07/09/06 00:02:22
日本優位で講和に持っていくためにはどうすればいいと
ここの住人は思ってるわけ？
そもそも現状で自国民を納得させ、講和ムードを作り出し、
さらにアメリカ国民にも米政府に日本と講和しろと圧力かけさせるためには
501:マロン名無しさん
07/09/06 00:12:59
とりあえず俺ジャスティスな日本の世論メーカーを
なんとかしなきゃどうしようもない。
なんか勘違いしてるのもいるみたいだが
そもそもアメリカが日本との戦争を決意したのは
南部仏印進駐が原因。とどめは三国同盟。
支那に関しては、多大な利権を持っていたのはむしろイギリスだし。
502:マロン名無しさん
07/09/06 00:19:33
そもそも日本優位っていう発想、どうにかならんのかね･･･
自己主張激しい時期の幼児じゃないんだからさ
503:マロン名無しさん
07/09/06 00:27:44
>>497
俺ジャスティスなのはどこの国でもそうだろう
というかそれで当たり前
俺ジャスティスというかアメリカが世界の警察を自任するようになったのは
第二次大戦以降だろ
>>501
南部仏印進駐って近衛内閣のときなんだよなぁ
というか近衛内閣って盧溝橋事件やら日独伊三国同盟やら
そのほかにもいろいろｲﾊﾟｰｲあって、しかもそれが最悪な方向に…
504:マロン名無しさん
07/09/06 00:29:05
現状の戦局では陸軍、国民の主戦論は天皇でさえ止められない。
アメリカも欧州の戦局も好転し国力差を生かして｢キルモアジャップ！｣
間違っても講和なんかには応じない。
ならば原爆で大量の米兵を殺し米国民に厭戦ムードを作り
工作で陸軍他主戦派を抑えて米と講和ってのが草加のプランなんだろう。
だが大きな疑問なのは原爆使われて大量に兵士を殺された米に
さらなる日本への憎しみが生まれる可能性を草加は考えてるのかってこと。
読みが外れりゃ史実以上の過酷な状況が日本に降りかかる。
505:マロン名無しさん
07/09/06 00:31:45
>>502
優位でなければ満州や東南アジアについて連合国側に
認めさせることが出来ないだろう
それとも放棄するのか？
放棄できないから戦争に突入したんだろうが
まだ日本が国民レベルで追い込まれていない以上、
そんなことをやろうもんなら暴動が起こるだろう
506:マロン名無しさん
07/09/06 00:34:47
俺ジャスティスというよりＷＷⅡのころのアメリカは
ヒトラーに世界を征服されちゃたまらん、っていう意識だったしな。
作品を丁寧に読めばかいてるけど
507:マロン名無しさん
07/09/06 00:39:17
つーか作品を丁寧に読めば、草加は東南アジアの放棄認めてますがな
508:マロン名無しさん
07/09/06 00:41:11
よく原爆を落とされればアメリカが復讐に出るというが、
本当にそうなのか？
真珠湾については米兵を殺されたことではなく、宣戦布告前に
攻撃した、つまり日本は卑怯者だと米政府が煽ることによって
国民の意識が激昂した
アメリカの世論も描写がないし、他の戦闘はどうなってるのか
さっぱりわからないが、海戦で日本にあしらわれっぱなし（と思われる）の状況で
さらに大量に米兵が死ぬとしても、日本を徹底的にやっつけろというところまでいくかね？
もう振り上げたこぶしはとっくに下りてると思うが
アメリカは国民レベルで戦争以外に道が無いというほど
追い詰められているわけではない
509:マロン名無しさん
07/09/06 00:47:54
>>507
東南アジア放棄の前提として、満州の石油の利権が
必要なんでは？領土はともかく
日本には石油が無いからいろいろ侵出したわけで
満州に石油があるってことは草加が一部の奴に流しちゃったし
連合国がそれを認めるだろうか
510:マロン名無しさん
07/09/06 01:29:31
>>505
あのー蘭印とか東南アジアの重要なとこ獲ったのは
日米開戦後なんですがねー
511:マロン名無しさん
07/09/06 02:33:26
つうか、自分の願望を完璧に満たしてもらうために作品があると
勘違いしてる奴に何を言っても「じゃあどうすればいいんだ！」と
繰り返すだけな気がするが
個人的には、そこそこの落としどころでいいけどな。
あんまり日本にとって夢のような結果をもってこられても
いかにもオナニーですという気がして萎える。
512:マロン名無しさん
07/09/06 06:38:46
昭和18年時点でフィリピンは独立させている。ビルマも独立させている。
タイはそもそも独立していて、日本と軍事同盟を結んでいる。
昭和19年(作中は未だだが)蘭印区域もジャワ島を中心に独立を承認した。
残念な事に戦時中の独立承認は今の歴史から抹消されて知っている人も
少ないんだが。
仏印はそもそもフランス(当時は枢軸側のヴィシー政権)の権利を認めてい
る。
東南アジアに対しての領土的野心は当時の日本には無いんだが。
満洲放棄は当時としては有り得ない選択肢だ。当時の国民感情として満
洲は明治以来血と汗を注ぎ込んだ結晶だ。
だからこそ、真の独立国になるように、敢えて溥儀暗殺を行ったんだろ
うて。
#溥儀暗殺の何処に真の独立へ向けたニュアンスがあるかは良く解らない
のだが。
513:マロン名無しさん
07/09/06 08:03:26
>>511
草加プラン否定する人に「じゃあ代案は？」って聞くのがそんなにいけないことか？
「勘違いしてる奴」で意見封じるのはフェアじゃない
514:マロン名無しさん
07/09/06 09:48:49
草加は、戦後の歴史を知ってるんだし、
石原と毛の登場は、毛の満洲承認と、日本の毛支援による
長城以南の制圧支援があるのでは。
草加にとってはソ連の参戦をどうおさえるかがキモで
（なぜヒトラー暗殺を謀ったかは疑問だが）
毛と組んで満洲防衛。
あと本土では、パソコンから盗み出した情報で
帝国版イージスを呉で建艦中。
あとＢ－２９データで富獄も。
515:マロン名無しさん
07/09/06 15:26:02 idarSU8k
>>514ヒトラー暗殺は欧州での戦争早期終結によって、米の戦意喪失を狙ったんじゃなかった？
516:マロン名無しさん
07/09/06 16:45:51
ヒトラーが消えて、ドイツがつぶれたら、ソ連が欧州占領しそうな気がするが。
当時アメリカにもソ連の工作員がかなりいたはずだし、欧州を占領したソ連が対日戦に参戦するとやっかいだろうし。
それに、ソ連が毛と手を結ぶとは草加は考えなかっただろうか。
517:マロン名無しさん
07/09/06 18:57:27
>>516
むしろそういう事態になればアメリカが
｢これ以上日本と戦ってる場合じゃない、ソ連止めなきゃﾏｽﾞｰ｣と
対日講和に応じやすくなると考えてのことじゃない？
ただソ連が満州攻め込んでくる恐れは十分あるな。
史実でも日ソ中立条約平気で一方的に破棄して侵略してきたんだし
518:マロン名無しさん
07/09/06 20:55:29
ハゲワラｗ放映されてもいないのに勝手に観ておいてなんじゃそりゃｗ
【日韓】「コードギアス」「ジパング」など日本の右翼アニメ・マンガが韓国で蔓延 … 「かんしゃくおこるが見ずにはおれぬ」[09/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
519:マロン名無しさん
07/09/06 20:59:12
今週のジパング読んでバンゲリングベイを思い出した。
戦艦手強かったよなぁ…
520:マロン名無しさん
07/09/06 21:01:56
>>519
ハドソーーーーンで米軍機の猛攻始まるに100ガバス
521:マロン名無しさん
07/09/06 21:21:10
今週・・・というかここ最近のジパングを続けて読んで、
やっぱりかわぐちかいじの漫画はコミックで読むべきだとつくづく思った。
522:マロン名無しさん
07/09/06 23:01:03
「ギャンブルは認めん」って…
みらいで大和にクロスレンジ戦闘挑むのはギャンブルじゃないのかと
523:マロン名無しさん
07/09/06 23:07:20
30km砲撃なんて散布域数キロ四方あるから、至近弾連発ってのがそもそも
524:マロン名無しさん
07/09/06 23:23:39 Cxw4oU8B
どう考えてもシーホーク落とされるだろ。
いくら大和の射撃管制甘くても視近距離で当たらないほうが不自然。
シーホークとデータリンク出来ないみらいは、トマホーク運搬船確定！
525:マロン名無しさん
07/09/06 23:31:17
>>521
ずっとコミックで読んできたんですが、なんか物語が佳境に入ってきて、2ヶ月後を待ちきれなくて
先週からついに雑誌で読み始めました。
版はでかいしカラーは綺麗だし、で、それはそれで嬉しいんですが
いかんせん、話が進まない・・・
ってなわけで、コミックで読むべきだ、に同意です。
526:マロン名無しさん
07/09/07 04:28:18
モニを買う１番の目的はジパだが
ジパ以外の漫画も読むので俺はモニ買ってしまう。
そしてコミクスを買ってまたまとめとして読んでしまう。
そういうヤシは多いんでなかろうか。
527:マロン名無しさん
07/09/07 13:27:28
もうちっとだけ続くんじゃって感じだけど
来年の今頃もまだ連載やってそうだなｗ
528:マロン名無しさん
07/09/07 14:03:56
大和の機関部破壊に成功するにしろ撃墜されるにしろ、みらいの目鼻は完全に失われるわけだ。
････････ここからは物語は政治編に入りますｗｗｗｗｗ
529:マロン名無しさん
07/09/07 14:47:10
突如角松が自分の偽善が嫌になってトマホークぶっ放す
530:マロン名無しさん
07/09/07 18:16:56
まだ夜だったらヘリ落とされないと思う。
見えないし。
531:マロン名無しさん
07/09/07 20:55:50
素朴な疑問。
あのヘリの増槽って狙ったところに落とせるものなの？
例えば、戦艦大和の煙突とか。
532:マロン名無しさん
07/09/07 21:36:10
林原「機銃を交せるとは言ってない」
533:マロン名無しさん
07/09/07 21:57:38
>>530
漫画や小説や映画なら可能。
現実には運以外には不可能。
534:531
07/09/07 22:04:24
>>532
了解しました。
多くの予想の「ヘリは墜ちる」と言うのは、流れとして読めてしまうんですね。
なるほど確かに、林原さんは「対空砲火をかわせる」とは言ってないです。特攻覚悟と言うことと見てよさそう？
で、大した効果もなく。
「戦国自衛隊」みたいに、どんどん装備を失っていって、
いよいよ、みらい被害甚大、撃沈間際になって、角松あたりが「あぁ、歴史の何々に相当していたのだ！」と悟り。
そして自決。
イヤヤなぁ。
535:マロン名無しさん
07/09/07 22:30:49
墜落はしないと思うな。機銃で
被弾した！みんな無事か！ってなって誰かが・・・
536:マロン名無しさん
07/09/07 23:06:47 3rX4A0nA
ヤマトの煙突ミサイルで撃墜に一万フォリントｗ
そもそもSH-60の増槽タンクは飛行中に切り離せない構造になっている
史実は改変するのは漫画だから許すが事実は忠実に描けよ
「神は細部に宿る」という言葉を怪事に贈るｗ
537:マロン名無しさん
07/09/07 23:11:02
おれも墜落は無い気がする
じゃないと、まじでトマホーク運搬船。
ミサイルあんだけ残したってことはとりあえず使うつもりなんだろ？カイジ
大和に使わない替わりに接近する米艦隊に使うんじゃねの、原爆を止めた後に。
その時にはさすがにヘリ墜ちそうだけど
538:マロン名無しさん
07/09/07 23:36:45
>仏印はそもそもフランス(当時は枢軸側のヴィシー政権)の権利を認めている
ﾊｹﾞﾜﾗ
じゃあ白人の支配からアジアを解放するっつー
大東亜共栄圏のスローガンはなんなのよｗ
539:マロン名無しさん
07/09/08 00:04:37
大東亜共栄圏構想自体
日本の偽善ですから
540:マロン名無しさん
07/09/08 00:07:22
バンゲリングベイ作戦成功⇒ヘリ離脱直後にローターをやられる⇒
小栗が全員脱出を呼びかけ飛び降りるも、林原は特攻を試みる
541:マロン名無しさん
07/09/08 00:27:17
>>538
大東亜共栄圏をスローガンとして掲げられていた地域が何色で塗り潰されていたか、良く思い出すんだ。
542:マロン名無しさん
07/09/08 00:29:03
ヘリだから正確な投下は可能。自艦の煙突狙えるような機銃はないだろうし。
ただ、増槽捨てたら航続距離不足でみらいには戻れない。
543:マロン名無しさん
07/09/08 00:52:10
>>538
産経新聞あたりは今でも
｢大東亜共栄圏は日本がアジアの人たちを植民地支配から開放した壮挙｣
とか言ってるけどなｗ
544:マロン名無しさん
07/09/08 00:55:09
次回は米倉一尉がまたファビョって白旗揚げます。
乞うご期待！
545:マロン名無しさん
07/09/08 00:59:22
米倉って初登場時あんなにヘタレキャラなのに、
位は尾栗菊池のすぐ１個下なんだな・・・。
麻生先任軍曹の方が歳行ってそうだけど、防大出てないんだろうな。
546:マロン名無しさん
07/09/08 01:57:07
>>538
当時仏印進駐を敢行した時点でフランスが枢軸側のヴィシー政権になっていた
からなぁ。もう一寸前だったら話は別だったんだろうが。
だが、仏印とタイで当時国境紛争が生じていたんだが、日本の仲介でタイより
の決定が下され国境が確定した。タイ側は喜んだし、仏印(フランス)側はしょう
がないと黙殺して非難はしていない。
