったのかもしれないが、△さんも
了承をきちんと取った上で教えてくれたんだと思ったんじゃないのかなあ、と少し思った。
長文すまん。
409:ひっかかり
06/09/05 10:48:16 4tVFvtwF
＞408
この場合、より問題と思われる行動を取ったのは●さんとＢさん。
△さんの場合も382の書き込み読んだ限りは自分から382のアドレスを
聞き出したように読めるよ。
408の場合とは全然状況が違うと思うのだが。
410:引っ掛かり
06/09/05 18:19:16 nIem+hy/
半年位前、全く知らない人が自サイトの掲示板に絵を貼り付けてった。
『差し上げます』系のコメントが一切なかったので
とりあえず絵を褒めるレスをしたら大量に連貼りされて
『こんなに沢山描いてあげたんだから自分にも何か描いて下さい☆』
とか言われた。
まあ一応、自分の為にこんなに沢山描いてくれたんだし…とお返しの絵を描いたのだが
後日、掲示板に貼って行った絵はサイトの使い回しだと判明orz
最近やっと、その人があげた絵をサイトに載せたのを見て思い出したひっかかり
長文スマソ。
411:ひっかかり
06/09/12 01:28:18 eeT21b7m
ひっかかりと言うか、若い頃のビックリした事を一つ。
イベント後のオフ会にリンク先さまの好意で誘ってもらったんだけど
まず一次会に・・・ってノリでファミレスに入った。
いくつかのテーブルに分かれて座って話し出したんだが他の人がドリンクバーしか
注文していない状況で一人どんどん注文する人がいた。
料理はそのテーブルの２、３人だけで食べられて、最後は当然のように割り勘・・・。
安いお店の事だし割り勘になった所で財布にダメージは余りなかったけど
自分は彼女と面識がなかっただけに（他の人も知り合い度に差があるっぽかった）
「ほぼ他人と食事をして不平等な割り勘になるのが分かっていて注文するのが平気な人」
が信じられなかった。自分の常識じゃありえなかったから。
今ではその程度じゃ何とも思わず今後警戒するだけだろうけど、当時はすっきりしなかったなぁ・・・。
412:ひっかかり ◆qxoKUGtwvU
06/09/12 16:02:33 fERyV0b8
自分も注文しまくればよかったのに？
413:ひっかかり
06/09/12 16:17:04 mOvbYMXh
知り合った人が草ｶﾛだと判明した…。
しかもバリバリ信者なうちの母にカミングアウトして意気投合。
草ｶﾛ大嫌いな私を強引にそいつの家の近くの会合に誘ってきたり、
草ｶﾛの勉強をしない私に、私の後輩も巻き込むと脅してきたり…。
そいつはあるジャンルでオンリーを開いたが、あまりの仕事のできなさに
年長組のスタッフが怒り、スタッフ対年長組に。
一番年下の私がお互いの仲を取り持つ形で色々していたが、
そいつから一言「○○ちゃんってコウモリだよねー」と言われた。
そしてイベント後日、サークルさんと問題を起こしても自覚なく
年長組の人たちが事後処理をした。
今は引越しをきっかけに縁はほぼ切れている。
もうこいつとは絶対会いたくない。
身バレも覚悟の上で書きました。あんただよ、あんた。
414:同人つきあい
06/09/12 20:38:06 Eqtk3aEP
ここは縁切りにはいいかもな
415:ひっかかり
06/09/12 21:15:39 hdpsSX2p
>413
ただ嫌いっていうだけじゃなくて
ネットなり2の専用板なりで草加のおかしいところ徹底糾弾してみたらどうか？
草加だからというより宗教だからという理由で嫌悪してるようだが
416:ひっかかり
06/09/12 21:53:15 Q1Y2wjr7
>>415
草ｶﾛは強引さ、傲慢さが大嫌いなんです（入会推進、選挙の票取り）
他の宗教に対しては嫌悪感は今のところ持っていません。
それでは草ｶﾛ板いってきます。
417:ひっかかり
06/09/12 23:03:06 0oA5Ukq+
ここのところ悩んでるんだが…
「捧げます」って言葉の意味の範囲がいまいち掴めない。
私は文書きなんだけど
キリリクではなく、
「○○さんの小説に萌えて書きました、○○さんに捧ぐ!」って絵を描いてくださる作家さんや
私が以前に感想を送った小説を「○○さんに捧げます」とアトガキに添えてくださる作家さん…
この「捧げる」は気持ちだけなのか、
転載を含める丸ごと“あげる”なのか…。
