07/07/30 21:26:30
じゃあランク修正してみてよ
文句言わないから
264:マロン名無しさん
07/07/30 21:29:39
>>262
ランク修正なんて止めとけよ、自演して叩きまくるから
ここの指摘なんて今までもほとんど反映されなかったし
>>263
ランク厨乙
265:マロン名無しさん
07/07/30 21:31:06
>>263
できないこと言っちゃ可哀想
266:マロン名無しさん
07/07/30 21:32:06
>>265
自演乙
267:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:04
しかし批判する割りに持論は無しか
268:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:57
今荒らしてる人は>>235の思い通り動かされててくやしくないの？
269:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:58
なんかすぐ荒れるなあ、ココ
270:マロン名無しさん
07/07/30 21:36:36
上の黒田見りゃわかるが、持論なんて出しても批判されるだけ
好きな漫画家の名前は出すなよ
271:マロン名無しさん
07/07/30 21:39:38
>>268
自分の思い通り動かなくて悔しいのランク厨？
272:マロン名無しさん
07/07/30 21:40:49
日本漫画家画力ランキングスレみたいなタイトルだったら
あんまり荒れなかったような気がする
273:マロン名無しさん
07/07/30 21:41:46
ランク厨とそれを叩いてる厨との違いは自分の思い通りにいったかどうかで
根本的に同じ人種なんだよな
274:マロン名無しさん
07/07/30 21:42:32
こんなランクじゃ荒れるだろ...
スレタイの問題じゃない
275:マロン名無しさん
07/07/30 21:45:13
>>273
典型的な詐欺師の論法だな
276:マロン名無しさん
07/07/30 21:45:15
今何人が批判ばっかしてるの？
一人の自演？
277:マロン名無しさん
07/07/30 21:46:29
画力の話したら？
278:マロン名無しさん
07/07/30 21:47:06
>>274
なぜそんなに即レス？
279:マロン名無しさん
07/07/30 21:47:14
>>274
どんなランクなら荒れないんですか
280:マロン名無しさん
07/07/30 21:49:09
>>276
も早いなあもっとゆっくりレスしようぜ
281:マロン名無しさん
07/07/30 21:53:57
早いって大事だよ
ある対戦ゲームで世界五指になったけどスピードとか攻めってのは万物に通じる基本だよ
282:マロン名無しさん
07/07/30 21:56:45
>>279
もっとランクを減らして、作風別に分けるべきだな
情感や動感みたいな判断基準が不明瞭な項目も数値化すべきじゃない
今のスレの態勢じゃいずれにしても荒れるだろうけどね
283:マロン名無しさん
07/07/30 22:01:55
ID出るとこに移ればいいんじゃね？
284:マロン名無しさん
07/07/30 22:08:01
>>283
夏休み限定で移動したら？夏休み終わると過疎りそうだし
285:マロン名無しさん
07/07/30 22:11:42
夏厨はROMっとけ
286:マロン名無しさん
07/07/30 22:20:09
漫画板に避難スレ立てたいけどそれでいい？
287:マロン名無しさん
07/07/30 23:01:35
>>282
絵の判断基準なんてぜんぶ不明瞭だろう
288:マロン名無しさん
07/07/30 23:02:55
>>286
このスレ使い切ってからにしろ
289:マロン名無しさん
07/07/30 23:05:24
>>286
あそこは実質的に作品・作家・雑誌総合のための板だからな・・・
議論スレはサロンでやれっていわれるとおもうが
290:286
07/07/30 23:06:40
自演乙ｗｗ
この場面はスレの流れ無視して賛成も反対もやたらめったら書き込んで
話題そらせよｗ
まあ、荒らしは一人だったか・・・
291:マロン名無しさん
07/07/30 23:06:48
自演が始まったよー
292:マロン名無しさん
07/07/30 23:08:27
>>286
一年位前に漫画板にこのスレと同じ主旨のスレがあったけど400くらいでマロンに
飛ばされ以後20レスもつかないうちにDAT落ちwwww
293:マロン名無しさん
07/07/30 23:10:24
結局、今の体制を崩すような意見には全部反対なんだよ
294:マロン名無しさん
07/07/30 23:37:30
286て馬鹿なの？
295:マロン名無しさん
07/07/30 23:37:54
今のランキングを既成事実化したいだけだからな
296:マロン名無しさん
07/07/30 23:39:26
ちょっと聞きたいんだけど安彦の絵が一番上手いころって
どの漫画見ればいいかな？
今出てるガンダムoriginでいいの？
後、雑誌掲載時と単行本掲載時で違いってある？
297:マロン名無しさん
07/07/30 23:40:43
それぐらい自分で調べろ
298:マロン名無しさん
07/07/30 23:48:25
ナルト厨がいろいろなスレに特攻するのは仕様です
アンチスレにすら空気読まずに特攻します。
299:マロン名無しさん
07/07/30 23:56:10
>>297
今漫喫にいるんだけどガンダムAの雑誌はあるんだけど
単行本が置いてないんだよね。
今絵の確認できる対象が雑誌しかなかったんだけど戦争描写が
丁度載ってるから動きとかいろいろみれるかと思ってさ。
300:マロン名無しさん
07/07/31 00:41:28
またナルト厨か
ほんとさっさと氏んでくれればいいのに
301:マロン名無しさん
07/07/31 00:43:29
死ぬのはナルトアンチだろ。粘着過ぎる
302:マロン名無しさん
07/07/31 00:50:37
粘着の意味知ってまちゅか？
303:マロン名無しさん
07/07/31 01:16:36
>>299
こっちへどうぞ
【安彦】虹色のトロツキー【良和】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
304:マロン名無しさん
07/07/31 03:07:40
住民が減ってくると自演なんて間抜けなことしないといけないから
荒らしすぎんなよ
305:マロン名無しさん
07/07/31 05:56:06
キモ彦あたりの信者がこの馬鹿丸出しのスレの維持に
必死になってるんだろうけど
バッハとジョンレノンどっちが凄い？みたいな問いに
誰もが満足できる答えが用意できるわけないのにな
真剣に間抜けなテンプレまで作っちゃって、厨丸出し
306:マロン名無しさん
07/07/31 07:10:02
実力だけでいったらバッハの方が格上だよ
和声の積み方の複雑さが並じゃない
307:マロン名無しさん
07/07/31 07:15:06
↑こういうことを真顔で言ってるのがこのスレ
馬鹿丸出し
308:マロン名無しさん
07/07/31 07:17:04
事実なんだが・・・
音楽やってない人はともかく
ある程度音楽やってる人ならビートルズ大好きでもバッハと答えるよ
309:マロン名無しさん
07/07/31 07:18:54
はいはい事実事実
バッハ最高！
ゴミ彦最高！
310:マロン名無しさん
07/07/31 07:21:57
Ｓ バッハ ジョンウィリアムス カラヤン
Ａ デュークエリントン マイルスデイビス スティーブライヒ グレングールド カニエウェスト 久石譲 ワーグナー ジョンゾーン ＲＯＶＯ フィリップグラス
Ｂ 濱渦正志 キングクリムゾン スティービーワンダー アフリカバンバータ ＪＡＹーＺ ジェフミルズ キングタビー
Ｃ ビートルズ ジミヘンドリックス ＤＪグランドマスター 亀田
Ｄ レッドホットチリペッパーズ 押尾コータロー レディオヘッド スピッツ
Ｅ スティング ミスターチルドレン
Ｆ ゆず
Ｇ ギターウルフ 少年ナイフ
311:マロン名無しさん
07/07/31 07:27:22
ランク厨はホントどこにでもあらわれるよな
ネタでやってるのはまだ救いがあるが、このスレマジだからｗ
312:マロン名無しさん
07/07/31 07:38:26
せめて同じベクトルの作品内で比較ごっこしないとね
そもそも画力という言葉の定義すらあやふやだし、色々論外だよね
313:マロン名無しさん
07/07/31 07:47:12
俺は画力なんてあいまいなものじゃなくてデッサン力だけで良いと思う
314:マロン名無しさん
07/07/31 08:06:55
もう画力議論なんてやめろよ
315:マロン名無しさん
07/07/31 08:38:00
藤子の絵を批判されたときは腹立ったな
写実的な絵を書けないんじゃなくて書かないだけってことが
みんな分かってない
316:マロン名無しさん
07/07/31 08:41:37
尾田の絵を批判されたときは腹立ったな
写実的な絵を書けないんじゃなくて書かないだけってことが
みんな分かってない
317:マロン名無しさん
07/07/31 08:43:01
尾田は書けないよ
基礎ができてないもの、見て分かるでしょ？
ありとあらゆる絵を子供の時から書いてた藤子Ｆとは違う
318:マロン名無しさん
07/07/31 09:08:16
何を根拠に言ってんだよ・・・
ワンピの単行本の著者近影の絵を見れば、リアルな絵もうまいってわかるだろ・・・
319:マロン名無しさん
07/07/31 10:23:46
劇画チックな絵なら誰でも書けるよ
そういうことを言ってるんじゃなくて
人体の理解とかそういうところ
320:マロン名無しさん
07/07/31 10:37:09
平均以上の漫画家なら大抵ありとあらゆる絵を子供の時から書いてるよ
少なくとも素人の名無しが考えてる程人体の理解云々に関して無頓着だとは思えない
321:マロン名無しさん
07/07/31 10:54:16
藤子はどうか知らんが尾田は全然人体理解して書いてないぞ
322:マロン名無しさん
07/07/31 11:05:13
素人の名無しが考えてる程バカじゃないと思うよ
323:マロン名無しさん
07/07/31 11:17:34
素人とか名無しを否定した時点で君の負けだよ
尾田信者君
324:マロン名無しさん
07/07/31 11:19:23
>>323
誰と戦ってるの？
325:マロン名無しさん
07/07/31 11:21:05
高レベルの熟達者にしかわからない境地が皆さんのいう世界に受ける高画力とやらですか
326:マロン名無しさん
07/07/31 11:23:19
尾田信者必死すぎ
端から見てて見苦しいぞ
327:マロン名無しさん
07/07/31 11:24:45
>>322読んで>>325と解釈するような馬鹿しかいないんじゃ
画力議論以前の問題だろ...
