06/06/23 03:17:10 pCGfFbFV
なんでい「Ｉ」と「Ｕ」と打ち間違うかな……orz
251:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/06/23 05:20:55 AFaSqBvf
>249-250
洒落かと思ってたｗ
252:ひとり ◆eyxBRrOx92
06/06/23 07:30:49 vQW7F7ej
コミケに関してのみ言えば、抽選の段階で、同じようなサークルが二つあって、
片方は補足説明がわかりやすく具体的な内容、もう一方はわかりにくく曖昧だったり、活動が見えてこない内容で、
もしこの中からどっちかを選ばなければならない状態になって、どちらを取ると言われれば
前者を取るだろう、と受け取れる発言も見かけた記憶がある
ちゃんと活動してても、それをアピールできてないのは損だ
ジャンルや担当によるんだろうが、例え業務上の書類不備がなくても、
>240の申込書には、そういった感じで不利になる要素があったのかもしれない
スタッフの一言でも熟読して一度自分の申込方法を見直してみて損は無いんじゃないかな
253:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/06/23 09:09:35 2GQtzWy8
つ電算申込
お金は余計にかかるけど、書類不備の心配はかなり減る。
もちろん、カプ表記とか、252が書いてる面での気遣いは必須だけども。
なんか、240の様子だと、その他も心配しちゃうんだよなw
春のスパコミも落ちたってことは、単に書類の提出期限を守れて
無かったんじゃないか？とかさ。スパコミは先着順で抽選ないから。
次のコミケでスペ取れるといいね。つっても、コミケは連続落ち救済で
受かる可能性もあるよ。
254:サークルひとり ◆Tpz51XotE6
06/06/23 13:50:47 S++iZkA9
申し訳ないが正直な気持ちとしては、コミケの申込書程度の書類も
満足に読めない＆書けない人は落選して欲しい。
255:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/06/23 22:06:33 rTgsk0jQ
それははなから不備で落選してるから願うまでもないことかと
１人で余裕のピコサークルだけど、買い物とトイレのためにもう１人いてくれたら最高だと思う
しかし夏は金曜参加なので友人は仕事がある。
同人やってた友人とはいえ、有給とってまで手伝ってもらうのも悪い。
唯一休みが平日な友人は、サークル入場に間に合うためには朝５時半までに出てもらわないとならないし
前日の仕事が遅くに終わるのを知っているので頼めない。
同人に積極的な友人達は皆同日サークル参加。
知らない人に売り子頼むのは気疲れしそうで気が進まない。
やっぱり１人でいくしかない、という結論。
日程出てからずっとこんな感じでぐるぐる考えてしまう。
ああ分身の術が使いたい
256: ◆Tpz51XotE6
06/06/23 22:37:10 0TRNYAAZ
>255
平日休みの友人を前日自分ちに泊めてあげて一緒にミケ出発で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
にはならないの？
257:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/06/23 23:06:51 2vSGfBKi
>255
買い物とトイレのためだけなら、
サークル入場時間ではなく、一般入場規制の解けたお昼頃、
その平日休みの友人に来てもらえばどうでしょうか。
258:255 ◆Tpz51XotE6
06/06/23 23:42:26 rTgsk0jQ
>256
残念ながら平日休みの友人宅とうちはちょうどビッグサイトを挟んで反対に位置するんだ。
うちから出ても同時刻かそれ以前に出発で orz
>257
もし頼むならその線が１番有効だよね。
けど人込みがあまり好きでないから踏み切れない（´･ω･｀）
「突発の仕事があるかもしれないから確実とはいえないけど、必要なら呼んで」とは言ってもらってる。
しかし友人は週１の休みがギリギリだし、最近体調崩すこと多いし、別ジャンルだから買い物一切しない。
現在「頼むかもしれない」と伝えてあって、一ヶ月前には結論出すことにしてる。
ミケ後に彼女と遊びたい気持ちもあるし、あと二週間ぐるぐるするよ。
259: ◆Tpz51XotE6
06/06/24 23:23:15 g67DHNaS
手伝ってくれる友達がいるのはいいな。
三十路で九州在住だと、現役同人が周りにいない
いつも売り子に入ってくれる子にも、さすがに東京までは頼めない。
同ジャンルの友人に会いたいから一人でも頑張るよ
260:ひとり
06/06/24 23:42:50 xWObASJl
>>259
>三十路で九州在住だと、現役同人が周りにいない
ここにおります。
ここが2chでなければお友達になりたいよ…同ジャンルならいいなあ
261: ◆Tpz51XotE6
06/06/25 11:34:00 RnzfQRIc
こういう繋がりでﾏﾀｰﾘ友達になれたらｲｲね。
自分も10代の頃はノリで友達作ったり出来たけど、20代も後半に差し掛かった今では
なかなかその場で友達を作るってこともなくなったし（知人は増えるんだけどそれ以上にならない）、
昔からの友達は仕事が忙しい・結婚したりで活動できなかったり。
でも楽しいからきっと一人きりになってもやめらんねー(´ー｀)y-~~
262:ひとり
06/06/25 14:57:40 p1Udz4dh
東京のオンリーやイベ中心に参加してるけど、仕事の都合で土日休み取れなくなりそう…
ひっそりと活動してるしサイトもヒッキーだから委託お願いできそうな人が居ないんだけど、
こういう場合でも売り子さん探してお願いすることってできるのかな？
263: ◆Tpz51XotE6
06/06/25 22:55:46 Oq93gb5t
ここに書くのが適切かは分からんが。
一人参加の人、頼むからスペース空ける時は
つり銭持ってってくれ。
今日の隣が無造作に札置いたまま出てって、
別に留守を頼まれたわけじゃないんだが
非常に気になってしょうがなかった。
何かあったら疑われるまでいかなくても、
こっちも色々聞かれるだろうしな。
264: ◆Tpz51XotE6
06/06/25 22:58:34 Oq93gb5t
>262
262自身と相手による、としか。
262が、自分がいなくても安心出来ると思えて、
なおかつ相手も納得出来るならありだろう。
でも完全に任せるとなると責任も重くなるし、
金銭的な部分もかなり大きくなるから、
お互いに相当信用出来ないと辛いんじゃないか。
265: ◆JbdZWlTRQc
06/06/25 23:58:56 mo1l5Tu+
＞262
イベント参加出来なくなるのがもう少し先でも、
今のうちに売り子を探したほうが良いね。
いきなり「本人はいませんからよろしく」はトラブルの元だし、
売り子さんも不安でやってくれる人がいないと思うから。
普段大イベントしか出てないとしても、合間の都市とかで
262のやり方を説明していけば良いと思う。
委託のほうも、例えば「新刊だけでも委託して下さる方がいたら嬉しい」
という感じでさり気なくアピールしてみたらどうかな？
「切実！」「委託先募集！」とかやると引かれる可能性があるけど、
事実だけを書くほうが、普段から262の本を読んでる人が見てくれるかもしれない。
これはタイミングと相性の問題だから、委託先が見つからなくても
落ち込む事はないと思う。
266:262 ◆eyxBRrOx92
06/06/26 20:10:07 8RqvsFaM
レスくれた人ありがとう。
確かに売り子さんの負担が大きいし、書い手さんも混乱するよね。
自分のことしか考えてなかったよ。
地方だから頻繁に上京できないので、徐々にお願いはちょっと難しいです。
サイトで委託お願いできないか書いてみて、あとは委託コーナーなんかも検討してみます。
267:ひとり
06/06/27 12:22:05 oX9aREnJ
友達が地方のひとりっ子サクルだけど、東京は全面的に売り子任せにしてるよ
問題もなく非常に仲良くやってる
東京在住の売り子さん二人とミケで1回会い、決めたよう
ひとりは年上ひとりは年下にしたらうまく行ったみたい
金銭面で不都合無ければこんな態勢はどうでしょう？
268:一人
06/07/12 04:02:26 GgTJzhm+
>>263に近いかもしれないが
友達が一人っ子でよく売り子(買い物やトイレやあいさつ回り時の留守番)頼まれるんだが
撤退するときの在庫確認＆売り上げ、つり銭確認をしない
個人的には目の前で勘定して欲しいんだけど基本参加が一人っ子の人って
そういうのはあんまりｷﾆｼﾅｲのかな
(↑もともと大所帯参加のｻｸﾙなら管理しなきゃやばいって危機感が大きいだろうけど
一人だと管理が目の届く範囲だから気にしないというか)
自分しか売り子が居ないから在庫やお金がおかしかったらすぐに聞けるっていう事や
信頼されてるって事の裏返しかもしれないけど万が一、帳尻が合わなかったらどうするんだろう
後日に聞かれてもイベントの事詳しく覚えてないし、問題がおきたら解決しにくいだけだと思うんだけど
でも「かぞえなくていいの？」ていったら「家でするからいい」って断られたし口出ししないほうがいいのかな
269: ◆Tpz51XotE6
06/07/12 05:21:01 cEghe2G1
>>268
それはもう信頼されてる、と思っておけばおｋと思われ。
自分なら「数えなくていいの？」的な事を聞いてくる人は全面的に信じてしまうｗ
ただ268が不安になるなら素直に言ってみるか、
そんなに忙しくないサクルなら、本人がいなくなってからこっそり数えておくとか。
そしたら後で聞かれても大丈夫だし、帰ってきたときにも一応
「これ売れた部数メモっといたから」ってさりげなく渡せばいいし。
270:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/12 11:24:03 j6Bt6e9T
>>268
あと、大まかに○冊ぐらい売れたな～っていう程度で満足して、
残部をきちんと数えない、誤差が出ても気にしない、
というサークルさんもいることはいるよ。
271:１人
06/07/12 13:53:09 dXtJgO5j
うん、うちもだ。委託預かったらそれはもちろん数えて管理するけど。
でもそういう自分の財布的に扱ってるのってイヤな人はイヤみたいね。
他にメンバーがいた時はちゃんとやってたけど、今は1人だから気楽に続けてる。
272:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/12 14:13:43 BuL0znfk
あー自分も一人サークルで丼勘定だ。
一箱で○冊だから配ったの引いて○円くらいかーで
済ましてしまう。トイレとかで店番頼む事もあるけど
頼んだ相手の負担になるのならもし「数えて」って
言われた時はちゃんと数える事にするよ。
273:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/12 21:45:19 5+iSRXpS
こっそり数えるはやめたほうがいいんじゃないかな。
売り子スレで「勝手に数えられててもにょった」という意見があったよ。
もしかしたら細かい額なんかをあまり表に出したくないと思っている人かもしれないし。
まずは直接聞くのがいいと思う。
274:268
06/07/12 22:39:34 GgTJzhm+
そっか、細かく気にしない＆丼勘定なスタンスの人もいるんだね
自分がどっちかっていうときっちりしたいタイプだから不安になるんだけど
ｻｸﾙ主の友達がそれでいいていってるんだし従うことにするよ
売り上げを思い手にしたくないってのは眼から鱗だった
家計簿に近いものがあるのかな＞あんまり人に見せたくない
そう思うと「目の前できっちり勘定して欲しい」てのもある意味我侭だなと反省したよ
275:268
06/07/12 22:41:04 GgTJzhm+
思い手＞表
>>274
勝手に数えるのは絶対タブーだと思うので
もし気になる場合は一言聞くことにします
276:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/12 23:14:24 GCQ+BH2Z
自分も一人っ子で、友達に売り子手伝ってもらってるけど、会計の締めは家でやる。
終わったらパッと片付けて、さっさと会場を後にしたいから。
あと、友達以外の、隣のスペ等の人前で、金勘定するのが嫌だから。
でもいつも会計はぴったり。
ごくたまーに、一冊分くらい違う時があるけど、
自分が朝、直接搬入の新刊の数を数え間違えたのかなと思う。
277:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/13 05:22:49 muaoVj4n
自分も>>276と同じ。精算は家でシッカリやってるし
毎イベントごとの売り上げ数も全部細かく出してる
人前で精算とかしたくないんだよね
前に隣スペで冊束抱えて嬉しそうに計算していた人みて凹んだからｗｗorz
でもやっぱり時々1冊2冊合わない時もあって、単純に数え間違ったかなー
と一応思ってはいるんだけど、間違える事もあると思うし。今度の時は
この前精算合わなかったからお金ちょっと気をつけて貰えると嬉しいてきな感じに
友人に言うつもりでいる。信頼は勿論してるんだけど、ちゃんと家で計算してるよーという
アピールもあったほうが良いのかとこのｽﾚ見て思ったよ
278:一人
06/07/13 20:55:58 G59AiTyB
＞この前精算合わなかったからお金ちょっと気をつけて貰えると嬉しい
注意を促すのはいいけど「金の管理」について口出しするなら
やっぱりその本人の前で清算するべきだと思う
家にかえって黙って数えられて売り子には何にもオープンにしてないのに
「お金合わなかった」って文句つけられるとはっきり言って気分悪い
売り子側からすれば確認一切させてもらえないのに後から言われてもﾊｱ？って感じだし
つり銭間違えたのはそっちでしょ、とか本当に計算あってたの？と不信に繋がる可能性もあるし
第三者に見せたくないならそのつり銭＆売り上げケースだけそのまま持ってて
どこか喫茶店で一緒に確認するとかしてほしいというのが売り子側の本音
別に帳簿の中身が知りたいんじゃなくて金銭で気をつけて欲しいならｻｸﾙ主も
そのへんはきっちりするスタンスでいて欲しい
正直目の前で確認しない人にあとから「~千円分足りなかった」とか言われたら
がめたのか、と疑われてるみたいですごくもにょる
(こっちは確認できないから後だしされたらどうしようもない)
279: ◆Tpz51XotE6
06/07/13 21:32:30 FCFZ6Kcc
>>278に禿禿禿同
