07/07/26 22:09:16
>>445
ライオン丸号はひどいもんだけどねｗ
451:マロン名無しさん
07/07/26 22:16:41
遅レス悪いけど・・・
>>389
224 マロン名無しさん sage 2007/07/11(水) 16:57:37 ID:???
>>223
漫画好みの奴が作りそうな良いランクしてるな
高野文子や鶴田といい
ちょっとメジャーじゃない漫画家挙げたら全くスルーのここじゃ通用しないだろうけどね
似たようなことを言った人（>>224）はいたよ
その人がいったメジャーじゃない云々が通ぶってる厨としてフルボッコされて
あと>>223もクランプを上にあげる趣味の悪さでコテンパンだったよ
452:マロン名無しさん
07/07/26 22:17:25
>>447
岸本を叩きたいというわけでもないんだけどね
ここアンチすれじゃないし。
けど、何度も信者が漂流してくるからその都度
説明しなくちゃならなくなる。
453:マロン名無しさん
07/07/26 22:19:11
あと、萌え豚っていわれて怒ったのか
227 マロン名無しさん sage 2007/07/11(水) 17:47:02 ID:???
>>226
いや、ほとんどいないぞ。
有名どころが少しいるだけで
知らない作家が多すぎて知っている物に萌え系がいるだけじゃない？
知らない作家が多すぎて、とか
俺は知ってるけどオマエら知らないだろ～風のふいんきがあった
そのあと住人が
高野？鶴田？思いっきりメジャーだろうがｗｗｗ
と>>224、>>227をフルボッコ
454:マロン名無しさん
07/07/26 22:21:36
>>449
ちょっとソードマスター入ってますな
455:マロン名無しさん
07/07/26 22:23:56
前スレまででも尾田＞岸本の流れだったが
>>423>>439>>442の流れで確定してしまったな。
456:マロン名無しさん
07/07/26 22:30:35
なんか昼間荒れてたんだな。
>>279
>>295
結論：それは人による。
2,3ページで読み取れる情報量から大凡の見切りつける癖の人間もいるだろうし
>>295の知人が何の職業かは知らんが職業柄で細密な観察を行う人も当然いる。
パッと見で判断するのと細密に観察するのとどっちが上かなんて職種によりけりだろうな。
ただまあ、学問的な美術で画家を評価するのに複数の作風が時系列に沿って並べられるように
漫画家も色んな部分を見て判断するほうがより正確に実像を掴めるっていうのはあるだろう。
ただでさえ、時間に追われて作画が荒れやすい職種なんだしな。
457:マロン名無しさん
07/07/26 22:38:40
>>439,442
尾田って何気に凄いんだな
458:マロン名無しさん
07/07/26 22:54:28
>>423
いくつか意見を。
トーンについては一種類くらいしか使わずカット技法も用いない漫画家は意外に多い。
鳥山なんかもそういう系統だが、それ自体はあんま問題ないんだよ。
丸ペンで輪郭だけ描くのも服がベタ塗りなのもディフォルメがしっかりしてれば実はあまり問題はない。
岸本の問題は技法を使わないことじゃなく、結果として何も描けてないことにあると思うんだ。
トーンについては一種のテクスチャだからな、使わなくても他で質感を描けるなら必要はない。
鳥山の絵がトーンなしでも質感たっぷりなのは線とベタで充分に描けているからで。
服がベタ塗り多い同士、鳥山と岸本で何が違うのかっていうと内側に情報込められない分だけ
いかに外形・輪郭に情報量を込めるかなんだが、鳥山はこの辺のディフォルメが非常に上手い。
ざっくりとしたシワや輪郭で素材は麻かなんかだろうと感じさせたり（悟飯とか）
シワの外形を極端に省いて角を均すことで厚手の布なんだろうと推測させたり（界王とかな）と
また、破れ表現の外形で布の質を表現するのも上手いのは読んだ人なら分かると思う。
岸本もその辺を真似てはいるんだろうが、いかんせん無意味に省きすぎて全然真似られていない。
人体の外形に干渉しない程度でベタッとまとわりついた黒いものって程度になっている。
そういう部分が、背景は丸ペンで輪郭だけ書いて質感皆無って所にも現れてるんだろう。
外形に特徴を込められていないから実感を伴えない。
これが井上あたりになるとしゅっと描いた線一本でさえ何某かの質感を伴って見えるから不思議だ。
459:マロン名無しさん
07/07/26 22:59:05
>>423
青山ってコナンの？
うまいじゃんか。
登場人物多いのに、見分けがつかない事がない。
460:マロン名無しさん
07/07/26 23:00:48
>>451
＞あと>>223もクランプを上にあげる趣味の悪さでコテンパンだったよ
）
ところが、１人「萌えぶた」「ぶひぶひ」といってただけで、
「コテンパン」なんてことはないわけだ。
ログ観ればわかる通り
461:マロン名無しさん
07/07/26 23:01:46
>>457
尾田は人体把握以外は大したもんだと思うよ、実際。
人体については擁護のしようもないが、今のジャンプで一番食い物を美味そうに描けるだけでも実力は分かる。
岩でもなんでも尾田の描く物体は過剰なくらいのディフォルメで思いっきりキャッチーに実感を伴わせている。
伊藤の絵画的な省略技巧とはまた違うコミック的な省略はけっこう爽快だと思うな。
過剰すぎて外形がディフォルメでなく単なる狂いになってる場面もしばしばあるが、
あんだけディフォルメ盛り込めば狂いもそりゃ生じるだろうとは思う。
鳥山みたいに、飛行機の中で乗員が叫ぶと飛行機が思いっきりエビ反って、でも外形が狂わないなんてのは
ごく一部の特殊な才能持った人にしかできないだろうしな。
462:マロン名無しさん
07/07/26 23:01:54
>>459
Eは平均よりうまい部類だよ
463:マロン名無しさん
07/07/26 23:07:51 W3/uoGZz
>>459
＜Z＞ ガモウ 福本 青木 澤井 蛭子
この辺が画力最下層に位置する漫画家だよ
464:マロン名無しさん
07/07/26 23:10:23
>>462
でも「ゆで」という字が有るぞ
465:マロン名無しさん
07/07/26 23:12:02
>460
それどころか、萌え絵でも高い技術を持った漫画家はいるから評価すべき、という流れになり延々萌え絵談義だった。
466:マロン名無しさん
07/07/26 23:13:51
＜クランプの漫画が好き→センスが悪い＞
ならわかるが、
＜クランプの絵はうまいと思う→センスが悪い＞
という思考は理解できない。
467:マロン名無しさん
07/07/26 23:20:53
ちょっと見ないうちに荒れてると思ったら…原因は伊藤のこと聞いた俺か
今さらだけど謝る、ごめん
468:マロン名無しさん
07/07/26 23:27:22
>>467
昨日はなんとなくﾏﾀｰﾘな流れになってたから違うと思うよ
荒れてたのは変な人が
ただ名前あげるばっかで何も語れなかったから
469:マロン名無しさん
07/07/26 23:29:45
＞今のジャンプで一番食い物を美味そうに描けるだけでも実力は分かる
板垣の肉や福本のビール焼き鳥を書けるようになったら
尾田もＣランク仲間入りかね
470:マロン名無しさん
07/07/26 23:32:30
そういう小物系は足が描いてるんじゃないのか普通？
471:マロン名無しさん
07/07/26 23:32:58
ステーキ表現なら板垣はＳで確定なんだが
あんなにうまそうなステーキは実物でも見たことない
472:マロン名無しさん
07/07/26 23:35:36
鳥山の無生物つか人間以外のデフォルメは神だよな
おれティラノサウルスっていったら鳥山の絵しか浮かばないもの
473:マロン名無しさん
07/07/26 23:41:44
ワンピースにそこまでリアルな食い物は合わないんじゃない？
前スレで出てたけど尾田は質感、動感、情感表現力が上位陣と比べて
劣ってるって意見が出てた。
ワンピースのキャラは怒ったり泣いたりとか感情が極端すぎて
微妙で繊細な心理を表現できてないと。
動きが単調で、ちょっと叩けば吹っ飛ぶかし、次のコマでギャグで
済ませたりするから絵からダメージがわからない。
そもそも、キャラの体の質感がよくわからない。
例：ゴムゴムの体、あのバランスで垂れないを向いてるナミ・ロビンの巨乳
この辺はデフォルメに関わるかもしれんけど･･･
この辺クリアしたらCに入ると思う。
474:マロン名無しさん
07/07/26 23:42:59
何だこりゃ。
夏厨が暴れてるのとは違うよな？
475:マロン名無しさん
07/07/26 23:43:31
>>470
ある程度はアシさんなんだろうが、要は尾田のデザインラインは中々秀逸だってことだな。
建造物デザインなんかもデザイン先行で現実味ない部分もあるが、それでもワクワクするモノがある。
住んでいて楽しそうなんだよな、尾田や鳥山の描く町は。
町を賑わすのに必要なディテールを省かず強調が上手く行ってるから、住んでみたくなる。
三浦や井上の戦闘シーンがこれなんだが、人物がただ棒立ちしてたり構えてたりがない。
それぞれ思惑を持ってそこにいるのがちゃんと描かれてるから緊迫もするし、それが町なら観察したくなる。
ＲＰＧで新しい町に行ったらモブキャラ全員に話しかけてみたくなる感覚っていうか。
そういう省いてはいかんモノまで省いた久保が描いたソウルソサエティだとか
岸本の描くニンジャ町には俺は絶対に住みたくない。
476:マロン名無しさん
07/07/26 23:44:22
ヒロインの乳が垂れてて誰が喜ぶんだよ
釣りにしか見えん
477:マロン名無しさん
07/07/26 23:48:33
いや、ここ画力スレでしょ？
喜ぶとかスレ違いじゃない？
あのウエスト、あのバストで垂れないのはおかしいよ？
ナミの乳が筋肉でできてるんじゃないかと思ってしまうよ。
その辺が質感にも繋がってくるんじゃないの？
478:マロン名無しさん
07/07/26 23:49:19
>>473
問題はそこなんだよな、ディフォルメや激情も頻繁にやりすぎると逆に読者の感覚が麻痺してしまう。
森田が普段はギャグ表情以外は比較的大人しく描いておいて、キメの場面で解放する時のカタルシスというか
静と動のメリハリが尾田の漫画にはあまりない。
ランエボを常に5千回転以上で走らせていて加速にもいいかげん飽きちゃった感というか。
表現力の上限が決まってるなら普段は控えておくことも大切なんだが。
キャラの身体の質感に関しては、尾田は人体描くのが致命的にヘッタクソだからどうしようもない。
動物は上手いのに人体描くとなんでああなっちゃうのかが逆に不思議だよな。
479:マロン名無しさん
07/07/26 23:51:06
熟女好きは喜ぶよ
480:マロン名無しさん
07/07/26 23:53:09
>>477
思ってしまうよじゃなくナミの乳は全部筋肉だよ
ワンピの女性キャラはたぶん全員、体脂肪率ゼロだよ
481:マロン名無しさん
07/07/26 23:53:42
ナミあれで18歳だし。
あんなでかい乳なら、動くたびにタプタプ揺れるだろうに･･･
482:マロン名無しさん
07/07/26 23:53:55
>>477
巨大二足歩行ロボは実現不可能みたいな主張だな
そんな事言い出すとベルセルクやDBはどうなるの？
483:マロン名無しさん
07/07/26 23:55:05
あれは尾田の理想の体型で現実的じゃないとか叩くのは筋違い
484:マロン名無しさん
07/07/26 23:57:24
無理とかじゃなくて、質感表現としてどうなの？って話だよ。
>>480
なんか、唐突に
『計算によりますと、人間は、胸に２メートルの筋肉をつけると空を飛べるでしょう。』
て尾田が書いてたの思い出したよ。
ナミが空を飛ぶフラグ？？なんか、気持ち悪いわ･･･
485:マロン名無しさん
07/07/27 00:00:15
乳なあ。
個人的にパンツが桂なら乳はグレって感じがするんだが（かなり波があるが）
エアギアのなんかのキャラが乳に刃物かなんか当てられてるシーンで
コンビニ立ち読みなのに勃っちゃったんだよな。
十代なりの乳の質感とか量感が服の上からでも分かるくらいなのはさすがエロ畑とは思った。
ナミの乳はあれ、完全な固形物だ。
宝箱のおっさんに「中身空でした」って言った時にナミが胸ぎゅっとするシーンだけ柔らかそうだと思った。
486:マロン名無しさん
07/07/27 00:02:32
>>482
三浦は乳書くのめっちゃ上手いよ
てかあの人は死角がほんと見あたらない
487:マロン名無しさん
07/07/27 00:03:30
無理矢理に尾田の評価を落とそうとしてるな
やっぱ糞スレ
488:マロン名無しさん
07/07/27 00:04:36
>>486
乳じゃなくて、2m超の大剣を簡単に振り回してることにケチつけるのと同じでしょ
489:マロン名無しさん
07/07/27 00:04:46
無理矢理というか事実だよ。
それができないからこそのD
490:マロン名無しさん
07/07/27 00:07:20
>>487
岸本がフルボッコなのと対照的に
尾田はデザイン力とかデフォルメ力評価がうなぎ登りじゃん
てか今までも尾田のデザインは評価高かったけど
491:マロン名無しさん