前に「捧げます!」を気持ちだけかと思っていたら、
“捧げたものを飾ってくれないのは悲しい”と日記でおっしゃってて…。
次に別の方の「捧げます」を“差しあげる”のほうかと思って
「ありがとうございます、宝物として飾らせていただいても構いませんか？」と
訊くとちょっと戸惑った様子で
「ああじゃあ関連の話もセットで添付ファイルで送ります、
うちのサイトのは下げます」と言われ申し訳なかった…。
長文でごめん。
でもいつも本当に困るんだ。
礼儀知らずになったりあつかましくなったり…欝ですorz
418:ひっかかり
06/09/13 00:35:02 HSDfIlj4
>>417
日記とか、小説の最後にリンクとかで、●●さんが絵を描いてくださいました！！
ステキな絵はこちらから、とかいって、相手サイト様にリンクではいけないのかな。
あくまであちらの展示物として、でも描いてもらって嬉しかった、世界が広がります、
見たいな形で。
419:引っかかり
06/09/13 03:13:07 ENPJcxiE
以前こういうことがあって、どっちなのかわからないんですーとか
多少ぼかして聞いてしまってもいいんでないの？
どういうつもりで捧げると書いたかなんて、人によるみたいだし。
420:ひっかかり
06/09/13 10:40:27 Eyyheun+
そんなのその言葉を使う人によって違うとしか。
私は本の後書きや、作品に添えるように「捧げます」って書いてある場合は
気持ちだけと判断するようにしてる。
個人的にメールなどで「捧げます」と言ってきたら「サイトに飾って欲しい」
という意味かな、と。
何となく雰囲気で判断してるけど、正直イラネ、な捧げ物をスルーする為にも
殆どの捧げ物は気持ちだけ貰うようにしてる。
421:引っかかり
06/09/13 10:43:16 JGCPTLw8
自分が思うに、「捧げる」にはいくつかパターンがあるんだよな。
純粋に尊敬の念をこめて言うパターン。
ネタや作風などどっかで影響を受けてて、影響元に「影響受けて書いたから
ちょっと似た雰囲気があるかも知れないけど許して！」みたいなパターン。
もちろんパクリとかじゃなくて、本当に影響を受けた程度の奴だけど、
自分で気になってるor見る人が見ると分かるとかで言い訳っぽく使ってしまう。
ラストは「アナタのために書きました！だから作品を、私を見て！交流して！」
誘いウケパターン。
422:417スッキリ
06/09/13 16:12:02 gnFlZ89m
みなさんのおかげでスッキリしますた。
ありが㌧!
>>418
リンクフリーなサイト相手ならいいかもしれませんね…。
今度やってみます。
>>419
やっぱり人によりけり、なんですね…。
次から、飾りたい場合・飾ってほしそうな場合には
ストレートに訊いてみます!
>>420
個人的にメールなら確かに“あげる”のように思います。
雰囲気、もっと気をつけます。
>>421
ラストに笑いますたw
これから参考にさせていただきますv
423:ひっかかり
06/09/13 23:22:40 gtL3EwhL
>>422
全レスはしなくていいから
424:引っかかり
06/09/13 23:52:55 AEROaHle
と、いつもスルーされる厨がおっさってますwww
pgr
425:引っかかり
06/09/14 00:11:28 Re3ncJ7l
>>424
ものすごいバカを見た。
晒しage
426:引っかかり
06/09/18 14:21:05 s46XftgS
イベント後の打ち上げで隣に座っていた人。
イベント中コスしてうちの本を買って行ってくれたので顔は知っていたけど
名前も素性も知らない人。
なのに何故ずーっと友人と話すかのようなタメ口なのだろう（かなりぶっきらぼうな）
私が別の人と話してると「ちょっと話聞いてる～？」と怒られた orz
顔知ってる＝即友達 なんだろうか。
ちょっとﾓﾆｮ
427:つきあい
06/09/18 21:45:59 x9MZFJb+
よく知らない人がいる打ち上げってのがわからないがよくあることなの？
サークルの中の人は人付き合いも大変そうだね
428:引っかかり
06/09/18 21:53:12 7QMriOnS
大所帯なら。知らない人とも話したいノリな新規ジャンルの時やアンソロ打ち上げとか。
その時々。
429:ひっかかり
06/09/20 16:02:16 CkHAkYkk