前にやられたことある。
自分は売れた冊数とかメモしてたんだけど、「いいよいいよやらないで」と言うから
数えて欲しくないのかと思って数えるの辞めた。
終わった後の確認も殆どしない人だった。それで自分ら（売り子は自分ともう一人居た）は
何も言われたことないし、多分２年半くらいそのスタンスで売り子してた。
ある日、主が仲の良い他ｻｸﾙ主と「家で数えたら結構違ってるんだけど、まぁしょうがないか～」
みたいな話をしてるのを売り子二人でうっかり聞いてしまってモニョッた。
直接言われたわけじゃないけど、聞いてもおかしくない近所でデカイ声でしゃべってたし、
もしかしたら自分らに偶然を装って聞かせたかったのかもしれない。
とにかく、売り上げを詳しく知られたくないのなら、一緒に数えなくてもいいから
会場にいるうちにちゃんと確認して欲しい。
具体的な数値は言わなくても、誤差が出たかどうかくらいはその場で言ってよ。
終わって帰った後でひっそりやられて「合わない」とか言われるのとじゃ大違いだ。
本当に全く数えないっていうならともかく。
280:276 ◆Tpz51XotE6
06/07/13 22:24:43 MHwCsHDr
>277
友達のサークルで売り子の手伝いする時があるけど、
総売上の金額がどうとかじゃなくて、ちゃんと間違えないでやれたかどうかって事で、
やっぱりちょっと会計は気になるよね。
だから自分が売り子してもらった時は、
いつもピッタリだよーありがとうねー と言ってる。
合わないのが「時々」で「一冊二冊」ぐらいだったら、
気をつけて、なんて言わない方がいいと思うよ。
281:276つづき ◆Tpz51XotE6
06/07/13 22:25:54 MHwCsHDr
連続ですみません…
>279
自分も278にドウイ。
ただ279の主は、わざと聞かせたのではないと思う。
会計の狂いって、自分含め売り子の要因（計算間違い・つり銭ミス）と、
自分の要因（搬入数の数え間違い・あげた数の忘れ）と、その他万引きなど、
さまざまな原因が考えられる。
279の主が、売り子のミスもあると考えているにしても、
それでいいと、それを差し引いても、売り子をしてもらっている事に感謝しているから、
普段直接言わないのではないかなー。
だから279はこれまで通りのスタンスでいいと思う。
でも気になったり、嫌な気分になるのなら、サークル主と話し合ったらどうかな。
長文ｽﾏｿ
282:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/14 02:33:30 k54gWNrw
自分は277なんだけど、色々参考になった。レスﾄﾝ。
逆に考えたらやっぱり後出しで言われたら疑われたのかなぁと思って
どんなに冗談交じりで軽く言われても、多少はモニョルと思うし傷つく気がする。
それで友情を壊したいわけでもないから、今度から精算の仕方とか考えてみようと思う。
レス貰えて良かった。ありがとう。
283:ひとりっこ
06/07/17 23:01:37 NqlJly7s
今度男性向けでイベント参加するんですが、女性のひとりっこでも
馴染めますかね…。どんな雰囲気なんだろ
284:一人っ子
06/07/17 23:09:39 IESCjaWo
女代表だと女同士で固めてくれるんじゃね？
コミケではそうみたいだよ。
285:ひとりっコ
06/07/18 00:18:02 uV/k/zxY
ジャンルを男性向で申し込んだなら、まず女性島に固めてくれる。大丈夫。
それ以外でエロを描くのならまわりがむさくるしいのを我慢するしかない
286:283
06/07/18 00:31:29 DQ2ft1IJ
あぁ、よかった聞いてみて。
『男性向』で申し込んだので大丈夫みたいですね。
地方の小さいイベントはいいんだけど、でっかいイベントがちょっと
不安でした…。
284さん285さんレスありがとうございました。
287:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/18 10:20:50 LXic/wSv
今度の夏コミがコミケ初参加なんだけど、ひとりなのが何より不安。
知り合いに売り子を頼もうにも、コミケのときは自分がサークル参加する人とか、
帰省で都合がつかない人とか、既に他サークルの売り子とか、そういう人ばかり。
都合がつきそうなのは男の知り合いだけ。でも自ジャンルは完全に女性向。
一時的な留守番を頼むだけでいいけど、彼らに頼むのは申し訳ない気がしてる。
…やっぱり外に売り子募集した方がいいかな。
288:ひとり
06/07/18 11:44:32 q/myvCIg
>287
売り子募集ｽﾚあるよ
ｽﾚ住人によると結構応募あるみたい
289:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/18 12:46:55 7FiTcnU8
>>287
一時的な留守番、程度だったら向こうが承諾すれば大丈夫じゃね？
一時的っつっといて一時間以上空けるならちょっと…だけど。
買い手的には売り子の性別はあまり問題ないようだし。
前にどっかのｽﾚでそれについて検証したところによるとね。
自分としては、一時的に頼むだけなら見知った人のほうがいいな…
初対面の人が信用できないわけじゃないけど、なんとなくね。
半日以上やってもらうならともかく。
290:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/18 22:29:38 VR/x9i9s
私は売り子捕まらないときはもう諦めて、買い物・トイレの時は
机に布かぶせた上に「○時には戻ります」という紙と
見本各1冊を置いて貴重品持ってでかけちゃうよ
ただ列が途切れないようなｻｸﾙだとできない罠
291:ひとり287 ◆Tpz51XotE6
06/07/18 23:03:07 LXic/wSv
>288-290
どうもです。
売り子募集掲示板使おうと思ったけど、ちょっと今の時点で「一時的」がどれくらいになるか
計算できないからやめてたんです。あとからこちらの都合で時間を変更するのも失礼と思うので。
男の知り合いらについても同様。もし「一時的」でなくなったら迷惑かなあと思ったので。
列ができるようなサークルでも、ましてはジャンルでもないので、
人がいなかったら紙を置いて抜けようと思います。
292:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/19 02:41:52 J0aQFAgz
うちも売り子みつからないときは、布被せて、上にペーパーと
スケブに一言書いて、貴重品は持って外出
だけど、一人初参加の時。
「 30分後に戻ります 」 と書いた紙を置いて出かけてしまい
帰ってきてからその分を自分で読んで不意に はた、と気付いた。
いつからの 「 30分後 」 だか、来てくれた人にはわかんねーじゃん！！ｗ
初一人参加で初外出で、テンパってたんだろうなぁと今なら思うｗ
それからスケブにはちゃんと「何時」には戻りますと書くようにした
293:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/19 12:55:43 SI17wvXL
>292
きっちり30分で戻ってくる、その外出以後は全く出かけないってんなら
「その看板を見た30分後」に来ればちゃんとあなたがいる事になるんだから
間違ってはいない気もするけどね…。
294:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/26 20:27:34 BRn8AZFh
サークルの事情はあるとは思うけれど
買い手からすると
コミケは男性でもいいから誰かスペースに居て欲しい
そのスペースに30分後もう一度行ける事は殆ど無いから
295:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/26 20:37:29 8g7q0MAH
>>294
一人参加の人が集まってるスレで随分無茶言うな
それができないのが一人参加だろがｗ
296:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/26 21:18:59 xo0OEOYz
スペースに誰か置いておけるのならそれは既に一人サクルじゃないしなｗ
297:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/26 21:29:00 SX4Rlapg
そういう事情は分かってるが本音を言うと…てことじゃないか
それはもう出会いみたいなもんでしょうがないかもしれんね
298:ひとり ◇Tpz51XotE6
06/07/27 12:26:13 /mnRtloo
本当に男性でもいいんだろうか
男性なら頼める人が見付かるんだけど
買い手さんにﾄﾞﾝ引きされそうでお願いできないよ
299:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/07/27 14:39:27 yo4C7WCF
>>298
売り子で買う買わないを決めるようなｻｰｸﾙは客にとってその程度ってこと。
あとトリップ覚えようね
300:ひとりっコ
06/07/27 15:12:38 yLw70r2O
男性向・女性向ともに渡り歩いてるジプシーだけど、
男性向の方が異性の売り子さんに遠慮する人が多いようだ。
逆に18禁ボーイズラブの所に男性一人で売り子置いてても、まったく売上げに影響なかったよ。
301:ひとり
06/08/04 13:59:17 maNnBlqc
ちょっと吐き出し。
ひとりっこ長いから、ひとりなのはいい加減慣れたけど
やっぱミケのように人の来るイベントだと留守するのは痛いよね。
たまに買い専の友達に売り子に入ってもらう事もあるんだが
最近じゃあその友達に売り子してもらうのも疲れたんだ。
その子は他の大手サークルの手伝いしてて、そことピコなウチを比べだしたから。
今まで何とも思ってなかったのに急に売上とか知られたくないと思うようになった。
一人の方が気が楽だ。
302:ろんりー ◆aDTWOZfD3M
06/08/04 20:37:14 zfTGLfGI
>>294 >>300
ほ、ほんと？
男性がいても売り上げ関係ないって。
今年は搬入出もなにも一人だ、って腹括っていたけど、男なら一人
売り子にどうにか調達出来そうなんで、すごい朗報だ。
最近体調すぐれないし、トイレとか買い物とかすっごい悩んでいたんだよ…。
この間のシティでは留守の間にお客さん結構見に来てたみたいだから、
なるたけ空けておきたくないし。
自サイトとかで売り子募集しまくったんだけど、誰からも応募ないの…orz
303:ひとり
06/08/04 21:13:29 JLr0i964
自ジャンルの場合はまったく影響なかったよ。
斜陽ゲームで年齢層高めなせいか、男の人だから恥ずかしい！とか
そんな初々しいことを思う買い手さんもいないようでみんなごく普通だった。
すごく若い子の多いジャンルだと恥ずかしい子もいるかもだけど、
ミケなんてとくにみんな買う気満々で来てるだろうから
売り子が男の人だったくらいで気が引けたりはしないんじゃないかな。
304:ひとり
06/08/05 23:16:45 +aJOZodp
宅配搬入期限を間近に控えて吐き出し。
コミケ、人が来ないのも困るけど人が来ても困る。
ウチは本が厚めなので搬入搬出も困る。
冊数の割にかさばってしまうから、周囲のサクルさんから過搬入pgrされたらどうしよう、とか
そんな変な心配もしてしまう。
でもどうなるか当日にならないと結局分からない、このジャンルでのコミケ初参戦。
客としてもこのジャンルでのミケには行ったことないから想像もできないよ。
305:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/07 01:07:39 emixL8rh
本番一週間前にして夏コミ欠席決定……
冬から８ヶ月、この日のためにわくわくどきどき準備してきたのに
できることなら抽選落ちした人に無駄になってしまったスペースを使ってほしい。
チラシの始末等で迷惑をかける両隣さんもごめんなさい。
先に謝罪しておきたいけど、どちらも連絡先がわからないよ……
普段がっつり週休二日の癖に何でお盆時期に休日出勤命令が出るんだ。
306:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/07 05:17:37 3d4KX1Nq
>305
乙。
自分もいつぞやの冬コミの数日前に祖母が他界して
急遽参加を取り止めた事がある。２日間になって
抽選率が厳しかったのですごく心が痛んだよ。
代わりに売り子で入ってくれる人が見つかったら良いけど
もう日がないし難しいのかな。
自分の場合は同ジャンルで参加する友人に
「手間かけて申し訳ないんだけど」と机上のチラシ片付けと
机の上に諸処の事情を簡単に書いた貼り紙（撤収時の処分含む）
その時点で両隣りのサークルさんがもし来てたら簡単な声かけをお願だけどしれないね。
次回の為に参加証等の返却だけは忘れちゃダメだよー。
307:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/07 05:20:54 3d4KX1Nq
下二行、変な所を消してしまってた…orz
その時点で両隣りのサークルさんがもし来てたら簡単な声かけをお願いした。
面倒な事なのである程度気心の知れた相手でないと頼みにくいかもしれないね。
くれぐれも次回の為に参加証等の返却だけは忘れちゃダメだよー。
です。
308:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/08/07 20:12:15 sSCo2xZ5
>>306
参加証の返却ってちゃんと運営側は返却とカウントしてくれる？
同じ立場になったらブラックリストに入れられないかひやひやだよ。
309:ひと
06/08/07 20:16:57 bhYkt+HL
>>302
無愛想顔の私より
ニコニコ楽しそうにしてる男友人の売り子の方がぶっちゃけ売れた。
一緒に座っててもみんなそっちで買おうとするしナー。
310:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/07 22:34:13 3d4KX1Nq
>308
自分は抽選を逃れられるような大手じゃないﾄﾞﾋﾟｺだけど
次の夏ｺﾐは受かったよ。
ちゃんとした理由があってちゃんと規定通りに返却してたら
ブラックリスト入りはないと思う。
311:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/08 02:11:19 Cp+dvi7c
一週間切っているのに、売りこにドタキャンされた。
しかも自分（売り子）の趣味優先でこっちが切られた。
