07/08/01 23:50:47
硫黄信者でしょ
いつもの
硫黄信者が好きそうな漫画ってなんだろ
437:マロン名無しさん
07/08/01 23:50:52
それはマイナー過ぎるだろｗ
438:マロン名無しさん
07/08/01 23:53:09
>>435
ＵＪはともかくＩＫＫＩはそれほどでもない。
439:マロン名無しさん
07/08/01 23:54:40
>>436
林田球とか好きそう
440:マロン名無しさん
07/08/01 23:56:05
マイナー雑誌だと読者投稿かよこれって絵の漫画がけっこうあるよな
441:マロン名無しさん
07/08/01 23:57:17
>>439
球よりなんか神戸在住とかあのへんのほうが好きそうなイメージ＞黒田信者
神戸在住はおれも好きだけど
442:マロン名無しさん
07/08/02 00:06:10
>>440
具体的には？
443:マロン名無しさん
07/08/02 00:08:43
弐瓶勉とか沙村広明辺りも好きそうだ
線が特徴的というか
444:マロン名無しさん
07/08/02 00:11:54
神戸在住は絵を抽出して語るのが難しいタイプだな。書き文字とある種一体化してるから。
絵だけでも風情はあるんだが、なんせそれだけでっていうのがあまりお目にかかれない。
あれはあれで作風には合ってて上手いとは思うんだけどな。
445:マロン名無しさん
07/08/02 00:31:45
画力つったらエロ漫画家が一番だろ
446:マロン名無しさん
07/08/02 00:56:27
エロ漫画誌には一般誌と比べ物にならないぐらい下手糞なのがゴロゴロいるよ
上手くても、大暮維人、胃之上奇嘉郎、ゆきみ、鳴子ハナハル、A-10、竹村雪秀・・・大体そのランクが限界
447:マロン名無しさん
07/08/02 01:15:52
エロ漫画は絵が重要だから平均して上手いよ
下手なのもいるけどそういうのは、ネウロとかハヤテのごとくみたいに一般紙でも普通にいるしな
448:マロン名無しさん
07/08/02 01:22:59
>>447
エロ漫画雑誌はだいたいは目玉になる絵師が一人二人いて他は論外なのばかり
449:マロン名無しさん
07/08/02 01:25:30
上手いと言ってもお決まりのアニメ絵にお決まりの構図だからなあ
平均して上手いとも言い難い
450:マロン名無しさん
07/08/02 01:31:24
昔はひどかったが、最近はずいぶん上がってると思うけどな。
コアやワニの作家は上手い作家多いと思うぞ。
（ここではそんな高評価にはならないだろうが、もっと分かりやすいレベルでは）
小さいエロ系だと下手なやつも多いが。
451:マロン名無しさん
07/08/02 01:37:17
コンビニ売りはまあまあ粒が揃ってる。没個性の小奇麗系ばっかりだけど。
書店売りはカオス。
452:マロン名無しさん
07/08/02 01:49:43
大暮やハナハルみたいに画力のあるエロマンガ家は一般紙に移るからな
エロマンガ誌には下手なのしかのこらん
453:マロン名無しさん
07/08/02 02:05:03
エロ漫画家は下手ばっかし
そんな下賤なことやってる奴このスレにもってくんな
454:マロン名無しさん
07/08/02 07:09:59
>>453
いやここ画力を語るスレだからエロ漫画だろうと関係ないし。
だいたい胃之上やゆきみは普通に上手いから。
大暮なんかでは問題にならないってくらいにはね。
455:マロン名無しさん
07/08/02 08:50:29
でも>>6の基準だとせいぜい質感だけじゃん
456:マロン名無しさん
07/08/02 09:46:57
デッサン・デフォルメ・絵の個性・質感・動感・情感全部あるだろ
457:マロン名無しさん
07/08/02 10:19:20
思ったんだけどさ
>>6の基準だと
宮崎みたいにデザインもやってるアニメ監督とか西洋美術も同次元ではかれない？
458:マロン名無しさん
07/08/02 12:46:55
ランキングのゆきみってエロ漫画家のゆきみか
上手いけど、胃之上やゆきみを過大評価し過ぎだろ...
ランキングに入れるとしても>>3のE位だよ
459:マロン名無しさん
07/08/02 16:21:42
ここでの大暮の評価はもっと高くてもいいと思うんだけどな
エロ漫画家には確かに上手い奴はいるけど、下手な奴の方が
多いだろ。表紙だけよくて中身はさっぱりってのが多い。
つーか今までそれでどれだけ騙されたことか
460:マロン名無しさん
07/08/02 16:29:26
>>459
例えばだれ？
実例挙げないで適当言ってるっぽい人が多すぎる
461:マロン名無しさん
07/08/02 16:49:02
古事記王子の本は１度読んだだけで友人にあげた
単行本は買ってないがゴブリン先生
いっつも雑誌の最後の方は読み飛ばしてた
アンソロジー系は特に絵の下手な奴が多くて作者の
名前を覚える気にすらならなかった
462:マロン名無しさん
07/08/02 17:03:18
下手なエロ漫画家挙げ出したら100や200じゃきかない
とりあえずわたなべわたる
463:マロン名無しさん
07/08/02 17:17:39
へたなエロマンガ家
ムサシマル、月野定規、天太郎
梢日向、黒龍眼、灰司、葉雨たにし、秋月ひろずみ
御免なさい、みつや、チャーリーにしなか、よしの、
小林王桂、いとうえい、トッド小山田、小柳ロイヤル
命わずか、牧野阪シンイチ
464:マロン名無しさん
07/08/02 17:20:32
石恵、刻江尋人、鬼ノ仁、竹村雪秀、如月群真、
終焉、奴隷ジャッキー、みた森たつや、土居坂崎、
三浦靖冬、舞原マツゲ、ゴージャス宝田、いるまかみり、
桜吹雪ねる、宮廣彬、あしか、瓦敬助
465:マロン名無しさん
07/08/02 17:22:30
乱満、大塚子虎、是枝和宏、けものの★、
たけのこ星人、砂川多良、春風道人、成田香車、
ハッチ、秋乃秀文
466:マロン名無しさん
07/08/02 17:27:02
嶺本八美、ＭＡＣ-V、ゴブリン、犬
あかざわRED、甘詰留太 、いぬぶろ
EB110SS、おかのはじめ、駕籠真太郎
新貝田鉄也郎、関谷あさみ、田中ユタカ
山本雲居 、完顔阿骨打
467:マロン名無しさん
07/08/02 17:43:01
えろまんがに詳しすぎだろｗ
468:マロン名無しさん
07/08/02 18:26:43
エロ漫画は分野外だわ
469:マロン名無しさん
07/08/02 18:28:55
そうだな
エロ漫画は下手だし漫画とは違うしで
話す事なんて無い
470:マロン名無しさん
07/08/02 19:45:52
別に対象外ってこともないだろ、
国内の漫画家で少女漫画以外なら有りなはず
ただ、エロ漫画はその性質上あまり幅のある描写がないから
あまり上には上がりにくいが
471:マロン名無しさん
07/08/02 19:56:36
>>463->>466
は いつもの羅列君でしょ
普通に上手いのも入ってるし
適当に並べてるだけ
472:マロン名無しさん
07/08/02 20:14:45
こういうレッテル厨がいるから議論が成り立たない
反論するなら論理的に
473:マロン名無しさん
07/08/02 20:30:53
>>471
うまいのってだれよ？
474:マロン名無しさん
07/08/02 20:33:50
米倉けんごはどうよ？
始めはチャンピオンあたりで描いていて
その後エロ方面に移った人なんだが
画力はハナハルやグレの次ぐらいじゃないか？
475:マロン名無しさん
07/08/02 20:58:29
あんまり突っ込んだ議論をしても、萌え議論の二の舞になる予感が・・・
ところで、少女漫画って対象外なんだっけ？
どっちにしても俺は守備範囲外だが
476:マロン名無しさん
07/08/02 21:00:50
ヨネケンは上手いけど、ここで挙げるほどじゃないと思う。
477:マロン名無しさん
07/08/02 21:03:09
ちょっと上手い没個性の小奇麗系レベルはいっぱいいるからな
一般紙にも
478:マロン名無しさん
07/08/02 21:25:46
米倉は安定性に欠ける
479:マロン名無しさん
07/08/03 00:50:03
少女漫画はpart1のスレ立て主が除外すると書いていた。
ただ個人的には除外する理由はないと思う。
エロ漫画は板違いっぽいけど一般作書いたことある人ならその作品で語ればいいんじゃね
480:マロン名無しさん
07/08/03 07:47:55
マロンではエロ漫画も板違いにはならんよ
481:マロン名無しさん
07/08/03 12:50:44
荒木うますぎフイタｗ
URLﾘﾝｸ(car.blogmin.jp)
482:マロン名無しさん
07/08/03 14:39:34
しかし荒木ってホントに2ch弁慶だよな
483:マロン名無しさん
07/08/03 14:50:06
どうゆうこと？
484:マロン名無しさん
07/08/03 15:45:55
どういうこと
485:マロン名無しさん
07/08/03 16:51:04
荒木にくらべたら鳥山なんて子供の落書きだな
486:マロン名無しさん
07/08/03 17:29:32
>>481
この色彩センス、デザイン感覚
誰にも真似できんな
487:マロン名無しさん
07/08/03 18:07:01
デザイン感覚とか下手なの以外は好みになってくると思うんだが
488:マロン名無しさん
07/08/03 18:43:54
いや、好みとかじゃあなく
誰にも真似できないセンスや感覚だな、と
489:マロン名無しさん
07/08/03 19:13:53
なに かんがえてんだ！
と言わせるだけの魅力が荒木にはあるなｗ
>>485
さすがにそれはない。
490:マロン名無しさん
07/08/03 22:36:50
>>480
あ、そうなのか
ローカルルールにエロはPINKへって書いてあったからそう思ってたんだが
491:マロン名無しさん
07/08/04 01:53:20
>>481
よく見たらケンシロウかｗ
492:マロン名無しさん
07/08/04 05:56:56
>>481
レイじゃね？
493:マロン名無しさん
07/08/04 07:32:47
前田太尊だろ
494:マロン名無しさん
07/08/04 07:51:23 Dz849xJs
>>481
上手くてもキモイからヤダ
下手でもかっこよくてカワイイ冨樫の絵のほうが好き
495:マロン名無しさん
07/08/04 16:35:17
前スレで大友鳥山安彦の絵が出たときはスルーだった
でも荒木の絵にはかなりレスがつく
よって荒木＞＞＞三人
496:マロン名無しさん
07/08/04 18:14:28
>>482
荒木に罪は無い
信者が糞なだけ
497:マロン名無しさん
07/08/04 18:31:33
パクリ作者に罪がないってどういうこと
498:マロン名無しさん
07/08/04 18:42:09
パくらない漫画家はいないからしょうがないよ
手塚もウォルトディズニーを
藤子も手塚をパクッてるくらいだし
499:マロン名無しさん
07/08/04 19:31:07
大友や鳥山はだれをぱくりましたか？
500:マロン名無しさん
07/08/04 20:01:32
>>499
メビウスとか。
ただスレ違いなんでどうでもいい。
501:マロン名無しさん
07/08/04 21:34:53
パクッた後に自分のものに消化してるか、どのように解釈したかが問題だろ。
>>496
だな。２ちゃんの荒木儲見てると荒木が異常な人物に思えてくるよ。
502:マロン名無しさん
07/08/05 02:14:22
荒木は吸血鬼だよ。20年経っても容姿が変わらない
503:マロン名無しさん
07/08/05 12:43:43
荒木はコマ割りが下手だと思う
504:マロン名無しさん
07/08/05 12:44:21
読みにくいよな
505:マロン名無しさん
07/08/05 13:08:48
山崎さやかも見やすくて安定して上手いと思うんだがいかがか？
506:マロン名無しさん
07/08/05 14:30:30
うまいね。Dランクにははいれそう
507:マロン名無しさん
07/08/05 14:58:32
そうかあ？
別に画力が秀でてる漫画家でもないだろー
508:マロン名無しさん
07/08/05 15:23:24
人物のかき分けがうまいし、絵に個性あるし、まったく絵が崩れない
モニの中ではかなりうまいほう
509:マロン名無しさん
07/08/05 15:34:43
久保帯人師匠は？
510:マロン名無しさん
07/08/05 15:56:20
大ゴマだらけにも拘らず背景真っ白
下手とまでは言わんが、ここで挙げるような漫画家ではないわな
511:マロン名無しさん
07/08/05 16:36:43
久保はもう少し書き込め
まずそれからだ
512:マロン名無しさん
07/08/05 16:36:51
>>508
顔も体型もしょっちゅう崩れとる
個性というほど個性があるとも思えん（ハッと目をひく魅力はない）
下手とは言わんが特筆するほどのもんもないな
513:マロン名無しさん
07/08/05 17:08:13
>>512
ぜんぜん崩れてねーよ。目くさってんのか
山崎に似た絵なんてないだろ
それでいて美形の女を描ける
これは才能
514:マロン名無しさん
07/08/05 17:25:03
平行線になりそうだからもうヤメレ
515:マロン名無しさん
07/08/05 17:30:27
>>512