328:マロン名無しさん
07/07/31 11:25:57
素人の名無しが考えてる程素人の名無しはバカじゃないと思うよ
329:マロン名無しさん
07/07/31 11:30:41
少なくとも>>321は馬鹿だよ
尾田が上手いとか下手だとか言ってる訳じゃないからな
素人がプロ野球選手に大して全然野球を理解してないって言ってるようなモン
330:マロン名無しさん
07/07/31 11:32:31
素人の名無しが考えてる程澤田はバカじゃないと思うよ
曲がりなりにも絵のプロだもん
331:マロン名無しさん
07/07/31 11:36:51
まともに反論したら？議論スレなんだろ
332:マロン名無しさん
07/07/31 12:03:54
名無しの素人の意見を全否定してる時点で
俺が何言おうと否定してるし
なによりも自分自身の意見すら批判するという自己矛盾をはらんでいるんだよ？
>>328でそれも伝わらなかったのか
333:マロン名無しさん
07/07/31 12:17:17
じゃ、お情けに1回だけ書くね
野球選手を持ち出してきたけど
漫画と野球と人体じゃ全然違うんだよ
漫画は漫画のプロであって人体のプロじゃない
それに実力本位の野球と違って人気がとれるかどうかが最重要事項なんだよ
カイジとか澤田の例見て分かるよね？
それに人体書くってかなり難しいことなんだよ
間接がどうなってて、どういう風に曲がり、曲げたときどう肉が盛り上がるかとかね
だからこそこう言うのがキッチリできている森田が高いんだよ
全員が全員できているものじゃない
334:マロン名無しさん
07/07/31 12:25:29
>>315
＞みんな分かってない
このスレ、Ｆのほうの評価は高いんですが。
分かってないみんなと分かってるオレ、
の図式をいいたいだけだったとか？
残念ですがアナタは多分、住人のなかでは“分かってない”ほうです。
写実性が必ずしも必要ではないとされるスレで
写実的な絵が描けようと描けまいと大した問題じゃないですし。
335:マロン名無しさん
07/07/31 12:37:37
>>270
思ったんだけど
黒田が上位に上がらなかったっていうのは
突撃してきた黒田信者が信者のくせに
ろくすっぽ上手さを説明できないような馬鹿ぞろいだったのが原因でしょ？
それと黒田硫黄がそもそも絵で勝負するタイプでなかったことと。
ここの住人が賛成しようと反対しようと、
そんなんじゃとても上位になんて上がるわけないでしょｗ
336:マロン名無しさん
07/07/31 12:40:47
>>333
つか完全に人体を把握してる漫画家なんか
何人もいないよな
337:マロン名無しさん
07/07/31 12:53:01
>それと黒田硫黄がそもそも絵で勝負するタイプでなかったことと。
ググッた情報だけでこきおろそうとするから
こういう間抜けな評になるんだよなぁ。
茄子なんかもろ絵が評価された漫画だよ。
漫画の上手さももちろんあるが。
338:マロン名無しさん
07/07/31 13:00:39
黒田硫黄が好きな奴が他に好きな物なんだろうな
この手の馬鹿むかつくからこのスレで挙げて汚したいんだが
土田世紀は下手くそ！
花輪和一 はめちゃくちゃ
丸尾末広はきもいだけの過大評価！
諸星は時代遅れの絵！
一個ぐらいは当たってるだろう
339:マロン名無しさん
07/07/31 13:02:49
しっかしあれだな、
この糞スレのランキングに皆が皆好きな作家を入れたいと
願ってるってのを当たり前の前提にしてるのが笑えるよなあ
失笑もんだよ
340:マロン名無しさん
07/07/31 13:06:48
あのー尾田信者さん
せっかく説明したので出てきてもらえないでしょうか
341:マロン名無しさん
07/07/31 13:08:50
>>338
土田の絵が下手糞って発想が出る自体
おまえの目が腐っとるよ
つかおまえ適当にサブカルっぽいの挙げただけだろ
土田も丸尾も黒田も傾向全く違うじゃん
342:マロン名無しさん
07/07/31 13:11:23
あれ？
一個も当たらなかったか
難しいな
大洋とかは近い系統だと思うけどもう挙げられちゃってるしな
多分好きでもないんだろうし
343:マロン名無しさん
07/07/31 13:12:54
>>341
荒らしの奴は羅列しかできないんだから無理いうなって。
だから、あまりいじめるな。
344:マロン名無しさん
07/07/31 13:16:09
あらら、やっぱり荒らしの人は羅列ｸﾝだったんだ～。
ちょっとつつくとボロだすから面白いよね、彼。
345:マロン名無しさん
07/07/31 13:18:26
俺荒らしの人じゃないッスよ
この黒田硫黄信者が嫌いなだけ
上手い絵の人挙げたけどこの人けなしたいから下手って言っただけ
良い形容詞思い浮かばなかったし
346:マロン名無しさん
07/07/31 13:19:04
もう羅列マンでいいやこいつ
347:マロン名無しさん
07/07/31 13:43:16
土田はむしろ劇画系じゃないか？
劇画系の中でもかなり上手いほうだが
348:マロン名無しさん
07/07/31 13:48:28
頭悪い奴が出たおかげでスレ住民と硫黄信者が結託したな
これを契機にスレがいい方へ進めばいいんだが
349:マロン名無しさん
07/07/31 14:04:35
いちばん痛いのは鳥山信者
350:マロン名無しさん
07/07/31 14:42:09
話題でた時も硫黄は別に評価は悪くなかったしな
話題だしたやつは性格の悪さを叩かれたが
351:マロン名無しさん
07/07/31 15:22:37
安彦って漫画家として評価高いの？
352:マロン名無しさん
07/07/31 15:51:31
ガンダム以外売れてないけど、評価は高い
353:マロン名無しさん
07/07/31 16:15:11
誰に？
354:マロン名無しさん
07/07/31 16:21:57
安彦さんはやっぱりアニメーターだと思う
漫画は描かなくていいから戻ってくれｗ
355:マロン名無しさん
07/07/31 16:44:06
>>353
夏目房之介とか米沢嘉博とか呉智英とか
356:マロン名無しさん
07/07/31 17:06:39
なんだ、そのへんか
357:マロン名無しさん
07/07/31 17:24:04
夏目さんといしかわじゅんには表現が古いと言われてなかった？
６０年代後半の劇画の時代で頭が止まってるってさ
358:マロン名無しさん
07/07/31 17:42:02
とか言われつつも
ガンダムオリジンで現代にしっかり通用しちゃってるだけに
さほど古くもないんだろうな
359:マロン名無しさん
07/07/31 17:48:53
アニメの人物デザインではトップの一人だけになー。
漫画もいいけど両立させてくれと。
貞本は漫画もアニメも両立させてるぞ安彦！
360:マロン名無しさん
07/07/31 18:04:13
爆発やギャグ顔等の表現技法は確かに古い。＞安彦
80～90年代くらいのアニメによくあった記号そのままという感じだ。
ただ、そのあたりを差し引いても安彦のディフォルメ力・デザイン力は凄い。
というより欠点が見あたらない。
361:マロン名無しさん
07/07/31 18:36:21
>>332
素人の意見を全否定なんかしてないよ
>>333
人体のプロじゃなくても尾田も澤田も素人が考える程無頓着ではないと思うよ
2人とも10年以上一線で活躍してる漫画家だしね
森田は上手いと思うけどデフォルメの強い漫画家と簡単に比較できるものでもないだろう
362:マロン名無しさん
07/07/31 19:23:09
監督 細田守 (時をかける少女、オマツリ男爵など)
「『COLOR WALK』(1&2 尾田栄一郎画集)を見た時、とても感心したことがあります。
たとえば、キャラクターの手を、子供向けに丸く描いていて、絵が上手い人が、あえて子供向けに分かりやすく画を描いている、と感じたんです。
あ、この作家の人はちゃんと伝える印象を意識して描いてる人だな、と感じました。」
363:マロン名無しさん
07/07/31 19:38:23
夏厨は極力スルーでお願いします
364:マロン名無しさん
07/07/31 19:48:59
>>362
尾田のデフォルメ加減は上手いよなー
365:マロン名無しさん
07/07/31 19:50:10
この作家の人
この作家の人
この作家の人
366:マロン名無しさん
07/07/31 20:29:59
>>359
両立してねえｗ
367:マロン名無しさん
07/07/31 20:31:29
>>365
たぶん細田監督は、以前に作家の人外に会った事があるんだよ。
368:マロン名無しさん
07/07/31 22:57:29
荒木か
369:マロン名無しさん
07/07/31 23:10:20
水木先生かもわからん
370:マロン名無しさん
07/08/01 00:18:21
>>359
貞本はアニメに関わったりがあるたびに漫画が止まって
何もないときでも漫画が止まってるじゃないか・・・
371:マロン名無しさん
07/08/01 00:29:23
>>362
いや、それ無理矢理褒めてる部分はあるとは思うぞ。
尾田の動物ディフォルメはいいと思うんだが人体骨格、特に手指はちょっとひどい。
手っていうのは手首から手根骨が放射状に広がってその先に指がついてるから
指をそろえると親指以外の四指については真上から見て菱形に近くなるんだが
尾田の場合はこれが手首の先から既に平行な骨の先に指って形になってる。上から見て長方形。
これは省くとか足すことでのディフォルメというより、別の骨格だろう。
これは子供の目から見てもちょっと感覚狂うんじゃないかな。
結果、ワンピによく出てくる敬礼ポーズがJ・ガイルや虎眼先生はおろか
七夕の国の頼之の手よりさらに異形なことになってしまってるんだ。
ワンピの異形たちがあまり異形に見えないのは、普通人のバランスが既に異形だからだろう。
パールさんなんか体型からして魚人より異形だったしな。
372:マロン名無しさん
07/08/01 00:43:54
デフォルメはデフォルメ
373:マロン名無しさん
07/08/01 01:08:17
絵の個性ととっていいものやら
デフォルメが変なだけなのやら迷うよな
374:マロン名無しさん
07/08/01 01:23:53
初期と比べると変になってきてるのは分かる
375:マロン名無しさん
07/08/01 01:53:24
アシが頑張ってたんだよ
376:マロン名無しさん
07/08/01 01:56:27
はあ？
377:マロン名無しさん
07/08/01 03:16:31
安彦は画太郎より上手いぞ
鳥山は安彦より上手いぞ
藤子Ｆは鳥山より上手いぞ
378:マロン名無しさん
07/08/01 04:23:07
新説か？
379:マロン名無しさん
07/08/01 05:07:01
>>371
この前から執拗に尾田は基礎ができてないって言い続けてる奴か？
指の形をしっかり描いてる漫画家がどれだけいるんだよ
380:マロン名無しさん
07/08/01 06:07:21
尾田は基礎はできてるよ
多少苦手な絵もあるようだけど
381:マロン名無しさん
07/08/01 07:03:48
>>379
たくさんいるだろ…
手は基礎画力でやすいな
382:マロン名無しさん
07/08/01 07:18:36
監督 細田守 (時をかける少女、オマツリ男爵など)
「『COLOR WALK』(1&2 尾田栄一郎画集)を見た時、とても感心したことがあります。
たとえば、キャラクターの手を、子供向けに丸く描いていて、絵が上手い人が、あえて子供向けに分かりやすく画を描いている、と感じました。」
すしお×久保田 誓(ガイナックス所属)
ワンピースの作画を監督するにあたってどういう苦労がありましたか？
すしお「尾田さんの絵って絵で表していない部分の立体感みたいなものがあるんですよ。それを理解するまでに凄く時間がかかりました。
本当、作業も終盤になった頃ですよ。「あ、なるほど」ってわかったのは。」
それは具体的に言うと？
すしお「顔の彫りの深さ、後頭部が結構出てるところ、斜めの顔の時の奥と手前の目の位置…。」
久保田「目と目の離れ具合とか…。」
すしお「最初は普通に日本人女性的な配置で描いてたんですけど、それだと全然似なかったんですよね。」
久保田「アニメーターって結構、業界内で絵の方向性みたいなものが似通ってくる傾向があるんですよ。
だから基本的なバランスを合わせていろいろなキャラに対応するようにしてるんですけど、
尾田さんの絵って凄く独特で、普通のバランスに置き換えちゃうともう全然尾田さんの絵じゃなくなっちゃう。
尾田さんの絵の魅力は、尾田さんのバランスじゃなきゃ出せないんです。」
すしお「最初、言い方は悪いですけど、尾田さんは手癖というか、センスで描いてると思ってたんです
だから「そんなの似せられるわけないじゃん！」って思ってたんですけど…
ずーっと頑張って描いてるうちに、さっきも言った線で表していない部分の立体感が見えてきて。
「あっ実は立体的だったんだ」っていうのがわかって、それからはだいぶ楽になりましたね。
立体的に捉えられないとアニメーターとしては動かせませんから。」
383:マロン名無しさん
07/08/01 07:59:57