打ち上げメンツに大手がいると、そのおっかけでメンツの誰とも知り合いじゃない、
全くしらない奴が紛れ込むことはたまにある
430:引っかかり
06/09/21 12:11:31 oaGIKWWf
>427
別に同人の打ち上げじゃなくても
飲み会に知らない奴がいるのなんか良くあるんじゃね？
Ａさんは知ってるけど、Ａさんの友達のＢさんは初対面とか。
で、そのＡさんはＣさんと盛り上がっちゃって
自分とＢさんは取り残されて気まずい思いをしたり
間違って恋が芽生えたり。
良くある。
431:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
06/09/22 21:15:39 Y/dhm+lJ
>430
しかしイベント帰りの打ち上げの場合、面子の誰も名前も顔も知らない奴が
まぎれこむこともある罠。
たとえ合コンでも友達同士の打ち上げでも、同人以外では
誰も誘ってない見知らぬ人が勝手にまぎれこむことはそうはないと思う。
432:引っ掛かり
06/09/29 09:44:13 Rdz0CdrG
友やめスレか厨時代自分スレに投下しようと思ったけど
友達といえるのか微妙なのでここで
私がかつてオフ同人活動していた頃
熱心に手紙をくれた人がいて文通するうちに仲良くなった。
ある時「次の本には私をゲストとして描かせて下さい」と言われ快諾。
〆切を破って送られてきた原稿は２０ページ越えの超大作でした。
〆切を破ったために特別料金を取られたこと、
２桁クラスの原稿はもはやゲストの域を超えていると注意しなかった自分も悪い。
（相手は高校生だったし、初回だからと甘やかしてしまった）
調子に乗った相手は、その後も自らゲストと称して二桁原稿を送りつけてくるように。
相手がとんでもない厨だと気付いた時には何もかも手遅れでしたとさ。
受けキャラの白痴ロリ化もひどかったために（活動ジャンルは格ゲー、ロリとは程遠いキャラ）
イベント会場で目の前でお客に「何これ気持ち悪い！」と吐き捨てられ
当時付き合いのあった同ジャンルの作家さんたちも遠ざかっていった。
ハタから見ればただの厨サークル。本当に自業自得。
さらに相手の原稿が他カプのパクりだったことも発覚し、
私は同人活動自体を辞めざるを得なくなった。（もちろん謝罪した）
経緯を手紙で伝えたところ、厨はものすごい勢いで逆切れ。
『目の前で気持ち悪いなんて言われたら俺なら我慢できません。（俺女）
血が出るまでそいつ殴りますよ』
『描きたいものを描いて何が悪いんですか？嫌なら読まなきゃいいんです』
『何で言われるまま黙ってるんですか？おかしいですよ！』
…自分が原因だなんて一生理解しそうにもない様子に脱力しＣＯ。
今でもあの頃を思い出すと、後悔と当時の自分への怒りが込み上げて仕方がない。
初犯できっちり注意、その後の２桁原稿も載せずに送り返してさえいれば
自分も周りも嫌な思いをせずに済んだのに……
同ジャンルの人たちには誤解されたままなのかと思うとさらに切ない。
433:引っかかり
06/09/29 11:47:30 HdDz6JDb
引っかかりじゃない！トラウマ級だ！
高くついちゃったね……いやもう何ともいえん。
そいつはけっきょくただの寄生厨だったのかなぁ。
常識的な人間の中で生きてると、突然そんなワケ分からないのが
転がり込んできたら対応できなくなるのも分かる気はするよ。
歯がゆい後悔してると思う。
いつか他の作品で萌えが来たら、オンとかで再開してみてはどう？
しかしその厨、更なる厨か＄に退化してまだどこかにいそうだな……
434:引っかかり
06/09/30 15:33:15 UNN2RPS6
厨に慣れてないと相手が厨かどうか判断に迷ってしまうよね。
気が付いたときには結構な被害を受けてたり。
慣れてくると厨の匂いに敏感になって、厨を避けることが出来るようになるけど。
ただ432は当時の失敗を全部相手の所為にしてるようだけど、
もうちょっと自分自身についても見直した方が良いと思う。
435:ヒッカカリ
06/09/30 23:04:46 pRgLPBxc
>>434
相手の所為も何も
432の当時の失敗は厨がパクをやらかしたのが最大の原因だろ。
知らずに載せたとしても、第三者が見れば立派なパク厨サクル。
そりゃまともな人は関わり持ちたくなくて去る罠。
それに432を読むかぎりでは