荒木みたいだな
516:マロン名無しさん
07/08/05 17:38:34
レオナルドダヴィンチを採点してみたら
動感Aで他Sで72点だった
517:マロン名無しさん
07/08/05 17:49:32
ダヴィンチって写実的な絵しか描けないじゃん
へたくそ
518:マロン名無しさん
07/08/05 18:14:22
>>516
マンガ技法は使ってないのでそこは落ちる。
あの時代にヘリの原型を考え出してたデザイン力はもう鳥山とか大友とかそういうレベルじゃないな。
もはや画力っていうより人類の叡智が服着て歩いてるって感じ。
519:マロン名無しさん
07/08/05 18:25:24
いやいやダヴィンチはデフォルメの達人だぞ
だけどスレ違い、ここは漫画家のみ
>>516は他の板行ってくれ
520:マロン名無しさん
07/08/05 19:29:08
>>503
そうか？描き込み多いから慣れるまで見ずらいけどかなりコマ割り上手いと思うぞ、あの人
521:マロン名無しさん
07/08/05 19:42:30
描き込み量と読みやすさの比率では石川賢の方が。
522:マロン名無しさん
07/08/05 20:07:35
萌え絵の元祖画家なミュシャも評価してくれんか
523:マロン名無しさん
07/08/06 02:24:59
ライジングインパクトの人は背景がめちゃくちゃ上手くない？
524:マロン名無しさん
07/08/06 03:09:40
キャラもまあまあうまい
でも冨樫クラスだな・・・
525:マロン名無しさん
07/08/06 05:02:07 /ViRRJsW
鳥山明は何であんなにCG塗りが下手なの？そしていつまでたっても上達しないの？
不思議でしょうがない。
526:マロン名無しさん
07/08/06 05:37:46
ほんと、もうリハビリ済んだろ手で濡れよって思うわ
527:マロン名無しさん
07/08/06 07:17:20
コマ割りでS付くと言えば誰だと思う？
528:マロン名無しさん
07/08/06 07:30:28
スレ違い
529:マロン名無しさん
07/08/06 08:27:50
>>6の漫画技法的技術力じゃね？
新井英樹はうまいと思う
530:マロン名無しさん
07/08/06 08:35:59
527じゃないけどコマ割りってページ全体または複数ページを一枚のキャンバスと
見た時の構図に相当するものじゃないか？
ストーリーを描写する漫画においては画力を測る重要な尺度の一つとは言えると思う。
Sとかはおいといて格闘・バトル漫画で動きが上手い人はコマ割りも上手い傾向に
あると思うね。
要素としては視点変更・空白挿入・コマの形や大きさ・コマの重ね合わせなんかかな、
まだまだありそうだけど。
531:マロン名無しさん
07/08/06 08:51:44
↑で格闘・バトル漫画って書いたけど正確に言うと短い時間内での描写が必要とされる漫画かな。
ゆったりとした時間変化を描くのにはコマ割りはそれほど重要ではない気がするね。
532:マロン名無しさん
07/08/06 08:55:20
ゆったりを表現するのもコマ割りは必要だよ
バトル漫画だけではなく漫画全体的に重要な要素
533:マロン名無しさん
07/08/06 09:06:50
>>532
動きや変化の速い場面では視点変更やコマの重ね合わせによる情報量の増加などによって
読者の視覚情報処理を安定させずにスピード感や臨場感を与えたりとコマ割が重要に働くと思うんだが
ゆったりしたシーンではどんな使われ方すんのかな？
もう家出るから聞きっぱなしになっちゃうけど良ければ教えて
534:マロン名無しさん
07/08/06 09:31:23
コマ割りや演出ならガチでＦを推すが、
まあこのスレとは関係ないわな
535:マロン名無しさん
07/08/06 17:27:09
Fって普通に絵上手いんじゃないの？
背景とか見てると無茶苦茶リアル
アシスタントじゃなくて自分が書いてるんだろうし
536:マロン名無しさん
07/08/06 18:16:17
誰も下手と言ってないだろう
>>3でもBだし
537:マロン名無しさん
07/08/06 18:17:59
京都マンガ学科や、この殺人事件を小馬鹿にしたような
ブログの記事書いている「遠藤あさみ」という奴
URLﾘﾝｸ(asamiendou.blog52.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(asamiendou.blog52.fc2.com)
あまつさえ同じ夢を持つ青年が亡くなった事件を
茶化しネタにする最低なジャンプデビューを目指す女。
批判コメは即効で消すが縦読みには気づいてない模様。
こいつ最低だな・・・と思った。
538:マロン名無しさん
07/08/06 18:33:44
ほんとだ
>>534の書き方がF先生は絵は下手って感じに受け取っちゃったので勘違いしました
539:マロン名無しさん
07/08/07 09:32:42
吉田聡って全然挙がってないけど上手くない？
>>3のCかDには入ると思うんだけど。
540:マロン名無しさん
07/08/07 10:01:32
大友克洋[黒田硫黄氏には、キャラクターやエロに隷属された漫画界にあって、真にセンス・オブ・ワンダーを持った作家である。]
寺田克也[ここにゃ「きれいな絵」も「きれいなハナシ」もねェぞ。「きれいなマンガ」があるだけだよ。]
よしもとよしとも[これから騒がれるのは目に見えているが、この新しい才能を無視するマンガ評論家はとっとと廃業すべきだろう。]
吾妻「日常描写が凄く上手い。俺はこの漫画嫌い。上手すぎて読んでて嫌味。逆に言えばそれだけ上手い」
541:マロン名無しさん
07/08/07 15:02:30
コマ割りだと石ノ森が上手いな
そういやまだここでは評価されてないね
542:マロン名無しさん
07/08/07 15:51:13
>>539
湘爆かいてたころは下手だったけど、
劇的に画力向上したよな
ま、もう成長とまって安定しているけど
543:マロン名無しさん
07/08/07 19:17:56
構図とコマ割りが両方上手い人の漫画は読みやすい、分かりやすい。
544:マロン名無しさん
07/08/08 07:29:29
しかし最近の子供はマンガをどう読んでいいかわからんらしいね
ドラえもんのような単純なものから徐々に訓練されてきた
おれらにはマンガのコマワリを読むなんて造作もないけれど、
子供とか外人とか読み慣れてないやつにはけっこう複雑なものらしい
最近やたら四コマ増えてるのも読む力のないひと需要なのかもね
545:マロン名無しさん
07/08/08 09:45:57
>>544
マジで？ソースとか有る？
興味有る
546:マロン名無しさん
07/08/08 10:16:06
>>545
探したらちゃんとソースあった。あずまんが大王は4コマだから読めるけど、よつばとは読めないとかｗ
URLﾘﾝｸ(zinewsfup.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
547:マロン名無しさん
07/08/08 11:03:54
ありがとー
漫画好きとしては悲しいな・・・
オレらは当たり前すぎることが実は当たり前にできる事じゃなかったんだね
子供にはドラえもん買って与えよう
548:マロン名無しさん
07/08/08 11:06:05
よつばとはなんだかんだ凝ってて読むの普通の漫画よりは難しい気がした
少しだけどね
549:マロン名無しさん
07/08/08 12:32:47
大ゴマ連発している作者も漫画が読めない世代に読みやすくしているのか？
とか思ったけど、ただの手抜きだよな
でも信じられないなあ。漫画を読まないんじゃなくて、読めないなんて。
550:マロン名無しさん
07/08/08 14:01:42
初めて漫画を読む時も、何も考えずに読めてたような
漫画が読めないっておかしくないか、というか普通にかわいそうだ
551:マロン名無しさん
07/08/08 17:18:20
初めて読んだ漫画って何ですか？
少なくとも15年以上前だからシンプルだと思います
最近の漫画は良くも悪くもコマ割りが研究されていて
難しくなってる
552:マロン名無しさん
07/08/08 17:26:44
とりあえず子供にはコロコロから読ませるべきじゃね？
今になって考えてみるとコロコロの連載陣はどれも読みやすかったなー
553:マロン名無しさん
07/08/08 23:15:25
養老猛司も大分前に高橋留美子を例にとって漫画は脳のリソースを使うみたいな事
いってたな。
70～80年代の方がページあたりのコマ数は多かったと思う。コマ数＝読みにくさではないけど。
誰の漫画かは忘れたけど、コマ毎に番号が振られててたのを見た事あるな。
>>549
車田の事か？あれは手抜きとは少し違う。インパクト重視でやったんで当初は反発も
多かったはず。
でも小説でも何でも数こなして覚えるものだと思うんだよな。
554:マロン名無しさん
07/08/08 23:17:49
多分、ブリーチのことかと
555:マロン名無しさん
07/08/08 23:32:20
ブリーチかw久保は確かに手抜き臭がするわ。
556:マロン名無しさん
07/08/09 01:23:50
MARに比べれば甘い
557:マロン名無しさん
07/08/09 07:28:17
板垣の糞にくらべたら全員マシ
あいつ餓狼伝で18ページ17コマをやり遂げたんだぞ
ほぼ全部背負い投げ喰らってるキャラの視点の見開きとかやり過ぎ
558:マロン名無しさん
07/08/09 11:26:00
あれはあれで決着がついたからいいじゃん
ひどいのは刃牙ｖｓオリバだよ
559:マロン名無しさん
07/08/09 14:21:50
オリバ戦もいちおう決着ついたじゃん
560:マロン名無しさん
07/08/09 15:38:23
0コマ0ページの冨樫に比べたら…
561:マロン名無しさん
07/08/09 18:33:16
なんか最近画力スレッドの本趣から外れてないか？
562:マロン名無しさん
07/08/09 19:15:14
そろそろ語り尽くしちゃったからな
563:マロン名無しさん
07/08/09 23:14:36
もともと画力の議論なんかしてない
564:マロン名無しさん
07/08/10 22:57:37
ここ的にＤグレの人はどうなの？
565:マロン名無しさん
07/08/10 23:14:56
ジャンプじゃ上手い部類だろうけど、
漫画家全体で見ればそうでもない
同じ女性作家だったら闇の末裔の人なんかはすげーなあと思う
566:マロン名無しさん
07/08/10 23:20:18
あ、そう言えば星野が女性だっつー確証はないんだっけか……
まあそれでも上手いとは思うけど、ここで挙がってる人らと比べると
ちょっとね……という感じだな
567:マロン名無しさん
07/08/11 00:11:22
動感表現がずば抜けてひどい、トライガンの人みたい
568:マロン名無しさん
07/08/11 04:43:46
一枚絵だけ上手い、っていうか綺麗なタイプじゃないの？矢吹みたいに。
569:マロン名無しさん
07/08/11 10:36:55
>>568
知欠は止まってるように見えるだけでどう動いてるのかどういう状況なのかわからんゴチャゴチャ感はない
570:マロン名無しさん
07/08/13 14:54:33
赤松はどうなんだ？
571:マロン名無しさん
07/08/13 15:56:52
アクションが下手
572:マロン名無しさん
07/08/13 16:12:31
赤松はEだね
573:マロン名無しさん
07/08/13 17:45:17
CG使うのはうまい
574:マロン名無しさん
07/08/13 22:50:14
稲田は？
575:マロン名無しさん
07/08/14 03:16:26
キルとミストのデザインは素晴らしかったな
でも基本的にはソツがなくまぁまぁってレベルで語るところがない
576:マロン名無しさん
07/08/14 03:20:09
デザインの対比ね
577:マロン名無しさん
07/08/14 05:04:38
未だに画力の定義がはっきりしてないからどうにも語れない
578:マロン名無しさん
07/08/14 16:02:48
自己満
579:マロン名無しさん
07/08/14 19:13:41 ptlt4OAw
なんだこのスレw
ランキングめちゃくちゃじゃないか？
しかも巨匠か最近のばっかだしよ。
580:マロン名無しさん
07/08/14 19:38:17
>>577
スレなりの画力の定義はされてるよ。
漫画として目的の表現を描く力が画力とされてます。
その際は描き分けや動きの上手さなど項目別に分けて評価する形です。
もちろん主観による評価ですが、
そもそも画力評価というのはどんな偉い先生の評価でも所詮は主観です。
また、漫画の場合は顧客が主に一般人なので
一般人に分からなければ意味がないという点でも一般人の主観は有効です。
>>579
一般人の一人として貴方の評価も提示してみては？
文句ばかりでは人間としてのお里が知れますよ。
581:マロン名無しさん
07/08/14 19:45:00
>>580
残念だけど絵を専門にやってるやつは主観じゃなくて技術面で見ることができるよ
オレら一般人とは主観でも全然違う
582:マロン名無しさん
07/08/14 19:55:57
>>581
全く同じ技術・技法同士なら上下も付けられますが