ここのスレにお世話になります。
…泣きそうだ。しかも初胆石なのに。
312:一人っ子
06/08/08 03:05:02 wkFnpdPP
売り子スレの募集ＢＢＳで探してみてはどうだろう？
ギリギリだけど、今も結構書き込みがあったりするよ。
313:一人は楽だが･･
06/08/09 02:33:11 odmkzlBS
個人サークルで数年たつが、コミケだけは混雑するので毎回
友達に売り子を頼んでいる。今年もそのつもりだった。
同人をキッカケに仲良くなった友がいるが、他で売り子をしてても
時間が空いた時に館を移動して豪華な差し入れをしてくれて、
トイレにまで立たせてくれるという本当に有難い友がいるが…
そんな彼女に初めてチケを譲った。 しかし、このようなメルが。
「入場時から違う館入りして別行動になるので売り子はできないけど、
チケ本当に有難う♪」
譲る時点で「売り子をお願い」といわなかった漏れが悪い。
最初にお願いしてたら彼女も考慮してくれただろう。
親しい友人だからチケ譲るイコール、売り子してくれる…とは限らないんだな。
今までは皆、何もいわず売り子してくれたんで漏れが甘えきって勘違いしてたんだな。
とはいえ売り子の申し出を断った友人も居たので彼女達には申し訳ないと思った。
こういった事は一人サークルなだけに最初の時点で確認しておいた方が良いと実感。
長文スマソ('3`)
314: ◆JbdZWlTRQc
06/08/09 12:01:53 +QXJBAlf
＞譲る時点で「売り子をお願い」といわなかった漏れが悪い。
わかってるんなら、相手に対して恨みがましい事を言いなさんな。
藻前さんが「親しい友人だからチケ譲るイコール、売り子してくれる」
と思っていたのと同様に
「売り子してくれと言われなかったから不要だろう」と
相手は思っていたのだろう。
思い込みがすれ違っただけの事じゃないか。
315:にゅ
06/08/09 12:04:25 gFNbwqg5
まあ、俺たちも気をつけたほうがいいよってことでしょう。
参考になりますた>>313
316:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/14 23:04:54 WT1dnumP
一人っ子でコミケ参加は無謀だと思って前日までﾋﾔﾋﾔしてた。
トイレは最大手だってわかっていたし、
実は緊急用にオムツをしていこうかとさえ思ってた。
でも当日になったらそれどころじゃなくて
結局閉会までもよおしもしなかった。
強くなれた気がした。
317:１人
06/08/14 23:27:52 fzQwF2od
夏だから汗かいちゃうしね。オムツわろた。
冬はしてくるなよ！隣で知らないうちに排せつしてるなんてやだぞ。
318:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/14 23:45:43 WU7XFpGj
汗で出す水分と尿で出す水分は違うので尿で排出しないと
いくら汗かいても毒素出せないので気を付けて。
自分も今回友人が別曜日参加ばかりで一人だったんだけど
曜日が違うのに会いに来てくれたりして助けられた。
普段はなるべく空いてる会場前とかにトイレすませて
催したら布被せて「○時間くらいに戻ります」と
メモを置いてる。一緒に参加できる人がいればなぁ…
319:一人
06/08/16 02:34:21 f2jdyXq3
一人っ子サークルで8月インテに初参加する。
ジャンルは比較的小規模でサークルは2～3人のところがほとんどで
一人っ子はめったに見かけない。
イベント自体は楽しみだけど今から不安で仕方ないよ…
たまにイベントで見かける、スペースも賑わっていなくて一人で
ぽつんと座ってるスペースになるのだと思うと怖くてたまらない。
なにかいい暇つぶしの方法はないかな。
320:一人っこ
06/08/16 04:54:48 EOkuzy/Z
＞スペースも賑わっていなくて一人でぽつんと座ってるスペース
そんなサークルですが何か？
…そういうふうにみられてるんだな…orz
321:ひとり
06/08/16 08:24:01 fK1jSbFe
>319
なにか本でも持っていけば？
自ジャンルも斜陽マターリだけど、一人参加の人は文庫本読んでたりするよ
もちろん誰も「一人でぽつんとしてるよpgr」とかは思わず、ごく普通の光景
322:一人
06/08/16 13:59:36 UjN1QWh7
カモフラージュにス毛部でも描いてりゃいいんじゃね
透け部描いて忙しいのよ！さ、寂しくなんかないんだから！
323:ひとり
06/08/16 19:24:23 os7d71uG
自分もインテ一人っ子。
それだけならまぁ今まで通りなんだけど
新しく入ったジャンルがオン→オフ組が多くて
オンでもう仲良しグループが完全に出来上がってる。
自分はオンはやってないし浮かないか今から心配だ・・・
324:一人
06/08/16 22:42:13 Feq5Yy+c
インテ一人っ子多いなー
自分もそうです
しかもジャンルがプチバブル
まぁうちは閑古鳥飼うかもしれないが、買い物に出るタイミングに悩む
早く行かないと売り切れるところが出そう
朝一で絶対欲しいところだけ買いに出るか…
325:ひとりっこ
06/08/17 00:47:53 NrOolz85
私もインテ一人っ子（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
グッコミ合わせのコピー本のプロットでも書いてるよ…。
326:一人っ子
06/08/17 06:55:08 XA9rjRzG
自分もインテ一人っ子☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノﾅｶﾏｰ
関東から夜行バス往復で行く
ジャンルが斜陽だから寂しい一日を過ごすんだろう
文庫本とDS持って行くかなぁ
327:ぴとり
06/08/17 11:00:37 7wv3Q/yM
ぶつ森はお仲間いっぱいいて楽しいらしいよ＜DS
328:ひとり
06/08/17 19:38:39 3IyiWj1I
>326
DSをあんまり一生懸命やってる売り子さんには話し掛けづらい
という意見もあるからほどほどにな
329:一人っ子
06/08/17 23:15:02 45Z+pf7n
自分は3年の一人っ子を秋から卒業できそう
ジャンル移動に伴い、気の合う新しい友達ができた
その子と今後は合体参加することになりそうだ
一人っ子も気楽でいいんだけど、夏ミケでも二人で共同購入の相談したり、
萌え本の貸し借りしたりが今はすごく楽しい
この有り難味も、一人っ子を経験したからわかることだと思ってる
寂しい一人っ子さんたちに素敵なお友達が見つかりますようにと祈ってるよ
ちなみに自分は、その子とは友達の紹介で知り合った
信用できる友人の紹介だと、やっぱり安心感が違う
330: ◆JbdZWlTRQc
06/08/18 00:46:52 WXwMgtRN
>329
良い相手に巡り合えたね。おめ！
自分は1人参加で10年近い。
大きなイベントだと友人が売り子に入ってくれるので不便はないし。
なによりも以前オンリー主催した事もあって挨拶周りとか
挨拶に来てくれる人も多いし、アフターの予定も当日決める。
いろいろ振り回しちゃいそうで、相方を探す気にもならなかったなあ。
時々合同誌を作ったり時々合同参加するって感じで
友人達と自由に付き合っていけたら良いなあと思う。
331:一人っ子
06/08/18 19:55:20 KxLiuiPu
うちも関東からのインテ一人っ子。隣SPが大勢だったらどうしようと
今から鬱orz・・ 売り子募集も考えたけど、やっぱり知らない人に現金を
預ける勇気がない。
332:一人っ子
06/08/18 22:08:35 /5od1DCi
>>326
漏れが書いたかとｗｗ
333:ひとり
06/08/21 02:35:49 6RmbasAc
>>331
実際持ち逃げされたケースもあるようだし
あんまりよくないね
334:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/21 13:58:14 O/8Tpy73
先日の夏コミで持ち逃げされた。
身バレしそうだけど、我慢できないから吐き出させて。
当方ピコ以下、かつマイナージャンル。
オフの知り合い（別ジャンル）に売り子を頼めず、かつオンでは既に交友関係が完成されちゃってるジャンルなので
ずっと独り身状態。
今回は行ってもらった人は売り子募集掲示板で募集した人で、
事前のメール応対も丁寧な人だったから安心していたんだけど、
いざスペースに入ってもらっても、その人の知り合いをスペ前に呼んでずっと会話しっ放し。
（それは自分が買い物に出てからなんだけど…でも近くのスペで買い物してたから様子がよく見えた）
スペース前を塞がれて、通路からは販売物すら見えないような感じになってた。
1時間程度で買い物終えてスペースに戻ると、売り子さんはまだ友達と会話してた。
自分が戻ったとき「あ、マズ…」って言ったのを覚えてる。
「私まだ買い物あるからー」とその友達は去っていったけど、だったら1時間も会話するなよと思う。
売り子さんも、自分が戻った途端にスペを出ようとしてて、手を出して交通費請求。
そのまま友達の後を追うように去っていった。
「1冊も売れませんでしたよ」と耳元で囁いて。
その後撤収時に釣銭を確認したら、3000円くらい足りなくなってた。
もともと釣銭はそんなに用意してなかったし売れてなかったから、釣銭入れ見ただけで怪しいとは思ったけど…。
もうリアル知り合いでないと信用できない。色々な面において。
次からのイベントではどうしよう。やっぱり布掛けて「○時までに戻ります」かな。
335:ひとり
06/08/21 17:45:05 lAUSpUB8
>334
乙。
ヒドイな、その売り子。
釣り銭も勿論だけどスペース前で会話なんて、普通に営業妨害じゃないか。
頼んだのは334が買い物する1時間なんでしょ？その1時間以外はその売り子はフリーなんだから
わざわざ人のスペ前でしゃべることないよね。
自分なら「売れませんでしたよ」って言われた瞬間に「スペ前潰してりゃ売れねーよ」って
言っちゃいそうだ。
自分は昔知り合い程度の相手に売り子を頼んだら
（地方の人で、コミケに行きたいんだけどチケットがない
ということだったので、もしよかったらウチでどうですか？って感じで）
「夜行取りたいから当落わかったらすぐ連絡してくれ」と言ってたのに結局夜行は取れなかったらしく
当日朝飛行機で東京入り。
その時自ジャンルはバブル状態、ウチは販売物の種類も多いし積んであって前があまり見えないから
（当時万引きが結構あったんだ）売り子してる時は申し訳ないけど立って下さいねと言ってるのに、
体調悪いとずっと座っている。
仕方ないから後ろに下がってもらって、よく事情を聞いたら、
飛行機に間に合うように空港に着くために家に帰らず前夜はオールでカラオケしてたんだと…
イベント中寝てたよその人。
色々もにょったんだけど一番は
前日に「送ってもらったチケットなくしてしまった。準備会に言えばペナルティが付くけど
再発行してもらえるので、再発行してもらえないか」と言ってきた事。
その後チケは発見された。
悪事を働いたわけじゃないけど、とりあえず役には立ってくれなかったな…
その後売り子募集で来てくれた人はなんか微妙な人だったりで（家族に同人反対されてるイ多な人とか）
自分は縁がないと諦めて、リアで知り合いの人以外には頼まないことにしてる。
336:ひとり
06/08/21 22:38:56 PR+fW0Um
むしろサイトなり掲示板なりで売り子募集できる人がすごいなと思うよ…。
初めて会った人によくお金任せられるな…。
337:ひとり
06/08/22 00:17:50 4ovrF5mh
>334も>335も超乙。そして自分もネットで募集した時の苦い経験を…
丁度ジャンルバブル期で、普段は友達にお願いしていた売り子が誰も捕まらず、
仕方無いのでネット経由で募集した売り子さん。うちは精々、中手程度の規模なんだが
ジャンルバブルに合わせて当日壁配置だったのが災いして、売り子さんは
超浮かれまくり。終始、「大手の売り子」と勘違いし続けてるというか…
仕事自体はテキパキしてるけど販売のバイト？のノリで、微妙にもにょる事の連続。
そのイベント自体は一応、滞りなく終了したけど後日、
売り子の個人ブログでこっちのサークル名・PN・過去ジャンルでの
活動経歴まで付けて当日の売り子体験を「大手さん」「忙しい」「壁」など
勘違いキーワード大盛りで公開してたのが発覚。更にホンモノ大手と比べて
それよりは暇、みたいな中々失礼な書き方もしていた。（だから藻前の勘違いだと…）
その人がブログやってた事や後日レポを書く事なんて全く知らなかったのでビックリしたし
焦りまくった。（発覚したのは自分で自分のPNとか検索してみてたからだった）
記事を下げてくれ、とお願いしたかったがこれ以上関わるのも危険だし
その迷惑さを理解出来るようなタイプならそんな無神経記事は書かないだろうしで
結局放置してログが流れるのをひたすら待った。
以降、売り子頼む時は何としてでもリアルの知り合いの中からお願いする事にしてる。
338:ひとりっこ
06/08/22 00:43:53 La5qfapf
自分も一人っ子サークルやってるよ。
ミケに落ちてしまった年のこと、一般で遊びに行くかとか思ってたんだけど
たまたま神がサイトで売り子募集してたので、応募してみた。
神の助けになれば！と思って。
何度か神とメールのやり取りをして、何と神が自サイトをブクマしてくれてた事も
判明し、イベントで初対面する前にメールで意気投合、イベント当日は
売り子しつつ萌え語りしたり、食事したりして楽しかった。
それから絵チャを一緒にやったり、合同でスペ取ったりするまでになったよ。
神がこちらに提示してきた条件は
・サークル参加したことがある
・22歳以上(学生不可)
・音信不通にならない
・当日は身分証明書の提示をお願いするかも
だったかな。
釣り銭パチったら法的手段をとる、とも明記してあったと思う。
あと部数を言いふらすな、とかもあったかな。
ちょっとキツい印象かもしれないけど、これぐらい書いておくと
ある程度ふるいにかけられるのかなあと一人っ子サークルの自分は
参考になった。
特にミケはサークルチケット目当てのDQNが釣れそうだから、
サイトで売り子探すならミケ前のイベントとかで一度売り子入ってもらって
人となりとかを確認した方がいいのかなあとも思う。
一番良いのは私のパターンみたいに儲が神に奉仕っていうのかも。
儲を装って釣り銭パチられるかもしれないけど…難しいな。
339:一人っ子 ◆JbdZWlTRQc
06/08/22 09:08:53 WZV/XXbm
自分は今のところコミケで一人は免れてるけど、年齢的に友人達も結婚、出産し始めたりや
仕事重視の生活にシフトチェンジしてるからもうそろそろコミケでも一人になりそう。
ネットで募集かけるときは