07/07/27 00:09:29
>>486
三浦の乳は肌が平静なのか汗ばんでるのかや中にある脂肪の感触まで描けてるな。
どうやってるんだろうな、あれ。
492:マロン名無しさん
07/07/27 00:11:13
>>488
あんな大剣を持ったら、重いから当然攻撃するときは猫背気味になる。
斬りあげるときは後に反った格好になるし、
通常攻撃時に地面がぬかるんでたら前に出した足は沈む。
とか、その辺の質感表現がちゃんとできてるから、
2mの剣を振り回しても違和感ないんだよ。ベルセルクは。
493:マロン名無しさん
07/07/27 00:14:15
>>492
全然納得出来る説明になってないよ
494:マロン名無しさん
07/07/27 00:15:36
>>492
ドラころを振り上げる時にガッツがドラころを引っぱるのと同時に
ガッツがドラころに引っぱられてるのが分かるんだよなぁ
ああした積み重ねが大事なんだね
495:マロン名無しさん
07/07/27 00:18:19
28巻のクシャーン軍のワニmob一つあげても
輪郭描いた上にトーン張って、その上からウロコ書きこんで
光が当たらない部分は丸ペンで陰を書き込んだ上で
光のあたる部分のトーン削ってたり。
黒一色に見えるシーンでも何気にトーンが使われてたり、
まず眼球にすらトーン使ってるし。
特に、ワニをガッツが倒した後の、シールケの魔法のシーンは
トーンの技術が異常。CGって言われても違和感ないし。
と、ベルセルクは大雑把に見えて相当凝ってるんだよな･･･
496:マロン名無しさん
07/07/27 00:19:48
井上三浦井上三浦ってさあ！
とんでもなく上手いしメジャーだから名前でやすいのは分かるが
質感だったら鶴田も引き合いに出してやってくれよ
年齢層別の肌の質感で井上や三浦さえ上回るぞ
497:マロン名無しさん
07/07/27 00:22:46
大友克洋を1番に押すやつが多いがそれはまちがい
「童夢」の１２Pの背景の柱が曲がってるし、１４Pの真ん中のコマのマンションが曲がってる
２５P一番下の大ゴマで警察官の顔がゆがんでるし５３P1コマ目背景が曲がってる
59ページの1コマ背景の横のコンクリートがでっぱってゆがんでる
「AKIRA」だって例えば一巻の60P真ん中の2番目のコマの女の顔の首が伸びてて気持ち悪い
135P上から2番目のコマの1つ目のコマの金田の体のバランスがおかしい
また有名な204Pのヘリの腹の部分だけどおもいっきりゆがんでて
ヘリの内部がどうなってるんだろうと思う
ハッタリと描き込みがうまいだけでパースがむちゃくちゃだったり
デッサンがむちゃくちゃだったりするからせいぜいBかCクラス
498:マロン名無しさん
07/07/27 00:24:05
>>496
言われてみれば、鶴田の描く老人肌なんかは別格だわな。
鶴田っていうと描き込み過ぎて雑然とした印象になってるのが惜しいなって感じあるが
描き込み系の漫画家としてトップクラスの一人だろうとは思う。
499:マロン名無しさん
07/07/27 00:24:11
じゃあ三浦がSSでいいよ
500:マロン名無しさん
07/07/27 00:27:02
>>497
正気か？
んな細かい作画の荒れを問題にしたら上手い漫画家なんて世界中からいなくなるぞ。
大体、言われて見てみても大して違和感感じないってのはそれもまた技量なんだよ。
つかデッサンって言葉の意味を分かって言ってるか？俺にはあんたが分かってないように見えるが。
501:マロン名無しさん
07/07/27 00:28:22
>>499は次はたぶん尾田はＳＳでいいよと言い出すとみた
502:マロン名無しさん
07/07/27 00:35:07
>>500
大友は時間かけてる割に荒れが多いので有名
503:マロン名無しさん
07/07/27 00:51:16
>>497
どうむ
は未だ発展途上。
ついでにいうと、どうむより前の大友漫画は普通に下手。
AKIRAで完成した漫画家です。
で、みんなが読んで「うまい！」といっているのはAKIRAばっかでしょ。
504:マロン名無しさん
07/07/27 00:53:29
描き込みの凄さ
ベルセルクの戦場絵は凄まじいね
あれじゃ休載長くなるのも当然だ
505:マロン名無しさん
07/07/27 01:06:38
おまえら岸本ファンの気持ちとか考えたことある？
荒らされて当然だと思えないなら君らサイコパスです
506:マロン名無しさん
07/07/27 01:08:49
梅酢かずお
個性的だし、
デッサンも正確
507:マロン名無しさん
07/07/27 01:13:27
いやデッサンって正確さじゃないってことで決着ついてるから
楳図はデッサン力高いけどそれは別に正確だからじゃないよ
508:マロン名無しさん
07/07/27 01:18:02
>>507
言いたい事は
「デッサンのうまさとは正確さではない」かな？
509:マロン名無しさん
07/07/27 01:28:34
正確さがないがしろにされてるスレの現状に悲しい思いをしている人間も多かろう・・・
510:マロン名無しさん
07/07/27 01:36:18
>>505
事実は事実として受け入れれば？
自分に寛容な心がないことをこのスレのせいにされても困るし。
岸本が下手糞だから傷つくって、それ精神的におかしくない？
511:マロン名無しさん
07/07/27 01:41:36
岸本は一度載った鉛筆絵の方がまだ良かったな
512:マロン名無しさん
07/07/27 01:44:09
>>505
おまえみたいのが特攻してくるから悪いんだよ
そういうのなかったら普通に圏外でフェードアウトなのに
513:マロン名無しさん
07/07/27 01:59:56
大友は批判しちゃダメで岸本は荒らが多いからいくら叩いてOK そういうこと？
514:マロン名無しさん
07/07/27 02:07:55
>>505
そうゆう感情論はいりませぬ＞＜
515:マロン名無しさん
07/07/27 02:18:10
>>514
このスレほとんど感情で語ってるだろ？
デザイン点とか質感とか主観で語ってるんじゃないか
516:マロン名無しさん
07/07/27 02:18:27
夏休みの時期にはスルー能力が大切
517:マロン名無しさん
07/07/27 02:20:39
思わせぶりな>>515みたいな投稿はスルー
518:マロン名無しさん
07/07/27 02:21:46
スレの伸びにビビりつつ
また素人評点ですいません
富樫さん
・デザイン力 C ファッションは平凡だし人型デザイン平凡。でもクリーチャー系はいやーなキモさが滲み出てる
・ディフォルメ力 B 老若男女美醜描き分けに違和感なし。ただ顔が人型な人外キャラは目鼻口が顔に馴染んでない
・絵の個性 B 柔らかい輪郭と顔パーツの配置バランスの良さで薄くなくアクもなくごく自然に受け入れてしまう絵。
ありそうでなかなか無い。Aでもいいかもしれない
・質感表現力 D 平坦
・動感表現力 B 動きの途中は直線的で平凡。ただ残像の配置バランスが良く、ゆっくりした動き（トグロVS玄海での手など）や
連撃のスピード感の演出よし。さらに良いのが動いた後の決めゴマ。キルアのうさぎアリ首狩りシーンでは
構図とアリの髪の毛の流れる方向、集中線などで止め絵なのに動きが良く分かる絵となっている。
団長が占い女を気絶させた時も同じ。この時は手のわずかなブレと首の効果でスピード感が良く伝わってる。
・情感表現力 D ブチ切れ切れても若干笑ってるように見えるときあるし他もテンプレ通りって感じ
・絵柄の安定度 C 単行本でもヒソカVSカストロの下書きが載っちゃってるからなぁ
・漫画技法的技術力 D 特に思い浮かばず
・他の長所 とにかく読みやすい絵。なんでこんなに読みやすいんだろ
２４点
519:マロン名無しさん
07/07/27 02:24:36
個人攻撃はじめたな・・・
520:517
07/07/27 02:25:40
アンカーミス
>>516でした
521:マロン名無しさん
07/07/27 02:30:10
>>518
ファッションは平凡以下、あんな格好で歩ける奴は人間じゃない。人物デザインは借りパク
描き分けは老人なら無駄に、そこにシワは付かねーよって部分までシワを描いて台無し
彼の画力のなさは本気冨樫にこそ現れる、描き込むと途端に無用な線だらけになってボロが出る
絵の個性はちょっと古い時代の一般的なややオタ絵の線をリファインしただけ
質感ゼロ
動きはただ乱雑な効果線や衝突表現を書き殴ってるだけで、描けているのはぶつかり合いだけ
キャラがどう足を運んでどう動いたかなんて関係なく、移動は基本的にワープ航法
情感は借りパクの激情や借りパクの凄みを並べただけではあるが迫力はそこそこある
絵柄の安定度は別個にＴ（冨樫：配点ー５）というのを儲けるべき
技法は並
頭のなかで計算した限りでは９点か１０点だった
522:マロン名無しさん
07/07/27 02:32:11
>>518
背景描かなくても空間を感じさせるところでプラスを加えてほしい
523:マロン名無しさん
07/07/27 02:34:37
>>515>>517
まず日本語勉強してこようぜ
524:マロン名無しさん
07/07/27 02:44:39
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
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525:マロン名無しさん
07/07/27 02:54:29
このスレでは、
Ｓ：頂点クラス Ａ：トップクラス Ｂ：達人レベル
Ｃ：かなり上手い D：平凡 E：あまり上手くない
で冨樫じゃ全力で書いてもこのスレのB評価(達人)は一つもないと思うな。
・デザイン力 C ある程度上手い。奥さんが手伝ってるようにしか思えない
・ディフォルメ力 C 特徴をうまく伝えてるのであんな絵でも伝わる。
・絵の個性 D 下手なのが個性
・質感表現力 D 並
・動感表現力 C 移動は効果線による瞬間移動多し
・情感表現力 C 奇人変人キャラに助けられてる面は多いと思う。
・絵柄の安定度 C 下書き
・漫画技法的技術力 C 手抜きスキル
・特筆項目なし 冨樫仕事しろ
17点
526:マロン名無しさん
07/07/27 03:02:52
そもそもこのスレは絵うまいやつを決めるスレなのか
それとも様々な漫画家の絵を評価するスレなのか
よくわからん
527:マロン名無しさん
07/07/27 03:06:01
>>525
前スレもこのスレも
Ｓ：頂点クラス Ａ：トップクラス Ｂ：かなり上手い
Ｃ：それなり D：平凡 E：あまり上手くない
のはず
528:マロン名無しさん
07/07/27 03:16:50
冨樫は資料が少なくて判断しにくいよな
幽白のときはそんなにうまくなかったし、
ハンターでは手抜き技術のせいで実際の画力が見えないし
529:マロン名無しさん
07/07/27 03:18:58
倒れた戸愚呂弟がどうなってんのか分からなかった記憶がある
530:マロン名無しさん
07/07/27 03:35:42
続いて昨日の深夜にデザインについて語ってたので個人的に一番好きなデザインの人
林田球
・デザイン力 S ファッションの下敷きは洋楽パンク・ハロウィーン仮装・サーカス辺りが中心か。
スリップノットのファンらしくデザインに影響。ただそれらを差し引いてもセンスがめちゃいいと言わざるを得ない。
服のチョイス・マスクデザイン・大胆なアクセサリー使い・人型デザイン、それらのトータルコーディネートが抜群（完全に主観）
綺麗目な服もファンシーな服も正装もストリートファッションもゴージャス服も着ぐるみも全て世界観にマッチ
単品だと明らかにダサいアイテムもなぜか全身で見るとかっこよく見えてくる不思議。
なにげにメカデザインも面白いし悪魔デザインも記号の付け方が奇抜かつ秀逸で全く陳腐化しない。
・ディフォルメ力 C 体の太さとか身長とかコマ毎に変わってるような気がするが全然気にさせない辺り崩しが上手いのかな。
・絵の個性 D デザインの個性が滅茶強いけど評価を分離してるので
・質感表現力 C 色を塗らせたらすんばらしいんだがモノクロのテクスチャでは質感を感じない。でも立体感がそれをカバー。
更に着色の要領なのかベタ塗りの箇所はすげー質感でてる。 後、料理の湯気や煙が上手くて旨そう。
・動感表現力 C 動いてるキャラのポーズがすごいバランスよくて躍動感を感じるんだがそれ以外は見るところなし
・情感表現力 C 種類は少ないが一通り表情も描けるしおどろおどろしい空気感も○。
仕草と誇張表現でマスクの上からいろいろな表情が読み取れる。
・絵柄の安定度 C 安定してないよね、個人的には気にならないけど
・漫画技法的技術力 D 特に思い浮かばず
・他の長所 不潔な絵なのにコミカルで読みやすい
２７点
531:マロン名無しさん
07/07/27 03:40:55
>>528
初期ハンタは手抜きしてねーじゃん
ときどきリアルタッチでかくけど、あれが冨樫の本気だろ
画力がないのは一目瞭然
532:マロン名無しさん
07/07/27 03:41:31
とりあえず適当に３人の絵をうｐ