そもそも絵画に全ての技法が全く同じなんてケースはほとんどないので
その間で優劣付けようとしたら専門にやってる人でも主観でしかないですよ。
そもそも、漫画の絵としては一般人に分からなければ失格です。
どだい、２ちゃんに来るような美大生や駆け出しの画家では一般人とほぼ一緒です。
これは、知人に数人いる美大生たちの統一見解です。
583:マロン名無しさん
07/08/14 19:59:37
なにこいつ、きめえ
584:マロン名無しさん
07/08/14 20:49:11
>>582
粘着荒らしに何をマジレスしても無駄だからやめとき
くだらねぇとか言いながら離れられずに粘着してるアホの子なんだから
585:マロン名無しさん
07/08/14 21:16:39
自演乙
586:マロン名無しさん
07/08/15 00:08:41
ここまで見ててなぜか>>513が一番痛く感じた
587:マロン名無しさん
07/08/15 21:35:04
ここで画力について語ってる奴ってある程度自分の画力に自信があるから語ってるんだよね？
588:マロン名無しさん
07/08/16 01:05:01
>>587
画力の評価は描いてするんじゃなくて見てするもんだからさ、頭ん中に比較対象の絵が浮かべばそれでOK
んでそれは自分の目でみてきたものがベースだから誰でも出来てることだわな
その絵を描くのがムズイか簡単かは絵の勉強しないと分かんないけど、
絵がうまく感じるかそうでないかとは関係ない要素だろね。
589:マロン名無しさん
07/08/16 01:40:37
これだけだとスレの趣旨から外れ気味なんで
あだち充はどうだろうか
よく顔の書き分けできない代表格に挙げられてる気がするけど主役やヒロインの顔が
毎回同じなだけで脇役はかなり多彩じゃない？クロスゲーム見てると美形の中でも
書き分けできるみたいだしあのシンプルな絵でよくあれだけと思う。
動きもそれほど無いし質感もそれほど感じないけどいろんなシーンを分かり易く描いてるなーと
590:マロン名無しさん
07/08/16 01:52:33
このスレの評価はランク厨次第です
591:マロン名無しさん
07/08/16 01:56:34
後、初代スレで動きの上手い作家で伊藤勢の名前教えてくれた人、
592:マロン名無しさん
07/08/16 01:59:22
途中送信してしまた
伊藤勢の名前教えてくれた人ありがとう。
もういないと思うけど荒野に獣慟哭すってやつ読みました。
個人的に蛭田や木城、新井までは行かなかったけどかなりスピーディーかつ
迫力のある動きで満足でした。
593:マロン名無しさん
07/08/16 02:00:35
おお、人がいたよ
>>590的にあだちはどう？
594:マロン名無しさん
07/08/16 02:29:22
もいっこ書いとこう
山口貴由のシグルイ１巻の涎小豆での虎眼抜刀シーン
これは鳥肌立った。
低フレームレートの動画を一枚に合成した様な手法だけど
静的なのに動的っていうかよくわからんがすごいスピード感だ
何がいいんだろうか？抜刀前の状態（認知症）とのギャップがそう感じさせるのか
背景が白いのがいいのか、刀の配置がいいのか数がいいのか何なんだろう。
でもこの手法使い勝手いいね。８巻でも藤木が納刀するシーンで使ってるけど
こっちではゆっくりとした動きと正確な軌道がよく表現されてるし。
595:マロン名無しさん
07/08/16 02:33:35
↑藤木が納刀するシーンじゃなくて簾牙を構えるシーンだった
596:マロン名無しさん
07/08/16 08:16:09
>>584
>>581だけどそんなレッテル張りされてもたまたまのぞいただけ何でそんなやつ俺じゃないよ
プロの方がしっかりと見れるのは当たり前でしょ？
自分たちを否定するようなカキコミはプライドに触るから全部禁止ですかい？
まぁそれでも素人の批評を全否定したらこのスレの存在意義がなくなっちゃから
全然ありだよ
>>581でそれを付け加えなかったことは反省する
597:マロン名無しさん
07/08/16 19:38:53
>>596
だって君、プロじゃないだろ？
おれも絵で食ってるやつは何人か知ってるんだけど、
君のレスは見てて素人にしか見えないんだわ
素人じゃないっていうなら技術論で語ってみ？
君が素人だと言ってる相手のほうが素人じゃないと思うから
598:マロン名無しさん
07/08/16 20:17:47
うーん、あだちや山口にはみんな興味無いのかなー
それとも単純に人がいないだけか・・・
>>597
まぁまぁ596は>>581で俺ら一般人って言ってるんだからいいでしょ。
その話題続けて何か産み出すとは思えないんだよなぁ。
絵描きの意見なら描く時の技術論が聞けてラッキーかもねってくらいの違いでさ
結局、読み手の意見待ちには変わりない。
それって掲示板の目的まんまだから何か特別なアクションが必要なもんでもないし。
599:マロン名無しさん
07/08/17 02:56:04
>>589
画力的にはヤマジュンと同レベルくらいかな
600:マロン名無しさん
07/08/17 13:09:21
>>599
どういう点でそう思うのかわからないから解釈に困るな
仮にヤマジュンと比較するとどっちもセンス溢れるってタイプではなくて
描いた量がそのまま画力に反映していくタイプだと思う。
その意味であだちとの経験値の差は大きいんじゃないかな
人物のデフォルメや絵の個性、構図、空気感の演出なんかであだちの方が大分上だと思うし
ヤマジュンは絵の方向性が違うけど劇画とかリアル系の絵としてうまいかと言われるとちょっと。
人体の描き方にしてもあだちはシンプルながらよく特徴を捉えてるんで
裸ばっかり描いてるヤマジュンに劣る印象もないけど
601:マロン名無しさん
07/08/17 14:18:39 A/IzDhMb
ここまで谷口ジローが挙がってないことに絶望
デッサン力、遠近感、立体感と写実性においては間違いなく最強だろうに・・・
602:マロン名無しさん
07/08/17 15:47:34
>>601
デッサン力は意味が広すぎるからおいといて、
動物の写実性はガチだな、人物の写実性もなかなかよいよね（表紙絵除く）
遠近感はシーンに多分に影響されるんで俺は判断つかんなー
立体感は着色してなければ特筆するほどじゃない気がするがどうか、
陰影を細かく付ける同じような作家と比べての話だけど、原とか森田とか。
例えば個人的には林田球の方が立体感なら上に感じるけど
でも601で挙げた項目でどれも高い描写力があるのは同意
603:マロン名無しさん
07/08/17 16:31:00
谷口の絵の遠近感は半端じゃないよ
もちろんシーンに影響されるのは間違いないんだけど
神の犬みたいなアクションものを見たらわかりやすいかな
遠近による物体の大きさの比率とか計算されつくしてる
似たような路線で寡作な作家だがながやす巧なんかも推したいな
鉄道員での画は素晴らしかった
604:マロン名無しさん
07/08/17 16:56:02
>>603
Drくまひげの人か、それなら漫喫にあるだろうし今度読んでみるかな
表紙だけ見ると色の塗り方は谷口と方向性違うね。その辺がモノクロでどうでてるかな
ちなみに俺は>>8みたいなランク付けには特に興味ないんで、
もしそういうのに名前を反映させたければ好きにやってね
605:604
07/08/17 16:57:37
>>8 -> >>3
ぼけてた・・・
606:マロン名無しさん
07/08/17 22:29:07
ヤマジュン＝尾瀬あきら説を検証してくれ
607:マロン名無しさん
07/08/17 23:10:45
そんな説があること自体にﾌｲﾀｗ
マジレスすると当時よくある絵柄のひとつだろ
ヤマジュン作品の女のテキトーさと尾瀬の女の丁寧さみれば一目瞭然
608:マロン名無しさん
07/08/18 11:52:49
少なくとも安易にデッサン力という言葉を使う奴は素人以下
どういったデッサン力を指してるのかの説明もつけないあたりは釣りとしか思えない
609:マロン名無しさん
07/08/18 17:11:23
素人だから尾田のどこが上手いのか分からん。
誰か詳しく説明して下さいな。
610:マロン名無しさん
07/08/18 18:32:49
>>609
キャラの体型とその動かし方において独特の文法を確率してる辺りじゃない？
あの弧を組み合わせたような人物の独特な輪郭線とそれを強調するような
動き時のパースの付け方はオリジナリティとして評価できるのでは。
後、デザインの面白さとか？最近じゃぺローナなんてあの顔パーツで
可愛くみせれてるのはすごい気もするよ
逆に聞いてみたいのは尾田と真島ヒロの比較評価
パクリうんぬんは置いておいてさ。どっちも単行本数はそれなりに出してるから
絵も固まってきてる気がするし。
611:マロン名無しさん
07/08/20 10:46:30
あかさたなはまやらわ
612:マロン名無しさん
07/08/20 11:05:11
確かに尾田のキャラデザは良いと思う
新しいキャラが登場するときwkwkする漫画というか
613:マロン名無しさん
07/08/20 13:26:22 RUgZMk/u
この手のスレが立つ度にアピールしているが、このスレの識者の方にぜひ米原秀幸を評価してもらいたい。
少年漫画家の中では情感表現力がトップレベルで、動感・質感表現力も高水準、とりあえず同作品内では似たようなキャラはいないので
そこそこ書き分けはできていると思う。動物やメカもめちゃめちゃ上手い。
それ以外のことは素人なのでよくわからない。
俺が過度のヨネコ厨だということを抜きにしてもC以上の画力はあると思う。
614:マロン名無しさん
07/08/20 14:07:28
五十嵐大介ってうまい？
615:マロン名無しさん
07/08/20 15:08:28
お願いです どなたか花輪和一先生を評価してくだされ
ファンなので全部Sつけちゃいます ええ目が曇っていますとも
616:マロン名無しさん
07/08/20 19:44:08
>>613
なんで2chって米原のファン多いんだろ？
Cどころかこのスレで語るようなレベルじゃないよ
617:マロン名無しさん
07/08/21 00:55:49
なんで少女漫画家がいないの？
618:マロン名無しさん
07/08/21 01:09:42
下手だからじゃね
619:マロン名無しさん
07/08/21 05:58:58
語れる人が少ないからじゃね？あんま興味ないし。
620:マロン名無しさん
07/08/21 08:38:35
米原って描き分けできてるようでできてないような。
確かに違うっちゃ違うんだけど絵柄のせいか同じっぽく見えるんだよね、俺だけかな。
五十嵐は魔女しか読んでないけど上手かったと思う、絵画的な上手さかなぁ。
手元にないからそのぐらいの印象しか語れないけど
少女漫画家だと昔見た妖魔って漫画が絵に陰鬱な雰囲気でててよかったな。
病的な目の描き方とかが印象的だったし質感の表現も良かった。
あとキャラの可愛さ求めていったら少女漫画に行きつくんじゃないの？
前にスレで萌絵を語ってた時があったけど今の萌え絵のルーツでしょ。
621:マロン名無しさん
07/08/21 09:20:30 tvqQeMbd
俺>>613 だけど、米原秀幸の名前を出す度に「ここで語られるレベルじゃない」言われるんだけど、それに関して
具体的に説明が成されたことが無いから、納得できない。
少なくとも尾田岸本クラスが語られているのに米原が除外って事はないと思うのだが・・・・。
誰か知識の深い方解説よろしくお願いします。
622:マロン名無しさん
07/08/21 09:36:30 EOE12aRG
てか>>3のランクじゃ板垣はAにいてもいいとおもうんだけど、ひくすぎじゃね？
何でこんな低いの？すげーオリジナリティと迫力あるとおもうけど
モデル立ててるからか？
623:マロン名無しさん
07/08/21 16:17:52
ヘタレか絵も描いたことない奴が完全な主観で評価してるだけのスレだからどうでもいいんじゃね
624:マロン名無しさん
07/08/21 16:20:17
>>623
これはいつも沸いてる低脳荒らしだから反応しないでね
Ａってもの凄く上手いんだよ
板垣とか米原じゃ太刀打ちできない
625:マロン名無しさん
07/08/21 16:27:41
まあ信者補正が入りまくりってのはあるな
626:マロン名無しさん
07/08/21 16:29:58
>>624
低能な住人乙^ ^
627:マロン名無しさん
07/08/21 16:32:52
ヘタレに評価される漫画家ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
628:マロン名無しさん
07/08/21 16:42:36
ヘタレほど他人の絵を叩いたり評価(笑)しようとするからな
629:マロン名無しさん
07/08/21 20:14:20
>>621
俺620だけど語っちゃいけない作家なんて別にいないと思うよ
米原のエッジの強い絵柄は見やすい上にオリジナリティもすごく高いと思うし
ただ情感表現がトップレベルとかいわれちゃうとそんなすごい表情とか
空気感を表したシーンあったっけと思ってしまうんだが何かあったかな？
例えば以前のスレで出てた新井・三浦・井上・曽田・村枝・藤田とかと比べてさ。
質感は高いと言えば高く感じるんだけど全体がプラスチックぽくない？
後、具体的な技術論とかは期待しない方がいいと思う。
なんせ今このスレは片手で数えれる位の人数しか書き込んでないから。
630:マロン名無しさん