まぁ、日本が当時持てる影響力は行使したりしている。
ぶっちゃけ同盟国の領土を解放なんて口が避けても言えんだろ。それを口走った
ら国家としてそれ以前の問題だ。
#フランス(亡命政権が現在まで続く正当路線だというのは承知)は当時日本が同盟
国の一部だったとは決して認めないだろうがな。同じ事は中国にも言えるな。汪
南京政権はなかった事になっているのと同じだ。
547:マロン名無しさん
07/09/08 01:58:09
>>512
抹消？とんでもない。
史実じゃ負け続きで、占領した国が日本から離反しそうだってんで
イヤイヤながら独立承認したこともあったなんて
少しあの戦争に興味があれば知ってることさｗ
548:マロン名無しさん
07/09/08 02:14:36 xl1QT+dI
煙突からサリン流し込むってのはどうだ？
549:マロン名無しさん
07/09/08 08:11:16 5Q/yr4MF
サリンよりも尾栗の尻から・・・
550:マロン名無しさん
07/09/08 10:19:12 fkT91M1V
＞ヘリだから正確な投下は可能。
だからSH-60の補助燃料タンクは切り離し装置は付いていないんだよ
それともなにか、尾栗たちがぶら下がってスパナでタンクを外すのかｗ
怪事のしったかには毎回呆れるぜ
そのうちヤマトの波動砲がみらいに向かって発射されそうだなｗ
551:マロン名無しさん
07/09/08 13:01:16
>>550
アンタあっちこっちでそれ書きまくってください。
もう大和に燃料投下するとかうんざり。
はよ連載終われってかんじです。
552:マロン名無しさん
07/09/08 13:17:30 fkT91M1V
怪事はヤマトに燃料投下する前に２ちゃんに燃料投下してしまったわけだがｗ
553:マロン名無しさん
07/09/08 14:26:18
それより546は
日本とフランスがいつ同盟したのか書いてください。
554:マロン名無しさん
07/09/08 15:42:42
はじめは面白かったんだが、大和の攻撃するあたりから
作者基地外じゃないかと思ってきた
みらいの乗員は日本人なのか？理想ばかり追いすぎて基地外の集まりじゃねーか
555:マロン名無しさん
07/09/08 18:06:37
>>553
直接の同盟ではなく、結果的に枢軸国側の一員となったって事。
実際仏印進駐の交渉はヴィシー政権と取り決められている。亡命政権ではない。
ルーマニア、ハンガリー、セルビア、スロバキア、ブルガリアが当時明示的に
ドイツと同盟を結んでいたな。ヴィシー政権もそうだな。
繰り返すけど、"直接同盟は結んでいないけれども、結果的に枢軸国側の一員"
だったという事。
オランダに関しては蘭印は本国被占領後の政策とは離れ、連合国側の一員として
対日包囲網の中に入ったけどね。
556:マロン名無しさん
07/09/08 18:09:39 WNNT+ItB
(´・∀・`)へぇ～
557:マロン名無しさん
07/09/08 18:11:30
>>555
アンタ言い訳より↓の解説書きまくってください
>フランス(亡命政権が現在まで続く正当路線だというのは承知)は当時日本が同盟
国の一部だったとは決して認めないだろうがな
558:マロン名無しさん
07/09/08 18:31:52
>>554
良くも悪くもある意味模範的な軍人なんだろう。
トップがキチガイな命令を出しても黙々と従うのみ。
代案を進言する参謀に当るような奴も居ないしなー。
>>557
あんまりいじめるな。長文言い訳レスで埋め尽くされても困る。
559:マロン名無しさん
07/09/08 18:39:52
>>554
なるほど！
本国の命令に反して仏印軍と交戦してる陸軍を阻止しようとした海軍は
理想的にすぎるキチガイの集まりなのですね
560:マロン名無しさん
07/09/10 07:58:26 dp7I/QRg
(屮゜Д゜)屮
561:マロン名無しさん
07/09/10 11:07:34
>>523
そんなにないです。
距離３万の砲撃でも数百メートル四方に全砲弾の水柱を収めてしまうのが戦艦の砲撃です。
散布界が悪い、と言われるときでも１０００メートル超えることはありません。
それはもう砲撃の体をなしていない、というほどのレベルです。
>>542
不可能です。
落下増槽用にパラメータを組んだ照準装置なんざありません。
爆弾なんかと空力特性が違いすぎてまともな照準になりません。
直上から投下してもムリ。
本当に狙いどころに落下させるなら、風の影響その他全て無視できるほどの低空、高度１００未満は必要ですね。
下手したらそれこそ煙突の排気口の１０ｍ上空くらいに陣取らないと。
そんなことすりゃ数百度の熱風に煽られて乗員全員蒸し焼き確定ですが（煙突の排気なめたらアカン）。
562:マロン名無しさん
07/09/10 11:42:05
もうちょっと補足すると、弾着が目標から千メートル以上離れることは珍しくありませんが、
それはあくまでも照準がズレているんです。
だから、目標から千メートル以上離れた、数百メートル四方のエリアに全ての砲弾が集まるわけ。
この散布界が目標に重なるように、着弾点を見ながら照準を修正する作業が「試射」という過程です。
563:マロン名無しさん
07/09/10 14:08:18
何でそんなに詳しいのん？
564:マロン名無しさん
07/09/10 14:15:46
生粋の軍ヲタだから。
この程度の知識は「世界の艦船」なんかの雑誌レベルでも手に入ります。
565:マロン名無しさん
07/09/10 14:32:11
ちょっと考えてもらえばわかると思うけど、
当時最大級の軍艦である大和でさえ全長２７０ｍ、最大幅４０ｍないんですよ。
それに命中させるのに１０００ｍ四方なんて散布界に８発だの９発だのではもう照準してる意味ないでしょ？
理想は艦のサイズをやや上回る、３００ｍちょい×１００ｍくらいに収まるのがベストなんです。
全長はともかく、幅の方は目標の手前と向こう側に着弾する「挟叉」という状態が照準が正確である証明になるから
目標全幅の２～３倍くらいは逆にあった方が良いのに留意。
566:マロン名無しさん
07/09/10 14:47:51 zUVSkrut
いいからお前はボックスカーの釈明しろよ
567:マロン名無しさん
07/09/10 14:50:41
なんのことやら。
今回しばらくぶりにレスったのでさっぱりわかりません。
568:マロン名無しさん
07/09/10 14:53:06
用語の使い方でみるラヲタ度
・初めての店に行くとき
ニワカ ：初来店
中 級 ：初訪店（来店の使い方の間違いを指摘されて変える）
上 級 ：初訪
・店主の呼び方
ニワカ ：お店の人
中 級 ：店主さん 店長さん
上 級 ：○○（名前）さん 総帥 若 家元 あだ名 その他特殊な造語
・行列で一番に並んだとき
ニワカ ：一番
中 級 ：先頭
上 級 ：ポールシャッター
・一度食べて、もう行きたくないとき
ニワカ ：二度と行かない
中 級 ：二度目は無い 一回で十分
上 級 ：再訪は無い 再訪は無いかな リピーターにはならない
569:マロン名無しさん
07/09/10 20:56:57
>>542
仮に煙突の直上でホバリングなんてしたら艦上の対空機銃から好きだけ撃たれますよ。
570:マロン名無しさん
07/09/10 21:04:33
>>569
実は意外とそうでもない。
艦の構造物を射たないよう、射界制限装置が設けられているから。
飛行機が自分の尾翼を射ったりしないよう、そこを向いているときだけ引き金ひいても弾が出なくしてあるのと同じ。
571:マロン名無しさん
07/09/10 21:37:54
100人ちょいくらいしかいないのになんであんなに高角砲
ボンボン撃てるんだろうな。
高角砲員も主砲員みたいに騙されてるってことか？
572:マロン名無しさん
07/09/10 21:47:51
たとえ大和を止められたとしても、そこから反乱兵たちを投降させ、
原爆を使用不可能にし、監禁されていた艦長たちを救出する
それが出来たとしても、いったいどれだけの時間がかかるのか
というか現実問題として不可能だと思うんだが
角松に求められているのは、どれを最優先課題にし、どれを犠牲にするか
だと思う
大和を止めたい、原爆使用を阻止したい、かといって大和の乗員たちを
なるべく殺したくない、もちろん自分たちが死ぬのもいやだ
こんなのじゃうまくいかなくて当然だと思うんだが
573:マロン名無しさん
07/09/10 21:57:58
というかさ、角松たちって原爆を阻止することばっかり言ってて、
この海戦はどうなってほしいのかさっぱりわからないんだが
日本に勝ってほしいのか、それとも負けるべきなのか
だから余計に彼らの言動が理解できない
574:マロン名無しさん
07/09/10 22:38:54
トマホーク撃ち込んで大和を大破させても、煙突に燃料放り込んで大和を停めても、
夜が明けたら近海にいる米艦とその艦載機のカモやね。
ストーリーの面から言えばそろそろ原爆起爆手順に着手となるだろうが
手順がわかっていてかつ健在のメンバーはいるのだろうか？
575:マロン名無しさん
07/09/10 22:53:44
>>572
じゃあお前ならどうするんだ？
偉そうに言うからには確固とした理念があるんだろうな？
576:マロン名無しさん
07/09/10 22:56:01
>大和を止めたい、原爆使用を阻止したい、かといって大和の乗員たちを
なるべく殺したくない、もちろん自分たちが死ぬのもいやだ
もちろん全部可能です。
あんなデタラメで核開発ができるくらいですからｗ
577:マロン名無しさん
07/09/11 00:37:00
>>570
そう言うと思ったけど、増設した単装機銃にはそんなもんはついてないよ。
それに３連装機銃にしても銃座い射界器は付いているが制限装置はないよ。
撃とうと思えば撃てますよ。
578:マロン名無しさん
07/09/11 00:39:45
>>577
銃座い → 銃座に
仮に煙突の直上でホバリングしたら３番主砲脇の単装機銃と
艦尾の21,22,23,24番機銃当たりに撃たれそうだが。
579:マロン名無しさん
07/09/11 00:46:24
煙突の頂部に少々のジェット燃料流し込んだところで
機関部までストレートには達しないだろう。
煙突の構造は案外複雑だよ（単純な筒じゃない）
それに基部で大きく屈曲しているから途中で燃え尽きて
しまうのでは？
580:マロン名無しさん
07/09/11 09:13:14
>>579
ていうか航空機燃料は引火点低いから投下する最中に引火・爆発するだろうな。
煙突排気はマジでやばい。
木や紙くらいなら自然発火する高温をまだ維持してる。
581:マロン名無しさん
07/09/11 11:53:31
どうせ失敗してヘリ事特攻するんじゃねぇ
582:マロン名無しさん
07/09/11 14:38:19 RiLbb564
赤外線ビーム当ててハープーン誘導すりゃいいじゃんね
亜音速で1トン近い物体が225kgの高性能爆薬積んでつっこみゃ、なんとかなるべ
583:マロン名無しさん
07/09/11 14:52:53
火災が発生してちゃー赤外線ビームなんざ役に立ちませんぜ旦那。
584:マロン名無しさん
07/09/11 15:52:15
もうめんどくさいからハープーンもトマホークも全弾赤外線照準でぶっ放していいよ。俺が許す。
585:マロン名無しさん
07/09/11 16:08:31
トマホークでワスプ撃沈～ハープーンでノースカロライナ艦隊
撃破あたりが一番ワクワク感があった。あとは惰性で読んでる感じｗ
ところで、ハープーンの高性能爆薬225kgの威力ってどれぐらい？
大和の舷側の装甲破れるかな？
586:マロン名無しさん
07/09/11 16:18:47
まあ、煙突の直上でホバリングそのものが無理だな。
>>577
大和の対空火器で射界制限が設けてあるのは高角砲だけだね。
あれも機械的なもんじゃなくて、砲塔の周囲に鋼管で枠を
設けて砲身が回らない用にしてあるだけだけど。
機銃は銃側で撃とうと思えば撃ち放題だ。
587:マロン名無しさん
07/09/11 16:20:33
>>585
下記、参照の事
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
588:マロン名無しさん
07/09/11 16:21:50
>>585
ぶっちゃけ超大威力の榴弾なのでムリ。
ただし衝撃が激しいので装甲支持構造が破壊される可能性はある。
バイタルパート内の被害はそう大したことにはならないだろうが、その外側はひどいことに。
モンロー効果を利用した成型炸薬弾頭になってれば話は別だが、
ハープーンにあの構造は採用されていなかったと思う。
強力な装甲防御を持つ米原子力空母用のソ連系大型対艦ミサイルの一部がそうなってたかと。
589:585
07/09/11 16:33:37
>>587-588
さんくす、ためになった！
590:マロン名無しさん
07/09/11 16:51:04
>>587
だれか先生に教えてあげてー
591:マロン名無しさん
07/09/11 19:05:23
>>588
>モンロー効果を利用した成型炸薬弾頭になってれば話は別だが、
対艦用途に指向性爆薬（HEATの類）は効果が薄いってのは日本海軍が実験済み。
旧ソ連のものは原子力空母の心臓部の炉心を貫くとかを企図したものだろう。
592:人糞料理の宴
07/09/11 19:37:50
>>561
>下手したらそれこそ煙突の排気口の１０ｍ上空くらいに陣取らないと。
>そんなことすりゃ数百度の熱風に煽られて乗員全員蒸し焼き確定ですが
>（煙突の排気なめたらアカン）。
ヘコリプターの頭の上についてるでっかいプロペラで熱風を下に
吹き飛ばせんの?