大友URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
鳥山URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
安彦URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
533:マロン名無しさん
07/07/27 03:43:49
>>532
ありがとう、でもそれ全部漫画絵じゃなくてイラストの領分だと思う
534:マロン名無しさん
07/07/27 03:46:37
>>530
林田球って知らなかったからググッたけど独特の雰囲気だね
でもカススペのデザが鉄雄っぽい・・・
535:マロン名無しさん
07/07/27 03:49:35
>>534
カスカベかな？読めばわかるけど刺青いれた色黒の医者で全然にてないよ。
多分デコと髪型で判断したんだろうけど
536:マロン名無しさん
07/07/27 03:49:42
>>532
さんくす
537:マロン名無しさん
07/07/27 03:52:01
原哲夫は大友、鳥山、安彦の３人に劣らないと思うんだが・・・
538:マロン名無しさん
07/07/27 03:54:06
>>530
初めて聞く名前だわ
539:マロン名無しさん
07/07/27 03:58:02
>>535
wikiで見たけどこの人女性なの？鼻の影とかのつけ方とかが
士郎正宗とか藤田和日郎っぽいけど・・・
同人誌出身？
540:マロン名無しさん
07/07/27 04:00:44
けど、同じ劇画じゃ 三浦＞＞原 だしな･･･
鳥山明は独特のデフォルメやデザイン力が高く評価されてるんだったと思う。
デフォルメ絵＞＞劇画
で評価されてる稀有な例だと思う
541:マロン名無しさん
07/07/27 04:01:13
>>539
出身は知らないけど女性作家です
542:マロン名無しさん
07/07/27 04:07:30
>>541
絵を正確にかくタイプじゃないけどカラーが良いね
色塗ったら見栄えしてかっこいい
543:マロン名無しさん
07/07/27 06:08:00
>>537
劣ってるだろ・・・・
544:マロン名無しさん
07/07/27 10:59:12
芸術志向な人って、原哲夫みたいな系統の絵を認めたら負けだと思ってる人が多いみたい。
545:マロン名無しさん
07/07/27 11:02:54
顔パターンメッチャ少ないじゃん
リアルに書ける以外はあまり良いところ無いでしょ
546:マロン名無しさん
07/07/27 11:20:19
>>525
デザインは結構酷いぞ
王とか服とか
世界観も統一してないのでよくてD
瞬間移動はほとんどなくね？
それでもCだと思うけど
冨樫はコマ割りと視点誘導がうまいと思った
23巻のキルアが初めてイカルゴを見つけるときとか
イカルゴが点でしかないし画面のはじっこでしかないのに
視点誘導でどこにいるかハッキリと読者に分かる
他にもよく思いつくなという画面構成が多い
こういうのって画力に含むんですか？
547:マロン名無しさん
07/07/27 11:49:33
>>546
含む。どの項目かよくわからんが
548:マロン名無しさん
07/07/27 12:14:03
含むとしたら技法点
コマ運びで単なる読みやすさだけじゃなく
動きや感情でも効果的に使われてたら
動感や情感でも加点される
549:正論
07/07/27 12:52:51 8U7Ctqhs
御前等知ったかの夢壊して悪いけど 今の漫画家で一番上手いのってナルト描いてる奴だぞ
御前等が上手いと思ってるバガボンドと比べて見ろ 特に手
ナルトは手の厚みや柔らかさまで描けてる 小指の第一間接を曲げたときに外側の肉がちゃんと盛り上がるし 手を思いっきり開いたときに親指と人差し指の間に薄い膜が出来る所まで描けている
バガボンドはここまで描けていない
御前等に分かるどうかは疑問だが 間接のフレキシビリティもバガボンドよりナルトの方が圧倒的に良く捉えられてる 人体ポーズもナルトのが断然上手い
つーかナルトはデッサンにおいて化け物すぎる 未だにデッサンいい加減なイノタケと比べてもしょうがねーか
まあ そのナルトでもインクに関しちゃちょっと弱いんだけどな
で そこが素人批評家があれを下手なんじゃ無いかと思う要因
絵心の全くない奴は立体を感じることが出来ないし 物を観察する事もない なので デッサンが正確かどうかなんて分からない が しかし
線の綺麗さについては素人でもある程度見分けが付く 線は日常的に描いてる訳だからな
だからインクのそんなに上手くない まあ本人もある程度アラを残した作風にしようとしてるんだろうけどな ナルトは素人目には上手いと感じなく
インクの綺麗なイノタケや小畑なんかは素人目に上手いと感じる
さらに言うと センス０の素人は写実的な絵を上手いと感じ デフォルメされた絵を下手と感じる 写実的な絵を描こうとして躓いてきた経験は誰しも持ってる事だからな
550:マロン名無しさん
07/07/27 12:59:48
>>537
アシスタント10名ぐらいいるんだっけ？
551:マロン名無しさん
07/07/27 13:02:10
林田球は高学歴女
552:マロン名無しさん
07/07/27 13:17:57
最近のバガボンドの手は確かにあれだなあ
553:マロン名無しさん
07/07/27 13:18:46
>>549
絵心の無い奴に立体を感じさせる事が出来ないのは漫画家として駄目だろ。
つーかリアルな体型から線を省いただけの身体がデフォルメ出来てるとは思えん。
554:マロン名無しさん
07/07/27 13:25:03
もう少し言うとポーズのこだわりにおいてはナルトは日本漫画史上最強
登場する全てのキャラのポーズを描き分けている
そのキャラの骨格や体格 また内面性がポーズにどのような変化を及ぼすかを完璧に考慮している
ここまでやった奴は日本漫画史上居ない
まあここら辺実にアニメーター的でもある
例えば電脳コイルってアニメのオープニングの階段を上るシーンでもキャラ毎に昇り方が異なる
まああれも業界トップレベルのアニメーターが集まって作ってるんだけどな
あの人にも一度アニメーターやってみて欲しいもんだわ
555:マロン名無しさん
07/07/27 13:32:27
岸本もテンプレ使ってやってみれば？
556:マロン名無しさん
07/07/27 13:49:05
フジリューって挙がったことある？
ＣＧ使いだしてからはかなりうまいと思うんだが
557:マロン名無しさん
07/07/27 13:51:01
藤崎は知欠クラス
558:マロン名無しさん
07/07/27 14:00:09
柴田ヨクサルの絵はスゲェ
おまえらの美的センスだと、あんなのは箸にも棒にもかからないだろうけどｗ
559:マロン名無しさん
07/07/27 14:10:54
>>553
釣りの岸本信者やってる奴はおいといて
それは西洋絵画から全ての絵に通じるデフォルメの基本だぞ？
少しは絵を勉強してくれ
560:マロン名無しさん
07/07/27 14:12:54
>>558
スゲエけどここで議論されてる「うまい」とは違うな
あの絵はあの漫画だからこそだろ
561:マロン名無しさん
07/07/27 14:38:13
線を省くのはいいけど、省きすぎなんでしょ。というか省くところを間違えているんでしょ。岸本。
漫画的技法も、特筆するところないし・・・。
フジリューはどのランクになるのかな・・・。トーンやCG使いとしては神だが。
562:マロン名無しさん
07/07/27 14:41:33
そう、岸本はそこが悪いが
リアルの線から線を省いていくのは基本中の基本です
悪いことではありません
岸本なんてどうでも良いけどそこをいいたかった
563:マロン名無しさん
07/07/27 15:10:06
西洋の古来からの絵画技法は省略よりむしろ追加だったんだけどな。
輪郭だけだった古代絵画から線や色をいかに追加・強調して実物に近付けるか。
写真の登場まで、絵画には写真の役割も求められ続けてきたんだ。
もちろん現在の「漫画」にそれは求められてはいないが、省略で実感を失うならその省略は失敗だ。
強調したいものを際立たせるための省略はされるべきだが、岸本の場合は何も強調されていない「図形」に近い。
線の使い方が上手ければまだいいが、岸本はそれも下手だ。
ディフォルメではなく単なる省力化なんだよ、岸本の省略は。
564:マロン名無しさん
07/07/27 15:16:09
このスレ見て思ったけど、漫画の面白さって
演出＞＞＞画力＞＞＞ストーリー
なのかな、って思った。
565:マロン名無しさん
07/07/27 15:18:29
ここでデッサンって言われる言葉ってよくわからないんだけどさ
写真とかは「基礎的なデッサン力」はしっかりしているといえて（写真をデッサンとは言わないとかは置いといて
更にグラビア写真とかで色気とかを演出したいとき
ポージングや表情、角度などで色気を演出できたとき「いいデッサン」である
という意味で良いんですか？
566:マロン名無しさん
07/07/27 15:20:40
>>564
それはある
安彦さんは画力は申し分ないが漫画家としてはそんなに・・・
漫画って絵だけじゃないからね
567:マロン名無しさん
07/07/27 15:30:05
>>565
写実とデッサンはまた違うな。
写実はあくまで実物をなぞること、写真は描画に人力を介在しない写実装置だ。
デッサンは実物ではなく、観察者が見て描いたイメージを再現するもので
イメージが写実的なら写実的なデッサンになるし強調されたイメージなら実物より強調する。
写実が描く上での方向性だとすれば、デッサンはイメージする力でありイメージを形にする力だな。
お料理で言えば、写実が和風なりイタリア料理で、デッサンは包丁や鍋やレシピだろう。
568:マロン名無しさん
07/07/27 15:34:03
>>564
確かに、画力のない富樫･岸本が大ヒットを飛ばしてるのも
ラルグラで小畑がこけたのも演出力の差だろうな･･･
小畑は動きのある演出とか下手だし。
569:マロン名無しさん
07/07/27 15:35:51
岸本の画力はジャンプNo.1
570:マロン名無しさん
07/07/27 15:56:15
>>566
安彦の例でわかることは、
ストーリー＞画力
ってことだろ
571:マロン名無しさん
07/07/27 15:59:47
どっからストーリーでどっから演出なのかが分からん
例えばドラゴンボールのストーリーは
悪者が出てきて修行して悟空が倒すってのがストーリーで
他の細かいところは全部演出？
どっからが画力でどっからが演出なのかも分からん
572:マロン名無しさん
07/07/27 17:54:34
フジリュー
デザイン力 Ａ なかなか独創的。世界観ともマッチしている。
デフォルメ力 Ｃ 人の描き分けはそんなにしていないかな。
絵の個性 Ｃ 絵柄自体はそんなに珍しいものではないけど、訴求力はある？
質感表現力 Ｃ メカとか背景の書き込みはかなりのもの。でも人はそうでもない。
動感表現力 Ｄ 動きはあまり感じない。エフェクト描写でカバー。
情感表現力 Ｃ 短編集を見ると、ちょっと異常者の情感を出すのが上手い。
絵柄の安定度 Ｂ 安定している。
25点。
573:マロン名無しさん
07/07/27 17:59:44
一項目足りなかった。
フジリュー
デザイン力 Ａ なかなか独創的。世界観ともマッチしている。
デフォルメ力 Ｃ 人の描き分けはそんなにしていないかな。
絵の個性 Ｃ 絵柄自体はそんなに珍しいものではないけど、訴求力はある？
質感表現力 Ｃ メカとか背景の書き込みはかなりのもの。でも人はそうでもない。
動感表現力 Ｄ 動きはあまり感じない。エフェクト描写でカバー。
情感表現力 Ｃ 短編集を見ると、ちょっと異常者の情感を出すのが上手い。
絵柄の安定度 Ｂ 安定している
漫画技法的技術力 Ｃ ＣＧやトーンを漫画として上手く使っていると思う。
他の長所 特になし
28点。
574:マロン名無しさん
07/07/27 18:02:22
>>549
>>554
すげえ説得力だ。俺が言いたかったことをすべて代弁してくれた。
具体的に反論できるアンチはいるかな？
575:マロン名無しさん
07/07/27 18:06:28
そもそも人体の構造すらよくわかってなさそうなやつをここでもう出すな
576:マロン名無しさん
07/07/27 18:07:56
>>574
読者は素人。以上。
577:マロン名無しさん
07/07/27 18:08:06
>>573
デザイン力高すぎ。せいぜいCだよ
578:マロン名無しさん
07/07/27 18:12:54
>>574
どんなに作者本人が理解していようと
それを大勢の読者に理解させられないのなら意味が無い。
579:マロン名無しさん
07/07/27 18:14:08
>>577
妥当だとおもうけどなぁ。あんなわけわかんねえ服常人には考え付かんよ。
取りあえずサクラテツの時のフジリューは天才
580:マロン名無しさん
07/07/27 18:26:49
人の評価ケチつける人は根拠も書こうよ
581:マロン名無しさん
07/07/27 18:35:20
岸本への評価だったらさんざ既出。