漫画家・藤田和日郎には驚いたぜ。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
身体のラインの巧さもさることながら暗めの版画調の見せ方もセンスが光ってる。
『静と動』の迫力ある『動』を描かせたら
数居る漫画家の中でもかなりレベル高いけど
こんなさり気ない場面の『静』の部分を描いてもクオリティー高い
此処だと個人的にちょっと過小評価かと思って納得いかなかったから書いてみたが。
からくりの頃よりも線がシャープになって
見易くなってるのも良い意味で進化してる。
逆に鳥山明や荒木飛呂彦は絵の劣化もさることながら
場面や構図の見せ方の劣化も著しいのが残念。
384:マロン名無しさん
07/08/01 12:33:53
トレース井上パク彦age
385:マロン名無しさん
07/08/01 12:36:41
くやしいのうｗｗｗ くやしいのうｗｗｗ
386:マロン名無しさん
07/08/01 14:18:50
>>384
荒木だってトレースしてるだろ……
387:マロン名無しさん
07/08/01 14:21:12
まぁ岸本ではトレスすらできんなｗ
388:マロン名無しさん
07/08/01 14:23:41
岸本は天才的センスをもっているからトレースなんか必要としない
389:マロン名無しさん
07/08/01 14:27:36
大した奴だ・・・
390:マロン名無しさん
07/08/01 14:40:22
夏だなあ～
391:マロン名無しさん
07/08/01 14:50:54
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】
夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
392:マロン名無しさん
07/08/01 15:01:39
尾田と岸本どっちのが上手いんだ？
393:マロン名無しさん
07/08/01 15:03:55
空間把握と人体は岸本
質感センス情感他全部尾田で尾田が上
394:マロン名無しさん
07/08/01 16:18:05
人体は岸本がちょい上だが
空間把握に関しては岸本は無茶苦茶だぞ
395:マロン名無しさん
07/08/01 16:36:35
岸本なんて下手と尾田をくらべんな
396:マロン名無しさん
07/08/01 16:45:58
正直どっちもどっち
397:マロン名無しさん
07/08/01 17:02:53
漫画家志望の皆さんは大友と鳥山どっちの画力が欲しいわけ？
私は正直選べません
398:マロン名無しさん
07/08/01 17:08:37
そんなものいらないからその代わり
新井か冨樫か藤子Ｆの漫画力の方がずっと欲しい
399:マロン名無しさん
07/08/01 17:10:08
ああ、藤子Fさんの漫画力は欲しいかもｗ
400:マロン名無しさん
07/08/01 17:27:20
ふむ
結構年行ってる人なのかな？
漫画家志望者って22未満って印象有るけど
401:マロン名無しさん
07/08/01 18:08:46
画力だけ貰った所で漫画家としては大成しない
402:マロン名無しさん
07/08/01 20:06:59
冨樫は漫画力も高くない
高いのはパクり力と厨二病度
403:マロン名無しさん
07/08/01 20:10:26
今のジャンプの面子の中ではまあ高い方だろうけどな、冨樫（漫画力は）
404:マロン名無しさん
07/08/01 20:14:59
ジャンプは伝統的に絵が下手な漫画家が多いよな
他誌ではぜったい載らないようなレベルの画力の作品が掲載される
405:マロン名無しさん
07/08/01 20:19:22
子供はお前らみたいに画力気にしないからいいんだよ
406:マロン名無しさん
07/08/01 20:27:01
昔のジャンプはバラエティ豊富だったからだよ。
ゆでや車田がいる一方で
原や北条や森田のような画力すごい漫画家も何人も抱えてたし
井上だってスラダン当時から画力は高かった。
今のジャンプも小畑は画力ではかなり高いレベルだし。
407:マロン名無しさん
07/08/01 20:34:15
井上は連載中に上手くなっていったんじゃないかなーまあ大体そういう人多いけど
408:マロン名無しさん
07/08/01 20:35:40
>>404
単に若い作家の割合が多いのと週刊だからだろ
409:マロン名無しさん
07/08/01 20:46:13
ジャンプで小林よしのり見たときにゃあまりのラクガキ以下に
編集長の頭がｲｶﾚﾀのかと思った・・・
410:マロン名無しさん
07/08/01 20:46:20
井上は写真トレスするまでは結構下手
411:マロン名無しさん
07/08/01 22:00:14
>>379
いや実際できてないだろ、胴体は胸郭から下でしか曲がりませんよってのすら踏まえてない。
宮崎みたいに胸郭下からゴリッと曲がってるのもそれはそれで怖いが尾田のそれは軟体的だ。
別に尾田をけなしてるんじゃなくてな、漫画描くのに絵画的な基礎なんて必要ないってのは既に結論だよ。
人体骨格の基礎こそできてなくても尾田の絵は充分に魅力的だと俺は思うし
動物でも食い物でも草木でも実感たっぷりに描いてみせるディフォルメセンスとデザイン力は
歴代のジャンプ漫画家でもそうそういないと思えるくらいだとは思うぜ。
岸本には何もないが。
412:マロン名無しさん
07/08/01 22:18:53
オチをつけるなｗ
413:マロン名無しさん
07/08/01 22:28:26
いい加減しつこい
414:マロン名無しさん
07/08/01 22:31:47
尾田＞岸本って評価で固めたいのか知れないけど
無駄な努力ですよ？
もともと岸本が尾田より上だなんて思ってるやつはほとんどいませんから
415:マロン名無しさん
07/08/01 22:46:27
相変わらず勝手に結論決めてるし基礎いらんとか画力スレで何の寝言だ
416:マロン名無しさん
07/08/01 22:57:15
>>415
画力に基礎がいらんとは言ってないだろ、漫画描くのには必ずしもいらんって言ってるんだよ。
そもそも、俺なりの結論が気に入らないなら反論する自由はあるんだぜ？
あんたなりの結論を出して反論すればいいじゃん、誰もそれを止めてねーんだし。
反論しないのも自由だから別に無理強いはしないけどさ。
417:マロン名無しさん
07/08/01 22:57:27
ほらきた
418:マロン名無しさん
07/08/01 22:59:49
カイジとか面白いしな
冨樫も絵は下手だが漫画力じゃかなり高いし
419:マロン名無しさん
07/08/01 23:01:56
スレタイ読めない馬鹿ばかり
420:マロン名無しさん
07/08/01 23:08:58
うむ
尾田＞＞岸本
は当たり前すぎるから書く必要がない
421:マロン名無しさん
07/08/01 23:10:15
画力否定→インタビューコピペ・別の部分を褒める→やっぱすげえの繰り返し
422:マロン名無しさん
07/08/01 23:10:34
いつもの荒らしか
423:マロン名無しさん
07/08/01 23:11:25
>>415はいつもの羅列くんだから無視した方が良いよ
424:マロン名無しさん
07/08/01 23:11:54
尾田＞岸本に納得いかない荒らしさんがいるようだから
懇切丁寧に説明してあげないといけないのが面倒だよね
425:マロン名無しさん
07/08/01 23:14:17
ループしすぎ
426:マロン名無しさん
07/08/01 23:14:27
尾田はデザインセンス先行の型だから
ここみたい総合評価のところでは基本の変なところは
あるていど無視できるってこったね。
427:マロン名無しさん
07/08/01 23:15:31
荒らしの自覚ない奴いるな
今のジャンプなんて元々ここで語るレベルの奴もいないし
粘着厨ばっかだから除外でいいよ
428:マロン名無しさん
07/08/01 23:18:44
>>426
いや総合だからこそ基本の無い所は無視出来ない。
そこがマイナスになる。
429:マロン名無しさん
07/08/01 23:22:28
尾田の場合は人体の質感がゴム人間以外もゴムっぽいから
質感表現で失点あるよな
430:マロン名無しさん
07/08/01 23:25:14
>>427
嫌ジャンプ厨うざいよ
小畑とか普通に上位だし尾田もそこそこ上手い
431:マロン名無しさん
07/08/01 23:25:56
不等号使うヤツはどんなスレでも大抵荒らし
432:マロン名無しさん
07/08/01 23:30:15
てか元ジャンプ組がかなりの数
上位に食い込んどる
433:マロン名無しさん
07/08/01 23:34:47
知名度の差だろう、マイナー誌のが上手い奴は多い
このスレで名前出したいとは思わんが
434:マロン名無しさん
07/08/01 23:36:02
しょせん中二病スレですから
435:マロン名無しさん
07/08/01 23:49:43
>>433
マイナー誌のほうが酷いの多いぞ
そこそこ上手いといえるのが看板漫画だけとか普通にあるし
UJとかIKKIみたいのが変わり種なだけ
436:マロン名無しさん
07/08/01 23:50:47
硫黄信者でしょ
いつもの
硫黄信者が好きそうな漫画ってなんだろ
437:マロン名無しさん
07/08/01 23:50:52
それはマイナー過ぎるだろｗ
438:マロン名無しさん
07/08/01 23:53:09
>>435
ＵＪはともかくＩＫＫＩはそれほどでもない。
439:マロン名無しさん
07/08/01 23:54:40
>>436
林田球とか好きそう
440:マロン名無しさん
07/08/01 23:56:05
マイナー雑誌だと読者投稿かよこれって絵の漫画がけっこうあるよな
441:マロン名無しさん
07/08/01 23:57:17
>>439
球よりなんか神戸在住とかあのへんのほうが好きそうなイメージ＞黒田信者
神戸在住はおれも好きだけど
442:マロン名無しさん
07/08/02 00:06:10
>>440
具体的には？
443:マロン名無しさん
07/08/02 00:08:43
弐瓶勉とか沙村広明辺りも好きそうだ
線が特徴的というか
444:マロン名無しさん
07/08/02 00:11:54
神戸在住は絵を抽出して語るのが難しいタイプだな。書き文字とある種一体化してるから。
絵だけでも風情はあるんだが、なんせそれだけでっていうのがあまりお目にかかれない。
あれはあれで作風には合ってて上手いとは思うんだけどな。
445:マロン名無しさん
07/08/02 00:31:45
画力つったらエロ漫画家が一番だろ
446:マロン名無しさん
07/08/02 00:56:27
エロ漫画誌には一般誌と比べ物にならないぐらい下手糞なのがゴロゴロいるよ
上手くても、大暮維人、胃之上奇嘉郎、ゆきみ、鳴子ハナハル、A-10、竹村雪秀・・・大体そのランクが限界
447:マロン名無しさん
07/08/02 01:15:52
エロ漫画は絵が重要だから平均して上手いよ
下手なのもいるけどそういうのは、ネウロとかハヤテのごとくみたいに一般紙でも普通にいるしな
448:マロン名無しさん
07/08/02 01:22:59
>>447
エロ漫画雑誌はだいたいは目玉になる絵師が一人二人いて他は論外なのばかり
449:マロン名無しさん
07/08/02 01:25:30
上手いと言ってもお決まりのアニメ絵にお決まりの構図だからなあ
平均して上手いとも言い難い
450:マロン名無しさん
07/08/02 01:31:24
昔はひどかったが、最近はずいぶん上がってると思うけどな。
コアやワニの作家は上手い作家多いと思うぞ。
（ここではそんな高評価にはならないだろうが、もっと分かりやすいレベルでは）
小さいエロ系だと下手なやつも多いが。
451:マロン名無しさん
07/08/02 01:37:17
コンビニ売りはまあまあ粒が揃ってる。没個性の小奇麗系ばっかりだけど。
書店売りはカオス。
452:マロン名無しさん
07/08/02 01:49:43
大暮やハナハルみたいに画力のあるエロマンガ家は一般紙に移るからな
エロマンガ誌には下手なのしかのこらん
453:マロン名無しさん
07/08/02 02:05:03
エロ漫画家は下手ばっかし
そんな下賤なことやってる奴このスレにもってくんな
454:マロン名無しさん
07/08/02 07:09:59
>>453
いやここ画力を語るスレだからエロ漫画だろうと関係ないし。
だいたい胃之上やゆきみは普通に上手いから。
大暮なんかでは問題にならないってくらいにはね。
455:マロン名無しさん
07/08/02 08:50:29
でも>>6の基準だとせいぜい質感だけじゃん
456:マロン名無しさん
07/08/02 09:46:57
デッサン・デフォルメ・絵の個性・質感・動感・情感全部あるだろ
457:マロン名無しさん
07/08/02 10:19:20
思ったんだけどさ
>>6の基準だと
宮崎みたいにデザインもやってるアニメ監督とか西洋美術も同次元ではかれない？
458:マロン名無しさん
07/08/02 12:46:55
ランキングのゆきみってエロ漫画家のゆきみか
上手いけど、胃之上やゆきみを過大評価し過ぎだろ...