「全部あいつが悪いの！私は悪くないの！11」
なんてふじこってるようには見えないんだが
どこが相手に全部責任転嫁してるように見えるんだ？
436:ひっかかり
06/10/01 05:18:50 krhn1uAH
立ち読みしたお客さんから「気持ち悪い」と吐き捨てられるような原稿を
自分の本に載せたのは432でしょ。
パクリは気が付かなかったにしても、気持ち悪い原稿載せたのは自分の判断なのに
描いた相手だけのせいみたいな認識っぽく読めた。
437:ひっかかり
06/10/01 05:33:13 krhn1uAH
いや、でも自業自得って書いてるな。ちゃんと自分も悪かったって認識か。
ゴメン、自分が間違ってた。
438:引っかかり
06/10/01 11:08:15 T1hnkkcl
おまえら絡み池。
文章から心情を読み取る練習は、学校でして下さい。
439:ひっかかれ
06/10/02 18:19:01 QRplYE1T
サークル主の目前で本の罵倒って普通にマナー違反な気がするが。
今ではまかり通ってる事なのかな？
440:引っかかり
06/10/02 20:39:41 ssF1eEoN
一応カタログの当日の諸注意マンガに出てなかったっけ。
前10才くらいのガキに思いくそ、こき下ろしされたことあるよ。
後ろに付いてる保護者の姉（らしき人）！注意しろよ！してくれよ！
441:引っかかり
06/10/04 04:46:29 rQQfN5qH
子供の痛い押し付け原稿を断りきれずに載せたせいで
ともだちに離れていかれるなんてありえないってか
そもそも大した付き合いじゃなかったんだろう。
もしくは432に何か要素があったんだろう、と思ってしまう
442:引っかかり
06/10/04 04:49:11 FRPeO2Td
>>441
読み間違ってる
離れていった「ともだち」なんて何処にも書いてない
443:引っかかり
06/10/05 01:23:11 T8ZkpDQk
>>441
報告者を叩きたいばかりに元レスをろくに読まず
さらに他人の交友関係にまで余計な詮索をする
まさにエスパーの典型的タイプだね
おまいさんのIDは眼鏡で凝視してるみたいなのになw
444:ひっかかり
06/10/05 11:25:06 JxgzXV7i
432はやっぱり厨時代の自分スレに投下した方が良かったね
そうすりゃ432の書き込みに引っかかる人も出なかったのに
445:引っかかり
06/10/05 13:33:46 T8ZkpDQk
でもあそこスレタイに検索避け入ってないから
今投下するの危険なんじゃね？ここもある意味危険っちゃ危険だが
それにこのケースは判定がビミョンな予感
どうなんだろうね？
446:引っ掛かり432
06/10/06 12:50:46 ZVzdBCmR
432です。
いろいろご意見ありがとうございます。
端折りすぎたせいで、誤解を招く文章になってしまったようで申し訳ないです。
相手が厨なのは間違いない事実ではありますが
もちろんすべてが相手のせいだなんて微塵も思っていません。
厨を甘やかしたせいで自分のみならず周りにも被害が及んでしまい
気が付いた時には取り返しのつかない事態を招いていた
結局私自身が一番痛い厨だった、という意味で>>432を
書いたつもりだったのですが…
うざい後出し長文になってしまいますが、自分の恥を晒す覚悟で
改めてありのままの詳細を投下させて下さい。
447:引っ掛かり432
06/10/06 12:53:45 ZVzdBCmR
1/3
今思い返すと、相手が厨だと気付くサインは多々あったにも関わらず
なあなあで対応してきた私が一番愚かだった。
連日電話で５時間以上も萌え語りを聞かされ
（ゲストの件での連絡用に家の電話番号を教えていた）
半泣きで『明日仕事で５時起きなんでもう切らせて下さい』（既に零時過ぎ）
と訴えても相手は『ふーん。 で、うちの受けが～』
耐えきれず、厨返しながらもわざと電話を切ったり
こちらの子機充電が切れたりするとまた親機に掛け直してくる。
とにかく己の萌え語りが済むまで何度でも掛け直してくる。
相手にせず電話線ごと引き抜くか、最初から出なければよかった話だが
当時のチキンな自分にはそれができなかった。池沼かと。＞当時の自分
そもそも家の電話を教えた時点で完全に自業自得。
もちろん両親にはこっぴどく叱られた。当たり前だ。
私のせいで、まず最初に家族に迷惑をかけた。