593:マロン名無しさん
07/09/11 20:11:36
思ったんだが、大量の海水を煙突の中に入れたらどうなるのだろうか？
594:マロン名無しさん
07/09/11 20:48:46
水蒸気爆発とかするんじゃね？よくわからんが
595:マロン名無しさん
07/09/11 21:13:10
>>591
さくら弾の話だろうけど、それは破壊範囲が狭いという実験結果であって
対装甲防御に有効でない、というわけではない。
ていうか徹甲弾も炸薬量は通常弾よりずっと少ないわけで、
要するに装甲防御を抜くには破壊効果をそれだけ犠牲にしなければならない、ということ。
596:マロン名無しさん
07/09/11 23:23:46 kTV9yMLa
とまほぉく、うてばぁぁぁもぉ、だらだらしたのはあきたよぉ・・byしんちゃん
597:マロン名無しさん
07/09/11 23:57:15
草加が目盲になったみらいに特殊部隊を突入させて指揮権奪取！
みらいに密かに搭載されていた核弾頭搭載型トマホークを敵艦隊上空めがけて発射！
598:マロン名無しさん
07/09/12 06:37:46
スバ抜けた能力を持って登場するも
ころころと屁理屈つけつつ小出し小出しに逐次消耗
結局ろくな結果ださずじまいで能力喪失
実に優れた指揮官だな阿呆松はｗ
599:マロン名無しさん
07/09/12 06:38:57
クライマックスなのに全然ﾜｸﾃｶ出来ないのは、答えが見えてるからかもな。
原爆を巡って、あーだこーだやっているけど、
描いているのがカイジだから、原爆の爆発なんて有り得ないし。
600:マロン名無しさん
07/09/12 08:16:47 /mjUzMWU
林原なら 林原ならきっとやってくれる
601:マロン名無しさん
07/09/12 09:15:39
林原「駄目だ、こいつ（大和）何とかしないと…」
602:マロン名無しさん
07/09/12 10:08:28
>>592
むりぽ
１５万馬力相手にたかだかヘリのエンジン出力じゃ対抗できません。
>>593-594
上からぶっかける程度じゃむりぽ
ただし魚雷なんかで大浸水した結果、ボイラーが急冷されて水蒸気爆発が起きた事例は多々あり、
その場合少なからざる割合で船体切断にまで至ります。
603:マロン名無しさん
07/09/12 10:21:37
つうか史実の大和も沈没写真の解析から、
艦腹が大きく裂けているのは機関部で水蒸気爆発が発生した結果であろうと推測されております。
604:マロン名無しさん
07/09/12 13:42:18
まあなんだ、分からんが
腹が減るからよ
飯を炊くんだよ
チキンが焦げてるぞバカヤロ！
605:マロン名無しさん
07/09/12 15:59:10 WFJqF/dd
「２４」なんて序盤で核爆弾爆発させて12.000人以上殺しているんだぜ
やっぱアメ公は話が早いぜ
クダグダ言ってないで原爆で神風アッタックして講和に持ち込めよｗ
606:マロン名無しさん
07/09/12 16:57:36
大和が敵船団に近づいた時、大和のマストには白旗。
さらに敵司令官に大和の降伏を打電。
船団の真ん中らへんにｷﾀその時!!
ってのはナシ？
607:マロン名無しさん
07/09/12 18:16:19 VAbmq2jJ
>>606
そうだとしても
戦果はどの程度を
期待できるのか？
608:マロン名無しさん
07/09/12 19:37:28
>>606
降伏するならば機関を停止し、その場に停船して
臨検を受入れる体制にならなければ降伏にはなりません。
こんなのは常識ですよ。
609:マロン名無しさん
07/09/12 19:39:55
最終回：
大和を追いかけてきたみらいに大和乗組員が占拠。
原爆をみらいに移し替え、みらい乗組員は大和に移される。
驚異的な頭脳でみらの操縦法を理解した草加は、一人米艦隊に特攻するのであった。
610:マロン名無しさん
07/09/12 20:45:22 zFLm6Gac
たまにいる小学生でも考えないようなバカなラストを書き込んでる奴は何なの？
611:マロン名無しさん
07/09/12 21:24:12 /mjUzMWU
ここまで来たら、門松がもう一度草加を助けて立てなくなるまでぶん殴らなきゃ終わらないだろ
612:マロン名無しさん
07/09/12 21:56:15 2McLyGYP
>>602きさまをペイルアウトする！
613:マロン名無しさん
07/09/12 21:58:45
もうアレだ
門松に原爆阻止された草加がキレて何かに目覚め
草加ビーム草加ファイヤー草加ＤＤＴで みらいと輸送船団を薙ぎ払ってエンドでいいよ
614:マロン名無しさん
07/09/12 22:24:35
つうかさ、ＹＺ作戦で、
なんでサンダーランドを貴重な短ＳＡＭで墜とさなきゃならんの？
主砲の一発でよろしいかと思いますが
615:マロン名無しさん
07/09/12 23:16:36
かいじは連載当初からこんな展開を描きたくて
描き進めていったんだろうか
原爆を持ってくるつもりはあったと思うが
どこでおかしくなったんだろうか
616:マロン名無しさん
07/09/13 07:25:03
つーか、原爆アタックにしろ何にしろ、諸悪の根源は日下匠なんだろ？
門松がCIWS使って水偵ごと撃ち落して頃せばいいだけの話じゃん。ｗ
ん？残った大和？残存ミサイル使って適当に沈めりゃいーじゃん。ｗｗｗ
617:マロン名無しさん
07/09/13 09:51:06 50TpOQIe
>>616
お前、「つまらない男」ってよく言われるだろ
618:マロン名無しさん
07/09/13 10:01:43
鴻上、邪魔してくる相手が同じ日本人だとわかったのか？
619:マロン名無しさん
07/09/13 12:24:43
>>614
俺はその後の帰還する英攻撃隊にミサイル使ったほうがどうかと思う。
魚雷も爆弾もなくて脅威度低いんだから全機主砲で落とせばいいじゃん
620:マロン名無しさん
07/09/13 15:30:52
>>618
鴻上が機関将校って絶対何らかのフラグだよなぁ。
林原がやられる可能性は薄いけど、尾栗と青梅が危なそう。
どちらかが撃たれた後、鴻上が力尽きる悪寒。
621:マロン名無しさん
07/09/13 16:14:18
そろそろジパングも反省会モードだが、作者の２大失敗は、
・タイムスリップなんて扱い難い超常現象を漫画の題材にしてしまった事。
・ろくな知識もない癖に太平洋戦争を描きたいと身の程知らずな野望を描いた事。
ではないかな。
タイムスリップなどさせず、太平洋戦争の時代なども描かず、あくまで現代で
テロ戦争の狭間に投げ込まれた自衛官の苦悩を描けば今の時流に乗れたのにと
つくづく思うよ。
そっちの方が、このおっさん的には得意だろう。
622:マロン名無しさん
07/09/13 17:56:42
ヘリコプターもう秋田
623:マロン名無しさん
07/09/13 18:42:40
青森
624:マロン名無しさん
07/09/13 19:18:15
岩手
625:マロン名無しさん
07/09/13 19:29:51
ヘリコプターって見失うほど素早く動けるものなのかね。
626:616
07/09/13 19:35:01
>>617
おっと、つまんなかった？ｗ
みらいもさっさと紺碧艦隊と合流して派手に戦えば面白いのにな。ｗ
627:マロン名無しさん
07/09/13 19:59:05
>>621
南米だっけか？「みらい」のＰＫＯ参加。
ここまでが全てブリッジで居眠りをしている門松の夢って事にして
ジパング第二部「テロ戦争編」に切り換えれば良いのだ。
628:マロン名無しさん
07/09/13 20:34:32
それいいなw夢より現実のほうが大変だって事で
629:マロン名無しさん
07/09/13 22:15:21
みらいの主砲弾はこの時代の技術で製造できるんか?
630:マロン名無しさん
07/09/13 23:19:26
みらい＝トゥモロー
は神だと思ったんだがな
631:マロン名無しさん
07/09/14 00:13:21
>>621
・戦後リベラル脳の感覚のまま、先の戦争を描いたこと。
門松が正にカイジの投影。
日本を必死に守ろうとしている当時の人達には、迷惑な異分子でしかない。
話の舞台は大戦時なんだから、圧倒的に不利な状況で戦っている人達に
戦後リベラル感覚を強要しているコイツらを見て、
読者が「こいつら何やっとるの？」と思うのは当然でしょ。
632:マロン名無しさん
07/09/14 00:37:29
かいじとしては戦後編のアメリカと対等な立場に立って、
そのうえで国際的にもいろいろ苦労する日本を描きたかったんだと
連載初期のインタビューとか読んでたら思う
だったら戦中編を適当なところで切り上げてればな
もう戦後編は描く気無いだろうなー
あんまりダラダラと続けてたらモチベーションも下がってくるって
633:マロン名無しさん
07/09/14 00:44:47
角松の何がいけないかって言うと、そのときそのときで
言動がｺﾛｺﾛ変わること
あれもこれもと欲張りすぎ
で、結果がこれじゃなぁ
せめて表面的には何の迷いも無くあれこれ指示しても、
内心ではいろいろと苦悩したりﾋﾞﾋﾞﾘまくってる姿を描けばいいものを
皇国の守護者の新城みたいにさ
それも無いから過去の失敗を省みないただの無能な指揮官に成り下がっている
でも周囲はなぜかﾏﾝｾｰ状態
ここまでくると教祖か何かと思う
というか作者は現代人の代表として角松を描いているが、
現代人にも支持されない角松って…
結局は作者と読者の意識の差か
634:マロン名無しさん
07/09/14 01:21:18
>>633
人間はね、自分が嫌いなのよ。
でもね、どんなに自分が嫌いでも、
自分を殺すことは出来ないの。
635:マロン名無しさん
07/09/14 06:21:41
>現代人にも支持されない角松って…
戦争やってるのに、全く空気読んでないからな。
日本が有利ならともかく、敗戦手前で四苦八苦してる状態の帝国軍に、
イデオロギーに満ちた薄ら甘いヒューマニズムを押し付けてるから、
違和感を通り越して気味が悪いよ。
角松のヒューマニズム宣言「原爆阻止してよかですか？」
636:マロン名無しさん
07/09/14 13:05:27
>>633
やることやることすべてが裏目にでる現在の総理大臣と同じ
637:マロン名無しさん
07/09/14 19:11:16
>>634
つ自殺
って野暮な突っ込みはおいといて
どこかで聞いた覚えがあるセリフだが…
エヴァだったっけ？
638:マロン名無しさん
07/09/14 19:14:11
>>636
裏目に出ているのではなく、反日マスゴミが日本のうまく行かないことはみんな安倍のせいと言ってるだけだな。
半島の「悪いことはみんな日本のせい」と同じだよ。
639:マロン名無しさん
07/09/14 21:48:49
>>637
ダブルゼータのプル
640:マロン名無しさん
07/09/14 23:09:51
ああ、これ核爆発でみらいが時間移動するの確実だな。
だたし移動先が5～10時間前とかで、大和vsみらいの場面。
それで"こんどこそ未来を変えるんだとかで"大和vs未来*2の戦闘へ突入し
勝利って
641:マロン名無しさん
07/09/15 01:06:25
現代に戻るのは大和
642:マロン名無しさん
07/09/15 01:24:31 7Xcg5IH9
今、ふと思ったんだけど、カイジは戦後編を描きたかったのだが、モーニン編集側からは
「戦中の方が支持されるから、戦後編はやらない方向で・・。そちらの方がカイジ先生にとっても都合がいいんじゃないですか？ほら印税とか・・。」
みたいな悪魔の囁きみたいな提案があったのではないだろうか？
だとしたら、『太陽』の今の流れはジパングで本来やりたかった事を描いているのでは？
643:マロン名無しさん
07/09/15 06:43:10
みらいは日本のマスコミみたいなものだ。 きれい事はもううんざり。
この海戦で何人の帝国海軍将兵が死んでるんだよ。
原爆爆発させて早期講和にもっていくのが筋ってもんだろう。
644:マロン名無しさん
07/09/15 06:49:45
最後は原爆爆発した瞬間現代に戻って終わりにしてくれ。
それであればパラレルワールドでは早期講和がなされ、日本も今みたいな姿ではないと想像できる。
赤い人たちが主人公の漫画はもうたくさん。
645:マロン名無しさん
07/09/15 08:16:12
角松の腹の立つところは、
ヒステリーのように、ただ原爆はラメェ～って言ってるだけで、
草加の早期講和作戦に対する代案が用意されていないところ。