ランキングに入れるとしても>>3のE位だよ
459:マロン名無しさん
07/08/02 16:21:42
ここでの大暮の評価はもっと高くてもいいと思うんだけどな
エロ漫画家には確かに上手い奴はいるけど、下手な奴の方が
多いだろ。表紙だけよくて中身はさっぱりってのが多い。
つーか今までそれでどれだけ騙されたことか
460:マロン名無しさん
07/08/02 16:29:26
>>459
例えばだれ？
実例挙げないで適当言ってるっぽい人が多すぎる
461:マロン名無しさん
07/08/02 16:49:02
古事記王子の本は１度読んだだけで友人にあげた
単行本は買ってないがゴブリン先生
いっつも雑誌の最後の方は読み飛ばしてた
アンソロジー系は特に絵の下手な奴が多くて作者の
名前を覚える気にすらならなかった
462:マロン名無しさん
07/08/02 17:03:18
下手なエロ漫画家挙げ出したら100や200じゃきかない
とりあえずわたなべわたる
463:マロン名無しさん
07/08/02 17:17:39
へたなエロマンガ家
ムサシマル、月野定規、天太郎
梢日向、黒龍眼、灰司、葉雨たにし、秋月ひろずみ
御免なさい、みつや、チャーリーにしなか、よしの、
小林王桂、いとうえい、トッド小山田、小柳ロイヤル
命わずか、牧野阪シンイチ
464:マロン名無しさん
07/08/02 17:20:32
石恵、刻江尋人、鬼ノ仁、竹村雪秀、如月群真、
終焉、奴隷ジャッキー、みた森たつや、土居坂崎、
三浦靖冬、舞原マツゲ、ゴージャス宝田、いるまかみり、
桜吹雪ねる、宮廣彬、あしか、瓦敬助
465:マロン名無しさん
07/08/02 17:22:30
乱満、大塚子虎、是枝和宏、けものの★、
たけのこ星人、砂川多良、春風道人、成田香車、
ハッチ、秋乃秀文
466:マロン名無しさん
07/08/02 17:27:02
嶺本八美、ＭＡＣ-V、ゴブリン、犬
あかざわRED、甘詰留太 、いぬぶろ
EB110SS、おかのはじめ、駕籠真太郎
新貝田鉄也郎、関谷あさみ、田中ユタカ
山本雲居 、完顔阿骨打
467:マロン名無しさん
07/08/02 17:43:01
えろまんがに詳しすぎだろｗ
468:マロン名無しさん
07/08/02 18:26:43
エロ漫画は分野外だわ
469:マロン名無しさん
07/08/02 18:28:55
そうだな
エロ漫画は下手だし漫画とは違うしで
話す事なんて無い
470:マロン名無しさん
07/08/02 19:45:52
別に対象外ってこともないだろ、
国内の漫画家で少女漫画以外なら有りなはず
ただ、エロ漫画はその性質上あまり幅のある描写がないから
あまり上には上がりにくいが
471:マロン名無しさん
07/08/02 19:56:36
>>463->>466
は いつもの羅列君でしょ
普通に上手いのも入ってるし
適当に並べてるだけ
472:マロン名無しさん
07/08/02 20:14:45
こういうレッテル厨がいるから議論が成り立たない
反論するなら論理的に
473:マロン名無しさん
07/08/02 20:30:53
>>471
うまいのってだれよ？
474:マロン名無しさん
07/08/02 20:33:50
米倉けんごはどうよ？
始めはチャンピオンあたりで描いていて
その後エロ方面に移った人なんだが
画力はハナハルやグレの次ぐらいじゃないか？
475:マロン名無しさん
07/08/02 20:58:29
あんまり突っ込んだ議論をしても、萌え議論の二の舞になる予感が・・・
ところで、少女漫画って対象外なんだっけ？
どっちにしても俺は守備範囲外だが
476:マロン名無しさん
07/08/02 21:00:50
ヨネケンは上手いけど、ここで挙げるほどじゃないと思う。
477:マロン名無しさん
07/08/02 21:03:09
ちょっと上手い没個性の小奇麗系レベルはいっぱいいるからな
一般紙にも
478:マロン名無しさん
07/08/02 21:25:46
米倉は安定性に欠ける
479:マロン名無しさん
07/08/03 00:50:03
少女漫画はpart1のスレ立て主が除外すると書いていた。
ただ個人的には除外する理由はないと思う。
エロ漫画は板違いっぽいけど一般作書いたことある人ならその作品で語ればいいんじゃね
480:マロン名無しさん
07/08/03 07:47:55
マロンではエロ漫画も板違いにはならんよ
481:マロン名無しさん
07/08/03 12:50:44
荒木うますぎフイタｗ
URLﾘﾝｸ(car.blogmin.jp)
482:マロン名無しさん
07/08/03 14:39:34
しかし荒木ってホントに2ch弁慶だよな
483:マロン名無しさん
07/08/03 14:50:06
どうゆうこと？
484:マロン名無しさん
07/08/03 15:45:55
どういうこと
485:マロン名無しさん
07/08/03 16:51:04
荒木にくらべたら鳥山なんて子供の落書きだな
486:マロン名無しさん
07/08/03 17:29:32
>>481
この色彩センス、デザイン感覚
誰にも真似できんな
487:マロン名無しさん
07/08/03 18:07:01
デザイン感覚とか下手なの以外は好みになってくると思うんだが
488:マロン名無しさん
07/08/03 18:43:54
いや、好みとかじゃあなく
誰にも真似できないセンスや感覚だな、と
489:マロン名無しさん
07/08/03 19:13:53
なに かんがえてんだ！
と言わせるだけの魅力が荒木にはあるなｗ
>>485
さすがにそれはない。
490:マロン名無しさん
07/08/03 22:36:50
>>480
あ、そうなのか
ローカルルールにエロはPINKへって書いてあったからそう思ってたんだが
491:マロン名無しさん
07/08/04 01:53:20
>>481
よく見たらケンシロウかｗ
492:マロン名無しさん
07/08/04 05:56:56
>>481
レイじゃね？
493:マロン名無しさん
07/08/04 07:32:47
前田太尊だろ
494:マロン名無しさん
07/08/04 07:51:23 Dz849xJs
>>481
上手くてもキモイからヤダ
下手でもかっこよくてカワイイ冨樫の絵のほうが好き
495:マロン名無しさん
07/08/04 16:35:17
前スレで大友鳥山安彦の絵が出たときはスルーだった
でも荒木の絵にはかなりレスがつく
よって荒木＞＞＞三人
496:マロン名無しさん
07/08/04 18:14:28
>>482
荒木に罪は無い
信者が糞なだけ
497:マロン名無しさん
07/08/04 18:31:33
パクリ作者に罪がないってどういうこと
498:マロン名無しさん
07/08/04 18:42:09
パくらない漫画家はいないからしょうがないよ
手塚もウォルトディズニーを
藤子も手塚をパクッてるくらいだし
499:マロン名無しさん
07/08/04 19:31:07
大友や鳥山はだれをぱくりましたか？
500:マロン名無しさん
07/08/04 20:01:32
>>499
メビウスとか。
ただスレ違いなんでどうでもいい。
501:マロン名無しさん
07/08/04 21:34:53
パクッた後に自分のものに消化してるか、どのように解釈したかが問題だろ。
>>496
だな。２ちゃんの荒木儲見てると荒木が異常な人物に思えてくるよ。
502:マロン名無しさん
07/08/05 02:14:22
荒木は吸血鬼だよ。20年経っても容姿が変わらない
503:マロン名無しさん
07/08/05 12:43:43
荒木はコマ割りが下手だと思う
504:マロン名無しさん
07/08/05 12:44:21
読みにくいよな
505:マロン名無しさん
07/08/05 13:08:48
山崎さやかも見やすくて安定して上手いと思うんだがいかがか？
506:マロン名無しさん
07/08/05 14:30:30
うまいね。Dランクにははいれそう
507:マロン名無しさん
07/08/05 14:58:32
そうかあ？
別に画力が秀でてる漫画家でもないだろー
508:マロン名無しさん
07/08/05 15:23:24
人物のかき分けがうまいし、絵に個性あるし、まったく絵が崩れない
モニの中ではかなりうまいほう
509:マロン名無しさん
07/08/05 15:34:43
久保帯人師匠は？
510:マロン名無しさん
07/08/05 15:56:20
大ゴマだらけにも拘らず背景真っ白
下手とまでは言わんが、ここで挙げるような漫画家ではないわな
511:マロン名無しさん
07/08/05 16:36:43
久保はもう少し書き込め
まずそれからだ
512:マロン名無しさん
07/08/05 16:36:51
>>508
顔も体型もしょっちゅう崩れとる
個性というほど個性があるとも思えん（ハッと目をひく魅力はない）
下手とは言わんが特筆するほどのもんもないな
513:マロン名無しさん
07/08/05 17:08:13
>>512
ぜんぜん崩れてねーよ。目くさってんのか
山崎に似た絵なんてないだろ
それでいて美形の女を描ける
これは才能
514:マロン名無しさん
07/08/05 17:25:03
平行線になりそうだからもうヤメレ
515:マロン名無しさん
07/08/05 17:30:27
>>512
荒木みたいだな
516:マロン名無しさん
07/08/05 17:38:34
レオナルドダヴィンチを採点してみたら
動感Aで他Sで72点だった
517:マロン名無しさん
07/08/05 17:49:32
ダヴィンチって写実的な絵しか描けないじゃん
へたくそ
518:マロン名無しさん
07/08/05 18:14:22
>>516
マンガ技法は使ってないのでそこは落ちる。
あの時代にヘリの原型を考え出してたデザイン力はもう鳥山とか大友とかそういうレベルじゃないな。
もはや画力っていうより人類の叡智が服着て歩いてるって感じ。
519:マロン名無しさん
07/08/05 18:25:24
いやいやダヴィンチはデフォルメの達人だぞ
だけどスレ違い、ここは漫画家のみ
>>516は他の板行ってくれ
520:マロン名無しさん
07/08/05 19:29:08
>>503
そうか？描き込み多いから慣れるまで見ずらいけどかなりコマ割り上手いと思うぞ、あの人
521:マロン名無しさん
07/08/05 19:42:30
描き込み量と読みやすさの比率では石川賢の方が。
522:マロン名無しさん
07/08/05 20:07:35
萌え絵の元祖画家なミュシャも評価してくれんか
523:マロン名無しさん
07/08/06 02:24:59
ライジングインパクトの人は背景がめちゃくちゃ上手くない？
524:マロン名無しさん
07/08/06 03:09:40
キャラもまあまあうまい
でも冨樫クラスだな・・・
525:マロン名無しさん
07/08/06 05:02:07 /ViRRJsW
鳥山明は何であんなにCG塗りが下手なの？そしていつまでたっても上達しないの？
不思議でしょうがない。
526:マロン名無しさん
07/08/06 05:37:46
ほんと、もうリハビリ済んだろ手で濡れよって思うわ
527:マロン名無しさん
07/08/06 07:17:20
コマ割りでS付くと言えば誰だと思う？
528:マロン名無しさん
07/08/06 07:30:28
スレ違い
529:マロン名無しさん
07/08/06 08:27:50
>>6の漫画技法的技術力じゃね？
新井英樹はうまいと思う
530:マロン名無しさん
07/08/06 08:35:59
527じゃないけどコマ割りってページ全体または複数ページを一枚のキャンバスと
見た時の構図に相当するものじゃないか？
ストーリーを描写する漫画においては画力を測る重要な尺度の一つとは言えると思う。
Sとかはおいといて格闘・バトル漫画で動きが上手い人はコマ割りも上手い傾向に
あると思うね。
要素としては視点変更・空白挿入・コマの形や大きさ・コマの重ね合わせなんかかな、
まだまだありそうだけど。
531:マロン名無しさん
07/08/06 08:51:44
↑で格闘・バトル漫画って書いたけど正確に言うと短い時間内での描写が必要とされる漫画かな。
ゆったりとした時間変化を描くのにはコマ割りはそれほど重要ではない気がするね。
532:マロン名無しさん
07/08/06 08:55:20
ゆったりを表現するのもコマ割りは必要だよ
バトル漫画だけではなく漫画全体的に重要な要素
533:マロン名無しさん
07/08/06 09:06:50
>>532
動きや変化の速い場面では視点変更やコマの重ね合わせによる情報量の増加などによって
読者の視覚情報処理を安定させずにスピード感や臨場感を与えたりとコマ割が重要に働くと思うんだが
ゆったりしたシーンではどんな使われ方すんのかな？
もう家出るから聞きっぱなしになっちゃうけど良ければ教えて
534:マロン名無しさん
07/08/06 09:31:23
コマ割りや演出ならガチでＦを推すが、
まあこのスレとは関係ないわな
535:マロン名無しさん
07/08/06 17:27:09
Fって普通に絵上手いんじゃないの？
背景とか見てると無茶苦茶リアル
アシスタントじゃなくて自分が書いてるんだろうし
536:マロン名無しさん
07/08/06 18:16:17
誰も下手と言ってないだろう
>>3でもBだし
537:マロン名無しさん
07/08/06 18:17:59
京都マンガ学科や、この殺人事件を小馬鹿にしたような
ブログの記事書いている「遠藤あさみ」という奴
URLﾘﾝｸ(asamiendou.blog52.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(asamiendou.blog52.fc2.com)
あまつさえ同じ夢を持つ青年が亡くなった事件を
茶化しネタにする最低なジャンプデビューを目指す女。
批判コメは即効で消すが縦読みには気づいてない模様。
こいつ最低だな・・・と思った。
538:マロン名無しさん
07/08/06 18:33:44
ほんとだ
>>534の書き方がF先生は絵は下手って感じに受け取っちゃったので勘違いしました