スレ嫁
582:マロン名無しさん
07/07/27 18:41:48
>>581
違う
岸本の話なんてしてない
>>577みたいな奴のこと言ってるの
過剰反応するな馬鹿
583:マロン名無しさん
07/07/27 18:42:14
岸本がＥが妥当かってことじゃないの？
自分はＥから外してもいいと思うけどな。
584:マロン名無しさん
07/07/27 18:47:28
>>582
フジリューへの評価のことだったか･･･
そいつはすまん。
岸本信者があまりにも荒らしてくるから苛立ってたんだ･･･許せ
585:マロン名無しさん
07/07/27 19:42:38
ぼくの方も熱くなってごめん
>>549=>>554=>>574は多分釣りしたいだけだからほっといた方が良いと思う
586:マロン名無しさん
07/07/27 20:35:35
冨樫って下手だから逆に救われてるよね
幽白でもハンタでも本当にリアル描写ならクレームものの
エグいシーンが幾度となく出てる
587:マロン名無しさん
07/07/27 20:40:15
>>579
独創的なら高いってえらい主観に偏らね？
588:マロン名無しさん
07/07/27 20:40:54
下手下手って言ってもこのスレ内ではであって
漫画家じゃ並以上でしょ
589:マロン名無しさん
07/07/27 20:42:17
三浦信者の主観もどうにかしろよ
590:マロン名無しさん
07/07/27 20:47:08
>>588
並以上どころか、今の少年ジャンプじゃ間違いなく上位
591:マロン名無しさん
07/07/27 21:26:26
現役ジャンプ漫画家の画力なんてマニアックな話でよく盛り上がるわ
592:マロン名無しさん
07/07/27 21:35:55
今週のベルセルクの海戦シーン見て尾田との差に愕然とした
海賊がテーマの漫画が海戦描写で剣術漫画に負けてどうすんの！
593:マロン名無しさん
07/07/27 21:47:12
ワンピースに海戦なんてないでしょ（笑
尾田には主人公が女子供ぶっ殺したり略奪が当たり前のヴィンランドサガを見習って欲しい
594:マロン名無しさん
07/07/27 21:51:14
>>593
見習った結果ワンピースが面白くなるとは思えない
595:マロン名無しさん
07/07/27 21:52:56
>>593
少年誌でそれはないわ
596:マロン名無しさん
07/07/27 21:55:39
>>593
画力関係ないだろ
597:マロン名無しさん
07/07/27 21:56:34
>>593
面白くはなるんじゃね？
原形はとどめなさそうだけど
598:マロン名無しさん
07/07/27 21:57:44
>>592-593が痛すぎる件について
599:マロン名無しさん
07/07/27 22:01:00
このスレ見て初めて知ったけど、okamaさんってセンスいいですね
600:マロン名無しさん
07/07/27 22:04:37
女子供平気でぶっ殺す主人公の少年誌も少しは見てみたいかも
601:マロン名無しさん
07/07/27 22:04:48
2chらしい批判だな
602:マロン名無しさん
07/07/27 22:17:32
>>592
やってること自体は大して変わらん罠
「大砲だ！」 「ゴムゴムの風船！」 「弾が返ってｷﾀｰ！」と
「なんて射程距離だ！」 ﾄﾞｶﾞｱｱﾝ 「なんて手練れだ！」じゃ
内容はあんま違わんよ
ものすごい差に見えるのはほとんど画力の差
603:マロン名無しさん
07/07/27 22:19:14
ＡランクとＤランクをいきなり比べるのに無理あるし。
だいたいワンピは海賊漫画だけど海戦漫画じゃないし。
604:マロン名無しさん
07/07/27 22:22:04
海賊って奴隷とか村を狩る集団じゃないのか？
レイプとか当たり前だし
海戦も海賊には常だし
ワンピースはそこら辺やってない気がするんだけど
605:マロン名無しさん
07/07/27 22:24:19
なんかつまらない売れてもない漫画とワンピース比べてるようだけど
ワンピースの方がみんなから愛されているマンガ
売れ行きがそれを証明しているのに
売れてない漫画の信者は大変だね
606:マロン名無しさん
07/07/27 22:24:49
>>571
例えば、
ストーリー･･･
ヴァニラアイスの出現でアブドゥルは粉みじんになって死亡し、
ポルナレフの怒りが爆発する。
演出･･･
うそだ･･･
アブドゥルを･･････殺したなどと･･････(左ページ、左下小ゴマ)
ウソをつくなああああああーーーーッ!!(右ページ、右)ポルナレフの必死の顔
ドンッ (左、大ゴマ)チャリオッツを協調
607:マロン名無しさん
07/07/27 22:27:03
････!!なに･･･？
(ポルナレフのスタンドが･･･こんなに素早く
しかも遠くまで攻撃できるなどと･･･)
(聞いていなかったぞ･･････････）(左下、中ぐらいサイズ)ヴァニラ困惑
ポルの本気にイギーが息を飲む
(左下のコマ)イギーが初めてポルナレフの実力に驚くシーン→イギー死亡フラグ
このドグサレがァァーーーーーッ!!
ズドバババ ザグウ(効果音)
･･･!! ヴァニラ困惑
うおおおおおおおおお
おおおおあーーッ!!
ドドドド ドババババ 2p丸々ポルナレフの攻撃シーン
ウギッ! (左下コマ)
ポルナレフの攻撃の凄まじさで建物が割れ転びそうになるイギー
こんな感じでOk?
608:マロン名無しさん
07/07/27 22:33:48
話の流れがストーリーでコマの流れや使い方が演出でコマ一枚一枚を表現するのが画力なんじゃね？
609:マロン名無しさん
07/07/27 22:34:29
>>604
現実と漫画の区別もつかねーのかｗ
610:マロン名無しさん
07/07/27 22:36:44
>>604
ワンピースはピースメイン(海賊から宝を奪う海賊)って設定があるから
問題なし。
>>605
＞なんかつまらない売れてもない漫画とワンピース比べてるようだけど
＞ワンピースの方がみんなから愛されているマンガ
ベルセルクすら知らないレベルで知ったかすんなって
愛されてなかったらマイナー誌で17年も続くはずないし。
ここ画力スレだから
611:マロン名無しさん
07/07/27 22:42:48
>>607
あと、通常は自分も敵を殺すor再起不能にしてきてるわけだから
自分の仲間が死んだときだけ怒るのはお門違いだけど、
その前にヴァニラがDIOのために自分の首すら刎ねてしまう
異常者だということを見せて、その辺の違和感もなくしてる。
612:マロン名無しさん
07/07/27 22:47:19
ピースメインって現実にはいなくない？
漫画といえどメインテーマに整合性はほしい
613:マロン名無しさん
07/07/27 22:50:49
>>610
でもワンピースより売れてないだろ
614:マロン名無しさん
07/07/27 22:53:04
ワンピースの世界での海賊の定義は現実と少しずれてるから、
その辺が海外で受け入れられにくい原因の一つにもなってる。
現実→街を荒らし、法を犯し、陵辱の限りを尽くす集団
ワンピース→勇敢なる海の戦士、海賊旗を掲げて海に出てる人たち、
世界政府が敵と認識した人たち
615:マロン名無しさん
07/07/27 22:55:40
じゃあ海外でヴィンランドはワンピースより受けてるのか？
バカバカし過ぎる
616:マロン名無しさん
07/07/27 22:56:51
>>614
で？
617:マロン名無しさん
07/07/27 22:58:18
ここのランク等は三浦信者の主観で決まってるから何言っても無駄だよ
618:マロン名無しさん
07/07/27 22:58:51
>>613
アメリカじゃワンピより売れてるぞ
619:マロン名無しさん
07/07/27 23:03:12
>>604
ＮＡＲＵＴＯに出てくる忍者はまったく忍んでない、てのと同じレベルのこと言ってるよ。
でも何故かワンピばかりが「あんなの海賊じゃない」と言われるんだよね。おかしいよね。
620:マロン名無しさん
07/07/27 23:03:21
夏休みの時期にはスルー能力が大切
621:マロン名無しさん
07/07/27 23:04:57
>>617
おれ大洋信者ですが三浦すげーと思いますよ
622:マロン名無しさん
07/07/27 23:05:24
ナルトは主人公側が拷問尋問解剖やってるぶんましじゃない？
623:マロン名無しさん
07/07/27 23:11:34
>>618
アメリカで売れてたって関係ないよ
ここ日本だし
外国まで持ち出してワンピに勝ちたいの？
624:マロン名無しさん
07/07/27 23:13:25
>>619
ナルトは一応その辺について説明されてるからなあ。
625:マロン名無しさん
07/07/27 23:14:58
無理矢理に対立させようというやつがいるな
いまベル本スレじゃよくワンピネタで盛り上がってるぞ
626:マロン名無しさん
07/07/27 23:15:11
外国じゃサムライディーパーキョウがシグルイよい売れてて評価高いんだよな
くるっとる
627:マロン名無しさん
07/07/27 23:22:51
>>625
ガッツはモテモテの実を食ったから泳げないんだー！とかな。
つかワンピも黒檻のヒナたんとの海戦とか面白かったぞ。
せっかく砲術長のウソップがいるんだから見せ場作ってやればいいのにな。
現状だと敵ばっか飛び道具使うの上手くてウソップしょぼすぎ。
628:マロン名無しさん
07/07/27 23:27:57
一回しか見せ場なく沈んでいったメリー号の大砲が哀れでならない
629:マロン名無しさん
07/07/27 23:40:20
ワンピ信者が多いから岸本が叩かれるのか
今分かった
630:マロン名無しさん
07/07/27 23:44:45
さて、これを描いたのは誰でしょう
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
631:マロン名無しさん
07/07/27 23:49:08
鳥山かな？
632:マロン名無しさん
07/07/27 23:54:29
明らかに大した奴だろ
633:マロン名無しさん
07/07/27 23:56:46
岸本だろ
634:マロン名無しさん
07/07/28 00:02:28
夏厨が･･････暴れている･･･！！？
635:マロン名無しさん
07/07/28 00:10:11
さすが>>631さん、洞察眼はかなりのもの・・・
636:マロン名無しさん
07/07/28 00:10:44
>>629
このスレで岸本叩いてるやつなんていないだろ？
岸本の画力に致命的な穴があるのは事実だしな
637:マロン名無しさん
07/07/28 00:18:02
ここまで文句付けられるならＥから落としたほうがいいんじゃないの
638:マロン名無しさん
07/07/28 00:23:15
どうせだからこの人も
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
639:マロン名無しさん
07/07/28 00:23:40 piGTPZGC
>>430
おいおい、具体的な数値をセリフで出すくせに
描写を見ると明らかに可笑しな距離感なのにか？
例えばこのまえの10kmの爆発とやらも
どう見ても10kmもの範囲には見えないわけだが
あの辺の描写がゲームのマップみたいで
あまりにも適当な感じが漂ってる
現実世界の風景とかけ離れすぎてる
あんなのはデフォルメとかそんなんで
片付けていいもんでもないしな
640:マロン名無しさん
07/07/28 00:24:06
鳥山明･･･劣化したな･･･
641:マロン名無しさん
07/07/28 00:26:25
出来ないことを無理にやろうとするから叩かれるんだな、岸本は。
で、出来てないのに、狂信者がテクニックとして持ち上げるからｗ
642:マロン名無しさん
07/07/28 00:28:11
>>630
この絵一枚見るだけでキャラの体勢が不自然なことはわかるな。
643:マロン名無しさん
07/07/28 00:37:33
775 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 20:16:44 ID:ahQEwQpHO
井上
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
鳥山
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
うすた
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
梅澤
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
小畑
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
814 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 22:01:51 ID:ahQEwQpHO
天野