角松「原爆を使った講和作戦なんて許されません。絶対に阻止します。
…え？代案？ そんな事知りませんよ。私達はこの時代の人間じゃないですから（ｗ。」
646:マロン名無しさん
07/09/15 08:47:54
角松って民主党だよな。
647:マロン名無しさん
07/09/15 09:02:23
二発落とされるの判っているのに
同胞が國のため家族のため必死で戦っているのに
それでも原爆阻止ですか？
自衛隊員はアカばかりですか？
648:マロン名無しさん
07/09/15 11:32:17
自分だけは人殺ししたくないお花畑自衛隊員。
水偵の乗組員がどんな気持ちで敵の座標を打電したか。。。涙が出るよ。
649:マロン名無しさん
07/09/15 22:08:49
自衛隊員非難するのｲｸﾅｲ
ジパングにでてくるのは何ちゃって自衛隊員
650:マロン名無しさん
07/09/15 23:40:37 o+wXdoas
角松の戦略の無さは帝国陸海軍のDNAを受け継いでいるなｗ
651:マロン名無しさん
07/09/16 00:27:18
菊池が艦長でよかったのにな
652:マロン名無しさん
07/09/16 00:34:58
をぉ～もかぁ～じ
653:マロン名無しさん
07/09/16 07:58:09 voqa/cTR
堀田艦長にみらいを託したい
654:マロン名無しさん
07/09/16 13:18:10
平和ナンテツマンナーイ
原爆？落としてみりゃいーじゃん
後のことなんてどーでもいーだろ
どうせあのへんに住んでんのなんて土民どもだけだし
655:マロン名無しさん
07/09/16 14:03:56
微妙なテーマ描くと
戦後リベラルとか団塊とか喚きたい
欲求不満厨に吠え立てられて
作者も大変だな。
656:マロン名無しさん
07/09/16 14:40:39
沈艦の前科があるしな
657:マロン名無しさん
07/09/16 15:46:41
沈艦は、アメリカが叩かれるとなんとなくスカっとする
潜在左翼の欲求も満たしてやってたからな。
658:マロン名無しさん
07/09/16 17:31:28 5M7SIBgA
かいじってほんとチキンだよな
バッシング浴びるの怖いなら、最初からこんな題材の漫画扱うなっつーの
だからいつまでも三流なんだよ
659:マロン名無しさん
07/09/16 19:01:44
いつまでも三流てｗ
漫画家としては余裕で勝ち組だろ…
ジャストかなんかのお宅訪問でも結構立派な家だったし。船をイメージして作ったらしいがｗ
660:マロン名無しさん
07/09/16 20:25:34
まあ俺らよりは上流だわな。
俺らが下層すぎるだけか
661:マロン名無しさん
07/09/16 20:45:31
結局歴史は変わらないという落ちしか無理だな。
原発不発で大和もマリアナでは沈まないって事か。
662:マロン名無しさん
07/09/16 21:34:47
角松の将来のビジョンも見えないけど、
草加の将来のビジョンも実は結構不明確じゃね？
1巻でガングロ女子高生の姿見て涙流して出た答えは「ジパング！」とか、おめでてーな。
663:マロン名無しさん
07/09/16 22:39:48
別にｶﾞﾝｸﾞﾛ女子高生の姿だけを見てジパングを作り出そうと思ったわけじゃないんだが
おまえのほうがおめでてーな
664:マロン名無しさん
07/09/16 22:56:15 8VEG2n4l
アキバのメイド喫茶をみたら草加はなんと叫ぶのだろう？
665:マロン名無しさん
07/09/16 23:17:23
>>663
そこはボケるところだろ！
666:マロン名無しさん
07/09/16 23:36:11
原爆爆発で夢落ちで良いよ もう
原爆不発で夢落ちだけは止めてくれよ。
667:マロン名無しさん
07/09/17 00:53:57
>>664
日本人の本質だったのかと間違った解釈をして、海軍メイドさん事件を思い
出すんじゃないか?
668:マロン名無しさん
07/09/17 05:18:49
草加が持っている海戦の勝利を確実にする戦力は原爆であることに天才カーネル君は気付く
同時にマンハッタン計画司令官グローヴス准将も日本軍が濃縮ウランを手に入れた裏付けを取る
669:マロン名無しさん
07/09/17 05:33:48
少ない情報から原爆の存在に気付くカーネル君の天才っぷりや
（これは草加と角松の対話でもあって、マンハッタン計画や原爆という言葉が出たのを傍受する？）
グローヴス准将がマクローリィ少佐に全力で情報を集めろと言ってから数時間しか
経ってない矛盾が見られるが、今までの矛盾からすれば些細なこと
米軍側の誰かが原爆の存在に気付くのはガチ
670:マロン名無しさん
07/09/17 08:19:49 slxTgnOE
そこでグールドですよ
671:マロン名無しさん
07/09/17 15:11:01
ｳﾞｧﾝﾃﾞｸﾘﾌﾄ『ぬぁにぃー!!??!』
672:マロン名無しさん
07/09/17 15:28:39
>>671
男は黙って「竹槍」
673:マロン名無しさん
07/09/17 17:57:59
大和の足止めたら艦載機のなぶり殺しで乗組員ほぼ全員死亡することを
この赤い自衛隊員は判っているのでしょーか？
674:マロン名無しさん
07/09/17 22:49:03
というか、大和の乗組員を救出（するんだよな？）している
みらいだってフルボッコな目に合うと思うんだが
675:マロン名無しさん
07/09/17 22:58:12
もう目も耳も無くなったしな。
どちらにせよこの海戦で終わりにしてよ。
676:マロン名無しさん
07/09/17 23:10:19
今角松は
・原爆はほっといていますぐ当海域から離脱
・大和を原爆ごと撃沈
のどちらかの選択を迫られていると思うんだが
角松は核・自分たちの命・反乱に関わっていない大和の乗組員の命の
いったいどれを最優先にし、どれを切り捨てなければならないのか
の瀬戸際にいると思うんだが、全然そんなふうには見えないな…
677:マロン名無しさん
07/09/18 14:43:33
前から疑問に思っていたのだが、
大和のスクリューを魚雷で破壊することはできないのだろうか。
確か最初の方で米潜水艦をそのやり方で止めたはずだが。
678:マロン名無しさん
07/09/18 16:29:51
どーせ日本人のみが大量に無駄死にする結末でしょ
どっからも文句出ないもんな、日本人が死ぬ分には
679:マロン名無しさん
07/09/18 17:17:49
原爆爆発しても大和が停止しても日本人が何千人も死ぬだけですか。
680:マロン名無しさん
07/09/18 17:41:07 /TcrMZ8X
問題あるのか？漫画じゃねーか。
681:マロン名無しさん
07/09/18 18:15:23
ていうかイージスが既に使えないんだから米艦載機が飛んできたら
大和もろとも沈没
682:マロン名無しさん
07/09/18 20:31:10
>>678
熱湯浴から抗議が来そうなら、
サムライ云々とか言ってれば良いしな。
日本バンザイ！
683:マロン名無しさん
07/09/18 21:21:44
∩( ･ω･)∩日本ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
684:マロン名無しさん
07/09/19 01:16:06
どうせ自虐漫画だしｗ
685:マロン名無しさん
07/09/19 02:20:20
>>662
日本人が経験したことのない国家とかぬかしてたから
溥儀みたく天皇ﾇｯｺﾛして「真に独立した共産主義国家を建設する！」
とかいうんだろ。
せっかく毛シ尺東とも仲良くなったことだしｗ
686:マロン名無しさん
07/09/19 07:36:09
もう現代に帰らないと艦載機のなぶり殺しにあうよー
687:マロン名無しさん
07/09/19 10:55:45
でもあそこで帰ったら内地の桃菊コンビはどうなんの？
置き去りは可哀想すぎると思うんだ
688:マロン名無しさん
07/09/19 11:37:09
モモーイは現代に帰ったら女というだけではチヤホヤされなくなるから、自らあの時代に残るんだよ。
看護婦の立場を利用して菊地に薬を盛ってむりやり自分につきあわせるわけ。
689:マロン名無しさん
07/09/19 13:02:42
>>677
> 前から疑問に思っていたのだが、
> 大和のスクリューを魚雷で破壊することはできないのだろうか。
> 確か最初の方で米潜水艦をそのやり方で止めたはずだが。
魚雷が大和の下をくぐるときに自爆させる。
これでどうかね、軍ヲタのひと教えて栗。
690:マロン名無しさん
07/09/19 13:26:35
>>689
軍ヲタじゃないが、普通に考えて大和ぐらいでかくて重いとちょっと強めの波が来たって位しか感じないのでは？
691:マロン名無しさん
07/09/19 13:46:43
ソナーが破壊されたので無理。
出来たとしても数十メートルしたでは破壊力０。
692:マロン名無しさん
07/09/19 14:59:52
>>689
艦底起爆は確かに効果が大きいけど、短魚雷の炸薬が100lb程度だから威力不足。
まあ、何本もスクリューのペラやプロペラ軸に直接ぶち当てれば振動ぐらいは
出て全力発揮は困難になるかも。
上手くすればプロペラシャフトから浸水もするかもしれない。
煙突攻撃よりはマシだと思う。
693:マロン名無しさん
07/09/19 15:51:01
みらい艦内にある爆弾を使って大和に体当たり
これでおｋ
---------------
制作・著作 ＮＨＫ
694:マロン名無しさん
07/09/19 16:54:02
>>687
>桃菊
なぜか興奮した
695:マロン名無しさん
07/09/19 18:05:46
みらいの乗員ってサザエさん一家状態だな
696:マロン名無しさん
07/09/19 18:39:28
どうせ大和は菊水作戦で艦載機のなぶり殺しにあって沈む
非戦闘員の上に二発も原爆が落とされる
それを知っていてなぜ大和を阻止しようとするのか
戦争に負けると言うことはこんな人間しかいなくなるという事が言いたいのか？
697:マロン名無しさん
07/09/19 19:36:47
まぁハラキリ・サムライ・ニッポン万歳だしな
美しいんだろ、かいじ的にそれが
698:マロン名無しさん
07/09/19 20:26:59 oSAjTdBA
URLﾘﾝｸ(freebirdnews.blog111.fc2.com)
699:マロン名無しさん
07/09/19 22:47:15
もう完全に史実からぶれてんのに
菊水作戦とか脳裏にこびりついて離れないんだねえ
700:マロン名無しさん
07/09/19 23:33:17 VELhrjsB
原爆が起爆しないという可能性が一番高いぞｗ
現在でも爆縮型はミリセコンドの正確な起爆制御しないと起爆できない（北朝鮮の核のように）
それが砲塔を寄せ集めただけの起爆装置で起爆できると考えた怪事の頭はお花畑ｗ
せいぜい臨界超えて核分裂起こしてヤマトがメルトダウンするのがオチｗ
乗員は核爆発ではなく被爆によって死亡
701:マロン名無しさん
07/09/20 00:00:15
アメリカも広島のガンバレル方式は実験の必要はないと判断したが、長崎の爆縮方式は一度確かめないと不安だったらしいな。
702:マロン名無しさん
07/09/20 00:33:27
戦争に負けてない国の海軍省の人間が
山本五十六の死後、彼の愛人に言い放った言葉↓
「あなたのような者がいたと知れると元帥の恥になるから、自決してくれ」
703:マロン名無しさん
07/09/20 00:47:12 L7y7NxZb
カイジの批評で盛り沢山のこのスレ、
読者は（この漫画に）期待していない曲面に入った事を物語っているんじゃね？
704:マロン名無しさん
07/09/20 05:38:55
>>700
だからガンバレル型と爆縮型のハイブリッドとかいう苦しい言い訳しといたんだろ
705:マロン名無しさん
07/09/20 11:27:28
高角砲員仕事早杉ｗ
706:マロン名無しさん
07/09/20 14:33:29
つーか高角砲の砲弾って急に変更できるのか？
確か給弾リフトみたいなので砲側に上げられてくるから
照明弾が上がってくるまでに時間かかるんじゃないか？
砲員が抱いて持ち上がったとしても数分はかかるだろうに。
軍ヲタさんいかが？
707:マロン名無しさん
07/09/20 16:13:17 fHmJjeBF
グールドのツキは異常
708:マロン名無しさん
07/09/20 16:20:36
>>706