539:マロン名無しさん
07/08/07 09:32:42
吉田聡って全然挙がってないけど上手くない？
>>3のCかDには入ると思うんだけど。
540:マロン名無しさん
07/08/07 10:01:32
大友克洋[黒田硫黄氏には、キャラクターやエロに隷属された漫画界にあって、真にセンス・オブ・ワンダーを持った作家である。]
寺田克也[ここにゃ「きれいな絵」も「きれいなハナシ」もねェぞ。「きれいなマンガ」があるだけだよ。]
よしもとよしとも[これから騒がれるのは目に見えているが、この新しい才能を無視するマンガ評論家はとっとと廃業すべきだろう。]
吾妻「日常描写が凄く上手い。俺はこの漫画嫌い。上手すぎて読んでて嫌味。逆に言えばそれだけ上手い」
541:マロン名無しさん
07/08/07 15:02:30
コマ割りだと石ノ森が上手いな
そういやまだここでは評価されてないね
542:マロン名無しさん
07/08/07 15:51:13
>>539
湘爆かいてたころは下手だったけど、
劇的に画力向上したよな
ま、もう成長とまって安定しているけど
543:マロン名無しさん
07/08/07 19:17:56
構図とコマ割りが両方上手い人の漫画は読みやすい、分かりやすい。
544:マロン名無しさん
07/08/08 07:29:29
しかし最近の子供はマンガをどう読んでいいかわからんらしいね
ドラえもんのような単純なものから徐々に訓練されてきた
おれらにはマンガのコマワリを読むなんて造作もないけれど、
子供とか外人とか読み慣れてないやつにはけっこう複雑なものらしい
最近やたら四コマ増えてるのも読む力のないひと需要なのかもね
545:マロン名無しさん
07/08/08 09:45:57
>>544
マジで？ソースとか有る？
興味有る
546:マロン名無しさん
07/08/08 10:16:06
>>545
探したらちゃんとソースあった。あずまんが大王は4コマだから読めるけど、よつばとは読めないとかｗ
URLﾘﾝｸ(zinewsfup.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
547:マロン名無しさん
07/08/08 11:03:54
ありがとー
漫画好きとしては悲しいな・・・
オレらは当たり前すぎることが実は当たり前にできる事じゃなかったんだね
子供にはドラえもん買って与えよう
548:マロン名無しさん
07/08/08 11:06:05
よつばとはなんだかんだ凝ってて読むの普通の漫画よりは難しい気がした
少しだけどね
549:マロン名無しさん
07/08/08 12:32:47
大ゴマ連発している作者も漫画が読めない世代に読みやすくしているのか？
とか思ったけど、ただの手抜きだよな
でも信じられないなあ。漫画を読まないんじゃなくて、読めないなんて。
550:マロン名無しさん
07/08/08 14:01:42
初めて漫画を読む時も、何も考えずに読めてたような
漫画が読めないっておかしくないか、というか普通にかわいそうだ
551:マロン名無しさん
07/08/08 17:18:20
初めて読んだ漫画って何ですか？
少なくとも15年以上前だからシンプルだと思います
最近の漫画は良くも悪くもコマ割りが研究されていて
難しくなってる
552:マロン名無しさん
07/08/08 17:26:44
とりあえず子供にはコロコロから読ませるべきじゃね？
今になって考えてみるとコロコロの連載陣はどれも読みやすかったなー
553:マロン名無しさん
07/08/08 23:15:25
養老猛司も大分前に高橋留美子を例にとって漫画は脳のリソースを使うみたいな事
いってたな。
70～80年代の方がページあたりのコマ数は多かったと思う。コマ数＝読みにくさではないけど。
誰の漫画かは忘れたけど、コマ毎に番号が振られててたのを見た事あるな。
>>549
車田の事か？あれは手抜きとは少し違う。インパクト重視でやったんで当初は反発も
多かったはず。
でも小説でも何でも数こなして覚えるものだと思うんだよな。
554:マロン名無しさん
07/08/08 23:17:49
多分、ブリーチのことかと
555:マロン名無しさん
07/08/08 23:32:20
ブリーチかw久保は確かに手抜き臭がするわ。
556:マロン名無しさん
07/08/09 01:23:50
MARに比べれば甘い
557:マロン名無しさん
07/08/09 07:28:17
板垣の糞にくらべたら全員マシ
あいつ餓狼伝で18ページ17コマをやり遂げたんだぞ
ほぼ全部背負い投げ喰らってるキャラの視点の見開きとかやり過ぎ
558:マロン名無しさん
07/08/09 11:26:00
あれはあれで決着がついたからいいじゃん
ひどいのは刃牙ｖｓオリバだよ
559:マロン名無しさん
07/08/09 14:21:50
オリバ戦もいちおう決着ついたじゃん
560:マロン名無しさん
07/08/09 15:38:23
0コマ0ページの冨樫に比べたら…
561:マロン名無しさん
07/08/09 18:33:16
なんか最近画力スレッドの本趣から外れてないか？
562:マロン名無しさん
07/08/09 19:15:14
そろそろ語り尽くしちゃったからな
563:マロン名無しさん
07/08/09 23:14:36
もともと画力の議論なんかしてない
564:マロン名無しさん
07/08/10 22:57:37
ここ的にＤグレの人はどうなの？
565:マロン名無しさん
07/08/10 23:14:56
ジャンプじゃ上手い部類だろうけど、
漫画家全体で見ればそうでもない
同じ女性作家だったら闇の末裔の人なんかはすげーなあと思う
566:マロン名無しさん
07/08/10 23:20:18
あ、そう言えば星野が女性だっつー確証はないんだっけか……
まあそれでも上手いとは思うけど、ここで挙がってる人らと比べると
ちょっとね……という感じだな
567:マロン名無しさん
07/08/11 00:11:22
動感表現がずば抜けてひどい、トライガンの人みたい
568:マロン名無しさん
07/08/11 04:43:46
一枚絵だけ上手い、っていうか綺麗なタイプじゃないの？矢吹みたいに。
569:マロン名無しさん
07/08/11 10:36:55
>>568
知欠は止まってるように見えるだけでどう動いてるのかどういう状況なのかわからんゴチャゴチャ感はない
570:マロン名無しさん
07/08/13 14:54:33
赤松はどうなんだ？
571:マロン名無しさん
07/08/13 15:56:52
アクションが下手
572:マロン名無しさん
07/08/13 16:12:31
赤松はEだね
573:マロン名無しさん
07/08/13 17:45:17
CG使うのはうまい
574:マロン名無しさん
07/08/13 22:50:14
稲田は？
575:マロン名無しさん
07/08/14 03:16:26
キルとミストのデザインは素晴らしかったな
でも基本的にはソツがなくまぁまぁってレベルで語るところがない
576:マロン名無しさん
07/08/14 03:20:09
デザインの対比ね
577:マロン名無しさん
07/08/14 05:04:38
未だに画力の定義がはっきりしてないからどうにも語れない
578:マロン名無しさん
07/08/14 16:02:48
自己満
579:マロン名無しさん
07/08/14 19:13:41 ptlt4OAw
なんだこのスレw
ランキングめちゃくちゃじゃないか？
しかも巨匠か最近のばっかだしよ。
580:マロン名無しさん
07/08/14 19:38:17
>>577
スレなりの画力の定義はされてるよ。
漫画として目的の表現を描く力が画力とされてます。
その際は描き分けや動きの上手さなど項目別に分けて評価する形です。
もちろん主観による評価ですが、
そもそも画力評価というのはどんな偉い先生の評価でも所詮は主観です。
また、漫画の場合は顧客が主に一般人なので
一般人に分からなければ意味がないという点でも一般人の主観は有効です。
>>579
一般人の一人として貴方の評価も提示してみては？
文句ばかりでは人間としてのお里が知れますよ。
581:マロン名無しさん
07/08/14 19:45:00
>>580
残念だけど絵を専門にやってるやつは主観じゃなくて技術面で見ることができるよ
オレら一般人とは主観でも全然違う
582:マロン名無しさん
07/08/14 19:55:57
>>581
全く同じ技術・技法同士なら上下も付けられますが
そもそも絵画に全ての技法が全く同じなんてケースはほとんどないので
その間で優劣付けようとしたら専門にやってる人でも主観でしかないですよ。
そもそも、漫画の絵としては一般人に分からなければ失格です。
どだい、２ちゃんに来るような美大生や駆け出しの画家では一般人とほぼ一緒です。
これは、知人に数人いる美大生たちの統一見解です。
583:マロン名無しさん
07/08/14 19:59:37
なにこいつ、きめえ
584:マロン名無しさん
07/08/14 20:49:11
>>582
粘着荒らしに何をマジレスしても無駄だからやめとき
くだらねぇとか言いながら離れられずに粘着してるアホの子なんだから
585:マロン名無しさん
07/08/14 21:16:39
自演乙
586:マロン名無しさん
07/08/15 00:08:41
ここまで見ててなぜか>>513が一番痛く感じた
587:マロン名無しさん
07/08/15 21:35:04
ここで画力について語ってる奴ってある程度自分の画力に自信があるから語ってるんだよね？
588:マロン名無しさん
07/08/16 01:05:01
>>587
画力の評価は描いてするんじゃなくて見てするもんだからさ、頭ん中に比較対象の絵が浮かべばそれでOK
んでそれは自分の目でみてきたものがベースだから誰でも出来てることだわな
その絵を描くのがムズイか簡単かは絵の勉強しないと分かんないけど、
絵がうまく感じるかそうでないかとは関係ない要素だろね。
589:マロン名無しさん
07/08/16 01:40:37
これだけだとスレの趣旨から外れ気味なんで
あだち充はどうだろうか
よく顔の書き分けできない代表格に挙げられてる気がするけど主役やヒロインの顔が
毎回同じなだけで脇役はかなり多彩じゃない？クロスゲーム見てると美形の中でも
書き分けできるみたいだしあのシンプルな絵でよくあれだけと思う。
動きもそれほど無いし質感もそれほど感じないけどいろんなシーンを分かり易く描いてるなーと
590:マロン名無しさん
07/08/16 01:52:33
このスレの評価はランク厨次第です
591:マロン名無しさん
07/08/16 01:56:34
後、初代スレで動きの上手い作家で伊藤勢の名前教えてくれた人、
592:マロン名無しさん
07/08/16 01:59:22
途中送信してしまた
伊藤勢の名前教えてくれた人ありがとう。
もういないと思うけど荒野に獣慟哭すってやつ読みました。
個人的に蛭田や木城、新井までは行かなかったけどかなりスピーディーかつ
迫力のある動きで満足でした。
593:マロン名無しさん
07/08/16 02:00:35
おお、人がいたよ
>>590的にあだちはどう？
594:マロン名無しさん
07/08/16 02:29:22
もいっこ書いとこう
山口貴由のシグルイ１巻の涎小豆での虎眼抜刀シーン
これは鳥肌立った。
低フレームレートの動画を一枚に合成した様な手法だけど
静的なのに動的っていうかよくわからんがすごいスピード感だ
何がいいんだろうか？抜刀前の状態（認知症）とのギャップがそう感じさせるのか
背景が白いのがいいのか、刀の配置がいいのか数がいいのか何なんだろう。
でもこの手法使い勝手いいね。８巻でも藤木が納刀するシーンで使ってるけど
こっちではゆっくりとした動きと正確な軌道がよく表現されてるし。
595:マロン名無しさん
07/08/16 02:33:35
↑藤木が納刀するシーンじゃなくて簾牙を構えるシーンだった
596:マロン名無しさん
07/08/16 08:16:09
>>584
>>581だけどそんなレッテル張りされてもたまたまのぞいただけ何でそんなやつ俺じゃないよ
プロの方がしっかりと見れるのは当たり前でしょ？
自分たちを否定するようなカキコミはプライドに触るから全部禁止ですかい？
まぁそれでも素人の批評を全否定したらこのスレの存在意義がなくなっちゃから
全然ありだよ
>>581でそれを付け加えなかったことは反省する
597:マロン名無しさん
07/08/16 19:38:53
>>596
だって君、プロじゃないだろ？
おれも絵で食ってるやつは何人か知ってるんだけど、
君のレスは見てて素人にしか見えないんだわ
素人じゃないっていうなら技術論で語ってみ？
君が素人だと言ってる相手のほうが素人じゃないと思うから
598:マロン名無しさん
07/08/16 20:17:47
うーん、あだちや山口にはみんな興味無いのかなー
それとも単純に人がいないだけか・・・
>>597
まぁまぁ596は>>581で俺ら一般人って言ってるんだからいいでしょ。
その話題続けて何か産み出すとは思えないんだよなぁ。
絵描きの意見なら描く時の技術論が聞けてラッキーかもねってくらいの違いでさ
結局、読み手の意見待ちには変わりない。
それって掲示板の目的まんまだから何か特別なアクションが必要なもんでもないし。
599:マロン名無しさん
07/08/17 02:56:04
>>589
画力的にはヤマジュンと同レベルくらいかな
600:マロン名無しさん
07/08/17 13:09:21
>>599
どういう点でそう思うのかわからないから解釈に困るな
仮にヤマジュンと比較するとどっちもセンス溢れるってタイプではなくて
描いた量がそのまま画力に反映していくタイプだと思う。
その意味であだちとの経験値の差は大きいんじゃないかな
人物のデフォルメや絵の個性、構図、空気感の演出なんかであだちの方が大分上だと思うし
ヤマジュンは絵の方向性が違うけど劇画とかリアル系の絵としてうまいかと言われるとちょっと。
人体の描き方にしてもあだちはシンプルながらよく特徴を捉えてるんで