>338の条件と（身分証明できたら写真つきは絶対）、あと自分がスペースを出るときは
必要最小限のおつり以外は持って出る事をあらかじめ説明、納得してもらってから
入ってもらおうかなと思ってる。
それで「あの人、疑り深くて人を信用してない！」という人に頼むのはちょっと無理だと
思うし。
まだ未経験だから想像の域を出てないんだけど。
340:一人
06/08/22 10:36:07 U0J/+a0G
あとは相手に家の住所と電話番号晒してもらえば完璧だねー。
こっちも教えるのが最低条件だが。
341:一人っ子 ◆JbdZWlTRQc
06/08/22 12:42:39 Gq0Kjw8Z
>>340
住所と電話番号は身分証明書には普通書いてあるでしょう。
こっちも教えるのは連絡取り合うんだから当たり前だと思うし。
342:（ﾟ∞ﾟ）
06/08/22 20:06:41 dClO0g6E
>>338
いい出会いでｳﾗﾔﾏｼｽ。一番理想的なパターンだよね。
22歳以上ってなんでそんな半端な年齢からなのか気になるw
身分証の掲示って募集でよく見かけるけど実際掲示させられた人いる？
前に売り子募集掲示板で売り子した時も掲示してもらうってあったけど
当日何も言われなかったから、自分から身分証のコピーをサークル主さんに
一応渡しておいた。撤収後に返却してくれたけど。
当日の会話の雰囲気とかによるのかな、とｵﾓﾀ。
343:342
06/08/22 20:07:37 dClO0g6E
名前欄ﾍﾟｰﾁｭﾝ…orz
344:一人っ子
06/08/22 21:00:24 WmHuVBSe
>342
順調に行ってれば大学卒業年齢程度だからかなぁ？＞22歳
自分も一人っ子。
いつもはﾐｹだけは売り子に入ってくれる友達がいたんだが、今回は仕事の関係で×。
ｻｲﾄの日記でひっそり募集っぽいことを書いた。
そしたらｲﾍﾞﾝﾄで挨拶したりお話しする知り合いのｻｸﾙの人の内
落選してた方(A)が「売子するよー」と言ってくれた。
そして、いつも買いに来てくれてる人(B)からも売り子するとのメールが来た。
というわけで、ﾋﾟｺながらもその2名に売り子をお願い。
自分&B A&B 自分&A という常に2人体制をとってみた。
これだとｽﾍﾟが閑古でも常に話し相手がいて便利w
AとBは初対面だが、同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟ者なので会話で困ることはないと判断。
二人が知り合いでないということで共謀して売上金を(ryというリスクも低いし
どちらかに売上金を（ryの意思があっても片方に監視してもらえる。
結果。無事に何事もなく夏ﾐｹを終えられました。
345:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/24 04:36:21 FylkbxBi
ジャンル移動の友人達と分かれ一人残って新たな友達も出来ず数年
ある日ファンですと言ってくれたお客に思い切って「お友達になって下さい！」と
言ったのがきっかけで交流スタート。そしたら向こうも一人っ子サークルさん（年上）
自分は田舎住まいなので都内に住んでる彼女の家にｲﾍﾞの前日泊まりに行ったり製本したり
一緒に並んだり買い物を分担したり合同誌出したりと今とても幸せです。
彼女と会うまではずーっと島中ﾋﾟｺﾋﾟｺだったのにそこからあっと言う間に島を出て
今では毎回最後尾札が出るようになりました。交流を公にしたり合同誌を出す前の話なので
多分以前と違って好き勝手に自ｶﾌﾟの萌とﾈﾀについて語れてそのテンションを本にぶつけられたから
そのおかげだと信じてます。
1人販売は出来ず向こうもサークル参加なため売り子は相変わらず一般の地元友達に諸経費出して
来てもらってますが彼女の方は比較的ﾏﾀｰﾘな感じなので売り子を連れてくのが微妙なｲﾍﾞ時は
合同で取って買い物と販売を手伝ってもらったりとかなり助かってる。
本当にあの時話しかけてよかったと毎回打ち上げで言い合ってたりw
当時真剣に悩んでことがたった一度の勇気で解決出来ました。
皆様にも良い出会いがありますように 豚切り＆ｽﾚﾁ長文語りｽﾏｿ
346:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/08/26 00:33:36 iCuwhaUr
どこらへんを縦読(ry
347:ひとり
06/08/28 02:42:26 hAGFuX0i
今では私が大手さん。 孫にあげるのは(ry
348:ひとり
06/09/02 18:12:09 ndNJmGpQ
いつも買い専の友達に売り子手伝ってもらってたんだが
別の友達（大手）の売り子を手伝うようになってからというものの
「向こうはずっと立って販売するんだー座る暇なんてないの」
「本がみるみるうちに無くなっていって凄かった」等と
どうせウチはヘタレでヒマですよと思うような事をよく言うようになった。
くそう、もう売り子なんて頼むもんか。
でも２で募集する勇気もないんだよな。
349:ひとり
06/09/02 18:37:16 QuHkSF7Z
>348
被害妄想乙
「こっちはヒマだね」とか言われたならともかく
別に348のことを見下した発言じゃないと思うが。
つか348の友達はそんな状況報告みたいな話も出来ないのか。
気になるなら本人に言えばいいのに。
350:ひとり
06/09/02 19:10:13 q4XODvhX
>>349
そういう裏を読めばあてつけになりかねない事を言うのが無神経なんだよ。
失礼さに気付かない天然ならまだ仕方ないが、
わざとじゃないように装って嫌味ばら撒く陰湿な人はたまにいるからね。
失礼な発言繰り返すくせに、指摘されると
｢悪く取られて世間話もできない｣と開き直るんだよ。
351:ひとり
06/09/02 20:44:43 g/KkzmRM
ずっと立って販売するのも、本がみるみる無くなっていくのも
単なる事実を雑談として口にしただけで失礼な内容でもなんでもないじゃん。
わざとじゃないふりで嫌味言うのなんてそいつ個人が特別なんであって、
そういうやつがさもいっぱいいるように言われてもなあ。
勝手に裏読んで勝手に怒ってなんて、まわりの人は大変だな…。
352:ひとり
06/09/02 22:30:05 O16Rk+uR
買い専はｻｰｸﾙ者がそういう話題に神経質になる事が分かってない場合が多いよ
買い専の人の中では大手は別格で、友達のｻｰｸﾙも同じ土俵に乗ってるって分かってない感じ
逆にｻｰｸﾙ者は買い専が「自分では書かないから見下されてる」って感じるような
無神経な言動をしてしまうことがある
買い手と書き手の垣根が低い世界だけに気をつけなきゃと思うんだけど
お互いどういう事が気に障るのか分からないんだよな
353:ひとり
06/09/02 22:35:16 zrQ66nAD
とりあえず351と同じ考えの人には売り子頼みたくないな
どう受け取るかは個人の問題だけど、悪く受け取られる可能性も考えて
話の出来る人でないと、自分は無理だ。
354:１人
06/09/02 22:54:35 ypgP2ULc
>353
大なり小なり人付き合いってそういうものだぞ。
仲良しじゃない人ほど心の中が掴めないからそうなりやすい。
会社の先輩とか、御近所とか。敵に回すとやっかいな相手ばっかだぞ。
他人にはたいした事じゃ無くても、本人はコンプレックスに思ってる部分を付かれたって愚痴なんだから
流してやれよ。
355:354
06/09/02 22:57:07 ypgP2ULc
ごめ、レス番間違えて読んでた。
自分も気を付けないとだめだな。
356:ヒトリ
06/09/04 14:07:12 PqTC+iPD
1回目ならともかく、>348の売り子は「よく言う」わけでしょ。
普通げんなりするだろ。
357:一人
06/09/04 20:45:01 UmDPoR+N
前相方だったﾔｼが、必要以上に周囲と比べたがるﾔｼで
いつも本の出来だの売り上げだの比べてて嫌だった。
一人になって気楽に同人してる現状で、悪気無くだろうがなんだろうが
348みたいな発言する人が売り子に入ったら、自分なら即FOしてしまうかも。
358:ひとり
06/09/06 18:29:41 ticSu4nq
その>348の買い専の友達って、比べて言ってるわけでしょ？
大手ってすごいねーじゃなくて、
向こうはすごいけど、こっちは…なんて事が透けて見えたら
自分もいやだなあ
359:ひとり
06/09/13 01:18:56 YMAcfYY+
流れ豚切って悪いんだけど、媚びるのと愛想がいいの違いってなにかな･･･。
勘違いされてそうで怖いんで教えてくれませんかorz
360:ひとりっコ
06/09/13 01:44:57 vE9ATt1j
下心アリアリ→媚びる
下心あまりなしで人あたりがいい→愛想がいい
お世辞をいうのが媚びる、だと思いねぇ。
361:ひとり
06/09/13 02:50:14 r7+deimD
でも同人女同士でキモく褒めあう風潮もあるし難しいよね……。
大して可愛くないのに「Ａさんすっごくカワイイです～ｖ」
大して上手くないのに「Ｂさんの絵すっごくステキｖｖ」
みたいな。
362:ひとり
06/09/13 03:44:01 ENPJcxiE
異常な容姿褒め、疲れるよね。同人関連特有って気がする。
こんな美人さんなんて～とか、うざい。
自分は十人並み・平均以下の自覚がある。
そういうこと言ってくる人がまた見るからにモサオタだったりすると、
こっちもなんて言っていいものか。褒めどころ探すべきなのか？
めんどくさいから容姿話ぶったぎってジャンル話に持ち込んじゃうよ。
363:一人っ子 ◆JbdZWlTRQc
06/09/13 07:49:02 NN+XlEba
お世辞は挨拶みたいなもんだから聞き流してればいいのに。
そんなことに腹をたてて場の空気を悪くするとしたら、自分にとっても
まわりにとっても良くないし。
考えすぎだと思う。
364: ◆JbdZWlTRQc
06/09/13 14:06:28 8/z0Zsf7
適度なお世辞は受け流すけど、雰囲気を白けさせるのは困る。
ボキャブラリーが無いのか、同じ言葉を繰り返すとか
全員に同じ褒め言葉を使おうとするのは白ける。
本人が本気で褒めてるつもりでも、
真面目に話を聞く気にならなくなってしまう。
新規の人が版を押したように「皆さんプロ並で、自分が
そこに入るのは（以下謙譲語）」と言う。
掲示板でそう書いてる人が続いたから、それを真似てるのかも。
誰に対しても同じように言う人もいる。本当のプロに対してもｗ
そうすると、返る言葉も版を押したようになるっていうか
この人は型通りの付き合いしか出来ないのかなーって思っちゃう。
毎回同じ褒め言葉を繰り返されると、
そういう人とは萌え話も疲れてしまうよ…orz
365:ひとり
06/09/13 14:37:58 IIixQ8rF
誉めすぎる人とはそのまま距離が等間隔で近付く事が無いな。
仲を良くしようとやってるんだろうと思うけど、扱いに困るし
実際は向こうから勝手に上下関係を作って距離置いてるような物だと思う。
だから自分が好きな作家さんとお近づきになる機会がある時は
ジャンル等の共通の話題を振るようにして、変に誉める事はしないようにしてる。
親交が深まったら正直にファンだったと言うけどw
>363
適当な仕事や世間づきあいならそれもアリなんだけど、好きで
何かを真剣に作っている人に対して、お世辞を挨拶がわりにするってのは
相手に対して失礼だしとても薄い誠意だなと思うよ。自分の場合だけど。
366:365
06/09/13 14:42:23 IIixQ8rF
ごめん、363は容姿誉めに関してのレスだったね。
だったら適当に流す（言葉もその人自身に対しても）でいいと思う
367:ひとり
06/09/13 15:24:25 eXLrjmG6
>365
自分の前つきあいのあった人がまさに褒めてくる人だった。
作品そのものをべた褒めならともかく、「～～（私のこと）は大手さんだし」という言い方で
いやウチせいぜいミケ胆石くらいで大手だなんて言ったらたちまちpgrされる規模ですよ！？
遠回しに何度か止めてくれと言っても止めてくれないし
初心者ならともかく歴長い人だしで、なんかだんだん疲れてきてしまって国交断絶。
そしてそんな悩みをこぼす相手もいない一人っ子な自分orz
368:一人
06/09/14 00:10:14 YtNSGXCI
ひとりっこの人ってうざ…
369:ひとり
06/09/14 00:45:38 PtGhTmDc
ひとりっこ - ひと = りっこ
って書き込もうとしたら、
りっこ
↑が顔にみえてきた。
370:ひとり
06/09/14 15:30:40 Z13ygz6P
371:ひとりっこ
06/09/14 23:58:01 +lj8DwVp
容姿褒めは話題がない時に無理やりに出されてる気もする。
もちろんおべっかとしてやってる人もいるだろうけど。
会社でも親世代の人が同僚を異様に何度も褒めてて
最初こそ相手してたものの同僚は最近返事すらしないで流すようになった。
本人が褒められたがってる訳じゃないのに
褒める＝悪いことじゃないと続けすぎるのも
同人非同人関係なく空気読めない人たちだよなと最近思うよ。
372:ひとり
06/09/18 15:40:12 s46XftgS
ﾘｱ工の子がスペースに粘着して離れない。
友達が一緒にスペに入ってくれる日はそれとなくスルー出来るから良いんだが
一人の時はどうしようかと困る。
何か作業したりして話しかけられないような雰囲気は作るのだが、ずっとスペの前にいて話しかける。
会話も自分語りが多くてｳﾍｧ。
373:ひとり
06/09/18 16:54:38 xdLxRpAM
困るよね…。私も前、厨に粘着された。お客さん来なくなるし本当に困ったよ。
あいつら遠まわしに言ってもわかんないから
「邪魔だからどっか池(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」くらいはっきり言わないとダメだと思う。
374:名無し
06/09/19 03:48:15 rDp5iWXD
>372
そういうのってはっきり言わない限り、ずっとそのまま。
迷惑だからもう来ないでください、と言ったら？
でも、サクラになるんじゃない？
人がまるきりいない前よりも、近づきやすいので。
375:ひとり
06/09/19 03:51:48 amyeHiZo
そういう人はスペースのどまんなかを陣取るので
さくらになんかなりゃしませんよ
376:ひとり
06/09/19 10:28:41 FhWFWDi3
そういえば去年だったか、コミケで小学生♀（以下、リア小）にスペース前に張り付かれた事があった。
人が来たらちゃんと譲って下がるし、子供だしでどう説得して離れてもらおうかと考えてたら
急に人が増えてきてプチ列が出来、リア小どころじゃなくなった。
こっちは一人なのに目の前に二列できてるし、もう大変。テンパる。
そしたら、列の様子を後ろで見ていたリア小が突然手際よく列整理を始めた( ﾟдﾟ )