いちいち、小うるさい奴だなあ、八九式の信管の調定方法ぐらい
それぐらい自分で調べろよ。
簡単に答え出るから。
709:マロン名無しさん
07/09/20 16:22:54 jPVK7uBU
伸管は関係ないだろ
710:マロン名無しさん
07/09/20 16:28:35
信管の調定じゃなくて弾種の変更か、それならなおの事簡単だ。
>>706
・大和の89式12.7糎高角砲に給弾リフトは無い。
（給弾員による手運び給弾）
・装填は手動である、よって砲室内に照明弾が
用意されていれば、それを装填すれば良い。
－以上、次からはこの程度は自分で調べろ－
711:マロン名無しさん
07/09/20 16:51:11
てか、大和の高角砲に照明弾なんか用意してるのか？
駆逐艦じゃあるまいし、主砲か副砲ぐらいだろ用意してるのは。
そんなの積むスペースあるなら対空砲弾を一発でも多く積むんじゃないか？
712:マロン名無しさん
07/09/20 17:34:43
突入から
艦尾かすめて
真上まで来るだけなのに……
なかなか進みませんなぁ
713:マロン名無しさん
07/09/20 17:49:27
>>711
真性の物知らずか？戦艦の主砲弾に照明弾なんて聞いた事もない。
大和と言うか、89式127mm高角砲には照明弾は用意されている。
照明弾打ち上げるなら仰角の大きい高角砲の役目だよ。
星弾射撃は考慮されているし、積んでない無いとする方が不自然だ。
使用弾種： 通常弾、三式弾、照明弾（ちなみにこのクラスの砲に徹甲弾は無い）
714:マロン名無しさん
07/09/20 17:55:29
>>713
文末に「小僧！」つけ忘れてるぞ
715:マロン名無しさん
07/09/20 18:17:14 L7y7NxZb
あぁ～、なんつーの？
つまり、あれだな…
ヲタの皆さん、よかったねうんちく語る出番が来て。
あっ、それはそうと、一般ピーポーに威張りちらすのはヤメとけよ。
ヲタの評判下げるだけだからな。
まぁ、あれだな・・・・・
716:マロン名無しさん
07/09/20 18:17:53
泣き言はいいから、もう黙ってろお前は。
717:マロン名無しさん
07/09/20 18:40:43
>>711
真性の物知らずか？戦艦の主砲弾に照明弾なんて聞いた事もない。
大和と言うか、89式127mm高角砲には照明弾は用意されている。
照明弾打ち上げるなら仰角の大きい高角砲の役目だよ。
星弾射撃は考慮されているし、積んでない無いとする方が不自然だよ、小僧。
>>714
ご指摘ありがとう。
718:711
07/09/20 20:17:42 jPVK7uBU
>>717
ご教授ありがとうございました。
おかげ様で可愛い妻と愛らしい娘に囲まれ公私ともに幸せに暮らしております。
それもひとえにオタクな方々とは一線を画し
実社会で必要な知識と経験の習得につとめた賜物と思います。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
719:プリュット小町
07/09/20 21:44:16 ax3StOFi
>>718
フハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
忘れ て ますよ。じゃねえの？ぎゃはははあはははｗｗｗ
決め台詞でミスるってどんだけ～？
我ら栄光のプリュアと史実を愛する軍ノタ軍団にたてつくなど
１００万光年早いわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（プ
せいぜい妄想上の妻と娘を大事にするんだなｗｗｗ
>>717のような我ら栄光の軍ノタにはＭＣ☆あくしずとプリュアの
フィギュアさえあれば充分なんだよｗぎゃはははははは。
720:マロン名無しさん
07/09/20 22:43:27
なんという平和なスレなんだ。
しかし今回の照明弾が爆発した絵で、
「やった！ついにシーホーク撃墜！ありがとう！おつかれさま！」
と一瞬歓喜したのは俺だけじゃないはずだ。
721:マロン名無しさん
07/09/21 00:13:40
>>719
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
痛いｗ
722:マロン名無しさん
07/09/21 02:20:38
ストーリー進行のスピードが落ちるほどスレの進行が速くなる法則発見
723:マロン名無しさん
07/09/21 11:40:56 d/Bcdj5T
草加、何か言えよ
724:マロン名無しさん
07/09/21 13:27:21 mo4yyQYd
ここまできてダイハード２のように実は草加と角松がグルで・・・って展開だったら
725:マロン名無しさん
07/09/21 16:11:13
あの陸軍特殊部隊の隊長にはやられた。
｢コイツ意外といい奴じゃん｣と思わせといてあれだからな。
726:マロン名無しさん
07/09/21 20:12:55
米軍機発見によって、シーホークの死亡フラグが明らかに減ったな。
つまらん。
727:マロン名無しさん
07/09/21 20:27:39
ここから怒涛の急展開ですよ
728:マロン名無しさん
07/09/21 20:30:22
ところで何で照明弾売ったの？
目視する為だけ？
729:マロン名無しさん
07/09/21 21:13:42
目眩ましだろ？ ラーメン屋でさっき見たのだがノクトビジョン使ってたか？
730:マロン名無しさん
07/09/21 21:49:59
/三三二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三三三＼
|;三三ﾆﾆ::......::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二三三三三三三三;＼
|;;;三彳 ☆ :::::::::＼三三三ﾆ|
|;ﾆ三| ／二二二二二二二二二二,＼:::::::::::＼三三ﾆ| .
|ﾆ三|／／,／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼＼:::::::::::|三三;|
ヽﾆ（j／／;ﾆ三三三三三三三三ﾆ;＼＼＼＼::::::|三三|
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[nr======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ========''´＼＼＼i）;;／
{|| ｨ三ﾆr､ ,.ェﾆ-‐‐､､､ｿ :::＼＼|
| ヾ'´ ,.仁ヾr ラ' ,.-yﾎヾ ::::::::上ﾉ
f^ヽ .' fr'j｀, ヾ じ _,. - /,=x`、
|ifゝ. ￣. j,.,, '´￣ |{. ! |
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', lｉ. { _）､ i /
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|ミ三三三三三// ／´ |
｢≧ﾐ三三三// ,;≦|｢ ＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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731:マロン名無しさん
07/09/21 23:31:30
角松が一番駄目なのは大和の乗組員を脱出させようとしたのに
その邪魔をしてる事。これが一番ムカつく。
732:マロン名無しさん
07/09/22 21:22:49
みらいのカレーはどんな隠し味なんだろうね？
海自は各艦でオリジナリティがあるから。
733:マロン名無しさん
07/09/22 21:54:55
菊池が艦長のままだったらマリアナ海戦はどうなってたのかな？
やっぱﾚｰﾀﾞｰ使ってｱﾒ艦隊に位置教えて先制攻撃？
734:マロン名無しさん
07/09/22 23:14:31 ylGVbtii
>>730
堀田艦長ﾏﾀﾞｰ?
735:マロン名無しさん
07/09/23 00:12:24
ジパングのマリアナ決戦vsドラゴンボールのナメック星爆発までの５分
どちらが長く連載引っ張るかも見所です
736:マロン名無しさん
07/09/23 13:04:55
ヘリが撃墜されて、結局、魚雷でスクリューを破壊。
とかなったら面白い。
史実では大和は三十発の魚雷を左舷に受けて航行不能になったらしいし。
それに、沈黙では弾頭ぬきの魚雷でスクリューを破壊している。
737:マロン名無しさん
07/09/23 13:17:30
大和を航行不能にしてそれからどうするつもりなんだ
乗員を救助することなんかできないだろう
原爆を使用不可能にするのはどうやって？
738:マロン名無しさん
07/09/23 17:12:05
>>100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
光年は距離の単位で時間ではない。
おまえは、9460730472580800 m × 1000000 離れていると言いたいのか?
739:マロン名無しさん
07/09/23 17:25:45 G3tHA2+j
>>1-1000
痛すぐる
740:マロン名無しさん
07/09/23 19:58:50
もうこれ以降は大団円に向けての完全ファンタジーだろうから
史実考証なんて関係ないと思うぜ
741:マロン名無しさん
07/09/23 21:11:45
とにかく最終的に日米兵とも全員助かって、大和を一人漂流させてドカン！に日米総員敬礼！は間違いない。
742:マロン名無しさん
07/09/23 23:39:19
海底深く眠っていた恐竜が原爆により…
ゴジラ誕生の可能性も捨てきれない。
743:マロン名無しさん
07/09/24 01:19:02 U39Uo5SR
海底深く潜航していた伊152が原爆により…
世界初空飛ぶ潜水艦誕生の可能性も捨てきれない。
744:マロン名無しさん
07/09/24 01:21:49
>>743
のちのシーバットであった
745:マロン名無しさん
07/09/24 02:33:40
更に未来からコスモクリーナー搭載の戦艦がタイムスリップしてくるとかは無しね。
746:マロン名無しさん
07/09/24 02:39:15
ﾔﾏﾄは沈んで海底で核がｱﾎﾞﾝも無しね
747:マロン名無しさん
07/09/24 04:52:29
沈黙の艦隊で、核を撃つか撃たないかのｼｰﾝは漫画史に残る傑作的構成と思ってたが、
モシリアルタイムで見てたらだらだら引き延ばしすぎって印象があったかも知れん。
つまり今のｇｄｇｄ感も、コミックスで読めば超名作なんだよ！
748:マロン名無しさん
07/09/24 05:28:26
>>732
苺ジャムやブルーベリージャムを隠し味に使っている艦があるらしい。
749:マロン名無しさん
07/09/24 15:32:04 Cm4QTvCj
そういえば、米艦隊と帝国艦隊ってもう交差してもいい頃だと思うんだが
グルグル回りながら大砲の打ち合いとかしてるの？
750:マロン名無しさん
07/09/24 20:08:53
>>749
仲直りしますた
751:マロン名無しさん
07/09/24 23:03:25
>>747
「モシリアルタイム」ﾜﾛﾀ
752:マロン名無しさん
07/09/24 23:05:58
門松がオープンチャンネルで大演説して終わりかなｗ
753:マロン名無しさん
07/09/25 01:33:24
話が進むのおそいですよね
このままだと奴らの年齢抜かしてしまう・・・
754:マロン名無しさん
07/09/25 09:28:03 9bhe+kZR
＞話が進むのおそいですよね
時空の歪みが増大して時間の流れが遅くなってきて居るんだよ
それが極大になるとまたみらいはタイムワープして今度は黒船来港時点まで飛ばされる
755:マロン名無しさん
07/09/25 17:37:55 j288DKD9
この際、時空の歪みで再ワープして、もう一度大和攻撃をやりなおせば。
一発のミサイルで・・・
756:マロン名無しさん
07/09/25 17:42:05
過去に戻って草加見殺しで良いよ。
話が進まないけど。
757:マロン名無しさん
07/09/25 18:30:51 Prue/Ixn
逆に今の海戦で全艦船が現代にタイムスリップの方が面白い。
758:マロン名無しさん
07/09/25 18:44:46
今週のジパングがどこまで進んだか予想しようぜ!!