２度目の二桁原稿が送られてきた時の返事に印刷所のパンフを同封し
『今では低価格でも本が出せるし、一度ご自分で作られてみては？』
と勧めてみたものの、学校がバイト禁止なので本を出す金がないとのこと。
金がないのは当時社会人１年目な自分も同じなのに…と
内心かなり腑に落ちなかったが、常日頃から金がないないと言っている相手の様子に
何故か心の狭い自分が悪いような気になってしまい結局ほだされてしまった。
一度相手に黙って完全個人誌を発行したところ、すぐさま電話が。
『なに勝手に本出してんすか？俺を呼んで下さいよ！！』
数日後、次回は必ず載せるようにと二桁原稿が送られてきた。
ここでも何故か自分が悪いことをしたような気になってしまった。
448:引っ掛かり432
06/10/06 12:57:21 ZVzdBCmR
2/3
付き合いのあった作家さん、というのは同ジャンル同カプで
ごくたまに感想を送りあったり大型イベントの際に委託を引き受けたりの付き合いだった。
新刊交換で、初めて相手のゲスト原稿を載せた本数冊を渡した直後から態度が急変。
その後のイベントで隣接した際に挨拶しても無視され、机を離された。
全く身に覚えがなかったので訳がわからず混乱したものの、
もしや自分で気付かないうちに相当な失礼を働いていたのではと思い
イベント終了後お詫びの手紙を送ったがスルー。
ほぼ同時期に、いつも感想をくれていた方からの手紙で
名指しで相手の原稿のキャラ改変についての苦情が来た。
（私自身もへたれだったのは言うまでもないが、ゲスト名指しは初めてだった）
会場でゲストページを開いたお客さんに『気持ち悪い！』と言われたのも同時期。
ここでようやく、悪意がなくても読み手に不快感を与えてしまうこともあるということに気付く。
相手はというともはやオリジナルと化した受けキャラマイ設定語り。
年齢や身長体重、過去まで捏造し、公式設定否定を始めたので
（個人誌に公式設定についてのトークを載せたところ、そっちが間違いだと指摘してきた）
ゲーム会社が決めた設定が本物では？と反論したら相手が切れた。
『俺一人がどう決めてようとゲームに支障きたすわけじゃなし、そんなの
他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ？相手が誰であろうと。』
私自身は、同時にいろいろ起こりすぎたせいで情けないことに
精神的にすっかり参ってしまい、相手が厨だと気付く判断力すらも失っていた。
同ジャンルの方にもお客さんにもただ謝ることでしか対応できなかった時点で
周りから見たら私も厨と同類か、それ以下の厨になっていたのだと思う。
連投すみません。まだ続きます…
449:引っ掛かり432
06/10/06 13:01:10 ZVzdBCmR
3/3
相手のパクリが発覚したのはある方からの手紙。
恐る恐る確認してみて失神しそうになった。
それまで載せた原稿のほとんどが話の流れ、台詞から構図まで
同じジャンルの他カプ作家さんのモロパクだった。（受けの白痴化を除いては）
知らなかったとは言え、何度も本に載せて売ってしまった時点でもう言い訳にならない。
同カプ作家さんに避けられたのも、このパク問題が原因だと知ったところで後の祭り。
かなり狭いジャンルだったのでカプ違いでも割と交流があったため（私は単一者だった）
ハタから見れば堂々とパク原稿を載せる厨サークルとして見られていたらしい。
避けられ無視されるのもごく当たり前のこと。
常識ある人間なら、パク厨サークルとは関わりたくなくて当然。
パクったのは相手でも、本を出した私の全責任。
パク元の作家さんには平謝りに謝り、その後参加を予定していた
イベントはすべてキャンセルし在庫もすべて破棄処分した。
周囲には『今までご迷惑をおかけしてごめんなさい』と謝罪の手紙を出し活動撤退。
できることならパクリの誤解を解きたかったが、言い訳も見苦しいし
厨と同類視されていたということは結局、私自身がそれまでの信用しか
築けなかっただけの話なので周囲には何の非もない。
相手には手紙でありのままを伝えパクリも指摘したところ
432で書いた逆切れをされ、言葉の通じない厨だと思い知らされる。
もう何もかも遅すぎたけど…orz
すべて私の注意力のなさがが招いた事態なので自業自得とはいえ
周りにも被害が及んでしまったのが最大の痛手だった。
悔やんでも悔やみきれないし、厨の言いなりだった当時の自分が許せない…