妙な事態になっちゃって驚いたが、状況が状況だったので何も言わず
目の前の列を捌く事だけ考えて必死で応対した。
にわか列も消えた頃、いつの間にかリア小はいなくなっていた…。
以後、イベントでそのリア小を見かけた事はない。
つーか、リア小その年でその手際一体何者だよｗｗｗ
感謝するべきなのかなこれは、ってな変な思い出。
377:ひとり
06/09/19 10:44:54 FEER5Le0
へえ～、まんがのエピソードみたい。見てみたかった。
小人さんだよきっと。童話の方のね。
378:ひとり
06/09/19 11:14:50 Y2W2kPwf
座敷わらしだね
379:一人
06/09/19 14:19:26 WRimA7II
コミケの妖精だよきっと
380:ひとり
06/09/19 17:56:06 CHIt/X7N
>376
のちの米澤代表である
381:ひとり
06/09/19 19:22:35 oHqT4rcZ
>>380
376はいくつなんだよｗ
382:372
06/09/19 22:01:44 cj/rzOJg
375の仰る通り、粘着中は他のお客さんは避け気味だった。
他の方の邪魔になるので～と言ってもダメ。
今度も同じ調子だったらｺﾞﾙｧする。
376の妖精だったらｶﾓｫｫｫﾝ!!なんだが。
妖精さん…(*´Д｀)ﾃﾗﾓｴｽｗｗ
383:ひとり
06/09/20 17:14:23 1+fam8uv
粘着は本当に困るよね。
うちの場合、知り合いでしかも年上だから注意しづらくて困ってる。
買い物が終わると暇になるみたいでずっと張り付かれるんだ…。
この間は撤収から帰りの駅まで付いてこられたよ。
一人参加が寂しそうに見えての親切心っぽいから無下にも出来ず、
でも自分語りと自慢ばかりで、正直なところ会話がつまらないからうっとおしい。
376みたいな妖精さんだったらいくらでもщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝなんだけどｗ
384:ひとり
06/09/20 17:56:22 eS9DHWbe
>>383
同じ悩みだ…orz
海鮮なら多少厳しく追い返せるけど、相手が交流のある人だと対応が難しいよ。
開場から撤収時まで一日中ずっとスペースに張り付いてる。注意しても効果なし。
友だちと一緒のアフターにも無理に合流してくるし
一人帰りの時は逃げようもなく、食事から電車で駅が分かれるまで道中ついてくる。
別の人だけど自宅までついてこられたこともある。
どうしようねあれは。なんかいい方法ないものか。
はっきり「おまえは迷惑だ。目の前から消えろ。二度とくんな」レベルできつく言わないとダメなのか…。
またあの人に付きまとわれると思うとイベント参加がつらくなってくるよ。
一人っ子サークルだと粘着され率が高い気がする。
385:ひとり ◆Tpz51XotE6
06/09/20 21:29:56 C5vOmuTQ
一人の時は断り難いけど友人との時は
「今から『友人同士で』出歩くので」と会場で
断るのが良いと思う。それでもついて来たら店の外で。
店に入って来たとしても案内の店員さんに
「こちらは連れじゃない」とはっきり言う。
友人にも話を通しておくってのは前提。
でないと384の連れだと思って歓迎してなくても
「良かったら御一緒に」と言ってしまう人も
いると思うから。
なんで誘ってないのに来るんだろうな本当に…
386:ひとり
06/09/21 00:41:47 QvB3CWRl
>>385
>「今から『友人同士で』出歩くので」と会場で
は、
>「今から『”貴方以外の”友人同士で』出歩くので」と会場で
じゃないと通じないと思う。
通常通じる嫌味とかって通じないよねきっと
387:ひとり
06/09/21 01:26:52 CjJNFBna
「今から『友人同士で』出歩くので…」の後に
「ではここで失礼します。○さんもお気を付けてお帰り下さい」
的な感じでさっさと去ってしまうに限るな
388:ひとり
06/09/21 07:49:46 vn2DGb4x
自分♀も粘着で困ったことがある。
いつも仲良くてアフターも一緒の友人♀のサイトのBBS常連という、微妙な距離の♂。
自ジャンルに関係ないオススメアニメの話とか、延々垂れ流す。
別ジャンルのオススメ同人誌とか見せにくる。
友人の友人だからと思って適当に愛想よくしてたら、友人も迷惑してる人だとわかって
「無視していいよ」と言われたものの、難しかった。
で、帽子をかぶることにした。
つばのある帽子をかぶって、立ってる人からは目元が見えないようにして、
下半身の服装でソイツだとわかったら絶対に顔をあげないようにした。
「買う」という意思表示で声をかけられない限りは、人の存在を無視することで
立ち読みしやすい雰囲気を作る…みたいな姿勢を貫いた。
これでかなり声をかけられる回数が減り、頃合いを見計らってソイツのことは忘れた
フリをして、あくまでも初対面の買い物に来た人への対応を貫いた。
今ソイツは、このジャンルの別の♀サークルをいくつかハシゴしつつ粘着している。
389:一人っ子
06/09/25 19:21:31 pS7MIeUg
保守（ひとりで）
390:ひとり
06/09/28 01:29:45 QyEKyjQJ
吐き出しさせていただきます。
都市やミケもサクル参加数が少ない自ジャンルで
一人っ子サークル同士で仲良くなり楽しんでたんだ。
みんな成人してて社会人と３，４年生の大学生で
年齢も近く楽しく過ごしてた。
そしたらそのうちの1人に未成年高校中退(16)♀フリーターが
擦り寄ってきて最近仲間に入り込んできた。
自分はこいつが嫌いで、こいつの飲食代、カラオケ代はこいつをのぞいた
頭割りで支払。居酒屋もついてくるしみんなも奢る。
こいつになんか貴重な稼ぎの一部も払いたくない。
「23時過ぎるから、親御さんも心配だし危ないから」云々言っても
「大丈夫です」とか言って残る。
自分が参加しなければいいだけなんだろうか？
自分が心狭すぎですか？
冬ミケ後が憂鬱。
391:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/09/28 02:14:07 zQ9pxkmM
みんなが受け容れてて390だけが嫌がってるなら
390が離れるほうが波風は立たないかなあ。
他の皆を巻き込んで気に食わない子を追い出すって手もあるだろうけど
どれだけの賛同を得られるか。
390も友達をなくすことにならないか。
392: ◆JbdZWlTRQc
06/09/28 02:17:03 NoXUwE/H
藻前さんの感情についてはゆっくり考えるとして。
16才を居酒屋に連れていくっていうのが引っ掛かるよ。
酒を飲んでたらヤバイし、飲まなくても誰がその未成年者の
保護者代わりなのか、はっきりさせたほうが良いよ。
問題が起きた時に全責任を負える人は、そのメンバーにいるの？
393:360
06/09/28 03:44:36 VqL2AWwJ
深夜なのにありがとうです。
グループにＡという中心人物がいて、それに16才がくっついてきたんです。
Ａは居酒屋で酔いつぶれてしまうこともあって、確かに責任は負えません。
もともと皆１人と言うこともあり、あまり意見や引っ張っていく人がいません。
394:名無し
06/09/28 03:56:08 Ypzb0wQG
吐き出しだけど、気になったので。
>390
Aにはっきり「自分は奢りたくないし、遅くまで未成年がいるのはどうかと思う）」って話したら？
でもその話が上手くいかなかった場合は、グループで気まずくなると思うしアフターに参加しにくくなると思うが。
同じように思っていそうな人に根回ししたら？
395:390
06/09/28 04:06:30 TGECnFHC
多分嫌だと思っているのは私だけのような気がします。
16才がいないときに参加するのが精神安定上一番な気がします。
でももやもやしますね。
396:ひとり
06/09/28 04:38:57 3DkfJFAA
つか、その子におごらなきゃならない理由が分からない。
私だったら理不尽過ぎて絶対そんなことしない。
お世話になった人とかにおごるのは分かるけど、なんでただ年が下というだけで
同じ時間を同じ分だけ楽しんだ人におごらなきゃならんのか。
ていうか、社会人1、2年生とか、大学生とか普通にお金無い世代じゃない？
高校生は自分の意思でついてきてるんだから普通に自分で支払うべき。
それが出来ないのなら参加すべきでない。
グループのみんなも、一回おごっちゃったから見栄とかあって言い出せないだけで
本当はそろそろ疑問に思ってるかもしれないよ。
一度はっきりさせるが吉。
397:名無し
06/09/28 04:40:29 Ypzb0wQG
奢りOKで、未成年が夜遅くても許容できる人たちとはこの先上手く行かない気がする。
16歳がいない時だけ参加するか、他に友だち開拓したらいいと思う。
1人も悪くないと思うし。
398:ひとり
06/09/28 06:38:42 xn57cape
一人だったから一人っこ同士集まれる仲間がいて
楽しいから悪い方には考えないんだろうけど
自分も未成年を居酒屋に連れて行く自体どうかと思う。
その事についてちゃんと相談してみたらどうかな。その
16歳の子が参加しない時やメッセ、メール等で。
誰もひっぱって行く人がいないなら360が引っ張ってみようよ。
いくら16だからって奢られるのが前提で（ちゃんと払おうと
してるのに周りが出してくれるのかもしれないけど）集会に
参加しようとする子はおかしい。自分でちゃんと払えて
自分が参加しても良い時間、場所に行くべきだよ。
399:ひとり
06/09/28 06:39:22 xn57cape
ごめん…
360じゃなくて390だねorz
400:ひとりっコ
06/09/28 09:35:22 qvnq1i1g
離れる前に、おごりとか未成年を居酒屋につれてくの等に関して
はっきりさせた方がいいとオモ。その方がグループにも離れた個人にも納得のいく理由が残る。
大人だからこそ、未成年の扱いについてきちんと責任もたなきゃ。
大の大人がいつまでもその店をｇｄｇｄにしてちゃいけない
401:一人
06/09/28 16:14:03 38f5Zl7F
>Ａは居酒屋で酔いつぶれてしまうこともあって
未成年に飲酒させんなよｳﾞｫｹ
とりあえずそこから突っ込みたい。
402:ひとり
06/09/28 16:29:58 lrjIpEln
>>401
Ａ＝16歳ではないよ
403:ひとりっこ
06/09/29 00:54:48 UIo67WLs
自分も未成年と一緒に居酒屋には行きたくないし、終電近くまで
夜遊んでるのもいかがな物かと思うんだけど、
結構そういうのを許容してる人っているよね。
自ジャンルでも未成年と一緒にイベント後に居酒屋行って…って
日記を書いてた人がいた。
390以外の人は何とも思ってないんだろうな。
自分はすごく気になるけどね、そういうの。
某女子アナみたいに責任問われたらたまったもんじゃないよ。
奢りの話も、その未成年の子の事が好きだったら別に奢ってもいいなと
自分は思う。自分からしたら16歳の子って相当年離れてるし。
でもせいぜいお茶代くらいで、食事を奢ってやる必要は無いと思う。
まして嫌いなヤツになんかびた一文奢りたくないよね。
やりたくない事を無理にやって疲れるよりは１人でいた方が気が楽だと
思うよ。
404:ひとり
06/09/29 23:34:39 OgYQ141g
いや、それは聞いてみないと分からないのでは。
案外Aさんだけが許容していて、あとの二人は嫌だと思ってても
390さんと同じく言い出しにくいと思っているのかも知れない。
奢るってのは、奢りたがりの人って絶対いるし、
一人がOKって言っちゃうと拒否できない雰囲気になりがちなんだよね。
以前に呼んでなくて乱入された人に請求しようとしたら
一人が勝手に「みんなで割るからいいよ」って治めちゃった事があるから分かるよ。
奢りたがりが一人で奢るなら問題ないのにねえ。
とりあえず酒に関してはKが厳しくなってきているので、
まあ捕まることはないだろうけど何かがあった時に
Kに泊り込んでお説教だの面倒に巻き込まれる可能性はある。
常識を言って渋るような人たちだったら、それこそ一時の楽しみだけで
つるむのもどうかって話じゃなかろうか。
405:ぴとり
06/09/29 23:44:40 P1bSKSH2
もし帝都なら条例違反じゃないのかしら…
406:390
06/09/30 03:38:35 OY9Ysgmj
みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。
自分がもやもやしてたのはやっぱり少数派ではなかったのだと思い
すっきりしました。
404さんのおっしゃるような状況です。
Ａ以外の参加メンバーが奢りを言い出し、そのまま会計を割られた状況でした。
16才のサイトに当日の感想日記が掲載された時に
「ＡさんLOVE!!楽しかった～また行きたいミャハ☆彡」で我々へのお礼とか
一切なくて、今時の16才はこうなのかと思い、ますます嫌いになりました。
自分がケチ云々（ケチですがｗ）より、これが当たり前の人とは一緒に居たくないです。
やっぱり未成年が遅くまで外にいることと居酒屋に行くことはおかしいですよね。
ゆとり教育なのか分からないですが、許容している親御さんもおかしいと思います。
もうかかわりたくないです。
16才や他のメンバーと一緒になるのは次回は冬コミになります。
いつも一緒に打ち上げに全員参加という形ではないので
16才が来る時には自分は不参加という予定にします。
他のメンバーにも話そうかとも思ったのですが、イベントとオン上での
付き合いが主なのでそこまで言わなくてもいいかな、とも思いました。
最後まで長々と失礼しました。みなさまありがとうございました。
407:ひとり
06/10/01 10:32:31 JTKluMju
そのメンツの中で比較的仲がいい人（もしくは価値観が近そうな人）
１人でもいいから、話してみた方がいいと思うけど。
奢るのがいやって言い方よりも、
「たまに奢るくらいならいいけど、繰り返すのはよくないと思ってる。
若い内に奢られ続ければ悪い意味じゃなくてもどうしても味を占めちゃうから、
本人（←16歳）のためにならない。
未成年を遅い時間にああいう店で同席させること自体も、まずいと思う。」
みたいな、その未成年のためを思って＋良識の問題でっていうニュアンスで
相談くらいはしてみた方がいいと思うな。
完全はじき出しとまではいかなくても、その子が自分で自分の懐を考えて自腹で、
遅くなったら自己判断して途中退席できるなら問題ないって話でさ。
場合によっては今のメンツの１人２人は390寄りの意見で、その日によって
流動的に別行動できる人も何人か残るかもしれないよ。
もにょってるのは絶対390だけじゃないと思う。
前に似たようなことあった（１人の未成年に周りが奢ったり甘やかしたり）けど
１回だけだと思ってたら続いちゃって「これまずくない？」って相談した結果