759:マロン名無しさん
07/09/25 18:58:37
林原「目が～、目が～～」
米記者「ママ！シーホークがあさっての方向に行くよ！」
草加「鴻上達はバカどもから大和を守ったんだ・・・」
尾栗「しまった～～大和が原爆持ってっちまう～～追うんだ～～～」
青梅「三佐、おーもーいー」
尾栗「みんなおりな～～」
来週に続く
760:マロン名無しさん
07/09/25 18:59:05 j288DKD9
今週は休みだろ
761:マロン名無しさん
07/09/25 22:08:58
今週は休みだよー
762:マロン名無しさん
07/09/25 23:49:10 9bhe+kZR
林原「当たらなければどうということは無い」」
尾栗「ええぃ、帝国の戦艦はバケモノか！」
763:マロン名無しさん
07/09/26 02:42:29 Xq8lMVzd
へぇ～、今週休みなんだ。知らなかった。
でも、それを知ったらますます腹が立ってきた。
カイジの引き伸ばし工作もいい加減にして欲しい。
だけど、何だかんだ言いながら毎週欠かさず読む自分はカイジに踊らされたるんだよな。あぁ虚しいぜ！
764:マロン名無しさん
07/09/26 10:16:11 OiN9Gvv7
草加機、尾栗ヘリ、グールドアベンジャーの三つ巴の戦いで引っ張るんだろうけど、問題は引っ張り方
765:マロン名無しさん
07/09/26 14:37:23
>>757
その場合、ヘタな手出しは現代アメリカ様を現代日本が相手にする事になるがな。
過去アメリカ人の乗った船団をなんせ核攻撃するんだぞ、９１１テロごときじゃすまん。
766:マロン名無しさん
07/09/26 18:26:08
林原「駄目だ、こいつ…何とかしないと…」
767:マロン名無しさん
07/09/26 20:29:04
林原｢煙突の中でおしっこしたいですっ｣
768:マロン名無しさん
07/09/26 23:01:34 ctubKNpE
>>767
いいこと思いついた。オマエ、俺のケツの中でションベンしろ。
769:マロン名無しさん
07/09/27 02:08:37
これ以上引っ張ったら名作が糞マンガに転落･･･
770:マロン名無しさん
07/09/27 08:59:29
最初から名作・傑作に分類されるような作品ではなかったと思うが・・・
そりゃ３１巻も続いているようなのが、ただの糞マンガってこたあないけどさ・・・
771:マロン名無しさん
07/09/27 09:36:58
沈黙の艦隊はニューヨーク入りまで名作
ジパングは草加を救出するまで名作
772:マロン名無しさん
07/09/27 10:57:09
今週のあらすじ
照明弾により視認されたシーホークに対し大和の可動機銃が一斉に火を噴く。
シーホークは撃墜され海面に落下。搭乗員の安否は不明。
草加は冷静にみらいの動向をうかがう。
そして角松は米倉に命じる。
「ハープーン用意！」
次回、乞うご期待！
773:マロン名無しさん
07/09/27 13:51:30
お休み＝かいじ先生のネタ切れ、ジパングの閉塞感
774:マロン名無しさん
07/09/27 16:08:24
シーホークの日の丸を見たら、機銃座の兵隊はうてんだろ。
775:マロン名無しさん
07/09/27 17:07:02
シーホークは発艦の時点から撃墜フラグ立ちまくりだろｗ
776:マロン名無しさん
07/09/27 19:34:15
>>774
二式水戦のパイロットは海鳥20㍉機関砲で撃ちまくってたぞ
777:マロン名無しさん
07/09/27 19:47:02
大和の将兵はヘコリプターに書かれた「会場自営体」の文字に
何を思うのか
778:マロン名無しさん
07/09/27 20:37:25
>>777
たしかに『会場自営体』という文字に何を思うか気になるｗ
779:マロン名無しさん
07/09/27 20:38:38 10jKLTqW
>>778
現代日本にあったらコミケ会場でも守ってそう
780:マロン名無しさん
07/09/27 21:41:02
会場を自分達で設営するのは当たり前だろｗｗ
わけわかめだろな
781:マロン名無しさん
07/09/28 00:33:30
今週ってモーニング休刊？
いつも置いてある近所のコンビニに無かったんだけど。
782:マロン名無しさん
07/09/28 00:44:53
どっちにしろ今週はジパングが載ってないので立ち読みする価値も無いよ。
783:マロン名無しさん
07/09/28 01:58:46
海鳥は実在すると思っていたw
784:マロン名無しさん
07/09/28 02:47:08
>>777
坊や、彼らはこう読むんだよ。
「隊衛自上海」
785:マロン名無しさん
07/09/28 08:19:04 Hiu1HN/i
コミケの設営スタッフは『会場自営体』と書いたTシャツを着て、一尉とか呼び合っているのに違いない。
786:マロン名無しさん
07/09/28 08:53:48
大和の将兵はヘコリプターに書かれた「隊衛自上海」の文字に
何を思うのか
787:マロン名無しさん
07/09/28 10:04:47
>>776
あれは尻に取りついたんで日の丸が見えなかったと思う。
788:マロン名無しさん
07/09/28 11:13:05
>>786
「・・・上海？ 国民党が攻めてｷﾀｰ!!」
789:マロン名無しさん
07/09/28 16:18:38
結局自衛隊って何？ボランティア集団か？軍隊か？
790:マロン名無しさん
07/09/28 16:34:51
>>789
「士官なら下手な企業よりも合コン要員として遥かに優秀」集団
791:マロン名無しさん
07/09/28 18:39:59
同胞を殺しまくる自衛官って嫌悪感がわく。
燃料も食料も日本海軍にもらっておいて、容赦なく攻撃ですか。最低なゴミだな
米兵をぶっ殺した角松が人命尊重など片腹痛い
792:マロン名無しさん
07/09/28 19:35:18
大和の戦闘員が「日の丸が付いたオートジャイロは撃てない!!」と言ったら
泣いてしまいそう。。
793:マロン名無しさん
07/09/28 20:31:17
>>791
殺しまくっちゃいないだろ。
794:マロン名無しさん
07/09/28 21:03:26
>793
ワスプにトマホークぶちこんで皆殺しにしたじゃん
795:マロン名無しさん
07/09/28 21:16:03
>>794
あれは史実通りだから良いんだろｗ
796:マロン名無しさん
07/09/28 22:55:07
>>794
ヤンキーはともかく「同朋」は殺してなくね？
まあどうでもいいけど。
797:マロン名無しさん
07/09/29 02:09:46
ストーリーはどうでもいいから、とりあえず派手なドンパチがほしい
798:マロン名無しさん
07/09/29 09:29:45 Do2/mZoF
>同朋殺し
龍壌を見殺しにしただろ
通信士に送ったみらい乗員まで見捨てたしな
結局は爆撃後に基地へ帰還するインド人達を撃墜するんだから
なぜ龍壌が餌食になる前に迎撃しなかったのかね
799:マロン名無しさん
07/09/29 09:48:19
チョパーリが何億人死のうがどうでもいいよ
800:マロン名無しさん
07/09/29 12:10:34
>>787
「そんな部隊は聞いたことがない！敵の稚拙な偽装だ」とか、そんな意味のことを言ってなかったっけ？
そう思うのが普通だろうね・・
801:マロン名無しさん
07/09/29 12:45:02
>>798
見殺しって…立花は足挟まれて動けなくなったんだから仕方なくね？
802:マロン名無しさん
07/09/29 13:15:00
攻撃される前に
立花！貴様達を回収する！これは命令だ！
で済んだんじゃね？
803:マロン名無しさん
07/09/29 14:32:24
日本艦隊のエアカバーを菊池が申し出たのだがみらいは絶対に沈んではならないと滝に
固く断られ勝手に行こうぜってなったときにはもう間に合わなくなってた。それから立花とも
う一人は自分たちだけ助かるために艦隊を危険にさらせないといってやっぱり断った。
804:マロン名無しさん
07/09/29 16:20:11 CmXNX0rS
ちょっと訊きたいんだけど
これって話進んでるのかな？
ヘリが突然舞い上がって
機内のだれかと艦上の誰かとがばっちり目が会って「ウホッ」
まで覚えてるんだが
ひょっとしてずっと休載とか・・・
805:マロン名無しさん
07/09/29 16:44:33 PPUjuVSk
>>770
タイムスリップものの面白さってのは畢竟「時代ギャップ」につきるだろ。
ジパングは話伸ばし過ぎた結果、未来人が過去の時代に溶け込み過ぎて
それが消えかけている。
806:マロン名無しさん
07/09/29 20:32:29
>>804
クリちゃんと目が合った怪我人の部下が竹とんぼを見て
「垂直に上がるとは、こりゃまた一体なんちゅう機動やねん!」とビクーリ。
霊式観測機の運転手さんが「なんか敵機みたいなもんが来まっせ」
と草加煎餅に報告。
山戸の高射砲が花火を打ち上げ。右舷から売ったのに、左舷上空で爆発
する変な花火。
うろ覚えではあるが、確かそんな感じではなかったかと。
807:マロン名無しさん
07/09/29 21:17:58
>>805
あと、結局現代から持っていった武器をズドンするばかり（しかもジリ貧）で、
村上もとかの「JIN」で主人公がペニシリンを作って患者を救うような、
創意工夫の楽しさがない。
808:マロン名無しさん
07/09/29 21:48:04
そういえばサザンのCDどうなるんだろう
809:マロン名無しさん
07/09/29 22:03:06
台風が来て高波に持ってかれますた
810:マロン名無しさん
07/09/29 22:59:48 JSeIslXW
えーい。ゴルゴ１３をよべ。
ってことで次週から
さいとうたかを氏に
作者変更はどう？
811:マロン名無しさん
07/09/30 00:42:34
てか古賀ＧＦ長官は何をしているんだ？？
812:マロン名無しさん
07/09/30 12:09:27
>>810
誰を殺すか決めないと・・・
つか諸悪の根源って草加でなく角松だよな？
813:マロン名無しさん
07/09/30 12:33:45 SENOu4kZ
まず、大和を止める
ために野尻大尉。
ビシッ。
814:マロン名無しさん
07/09/30 14:16:44
ここでまさかの
みらい反転
俗に言う『角松ﾀｰﾝ』
815:マロン名無しさん
07/09/30 20:27:02
ジパングは草加の夢というか目的でしょ？
ということは草加が主人公でOK?
なら門松は脇役だな。
戦時中なのだから日本の為に動けよ＞角松
大和沈めたとしてもそのあとのこと
考えてないよな（ｗ
816:マロン名無しさん
07/09/30 21:51:03
>>815
米内ルートで終戦工作してなかったっけ
817:マロン名無しさん
07/10/01 10:56:58
沈艦も最後はやまと沈めてﾜｹﾜｶﾒになったし
もう連載打ち切りでいいよ
818:マロン名無しさん
07/10/01 15:31:23
日本が使う核は悪い核。マリアナの後は日本本土は絨毯爆撃で数十万人が焼け死ぬ。
そしてダメ押しで広島長崎の核投下。
なぜ、日本の核だけを止めようとするんですか？マンハッタン計画は微塵も止まってないぞ
819:マロン名無しさん
07/10/01 16:54:30
もしかしたら角松の本心は…
原爆を奪って自分が使いたいんじゃね？
820:マロン名無しさん
07/10/01 20:34:48
>>818
日本独特の自虐史観とは、
ひとえに日本国内の事しか考えられないからなのです。
821:マロン名無しさん
07/10/01 23:26:07
>>818
みらいのトマホークが最新型なら
東海岸からロスアラモスまで1400kmちょいだから余裕で攻撃できるな。
マンハッタン計画潰すのが先だろうに
822:マロン名無しさん
07/10/01 23:30:36
西海岸だった。
東ならホワイトハウス撃ったほうが早いなｗ
823:マロン名無しさん
07/10/02 01:54:17
>>818
マンハッタンの原爆は完成する前に終戦を目指してるんだろ。
よく嫁。
824:マロン名無しさん
07/10/02 07:48:59
おまいら、別に米軍が核爆弾作ったっていいじゃん。使う前に沈めりゃいいだけの話。
要は昭和20年の夏まで待って、みらいが重巡インディアナポリスをハープーン使って
撃沈すりゃいいんだよ。
もし史実通りなら原爆はインディアナポリスで輸送するはずだしな。
825:マロン名無しさん
07/10/02 09:11:13 MOLbMN4M
サイパンは見捨てる訳ですかそうですか
826:マロン名無しさん
07/10/02 09:18:15
２９巻から買ってないんだけど買った方が良い？
話動いてる？
827:マロン名無しさん
07/10/02 09:54:00
>>824
>もし史実通りなら
だからもう史実と動きが変わってる世界で、なんでそこだけが史実通りなんだい？
828:マロン名無しさん
07/10/02 09:54:04
>>823
実際は原爆投下に間に合うように>>824
終戦引き伸ばしとるやんけ
史実よく嫁
>>824
一般の空襲はどうすんねん
829:828
07/10/02 09:56:46
てめーら申し訳ございません
2行目の>>824はシカトして下さりやがれ
830:マロン名無しさん
07/10/02 10:23:16 wHAuvFVU
単に話まとまらなくなってるだけとちゃうのｗｗ
831:マロン名無しさん
07/10/02 11:31:52
>>821
で、その1400㌔も先の目標まで
どうやって誘導するんだ？小僧
832:マロン名無しさん
07/10/02 12:16:51
トマホークに座席付けて特攻機に改造
搭乗員はもちろん門松
833:マロン名無しさん
07/10/02 13:06:49
＞マンハッタンの原爆は完成する前に終戦を目指してるんだろ。
マリアナまで落ちて米軍がマウントポジション取った瞬間に「停戦」する訳無いだろう小僧
大和を失った海軍は後退し、本土には史実より早く強力な空襲が繰り返される。
834:マロン名無しさん
07/10/02 14:03:42
座標の手動入力で誘導できんのかトマホ-ク
835:マロン名無しさん
07/10/02 14:21:11
>>826
31巻まで買えばいいんじゃね？
あーでも、一気に読んだほうが面白いから放置するのもアリ。
週刊で見ると展開の遅さにイライラするｗｗｗ
836:マロン名無しさん
07/10/02 14:55:55
もう休載しても32巻までまだまだでも何とも思わなくなった。完結するまで忘れるのも
いいかもしれない。
837:マロン名無しさん
07/10/02 18:17:45
>>835>>836
ありがとうww
とりあえずまだ放置してても大丈夫そうだねw
838:マロン名無しさん
07/10/02 20:35:13
>>831
俺も1400㌔先の目標までどうやって誘導するか？
疑問に思った？
GPSも使えないし。
そんなのなくても自律的に飛んでいくとかあるの？
839:マロン名無しさん
07/10/02 20:39:08
≡⊂( ^ω^)⊃ﾌﾞｰﾝ
840:マロン名無しさん
07/10/02 23:03:47 Qh8jJXS1
軍オタさん、みらいのレーダーで1400キロ先の目標を狙撃できるもんですかね？
841:ハワード・ヒューズ
07/10/02 23:04:45
>>840
俺に出来ない事は無い。
842:マロン名無しさん
07/10/02 23:22:07 2N1WEMmd
軍ヲタどもは、いらぬ講釈はたれるくせに
こんな、善良な素人が悩んでいる時はスルーか？
「みらい」のトマホークが「使える」「使えない」だけの披露で、
スターになれる可能性もあるんだぜ？＞軍ヲタさん
別に、核じゃなくていい。
通常弾でも、アメリカの要所に届くことか誇示できればいい。
そして、「段数限りある」ハッタリと判明して、タコ殴り。
歴史通りに歩めばいい。
ある意味で。
「超空の艦隊」は痛快だった。
>>843
「超空の艦隊」は面白い。
と書いてね。
843:マロン名無しさん
07/10/03 00:36:51
「超空の艦隊」は面白い！
みんな読め！
ジパングの1000京倍は面白い！
もうすごいんだからほんとに！
844:マロン名無しさん
07/10/03 01:01:58 HVUUSjuU
ぉぃぉぃ
ホーネットでネバダに核爆撃。
パイロット覚悟の上の憤死だとよ。
こんな、面白い漫画がほかにあるか？
「超空の艦隊」は面白い！
活字も良いよ！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
845:マロン名無しさん
07/10/03 02:30:35
*‘e‘）
846:マロン名無しさん
07/10/03 10:20:16
慣性航法システム＋地形認識システム＋当時のロスアラモス研究所の外観写真
これだけ揃っていれば、ピンポイントで攻撃できる。
847:マロン名無しさん
07/10/03 11:41:12
じゃあやれよ、日本人殺してる場合じゃ無いだろ
答えろ!!なぜ日本の核だけが悪い？実践で日本に使用される米の核は進行中だぞ!!