07/08/21 20:35:28
>>621
何度か名前出して、その度に「ここで語られるレベルじゃない」って言われるなら
上手いと思ってる人が少ないんじゃないか？
自分も特別絵が上手い作家だとは思えないんだけど
631:マロン名無しさん
07/08/21 20:40:01
>>622
>>3のランキングとか別に気にしなくていいんじゃないの
絵で総合的な優劣なんて付けれるとは思えないし
板垣の絵は輪郭線が強くてトーンワークによるコントラストも強い上に
コマがでかくて人もでかくてかつ癖が強いもんだから圧倒的な存在感つーか華があるよね。
無視して通れないっていうか。その分拒否反応示す人も多そうだけどね。
上記の要素に加えて大きな動きを入れるもんだから画面の迫力は突出してると思う。
人物の年齢もよく描き分けるし。
欠点は女の描き分けがほとんどできてないとこが先ず挙げられそうだけど
描いてる漫画にはあんまり重要な要素ではないかもね。ただ描けてないものを評価もできないけど。
後、やけに顔が平坦になってる時があると思わない？
鼻の周りが潰れてる感じの絵だけどあれいつも違和感あるんだよな。
632:マロン名無しさん
07/08/21 21:12:29
格闘技やってる人間って顔がつぶれて平面的になるよ
わざとやってるんじゃないの
633:マロン名無しさん
07/08/21 21:18:21
>>632
一応確認のために俺の思い浮かべてる絵を説明すると
鼻から両頬にかけて斜線で一度に影付けしてる絵が時たまあるよね、あれのこと。
なんか照れてる顔と似たようなやつ。
あれってその他の絵から浮いてない？ぶっちゃけると下手に見えるというか。
もちろん同じキャラクターの顔比較でさ。
634:マロン名無しさん
07/08/21 21:48:20
ランク気にしてるのは一部の馬鹿だけだから
635:マロン名無しさん
07/08/23 02:07:45
星野之宣はここ的にどうなの？
636:マロン名無しさん
07/08/23 05:11:53
つの丸はいずこ？
637:マロン名無しさん
07/08/24 19:33:29
漫☆＞＞＞＞＞＞＞つの丸
638:マロン名無しさん
07/08/24 23:16:44
地味に上手い人
室山まゆみ、秋元治
639:マロン名無しさん
07/08/28 03:15:53
>>635
ちゃんと上手い人扱いされてるから心配いらない。
谷口ジロー、小島剛夕クラスと並べていいくらい。
640:マロン名無しさん
07/08/28 17:44:31
尾田ってかなり下手だと思うんだけど
ちょっと角度つけてるキャラの目の奥のほうが不自然に小さくて気持ち悪い
ピカソみたいな感じ
Ｅ以下でいいんじゃないかな
641:マロン名無しさん
07/08/28 17:49:16
＞ピカソみたいな感じ
悪口なのか？
642:マロン名無しさん
07/08/28 18:08:31
ピカソは意図的だけど尾田は立体的に把握できなくて意図せずやってるってことね
643:マロン名無しさん
07/08/29 01:04:35 E708aE/q
細野不二彦はどうなのよ？よくてもBあたりか？
644:マロン名無しさん
07/08/29 01:09:46
鳥山のどこが上手いのか小一時間(ry
いやそりゃ上手いけど標準的な漫画家の技術だろ、どう見ても井上や三浦より下。
645:マロン名無しさん
07/08/29 01:20:16 FAX3yOTo
それはないわ・・・
646:マロン名無しさん
07/08/29 01:23:04
あれを標準とすると標準以上の漫画家がいなくなるか
いても一人か二人ぐらいになる
647:マロン名無しさん
07/08/29 01:40:30
田島昭宇の絵は巧いな
線がシャープ部門(笑)では自分的にダントツ
線が柔らかい部門(笑)では井上雅彦だけど
写実的＝画力ではないと思いたいこの頃
648:マロン名無しさん
07/08/29 01:57:18
独特なメカ、立体の把握、キャラデフォルメのうまさ。
西の都一つとっても鳥山の画力の高さはよくわかるだろう。
ピッコロ大魔王みたいな他の漫画家じゃ思いつかないようなキャラも出てるし。
センスの高さもトップレベルだ。
649:マロン名無しさん
07/08/29 02:15:51
弐瓶勉はどの辺に入る？
空間表現はかなり上の方だと思うけど。
650:マロン名無しさん
07/08/29 02:48:03
まだヘタレ共が議論(笑)してるのか(´･ω･`)
651:マロン名無しさん
07/08/29 02:51:43
このスレ、信者とアンチとヘタレで回ってるスレでしょ
次スレいらないよ
652:マロン名無しさん
07/08/29 02:54:53
このスレのクソ住人共、他スレに画力議論なんか持ち込むなよ
空気嫁ないやつらばっかりでウザ
653:マロン名無しさん
07/08/29 02:57:18
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、近年稀に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また>>1のアホがやったこと｣なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。
でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。
じゃあ、病院に帰ろうか>>1
654:マロン名無しさん
07/08/29 03:03:38
まともに議論したいならプロの意見を参考にしろよ
ヘタレの主観ばかりじゃねえか
655:マロン名無しさん
07/08/29 06:52:38
>>645
何がどうないのか、鳥山のどこがすごいのか教えて
644じゃないけどきちんと説明して欲しい
656:マロン名無しさん
07/08/29 20:18:14
鳥山はへただよ。へたっぴマンガ道場書いてたからまちがいない
657:マロン名無しさん
07/08/29 20:55:47
>>654
おまえがプロの意見もってくりゃ解決
658:マロン名無しさん
07/08/29 23:03:14
安彦がSっておかしいでしょ
659:マロン名無しさん
07/08/29 23:26:28
>>655
まず言っておきたいのが 劇画＞デフォルメ絵 とは限らないということ。
三浦、井上とは一見対極にあるように見えるが、鳥山はデフォルメ絵にも
関わらずかなり書き込みも多い。
書くべきところは書いて、省略するところはちゃんと省略している。
どっちがどういう風に上手いかは、両方テンプレ評価されたからそれを
見てくれればいい。
それでも納得いかなかったら、ドラゴンボールとベルセルク、バガボンドの
絵を模写して肌で体感してもらうしかないと思う。
百聞は一見に如かずっていうしな。
660:マロン名無しさん
07/08/29 23:34:09
安彦さんなぁ
現役で描き続けてるってとこはすごいけど最近の掲載分みるかぎりじゃ
あまり迫力は感じない。爆発もアイスクリームみたいだったし、
人の描き分けも突出してる様には見えない。ピークが別にあるのなら知らんが。
661:マロン名無しさん
07/08/29 23:35:30
>>658
安彦Sに関しては疑問に思った。
安彦ってまだテンプレ評価されてなかったんじゃない？
662:マロン名無しさん
07/08/29 23:43:10
>>659
俺は655じゃないが対極っていうか魅せる方向性が違うってことだろう。
三浦や井上は迫力を、鳥山はポップさを表すのが得意って感じで
後はどっちが好きかで個人の中の上手い下手が決まるんじゃないの。
んで655は前者が好みと
三浦や井上じゃ鳥山のポップさは描けないし鳥山じゃ二人ほどの迫力は出せてない。
そんだけ。まぁ655に言うべきなのかもしれないけど。
後、模写は微妙かもしれん。絵描くにも得手不得手があるからどっちが描きやすいかは分らない。
663:マロン名無しさん
07/08/29 23:57:48
鳥山の凄いところはどんなアングルからでも描けるところ
井上や三浦も十分凄いが、空間把握では鳥山には太刀打ちできんだろうな……
664:マロン名無しさん
07/08/30 02:11:41
素人意見で申し訳ないが俺は悟空を描けと言われて描ける自信はあるが
桜木やガッツを描けと言われても描けない(描くと言っても似せるレベルだけど)。
背景にしてもどう見てもＤＢの背景よりバガボンドやベルセルクのほうが
書き込まれているように見えるし。ＤＢはワンピースとかナルトと同じように見える
んだけど、なんか無理に鳥山を神格化しようとする風潮があるんじゃないかな？
665:マロン名無しさん
07/08/30 02:36:38
>>664
その書き方だと描き込み＞デフォルメと思ってるとかいらぬ誤解を受けそうだぞ
そういうことを言いたいわけじゃないっしょ？
666:マロン名無しさん
07/08/30 07:14:02
別に鳥山を神格化してるわけじゃないっしょ。
鳥山、尾田、岸本なんて同列で語るレベルじゃないのは明らかだし。
岸本･･･人体がよくわかっていない。背景も使いまわし。少々、難しい構図になるとデッサンが崩れる。
尾田･･･自分用のデフォルメ持ってるが、明らかに人体が奇形。
書き込まれてるうんぬんなら、狂戦士の鎧着てるガッツ＞＞＞悟空
だろうな。
ベルセルク･･･限界まで書き込む
DB･･･なるべく書き込まない
方向性が違うから、それを言ってもしょうがないね。
真似できるかどうかと、絵が上手いかどうかは論点が違うしね。
667:マロン名無しさん
07/08/30 09:55:23
鳥山の絵を評価するにはDBよりドクタースランプのがいい気がする
もっとキャラも書き込まれてるし、細かい。
668:マロン名無しさん
07/08/30 11:27:59
今の劣化した鳥山は無視か
669:マロン名無しさん
07/08/30 11:41:18
筆を置いてしまった今の鳥山を引き合いに出しても仕方なかろう
670:マロン名無しさん
07/08/30 12:16:30
今の鳥山はもう漫画家としては終了してるだろう
671:マロン名無しさん
07/08/30 12:48:28
絵描いてるのに終了扱いの鳥山涙目
672:マロン名無しさん
07/08/30 13:30:16
鳥山にとってマンガは仕事って意識が強いんだろ
マンガ描くことが好きでしょうがないって人じゃないと思われる
俺だって使い切れないほどの大金を手に入れたら
大して好きでもない仕事なんてしないよ
673:マロン名無しさん
07/08/30 13:31:30
だからなんだ？
674:マロン名無しさん
07/08/30 14:28:46
ＤＢは良い漫画だし思い出の漫画でもあるが、スラムダンクとベルセルクとＤＢ
を面白かった順に並べろと言われたらスラダン＞ベルセルク＞ＤＢになっちゃうな
675:マロン名無しさん
07/08/30 14:33:42
空間把握(笑) デフォルメ(笑)
すげーな、素人の知ったか漫画批評はｗ
676:マロン名無しさん
07/08/30 15:22:05
鳥山アンチやっと登場か
677:マロン名無しさん
07/08/30 16:06:10
>>674
ここは何のスレだｗ
678:マロン名無しさん
07/08/30 17:11:07 wNCA0/5y
士郎正宗の線が好きなんだが
679:マロン名無しさん
07/08/30 17:11:59
絵の勉強すれば如何に鳥山が凄いかが分かるよ
680:マロン名無しさん
07/08/30 17:15:39
木城ゆきとが今一番上手い
681:マロン名無しさん
07/08/30 19:00:51
ピカソとか鳥山とかなんか天才臭振りまいてる奴って怖い
鳥山なんて妙にクールで冷徹でどっかで悟空が死んだときの単行本コメなんか読んだときぞっとしたぜあいつリアルでも人殺してんじゃねえの
岸本みたいな奴のほうが親近感わいて好きだ岸本ハアハア
682:マロン名無しさん
07/08/30 19:10:32
>>681
釣られはせん、釣られはせんぞー！
683:マロン名無しさん
07/08/30 19:27:26
岸本はともかく尾田は鳥山に劣らんだろ。
鳥山＝尾田＞岸本かな。岸本も久保には勝つだろうけど。
>>3の基準でいえば鳥山はCだな
684:マロン名無しさん
07/08/30 19:31:49
という夢を見たのであった
685:マロン名無しさん
07/08/30 20:11:26
ジャンプ連載陣なら井上と荒木が最高だったな。
本気出せば冨樫最強だけど
686:マロン名無しさん
07/08/30 20:13:22
冨樫は一流だよ
コイツほど馬鹿を騙すのが上手い奴はいない
687:マロン名無しさん
07/08/30 20:15:14
まぁエンタメなんてそんなもん
688:マロン名無しさん
07/08/30 20:54:11
ウソ話でいかに読者を熱中させるか
が作家の腕に見せ所名ワケで
その意味で良い作家はみな騙すのが上手いと言える。
689:マロン名無しさん
07/08/30 21:10:50
冨樫は一見上手そうな絵を描くのが上手いし
面白いネタを拾ってくるのも上手い
690:マロン名無しさん
07/08/30 21:12:15
冨樫の落書きが上手いとか言ってるのは信者か厨房だけだろｗ
691:マロン名無しさん
07/08/30 21:41:23
>>690
その”落書き”ってのがジャンプに載ってた下書き状態の絵を指してるのか
単行本で修正された絵を指してるのかだけははっきりさせといた方がいい。