その子のためにみんなで心を鬼にしようという話になったよ。
結果としてはほぼはじき出しちゃったけど、その子は同世代とつるむようになった。
408: ◆JbdZWlTRQc
06/10/01 13:35:24 lOwGIL/N
奢り続けて甘えられるだけの関係は、友達ではないからねー。
その16才はただ一緒にいれば遅くまで遊べるって思ってるだけじゃないかな。
（そういう経験をした事がある）
常識の問題だけじゃなくて、
居酒屋は18才未満の入店を禁じてるんじゃなかったっけ？
保護者がついていれば良いみたいだったけど。
地域によっては条例も厳しいよ。
法律的にも問題があるって言えば、他の人達も少しは考えるんじゃない？
そういう事を話しもしないで390が離れていけば、そのまま疎遠になっちゃう
可能性が高い。
「こういう事は良くないと思う」と話して「法だの責任だの関係ない」って
言うような人達だったら、本当に離れたほうが良いと思う。
409: ◆Tpz51XotE6
06/10/02 17:03:00 uLmMJNt1
風営法の改定で、18歳未満が居酒屋に入店すること自体、違法になったはず。
これは法律の改定だから、自治体の条例とは関係なく 犯罪 になる。
16歳が酒を飲んでいないと思いたいが、最悪の場合を考えてみると、
16歳飲酒→帰宅中にＫに補導→酒気帯び→事情を聞かれて全てゲロる
この場合その場に居たサークル者全員と店が責任を問われるよ。
同じ一人っこサークル者の自分なら、そこまでリスクを負って仲良しこよしなんてしたくないな。
410:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/10/03 03:37:57 B4nX8KNU
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第32条
22時以降翌日の日の出までは、保護者同伴でない18歳未満の者の入店は禁止
入店させた場合は、同法第49条第3項により、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金
10時以後に18歳以下が居たら「居酒屋」が処罰される。
411:ひとり
06/10/04 01:39:34 IyVE5FcT
まあ処罰は店だとしても、監督責任問われる可能性はあるんでは？
お説教すらうざいよ。
412:一人
06/10/07 09:50:03 xVhRxHoO
仲間同士で楽しくやってる人達を羨ましく思うけど
最近はもう同人で仲間作るなんて高度な技術は漏れには無理だと悟った
絵の画力や魅力・作品の出来・売り上げ・人気で
相手に対して嫉妬や劣等感をどうしても持ってしまう
自分の作るものに対して無駄にプライド高いから
手抜きペラ本作る人がどうしても許せない
人によっては同人なんて趣味の一環でしかないのに
以前マイ神に言い寄られて何とかこれを機に…と思ったけど
ここで言われてるような褒め殺しをしてしまい引かれて距離置かれた
その人がどんな人かよりその人が描いたにものしか興味が持てないんだろうな
まぁ元がヒッキーで対人スキルが皆無ってのが
仲間ができない最大の原因なんだけどねﾊﾊﾊ
413:ひとり
06/10/07 16:59:41 Zv4j0LgQ
>412
人によって同人のもつ意味はそれぞれだし、売り上げや絵柄、内容は好みだからね
人のつくるものをﾍﾟﾗ本などと比較するﾀｲﾌﾟの人は職人気質なんだろうから、一人がいいよ。へたに誰かとなんて思わないのが幸せだよ
412は創作ｼﾞｬﾝﾙだといいのかもね。
414:ひとりっこ
06/10/07 21:49:31 RHm0nX7w
>412
自分も412と同じ気質だ。
違うのは別に仲間同士でやってるのを見て羨ましいとは思わない事かな。
表紙から本文全て自分でコントロール出来る方がいいと思ってる。
べつに創作ジャンルじゃなくても１人でやっていけるよ。
今のスタンスでいいと思う。
馴れ合いだけで中身の無いアンソロは読まないし参加したくないし。
確かに二次の方が創作より馴れ合い多いから馴れ合い好きじゃない人は
浮くかもしれないけど、自分で好きでやってるんだから気にしない。
これでOKじゃね。
415:ひとり
06/10/10 13:48:06 lQRC15YF
>>406
ぶりかえして申し訳ないけど、その選択は正しいと思う。
自分の友達（成人）がバイト帰り（10時以降）に
勝手についてきた（早く帰りなと言ってもついてくる）リア工と一緒にいるところを
偶然警察に見つかって、いろいろ面倒くさいことになってたよ。
ところで、話が変わるが、冬ミケでミケ初参加予定なんだが
出かけるタイミングっていつがいいんだろう？
開始してすぐでも大丈夫？
416:ひとり
06/10/10 16:18:21 tWInsQFi
>415
サークル参加で買い物に出るタイミングってことかな？
このスレの上の方に少し書き込みあるよ。
自分は開場１０分くらい様子見てから出てる。
417:ひとり
06/10/10 16:46:22 yGl2xGh7
ジャンルとかサークルの傾向によっても違うだろうね。
自分のとこは朝イチに来て下さる方が多いので開場小一時間後くらいに
布かけてメモ置いて出かける。
もしサイト持ちなら『○時までは買物に行って来ます』てな風に日記や
オフライン情報にでも書いてればどうかな。見た人はその時間を避けてくれるかもしれない。
何にせよ『○時に戻りますメモ』を置いて出ると買い手さんに親切だと思う。
418:ひとり
06/10/11 00:34:37 kYa838cX
でもその時間に泥棒が来るかもしれない
419:ひとり
06/10/11 02:33:26 aLvzkJcQ
自分は布すらかけずに「○時に戻ります」だけ書き置いて出かけるけど
何が起きたこともねーだ
むしろ留守の間に立ち読みしてったお客が買いに来てくれることが結構ある（本が厚いからか）
コミケには出たこと無いけど。
出かける時間帯って
・ピッコピコ→目当てのサークルを回った後にお客が来るため
朝一で出かけても何の問題も無し（むしろ開場したてはヒマでたまらん）
・小手くらい→固定客が存在するので開場すぐはスペースにいた方がよし
・中手～→スペース空けてどうするの
420:ひとり
06/10/11 06:57:59 aTWuV9rJ
＞留守の間に立ち読みしてったお客が買いに来てくれる
これあるね。かなり嬉しい。
逆に「買おうと思ったけどサークル主いないしな～。もういいや」
と買ってくれる人を自ら逃している場合もあるんだろうなと思うと悔しい。
あと、いくら「ご自由にどうぞ」にしてあっても
スペースに座っているとなかなか減らないペーパーなんかが
帰ってくるとえらく減ってたりするｗｗ
421:ひとり
06/10/11 13:06:47 288wCJbi
昔は無人販売にしてふらふらしたりした。
紙に○と「お金はこちらに置いてください」って書いておいておくと、
帰ってきた時には○の中にきっちり積まれていたりして楽しかったな。
お隣が気にしてお金とか見ててくれるのが申し訳なくてすぐやめたけど。
422:ひとり
06/10/11 20:44:40 MKvKBz43
>415
開始直後から買い物出て無人ｽﾍﾟｰｽになってると、
「買い物するためにﾀﾞﾐｰｽﾍﾟｰｽ取った人」として
ペナルティ扱いになる場合があるよ。
開始直後にﾐｹｽﾀｯﾌが無人ｽﾍﾟをチェックして、
紙に何か書き込んでるのを見たことあるし。
423:ひとりっ子
06/10/11 21:10:46 KBWrB3ss
その後帰ってしっかり販売してれば問題ないと思うよ。トイレに並んでる間に
開場する事もあるからね。
チェックしてるのは机の上に戦利品しかないサークルかと。
ホントにそういうところあるからなあ。
424:劇談ひとり
06/10/20 01:03:50 4Gr/vawf
>>422
参加登録カードの提出と見本誌提出してれば無問題
無人スペのチェックは、来てるのに参加登録してないサクルに対して。
のハズ･･･あぴいる埋もれてて確認でけん。
425:ひとり ◆JbdZWlTRQc
06/10/23 23:45:16 lAekHeME
今のジャンルだと、ホールに人が入ってきてすぐに人が来てくれるから、
買い物は昼過ぎにしてる。
でも、超斜陽ジャンルだった時は昼近くまで一般は来なかったよｗ
皆本命ジャンルを回ってから古巣を覗くって感じだから。
午前中はサークル同士のおしゃべりタイム。
この間に30分ほど買い物をしてたな。
むしろ昼くらいに無人にしてるとメモと差し入れが置いてある
なんて事が多かった。
来たときに留守だと二度と来てもらえない。
あるいは逆に長時間スペ前に居座られてどいてもらえない。
遠回しに「一人でヒマそうだから相手してあげてる」みたいに言われたが、
話し相手がいないのは藻前だろって、いつも言いたかった。
一人サークルだけど、話し相手がいるかいないかは別問題。
426:ひとり
06/10/25 21:48:39 80quOqzs
自分の絵はどう贔屓目に見ても上手くない。
もちろん売れない。
こんなんだから、今のジャンル3年くらいやってるけど友達が出来ない。
たまに話しかけてくるのは、自分語り俺様マンセーな空気読めない男だったりする。
そういうのに限って何十分もスペースの前から動かなかったりする。
やっと去る気になったかと思ったら、
「ちょっと回ってきますね」
回ってくるって…それって戻ってくるってことですかorz
イベントのたびにそれなので、はっきり
あなたの話には付き合ってられないと言ったら来なくなったけど。
同ジャンルの他の人達がサイトの日記に打ち上げ楽しかったです☆なんて書いてるのをみると
うらやましくてたまらない。
427:ひとり
06/10/25 22:45:16 /nXa0QaX
絵が下手だとか売れないとかは関係なく
友達が出来ないのは>>426の性格・気質に所以すると直感した
428:一人っ子
06/10/25 23:43:54 6wHvTBLC
839 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 21:30:27 ID:kSj3ilYY
同人板の被害報告者叩きって
・まず愚痴系スレに被害報告が書き込まれる
・最初の1～2レスは普通に
「乙！大変な目に遭ったね」
と労いモード
・しかしその後決まって
「でもあなたにも原因があるよ」
「本当は～～だったんじゃないか？だとしたらお前が～～」
とない事ない事決めつけで報告者だけを責めたてる奴らが沸く
・報告者がたまらず現れ補足説明
・後出しだ正当化だと罵り報告者を袋叩き
・肝心の加害者についてはお咎めなし
必ずこのパターンだから見てて面白いよ。
壮大な自演かと思うくらい非常によくできすぎてるｗ
ある意味同人板ならではの特色なんだろうなという感想。
429:一人っ子
06/10/26 01:21:02 XB0ebILv
商業やってて一応は売れてるといわれる身でも友達は作ろうと思わなきゃ出来んよ
友達なんて待ってて自然に来るものじゃないし、そもそも同人と絡めるからおかしくなるんだ。
ぶっちゃけ426はヨイショしてくれるｷﾓ男じゃない儲が欲しいだけだろ
428も無駄なｺﾋﾟﾍﾟしてないで426と友達にでもなってやれば？
あほらし
430:一人っ子
06/10/28 03:48:33 TcceD4nV
普段一人っ子なのだが、たまたま別ジャンルの友人と一緒にスペースにいた時は
ずっと友人と話しててお隣に話し掛ける余裕がなく
新しいジャンルだったのにジャンルの方と全然話出来なかった。
友人には悪いがそんな時は一人の方が友達作りやすいと思った。
431:一人っ子
06/10/28 08:34:31 ymHlAiGn
そういや夏ミケ、別ジャンルの友達に売り子を頼んでいたのだが
当日仕事で急に来れなくなって、一人になっていろいろ
大変だったのだけど、でもお隣(も一人だった)と話が
盛り上がってアフターも一緒に行くことになった。
色んな話が出来て面白かったよ。
一人だと確かに友達作りやすいよね。
隣が友達と来てたりすると話し掛け辛いけど。
432:一人っ子
06/10/29 21:45:59 E5ItLugn
今日のｲｿﾃも一人っ子だった
お隣も一人っ子だった
これはチャンスかなーと思ったけど、そんなに話すことが無くて
緊張もあったし、結局、朝の挨拶と帰りの挨拶だけで終わった…
一人っ子歴が長すぎて、もはやどうやって話しかけるべきかも忘れたのかｏｒｚ
盛り上がれる人が羨ましい
433:ひとりっコ
06/10/29 21:51:02 NFCRYwJd
>>432
客がひと段落ついたところで、これよかったらどうぞー、とか言って
ｱﾒやせんべい等を渡し、ついでに話せばいい。
434:一人っ子
06/10/29 23:34:38 E5ItLugn
>433
ありがﾄﾝ
その手があったか…キッカケって大事だね
435:ひとりっこ
06/10/30 00:51:52 ofT2N7/5
お隣も一人っ子だった事が滅多に無い。
個人サークルでも大抵二人入ってる。
どうやって見つけるんだろうなー。リアル知り合い？
436:ひとり
06/10/30 01:12:20 mXCccIMX
普通にしてるだけだけど…。
イベントで隣りになった人といきなり仲良く話せないよ。
昔だったらイベントで乾燥を交えた話をするとか手紙を書いてたよ。
今はサイトとかメールがあって楽だと思うよ。
何もしないとリアル友は見つからない。
437:ひとり
06/10/30 01:13:29 mXCccIMX
乾燥じゃない、感想だ。
そんな殺伐としたものを交えたら、誰とも付きあえないなｗ
438:一人っ子
06/10/30 03:17:58 JkNSlAZR
>435
自分も一人っ子サークルだけど、イベントは友達と一緒が多い。
ひとりは海鮮、もうひとりはまったく違うジャンルで一人サークル運営中。
手伝ってもらえるのはありがたいんだけど
たまにはひとりでのんびりぼんやり参加してみたいなーと思って
2人に黙って某イベントに参加したら
「どうして言ってくれないのか」とえらくきつく詰め寄られた……
439:ひとり
06/10/30 04:55:31 arNcnC4u
>438
同じだ。
友人には悪いけどジャンル友達欲しい。
友人と行ってアフターだけジャンルの人とお茶するから
悪いけど２人で帰って、とか言いにくいしな。
今度一人で出る予定なんだ。
黙って行くつもりだけどもし聞かれたら正直に
「ジャンルの人とも仲良くなりたいから」って言うつもり。
隣の人が一人っ子なのを願うばかり（やっぱり相手が2人いると無理っす）
440:ひとり
06/10/30 18:33:54 jnRBbBFh
ネット上で仲良くなってオフで挨拶…みたいな流れにはできんのかい？
イベ後のアフターだって友達も交えつつ行くとかダメなの？
別にジャンル者の話についていけなきゃその二人で話すだろうし。
なんか438-439は現友がウザーみたいでもにょる。