マリアナで負ければ日本本土は火の海だ、しかも史実よりも早く焼き尽くされる
848:マロン名無しさん
07/10/03 13:33:08
>>840
ムリぽ。
トマホークのような巡航ミサイルは、あらかじめ入力された地形データに基づき、GPSによって自分の位置を確認しながら
プログラムされた飛翔コースをたどります。
要するに、手持ちの地図の中で自分が今どこにいるかを外部からの連絡で知る、という手順をとっているのです。
地図は「みらい」のデータベースから用意できるかもしれませんが、外部からの連絡は艦載機による中間誘導が必須。
仮に魔改造するとしても、あらかじめ潜入させた連絡員からの発信によりチェックポイント（必ずここを通過する）を設定する、くらいが限界でしょう。
一応、最終段階では他のミサイル同様セルフサーチを行います。
だから、本当は最大射程付近まで無誘導で飛ばすことも不可能ではありません。
しかしその場合、最終段階まで飛ばした際の誤差がとんでもないことになっていて、
目標を発見できない可能性が大きすぎるんです。
ミサイルの飛翔コースは設定できても、飛翔経路途中の気象条件を操作することはできないでしょう？
天候・風向・風力なんかによって飛翔コースはなんぼでもズレます。
それを修正してもとのコースに戻すために、外部からの連絡が必要なわけですよ。
849:マロン名無しさん
07/10/03 13:40:28
よって、もしそんな超長距離狙撃を実現するのであれば、
経路途中の何箇所かに電波発信源を用意する必要があります。
その発信源を目指して飛び、そこを通過したら次の発信源を目指す・・・という手順です
（中間誘導ってのはもともとそういうものです）。
850:マロン名無しさん
07/10/03 13:55:47 nki2DGdR
>>847
原爆が完成する1945年7月までに戦争終わらせるつもりなんでしょ
851:マロン名無しさん
07/10/03 13:57:31 P+EQDNNT
んで、中間誘導を利用する場合ですが。
戦艦大和の主砲射撃指揮所では４０ｋｍ以上遠方の目標を視認できます。
が、逆に言えば
「戦艦大和の主砲射撃指揮所くらいの高度を飛翔する場合、そのくらいの間隔毎に中間誘導ポイントを設定する必要がある」
ということです。
これは、潜入工作では多くの場合、地表に中間誘導ポイントを設定せざるを得ないからです。
仮に航空機による中間誘導が可能であれば、この設置間隔はずっと広げることができます。
852:マロン名無しさん
07/10/03 14:03:54
>>847
角松は頑なに自衛隊の論理で動いているので、相手の核施設を攻撃すると言った専制的自衛権は、例え出来ても行使しないだろう。
大和にトマホークぶちかまさないのと同様にな。
まあ現実でもそうさ。幾ら北朝鮮の核？ミサイル基地が日本を照準にしてようが、自衛隊は何も出来ん。
853:マロン名無しさん
07/10/03 15:49:03
史実で言うと、選挙の時に
ハワイに、ルーズ、マッカッサーやらが集まった時があっただろ。
そこを狙ってミサイルぶち込むんだよ。
854:マロン名無しさん
07/10/03 17:50:21
皆さんお忘れでないか？
「みらい」が積んでいるトマホークはBGM-109B（通常弾頭型）だから射程は460kmですよ。
誘導はINS＋ARHでTERCOMも無しです。
855:マロン名無しさん
07/10/03 17:52:54
結局、日本人同士の内ゲバってオチね。最悪のオチだな
最新兵器を有効に使えんのかね～
結局角松も米国の保護下の平和・自由をむさぼるんだよ。
856:マロン名無しさん
07/10/03 18:18:07
仮にロスアラモス狙えるとしてもオッペンハイマー、ノイマン他の
科学者ピンポイントで殺さなきゃ意味がないな。
857:マロン名無しさん
07/10/03 18:31:42
戦闘シーンにリアリティーと緊張感が無いのが厳しいな。
尤も、海戦ってのは戦況をリアルタイムで把握して行動する人間ってのは殆どいないから
個人に焦点を当てつつ躍動的に書けっていっても、そりゃ無理な話だけどね。
ただ、何時だったかあったじゃん。
どーんどーん →「今の砲声は敵か？味方か？」 →どっかーん
って、なんで砲弾より砲声の方が先に届くんだよってつっこんだ記憶があったな。
858:マロン名無しさん
07/10/03 19:43:30
>>857
砲弾は放物線を描くが砲声は直進する。
初速の遅い榴弾砲の遠距離射撃なら弾丸よりも砲声の方が早い時もあるだろう。
859:マロン名無しさん
07/10/03 20:07:43
あの状況でそれはねーよ。
つまり、俺が言いたいのはこれに代表されるような陳腐で幼稚な戦闘描写が必要なのか？
と言うこと。急降下爆撃で、移動中の艦船に投弾しつつ脱出しつつ機体を激突させるなんて
どう考えても想像できないし。
いくらマンガであっても、ある程度の論理性、整合性が無ければ読者を世界に引き込めない
じゃない？慣れない事はするもんじゃない。
そんなわけで俺的には早いとこ戦闘は終わりにして、政治的駆け引きメインで続けてほしい。
今まで伏線引きまくった有象無象のキャラを使い捨てにしないためにもね。
860:マロン名無しさん
07/10/03 20:56:27
>>855
日本人が何人死のうが別にどうでもいいが、
菊池と桐野は心変わりしない方がドラマとしては良かったと思う。
861:マロン名無しさん
07/10/04 02:22:10
何書いてるのかさっぱり分からんが
素人が読む分には十分です
超兵器でﾚｲﾌﾟ
歴史へ介入
ﾀｲﾑｽﾘｯﾊﾟｰの苦悩
上の比率が高すぎると一気にB級度が上がるし
意識してそういうシーン制限してんだとは思うが
ちょっと煩悶描写が多すぎて間延びしすぎよね
862:マロン名無しさん
07/10/04 09:52:44
おぐりーこりゃ死ぬね。
零観がこの後どう動くかが見ものだ。あと大和高角砲も
863:マロン名無しさん
07/10/04 10:39:02
あと8分我慢すれば良かったのだが…
尾栗あぼーんフラグが（ｒｙ
864:マロン名無しさん
07/10/04 12:32:50
今週の終わりかた山本長官のときと同じじゃねえか…
865:マロン名無しさん
07/10/04 13:23:27
前にタンクは自動切り離し不可って誰かいっていましたよね。
あとドアーって足で蹴破れるものですか？
866:マロン名無しさん
07/10/04 13:43:33
まだヘリでウダウダやってんのか？
867:マロン名無しさん
07/10/04 13:47:34 yYCajZVq
もう3ヶ月以上シーホークが大和の周りをうろちょろ飛び続けてる件
868:マロン名無しさん
07/10/04 14:01:12
>>863-864
コミックスになったときには一連に繋がるということであろう。
しかしわかりやすい死亡フラグだｗ
・・・射たれてから逝くまでにまた何週かひっぱるんじゃなかろうな？・・・
869:マロン名無しさん
07/10/04 14:16:08 oxyl8GQr
尾栗は死なんよ
870:マロン名無しさん
07/10/04 14:30:53
尾栗っていてもあまり意味のないキャラだって解ったんじゃない。
尾栗＝最初は主戦派の最右翼だったのが急に牙を抜かれた子犬、アホ松の腰巾着
ﾒｶﾞﾈ君＝最初は非戦派の最左翼、後に覚醒し主戦派に。存在感を増したがサブキャラ化
アホ松＝戦後民主主義の申し子。米国依存症、平和人権愛護団体会長、ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄ代表
871:マロン名無しさん
07/10/04 14:37:07
さすがにこれは引き伸ばしすぎだろ先生、、、orz
872:マロン名無しさん
07/10/04 15:30:29
尾栗の最終兵器は斧なのか……先生もお疲れですか
873:マロン名無しさん
07/10/04 15:50:50 oxyl8GQr
斧 流行ってるしな
874:マロン名無しさん
07/10/04 16:20:36
>>872-873
いや、普通に積んでます。
緊急時には結構使うんですよ、斧。
875:マロン名無しさん
07/10/04 16:31:15
>緊急時には結構使うんですよ、斧。
お前はだれだよ
876:マロン名無しさん
07/10/04 16:45:33
例えば今回のようにフレームが歪んでドアの開閉が出来なくなるとか部品が外れなくなるとか。
そういうケースで多用されます。
ハンマーより接触面積が小さい（刃なんだから当然）分、少ない力や重量でも大きな打撃を加えることができる。
（もっともハンマーには破壊効果の「絶対量」というメリットがある）。
877:マロン名無しさん
07/10/04 17:23:32
個人的には鋸と包丁のほうが好きだな
878:マロン名無しさん
07/10/04 17:30:01
斧はハンマーより空力がいいからな。
スイングの軌道が安定してるし、ヘッドスピードも高いんだよ。
879:マロン名無しさん
07/10/04 17:32:26
なるほどそれで南京大虐殺で斧は日本軍に重宝がられたわけですな。フンフン
880:マロン名無しさん
07/10/04 17:33:15
俺なんか斧戦士やってたことある。木こりもできて便利なんだ。
881:マロン名無しさん
07/10/04 18:08:15
>>879
銃だと数の計算が合わなくて斧まで持ち出したかw
882:マロン名無しさん
07/10/04 22:52:29
>>877
アニメ板orエロゲ板より出張乙
いくらなんでも引き伸ばしすぎだろ・・・常考
まぁ、それでも読み続ける自分がいるわけですが。
883:マロン名無しさん
07/10/04 23:01:08
単行本で一気に読めって事だろうさ。
つまり単行本を買えって事だろうさ。
カイジ（漫画のほう）と同じ戦略って事さ。
まあカイジ（漫画のほう）はいい加減単行本で読んでもウザイし、
早く福本氏ねって感じだが。
カイジ（漫画家のほう）も福本臭がそろそろして来てんだよなあ･･･
884:マロン名無しさん
07/10/04 23:26:07
単行本は23巻で購入ストップしてるなぁ
まあそれ以前から買っても読んでなかったが
885:マロン名無しさん
07/10/04 23:53:03
ここで鋸ネタが出てくるとは思わなかったｗ
886:マロン名無しさん
07/10/05 00:06:53
nice boat.