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
江尻
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
叶
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
岸本
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
久保
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
許斐
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
島袋
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
澤井
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
空知
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
644:マロン名無しさん
07/07/28 00:37:43
ナルトアンチスレでも行けよ
645:マロン名無しさん
07/07/28 00:38:58
鈴木信
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
武井
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
西URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
徳弘
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
816 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 22:02:46 ID:ahQEwQpHO
藤子A
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
星野
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
キユ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
松井
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
村田
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
矢吹
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
和月
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
乳首補完
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
話のネタになるかもとどうせだから転載してみる
646:マロン名無しさん
07/07/28 00:39:15
鳥山のルフィいいな。本家じゃないのに本家という雰囲気があるｗ
647:マロン名無しさん
07/07/28 00:47:02
>>643
サンジきめえええええええええ
648:マロン名無しさん
07/07/28 00:47:28
>>630
誰が描いたかは知ってるが、その作者らしいデッサン狂いが凝縮されてるな。
筋肉に嘘がないとか信者が言っていたが、肩から上腕から下腕から全部狂ってるぞ。
三角筋がそんな終わり方してたら人間は腕上げられません。尾田のほうが無理目のディフォルメは入れどまだ正しい。
手指の太さから間違っとるし、これの何がどう井上より上なんだよ。
だいたい右手、この角度じゃ力入りません。やってみれば分かる。手首グキッてなりますから。
他の作者が他作品キャラを描いた絵で有名なのだと荒木絵の両津や森田絵の両津があるが
あれらはさすが荒木、さすが森田って感じだったな。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これは伊藤絵のアカギとのことだが、やっぱ上手いわ。趣向の是非はともかく。
649:マロン名無しさん
07/07/28 00:48:01
矢吹のナミも結構いい感じだわ･･･
空知のウソップ笑ったわ。渋すぎ
650:マロン名無しさん
07/07/28 00:50:04
>>646
もう名前だけで脳内補完されるんだなお前…
651:マロン名無しさん
07/07/28 00:52:15
>>648
伊藤きめぇｗｗｗ
なに、腐女子だったの？
652:マロン名無しさん
07/07/28 00:56:46
>>650
いや別に鳥山だからって全肯定する気は毛頭ないけどねｗ
最近の絵は嫌いだし
653:マロン名無しさん
07/07/28 00:56:46 piGTPZGC
>>630
左腕の肩から下の太さが辺
左右の腕の太さがつりあってない
654:マロン名無しさん
07/07/28 00:56:57
あのイタリアン両津か
655:マロン名無しさん
07/07/28 00:58:57
伊藤って人よくしらんけど確かに上手いな。
656:630
07/07/28 01:02:03
>>648
岸本にしては気合入ってるし動きがあっていいなって思って転載したからそこまでは見てなかったｗ
657:マロン名無しさん
07/07/28 01:02:18
藤子Aさんも何気いい味出しとるな
658:マロン名無しさん
07/07/28 01:04:38
すげえ上手いが既にアカギじゃねえｗ
659:マロン名無しさん
07/07/28 01:13:49
江尻いいな。元アシだっけ？
あと松井自重しろｗ
660:マロン名無しさん
07/07/28 01:18:42
なんだ荒木はないのか・・・
661:マロン名無しさん
07/07/28 01:24:29
べらぼうに形の取り方悪いのに何で大暮は評価高いの？
仕上げの綺麗さで騙されてるとしか思えない。
662:マロン名無しさん
07/07/28 01:31:52
いや、評価高くないよ
663:マロン名無しさん
07/07/28 01:38:34
むしろ低いな
664:マロン名無しさん
07/07/28 01:40:26
なんだそうなのか
665:マロン名無しさん
07/07/28 01:45:23
グレは一度、Cに落とすべきって意見が上がってたと思う
666:マロン名無しさん
07/07/28 01:49:53
一度っていうかＣでも高いって意見が多いはず
Ｃで妥当な萩原より下あたりって感じで
667:マロン名無しさん
07/07/28 01:51:16
>643-645で上手いって思えたのがアイシールドの人だけだった
668:マロン名無しさん
07/07/28 02:10:54
岸本の、言うほど悪くねえと思うよ。
ルフィが妊娠してるからなんか変な感じになってるけどねｗ
669:マロン名無しさん
07/07/28 02:15:40
週刊漫画板のスレでも好評だよ
670:マロン名無しさん
07/07/28 02:15:54
岸本って全体的に薄いよね
もう少し線に強弱つけたらもう少しまともになるんじゃ？
671:マロン名無しさん
07/07/28 02:19:28
ワンピース10周年より、先週の水島新司50周年のゲスト寄稿のほうが
めちゃくちゃ豪華だったぞ。ワンピはほとんどジャンプ作家だけれど、
水島のほうには出版社の枠をこえて超ベテランがそろってる
だれかこっちもうｐしてくれ
ちばてつや(岩鬼風水島新司と矢吹丈)
秋本治(両津勘吉、山田)
あだち充(パンチ)
井上雄彦(殿馬、桜木花道)
影丸穣也(氷室洋二、山田)
かわぐちかいじ(自画像(?)、岩田鉄五郎風水島新司)
川崎のぼる(水島新司、岩田鉄五郎、自画像、星飛雄馬)
川原正敏(バットを持ったファン・ガンマ・ビゼン)
北見けんいち(野球のユニフォームを着た浜ちゃん)
さだやす圭(山田と孫六)
さいとう・たかを(岩鬼と山田)
高橋ヒロシ(自身(中学時代))
高橋陽一(岩鬼、山田、里中、殿馬、サチ、大空翼、叶恭介)
高橋留美子(国立玉一郎、ラム)
寺嶋裕二(沢村栄純など(ダイヤのAのキャラクター) )
ハロルド作石(藤村甲子園)
藤子不二雄A(山田とハットリシンゾウ)
三田紀房(黒木竜次とクロカンのキャラクター)
満田拓也(中西球道、本田吾郎)
本宮ひろ志(水島新司)
森川ジョージ(岩鬼、山田、里中、殿馬、鷹村、一歩)
矢口高雄(山田、三平三平、ユリっぺ)
若杉公徳(クラウザーさん)
672:マロン名無しさん
07/07/28 02:34:24
＜S＞
大友 安彦 鳥山
＜A＞
井上 三浦 大洋
＜B＞
荒木 桂 欣太 小畑 藤子F 原 上條 ゆきみ
＜C＞
森田 水木 能條 荻原 森川 上條 治虫
高田 せがわ
＜D＞
板垣 伊藤 村田 okama 尾田 漫☆ 奥 あずま 江口 池上
浦沢 大暮 山川 貞本 広江 林田 藤崎
北条 藤田 田島 荒川 倉島
＜E＞
本宮 冨樫 和月 知欠 青山 秋本治 かわぐち
弘兼 ゆで 岸本 吉崎
＜Z＞
ガモウ 福本 青木 澤井 蛭子 雷句
ここまででてる意見を最大限汲んだ。とりあえず、中間ってことで。
673:マロン名無しさん
07/07/28 02:36:03
修正
上條→B
674:マロン名無しさん
07/07/28 02:37:42
ゆきみがいるのに胃之上はいないんだ
675:マロン名無しさん
07/07/28 02:38:38
>>672
岸本はマジでEから落とせって
こいつのデッサンの狂いは
表面的な線の細さや小奇麗さで誤魔化せるもんじゃない
676:マロン名無しさん
07/07/28 02:48:16
>>672
岸本は確実にCにはいる。
677:マロン名無しさん
07/07/28 02:48:55
Dランクが多くなってきたので、Eランク(20点未満)を根こそぎ落とすことを
提案します。
その上でDの中で20～25点をE、25～30点までをDにします。
S 55点以上
A 55点未満
B 50点未満
C 40点未満
D 30点未満
E 25点未満～20点
Z 下手で有名
今のEランクでEにそのまま残すべき漫画家
D→Eに落ちる漫画家
追加したい漫画家
Dに残る漫画家
C→Dに落ちる漫画家
この辺を議論して進めてください。
678:マロン名無しさん
07/07/28 02:50:24
たまに凄い動きのあるコマとか出てくるしＥから落とすには惜しいな。＞岸本
つーかそんなにデッサンの狂い酷くないだろ。書き込み多いほうがデッサンの狂いはわかりずらい。
679:マロン名無しさん
07/07/28 02:51:06
なんで藤子FがBなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680:マロン名無しさん
07/07/28 02:52:28
藤子Fはまだ議論すらされてない
681:マロン名無しさん
07/07/28 03:29:23
評価項目暫定案
・デザイン力 キャラ・物・服飾等の造形のセンス＋その世界観のマッチング
・ディフォルメ力 キャラや動植物等の描き分け・特徴の強調
・絵の個性 絵柄の持つオリジナリティ・訴求力
・質感表現力 キャラ・物等の物質としての質感
・動感表現力 動きのなめらかさ・躍動感・スピード感・迫力など
・情感表現力 感情表現・空気感
・漫画技法的技術力 筆致やトーンなどの基本面からコマやパースなどの技法面
評価基準および評点
Ｓ：頂点クラス Ａ：トップクラス Ｂ：かなり上手い
Ｃ：それなり D：平凡 E：あまり上手くない
絵柄のＳ～Ｅの６段階評価
配点はＳ：１０点 Ａ：７点 Ｂ：５点 Ｃ：３点 Ｄ：１点 Ｅ：０点
冨樫が確実に消えるので安定度はなしでいいでしょう。
682:マロン名無しさん
07/07/28 03:31:03
それに付随しての点数調整
S 50点以上
A 50点未満
B 45点未満
C 40点未満
D 30点未満
E 25点未満～20点
＜B＞教祖
＜C＞達人
＜D＞粗が見当たらない
＜E＞画力上位レベル
683:マロン名無しさん
07/07/28 03:47:10
岸本って最小限の線で表現しようっていう
逆効果な努力してると思う
もっとトーンワークとか掛け網とか漫画的表現を高めれば良いのに
684:マロン名無しさん
07/07/28 03:56:11
中村嘉宏が居ないね
キングゲイナーで好きになったんだけどまだまだこのランクに入るには不十分かな？
685:マロン名無しさん
07/07/28 04:50:32
井上がこんな高い時点でネタランキングだな
686:マロン名無しさん
07/07/28 05:36:22
それじゃあ中村嘉宏
・デザイン力 C 世界観、設定にあったデザインはできてる。富野に抜擢された実績有り。
・ディフォルメ力 A 線の省き方が絶妙で髪型等による特徴付けも上手い。描き分けもかなりのもの。
・絵の個性 B 安彦からの影響を上手く消化。大胆なベタ使い、一見ラフながら確信をもって描かれた絵自体は結構個性的かと。
・質感表現力 C スカスカな絵の割にそれなり。線の強弱で硬い、柔らかいといった質感を表現。