以上です。長文連投すみませんでした。
450:引っ掛かり432
06/10/06 13:03:36 ZVzdBCmR
自分で打っていて頭痛がしてくる位、当時の私は同情の余地もない馬鹿でした。
いい人ぶってるとか、自分に酔ってるとか卑屈な誘い受けと誤解されそうですが
酔えるほど綺麗な思い出ではありません。むしろ一生消えない後悔です。
おそらく厨時代スレに書いても、現役厨として叩かれたことと思いますorz
まあ相手にしてみれば、今までおとなしく言いなりになっていた私に
突然パクリ指摘をされて困惑していたところもあったのではないかと…
何しろ逆切れ手紙の直後『ところで次の都市も本出しますよね？描いたんで載せて』
と何事もなかったかのように二桁原稿が送られてきた位なので。
そのまま送り返したのは言うまでもないです。
本当に高すぎる勉強代になってしまいましたが
今はオン專でひっそりと萌えを吐き出しています。
ただ気になるのが厨の行く末…
私が付けあがらせて放流してしまった形になるので
もし今もどこかで暴れていたらと思うと怖くて仕方がない。
自意識過剰かとは思いますが、それがもうひとつの気がかりです。
それでは長文読んで下さってありがとうざいました。
451:引っかかり ◆ImE0boHREI
06/10/06 13:53:35 T8UAfr98
だからさ、もう出てこない方がいいよ
452:引っかかり
06/10/06 15:09:20 kRo1txLo
楽しいはずの同人がこんなことになって気の毒だと思うけど、
なんつーかこれからもサギに気を付けてなが満載の長文だったよ。
卑屈な考え方してるとまたひっかかるよ。
453:ひっかかり
06/10/06 22:22:20 AXkX3k0P
まだ脱厨出来てなかったのか。
長文で詳しく書いてるの読んだら、思ってた以上の痛さだったと分かった。
454:引っ掛かり
06/10/06 23:28:08 cy82CXa7
432は人に悪く思われたくなくて行動したことが
自分も周りも痛い結末になっちゃっただけなんだよね。
適度なけじめを持つことがお互いの為だと改めて感じたよ。
その相手さんも、どこかで痛い目見て自分の痛さに気づくんじゃないの。
432も気が向いたらオフに戻ってきなよ。
その時は、嫌なことは嫌ってハッキリ云うぐらいの気の強さを持って名。
455:引っかかり
06/10/06 23:47:47 1XtRscV2
432は折れ折れ詐欺や不正請求なんかにも簡単に引っかかる性格な気がするよ。
でも454の言う通り嫌なことは嫌ってハッキリ言わなきゃ痛い目見るのは本当だ。
自分も以前痛いレイヤーにスペ内に入り浸られて追い出せずにいたら
知らん間に類友認定された苦い経験があるからな。
456:引っかかり
06/10/06 23:48:14 jVqweA2i
まあ、吐き出しスレなんだからいいんじゃない？
457:引っかかり
06/10/07 13:37:04 jMbFM2D3
要約まだ？
自分で読むしかないのか…orz
458:ひっかかりん
06/10/07 14:37:53 2quKu8NU
そういう事言うと報告者叩き大好きな奴が意気揚々と
悪意みちみちたっぷりな要約しに来ちゃうからよしなよ…
459:ひっかかり
06/10/07 20:35:48 EbRiF8ac
まとめてみた。
厨は毎日長電話をかけてきて、子機の電池がなくなるほど。
とにかく自分の萌え語りがすむまでかけてきた。この時点でＣＯすればよかった。
ゲストなのに、2桁の原稿を平気で送りつける。自分で出せといっても、金がない、とスルー。
黙って個人誌出せば速攻電話→2桁原稿「必ず毎回載せるように」
付き合いのある同カプの作家さんに本を渡したところ、態度が急変。
机を離されるは、挨拶しても無視。その頃、ゲストページを見た客に、「気持ち悪い」といわれた。
厨作品は既に受け設定を公式無視オリジナル化爆走状態。
公式設定が正しいだろうといっても、
「他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ？相手が誰であろうと。」
と返される。この頃既に疲れてて判断できなかった。
ある日、手紙が届き、厨の作品はオリ設定以外、他の人の丸パクであることが判明。指摘しても厨は逆切れするばかり。られ元の作家さんにお詫びの手紙を書き、活動を撤退した。本を発行した責任があるから。