441:ひとり
06/10/30 20:09:20 C2C6yXtU
現友が大事なのと同ジャンル友達が欲しいってのは
全然別の事だと思うよ。
予定が合えば他ジャンルの友人が売り子してくれたりアフター一緒に
行動したりするけど同ジャンルの人とイベント後にお話し＆お茶でも
できたらなーって思う事もある。
でもその時に友人が一緒だと、わざわざ付き合ってくれたのに
「アフターは一緒に行けないからここでさよなら」なんて言えない。
ジャンル話がしたいから、友人もそのジャンルでも楽しく話せて
苦痛じゃないなら誘うけど難しいだろうし。
だったら最初から一人で参加する方を選ぶと思うな。
442:ひとり
06/10/30 21:26:14 N/GLDh7j
自分は海鮮の友達がいつも一緒
ジャンルも違うし、サークル経験ないと他の人とはどうしても話しがずれる。
アフターに誘っても退屈すると思って誘わない。
アフターの約束がある時はあらかじめ
「ごめんね、帰りは××さんと約束してるから」
と言っている。
海鮮の友達も気にせず他に約束入れてたりするし
元々の友達だから他の日には遊べるし、特に問題なし
443:一人っ子
06/10/31 00:40:23 YOaWVx1r
書き方の問題だと思うけど、先述の書き込みでは
一緒に行く友達が邪魔のように受け取られても仕方ないとｵﾓ。
自分では気付かなくてもそういう雰囲気って結構態度にも出るから
気を付けたほうがいいんじゃないかな？
ｱﾌﾀｰだって「行く事になったんだけど、どうする？」って聞けば
話合わないと思ったら来ないでしょ。
>苦痛じゃないなら誘うけど難しいだろうし。
って最初から決め付ける必要ないと思う。
444:ひとり
06/10/31 01:15:30 XGprwXac
>443
決めつけてるんじゃなくて、そのジャンルで萌え話ができる
可能性は少ないかもって事でしょ？
前もって「アフターは御一緒できない」と断ってたとしても
イベントは手伝ってもらってアフターは一人で帰ってもらうのは
たとえ了承してもらってもな申し訳ないから、自分も最初から
一人で参加する方を選ぶかも。
てこれって友人とジャンルが別の場合だよね？
同ジャンルだったら当然誘うだろうし。
445:ひとり
06/10/31 08:15:29 MhIz7oJM
手伝ってもらう度合いにもよるかもね。
自分のとこは友達は開場前ギリギリに来て
買い物が終わった午後に少しだけ留守番をしてくれる程度
だからそんなに気を使わないなぁ
最初に「一般で並ぶの大変だからチケット欲しい」って言われた時から
「多分アフターは別々のことが多いけど、ごめんね」って言っておいたし
ｼﾞｬﾝﾙが一緒でもやっぱり海鮮の友達は連れて行きにくいよ
ｵﾝをやってるとかｻｰｸﾙ経験があれば別だけど
昔、別の子を連れて行った時、一人で話しが合わなくてうも辛そうだったしなぁ
446:一人っ子
06/10/31 16:15:46 cNvonNMM
なんにせよ、アフターまで一緒できる同人友達がいる人が裏山
オンでどれほど仲良くなっても、オフだとその人には別に連れがいるし
イベント中は盛り上がって話をしても、アフターまで一緒できる雰囲気にはならない
イべ終われば「お疲れ様でしたー」で終わり
447:一人
06/10/31 18:24:06 YOaWVx1r
昔は、イベ中に仲良くなってあわよくば友達に…そしてアフター…などと
思っていた頃もあるが、年数重ねるごとに気軽に声をかけられなくなり本当に挨拶程度。
暇だったら少しは雑談もしたいけどきっかけが掴めぬまま
最近は忙しくてそんな余裕なくなってきた。
448:ひとり
06/10/31 18:44:48 s1pRtP0e
友人が同ジャンルなら海鮮でも問題無く誘うと思うけど
別ジャンルならやはり気を使う。
以下吐き出し。
以前、Aジャンルの神とアフターにお茶できる事になった。
Bジャンルの私の友人も一緒だったんだが、神のBジャンル好きが発覚して
友人と神でひたすらBジャンルの話をしてた。私はBジャンルには興味なし。
盛り上がってるところ無理矢理Aジャンルの話出すのもな、と思い黙ってた。
友人も大事だがジャンル友とは別物。
449:一人
06/10/31 19:41:04 fFycBkpf
ただの嫉妬ジャン
450:ひとり448
06/10/31 20:23:25 s1pRtP0e
>449
そうなんだよね。我ながら心狭いと思うよ。
451:一人
06/11/05 12:08:24 Gq7EJ5P9
冬ミケに受かって嬉しい。
嬉しいが一人で新幹線。一人で宿泊。一人で売り子。一人で帰宅か。
ちょっと寂しい。
ミケは搬出だけでも大変だから
せめてその間荷物見ててくれる人が居たらなぁとかは思う。
売り子募集するという手もあるけど
ウチが多少バタバタしてるのって２時間くらいだけで
あとは一日まったりしてるんだよな…。
でもその２時間は人だかりくらいは出来るのでキツイっちゃキツイ。
しかし売り子を外部から雇うと笑われるレベルだと思う。
ハンパな小手の悩みだ…。
452:ひとりっコ
06/11/05 19:15:19 m01pCN2R
べつにやればいいと思うよ。募集。
必要と思ったらすればいいのよ。自分のペースでやるのが同人でそ？
453:1人
06/11/05 21:53:35 89cE/02g
451さんは何日目参加？
自分は落ちたよorz
都合合えばお手伝いと思ったけど、ここは2(ry
冬に向けてモチ上がってたから連休は落ちてたよ
私の分も頑張ってください。
454:ひとり
06/11/05 22:45:34 /6HyQx+b
売り子スレの売り子掲示板使うという手もあり。
全く知らない人(ジャンルも)の売り子を何度かしたけど、
結構楽しかったし、相手も気を遣ってくれて
こっちも分かるジャンルの話してくれたりとかした。
2発祥だし色々な人がいるし、絶対上手くいくとは限らないけど、
興味があれば見てみてもいいとは思うよ。
455:一人
06/11/09 12:13:47 1x3vGyOI
掲示板、自分も何回か利用させていただいたよ。
二度目はごめんなさいといい人に合ったことはないよ。
早ければ早いほど何回も連絡取り合えるし、いい人に巡りあえると思う。
ちょうど当落わかったのがこの頃だしね。
ﾊﾗｼﾏ前に確保しておくのをお薦めする。
456:ひとり
06/11/10 03:39:42 G7A80kEX
>455
○：二度目はごめんなさいという人に合ったことはないよ。
の間違い、失礼しました。
457:ひとり
06/11/15 17:53:39 GMEwPCGC
ほす
458:ひとり
06/11/21 03:40:21 GABIDvPH
ほしゅあげ
459:一人
06/11/21 09:31:12 KtF4a26M
>>448
確かにただの嫉妬だろうけど、心狭いなんて自分を卑下するこたーない。
3人でだべってて、途中2人だけで盛り上がられたら誰だって面白くないよ。盛り上がるな
とは言わないけど、空気嫁よと。
460:ひとり
06/11/21 10:42:12 u86yRp3s
今度カプ厭離があるけど売り子どうしようか迷う。滅多にない厭離だから
買い逃しなくしたいけど、いつもﾐｹでお願いしてる子を地方からカプ厭離
（その子は他ｼﾞｬﾝﾙ）のために呼ぶのもなんだし、あわよくばお隣さん
とも交流したいなと思ったり。
461:ひとり
06/11/21 12:02:31 BH5A7RKj
自分は冬コミをどうするか迷ってる
忙しくはないけど、トイレや買い物に行きづらいし
ジャンル友達がいないのでﾎﾟﾂｰﾝと一人で座ってるのが居たたまれないよ
サイトで売り子募集しようか迷ってるんだけど
やっぱり金銭が絡むから少し怖い。
462:ひとり
06/11/22 22:09:50 A033NkWH
>461
自分も同じ状態
ジャンル友達いないのまで同じw
初参加だから不安要素が多いし、売り子さんを見つけても
自分の連絡不届きで迷惑かけそうで怖い。
いっそお客一人も来ないで好きなだけﾎﾟﾂｰﾝしててえ
463:1人
06/11/25 03:05:15 liylf9Da
自分もおんなじ
心細いというか斜陽ジャンルで新規参加だから多分回りの
サクルさんとか仲良しだったり顔見知りだったりするんだろうなあとか
思うと声かけて良いものかどうか迷う
あと一人っ子と思って越えかけたらあとからご友人が何人もスペに来たり…だと
「くそ、脈有りだと思ったのに！」とちょっと切ない気分になったりするｗ
お菓子渡してそれで終わりになるのは嫌だけど
「お1人なんですかー？」とか聞くのも馴れ馴れしいような気がする…
一人っ子で1人子参加の人に声かけるときってどんな会話からスタートする？
464:ひとりっこ
06/11/25 19:14:48 etQDJoGt
自分の場合は「今日はお一人でいらっしゃったんですか？」と聞くことが多い。
そのほかだと周りの状況から話しかけたりもすることもある。
会場に流れているBGMとかで自ｼﾞｬﾝﾙの主題歌とか流れたら「今○○（曲名）が流れましたよね？」とかw
そんな感じでちょっととっかかりを作ってちょこちょこと話しかけるかな。
465:ひとりっこ
06/11/25 21:41:09 HrXJia+N
>>461-463
同じく
隣も一人だったら話しかけやすいけど、
友達と一緒だったりすると話しかけにくいよね
あと新規参加だから部数が読めない
控えめに持ち込む予定だけど、半分以上余ってしまったらと考えると搬出ガクブル
一人の場合だと搬出の手伝いしてくれる人いないし…
一人の人は搬出どうしてる？
466:一人
06/11/26 00:22:37 j2ZSjDXm
自分はサークル活動的には一人っ子だけど、搬入搬出は友達が手伝ってくれるからおｋ
忙しいイベント（ミケとか）は売り子も雇うし。
467:ひとり
06/11/26 21:52:15 v4J3dIAQ
搬入搬出ともに多くないから心配した事なかったなあ。
普通に手荷物と搬出物持って宅配列に並ぶだけ。
468:一人
06/11/26 22:28:47 tJdzhbUz
サイトもやってる人はオンで友達(とまでいかなくても交流相手)作って
参加したらまだ淋しさも紛れるんじゃないかな
といいつつﾋｷｻｲﾄで誰とも交流して無い一人参加の自分が言ってみる
最初はオンだけでオフするつもりも無かったから交流なんて考えてもいなかった余
現金だとは思うが一人くらいオンオフしてる管理人仲間見つけておけば良かった
469:ひとり
06/11/28 00:03:00 +F+Vl89X
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
470:ひとり
06/11/28 20:43:36 2+WHKFc+
マイジャンルはひとりっ子サークルだらけのマイナージャンル。
台車持ってる人も少ない。
だから台車持ってる自分が他サークルに「良かったら一緒に乗せて行く？」と声かけて
何人かで一緒に搬出に行く。
荷物は一カ所にまとめてそのうちの誰かが見とく。
そしてそのままみんなで打ち上げに行く。
楽しい。
471:ひとり
06/11/28 21:13:56 SgFxWl9v
ひとりだけど1人じゃないよ、ソレｗ
472:ひとり
06/11/28 23:07:09 6ltEHA81
いつも肩から下げられる折りたたみのかばんを持って行って
搬入と搬出の時はそれに財布とか貴重品とかを入れて
かばんや他の荷物は放置。
都市はそれで済むけどさすがにﾐｹになると搬出場所がはるか先だったり
時間もかかるから困るんだよね。
搬入出の荷物もいつもより多めになっちゃうし
これまでは右手のカートにダン箱を積んで、
左手にキャリーバッグを引くという荒行をしていたけど
今年は台車を買ったよ･･･。ピコなのに・・・。
でもこれで荷物も乗っけられるし楽になる
473:ひとり
06/11/29 00:32:07 PaXZ/6Fd
自分も、ﾀﾞﾝ箱と自分の荷物で泣きそうになりながら搬出してたけど、
ｷｬﾘｰﾊﾞｯｸﾞに貴重品以外の荷物を詰め込んで鍵を掛け、ﾁｪｰﾝｷｰで机に繋ぎ、
100均の車付き花台×２にﾀﾞﾝ箱積んで運ぶようにした。
気持ち的にも体力的にもすごい楽になったw
まんレポって参考になるな。
474:一人
06/11/29 17:46:12 gLiutoOr
いつも思うんだが、何故台車が必要なほど搬出するんだ？
中～大手なら無論売り子いるだろうからここにはいないとして、
そうすると皆さん過搬入しすぎじゃないだろうか。
売れる数だけ搬入すりゃ少なくとも帰りは苦労する必要ないだろ。
475:ひとり
06/11/29 18:07:20 E9SYPrQ+
本の種類が多いと一種数冊でも量が増えるんじゃないかな
売れジャンルならいいだろうけどマイナージャンルだと難しい
でも万が一持って来た以上に買いに来てくれる人がいたら
せっかくのマイナー本を売る機会が減る…
と推察してみた
誰だって搬出は少なくありたいと思ってるだろうけど
足りないより多めに持ってく方が一般には親切だし
476:一人っこ
06/11/29 18:35:04 duM86sOT
でもまぁ大手以外が数箱単位の搬出だと過搬入といわれても仕方ない罠
他イベント分の一箇所搬入はできれば避けて欲しいところだ。
自分も一人な事があるけど、一人だとスペース余るから
隣のサークルが（無意識かもしれないが）微妙にはみ出してくるんだよね。
段箱積まれちゃうと、こっちはなんとなく言い出しにくいピ小手なんだな。
そんで帰り際大量搬出してるの見る度に多すぎなんだよｳﾞｫｹ、と心の中でつぶやく。
477:ひとり
06/11/29 22:11:16 DPqcdt7m
ちなみにうちもミケでは台車が出動するけど
だいたいいつも搬入５～６箱、搬出一箱ってとこだよ。
販売種類が８～９種でそれぞれある程度ぶ厚い本ばかりだから
新刊以外が５～１０冊前後余っただけで５０冊くらいにはなる。
そして帝都にはいつも泊りがけで出動しないといけない距離。
キャリーバックを引きながら、カートも引きたくないから台車を買った。
478:ひとり
06/11/30 00:49:20 2HsklMS1
>>477
それはきわめて正常では。4～5箱搬出してるの見ると、どんだけ残ってんだよ、とは思うな。
479:ぴとり
06/11/30 00:56:35 ij5zfBu/
今回再版と新刊が重なってとんでもない事です。
自宅送り間に合わなかった…。
480:ひとり
06/11/30 01:45:16 4Szrvu8n
他イベント及び書店売り用の一時搬入による過搬入はペナ対象だから要注意
481:ひとり
06/11/30 02:08:52 NUhpJn7f
別に在庫だけ搬出するわけじゃないしな。
収穫物と、あと自分は前泊用の荷物も全部送り返す。
ひとりっこでも打ち上げには参加するし
打ち上げは財布と帰りの切符だけ持って身軽で行きたい。
482:ひとり
06/11/30 03:03:25 xM97oV/5
別にはみ出るくらい搬入してるって訳じゃないっしょ…
483:人離