誰も前者について話してるわけじゃないし、後者なら話になるけど
692:マロン名無しさん
07/08/30 21:43:58
レベルEの冨樫は神レベル
693:マロン名無しさん
07/08/30 22:09:59
こういう痛い冨樫信者が週漫にスレを乱立させてるんだろうな
694:マロン名無しさん
07/08/31 00:15:45
画力の話をしろよ
695:マロン名無しさん
07/08/31 00:44:12 JbPmgHyf
バガボンドってドラゴンボールより下手かなあ・・・
696:マロン名無しさん
07/08/31 01:33:32
下手とか書くと要らぬ誤解を招くからやめれ
697:マロン名無しさん
07/08/31 01:34:32
ドラゴンボールじゃなくて鳥山なんだが。
鳥山は総合力の高さと安定度の分だよ。
バガボンドは題材と切口のせいもあって、作者も読者も要求ハードル高すぎるとは思うけどな。
(満たされていない時がままある→評価低下)
運動律の身体言語そのものをビジュアルエンターテイメントにしようなんて他の誰にも出来ないだろう。
皮膚感覚の身体言語ならエロ方面に時々凄いのが出てくるけど。
698:マロン名無しさん
07/08/31 02:03:17
>>697
す、すまん・・・がんばったんだが後半何言ってるのかわからん
699:マロン名無しさん
07/08/31 02:07:09
鳥山も三浦も井上も上手い。漫画家の中でトップクラスなのは間違いないだろう。
このスレの評価法で鳥山に軍配が上がってるだけ。
700:マロン名無しさん
07/08/31 02:37:59
つーか鳥山も三浦も井上も初代スレから散々上手い作家として挙げられてきたしな
もう後は好みでいいじゃん
そろそろ他の作家に焦点を移しませんか？
701:マロン名無しさん
07/08/31 02:52:57
じゃあ安彦について語ろうぜ
全然Sだとは思えない
702:マロン名無しさん
07/08/31 02:53:09
人任せもあれだからトピック振っとくわ
質感表現の特に上手い作家って誰だ～？
トーンワークが有利に働きそう、奥浩哉とか。
後料理漫画家とかかな、鉄鍋のジャンの人はなかなか良い感じ。
後、筋肉の固さ、柔らかさなら山口貴由がいいかんじ。
703:マロン名無しさん
07/08/31 03:03:47
挙がる人が超メジャーかオタ受けする人（あずまとか）だけだね。
山田芳裕とかどうよ？
704:マロン名無しさん
07/08/31 03:06:23
>>701
俺の感想は>>660なんで。
昔のガンダムアニメって戦艦の爆発とかを円にピンク色とか黄色のグラデーション付けた表現してたじゃん。
あれをそのまま絵にしてる感じ。要するに輪郭線頼りで着色が欲しいねってとこかなぁ。
上記理由で質感もあんま感じなかったな。
ハリウッドSFでよくありそうなスーツとか見るに人物造形以外のデザインセンスは平凡ぽい。
ガンダムとかは他の人のデザインらしいし。
動きは新井や森川、蛭田、木城とか格闘・アクションの得意な人と比べるのは厳しい。
情感表現？
705:マロン名無しさん
07/08/31 03:16:37
山田芳裕の魅力は描線が柔らかくて力強くてぶれないことかなぁ
だからコマの中での人の存在感がすごい、自然と迫力も出る。
迫力はトップクラスかもね。
後は顔芸が＋されて突出した個性になってるって感じ？
706:マロン名無しさん
07/08/31 03:44:10
山田に描線の力強さで対抗できそうな人をちょっと考えてみた
・日本橋ヨオコ やや直線基調か、迫力では及ばないが体形のエロさでは圧勝。目力も負けずに強い。
・幸村誠 丁寧、立体感高し。若干線が細いか、同じく迫力では及ばない。
・あだち充 超安定、シンプル、超見やすい。
・平野耕太 極太描線。コントラスト高い。極端な遠近感の強調などで迫力満点。顔芸
ということで山田＝平野という結論となりました。
んでは
707:マロン名無しさん
07/08/31 08:43:28
柏木ハルコの描線もなかなかに力強いぜ
708:マロン名無しさん
07/08/31 22:12:14
あだち充とかｗあいつは自分のキャラの見分けついてないんだぞ。
漫画自体も大して面白くないし議論の対象にするまでもないだろ。
709:マロン名無しさん
07/09/01 03:14:00
あだちの顔が同じなのは実は主人公とヒロインだけ。
脇はかなり多彩に描き分けてる。
今やオリジナリティも相当高い上に見やすいし
空気感の演出力も相当。
シンプルだが筋肉のついた自然な人体を描けてるし
十分画力が高い漫画家と言えると思うけど。
710:マロン名無しさん
07/09/01 17:02:45
色塗り上手いのって誰？
711:マロン名無しさん
07/09/02 01:29:32
石恵
712:マロン名無しさん
07/09/02 02:10:50
漫画でカラーとなるとほとんどは雑誌・単行本表紙だろう。
だったらイラストの領分だからイラストレーターを兼ねてる人とアニメーター兼ねてる人、
それと芸大・美大出身者の一部じゃね。
俺が一番好きなのは林田球のくすんだ塗りかな。
表紙絵は名前でググれば見れることが多いから検索がてっとり早いんじゃないか
後は本屋の新巻、平積みのものを一通り眺めるとか。
試しに寺田克也とかでググったら芋蔓式に別作家の表紙絵が出てきたし
どれも上手く見えたよ
713:マロン名無しさん
07/09/02 14:00:55
カラーで巧いと思わせるのは藤崎竜かな
こいつはカラーで光るタイプの漫画家
逆を言えばカラーに比べて単色絵はあまりぱっとしない
>>711
あの塗りは確かに独特で印象的だが、
上手いというのとはちょっと違うだろｗ
714:マロン名無しさん
07/09/02 14:41:52
藤崎竜のカラーって同人作家で腐るほどよく見るタイプだし
オリジナリティも上手いと思った事もないな
715:マロン名無しさん
07/09/03 01:38:14
吉崎観音は上手いんじゃね？
フジリューも上手いと思う。
封神完全版の12巻表紙はかなり好きだ。
716: ◆FANTA/M8CU
07/09/03 12:55:54 rhw9iySc
(*^_^*)
画力と言うのは“上手さ”ではない。
『絵で魅了する力』の事なんだ。
上手い絵を描く奴はたくさんいるけども、それが人々の心を捕えるものでなければ大した意味はない。
『絵で魅了する力』を考慮するなら、ダントツで鳥山明が一番だろうね。
結局、どれだけ人の心を捕えるかが重要なんだよ。
その本質を見失ってはならない。
717:マロン名無しさん
07/09/03 13:09:44
>>710
岩原裕二＝色数絞る配色センスは凄腕アニメーター並
漆原友紀＝別に上手くもないが紫をあんな風に使う絵師は画家、イラストレーター含めて見たことない。
718:マロン名無しさん
07/09/03 13:49:23
よつばとの表紙ってデジカメ加工だよな？
あの空気感はいいんだが、あれは凄いのか？
719:マロン名無しさん
07/09/03 15:41:53
>>716
違うと思うけどな
720:マロン名無しさん
07/09/03 23:27:08
冬目景しかいない
721:マロン名無しさん
07/09/03 23:46:47
FANTA/M8CU登場?WWWWWWW
722:マロン名無しさん
07/09/03 23:54:43
URLﾘﾝｸ(mocochan.blog.hobidas.com)
鳥山すげー
723:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:03
鳥山を岸本や尾田と比べること自体おこがましいわ
724:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:04
やはりこの頃の絵は素晴らしいな
今は見る影もないが
725:マロン名無しさん
07/09/04 00:29:09
鳥山アンチ涙目だなｗ
726:マロン名無しさん
07/09/04 05:26:56
これはイラストであって漫画じゃないけどやっぱ色塗るって点では文句なくトップクラスだなぁ
んでまだ鳥山議論やるの？
727:マロン名無しさん
07/09/04 11:28:02
鳥山が上手いのはもういいから、安彦がSかどうかを･･･。
728:マロン名無しさん
07/09/04 21:56:39
じゃとりあえずテンプレで、ちなみにガンダムオリジンしか読んでないにわかだ
デザイン C 人物デザイン
デフォルメ B とりあえず顔の描き分けで
個性 A 有名アニメのキャラデザになってるし
質感 B 肌とか髪の質感がある気がする。 でも爆発はしょぼい、金属も？
動感 C-D 迫力は感じない。バランスはいい？
情感 B 特に印象的シーンはなかったがよさげ
安定 B ほとんどの作家はここなんでしょ？
漫画技法 B 古い作家だからよく分からん。とりあえず高めにしておく
総合ランクなんてものの意義は感じないが前例に習えば
計30後半でBの上位ぐらいになるのかな？
まぁ一読者の感想に過ぎんが
729:マロン名無しさん
07/09/04 22:28:18
とりあえず虹色のトロツキーか王道の狗読んできなさい
730:マロン名無しさん
07/09/04 22:39:05
>>729
結構違うんだ？
今週末時間あったら漫喫いってくる。
しかし置いてあるかどうか
731:730
07/09/04 22:40:55
>>729
あ、つーか知ってるなら729の評価も載せてみてよ
732:マロン名無しさん
07/09/04 22:53:14
作品によって評価が変わる場合は
本人の評価にどのように反映されるの？
ここって全員その人の最高の時期で考えるの？
733:730
07/09/04 22:58:31
そりゃピーク時の評価でいいんじゃね
ただテンプレみたいに見る場合、項目毎にピークの作品が違う場合があるな。
全部ピーク時の評価にしちゃうと実際読む場合との
違和感がでてくるから総合的ピークの作品、好みの作品をチョイスして
明記するしかないんじゃない。
734:マロン名無しさん
07/09/05 14:53:03
鳥山の話の時しか盛り上がんねーな
735:マロン名無しさん
07/09/05 16:39:08
いや別に
736:sage
07/09/06 01:02:00 Vy1mqYpv
小畑健しかいねーだろ、パース狂ってねーの
737:マロン名無しさん
07/09/06 05:25:26
画力とはなんぞや。
アシノータッチ(おそらく)の人物主線？
アシ含め総合的なそのマンガの印象？
全部ひとりで描いてる奴もいるよな？
チェックは入れるが、背景パースもどこまで作家タッチしてるか微妙
手塚入れるなら、石ノ森正太郎とか８マンの人とか白土三平とか小池一夫とか山上たつひことか古い人もいれてください
738:マロン名無しさん
07/09/06 08:39:43
アシ含め総合的な漫画の印象でしょ
読者は完成品の漫画で判断するしかないんだし、仕上げがイマイチなら
元の主線が上手くても意味ないし。
その制作環境を作って動かすのも作者の力量だから
あまりにも古い人は当時の基準で見れる人がいればいいけどね。俺は無理だわ
質より量的な傾向もあっただろうし、技術の蓄積も現代と比べられない時代。
739:マロン名無しさん
07/09/06 08:48:19
後、手塚が挙がってるのってそういう人たちのシンボルとして出されてる
意味合いもあるんじゃないかと思ったり。別に俺が挙げたわけじゃないけど。
740:sage
07/09/06 19:20:11
小畑健
741:マロン名無しさん
07/09/06 20:38:33
>>740はい
デザイン C-D まぁ普通。死神デザインが評価されるならC
デフォルメ B 描き分けよさげだけど時々顔交換しても気付かねーんじゃと思うこともある。月と魅上とか女性陣とか
個性 C 個性が無いといわれてるらしい。でも結局見たら小畑と一目で分かるから加点。
質感 A これはかなり高レベルと思われる
動感 C あの絵柄にしては動く方。夜神父が打たれるシーンとか迫力あった。
情感 B-C 悪い表情が得意ぽい。表情とかよく動くんだけど感情をイマイチ乗せきれてない気がしてしまう。
すげー主観でごめん
安定 A-B 絵柄の崩れっていうか時々キャラの見分けが怪しくなるんだ。それをデフォルメ力とするとAでいいかも
漫画技法 B トーンワークがイイ
つーわけで俺的にはこんな感じで計30後半で
742:マロン名無しさん
07/09/06 21:10:37 xAX0FfH6
原哲夫って1枚絵の完成度は凄まじいけど、表情のバリエーションが少なすぎるし、
書き分けもほとんど出来ていないように思える。
誰か評価よろしく。
743:マロン名無しさん
07/09/06 21:54:37
画力といったら大友克洋だろ
744:741
07/09/06 22:58:23
>>742
原哲夫やってもいいんだけど俺ばっかやってもなぁ～
誰かやってくれんかね
745:マロン名無しさん
07/09/07 02:22:15
>>742
主人公がいつもケンシロウだしな・・・
746:マロン名無しさん
07/09/07 20:49:08
ここってゆとりが決める漫画家画力スレでおｋ？
747:マロン名無しさん
07/09/07 21:32:50
と、ゆとりが申しております
748:マロン名無しさん
07/09/08 00:49:33
>>742はい
誰もやんないみたいだから
デザイン D まぁ普通でしょ。