裸ばっかり描いてるヤマジュンに劣る印象もないけど
601:マロン名無しさん
07/08/17 14:18:39 A/IzDhMb
ここまで谷口ジローが挙がってないことに絶望
デッサン力、遠近感、立体感と写実性においては間違いなく最強だろうに・・・
602:マロン名無しさん
07/08/17 15:47:34
>>601
デッサン力は意味が広すぎるからおいといて、
動物の写実性はガチだな、人物の写実性もなかなかよいよね（表紙絵除く）
遠近感はシーンに多分に影響されるんで俺は判断つかんなー
立体感は着色してなければ特筆するほどじゃない気がするがどうか、
陰影を細かく付ける同じような作家と比べての話だけど、原とか森田とか。
例えば個人的には林田球の方が立体感なら上に感じるけど
でも601で挙げた項目でどれも高い描写力があるのは同意
603:マロン名無しさん
07/08/17 16:31:00
谷口の絵の遠近感は半端じゃないよ
もちろんシーンに影響されるのは間違いないんだけど
神の犬みたいなアクションものを見たらわかりやすいかな
遠近による物体の大きさの比率とか計算されつくしてる
似たような路線で寡作な作家だがながやす巧なんかも推したいな
鉄道員での画は素晴らしかった
604:マロン名無しさん
07/08/17 16:56:02
>>603
Drくまひげの人か、それなら漫喫にあるだろうし今度読んでみるかな
表紙だけ見ると色の塗り方は谷口と方向性違うね。その辺がモノクロでどうでてるかな
ちなみに俺は>>8みたいなランク付けには特に興味ないんで、
もしそういうのに名前を反映させたければ好きにやってね
605:604
07/08/17 16:57:37
>>8 -> >>3
ぼけてた・・・
606:マロン名無しさん
07/08/17 22:29:07
ヤマジュン＝尾瀬あきら説を検証してくれ
607:マロン名無しさん
07/08/17 23:10:45
そんな説があること自体にﾌｲﾀｗ
マジレスすると当時よくある絵柄のひとつだろ
ヤマジュン作品の女のテキトーさと尾瀬の女の丁寧さみれば一目瞭然
608:マロン名無しさん
07/08/18 11:52:49
少なくとも安易にデッサン力という言葉を使う奴は素人以下
どういったデッサン力を指してるのかの説明もつけないあたりは釣りとしか思えない
609:マロン名無しさん
07/08/18 17:11:23
素人だから尾田のどこが上手いのか分からん。
誰か詳しく説明して下さいな。
610:マロン名無しさん
07/08/18 18:32:49
>>609
キャラの体型とその動かし方において独特の文法を確率してる辺りじゃない？
あの弧を組み合わせたような人物の独特な輪郭線とそれを強調するような
動き時のパースの付け方はオリジナリティとして評価できるのでは。
後、デザインの面白さとか？最近じゃぺローナなんてあの顔パーツで
可愛くみせれてるのはすごい気もするよ
逆に聞いてみたいのは尾田と真島ヒロの比較評価
パクリうんぬんは置いておいてさ。どっちも単行本数はそれなりに出してるから
絵も固まってきてる気がするし。
611:マロン名無しさん
07/08/20 10:46:30
あかさたなはまやらわ
612:マロン名無しさん
07/08/20 11:05:11
確かに尾田のキャラデザは良いと思う
新しいキャラが登場するときwkwkする漫画というか
613:マロン名無しさん
07/08/20 13:26:22 RUgZMk/u
この手のスレが立つ度にアピールしているが、このスレの識者の方にぜひ米原秀幸を評価してもらいたい。
少年漫画家の中では情感表現力がトップレベルで、動感・質感表現力も高水準、とりあえず同作品内では似たようなキャラはいないので
そこそこ書き分けはできていると思う。動物やメカもめちゃめちゃ上手い。
それ以外のことは素人なのでよくわからない。
俺が過度のヨネコ厨だということを抜きにしてもC以上の画力はあると思う。
614:マロン名無しさん
07/08/20 14:07:28
五十嵐大介ってうまい？
615:マロン名無しさん
07/08/20 15:08:28
お願いです どなたか花輪和一先生を評価してくだされ
ファンなので全部Sつけちゃいます ええ目が曇っていますとも
616:マロン名無しさん
07/08/20 19:44:08
>>613
なんで2chって米原のファン多いんだろ？
Cどころかこのスレで語るようなレベルじゃないよ
617:マロン名無しさん
07/08/21 00:55:49
なんで少女漫画家がいないの？
618:マロン名無しさん
07/08/21 01:09:42
下手だからじゃね
619:マロン名無しさん
07/08/21 05:58:58
語れる人が少ないからじゃね？あんま興味ないし。
620:マロン名無しさん
07/08/21 08:38:35
米原って描き分けできてるようでできてないような。
確かに違うっちゃ違うんだけど絵柄のせいか同じっぽく見えるんだよね、俺だけかな。
五十嵐は魔女しか読んでないけど上手かったと思う、絵画的な上手さかなぁ。
手元にないからそのぐらいの印象しか語れないけど
少女漫画家だと昔見た妖魔って漫画が絵に陰鬱な雰囲気でててよかったな。
病的な目の描き方とかが印象的だったし質感の表現も良かった。
あとキャラの可愛さ求めていったら少女漫画に行きつくんじゃないの？
前にスレで萌絵を語ってた時があったけど今の萌え絵のルーツでしょ。
621:マロン名無しさん
07/08/21 09:20:30 tvqQeMbd
俺>>613 だけど、米原秀幸の名前を出す度に「ここで語られるレベルじゃない」言われるんだけど、それに関して
具体的に説明が成されたことが無いから、納得できない。
少なくとも尾田岸本クラスが語られているのに米原が除外って事はないと思うのだが・・・・。
誰か知識の深い方解説よろしくお願いします。
622:マロン名無しさん
07/08/21 09:36:30 EOE12aRG
てか>>3のランクじゃ板垣はAにいてもいいとおもうんだけど、ひくすぎじゃね？
何でこんな低いの？すげーオリジナリティと迫力あるとおもうけど
モデル立ててるからか？
623:マロン名無しさん
07/08/21 16:17:52
ヘタレか絵も描いたことない奴が完全な主観で評価してるだけのスレだからどうでもいいんじゃね
624:マロン名無しさん
07/08/21 16:20:17
>>623
これはいつも沸いてる低脳荒らしだから反応しないでね
Ａってもの凄く上手いんだよ
板垣とか米原じゃ太刀打ちできない
625:マロン名無しさん
07/08/21 16:27:41
まあ信者補正が入りまくりってのはあるな
626:マロン名無しさん
07/08/21 16:29:58
>>624
低能な住人乙^ ^
627:マロン名無しさん
07/08/21 16:32:52
ヘタレに評価される漫画家ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
628:マロン名無しさん
07/08/21 16:42:36
ヘタレほど他人の絵を叩いたり評価(笑)しようとするからな
629:マロン名無しさん
07/08/21 20:14:20
>>621
俺620だけど語っちゃいけない作家なんて別にいないと思うよ
米原のエッジの強い絵柄は見やすい上にオリジナリティもすごく高いと思うし
ただ情感表現がトップレベルとかいわれちゃうとそんなすごい表情とか
空気感を表したシーンあったっけと思ってしまうんだが何かあったかな？
例えば以前のスレで出てた新井・三浦・井上・曽田・村枝・藤田とかと比べてさ。
質感は高いと言えば高く感じるんだけど全体がプラスチックぽくない？
後、具体的な技術論とかは期待しない方がいいと思う。
なんせ今このスレは片手で数えれる位の人数しか書き込んでないから。
630:マロン名無しさん
07/08/21 20:35:28
>>621
何度か名前出して、その度に「ここで語られるレベルじゃない」って言われるなら
上手いと思ってる人が少ないんじゃないか？
自分も特別絵が上手い作家だとは思えないんだけど
631:マロン名無しさん
07/08/21 20:40:01
>>622
>>3のランキングとか別に気にしなくていいんじゃないの
絵で総合的な優劣なんて付けれるとは思えないし
板垣の絵は輪郭線が強くてトーンワークによるコントラストも強い上に
コマがでかくて人もでかくてかつ癖が強いもんだから圧倒的な存在感つーか華があるよね。
無視して通れないっていうか。その分拒否反応示す人も多そうだけどね。
上記の要素に加えて大きな動きを入れるもんだから画面の迫力は突出してると思う。
人物の年齢もよく描き分けるし。
欠点は女の描き分けがほとんどできてないとこが先ず挙げられそうだけど
描いてる漫画にはあんまり重要な要素ではないかもね。ただ描けてないものを評価もできないけど。
後、やけに顔が平坦になってる時があると思わない？
鼻の周りが潰れてる感じの絵だけどあれいつも違和感あるんだよな。
632:マロン名無しさん
07/08/21 21:12:29
格闘技やってる人間って顔がつぶれて平面的になるよ
わざとやってるんじゃないの
633:マロン名無しさん
07/08/21 21:18:21
>>632
一応確認のために俺の思い浮かべてる絵を説明すると
鼻から両頬にかけて斜線で一度に影付けしてる絵が時たまあるよね、あれのこと。
なんか照れてる顔と似たようなやつ。
あれってその他の絵から浮いてない？ぶっちゃけると下手に見えるというか。
もちろん同じキャラクターの顔比較でさ。
634:マロン名無しさん
07/08/21 21:48:20
ランク気にしてるのは一部の馬鹿だけだから
635:マロン名無しさん
07/08/23 02:07:45
星野之宣はここ的にどうなの？
636:マロン名無しさん
07/08/23 05:11:53
つの丸はいずこ？
637:マロン名無しさん
07/08/24 19:33:29
漫☆＞＞＞＞＞＞＞つの丸
638:マロン名無しさん
07/08/24 23:16:44
地味に上手い人
室山まゆみ、秋元治
639:マロン名無しさん
07/08/28 03:15:53
>>635
ちゃんと上手い人扱いされてるから心配いらない。
谷口ジロー、小島剛夕クラスと並べていいくらい。
640:マロン名無しさん
07/08/28 17:44:31
尾田ってかなり下手だと思うんだけど
ちょっと角度つけてるキャラの目の奥のほうが不自然に小さくて気持ち悪い
ピカソみたいな感じ
Ｅ以下でいいんじゃないかな
641:マロン名無しさん
07/08/28 17:49:16
＞ピカソみたいな感じ
悪口なのか？
642:マロン名無しさん
07/08/28 18:08:31
ピカソは意図的だけど尾田は立体的に把握できなくて意図せずやってるってことね
643:マロン名無しさん
07/08/29 01:04:35 E708aE/q
細野不二彦はどうなのよ？よくてもBあたりか？
644:マロン名無しさん
07/08/29 01:09:46
鳥山のどこが上手いのか小一時間(ry
いやそりゃ上手いけど標準的な漫画家の技術だろ、どう見ても井上や三浦より下。
645:マロン名無しさん
07/08/29 01:20:16 FAX3yOTo
それはないわ・・・
646:マロン名無しさん
07/08/29 01:23:04
あれを標準とすると標準以上の漫画家がいなくなるか
いても一人か二人ぐらいになる
647:マロン名無しさん
07/08/29 01:40:30
田島昭宇の絵は巧いな
線がシャープ部門(笑)では自分的にダントツ
線が柔らかい部門(笑)では井上雅彦だけど
写実的＝画力ではないと思いたいこの頃
648:マロン名無しさん
07/08/29 01:57:18
独特なメカ、立体の把握、キャラデフォルメのうまさ。
西の都一つとっても鳥山の画力の高さはよくわかるだろう。
ピッコロ大魔王みたいな他の漫画家じゃ思いつかないようなキャラも出てるし。
センスの高さもトップレベルだ。
649:マロン名無しさん
07/08/29 02:15:51
弐瓶勉はどの辺に入る？
空間表現はかなり上の方だと思うけど。
650:マロン名無しさん
07/08/29 02:48:03
まだヘタレ共が議論(笑)してるのか(´･ω･`)
651:マロン名無しさん
07/08/29 02:51:43
このスレ、信者とアンチとヘタレで回ってるスレでしょ
次スレいらないよ
652:マロン名無しさん
07/08/29 02:54:53
このスレのクソ住人共、他スレに画力議論なんか持ち込むなよ
空気嫁ないやつらばっかりでウザ
653:マロン名無しさん
07/08/29 02:57:18
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、近年稀に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また>>1のアホがやったこと｣なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。
でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。
じゃあ、病院に帰ろうか>>1
654:マロン名無しさん
07/08/29 03:03:38
まともに議論したいならプロの意見を参考にしろよ
ヘタレの主観ばかりじゃねえか
655:マロン名無しさん
07/08/29 06:52:38
>>645
何がどうないのか、鳥山のどこがすごいのか教えて
644じゃないけどきちんと説明して欲しい
656:マロン名無しさん
07/08/29 20:18:14
鳥山はへただよ。へたっぴマンガ道場書いてたからまちがいない
657:マロン名無しさん
07/08/29 20:55:47
>>654
おまえがプロの意見もってくりゃ解決
658:マロン名無しさん
07/08/29 23:03:14
安彦がSっておかしいでしょ
659:マロン名無しさん
07/08/29 23:26:28
>>655
まず言っておきたいのが 劇画＞デフォルメ絵 とは限らないということ。