06/11/30 22:57:14 Uk11bY5j
>480
ｽﾚﾁ覚悟で聞いてみていいか
そういうの島でよくやってる人がいるんだが、どうやってペナ報告するんだ？
他会場や書店に搬入してるとこを証拠写真にとったりするのか？
2度ほどそういうヤツと隣になって大変な目にあったことがあるよ。
それこそはみ出るほど搬入してたんだ。
本人は売れると思って搬入するのか知らんが、
実力は胆石でも壁でも売れない人がよくやるんだよ
いや、妬みとかじゃなくてマジで勘弁してほしいんだ…
484:ひとり
06/11/30 23:07:08 2HsklMS1
>>483
混雑ジャンルだと、ブロック担当が結構こまめにチェックしてるんだけど
自分で直接スタッフに言いに行くのが一番と思うよ。
イベント中にはみ出してる事実を伝えて、終了間際搬出の準備してる頃にごり押しでもう一度。
あまりにも酷いとこがあってこれやったけど、そこは次回落とされたみたいだった。
485:”管理”
06/12/01 00:53:30 8oV6G0qj
>>483
直接言えなくてもスペース番号とサークル名を申し込み書の裏の
アンケの所に書けるよ
具体的にどうだったかこっそりメモるなりちゃんと詳細を
記録してた方がいい
486:ひとり
06/12/01 14:48:27 EjBboijD
>481
超わかる。
買った本とか頂いた差入れとか、快適グッズの数々（ゴザ・ひざかけ・座布団・他色々）
を箱に詰めると、在庫とあわせて、いつも2～3箱だ。
487:ひとり
06/12/01 17:20:25 kjazHb9G
>>473
>100均の車付き花台
これよさそうだね
カートよりは荷物にならなそう
でもどうやって使うの？
よければ詳しく教えて下さい
488:ひとり
06/12/02 02:28:50 u+UhFjs5
>>487
ｽﾚ違いになるかもしれないけど、うｐろだに画像上げてみたから、
説明するの下手なので、それ見てみてください。
URLﾘﾝｸ(www.seospy.net)
画像説明は以下の通り。
「１」正方形が20×20センチ、
「２」長方形が26×19センチ。
「３」結束バンドでつなぐ方がしっかりしてるけど、
これ自体の持ち運びを考えると、ほどいて結び直せる紐で十分。
これでﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ１箱が載るくらいの長さで、積み重ね2箱まで運搬可能。
「４」紐をほどけば重ねられる。
「５」宣伝になってしまうかもしれないけど商品名。
489:一人
06/12/02 11:36:28 SpXMuLkf
487じゃないけどﾄﾝ
分かりやすくて助かりました。
490:ひとり
06/12/02 12:49:01 sgZk/zbl
在庫１箱と新刊１箱、委託１箱の搬入で、
帰りは在庫１箱、収穫物１箱、委託１箱の搬出。
最低３箱の罠から抜け出せない無限ループ・・・
491:487
06/12/02 13:11:34 6ijPjJxr
>>488
丁寧にありがとうございます
とても便利そうなので冬は使わせていただきます
荷物が少なくなるのは、一人っ子にはありがたい…！
492:一人っ子
06/12/02 18:18:04 5ZhIT4+b
運ぶのが楽にはなるだろうけど
荷物そのものの数は減らないんじゃまいか。
493:487
06/12/02 21:11:05 2A+O7akG
あ、持ってるカートが搬入するダンボールに入りそうになくて…
これだったらダンボールに入れて搬入できそうなんでね
494:一人っ子
06/12/04 19:17:07 ejxcbV1d
どこかのｽﾚで
ひとりｻｸﾙ参加者がスペース抜けて買い物出るのは顰蹙モノ～みたいなﾚｽを
見かけたんだけど
やっぱ周りからすればイヤなものなのかな
ﾐｹで開場直後に同ジャンルをさーっと回って買い物してるんだけど
495:ひとり
06/12/04 19:26:05 6AyZJl/P
ミケって広いから同じ所そう何度も回れないし、目的買いされるほどの中～大手ならともかく
居たら買うけど居なければさよなら、それだけの事じゃね？
自分も買い物したいから出るけど、その間に来てくれる人もいるから
コミケのときだけは売り子を用意するよ。
496:ひとり
06/12/04 23:17:01 AAeVL7s3
前の話に戻るけど、まあまあ盛況ｼﾞｬﾝﾙで活動してる知人
ほぼ島中で都市やミケは在庫、新刊あわせて4、5箱搬入、搬出は1箱減ればいいくらいで持参分ほぼ送り返す
自分のｼﾞｬﾝﾙが違う日は手伝うけど、いつもかなり周りにはみ出す感じ。
年2回のミケはかならず片方落ちる…これは過搬入が原因で周りから投書されてる可能性ありってことかもね。
497:一人
06/12/04 23:20:50 E1v6/a1w
過搬入24の線も高いね。分相応に搬入したほうがいいと思うよ…。
同じ3～4箱搬出にしても、10箱搬入と4～5箱搬入じゃ周囲の見方も違うし。
498:ひとり
06/12/05 00:27:35 heapH2M0
4、5箱ではみ出すのって整理下手なんじゃ…
搬入数は減らした方がいいと思うがね
499:ひとり
06/12/05 00:33:15 e0FyAEda
確かに５箱搬入で４箱搬出とかは多いとは思うけど
24されるほどでもないんじゃね？
それくらいなら普通スペからもはみ出さない範囲だと思う
自分の荷物も合わせて整頓しないでごちゃごちゃに置いてはみ出してるとか？
過搬入というより単にマナーが悪い人なんじゃない？
ひとりで居ると、隣が２～３人の場合、当たり前のようにはみ出して来る人が結構多くて辛い。
サークル主は割りと気を使ってくれるんだけど
どうしても海鮮らしき友人の方とかがはみ出してくるんだよね…
500:ひとり
06/12/05 00:57:24 JP9vu1JG
>499
特にＤＢだとおもっきりはみ出してきて困る
こっちは一人だからいいんだけどね
501:ひとり
06/12/05 01:46:48 wMoJnwAo
ピザ同士で争わないでください＞＜
502:ひとり
06/12/05 02:16:58 LK+ng8Qb
>494
自分も開場直後に机に布かぶせて買い物に行く予定
でもミケだし売り子を用意したほうがいいか迷ってる
知り合いは全滅なので売り子を探すなら
サイトで募集しなきゃいけないので面倒だしな…
503:ひとり
06/12/05 08:46:23 D4VeCL7U
自分もいつも手伝ってくれていた友達が主婦なもんで
流石に年末は無理なんでひとり参加。
海鮮の友達に聞いてみたら、立て看だして『何時に戻ります』って書いて
ちゃんとその通り時間守って戻ってくればいいんじゃないか、と言われた。
１番嫌なのが『●●時に戻ります』って書いといて一時間とか軽く遅刻したりとか
何も書かずスペースに布だけかぶせてそのままっていうは勘弁して欲しいと言ってた。
でも、行った時にスペースに誰もいなくて買いたいものが買えないのは辛いので
なるべくならいて欲しいとも言っていた。
504:ひとり
06/12/05 12:30:08 4mxzk0TI
自分はいつも斜陽ジャンルとかマイナージャンルばかりで、
午前中完売ってのがないから買い手も朝一時間くらい来ない。
周囲のサークル同士のお買い物はこの時間と午後2時くらい。
挨拶回りは開場前に。そのついでに挨拶しながら新刊があるかチェックしてるｗ
1人の時の買い物は30分くらいだけど布かけて、
『○時に戻ります』と書いた札とペーパーはご自由にと置いてる。
お隣さんに配付物があると言っておくと無料配付本とか持って行っても心配しないし。
販売は色々迷惑になるから頼まないけど。
その日に一般で来る友人がいれば、チケットと引き換えに売り子してもらう。
朝一番の買い物は相手に譲って、自分は昼からゆっくり回らせてもらう。
頼む友人は昼頃ちゃんと帰ってきてくれる人だし、その条件を喜んでくれる人だけ。
それで一応は上手く行ってる。
今年はちょっと参加が難しいみたいで、まだ未定なのが悩み。
505:一人
06/12/05 12:47:45 7Lj8vcmO
ｻｲﾄ持ってる人はあらかじめ新刊有無やﾐｹ情報うPの際に
「売り子予定無しのため○時～○時まで不在予定」とか「挨拶周りで○時～○時まで不在」
などと書いてくれると有り難い。
さらに当日無料ﾍﾟｰﾊﾟｰあったら最強。ﾐｹしか出ないｻｰｸﾙとか通販有無とかもｻｲﾄでﾁｪｯｸできるし。
そういうｻｰｸﾙこそいい本を見つけた時、入手出来ると行ってよかったなぁと思う。
ｶﾀﾛｸﾞ見てﾁｪｯｸして調べる時、ｻｲﾄなくても簡単なﾌﾞﾛｸﾞでもいいから、情報あると有り難いよ。
506:一人
06/12/05 17:37:54 XrLcCdWJ
売り子が必要なほど人来ない＆サイトにも人来てないで
今回も一人だ。
買い物自体は行くつもりだけど、館をまたいだ移動はさすがに無理そうだ。
507:ひとり
06/12/05 19:58:26 wMoJnwAo
自分も友人も一人サークルで、準備会からスタッフ増やせといわれているが
お互い人見知りだし友人連中全部壁だしで、それぞれ2～3人確保するのが
精一杯だ…割り切ってどこかで募集するかな～
508:ひとり
06/12/07 18:26:52 /9aiRPwp
売り子に不安がある奴は買い子募集してみたら？
ピコサークルとかは回れないが決まった大手になら出来るぞ
自分はスペースにいるわけだから釣り銭詐偽も無いし
リスト作って渡して買ってきてもらった時に金渡す
因みにぼったくりに会わないために本の値段は予め調べておく
かいてなかったら前もって書き手に聞いておくと予測値段は教えてくれる
私はいつもこうしてますよ
で、午後スペが暇になったらちらちら見に行けば相当な大手じゃない限り結構残ってるし
509:ひとり
06/12/09 11:18:00 3/MvCriY
買い子ってのは頭になかったな。
夏ｻｸﾙ参加の時、対岸の島中にいたとあるｻｸﾙさんのｽﾍﾟｰｽに飾ってあったポスターの絵がスッゴイ好みで
客足遠のいたら買いに行こう！とチラチラとそのｻｸﾙさんを気にしつつ頑張ってひとり売り子やってたんだけど
午後一時位になって暇になったんでお財布握り締めて突撃したら
そのポスターが表紙になってる新刊だけが売り切れていた、って目に会った事がある。
なんかもうそれだけで負け犬になったような感じがして帰り道凄い凹んでたよ。
510:一人
06/12/10 13:21:44 gustSfjU
>509 あるある。
島中配置のｻｰｸﾙでも油断は出来ないのがミケ
511:ひとり
06/12/12 16:39:58 mvcxHU3N
今回初めて一人で搬出するんだけど
B5・32Pぐらいの本なら一人で80冊ぐらい持てる？
初ジャンル参加で搬入を100にするか200にするかで悩む…。
512:ひとり
06/12/12 16:53:48 ZVqKKJGK
それぐらいなら頑張ったら手搬入出来る。
513:一人
06/12/12 17:49:56 z1D7lJpT
カートなら余裕
514:ひとり
06/12/12 18:35:35 mvcxHU3N
>512、513
㌧！カートがないので一人でダンボールを担ぐつもりなんだ
搬出が不安だったけど、一応多めに持っていってみる
515:ひとり
06/12/12 20:44:32 aQaVzRdG
カートなんて1000円ぐらいで売ってるじゃん。
今流行の引く旅行かばんとか。あれは物詰めれる上に、上にも荷物を
括り付けれるから結構オススメ。大きいのだったら上に段箱乗せれるし。
516:一人
06/12/13 14:34:40 LBSV9sFD
百均で結構大きいカートが千円で売ってるよ
ちなみに自分はその昔、１５０冊分の新刊既刊をスポーツバックで担いで
自力搬入をして肩を半脱臼してた事があった。
無茶はしない方がいいと思う。
517:ひとり
06/12/13 15:02:14 sd62TOZ9
ダンボールを自力搬入するんだったら、
タクシーこれ最強。
鞄状のキャリーならともかく、
むき出しのダンボールで電車はつらいよ。
518:一人っ子
06/12/13 15:19:47 m2Uu3UEe
今回は本をつめたキャリーバッグをダン箱につめて搬入
帰りは行きほど電車もぎゅうぎゅうにならないし、バッグ転がして帰る予定。
ピコだからこそできるワザだよなあ。
519:ひとり
06/12/13 17:59:11 USOLp6hC
スポーツバッグ・キャリーカート等、別に何で搬入してもいいんだが
本が傷まないようにしてくれ
ｽﾍﾟに積んであった本のどれもが角が傷んでたり
表紙にキズがあったりして
欲しかったけど買う気にならずに立ち去った経験あり
あれはたぶん手持ちで搬入してたんだとｵﾓ
520:ひとり
06/12/13 18:56:26 x9S7BNza
100均の梱包材とかクリアケースとか結構使えるよね
521:一人暮らし
06/12/15 20:59:14 Cyd670GX
>>516
100均で千円…？
522:ひとり
06/12/15 22:20:25 zJzObmiL
最近の100均は100円以上の物も売ってるよー。
523:ひとり
06/12/20 03:10:34 Ay2vktNh
関東在住で大阪にも行きたいけど
一人で新幹線、一人でホテルに宿泊、一人で売り子、一人で大阪から帰宅が
寂しくてどうしても大阪に行けない
都内在住の友達はいるのでこっちでのイベントは一人じゃないんだけど
友達は海鮮だから一人が寂しいという理由だけで大阪まで
一緒に行こうと言うわけにはいかないし…
関西の友達が欲しい。
524:売り子
06/12/20 18:40:42 nWjUrn4f
関西の友達じゃ一人で売り子、以外のどれも解消されないが。
都内在住で関西まで行く気ﾏｿﾏｿの友達を作ったほうがよくないか。
一人遠征が全く苦にならない自分にはよく分からないので
具体的に何も言えないけど…自分の場合、売り子は関西在住の友達とか
募集とかで常に２～３人はいるからイベ中は一人じゃないしな。
525:ひとり
06/12/21 08:20:45 ZwCcQU57
>>523
逆に一人を楽しんでみるとか。
買い物でスペースを空ける時はキツイけど。
売店のニイチャンとかが、「おおきに」と言っているのに萌えてみる。
526:ひとり
06/12/22 15:04:13 dJNyoglt0
冬コミ一人参加なんだが、盗難が不安…
一人参加で盗難にあったことある人いる？
527:ひとり
06/12/22 15:30:56 h689YFUv0
一度もない。
席を外す時は貴重品を持っていくし、本には布をかけてる。
それと、斜陽とかマイナージャンルが多くて
周囲も顔見知りになってるっていうのが良いのかも。
528:ひとり
06/12/22 22:26:58 JE9QWPyM0
毎回一人参加だけど、席を外すときは両隣にその旨連絡してるな。
「ちょっと手洗いいってきますんでー」とか「買い物一周してきます」とか。
ほんの３０分でもいいから座っててくれる売り子が欲しいよ・・・