デフォルメ C パンプアップ時のありえない筋骨隆々さとかが自然にかっこよく
感じるあたりバランスがいいんだろね。描き分けはちょっと・・・だけど。
個性 A 劇画の中だけでみても個性強い。今の絵ならなおさら。
質感 A 髪と布の質感がすごい。特に苦手そうなものも見当たらない。
動感 B 迫力あり。特に布が破れる表現が上手い。
情感 B 激情も穏やかな感情も卒なくこなす。これも特に苦手な表現がないっぽい。
ただこれはってシーンも無いかも。
安定 A あの描き込み量にして崩れてると感じたことない。これはAにしたい
漫画技法 B 光芒や光跡をここぞという場面で効果的に使う。
つーわけで
ちなみに計だと４０
749:728
07/09/09 01:42:20
>>729
最寄の漫喫行ったけどガンダムしかなかったわ。
なんでとりあえず評価変わらずで。
750:マロン名無しさん
07/09/09 08:17:52
>>748
動感や漫画技法高すぎだと思うが
751:マロン名無しさん
07/09/09 10:21:54 eC0EjOiA
鳥山はドラゴンボールとか結構下手な絵が多い。
画力が安定してないのに最高とはいえない。
752:マロン名無しさん
07/09/09 12:01:07
>>750
ラオウがトキに対空の後ろ蹴り放った時とか印象に残る絵があったんでBにしたんだ。
迫力は間違いなくあると思うし。
ちなみに動感Bだと他に
技来静也辺りをトップに猿渡哲也・村田雄介・皆川・鳥山・井上・馬場康誌・田口雅之・藤田・荒木・富樫
辺りが収まるレンジで考えております。
漫画技法はじゃあCでいいか？
753:マロン名無しさん
07/09/09 12:04:20
村田は基本止め絵だろ
アイシールドは動いてるか？
井上も写真の切り貼りだし
754:マロン名無しさん
07/09/09 12:12:34
>>753
村田は軌跡の描き方が独特で秀逸だと思った。直線的にも曲線的にも描けるし。
井上はゆる～っとした動きを高く評価してる人が過去スレにいたんで
755:マロン名無しさん
07/09/09 19:42:10
尾田って課題評価じゃね？
756:マロン名無しさん
07/09/09 19:45:13
×課題
〇過大
757:マロン名無しさん
07/09/10 18:30:40
尾田は天才だよ
こいつの前には鳥山もかすむ
758:マロン名無しさん
07/09/10 18:40:59
腐った釣り餌だ
759:マロン名無しさん
07/09/10 22:43:22
２５年前の水島新司。
760:マロン名無しさん
07/09/11 12:37:54
大友が最強だよ
761:マロン名無しさん
07/09/11 13:09:53
尾田と鳥山どっちがうえか、DBとOPならべて見ればわかるだろ
尾田はDB描けるけど、鳥山にOPはムリ
762:マロン名無しさん
07/09/11 13:15:53
レス乞食か、釣りなら他所でやれ
763:マロン名無しさん
07/09/11 13:28:10
尾田はイラストはうまいけど構成力がくそ。
紙を黒くすりゃあいいと思ってる。とても読みにくい。
764:マロン名無しさん
07/09/11 13:45:27
反論できないと釣りあつかいか。楽でいいな
765:マロン名無しさん
07/09/11 13:57:03
誰か尾田を評価してよ
766:マロン名無しさん
07/09/11 14:57:58
過去レス見て来い
767:マロン名無しさん
07/09/11 19:35:05 EI3GIKJX
鳥山はイラストレーターとしてみたほうがよくないか？
漫画単体でみると見劣りするんだけど
768:マロン名無しさん
07/09/11 20:51:01
>>767
漫画単体が何を指すのかよくわからんが>>156を見る限り
デザイン力と個性が突出してると評価されてるだけで
動感、情感は妥当に評価されてるように見える。
絵柄の安定度を>>751の意見を取り入れて通常のBとしても
50点と相当高い。
デフォルメがAなのはどうかな？イメージでは鳥山＝デフォルメ上手いって
感じだけど人の顔とかは意外とハンコ絵だよな？
769:マロン名無しさん
07/09/11 21:11:17
>>767
後、追加で議論するなら質感Bが妥当かどうかかな。
２つのSは冷静に見てもまぁ妥当かなと感じる。
テンプレ自体がイラストレーターよりだってんなら修正案だしてみて
770:マロン名無しさん
07/09/12 14:02:24
谷口ジローは評価されてないの？
人間の顔以外なら上手いと思うんだが
771:マロン名無しさん
07/09/12 17:13:56
>>770
ああいう写実的な絵ってうまさのわりに評価は低くなりやすい
772:マロン名無しさん
07/09/12 17:16:26
そういうわけで、諸星が一番と
その後に、大友、安彦、宮崎、鳥山、鶴田と続くわけだ
773:マロン名無しさん
07/09/12 17:56:09
>>749
王道の狗はおすすめだ。
トロツキーはやや長いし、字が多い、展開が複雑なので速く読みたい喫茶読書には向かない。
他、アリオンの絵、ジャンヌの絵が凄いんだが、
前者はつまらんし、
後者は漫画喫茶に置いてない場合が多いだろう。
774:マロン名無しさん
07/09/12 18:16:59
ああ、王道の狗が見当たらなかったのか
じゃ、ナムジ、神武を探せ
775:マロン名無しさん
07/09/13 01:39:39
>>774
最寄の漫喫じゃ安彦で検索してもガンダムしか出なかったからもっと大きなところ行かないとな。
となるとすぐには無理かもしれんな。
ちなみに俺の評価>>728でなんか納得できないとこあるか？
もしあるんならその辺を注意して見てみるが
776:マロン名無しさん
07/09/13 02:54:10
安彦は三河物語が好きだな
777:マロン名無しさん
07/09/13 21:58:55
安彦はまず筆使ってるのが特異だから直ぐわかるだろ。筆で可能な強弱のニュアンス
を活用して情感表現が秀でている。対極にあるのがカネコアツシ（これはこれで凄い）
なんで見比べてごらんよ。
778:マロン名無しさん
07/09/13 23:42:32
つーかオーグレートはもうちょい上では
779:マロン名無しさん
07/09/13 23:53:11
ランキングは現時点で当てになってないから
気にしなくていい
780:マロン名無しさん
07/09/14 02:06:33
じゃあ書き直して当てになるランキングはってくれよ
781:マロン名無しさん
07/09/14 07:37:06
>>777
775だけど情感表現Bが過小評価だろうってこと？
もし俺へのレスでなければ以下スルーしてくれ。
Bってかなりうまいって評価だけど。
ちなみにAだと新井・三浦・藤田・村枝・井上・曽田あたり
Bだったら王・山口・木城・原・荒木他多数って感じ。
ちなみに個人的基準では、
何か一つでも大得意な表現があったりすればB
それが複数あったり喜怒哀楽空気感の平均が総じて高い場合A
多分俺の場合、激情が好みなんで偏ってる可能性は否定できないが。
782:マロン名無しさん
07/09/14 12:51:36
猿渡はー？
783:マロン名無しさん
07/09/14 20:06:56
好きな、漫画家は？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:113番)
784: ◆FANTA/M8CU
07/09/14 20:23:11 DdRPmJvE
(*^_^*)
人を魅了する絵を描ける奴が一番なんだよ。
だから、尾田は かなり評価している。
他の奴らは、「絵」で尾田より魅了出来ない時点で、尾田以下確定。
785:マロン名無しさん
07/09/14 20:25:02
>>784はｷﾁｶﾞｲなのでムシして下さい
786:マロン名無しさん
07/09/15 09:53:23
ここは絵が上手いってより、漫画絵のうまさのランクなのね
787:マロン名無しさん
07/09/15 19:09:08
そりゃそうだろ。
788:マロン名無しさん
07/09/15 21:28:50
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎
横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田
大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上
小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、手塚、CLAMP、浦沢、広江、井上
789:マロン名無しさん
07/09/15 21:49:22
>>775
ORIGINは殴り描きしてる（これもうまいからこそできることなんだが）けど、
以前の安彦はあんなに荒れていなかった
安彦絵としては偏った作品
それをふまえて
>>728だと人物デザインCってのが？だ。
それこそ安彦の最も得意とするところ。
低くすべきは漫画技法。
790:728
07/09/16 00:49:28
>>789
人物デザインだけを取り出してCだって意味じゃないよ
人物、服飾、道具、メカ、異形、現象、世界なんかのデザインのなかで人物デザイン以外が普通なんで
普通であるDよりひとつ上だと判断した、つまりC
人物デザインだけで比較したら相対的にもっと上の評価になると思うよ
漫画技法はコメントにあるとおり全然知らずにとりあえずでつけたので、
CかDのどっちくらいが妥当だろうか？
791:マロン名無しさん
07/09/16 09:10:35
>>788
良いランク付けだけど、そのメンツだと手塚、浦沢は圏外
井上は大関、宮崎は横綱が妥当な気がする
792:マロン名無しさん
07/09/16 09:30:02
手塚なり石の森なりははその莫大な遺産に敬意を表してとりあえずいれておくもんだろｗ
浦沢ははずせなくないか？
793:マロン名無しさん
07/09/16 10:31:09
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎
横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田
大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本
小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎
裏殿堂：福本、倉田、郷田、さいとう、岩明、花咲
794:マロン名無しさん
07/09/16 10:37:58
別にランク分けに関係なく好き勝手語れば良いじゃない
795:マロン名無しさん
07/09/16 10:44:03
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎
横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田
大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本
小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎、島本
>>794
「ランク分けに関係して話す」という状態がわからない。
ランク分けも好き勝手に話す行為の一旦じゃないのか？
796:マロン名無しさん
07/09/16 10:47:57
殿堂：大友、鳥山、宮崎
横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田
大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本
小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎、島本
うんこ：安彦
797:マロン名無しさん
07/09/16 10:49:42
>>796
なんとなくわかるな。
安彦オリジナルストーリーの漫画は例外なくつまらんもんｗ
絵うまいけどうんこ
798:マロン名無しさん
07/09/16 10:57:32
いとうのいぢの漫画ってどんな？
799:マロン名無しさん
07/09/16 11:07:28
>>798
知らんかったから調べたらほぼイラストレーターだな
漫画はエンターブレインから夢みるヴァンパイアってのを出してるみたいだけど
読んでる人はかなり少ないだろうと思われる。
798が評価してしまった方が早いぞ。
800:マロン名無しさん
07/09/16 11:46:46
今気になってる作家
迫稔雄
YJで嘘喰い連載中
デザイン C 人物デザイン、特にジジイのバリエーション多くておもろい
デフォルメ C まだキャラがそれほど多くないので低めにする、特に女キャラ。
でも今出てる女キャラのくせが強いので他も期待できる。男の描き分けは問題なし。
個性 B 見やすさ、荒々しさと漫画っぽさ、リアルさの絶妙なバランス。 読み切りの絵で惹きつけられた。
質感 B どの描写も丁寧に描き込んである。画面の迫力に貢献してると思われる
動感 B ポージング、配置などでのはったりの効かせがかなり上手い。ただ時々一見では分かりにくいコマもあったり。
情感 B 今週掲載分の苦悶の表情は凄まじい。これは一見の価値あり。
他のシーンでは白目の使い方がイマイチ情感を損ねてるように感じる。今後に期待