三浦、井上とは一見対極にあるように見えるが、鳥山はデフォルメ絵にも
関わらずかなり書き込みも多い。
書くべきところは書いて、省略するところはちゃんと省略している。
どっちがどういう風に上手いかは、両方テンプレ評価されたからそれを
見てくれればいい。
それでも納得いかなかったら、ドラゴンボールとベルセルク、バガボンドの
絵を模写して肌で体感してもらうしかないと思う。
百聞は一見に如かずっていうしな。
660:マロン名無しさん
07/08/29 23:34:09
安彦さんなぁ
現役で描き続けてるってとこはすごいけど最近の掲載分みるかぎりじゃ
あまり迫力は感じない。爆発もアイスクリームみたいだったし、
人の描き分けも突出してる様には見えない。ピークが別にあるのなら知らんが。
661:マロン名無しさん
07/08/29 23:35:30
>>658
安彦Sに関しては疑問に思った。
安彦ってまだテンプレ評価されてなかったんじゃない？
662:マロン名無しさん
07/08/29 23:43:10
>>659
俺は655じゃないが対極っていうか魅せる方向性が違うってことだろう。
三浦や井上は迫力を、鳥山はポップさを表すのが得意って感じで
後はどっちが好きかで個人の中の上手い下手が決まるんじゃないの。
んで655は前者が好みと
三浦や井上じゃ鳥山のポップさは描けないし鳥山じゃ二人ほどの迫力は出せてない。
そんだけ。まぁ655に言うべきなのかもしれないけど。
後、模写は微妙かもしれん。絵描くにも得手不得手があるからどっちが描きやすいかは分らない。
663:マロン名無しさん
07/08/29 23:57:48
鳥山の凄いところはどんなアングルからでも描けるところ
井上や三浦も十分凄いが、空間把握では鳥山には太刀打ちできんだろうな……
664:マロン名無しさん
07/08/30 02:11:41
素人意見で申し訳ないが俺は悟空を描けと言われて描ける自信はあるが
桜木やガッツを描けと言われても描けない(描くと言っても似せるレベルだけど)。
背景にしてもどう見てもＤＢの背景よりバガボンドやベルセルクのほうが
書き込まれているように見えるし。ＤＢはワンピースとかナルトと同じように見える
んだけど、なんか無理に鳥山を神格化しようとする風潮があるんじゃないかな？
665:マロン名無しさん
07/08/30 02:36:38
>>664
その書き方だと描き込み＞デフォルメと思ってるとかいらぬ誤解を受けそうだぞ
そういうことを言いたいわけじゃないっしょ？
666:マロン名無しさん
07/08/30 07:14:02
別に鳥山を神格化してるわけじゃないっしょ。
鳥山、尾田、岸本なんて同列で語るレベルじゃないのは明らかだし。
岸本･･･人体がよくわかっていない。背景も使いまわし。少々、難しい構図になるとデッサンが崩れる。
尾田･･･自分用のデフォルメ持ってるが、明らかに人体が奇形。
書き込まれてるうんぬんなら、狂戦士の鎧着てるガッツ＞＞＞悟空
だろうな。
ベルセルク･･･限界まで書き込む
DB･･･なるべく書き込まない
方向性が違うから、それを言ってもしょうがないね。
真似できるかどうかと、絵が上手いかどうかは論点が違うしね。
667:マロン名無しさん
07/08/30 09:55:23
鳥山の絵を評価するにはDBよりドクタースランプのがいい気がする
もっとキャラも書き込まれてるし、細かい。
668:マロン名無しさん
07/08/30 11:27:59
今の劣化した鳥山は無視か
669:マロン名無しさん
07/08/30 11:41:18
筆を置いてしまった今の鳥山を引き合いに出しても仕方なかろう
670:マロン名無しさん
07/08/30 12:16:30
今の鳥山はもう漫画家としては終了してるだろう
671:マロン名無しさん
07/08/30 12:48:28
絵描いてるのに終了扱いの鳥山涙目
672:マロン名無しさん
07/08/30 13:30:16
鳥山にとってマンガは仕事って意識が強いんだろ
マンガ描くことが好きでしょうがないって人じゃないと思われる
俺だって使い切れないほどの大金を手に入れたら
大して好きでもない仕事なんてしないよ
673:マロン名無しさん
07/08/30 13:31:30
だからなんだ？
674:マロン名無しさん
07/08/30 14:28:46
ＤＢは良い漫画だし思い出の漫画でもあるが、スラムダンクとベルセルクとＤＢ
を面白かった順に並べろと言われたらスラダン＞ベルセルク＞ＤＢになっちゃうな
675:マロン名無しさん
07/08/30 14:33:42
空間把握(笑) デフォルメ(笑)
すげーな、素人の知ったか漫画批評はｗ
676:マロン名無しさん
07/08/30 15:22:05
鳥山アンチやっと登場か
677:マロン名無しさん
07/08/30 16:06:10
>>674
ここは何のスレだｗ
678:マロン名無しさん
07/08/30 17:11:07 wNCA0/5y
士郎正宗の線が好きなんだが
679:マロン名無しさん
07/08/30 17:11:59
絵の勉強すれば如何に鳥山が凄いかが分かるよ
680:マロン名無しさん
07/08/30 17:15:39
木城ゆきとが今一番上手い
681:マロン名無しさん
07/08/30 19:00:51
ピカソとか鳥山とかなんか天才臭振りまいてる奴って怖い
鳥山なんて妙にクールで冷徹でどっかで悟空が死んだときの単行本コメなんか読んだときぞっとしたぜあいつリアルでも人殺してんじゃねえの
岸本みたいな奴のほうが親近感わいて好きだ岸本ハアハア
682:マロン名無しさん
07/08/30 19:10:32
>>681
釣られはせん、釣られはせんぞー！
683:マロン名無しさん
07/08/30 19:27:26
岸本はともかく尾田は鳥山に劣らんだろ。
鳥山＝尾田＞岸本かな。岸本も久保には勝つだろうけど。
>>3の基準でいえば鳥山はCだな
684:マロン名無しさん
07/08/30 19:31:49
という夢を見たのであった
685:マロン名無しさん
07/08/30 20:11:26
ジャンプ連載陣なら井上と荒木が最高だったな。
本気出せば冨樫最強だけど
686:マロン名無しさん
07/08/30 20:13:22
冨樫は一流だよ
コイツほど馬鹿を騙すのが上手い奴はいない
687:マロン名無しさん
07/08/30 20:15:14
まぁエンタメなんてそんなもん
688:マロン名無しさん
07/08/30 20:54:11
ウソ話でいかに読者を熱中させるか
が作家の腕に見せ所名ワケで
その意味で良い作家はみな騙すのが上手いと言える。
689:マロン名無しさん
07/08/30 21:10:50
冨樫は一見上手そうな絵を描くのが上手いし
面白いネタを拾ってくるのも上手い
690:マロン名無しさん
07/08/30 21:12:15
冨樫の落書きが上手いとか言ってるのは信者か厨房だけだろｗ
691:マロン名無しさん
07/08/30 21:41:23
>>690
その”落書き”ってのがジャンプに載ってた下書き状態の絵を指してるのか
単行本で修正された絵を指してるのかだけははっきりさせといた方がいい。
誰も前者について話してるわけじゃないし、後者なら話になるけど
692:マロン名無しさん
07/08/30 21:43:58
レベルEの冨樫は神レベル
693:マロン名無しさん
07/08/30 22:09:59
こういう痛い冨樫信者が週漫にスレを乱立させてるんだろうな
694:マロン名無しさん
07/08/31 00:15:45
画力の話をしろよ
695:マロン名無しさん
07/08/31 00:44:12 JbPmgHyf
バガボンドってドラゴンボールより下手かなあ・・・
696:マロン名無しさん
07/08/31 01:33:32
下手とか書くと要らぬ誤解を招くからやめれ
697:マロン名無しさん
07/08/31 01:34:32
ドラゴンボールじゃなくて鳥山なんだが。
鳥山は総合力の高さと安定度の分だよ。
バガボンドは題材と切口のせいもあって、作者も読者も要求ハードル高すぎるとは思うけどな。
(満たされていない時がままある→評価低下)
運動律の身体言語そのものをビジュアルエンターテイメントにしようなんて他の誰にも出来ないだろう。
皮膚感覚の身体言語ならエロ方面に時々凄いのが出てくるけど。
698:マロン名無しさん
07/08/31 02:03:17
>>697
す、すまん・・・がんばったんだが後半何言ってるのかわからん
699:マロン名無しさん
07/08/31 02:07:09
鳥山も三浦も井上も上手い。漫画家の中でトップクラスなのは間違いないだろう。
このスレの評価法で鳥山に軍配が上がってるだけ。
700:マロン名無しさん
07/08/31 02:37:59
つーか鳥山も三浦も井上も初代スレから散々上手い作家として挙げられてきたしな
もう後は好みでいいじゃん
そろそろ他の作家に焦点を移しませんか？
701:マロン名無しさん
07/08/31 02:52:57
じゃあ安彦について語ろうぜ
全然Sだとは思えない
702:マロン名無しさん
07/08/31 02:53:09
人任せもあれだからトピック振っとくわ
質感表現の特に上手い作家って誰だ～？
トーンワークが有利に働きそう、奥浩哉とか。
後料理漫画家とかかな、鉄鍋のジャンの人はなかなか良い感じ。
後、筋肉の固さ、柔らかさなら山口貴由がいいかんじ。
703:マロン名無しさん
07/08/31 03:03:47
挙がる人が超メジャーかオタ受けする人（あずまとか）だけだね。
山田芳裕とかどうよ？
704:マロン名無しさん
07/08/31 03:06:23
>>701
俺の感想は>>660なんで。
昔のガンダムアニメって戦艦の爆発とかを円にピンク色とか黄色のグラデーション付けた表現してたじゃん。
あれをそのまま絵にしてる感じ。要するに輪郭線頼りで着色が欲しいねってとこかなぁ。
上記理由で質感もあんま感じなかったな。
ハリウッドSFでよくありそうなスーツとか見るに人物造形以外のデザインセンスは平凡ぽい。
ガンダムとかは他の人のデザインらしいし。
動きは新井や森川、蛭田、木城とか格闘・アクションの得意な人と比べるのは厳しい。
情感表現？
705:マロン名無しさん
07/08/31 03:16:37
山田芳裕の魅力は描線が柔らかくて力強くてぶれないことかなぁ
だからコマの中での人の存在感がすごい、自然と迫力も出る。
迫力はトップクラスかもね。
後は顔芸が＋されて突出した個性になってるって感じ？
706:マロン名無しさん
07/08/31 03:44:10
山田に描線の力強さで対抗できそうな人をちょっと考えてみた
・日本橋ヨオコ やや直線基調か、迫力では及ばないが体形のエロさでは圧勝。目力も負けずに強い。
・幸村誠 丁寧、立体感高し。若干線が細いか、同じく迫力では及ばない。
・あだち充 超安定、シンプル、超見やすい。
・平野耕太 極太描線。コントラスト高い。極端な遠近感の強調などで迫力満点。顔芸
ということで山田＝平野という結論となりました。
んでは
707:マロン名無しさん
07/08/31 08:43:28
柏木ハルコの描線もなかなかに力強いぜ
708:マロン名無しさん
07/08/31 22:12:14
あだち充とかｗあいつは自分のキャラの見分けついてないんだぞ。
漫画自体も大して面白くないし議論の対象にするまでもないだろ。
709:マロン名無しさん
07/09/01 03:14:00
あだちの顔が同じなのは実は主人公とヒロインだけ。
脇はかなり多彩に描き分けてる。
今やオリジナリティも相当高い上に見やすいし
空気感の演出力も相当。
シンプルだが筋肉のついた自然な人体を描けてるし
十分画力が高い漫画家と言えると思うけど。
710:マロン名無しさん
07/09/01 17:02:45
色塗り上手いのって誰？
711:マロン名無しさん
07/09/02 01:29:32
石恵
712:マロン名無しさん
07/09/02 02:10:50
漫画でカラーとなるとほとんどは雑誌・単行本表紙だろう。
だったらイラストの領分だからイラストレーターを兼ねてる人とアニメーター兼ねてる人、
それと芸大・美大出身者の一部じゃね。
俺が一番好きなのは林田球のくすんだ塗りかな。
表紙絵は名前でググれば見れることが多いから検索がてっとり早いんじゃないか
後は本屋の新巻、平積みのものを一通り眺めるとか。
試しに寺田克也とかでググったら芋蔓式に別作家の表紙絵が出てきたし
どれも上手く見えたよ
713:マロン名無しさん
07/09/02 14:00:55
カラーで巧いと思わせるのは藤崎竜かな
こいつはカラーで光るタイプの漫画家
逆を言えばカラーに比べて単色絵はあまりぱっとしない
>>711
あの塗りは確かに独特で印象的だが、
上手いというのとはちょっと違うだろｗ
714:マロン名無しさん
07/09/02 14:41:52
藤崎竜のカラーって同人作家で腐るほどよく見るタイプだし
オリジナリティも上手いと思った事もないな
715:マロン名無しさん
07/09/03 01:38:14
吉崎観音は上手いんじゃね？
フジリューも上手いと思う。
封神完全版の12巻表紙はかなり好きだ。
716: ◆FANTA/M8CU
07/09/03 12:55:54 rhw9iySc
(*^_^*)
画力と言うのは“上手さ”ではない。
『絵で魅了する力』の事なんだ。
上手い絵を描く奴はたくさんいるけども、それが人々の心を捕えるものでなければ大した意味はない。
『絵で魅了する力』を考慮するなら、ダントツで鳥山明が一番だろうね。
結局、どれだけ人の心を捕えるかが重要なんだよ。
その本質を見失ってはならない。
717:マロン名無しさん
07/09/03 13:09:44
>>710
岩原裕二＝色数絞る配色センスは凄腕アニメーター並
漆原友紀＝別に上手くもないが紫をあんな風に使う絵師は画家、イラストレーター含めて見たことない。
718:マロン名無しさん
07/09/03 13:49:23
よつばとの表紙ってデジカメ加工だよな？
あの空気感はいいんだが、あれは凄いのか？
719:マロン名無しさん
07/09/03 15:41:53
>>716
違うと思うけどな