・動感表現力 D 平凡。上達はしてきていると思う。
・情感表現力 D テンプレレベルの表情は一通り使用可能。
・漫画技法的技術力 C 空間把握、立体描写は最高レベル。それ故構図も多彩。他に目立った技術は無いかな。
・絵柄の安定度 E 絵柄自体は安定しているが、遅筆。月産20P程度。単行本での加筆修正が多い。背景少なめ。アシ無し？
・他の長所 人間、動物、メカ等なんでも描ける。幼女がかわいい。
23点
素人意見だけどこんな感じ。編集次第で化けそう。
687:マロン名無しさん
07/07/28 08:02:39
奥ってなんでDなの？
CかBくらいの画力はあるでしょ
技術で言えば小畑より上だし
688:マロン名無しさん
07/07/28 09:00:55
>>687
ヒント：キャラの顔が書き分けできてない
689:マロン名無しさん
07/07/28 09:03:41
前岸本擁護してたものだけど
アイツほんと質感無いんだな
服が全部ゴワゴワの同じ素材に見える
似たような絵柄の冨樫でも布麻厚手とか書き分けてるからトーン使わないとかシンプルっていうのが原因じゃないし
見る目ないのに結果としてスレ荒らしちゃってごめん
690:マロン名無しさん
07/07/28 09:30:10
もう自演は良いよ
691:マロン名無しさん
07/07/28 09:50:18
奥はおっぱい描かされば日本一だぜ
692:マロン名無しさん
07/07/28 10:05:14
奥なんて木多と同ランクで十分
693:マロン名無しさん
07/07/28 10:07:51
木多に描かれた漫画だと荒木も井上も木多と同じになっちまうぜ
694:マロン名無しさん
07/07/28 10:42:46
うすたとかメッチャうまくね？
あの人ほど人体デッサン描けてる奴そうそういないんだけど
695:マロン名無しさん
07/07/28 10:46:37
下手じゃないけど、不良良い人の法則です
696:マロン名無しさん
07/07/28 12:33:38
ランク付けなんて真に受けるなよ
2chはランク好きが多いから荒らされても迷惑だし許容してるだけ
砂場遊ぶを笑って見つめる親の心境
697:マロン名無しさん
07/07/28 13:33:00
うすたは村田と今のジャンプでトップ争いしてるからな
基本ができているうすたとセンスの村田
698:マロン名無しさん
07/07/28 14:32:18
>>672
イノタケが高い
699:マロン名無しさん
07/07/28 14:56:45 Dxb6sOTd
ベタだけど鳥山明。
ドクタースランプのときのファッションとかメカのセンスがいい。
700:マロン名無しさん
07/07/28 15:12:25
し…師匠は！？
701:マロン名無しさん
07/07/28 15:12:50
okamaって漫画家なの・・・？
Dは高すぎるとおもうがね
702:マロン名無しさん
07/07/28 15:50:08
うすたがまともな絵で読切でも描かないと実際あるかどうかは分からん
村田とトップ争いとかさすがに信者過ぎるわ
703:マロン名無しさん
07/07/28 16:02:57
うすたは本気出せば上手い＝冨樫は本気出せば上手い厨だろ
>>695なだけだ
704:マロン名無しさん
07/07/28 16:06:21
>>668-670
NARUTOスレに貼られた直後に擁護しにきたキチ信者わかりやすいなｗ
705:マロン名無しさん
07/07/28 16:21:32
美大行ってる俺が言うけどう
すたはジャンプでは人体書けてる希有な存在だけど
それだけ
トップはないよ
絵は人体だけじゃないからね
706:マロン名無しさん
07/07/28 16:23:29
なんでも擁護に見えるようになったらアンチも末期だな
707:マロン名無しさん
07/07/28 16:25:38
うすたがよく描く幼稚園児みたいな絵でもなんとなく何を描いているか分かるのは
基本が出来てるからなのか
708:マロン名無しさん
07/07/28 16:35:18
桂ってDグレの星野？
709:マロン名無しさん
07/07/28 16:44:16
美大生、もっといろいろ聞かせてくれよ
710:マロン名無しさん
07/07/28 17:10:46
ほとんどの人から下手糞だと判断されるよ。あの絵は。
和月はEに残すべきだと思うけど。
うすたと和月が同レベルはありえんでしょ？
基本ができてる程度で漫画家の中の画力上位（Eランク）には入らないだろ
あのレベルの絵書けるやつなんか山の様にいるよ
711:マロン名無しさん
07/07/28 17:16:11
うすたみたいな絵って素人目には下手くそだよね
損な絵柄かも
712:マロン名無しさん
07/07/28 17:18:04
うすたは確かにデッサン力はある程度あるが、
動感、情感、デザイン、デフォルメ、安定度がE以下
質感も並だし。
このスレの評価法で点数付けたら5点行くかどうかというレベル
713:マロン名無しさん
07/07/28 17:18:36
絵が描けるヤツから見ても特別上手くないよ
714:マロン名無しさん
07/07/28 17:25:56
>>668
言うほど悪くはないんだけど、画力スレで語れるレベルではないんだよね･･･
715:マロン名無しさん
07/07/28 17:29:01
>>712
情感デフォルメはさすがに並以上でしょ
まぁ総合で普通程度だけど
716:マロン名無しさん
07/07/28 17:30:54
>>705
おい美大生お茶とカツサンド買ってこい
あと、その上手さってやつをを分かりやすく説明しろ
他の詳しそうな人はできてたぞ
717:マロン名無しさん
07/07/28 17:31:23
>>715
ハマーの屑顔とかがいいよね
あんな屑を書けるのはうすたぐらいのもんだし。
718:マロン名無しさん
07/07/28 17:35:33
美大生といってもデッサンも出来ない三流生も多いんだから
虐めてやんなよ
719:マロン名無しさん
07/07/28 17:46:10
相変わらず糞スレしてるな
720:マロン名無しさん
07/07/28 17:49:02
まあな
721:マロン名無しさん
07/07/28 18:33:21
でも絵ってどうでもいいよな
絵が最高にうまいのにアキラみたいな作品もあれば
絵が最高に下手なのにサナギさんとかカイジみたいな作品もある
722:マロン名無しさん
07/07/28 18:36:03
面白さと絵はあんま関係ないと思う
けど、絵がうまいと確実に固定ファンがつく
723:マロン名無しさん
07/07/28 18:45:55
絵が下手だとよっぽど話がおもしろくないと生き残れないよ
逆に絵がうまけりゃ話が平凡でもそれなりに売れる
724:マロン名無しさん
07/07/28 19:06:09
>>723
ジャケ買いが多そうな状況だなあその世情だと
725:マロン名無しさん
07/07/28 19:11:06
俺はジャケで大人買いする。
だいたい当たる。
726:マロン名無しさん
07/07/28 19:29:14
魔人を絵で見て買ったが正解だったなぁ
エアギアとか天天じゃなくて本当によかった
727:マロン名無しさん
07/07/28 19:46:54
俺が暮で持ってるのも魔人だけだ、巻数少なかったから買っただけだが
この時は絵自体はそんな上手くないな
728:マロン名無しさん
07/07/28 20:08:26
絵が下手で売れてる→のだめ、鋼の錬金術師、カイジ、天才柳沢教授、、、
女に多いか？
729:マロン名無しさん
07/07/28 20:10:40
>>728
カイジ以外下手じゃないだろ
730:マロン名無しさん
07/07/28 20:13:20
山下和美は下手ではないかも。
鋼の絵は下手だが、観辛くはない。
のだめの絵はかなり下手で観辛い。
731:マロン名無しさん
07/07/28 20:15:26
下手じゃないけど上手くもない、のだめとか手も描けてないし
732:マロン名無しさん
07/07/28 20:17:23
絵が下手で売れてるって言ったらナルトがあるじゃん
733:マロン名無しさん
07/07/28 20:20:04
二ノ宮は下手。あれが下手でないのなら、どんな漫画家なら下手だと言うんだ？
>>732
無駄なスレ消費を促すなよ。
734:マロン名無しさん
07/07/28 20:24:05
クロサギもやはり女性漫画家。
735:マロン名無しさん
07/07/28 20:40:56
米原秀幸は？
736:マロン名無しさん
07/07/28 20:42:27
>>733
ナルト信者うぜぇぞ
下手なんだからしょうがない
737:マロン名無しさん
07/07/28 20:45:29
>>706
738:マロン名無しさん
07/07/28 20:50:34
ナルトアンチきめえぞ
少年漫画No.1は岸本なんだよ
739:マロン名無しさん
07/07/28 20:56:37
アンチだろうが儲だろうが
大した奴に関する話題は以後スルーってことで
740:733
07/07/28 20:59:22
>>736
＞ナルト信者うぜぇぞ
なんでそうなるんだ？
NARUTOって読んだ事無いんだが、凄く上手いわけでも下手なわけでもないなら、
ここで取り上げるな、という趣旨なんだが。
741:マロン名無しさん
07/07/28 21:01:05
何でも擁護に見える病に罹った奴はほっとけって
742:マロン名無しさん
07/07/28 21:02:24
2chのナルト儲なんてキャラ萌え厨ばっかだし相手にするだけ無駄
>>648のように細かく指摘されると何も言い返せないしな
743:マロン名無しさん
07/07/28 21:07:41
だが、荒れるとわかってるナルトネタを振った 732 もどうかと思うぜ。
このスレで細かく検証して結果でてるんだし。
このスレのネタとしてはもう終了してる。
744:マロン名無しさん
07/07/28 21:07:47
全くだ
ナルト信者はナルトともども氏んでくれ
745:マロン名無しさん
07/07/28 21:09:32
大人気だな
売れるのも分かるわ
746:マロン名無しさん
07/07/28 21:10:00
またナルト儲が荒らしてるのか
747:マロン名無しさん
07/07/28 21:11:31
ナルトはもういいっての
つうか>>672見て思ったんだけど、あずまと北条が同じ位置なのかｗ
そりゃねーよｗ
748:マロン名無しさん
07/07/28 21:14:33
確かにあずまはもっと低いな･･･
北条が女の書き分けが弱いのを差し引いても。
749:マロン名無しさん
07/07/28 21:16:37
あと治虫さん好きなのはわかるけど、ちと高すぎかも
750:マロン名無しさん
07/07/28 21:18:16
治虫はむしろ低すぎるだろ
751:マロン名無しさん
07/07/28 21:18:35
ここで空気を読まずに石川賢投入
・デザイン力 Ｂ バケモノとデタラメな世界観構築に定評あり。
・ディフォルメ力 Ｄ モブがやたらキャラ立ちしてる一方、肝心の美男美女が・・・。
・絵の個性 Ａ スケールのバカでかい世界観と相まって、見た目のインパクトが強い。
・質感表現力 Ｄ 弱点を描込み量で補っている印象。硬さ、重さに比べて軽さや薄さの表現が苦手。
・動感表現力 Ａ 緻密な破壊描写と漫画的な動表現が違和感なく融合。
・情感表現力 Ｄ グルグル目のような、極端に崩した表情は得意。
・絵柄の安定度 Ｅ ひとところに留まらない絵柄な上に、加筆、統合、再編集が大好き。
・漫画技法的技術力 Ｂ あふれ出す魔界、歪んだ空間など、掴み所の無いものを原稿の上に落とし込める。
・他の長所 常にカールを頬張っているのはケンイシカワのキャラだけ！
計２７点。
個性はＳかとも思ったが、モチーフの多さと一般知名度の低さからやや抑えてみた。
752:マロン名無しさん
07/07/28 21:19:27
あずまってどのあずま？
753:747
07/07/28 21:22:24
>>752
あ・・・俺勝手にあずまきよひこのことだと思ってたけど・・・どうなんだ？
違ってたら激しくｽﾏｿ
754:マロン名無しさん
07/07/28 21:22:51
あずまんが
755:マロン名無しさん
07/07/28 21:24:07
あずま きよひこ じゃない？ 作品『あずまんが大王』『よつばと!』
756:マロン名無しさん
07/07/28 21:27:23
きよひこならむしろ北条より上じゃないか
デフォルメ情感漫画技法あたりでＡかＢついて動感以外は並以上だし
ここは劇画に甘すぎる
757:マロン名無しさん
07/07/28 21:29:47
北条より上はねーよｗｗ
758:マロン名無しさん
07/07/28 21:30:33
あずまんが大王の絵が上手いと思ったことは無いなぁ
驚き、怒り、悲しみ、全ての表情が記号で誤魔化されてる気がする
759:マロン名無しさん
07/07/28 21:31:11
北条は書き分け個性が無いのが致命的
760:マロン名無しさん
07/07/28 21:32:33
あずまんがじゃなくてよつばとで評価した方がいいよ
凄い成長してる
761:マロン名無しさん
07/07/28 21:32:37