安定 B キャラの顔が安定しねー。いろいろな表情、構図に挑戦中って感じ。
漫画技法 C 煙の描写がなかなか。他は特に目立ったところないかも。
３４
多分嘘食いがデビュー作、週刊連載で現在4巻。
デビュー時でいきなりレベル高かったもんだから今後の成長をかなり期待してる作家。
皆ってほどいるかは分からんが皆さん的にはここ数年の新人ではだれがお勧め？
801:マロン名無しさん
07/09/16 12:11:06
>デビュー時でいきなりレベル高かった
るろうにケンシンの人もそうだね
802:マロン名無しさん
07/09/16 12:24:47
>>796
鳥山はねーよｗ
803:マロン名無しさん
07/09/16 13:30:45
>>801
そんな上手かったっけ？忘れてしまった。
龍鎚食らって道場にめり込んだ敵がでかすぎたことぐらいしか覚えてないや
新人の話振ってるのはね、大御所じゃないから評価自体が少ないんで
他人の意見に流されず個々人の意見が聞けておもしろいかなーと思って。
後、新しい人が知れそうだし
804:マロン名無しさん
07/09/16 15:22:42
当時のHop step見ても和月クラスの奴は結構いたわけだが。
805:マロン名無しさん
07/09/16 17:37:48
手塚治や藤子Ｆやが上位にいるのはなぜ？総合力でしょ？
どういう評価をしたらそうなんの？できたら細かく教えてください。
後、書き込めばいいってもんじゃないと思う。
806:マロン名無しさん
07/09/16 18:00:52
>>796
三輪士郎は？
浅田寅ヲは？
807:マロン名無しさん
07/09/16 19:16:29
>>805
手塚やFは過去スレ含めてまだ評価されてなかったはず
>>3のランキングのこといってんなら貼った人は
もうこのスレにいないと思うよ。
808:マロン名無しさん
07/09/16 19:19:55
>>805
>後、書き込めばいいってもんじゃないと思う。
これに関しては皆当然承知してると思うが・・・
なんか気になるレスでもあった？
809:マロン名無しさん
07/09/16 19:23:14 5sK7qJch
おおともなんて全然うまくないだろ
810:マロン名無しさん
07/09/16 19:24:58
小山ゆうってどんな評価？俺はうまいと思うんだけど。
811:マロン名無しさん
07/09/16 19:37:19
あずみ見て上手いとおもうか？画力で勝負できる作家じゃないね
812:マロン名無しさん
07/09/16 19:55:57
空気感が感じられるというのか、なんか深みがあると思うけどな。
カッコいい絵じゃないけど、ダサくて味があって人間臭い絵っていうイメージ。
小山ゆう
813:マロン名無しさん
07/09/16 20:08:49
画力的には記憶無いが小山ゆうの全盛期はスプリンター、愛がゆくあたりかな。
もともと画力に作品が左右されるタイプでもないし。
814:マロン名無しさん
07/09/16 20:37:20
ながやすは凄くうまいとおもうけど寡作なんだよね・・。
815:ゆとり君
07/09/16 20:58:18
山田孝太郎って人は、画力あるよ
816:マロン名無しさん
07/09/16 21:13:00
>>815
月ジャンでFE描いてた人か
たしかに動きはなかなかよく描けてたような気がする
萩原みたいな密度で画面埋める人だね、絵に華はあったな。
細かいとこはわかんないからテンプレでもなんでもいいから紹介してくれ
>>814も詳細よろ
817:マロン名無しさん
07/09/16 21:38:54
だれか石川賢の評価をたのむ…
818:マロン名無しさん
07/09/16 21:49:33
>>817
ほい、前スレにあったぞ。
安定度とそれを受けた総点だけ今の基準に訂正しといた
>ここで空気を読まずに石川賢投入
>
>・デザイン力 Ｂ バケモノとデタラメな世界観構築に定評あり。
>・ディフォルメ力 Ｄ モブがやたらキャラ立ちしてる一方、肝心の美男美女が・・・。
>・絵の個性 Ａ スケールのバカでかい世界観と相まって、見た目のインパクトが強い。
>・質感表現力 Ｄ 弱点を描込み量で補っている印象。硬さ、重さに比べて軽さや薄さの表現が苦手。
>・動感表現力 Ａ 緻密な破壊描写と漫画的な動表現が違和感なく融合。
>・情感表現力 Ｄ グルグル目のような、極端に崩した表情は得意。
>・絵柄の安定度 Ｅ->B ひとところに留まらない絵柄な上に、加筆、統合、再編集が大好き。
>・漫画技法的技術力 Ｂ あふれ出す魔界、歪んだ空間など、掴み所の無いものを原稿の上に落とし込める。
>・他の長所 常にカールを頬張っているのはケンイシカワのキャラだけ！
>
>計27->32点。
>個性はＳかとも思ったが、モチーフの多さと一般知名度の低さからやや抑えてみた。
819:マロン名無しさん
07/09/16 23:00:42
萌え絵って評価し辛いよな
遊人やみやすのんきや吾妻ひでおのような元祖あたりを
評価してもらいたいんだが
820:マロン名無しさん
07/09/16 23:08:21
そういえば赤松はこのスレ的にどういう評価なんだ？
821:マロン名無しさん
07/09/16 23:25:36
>>820
前々スレにあったけどかなりきびしめっていうかネタっぽくもある評価だった。
寂「上手いばかりではつまらんぞ？」
ということで赤松を日本に連れて帰る。
・デザイン力 E 既存の萌え記号を数撃ちゃ当たるやってるだけ
・ディフォルメ力 E その借り物の記号を取ったら老若男女問わず誰が誰か分からん
・絵のキャラ性 D 無味無臭で付け入る隙だらけという同人ウケ要素を満たしたコンセプト勝利
・質感表現力 E 外形で明確に判断できる物以外は何がなにやら
・動感表現力 D グレや萩原を大幅劣化させたような画風だがそれなりに動いて見える
・情感表現力 E 涙を書き忘れたら別の表情になってしまうレベル
・絵柄の安定度 A そこで止まるなよｗとは思うが
・漫画技法的技術力 C 各種技法の使い方は間違ってはいないと思う（＝独創性なし）
・特記事項 萌え絵でレベル高い奴というと誰になるんだろうかと他に興味が言ってしまう絵
１２点。
822:マロン名無しさん
07/09/16 23:30:59
>>806
読んだことない
823:マロン名無しさん
07/09/16 23:34:53
萌え絵ってみんなにたりよったりな気がするんだが、
そんな中でいとうのいぢの売れ方が他を圧倒している理由は何だ？
824:マロン名無しさん
07/09/16 23:40:11
>>821
これまた散々な評価だなｗ
赤松アンチなんじゃないのか、そいつ
825:マロン名無しさん
07/09/16 23:41:28
>>819
萌絵だとかわいく見せるのが一番重要なんだろうから
このテンプレ自体がそぐわないのかもしれない
そこで可愛さアピールに必要なものを考えてみる
デザイン これは高いほどいいでしょ
デフォルメ 描き分けは必要？
個性 意外とテンプレートな無個性の方が受けたりする？
質感 高い方がいいかと思ったが造形さえ良ければどうでもいい？
動感 いらんだろ。それとも何気ない仕草の動感が必要？
情感 これは高いほどいいだろう。主に正の感情面が上手いほうがいいな。
ほんわかした空気感の演出力も欲しいところ。
安定感 崩れたら怒るよね？重要。
漫画技法 別にいらないんじゃない
つーわけでデザイン、表情、雰囲気、安定感だけで評価してみたら。
ぶっちゃけ安定感以外は主観が占める割合相当上がるけど。
ちなみにみやすのんきは相当低い予感がするぞ
826:マロン名無しさん
07/09/16 23:52:59
>>824
まぁちゃんとコメント付けてるから判断に困るとこなんだけどな
ちなみに>>821をパッと見で変えるとするなら
デザインは普通以下ってことはないからD以上
ディフォルメはまぁたしかに、でも上手く略してるからライトに受けたのかも―>D以上
個性は萌絵のスタンダードっぽい扱いによってC以上
質感はちゃんとみないとわからん
動感はそれなりに動いて見えるならCの可能性も
情感Eであれだけファンが付くと思えないからD以上
安定は今の指標でもA
技法はしらんからC
くらいかな？
つーかそろそろ有望新人の紹介を・・・
827:マロン名無しさん
07/09/16 23:55:36
>>815の山田孝太郎って若くないか？
あと若くは無いけど伊藤真美を挙げとくか。
828:マロン名無しさん
07/09/16 23:57:40
>>823
いとうってハルヒの原画の人で合ってるよな？
だったら巡り合わせがよかったと言うしかないような。
原作の質とアニメスタジオのことな。
それとも夢みるヴァンパイアってのがすげー売れてんの？
829:826
07/09/16 23:59:57
>>827
できればテンプレとかで詳しくお願いしたく
830:マロン名無しさん
07/09/17 01:10:45
ウルトラヘブンの小池桂一はどうよ。
デビュー時から天才と呼ばれてたしあの幻覚描写はすごいと思うんだが
831:マロン名無しさん
07/09/17 01:25:58
赤松の絵って書き込みとは別の意味で情報量が多い気がするな～。
それをなんと呼べばいいのか分からんが
832:マロン名無しさん
07/09/17 01:29:59
>>830
なんか表紙とかから判断するに読むのにパワーが要りそうだ。
2001年ごろからの活動で月間だから新人になるのかな？
今度見てみるわ
833:マロン名無しさん
07/09/17 01:32:52
>>831
コマの中の人と小物がおおいからじゃね？あとトーンとか。
ドタバタコメディだから常に騒いでる印象
834:マロン名無しさん
07/09/17 01:36:51
>>827
あ、後実年齢よりは漫画家歴の浅さが重要だったり
835:マロン名無しさん
07/09/17 03:16:46
結論としては、荒木先生は神ってことでおｋ？
836:マロン名無しさん
07/09/17 06:30:13
>>835
このスレ的には荒木は優れた凡人だな
837:ゆとり君
07/09/17 11:11:54
迫稔雄……絵が独特。新人にしてはかなり上手い方。特に、グロ・ホラー描写は、漫画界でもトップクラス。
しかし、デッサンが狂うこともしばしば。また、顔のアップが多いのが難点。
戦闘シーンは、人によって評価が分かれるが、大多数の評価は「止まってる。」「躍動感が無い。」「分かりづらい」などマイナスなものである。
そして、女性キャラを描かない傾向があるが、女性キャラを描かせると意外と上手かったりする。
838:ゆとり君
07/09/17 11:24:36
釋英勝……代表作【ハッピーピープル】【モンキーピープル】
描く題材に批判的でグロテスクなものが多く、一般的にかなり敬遠されている漫画家である。
表紙で、既に、かなり気持ちの悪いモチーフを、リアルに、迫力のあるタッチで描いているので、本を手にとった瞬間、呪われたような錯覚を受ける。
けれど、画力・ストーリー共に、漫画家トップクラスの実力者。
ストーリーに関しては、【世にも奇妙な物語】の原作として使用されたり、【世にも奇妙な物語】にパクられたりしたほど。
そして、肝心の画に関しては、まるで写真であるかのように写実的なものを描く。
キャラクターに魅力が無いのが欠点だが、登場人物の心情を正確に描き出すセンスはとにかく素晴らしい。
839:マロン名無しさん
07/09/17 11:48:39
ﾌﾑﾌﾑﾒﾓﾒﾓ〆（。 。）
ところでキャラクターに魅力がないのなら心情描写がイマイチなんじゃないの？
例えば写実的すぎて不気味の壁にぶち当たってるとか。
そこを突破するのがデフォルメと漫画技法だと思うのだが。
まぁ読んでみないとなんの説得力も無いけど
840:マロン名無しさん
07/09/17 15:09:12
うすたが上手いと思うんだけど
841:マロン名無しさん
07/09/17 15:12:33
>>839
例えるならば、見た目がキモかったり、行動が下品な人は魅力が無いでしょう。
けど、美形キャラよりも、はるかに現実味を帯びてるよね。
つまり、釋英勝は、現実的すぎて、漫画のキャラクターとしては何の長所も無いようなキャラクターばかり描いてる漫画家なんだよね。
842:マロン名無しさん
07/09/17 15:22:22
>>841
なるほど、だとするとより一層評価が難しいな
現実の事象を誇張して表現できることは創作物の最大の長所と言えるし。
かと言って現実味を強く帯びさせるのはそれはそれで技術がいるだろうしね。
843:ゆとり君
07/09/17 15:55:38
・田口雅之……コミック版【バトルロワイヤル】の作者。
キャラクターの顔や等身バランスが崩れることが多々あるが、基本的にはかなり実力のある漫画家。
とくに、液体の質感表現が上手い。同時に、グロテスクなもの（人体の内部構造など）を描くことが多く、とても正確なデッサンをする。
線が細く、書き込みが多いのも特徴。トーンの使用量も半端無い。
あえてランキングするならば、大暮維人と同レベルといったところだろうか？
844:マロン名無しさん
07/09/17 16:02:29
写実的なのはデザイン、デフォルメ、個性、漫画技法の得点が低くなるな
上位にランクインするぐらい上手い人もあんまり評価されてないし
845:マロン名無しさん
07/09/17 16:44:57
デザインは影響ないかな
デフォルメは描き分けという点で見ればきちんと評価されそうな気がするね