720:マロン名無しさん
07/09/03 23:27:08
冬目景しかいない
721:マロン名無しさん
07/09/03 23:46:47
FANTA/M8CU登場?WWWWWWW
722:マロン名無しさん
07/09/03 23:54:43
URLﾘﾝｸ(mocochan.blog.hobidas.com)
鳥山すげー
723:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:03
鳥山を岸本や尾田と比べること自体おこがましいわ
724:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:04
やはりこの頃の絵は素晴らしいな
今は見る影もないが
725:マロン名無しさん
07/09/04 00:29:09
鳥山アンチ涙目だなｗ
726:マロン名無しさん
07/09/04 05:26:56
これはイラストであって漫画じゃないけどやっぱ色塗るって点では文句なくトップクラスだなぁ
んでまだ鳥山議論やるの？
727:マロン名無しさん
07/09/04 11:28:02
鳥山が上手いのはもういいから、安彦がSかどうかを･･･。
728:マロン名無しさん
07/09/04 21:56:39
じゃとりあえずテンプレで、ちなみにガンダムオリジンしか読んでないにわかだ
デザイン C 人物デザイン
デフォルメ B とりあえず顔の描き分けで
個性 A 有名アニメのキャラデザになってるし
質感 B 肌とか髪の質感がある気がする。 でも爆発はしょぼい、金属も？
動感 C-D 迫力は感じない。バランスはいい？
情感 B 特に印象的シーンはなかったがよさげ
安定 B ほとんどの作家はここなんでしょ？
漫画技法 B 古い作家だからよく分からん。とりあえず高めにしておく
総合ランクなんてものの意義は感じないが前例に習えば
計30後半でBの上位ぐらいになるのかな？
まぁ一読者の感想に過ぎんが
729:マロン名無しさん
07/09/04 22:28:18
とりあえず虹色のトロツキーか王道の狗読んできなさい
730:マロン名無しさん
07/09/04 22:39:05
>>729
結構違うんだ？
今週末時間あったら漫喫いってくる。
しかし置いてあるかどうか
731:730
07/09/04 22:40:55
>>729
あ、つーか知ってるなら729の評価も載せてみてよ
732:マロン名無しさん
07/09/04 22:53:14
作品によって評価が変わる場合は
本人の評価にどのように反映されるの？
ここって全員その人の最高の時期で考えるの？
733:730
07/09/04 22:58:31
そりゃピーク時の評価でいいんじゃね
ただテンプレみたいに見る場合、項目毎にピークの作品が違う場合があるな。
全部ピーク時の評価にしちゃうと実際読む場合との
違和感がでてくるから総合的ピークの作品、好みの作品をチョイスして
明記するしかないんじゃない。
734:マロン名無しさん
07/09/05 14:53:03
鳥山の話の時しか盛り上がんねーな
735:マロン名無しさん
07/09/05 16:39:08
いや別に
736:sage
07/09/06 01:02:00 Vy1mqYpv
小畑健しかいねーだろ、パース狂ってねーの
737:マロン名無しさん
07/09/06 05:25:26
画力とはなんぞや。
アシノータッチ(おそらく)の人物主線？
アシ含め総合的なそのマンガの印象？
全部ひとりで描いてる奴もいるよな？
チェックは入れるが、背景パースもどこまで作家タッチしてるか微妙
手塚入れるなら、石ノ森正太郎とか８マンの人とか白土三平とか小池一夫とか山上たつひことか古い人もいれてください
738:マロン名無しさん
07/09/06 08:39:43
アシ含め総合的な漫画の印象でしょ
読者は完成品の漫画で判断するしかないんだし、仕上げがイマイチなら
元の主線が上手くても意味ないし。
その制作環境を作って動かすのも作者の力量だから
あまりにも古い人は当時の基準で見れる人がいればいいけどね。俺は無理だわ
質より量的な傾向もあっただろうし、技術の蓄積も現代と比べられない時代。
739:マロン名無しさん
07/09/06 08:48:19
後、手塚が挙がってるのってそういう人たちのシンボルとして出されてる
意味合いもあるんじゃないかと思ったり。別に俺が挙げたわけじゃないけど。
740:sage
07/09/06 19:20:11
小畑健
741:マロン名無しさん
07/09/06 20:38:33
>>740はい
デザイン C-D まぁ普通。死神デザインが評価されるならC
デフォルメ B 描き分けよさげだけど時々顔交換しても気付かねーんじゃと思うこともある。月と魅上とか女性陣とか
個性 C 個性が無いといわれてるらしい。でも結局見たら小畑と一目で分かるから加点。
質感 A これはかなり高レベルと思われる
動感 C あの絵柄にしては動く方。夜神父が打たれるシーンとか迫力あった。
情感 B-C 悪い表情が得意ぽい。表情とかよく動くんだけど感情をイマイチ乗せきれてない気がしてしまう。
すげー主観でごめん
安定 A-B 絵柄の崩れっていうか時々キャラの見分けが怪しくなるんだ。それをデフォルメ力とするとAでいいかも
漫画技法 B トーンワークがイイ
つーわけで俺的にはこんな感じで計30後半で
742:マロン名無しさん
07/09/06 21:10:37 xAX0FfH6
原哲夫って1枚絵の完成度は凄まじいけど、表情のバリエーションが少なすぎるし、
書き分けもほとんど出来ていないように思える。
誰か評価よろしく。
743:マロン名無しさん
07/09/06 21:54:37
画力といったら大友克洋だろ
744:741
07/09/06 22:58:23
>>742
原哲夫やってもいいんだけど俺ばっかやってもなぁ～
誰かやってくれんかね
745:マロン名無しさん
07/09/07 02:22:15
>>742
主人公がいつもケンシロウだしな・・・
746:マロン名無しさん
07/09/07 20:49:08
ここってゆとりが決める漫画家画力スレでおｋ？
747:マロン名無しさん
07/09/07 21:32:50
と、ゆとりが申しております
748:マロン名無しさん
07/09/08 00:49:33
>>742はい
誰もやんないみたいだから
デザイン D まぁ普通でしょ。
デフォルメ C パンプアップ時のありえない筋骨隆々さとかが自然にかっこよく
感じるあたりバランスがいいんだろね。描き分けはちょっと・・・だけど。
個性 A 劇画の中だけでみても個性強い。今の絵ならなおさら。
質感 A 髪と布の質感がすごい。特に苦手そうなものも見当たらない。
動感 B 迫力あり。特に布が破れる表現が上手い。
情感 B 激情も穏やかな感情も卒なくこなす。これも特に苦手な表現がないっぽい。
ただこれはってシーンも無いかも。
安定 A あの描き込み量にして崩れてると感じたことない。これはAにしたい
漫画技法 B 光芒や光跡をここぞという場面で効果的に使う。
つーわけで
ちなみに計だと４０
749:728
07/09/09 01:42:20
>>729
最寄の漫喫行ったけどガンダムしかなかったわ。
なんでとりあえず評価変わらずで。
750:マロン名無しさん
07/09/09 08:17:52
>>748
動感や漫画技法高すぎだと思うが
751:マロン名無しさん
07/09/09 10:21:54 eC0EjOiA
鳥山はドラゴンボールとか結構下手な絵が多い。
画力が安定してないのに最高とはいえない。
752:マロン名無しさん
07/09/09 12:01:07
>>750
ラオウがトキに対空の後ろ蹴り放った時とか印象に残る絵があったんでBにしたんだ。
迫力は間違いなくあると思うし。
ちなみに動感Bだと他に
技来静也辺りをトップに猿渡哲也・村田雄介・皆川・鳥山・井上・馬場康誌・田口雅之・藤田・荒木・富樫
辺りが収まるレンジで考えております。
漫画技法はじゃあCでいいか？
753:マロン名無しさん
07/09/09 12:04:20
村田は基本止め絵だろ
アイシールドは動いてるか？
井上も写真の切り貼りだし
754:マロン名無しさん
07/09/09 12:12:34
>>753
村田は軌跡の描き方が独特で秀逸だと思った。直線的にも曲線的にも描けるし。
井上はゆる～っとした動きを高く評価してる人が過去スレにいたんで
755:マロン名無しさん
07/09/09 19:42:10
尾田って課題評価じゃね？
756:マロン名無しさん
07/09/09 19:45:13
×課題
〇過大
757:マロン名無しさん
07/09/10 18:30:40
尾田は天才だよ
こいつの前には鳥山もかすむ
758:マロン名無しさん
07/09/10 18:40:59
腐った釣り餌だ
759:マロン名無しさん
07/09/10 22:43:22
２５年前の水島新司。
760:マロン名無しさん
07/09/11 12:37:54
大友が最強だよ
761:マロン名無しさん
07/09/11 13:09:53
尾田と鳥山どっちがうえか、DBとOPならべて見ればわかるだろ
尾田はDB描けるけど、鳥山にOPはムリ
762:マロン名無しさん
07/09/11 13:15:53
レス乞食か、釣りなら他所でやれ
763:マロン名無しさん
07/09/11 13:28:10
尾田はイラストはうまいけど構成力がくそ。
紙を黒くすりゃあいいと思ってる。とても読みにくい。
764:マロン名無しさん
07/09/11 13:45:27
反論できないと釣りあつかいか。楽でいいな
765:マロン名無しさん
07/09/11 13:57:03
誰か尾田を評価してよ
766:マロン名無しさん
07/09/11 14:57:58
過去レス見て来い
767:マロン名無しさん
07/09/11 19:35:05 EI3GIKJX
鳥山はイラストレーターとしてみたほうがよくないか？
漫画単体でみると見劣りするんだけど
768:マロン名無しさん
07/09/11 20:51:01
>>767
漫画単体が何を指すのかよくわからんが>>156を見る限り
デザイン力と個性が突出してると評価されてるだけで
動感、情感は妥当に評価されてるように見える。
絵柄の安定度を>>751の意見を取り入れて通常のBとしても
50点と相当高い。
デフォルメがAなのはどうかな？イメージでは鳥山＝デフォルメ上手いって
感じだけど人の顔とかは意外とハンコ絵だよな？
769:マロン名無しさん
07/09/11 21:11:17
>>767
後、追加で議論するなら質感Bが妥当かどうかかな。
２つのSは冷静に見てもまぁ妥当かなと感じる。
テンプレ自体がイラストレーターよりだってんなら修正案だしてみて
770:マロン名無しさん
07/09/12 14:02:24
谷口ジローは評価されてないの？
人間の顔以外なら上手いと思うんだが
771:マロン名無しさん
07/09/12 17:13:56
>>770
ああいう写実的な絵ってうまさのわりに評価は低くなりやすい
772:マロン名無しさん
07/09/12 17:16:26
そういうわけで、諸星が一番と
その後に、大友、安彦、宮崎、鳥山、鶴田と続くわけだ
773:マロン名無しさん
07/09/12 17:56:09
>>749
王道の狗はおすすめだ。
トロツキーはやや長いし、字が多い、展開が複雑なので速く読みたい喫茶読書には向かない。
他、アリオンの絵、ジャンヌの絵が凄いんだが、
前者はつまらんし、
後者は漫画喫茶に置いてない場合が多いだろう。
774:マロン名無しさん
07/09/12 18:16:59
ああ、王道の狗が見当たらなかったのか
じゃ、ナムジ、神武を探せ
775:マロン名無しさん
07/09/13 01:39:39
>>774
最寄の漫喫じゃ安彦で検索してもガンダムしか出なかったからもっと大きなところ行かないとな。
となるとすぐには無理かもしれんな。
ちなみに俺の評価>>728でなんか納得できないとこあるか？
もしあるんならその辺を注意して見てみるが
776:マロン名無しさん
07/09/13 02:54:10
安彦は三河物語が好きだな
777:マロン名無しさん
07/09/13 21:58:55
安彦はまず筆使ってるのが特異だから直ぐわかるだろ。筆で可能な強弱のニュアンス
を活用して情感表現が秀でている。対極にあるのがカネコアツシ（これはこれで凄い）
なんで見比べてごらんよ。
778:マロン名無しさん
07/09/13 23:42:32
つーかオーグレートはもうちょい上では
779:マロン名無しさん
07/09/13 23:53:11
ランキングは現時点で当てになってないから
気にしなくていい
780:マロン名無しさん
07/09/14 02:06:33
じゃあ書き直して当てになるランキングはってくれよ
781:マロン名無しさん
07/09/14 07:37:06
>>777
775だけど情感表現Bが過小評価だろうってこと？
もし俺へのレスでなければ以下スルーしてくれ。
Bってかなりうまいって評価だけど。
ちなみにAだと新井・三浦・藤田・村枝・井上・曽田あたり
Bだったら王・山口・木城・原・荒木他多数って感じ。
ちなみに個人的基準では、
何か一つでも大得意な表現があったりすればB
それが複数あったり喜怒哀楽空気感の平均が総じて高い場合A
多分俺の場合、激情が好みなんで偏ってる可能性は否定できないが。
782:マロン名無しさん
07/09/14 12:51:36
猿渡はー？
783:マロン名無しさん
07/09/14 20:06:56
好きな、漫画家は？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:113番)
784: ◆FANTA/M8CU
07/09/14 20:23:11 DdRPmJvE
(*^_^*)
人を魅了する絵を描ける奴が一番なんだよ。
だから、尾田は かなり評価している。
他の奴らは、「絵」で尾田より魅了出来ない時点で、尾田以下確定。
785:マロン名無しさん
07/09/14 20:25:02
>>784はｷﾁｶﾞｲなのでムシして下さい