ちょっと待てよｗあずまの方が描き分けできてないだろｗ
762:マロン名無しさん
07/07/28 21:35:29
治虫は妥当ラインじゃね？デフォルメもハイレベルだし。
少なくとも奥と並べていいとも思わないわ。
763:マロン名無しさん
07/07/28 21:36:59
確かにここは劇画は無条件に高ランクだな
省く絵って素人には簡単に見えるけど逆に難しいんだぜ？
764:マロン名無しさん
07/07/28 21:39:25
批判してるのは素人とか言い出した時点で負け
765:マロン名無しさん
07/07/28 21:40:02
>>763
そんなこと言ったらナｒ
766:マロン名無しさん
07/07/28 21:45:35
俺美大生だけど北条のほうが上手いと思うよ
767:マロン名無しさん
07/07/28 21:46:12
>>760
よつばど見てみたが単なる良くある萌え絵じゃないか
768:マロン名無しさん
07/07/28 21:48:38
>>766
美大生ならいろいろ深いこと言ってくれよ
失礼だが、いまいち信用できないんだ
769:マロン名無しさん
07/07/28 21:49:22
今度はあずま信者か
あんなどこにでもいる萌え絵はせいぜいＦ
770:マロン名無しさん
07/07/28 21:51:25
>>767
これだから節穴は・・・
味のあるのやらサブカル系以外は全部同じに見えるんだろうな
771:マロン名無しさん
07/07/28 21:55:11
俺も美大生だけどあずまのほうが上だとおもうよー
772:マロン名無しさん
07/07/28 21:55:49
>>770
じゃ違いを説明してみろ
773:マロン名無しさん
07/07/28 21:55:58
美大落ちたけどお前等落ち着け
774:マロン名無しさん
07/07/28 21:56:46
三浦はSS、北条はS、あずまはFでいいよ
775:マロン名無しさん
07/07/28 22:00:17
北条もよくある劇画だしな
776:マロン名無しさん
07/07/28 22:01:57
だからこそ、北条Dランクなんだがな･･･
777:マロン名無しさん
07/07/28 22:07:41
北条はＤの上、あずまはＤの下っていう感じだな
778:マロン名無しさん
07/07/28 22:08:58
>>763
効果的に省くのは難しいが、井上や三浦レベルで効果的に増やすのも難しいんだぜ。
出来もしないのに無理に省くと岸本のようになり、無理に増やすと本気冨樫のようになる。
前者は線もろとも質感まで省かれてしまって省く方向のディフォルメとしては失敗、
後者は余計な場所にまで漫然と線を増やして結果的に質感の差違を出せなくなってる。
このスレの劇画（つか線の多い漫画家）が高評価なのは
省くべき場合と増やすべき場合をしっかり踏まえてディフォルメしてるからだよ。
上位の作家さんたちは皆、省くべき場所には驚くくらいに何も描いてないぜ？
779:マロン名無しさん
07/07/28 22:17:10
で、あずまと北条だがこれはどう見たって北条だろう。北条がＤって低すぎね？と思うが。
男女や年齢での肌の質感の描き分けも大人しめだがやれていて（これ出来る漫画家は少ない）
弱点だった女の描き分けも最近じゃ数パターン用意出来るようになってきている。
表現としては大人しめだが、あらゆる物質の質感を一目でそれだと分からせることもできる。
動感、情感など全てにおいて大人しめ（というか薄い）ではあるんだが、
全てにおいて水準以上のすばらしいアベレージランナーだと思うが。
あずまは既存の記号を微妙なニュアンス含ませて組み合わせるのは上手いが
絵についてはそれ以上の漫画家だとも思えない。
780:マロン名無しさん
07/07/28 22:17:42
あずま信者は説明も出来ずに消えたか
781:マロン名無しさん
07/07/28 22:20:33
長レスの人には毎度なるほどって思わされてしまうなｗ
782:マロン名無しさん
07/07/28 22:21:02
北条はもうちょい上でもいいな
最近劣化してきてはいるが劣化で下がるなら鳥山とかもやばいし
783:マロン名無しさん
07/07/28 22:22:48
なんだかんだ北条って言われるとしたら描き分けのことしか言われないしな
784:マロン名無しさん
07/07/28 22:25:00
女子高生に若さがない
785:マロン名無しさん
07/07/28 22:26:01
>>778
手元にあるバガボンド見たが線が多いのに上手いとは思ったが上手く省かれてるか？
もう少し詳しく説明頼む
786:マロン名無しさん
07/07/28 22:27:18
書き分けの他には個性もないし控えめで見てて面白い絵じゃないんだよな
787:マロン名無しさん
07/07/28 22:28:24
>>783
漫画描きにとって最重要能力＜人間の描き分け
788:マロン名無しさん
07/07/28 22:29:14
萌え豚
あずまを擁護できずに涙目で敗走www
789:マロン名無しさん
07/07/28 22:30:25
結局いつも質感質感言ってるヤツが適当な長文書いて自演してるだけだなこのスレ
北条漫画って一枚絵が並んでるだけじゃん
790:マロン名無しさん
07/07/28 22:32:19
>>789
な～にイライラしてんの☆
791:マロン名無しさん
07/07/28 22:35:01
>>781
ありがとう。
>>785
見たのは一乗寺下り松か関ヶ原あたりでないか？
雨＋合戦とかの混然とした雰囲気の時は意図して省かない雑然とした絵にしてる気がするな。
省くときは普通描くだろってような背景まで時に省略してるよ。
これは三浦も一緒。乱戦の時なんかはとにかく画面中に描き込んで混迷の様子を表現してる。
鶴田なんかは常に描き込んでしまっているからコマの中でコレ！という印象を残しにくい感じだな。
792:マロン名無しさん
07/07/28 22:36:16
>>788
萌え豚黙れ
北条の方が全てにおいて圧倒的に上
793:マロン名無しさん
07/07/28 22:38:31
アンカー間違えた
>>789な
794:マロン名無しさん
07/07/28 22:40:38
あとはバガボンドでは描き込み量・描き込む場所が性別や年齢層で明らかに違っていて
梅軒の養女とおつうとヌハとたけぞうで全員質感が違うなんかも見ていて嬉しくなるな。
このへんは三浦も同じくらいに上手く、鶴田だとさらにもうちょっと上手いと思う。
>>786
北条についての評価だとしたら、俺もそう思う。
しっかりまとまりすぎて逆に面白味がないというか。尾田みたいな荒いなりの勢いはない。
しっかりしてないのに勢いも感じないのが岸も（ｒｙ。
795:マロン名無しさん
07/07/28 22:42:02
>>791
いや
さらっと20巻見たけどあんま省略は感じなかった
796:マロン名無しさん
07/07/28 22:43:50
個人意見押し付けすぎだろ
797:マロン名無しさん
07/07/28 22:47:20
俺北条のつまらない絵よりは下手でも
「こう表現してくれるんだ～」
って思わせてくれるあずまの絵の方がよっぽど好き
798:マロン名無しさん
07/07/28 22:48:43
北条絵ってキャッツアイの頃からほとんど変化無いね。
いろんな意味でぶれがなくて、愉しくないし、凄いともおもう。
799:マロン名無しさん
07/07/28 22:49:29
>>797
お前の好き嫌いなんかどうでもいいんだよ。
800:マロン名無しさん
07/07/28 22:51:15
でもつまらない絵ってどこかで減点必要じゃない？
801:マロン名無しさん
07/07/28 22:51:59
北条は質感表現力、絵柄の安定度以外特別上手くはないので、テンプレ評価するとかなり低いと思う
802:マロン名無しさん
07/07/28 22:53:10
イノタケ絵はもともとが白いとこに描き込んだタイプだと思う
ウラケン絵はもともと描き込み過剰なとこに空白をつくって強調かな
803:マロン名無しさん
07/07/28 22:53:32
つまらない絵とか主観すぎるだろ
書き分けができてないとデフォルメの値が下がるだけだ。
804:マロン名無しさん
07/07/28 22:54:43
所詮長文君の主観スレです
805:マロン名無しさん
07/07/28 22:57:39
つまらないのは個性で下げればいいかと
806:マロン名無しさん
07/07/28 22:58:21
ﾊﾟｳﾊﾟｳﾊﾟﾊﾟｳﾊﾟｳ
807:マロン名無しさん
07/07/28 22:59:01
>>801
質感と安定、技法で良い点がついて他も並以下の部分が一つもない、となると
際立って高くもないがそう低くもならないと思うぞ。
動感も森川や新井のような誇張がない分だけ大人しいが迫力がないわけじゃないしな。
人物がどう動いて次にどう動作するタメを作ってるのか、まで表現する「正確性」は
そうないがしろにされていいもんじゃないと思うが。
動きで「ねーよｗ」と思わせる不自然なコマが長年見てきても一つもないんだよ。
それが面白味のなさも生んでるのかもしれないが。
808:マロン名無しさん
07/07/28 23:01:04
ツッコミ用のハンマーも丁寧に描かれてる程生真面目だからなぁｗ
809:マロン名無しさん
07/07/28 23:01:09
>>799
このスレすべてを否定するなよ
810:マロン名無しさん
07/07/28 23:01:40
>>804
元々ここは主観スレだよ、各々の主観が集まって一つの世論を形成するスレだ。
つっこんだ発言するやつがその時間帯に一人ならそいつの主観が目立つってだけ。
そもそも俺、絵の学校行ったわけでもなんでもないしさ。所詮はド素人だから。
811:マロン名無しさん
07/07/28 23:02:50
個性書き分けはＥつくぞ
特徴もないし当時よくいた劇画の一つ
812:マロン名無しさん
07/07/28 23:03:44
のわりに長文君は押し付けがましいんだよ
813:マロン名無しさん
07/07/28 23:04:08
そつなく丁寧な仕事ぶり
北条の画を一言で表現するとしたらこれだねぇ
814:マロン名無しさん
07/07/28 23:07:16
>>812
押しつけてるつもりはないんだけどな、思ったことを言ってるだけだよ。
そちらも自分の思ったことを書けばいい、そういう色んな意見を摺り合わせていくスレだろ？
色んな漫画を見てきたからそこそこ語れる気はあるが
絵を専門で勉強してきた人らの観察眼と押し合えるとも思ってないしさ。
つか、住人一人のスタンスなんてスレ的には相当どうでもいいことだろ。
漫画絵を語ろうぜ。
815:マロン名無しさん
07/07/28 23:07:42
世論とかｗ
816:マロン名無しさん
07/07/28 23:08:42
中学生レスはスルーしていいんだぞ？
817:マロン名無しさん
07/07/28 23:10:10
いいこと考えた
意見割れたら美大板に聞きにいけばいいんじゃないか？
818:マロン名無しさん
07/07/28 23:10:45
萌えオタは長文書けないから涙目だな。
819:マロン名無しさん
07/07/28 23:13:24
>>778
岸本はさぁ、出発点が省くじゃないと思うのね
たぶん彼はもとからあるディフォルメされた漫画の絵から始まって
自分で省いた経験がないからああなったんだと思う
サイの上司いたでしょ
あれ見ると壮年の線から省いていったっていうより
どう足していいのか分からないまま足しましたって感じで
シワ記号の散漫な集合体になってる
美大での経験が実にならなかったんだろうねぇ
820:マロン名無しさん
07/07/28 23:13:41
>>818
自演はいいよ
821:マロン名無しさん
07/07/28 23:13:46
美大生に広い漫画知識とかあるかな？
美大生を過大評価しすぎでは？
822:マロン名無しさん
07/07/28 23:13:54
>>817
ここの住人がついていってなりすまし美大生になるだけだろ
823:マロン名無しさん
07/07/28 23:15:37
ﾊﾟｳﾊﾟｳﾊﾟﾊﾟｳﾊﾟｳ
824:マロン名無しさん
07/07/28 23:16:35
あずまが叩かれた時間と粘着ガキが出現した時間・・・一致！
825:817
07/07/28 23:16:42
そっかー
いいアイディアだと思ったけどそんなことされたら意味ないね
826:マロン名無しさん
07/07/28 23:17:01
新しく誰かが採点してもスルー
すでにあるランキングに異論を唱えると長文君が反論
ど素人が批評家ごっこするのが世論ｗ
827:マロン名無しさん
07/07/28 23:19:08
>>826
萌えオタ乙って言われちゃうぞ
828:マロン名無しさん
07/07/28 23:20:32
泣くなよ、萌えオタ。
829:マロン名無しさん
07/07/28 23:21:57
むしろスルーされてない方が多いという現実
みんなを説得できれば異論でも通る
830:マロン名無しさん
07/07/28 23:22:19
萌えヲタほんと気持ち悪いな
下手なあずまがどうやったらＤだってーの
頭沸いてんの？
831:マロン名無しさん
07/07/28 23:23:14
漫画を批評するスレで美大が云々とか痛いな