個性はなんか漫画的なエッセンスが加えられれば逆に強烈な武器になる気もするけどな
漫画技法ばっかりはしょうがない
846:マロン名無しさん
07/09/17 17:12:50
>>829
伊藤真美
デザイン C 老若男女、人外系とかなりの引き出しがありそう+オッサンが迫力ある。衣装等はありがち。
デフォルメ B モブシーンの一般人と主人公クラスが同じような顔でもストーリー上の役割を示唆するような
書き分け、同じ人物の自問自答、人格の入れ替わりでの書き分け等
個性 B 全体的に荒っぽい画だがそれが+方向に働いている。
質感 E 書き割りに見えるくらい。炎だの水だのがキーワードの話でこれはちょっと。
動感 C 面白い構図をたまに描くが、それを活かすほどではない。背景込みで考えているようなので+。
情感 B 全身で演技させるような構図のとりかた、演技のつけかたと喜怒哀楽の中で
幅のある表現をしている。
安定 D 遠景とバストショットで等身が著しく変わってくる。これはいかん。
漫画技法 C 映画的なコマ割をしているが特にどうこういうほどではない。
847:マロン名無しさん
07/09/17 17:14:44
質感はEより下にしたいところ。手抜き。
山田孝太郎はテンプレ作れる程読んでないので勘弁してくれ。
848:ゆとり君
07/09/17 17:41:53
山田孝太郎（代表作【ファイヤーエンブレム】【エトワール】）
【デザイン】C（中世しか描いてないから、他は分からん。だが、その時代のデザインなら極めている。）
【デフォルメ】D（孝太郎は、キャラをデフォルメすると、手抜きに見えてしまう。）
【個性】E（よくある絵。）
【質感】B（影のつけかたが滅茶苦茶上手い。）
【動感】D（キャラが動いてないんだよ。波動系の攻撃してドンみたいな。）
【情感】A（キャラが魅力的。キャラの感情表現が豊か。背景がいちいち美しい。）
【安定】A（キャラも背景も、崩れたことが一度も無い。）
【漫画技法】B（トーンをあまり使わないし、丸ペンのみで描いたような絵柄。だが、異常なほど繊細で綿密なタッチを、技法として評価。）
こんな感じかな
849:マロン名無しさん
07/09/17 20:39:48
あげ。
850:マロン名無しさん
07/09/17 22:15:26
デフォルメ要素とか劇画系作家にかなり不利なのではないかと。
そういう作家に限っては別の要素に置き換えないと正当じゃない
851:マロン名無しさん
07/09/17 22:58:45
冨樫が尾田より下とかふざけてるの？
852:マロン名無しさん
07/09/18 00:20:44 1lDUdqxo
冨樫下手とか言う奴は仙水編読んだこと無いだろ、十中八九。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（セリフ無視w）
特にこの辺の画力は尾田どころかイノタケ並
853:マロン名無しさん
07/09/18 00:28:36
何事も無かったかのように将来性あふれる新しい才能やまだ光の当たっていない
作家を紹介してください
854:マロン名無しさん
07/09/18 00:45:58
>>848
デザインだがその時代のものを極めてると感じたんならBでいいかもしれない
中世の人、服飾、建築、道具、モンスターとか総合した上で極めてるんならAでもいいかもね
デフォルメで人の描き分けはどうだろうか？
855:マロン名無しさん
07/09/18 00:53:36
伊藤真美ってピルグリムイェーガーの人か。
雑誌で表紙絵見るとおおっ雰囲気有って凄そうって思うんだけど
実際本編にページを勧めると読みにくくて投げちゃうんだよね。
余裕のあるときにじっくり読まないと良さの分からない絵ってあるよなぁ、もったいないことだが。
856:マロン名無しさん
07/09/18 01:04:17
>>850
前にも書いてるけどキャラクターの描き分けで劇画でもデフォルメ力を高評価可能だと思う
例えば王欣太>>166とか今の井上>>170とかはデフォルメで相当高い点ついてるっしょ。
よく名の挙がる谷口ジローとかもテンプレでやればデフォルメの評価高いと思うよ。
でも池上だとその点でも若干評価低かったりね、劇画・写実画の中でも評価に問題ないと思う。
857:マロン名無しさん
07/09/18 13:41:16
施川ユウキ
デザイン C 淡白ながら誰でもとっつきやすい絵。服装のバリエーション少なし。
デフォルメ A 多彩な顔パーツを駆使してキャラが書き分けられている。
個性 S 施川以外の何者でもない絵。
質感 C 平凡
動感 D 基本的に静止画。
情感 B 少ない効果線でも喜怒哀楽が伝わってくる。
安定 A 崩れることはほとんど無い。
漫画技法 C 特になし
858:マロン名無しさん
07/09/18 14:10:21
話すネタがなくなってきてた
859:ゆとり君
07/09/18 14:50:02
・鬼ノ仁（白泉社がオススメする、美少女絵師）
【デザイン】C（美少女のデザインは上手い。だが、服や顔が皆同じ。）
【デフォルメ】C（普通。特記すべき点無し。）
【個性】E（今まで散々描かれてきた美少女の描き方。）
【質感】B（肉体や布の質感の出し方が上手い。だが、グロテスクなモノや液体を描くのがあまり得意ではない様子。）
【動感】C（並み程度。効果線でしか動感を表せないっぽい漫画家。）
【情感】C（エロシーンの情感は上手いが、それ以外の感情描写が微妙。）
【安定】B（極稀に崩れる程度。かなり安定している。）
【漫画技法】B（こなれている。様々な技法をマスターしているらしい。）
860:マロン名無しさん
07/09/18 17:05:53
尾田＞冨樫とかお前ら頭大丈夫か？
861:ゆとり君
07/09/18 17:31:38
浅野にいお（代表作【ソラニン】【おやすみプンプン】。
【ソラニン】は映画化予定。
【おやすみプンプン】はヤングサンデーにて連載中。）
【デザイン】B（比較的、細かいデザイン。仕事の丁寧さは、評価に値する。）
【デフォルメ】A（凄く上手い。こなれている。デフォルメの仕方が革新的で、なおかつ、綺麗。）
【個性】A（個性ありまくり。表現が独特。期待出来る。）
【質感】C（特に上手くもないが、そんなに悪くもない。）
【動感】D（動感に重きをおいていない様子。）
【情感】B（かなり上手い方。）
【安定】C（絵柄については、連載初期はあまり安定していなかったが、現在では安定してきた。）
【漫画技法】C（基本はマスターしている。が、既存の技法をぶち壊していくスタンスなので、この項目に関してはあまり評価できない。）
862:マロン名無しさん
07/09/18 18:37:54 1lDUdqxo
幽白時代の冨樫はどーよ
>>852とかURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)とか
動きとかはコミックスで
863:マロン名無しさん
07/09/18 20:17:14
小島剛夕はなにげに上手い
864:マロン名無しさん
07/09/18 20:21:11
安彦ってなんでそんなトップクラスなの？
絵心は凄くあると思うけど上手いだけなら
別に飛びぬけてないと思うが。
865:マロン名無しさん
07/09/18 20:57:38
>>864
じゃ誰なら｢飛びぬけ」てる？
866:マロン名無しさん
07/09/19 00:04:18
>>864
細筆で右にでる人がいません
867:マロン名無しさん
07/09/19 00:38:57
安彦の高評価の理由が一目で分かるような画像はないの？
868:マロン名無しさん
07/09/19 02:03:25
>>864
ちょっと上のテンプレ評価じゃ別に飛びぬけてねーじゃん
869:マロン名無しさん
07/09/19 02:56:29
でもそのテンプレ評価の対象になった安彦は
このスレで評価の対象となる安彦＝全盛期安彦
とは違う安彦であるという意見が出てる
870:マロン名無しさん
07/09/19 03:23:22
>>869
でもテンプレ対象の安彦の方が時代が後なんだろ？
指摘のレスでも上手いからこその崩しって書いてあるじゃん。
もし評価変わるとしても質感と動感位だろ影響あるの。
漫画技法は指摘レスで逆に下がったみたいだし。
871:マロン名無しさん
07/09/19 03:33:34
安彦の漫画技法は確かに低い。
すげえ読みにくい。ワンピース並みに。
872:マロン名無しさん
07/09/19 08:29:27
One Pieceって読みにくいのか
それでよくあんな売れてるな
873:マロン名無しさん
07/09/19 11:00:59
いい年して漫画の文法がわからないアホはドラえもんからやりなおせ
874:マロン名無しさん
07/09/19 11:22:13
ナムジ以降の安彦はオーソドックスな漫画文法にのっとって描いている
875:マロン名無しさん
07/09/19 21:25:39
>>857
おっ、個性Sが出たね
今までのを合わせると鳥山と画太郎と施川の３人がS評価か。
個性のS評価の判断って何気にかなりムズイよな、
誰にも似てない絵って実はいっぱいある気がするし。
板垣とか医龍の乃木坂太郎とかもやしもんの石川とか
山口貴由とか他にもいっぱい。
俺が無知なだけかもしれんが
876:マロン名無しさん
07/09/19 21:52:55
個性S→松本太洋
877:マロン名無しさん
07/09/19 22:08:11
施川で個性SならSは山ほどいるぞ。似てないだけじゃ駄目だろ。
878:マロン名無しさん
07/09/19 22:22:59
それなら画太郎はＳＳ級だな
879:マロン名無しさん
07/09/20 04:05:16
「神童」のさそうあきらなんかも評価してくれよ
俺は業界受けはいいけど絵は下手なひとだなーと思ってる
880:マロン名無しさん
07/09/20 04:30:36
どうみても漫画家の中では下手な部類だろ。
でも子供の描き方だけはやけに可愛いんだよな、下手なのに。
うたとかその辺の萌絵よりずっと可愛く感じてしまう、下手なのになぁ。
881:マロン名無しさん
07/09/20 08:34:08
でも、画太郎は下手だぜ。
882:マロン名無しさん
07/09/20 12:05:06
どう考えても>>857はネタだろｗｗ
883:マロン名無しさん
07/09/20 18:10:22
でも、画太郎はリズム感あると思う。
884:マロン名無しさん
07/09/20 19:23:39
この人は死んだから美化されているのか、本当に画力がすごかったのか
どっちなの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
885:マロン名無しさん
07/09/20 22:20:26
>>877
似てない＋何が必要だと思う？
周り・後進への影響力？でも商業作品である以上売れ筋の絵の影響力は自然と高くなるなぁ。
うーん、やっぱムズイ。
886:マロン名無しさん
07/09/21 00:21:54
周り・後進への影響力が大きかった漫画家
影響を受けた元 後進の変化
手塚 ディズニー 戦後漫画の殆ど全て
たかを 占領軍アメコミ 劇画初期
池上 劇画・ガロ系 70～80年代の日本的な劇画、細い描線
大友 劇画・メビウス 80年代のサブカル・SF系、外形の輪郭を重視
安彦 アニメ（手塚）、池上 シンプル系の躍動感と劇画的なタッチの統合
鳥山 ？、メビウス シンプル系のとっつきやすさとサブカル的な
多彩さ、コマーシャル力
鳥山が一寸解らんし重要な作家が多数抜けてるけど大体こんな感じで
先発の影響を高いレベルで昇華してる事が後発への影響に繋がってるんだよな。
容易に真似出来ないと影響出来ないし。そういう意味だと影響力＝個性とも
言い切れない。板垣や山口貴由は総合するとかなり落ちるから、個性というより
手癖といった方が良い気もする。
ただ>>857はシンプル系の画を評価する際どこに重点を置くか？という問題提起
なのかも。
887:マロン名無しさん
07/09/21 00:31:17
後進の作家への影響力ならば、
みやすが赤松健や美水かがみ、畑健二郎にかなりの影響を与えているのは、見過ごせない事実だな。
漫画・アニメ・ラノベ・ギャルゲー……すべての萌え文化の創始者は、唯登志貴・山本直樹・遊人・みやすのんきだろ？
そん中で、【ネギま】・【らき☆すた】・【ハヤテ】に代表される、コッテコテにデフォルメされた美少女は、みやすのんきの描いた漫画が源流だもんな。
888:マロン名無しさん
07/09/21 00:38:29
>>886
鳥山の影響先がちょっと無理やりっぽくないか？
なんかあんまり鳥山ぽい絵って思いつかないんだけどな。
後、過去スレで誰かが鳥山の画風は当時のサンデーでは
わりと主流だったって言ってたけど実際どうなのか知ってる？
889:マロン名無しさん
07/09/21 00:42:36
>>886
>板垣や山口貴由は総合するとかなり落ちるから
これってどういう意味で言ってる？
影響力を含めると個性という枠の中ではそうでもないってことなのか、
それとも他の評価項目を合わせてテンプレとかの総点で見ると落ちるってことなのか。
890:マロン名無しさん
07/09/21 01:08:03
>>888
80年代サンデーに鳥山の影響下にあった漫画家なんて記憶に無いな。
確かに無理矢理なんだけど、表面に出てこない部分での影響はかなり
あると思う。ただ解りにくいんだよな。
>>889
テンプレの総点だね。
>>887
手塚→吾妻ひでお→（アニメ画の拡散）だろ。