相手の言いなりになっていた自分も厨だったからいい思い出でもない。反省している。
ただ、厨を進化させ、放流してしまったのが気がかり。
460:ひっかかり
06/10/07 20:40:20 EbRiF8ac
自分が愚かだったと反省するのもいいけれど、
報告に混じっているから卑屈に見えてしまうのでは？
もう少し客観的に見れるようになれればいいね。
↓次ドゾー
461:ひっかかり
06/10/08 08:38:55 97U1uj1p
というかなんで>>432は見てもいない原稿を載せることを承諾したの？
462:ひっかかり
06/10/08 14:02:40 yFr/qReS
>>461
他のサークルの本を買わないタイプだったんじゃないかな？
原稿のオリ設定やトークは見てるみたいだから。
463:ひっかかり
06/10/10 06:55:35 ODqTC9jD
同人の手伝いをさせる友達にずーっと引っかかってる。
毎回新刊出す時期になると原稿のアシや、イベントでの売り子を頼まれるんだが
自分もピコながら自サークル持ちだから、できれば休みの日は自分の原稿やりたい。
友達ともジャンルが違うから正直手伝っていてもあんまり楽しくない
でも他の友達は嬉々として手伝っているし
自分が心狭いだけなのかな・・・と思うとなかなか断れずにもにょもにょしてる。
464:ひっかかり
06/10/10 10:19:59 Xmjna2yj
>>463
もっと自分ってものを持ったほうがいいよ。
465:引っかかり
06/10/10 11:35:21 BnLABPSR
自分もサークルやってるが、人の原稿や売り子を手伝うのは好きだ。
なんとなく気分転換になるし、友達の役に立てるのも嬉しいから。
でも、自分の原稿やらなきゃマズイなって時や、そうでなくても他に用事があれば
素直にそれを話して「こういう訳で今回はごめんね」と断る。
>463もダメな時は断れば、そういう不満はたまらないんじゃないかと思っちゃうが、
自分の原稿の進行状況等は無関係に、そもそも手伝う時間が惜しいと考えるなら、
普通はどうだとか他の人はどうだとか考えずに、自分はそういう考え方の人間だから
って割り切って、適当な理由つけて断った方がいいんじゃない？
単純にその友人のことがあまり好きじゃない、という可能性もあると思うけど。
（あまり好きじゃない知人の手伝いに時間さくのがイヤなのは当然だし。）
466:ひっかかり463
06/10/10 14:43:14 ODqTC9jD
>>464-465
アドバイスありがとうございます
以前は手伝いもアシも嫌いじゃなかったんですが
（呼ばれるのもたまにだったし、本当に「お願い」って感じだったから）
ここ２、３年友達は毎イベントごとに新刊出していたりして呼び出しも頻繁だし
お願いというより、「じゃあ次は●日ね」みたいな感じで当然のようにこちらの予定を決められるのも
なんかもにょもにょしてて・・・
売り子も段々こちらの仕事の割合が大きくなってきているので、正直辛くなってたんです。
次の時にはそう言って断るようにしたいと思います。
467:ひっかかり
06/10/15 14:47:55 GgAU1+Be
>>417と被るんだが
管理人になりたてでまだ交流と言うものがよく分からず
「○○さんへ捧げます」と頂いたものはサイトに飾っていいもんなんだﾔﾀｰ!と思い
掲載してもおｋですかメールをすっ飛ばし
即効お礼メール送って飾ってしまったorz
その後、交流はぱったりと途絶えました。
相手は日記などでもこれといった不快感は何一つ見せないんだが、
やっぱりあれはまずかったんだろうな。
でも今更急に下げるのも不自然で、当てつけかと思われそうで嫌だ。
どうしたもんか…あああ申し訳ない
468:ひっかかり
06/10/20 03:19:15 JWPA8OaN
蒸し返しｽﾏｿ。
何度何回読み返しても>>432＝446のどこが厨なのか分からん。
断れなかったのはたしかに落ち度だけど
ﾊﾟｸﾘの罪を着せられて謝罪までしてるのに？と思う。
深夜の萌え電話とか押付けｹﾞｽﾄ厨って昔の痛厨や厨時代でよく見たけど
あれも被害者側が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪い事になるの？
似たような目にあった過去があるからなんかひっかかった。