そんなカスのような低い視点で批評するんじゃあない
832:マロン名無しさん
07/07/28 23:23:47
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
きもいね
あずまはＦだからランク降格で
833:マロン名無しさん
07/07/28 23:24:18
IDのない板でのみんなって脳内友達かｗ
834:マロン名無しさん
07/07/28 23:25:02
>>819
岸も（ｒｙって美大出なのか。その割にはアレだな。
老人は題材としては画力がガツンと現れるもんだと思うんだが、岸（ｒｙのはどうにもな。
ひとくくりに老人つったってシワの寄り方だって個人差あるだろうにさ。
尾田はそのへんもそれなりに上手いから、ジャンプ看板同士で較べると厳しいな。
ひょっとすると久保より下なんじゃないか？
835:マロン名無しさん
07/07/28 23:25:03
とりあえず、石川賢の話を
836:マロン名無しさん
07/07/28 23:25:25
みんなの8割は長文君で出来ています
837:マロン名無しさん
07/07/28 23:26:49
俺ゲッター知らなんだ・・・ｽﾏｿ
838:マロン名無しさん
07/07/28 23:27:52
久保は典型的な顔だけだろ
839:マロン名無しさん
07/07/28 23:29:05
>>836
萌え豚だまってねー
くやしかったら長文書いてあずま擁護してみなよ
出来ないんだろうけどさw
840:マロン名無しさん
07/07/28 23:30:21
>>826
スルーされた時はその評点でランクに入れちまえばいいんだよ、
自分の好きな漫画家と並ぶのが許せん！という奴が反論するかも知れん。
つか、並ぶ漫画家と照らし合わせて違和感あるなと思う奴が多数なら下げられるだろうしさ。
ランキングに異を唱えられて反論した覚えはあんまないな、
今スレ入ってからはむしろ異論となえる側だったんだが。上條低すぎだからＢにあげていーい？みたいな。
まあそんな気張らないでさ、素人同士なんだから好き放題に言い合おうや。
841:マロン名無しさん
07/07/28 23:30:25
>>834
岸本は九産大だから、
美大出ではない
842:マロン名無しさん
07/07/28 23:31:05
>>834
いちいち（ｒｙとか書くのちょっとうざいぞ
岸本の老人なら三代目はまあいいと思う
843:マロン名無しさん
07/07/28 23:33:40
岸本NGにしてる人を考慮してるんじゃないか？ｗ
844:マロン名無しさん
07/07/28 23:36:40
>>840
鳥付けろ
845:マロン名無しさん
07/07/28 23:36:48
あずまの上手さは空間を上手く使うことだと思うけど。あと記号の組み合わせの上手さかな。
846:マロン名無しさん
07/07/28 23:38:36
だから大した奴の話はスルーしろってんだろ
このスレで批評する価値すらない
847:マロン名無しさん
07/07/28 23:39:05
あずま
・デザイン力E 現代の話なので普通の服描いてるだけ
・ディフォルメ力E 髪だけでキャラを変えているだけのが多すぎる
・絵の個性E よくある萌え絵
・質感表現力D 最低限は何とかできるくらい
・動感表現力E 動きのない漫画なので
・情感表現力D 記号化されたのを使うのがうまいがそれだけ
・漫画技法的技術力 特に凄いところナシ
2点
848:マロン名無しさん
07/07/28 23:39:29
>>845
そこは文句ないと思う
ただ、持ってないものも多いから評点は高くならないんじゃない？
萌え系が大暮とokamaだけっていうのも何だし
あずまにはなんとしても踏ん張ってもらいたいとこだけど
849:マロン名無しさん
07/07/28 23:40:43
引き合いにでも名前出さずにいられない奴がいるから無理だろ
850:マロン名無しさん
07/07/28 23:40:53
>>847
俺中立的な位置にいるつもりだったけど吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:マロン名無しさん
07/07/28 23:44:05
よくある萌え絵以上にあずまを批評する所はないな
852:マロン名無しさん
07/07/28 23:44:11
長文君の明日の標的は江川達也、浅野いにお辺りかな
853:マロン名無しさん
07/07/28 23:45:57
江川は一時期Zに入ってたからそれはないわ。
854:マロン名無しさん
07/07/28 23:46:12
あずまんがよつばと大好きだけど冷静に評価したら>>847くらいだろ
855:マロン名無しさん
07/07/28 23:47:54
寄生獣の岩明とかどうよ
856:マロン名無しさん
07/07/28 23:48:35
そもそも何故Dに入ってたんだ？
同じ萌え絵でもまだ矢吹のが上手いだろ
857:マロン名無しさん
07/07/28 23:48:40
持ち上げているヤツがいるけど、岩明は論外
858:マロン名無しさん
07/07/28 23:49:36
冨樫も岩明の影響受けてたよな･･･
だから何ってわけじゃないけど
859:マロン名無しさん
07/07/28 23:49:46
今度は矢吹叩きが始まるよー
860:マロン名無しさん
07/07/28 23:50:13
たった二点か
Ｆすら怪しいな
861:マロン名無しさん
07/07/28 23:51:42
>>859
長文君の好みなら叩かれないよ
862:マロン名無しさん
07/07/28 23:53:45
信者の質の悪さ
岸本＜あずま
863:マロン名無しさん
07/07/28 23:54:20
矢吹はEってとこじゃね？
和月と同じ辺り。
尾田よりは下って感じがする
864:マロン名無しさん
07/07/28 23:55:04
そういや上條行ってなかったな。
・デザイン力 Ｂ （髪型・目鼻に輪郭の組み合わせは後のビジュアル系の規範をいくつも構築
・ディフォルメ力 Ｃ （特徴を形にする力は高く、実は泥臭い人物も描けるがパッと見分かりづらい
・絵の個性 Ａ （上條系といってもいい一つの流派を築き上げ、未だに訴求力で越えたフォロワーがない
・質感表現力 Ｄ （これといって粗があるわけでもないが、特に実感があるわけでもない
・動感表現力 Ｅ （格闘漫画を書かせてもまるで動いて見えないコマが多々ある
・情感表現力 Ｃ （微細な表情や仕草での情感表現はすこぶる上手いが激情はあまり描けない（描かない？）
・絵柄の安定度 Ａ （筆でザッと描いた絵もあるが誰が見ても上條画と分かる
・漫画技法的技術力 Ｂ （この人発祥の線の質、トーンの抜きなどは結構多いように見える
総合32点。
865:マロン名無しさん
07/07/28 23:55:49
>>862
どのくらい悪いか長文で説明してくれ
866:マロン名無しさん
07/07/28 23:57:07
いや、矢吹は元々Eだから今回リストラ対象か･･･
867:マロン名無しさん
07/07/28 23:57:35
>>850
君多分萌え系嫌いじゃ無いでしょ？
君の中立は世間の中立から少しずれてると思う
868:マロン名無しさん
07/07/28 23:57:56
>>852
岸ｒｙ意外を叩いたことはないんだが。
あずまも少なく見積もっても１０点は楽に超えると思うしな。
江川もできたら１点付けたい所だがやっぱ１０点は越えるだろ、質感は本気冨樫系でゼロだが情感は上手いし。
869:マロン名無しさん
07/07/28 23:58:22
矢吹は女のみならもっと上でもいいが男がなあ
870:マロン名無しさん
07/07/29 00:00:23
>>868
萌え豚乙
あずまどう贔屓しても10いかないよ
871:マロン名無しさん
07/07/29 00:00:25
>>864
上條はペンキ目止めされたログハウスと普通の木材を描き分けますが？
炎天下ですっていう道路の質感とかすごいんですが？
872:マロン名無しさん
07/07/29 00:00:47
質感上位のやつになると同じキャラを10代刻みぐらいで書けるんだろうな･･･
うらやましス
873:マロン名無しさん
07/07/29 00:01:41
>>867
評価する側として差別、先入観無くって意味で書いたんだが。そして萌えは嫌い。
つーかなぜ俺を叩くのか意味ﾜｶﾝﾈ
874:マロン名無しさん
07/07/29 00:03:45
>>868
空気嫁
875:マロン名無しさん
07/07/29 00:06:34
>>867
萌え系に嫌悪感持つ奴もいるだろうが持たない奴もいるんだから
世間どうこうじゃなく、中立ならそこに嫌悪感なんて持ち込まないべきだとは思うんだが。
もちろん完全な中立なんて無理だからな。そこは住人総体としてのの嗜好がモロに出るが。
>>870
情感とディフォルメ（この場合は記号の組み合わせ力として）で少なくともＣは付くだろうから
安定Bも加えて他も並としたって10点は軽く超えるぞ。
876:マロン名無しさん
07/07/29 00:06:48
長文君うざくなってきた
877:マロン名無しさん
07/07/29 00:08:24
>>872
大友なんか十代未満なのに老体ですって質感もかける
は冗談としても人物の質感うまい漫画家は
ほんとに年齢を絵で表現するよな
878:マロン名無しさん
07/07/29 00:09:40
大友は美少女も老体だから困る
879:マロン名無しさん
07/07/29 00:09:46
誰だよ「長文君」だなんて頭悪い名前つけたの
おかげでちょっと長いレス書き込むと誤解されてかなわん
880:マロン名無しさん
07/07/29 00:09:49
自分の意見は絶対！みたいな人ばかりだな
881:マロン名無しさん
07/07/29 00:11:06
>>879
本人に鳥付けてもらえ
882:マロン名無しさん
07/07/29 00:11:43
なんで赤塚不二夫や松本零士が評価されてないの？
883:マロン名無しさん
07/07/29 00:11:46
>>871
ログハウスのはコミックだとそこだけ色付けされてたシーンの影響でそう見えるんじゃないか？
普通に白黒で描かれたコマだとそう違うようには見えなかったが。
炎天下については割と一般的な表現から外れてもいなかった気がするな。
上條は質感をある程度犠牲にしても誌面でのクリーンさを重視してるって感じがあるが。
884:マロン名無しさん
07/07/29 00:12:57
荒らしｸﾝ、漫画家別の叩きが返り討ちにあいっぱなしだから
こんどは住人に標的あわせてきたね
885:マロン名無しさん
07/07/29 00:14:26
>>880
そういう人に限って住人総体の嗜好とか世論とか言い出す
自分の意見は一般的だと
886:マロン名無しさん
07/07/29 00:15:02
これはヒドイ
あずまなんて触らなければよかった
887:マロン名無しさん
07/07/29 00:15:26
いやいやあずまはやっぱ10点超えないよ
>>847はちょっとひどいけど情感がＣいくくらいで他は妥当な評価
しょせん萌え絵だしさ
888:マロン名無しさん
07/07/29 00:16:00
長文君ってwww
そもそも、長文書いてるのが一人しかいないとでも思っているのかい？
889:マロン名無しさん
07/07/29 00:17:30
>>883
気がするなとかで話さずもう一回見て来い
890:マロン名無しさん
07/07/29 00:18:57
>>885
だからこそ君が反論してひっくり返してやらないと
相手は素人なんだから楽勝ですって
891:マロン名無しさん
07/07/29 00:21:45
同じ萌え作家でも私屋カヲルの方が上手いな
892:マロン名無しさん
07/07/29 00:22:10
>>887
所詮萌え絵と言う時点で批評する立場なし
所詮デフェルメ、所詮劇画だ
萌え絵の中にも素晴らしいものはある
893:マロン名無しさん
07/07/29 00:22:21
触らなければよかった ってｗ
荒らし君があずま大好きな感じといい
やっぱ萌え絵って害悪でしかないね
894:マロン名無しさん
07/07/29 00:23:03
>>889
いやｲﾛｰﾝもSEXも赤黒も８も本棚に常備しとるよ。
上條は画面黒くしてまで質感描き込むより外形だけ示して読者に「これで分かれ」ってタイプだろ。
でも鳥山みたいに服の外形だけで質感を分からせるようなタイプでもない。
そういう突き放しが好きだし、信者としても無いものまでマンセーしたくはない。
895:マロン名無しさん
07/07/29 00:24:17
>>892
萌え絵評価するのは荒らし君を喜ばせちゃうよ
それじゃ荒らしと変わらない
萌え絵って特徴無いし客観的に見て絵として劣るよ
896:マロン名無しさん
07/07/29 00:24:47
この荒らしのパターンは
両極端にいいまくって議論をさせないタイプですな
いま萌え絵を否定してるﾔｼはたぶん萌え絵大好きです
897:マロン名無しさん
07/07/29 00:25:24
>>890
素人の絵批評など、特にこのスレのように上位を語るレベルになると
しょせんは好みの問題
好きに言えばいいがそれを一般論のように言う奴がアホ臭いだけ