887:マロン名無しさん
07/10/05 00:22:02
貴重なヘリを、乱暴に扱う？
窓を蹴破る。
「増槽をリジェクトできる機能があった」ことは、百歩譲って認めよう。
「豆鉄砲で大きな被害がない」ことも、認めよう。
「リジェクトできなかったから斧で叩き落とす？」
増槽を支持している部品に弾痕？
なんじゃそりゃ。
話のできすぎにも程がある。
それなら、最初から「作戦終了、帰還します！」のほうがキレイじゃない？
で。トマホークでもぶちこめば良いのさ。
そのトマホークが、草加の搭乗する零観にでも当たれば、劇的じゃないか。
あぁ、もう。
どう転んでも、くだらねぇ。
ちょうど、漫画本棚が「３２巻」で一杯なんだ。
叩き売るには忍びない。なんとかして。
888:マロン名無しさん
07/10/05 00:48:35
つーかカイジもう２年麻雀やってるじゃねぇかｗｗｗ
それよりはマシだぜ。
889:マロン名無しさん
07/10/05 01:10:50 a8l8NR8N
航空機でも何でも増槽タンクの燃料は先に消費するモンなんだけど
シーホークの場合は内部燃料タンクから消費していくのかｗ
戦闘機の場合は戦闘空域に入る前に増槽タンクは使い切って切り離すのが常識なんだけど海自は陸自のように薬莢袋のように後生大事に増槽タンクをお持ち帰りするわけ？ｗ
普通大和にたどり着いて時点で増槽タンクの燃料は空っぽのはずなんだけど、空タンク落として攻撃かよｗ
890:マロン名無しさん
07/10/05 02:09:22
イージス間に乗ったとき角材と斧が壁に掛けてあったのを見た
891:マロン名無しさん
07/10/05 02:24:18
サマフェスで護衛艦見学に行ったら普通に斧が置いてあった。
892:マロン名無しさん
07/10/05 03:11:15
>>886
スレ違い。
と言いたいところだが、みらいはアホ松君のお陰で大きなボートも同然。
あながち nice boat. でも間違いではないかもしれん。
893:マロン名無しさん
07/10/05 03:18:08
何だかんだ言っても、ジパング終わると
またモーニングがひとつトーンダウンしそうだしなぁ
894:マロン名無しさん
07/10/05 03:41:39
零観のパイロット＝米倉のおじいさん
895:マロン名無しさん
07/10/05 05:39:06
梅津艦長の時も死んだと思わせて、次々回までひっぱったからな・・・
今回も小栗が死ぬのは二週間後かな？
しかしシーホークが大和の周りをうろつき始めて三ヶ月なのかｗ
>>867読んで吹いた。
896:マロン名無しさん
07/10/05 07:44:11
草加の｢奴らは味方ではない｣っていう発言は、発砲許可ってこと？
発砲は許可してないんじゃなかったのかよ…
897:マロン名無しさん
07/10/05 08:17:44
>>889
燃料の切り替えはコック一つひねるだけでできるので。
最初から機体本体の燃料を消費するモードにしていた、という可能性はあり。
それと、高機動戦闘が必要な戦闘機と違い、ヘリコプターでタンクをドロップする必要性はさほどなし。
ましてや戦場到達時にはタンクが空というなら（今回は違うようだが）。
898:マロン名無しさん
07/10/05 10:10:41
日米の戦争の邪魔するだけのストーリーはつまらん。
こんなもん単なるイージス艦によるちゃちゃ入れじゃん。
大和でなくアメリカの核を潰せよ！！
広島行きのB29をｼｰｽﾊﾟﾛｰで撃墜しろや！！
899:マロン名無しさん
07/10/05 10:15:28
>>898
シースパローにゃ荷が重過ぎるって・・・ｗ
あれはそんな高高度の迎撃なんか考えてません。
900:マロン名無しさん
07/10/05 10:34:57 OlBulUOR
ストーリー構成失敗しましたねえ
早めにみらい沈めて終戦させて戦後編にもっていきたかったみたいだけど
何でこんなグダグダになったかなあ・・
901:マロン名無しさん
07/10/05 10:39:53
富嶽の大編隊でロスアラモスを絨毯爆撃する夢を見た。
902:マロン名無しさん
07/10/05 10:41:35
そうか？
「大和」「原爆」でフィナーレ持ってくのは
かなりﾐｴﾐｴというかやっぱりというか
903:マロン名無しさん
07/10/05 11:14:44
>>879
マジッスカ？
南京大虐殺って日本軍は斧で殺しまくったって事なんだ。まるでスプラッタだね。
30万人も殺すのは相当大変だったんじゃない？
その時の日本兵って何人くらいいたの？どこの部隊？知ってる人おせーて
904:マロン名無しさん
07/10/05 11:45:08
>>903
工作に釣られるなよ…
905:マロン名無しさん
07/10/05 12:27:40
核を登場させたのは失敗だったな
テーマがぼけてしまう
906:マロン名無しさん
07/10/05 12:37:57
>>903
斧でザックザック殺しました。
日本兵力は10万以上です、3ヶ月程度殺しまくり犯しまくり焼き尽くしました。
司令官は松井将軍です。中国人を皆殺しにしていいとの発言を周囲は聞いています。
907:マロン名無しさん
07/10/05 12:40:40
現在小学校で使われている教育出版の教科書「社会6上」は、南京事件に関して次の様なアメリカの新聞記者の
目撃談話を載せています。
「ナンキンの道路上には、たくさんの死体が横たわっていた。私たちは、時には死体を前もって移動させてから
自動車で通行することもあった。」
これは12月18日の「ニューヨーク・タイムズ」に出たダーティン記者の記事です。
これを読んだ小学生は日本軍に殺された死体の山を連想するでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
908:マロン名無しさん
07/10/05 12:42:47
>>906
南京で日本軍が虐殺をしたそうですが
中国の言う30万っていうのは
ちょっと有り得ないなとは思うね。
当時の南京にそこまで人がいたのか？20万くらいじゃないの？
909:マロン名無しさん
07/10/05 12:45:39
↑
歴史的事実であるということは、元兵士の証言もあるし軍の公式文書もあるし、
知る気さえあればいくらでもある。
先日の日中戦争をとりあげたＮＨＫ特集でも、南京のところをえらく丁寧にやって
正直うんざりしたが、相変わらず捏造説を唱える輩がいるので、
しつこく取り上げざるを得ないのだろう。
かえって恥さらしていることにいい加減気づいたらどうだ。
910:マロン名無しさん
07/10/05 12:46:42
>>897
いやいや
草加の霊感の妨害を切り抜けて
小栗～んが増加タンクを落とすことに成功
しかし林原～んのチョンボでタンクの中身は空だった
一同（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
そこで青梅～んが「こんなこともあろうかと（省略」
てな具合で再び話を引き延ばすんですよ
911:マロン名無しさん
07/10/05 12:47:42
>>909
南京に日本軍が攻め入った時、南京には海外ジャーナリストがたくさんいたが、当時の海外の新聞に虐殺の記事がないのはなぜか？ ただし、ある程度の虐殺はあったことは事実だが。
912:マロン名無しさん
07/10/05 12:54:14
＞ただし、ある程度の虐殺はあったことは事実だが
・・・・認めてるよね。
913:マロン名無しさん
07/10/05 13:13:24
>>912
虐殺ではなく戦争犯罪な。
どこの国の軍隊にもいる、バカ者の兵士が起こした強盗・強姦・殺人など。
虐殺と明らかに呼べるのは捕虜の処分。
これはいささか常軌を逸したレベル（少なくとも１万５千人）で行われたことがわかっている。
しかし民間人を計画的に殺戮した、などという証拠は実のところない。
偶発的であるにしても数十万人規模の大虐殺が行われた証拠もまたない。
しかしかいじスレでは定期的に南京ネタが盛り上がるなー。
今、中国は完全に漫画から置いてきぼり食ってるのにｗｗｗ
914:マロン名無しさん
07/10/05 13:14:34 L6rEeIrr
戦争だから虐殺や暴行はありえる話。
満州に侵入したソ連だってやってる。
ただ数字がどの程度正しいのかは精査しなければならんだろう。
915:マロン名無しさん
07/10/05 13:15:46
>>909のアホへ
反論しているものは、すべからく中国の主張する荒唐無稽な
数値による虐殺の虚偽を指摘しています。
あなたのやりかたは、詐欺グループのやり口と同じです。
中 ３０万人の虐殺してな！
日 していません
中 しかし虐殺はあったろう！
日 たしかに戦時中ですから、散発的に各所で虐殺があった可能性は高い
中 日本が３０万の虐殺をミトメタニダアルヨ！！
日 ・・・え？！
916:マロン名無しさん
07/10/05 13:22:08
沖縄の集団自決も同じ
沖 軍による集団自決の強制があったな！教科書に載せろ！！
学 しかし文書による証拠も無いですし、明確な命令はなかったという
証言も・・。
沖 しかし命令書は無くとも、雰囲気的に自決が誘発されたし、手榴弾
は軍の装備品だろ！！関与はあるだろ！！
学 そうですね・・。確かに戦時中は捕虜になるよりは・・という教育
もあったし、大マスコミも戦争をあおっていたし、国民全般がそう
ゆう雰囲気だったのも軍の責任、軍の関与と言えるかも。
沖 軍の強制をミトメタニダアルヨ！！！
学 ・・・え？！
917:マロン名無しさん
07/10/05 14:44:42
ホロコーストは600万のユダを殺したんだっけ？
旧日本軍も3億ぐらいチャイ頃しとけば、いまごろウダウダ因縁つけられることもなかったのにね。
918:マロン名無しさん
07/10/05 14:47:31
ダンピール海峡の死闘やキスカの激闘だってこんなに長くなかったぞ。
しかも興奮度は何十倍もあった。
先生、そろそろ次の展開たのんますよ！
919:マロン名無しさん
07/10/05 15:01:17
そもそも「山奥の省の老人のアゴヒゲが20センチ！」って話題が、上海に出れば「あごひげの長さ２ｍの老人が居た！」って全国紙に載るお国柄だ。
3000人殺せば30万人殺したと同じになるのは分かりきったこと。
まあ道徳的な意見を言えば、1人だろうが100億人だろうが命の重さは同じだよな（笑）
920:マロン名無しさん
07/10/05 15:28:18
レスが伸びてると思ったら、あーまた変なのが出てきてるのね
921:マロン名無しさん
07/10/05 15:28:20
>>916
しかし昔も今も本土が沖縄に負担かけてるのも事実だ。
米軍の犯罪あるたびに
「被害者にも非がある」
「沖縄県民は騒ぎすぎ」
などとどこの国の新聞かわからない記事書く新聞社みたいになってもいけないと思う。
ちなみにその某新聞の記者は沖縄ではダニのように嫌われるらしい。
922:マロン名無しさん
07/10/05 15:46:04
いいかげん漫画の話に戻ろうぜ
923:マロン名無しさん
07/10/05 16:23:12
>>921
だからといってありもしない「軍の強要」を小学生に教えるのはクレージーだぞ。
日本軍が沖縄住民を殺さなければならない理由など無い。
924:マロン名無しさん
07/10/05 16:25:41
>>896
これが60年後の日本人・・・
925:マロン名無しさん
07/10/05 16:26:02
>>197
中国全土で2000万人殺してますが
926:マロン名無しさん
07/10/05 16:28:55 pc7cDjSw
もぉーこうなったら、開き直って『引き伸ばし工作』週当てやろうぜ！
とりあえずシーホーク墜ちるまで、あと2週＋『取材のためお休みします』で、今月イッパイはこのままってことでどうでしょ？
927:マロン名無しさん
07/10/05 16:29:01
＞これが60年後の日本人・・・
60年後の日本人は、お前らがやった南京大虐殺や従軍慰安婦のせいでボコボコだよ
928:マロン名無しさん
07/10/05 16:34:59
日本語でおｋ
929:マロン名無しさん
07/10/05 17:06:11
コミックス18巻前後は面白かったが
その後もう１０巻以上ビミョー
いつまでｇｄｇｄなんだ
930:マロン名無しさん
07/10/05 17:13:14
対大和戦になったときに、ちょっとだけ期待した過去の俺を小突いてやりたい。
931:マロン名無しさん
07/10/05 17:13:35
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★４［10/04］
キタコレ☆
932:マロン名無しさん
07/10/05 17:39:30
>>899
シースパローで高度１万ｍのレシプロ機（たかが時速600km以下）なんて余裕で迎撃出来ます。
標的みたいなもんです。
射程28km、M4.0まで加速出来るミサイルが、高度10km程度まで上がれないなんてどうして
思うのですか？
933:マロン名無しさん
07/10/05 17:46:39
>>906
中国人も中国人を殺しまくったんだよね♪
934:マロン名無しさん
07/10/05 17:48:01
>>907
その人、中国共産党のお抱え記者だった人だね♪
935:マロン名無しさん
07/10/05 17:50:11
>>914
ベトナムでは韓国兵士が現地の女性を強姦して10000人もの混血児を産ませたよね。
殺されて生まれなかった数はどのくらいいるんだろ。
936:マロン名無しさん
07/10/05 17:51:31
>>917
そんなに死んでないよ。
100万人死んだかどうかも怪しい説がある。
937:マロン名無しさん
07/10/05 17:52:38
小栗、フラグどころかロックオンされてるやんw。でも米軍機が邪魔にはいるとか
急に機銃が故障するとかで助かりそうな気がするな。
938:マロン名無しさん
07/10/05 18:29:16
歴史を正否でのみ判断するのは、臆病者のする事である。（アリストテレス）
歴史の真実は一つであるが、100国あれば100通りの捉え方があり、1億人居れば1億通りの捉え方がある。（ルター）
この世で一番必要であり、一番不要な物は、歴史教育である。（魯迅）
939:マロン名無しさん
07/10/05 20:35:49
>>932
ヒント：最大射程と最大射高はまったくの別物
940:マロン名無しさん
07/10/05 20:54:30
>>938
「歴史の真実は一つだけ、しかし歴史の正しさは人の数だけ」
じゃなかったっけか？
しかし良い言葉だなあこれ。
941:マロン名無しさん
07/10/05 20:56:59
慰安婦も個人犯罪レベルのレイプとかはあっただろうけど、政府主導で拉致してきてってのは流石にないわなぁ
拉致ではなく合意の元に管理された慰安婦なら存在したみたいだけど
942:マロン名無しさん
07/10/05 21:10:28
>>941
それが真実かどうか調べようがないし、公文書なんて国によって違うわけだし、
銃口突きつけられて合意とな！？と推測で反論されてもこちらもまた推測で反論するしかない。
歴史の正しさは人と国によって異なるって上にあるだろーが。いつまでたっても水掛け論なんだよ。
もう戦前戦後話はやめれ。
戦争に負けた時点で日本は未来永劫謝罪と賠償をしなきゃいけないんだよ。
アヘン戦争に負けた清がどういう末路を辿ったかくらいわかるだろ？
それが戦争に負けるって意味だ。
それがイヤなら日本は一度滅びるか、もう一度勝つしかないんだよ。
だから草加も角松もがんばってんだろうが、と無理やりまとめ。