07/08/24 22:41:31
>>349
原爆落とされるまで戦争を終わらせなかった当時の日本がみんな悪いんだよ。
あのまま進んでれば確実に日本はソ連と分割統治されてた。もっと悲劇が起きただろう。
あの原爆があったお陰で日本はアメリカの庇護の元、世界2位の経済力を手に入れたんだろ？
日本だってアジアの人たちを軍民文民含めて一体何人殺したと思ってんだ？
自業自得だよ。文句あったら当時の政府に言いな。
という戦勝国の理論が通説になっちまったからだな。
滝中佐の言葉じゃないが、「ルールと正当性は勝者が作る。」だ。
戦争に負けた者は何かを持ってかれる。日本の場合は植民地と「牙」だ。
草加は牙の抜かれた今の日本をみて、違う日本を夢見たからこそ今の騒動があるんだろう。
できればカイジには、牙が残った状態の日本の姿を描いて欲しいもんだが、
それはそれでなんか色々横槍が入りそうではある・・・。
351:マロン名無しさん
07/08/24 23:35:31
というか、この漫画に限らず様々な媒体で
持ち上げられている米内ですら同じような趣旨の発言してるし
「原爆は天佑」とまでいってるわけだが
それはいいのか？
だいいち前防衛大臣の発言を叩いてる奴ってちゃんと全文読んだ上で
やってるんだろうか。
もしマスコミの超編集でぶつ切りにされた発言の報道だけで判断してるのなら
森総理の時の「神の国」発言と同じだ
352:マロン名無しさん
07/08/25 01:27:51
戦争の是非なんてこの漫画に求めてねーよ
現代兵器ｖｓ過去兵器の戦いだけ派手に描いてくれ
最近の戦闘は地味すぎる
353:マロン名無しさん
07/08/25 01:49:28
31巻購入。読み直すとなかなか面白い巻だった。
354:マロン名無しさん
07/08/25 03:16:59
まあ角松のやりたいことも分かるんだけど、
大和の射程内にペラペラのみらいが飛び込むってのはいくらなんでもちょっとなあ。
355:マロン名無しさん
07/08/25 10:17:07
>>350
＞日本だってアジアの人たちを軍民文民含めて一体何人殺したと思ってんだ？
「アメリカ」じゃなく「アジア」なんだってことが通説になってしまっているのか・・・
356:マロン名無しさん
07/08/25 11:16:01 WiQLAq6V
2度目のタイムスリップで現代に戻った角松たち。
歴史文献を紐解くと、そこには過去に取り残された菊池や、
戦局を一変させたみらいの足跡が残っていた。
それを見て顔を見合わせる角松と小栗。
－時代は再び遡って15年前－
茶室で膝を突き合わせながら、二人の老人が無言で茶を嗜んでいた。
年老いた菊池と草加。
言葉を交わさずとも、激しい戦いを通じて二人の心は通じ合っていた。
突然立ち上がり、菊池を押し倒す草加。
アッーーー
357:マロン名無しさん
07/08/25 11:35:59
数字板でやれ、カス。
358:マロン名無しさん
07/08/25 12:20:28
>>332
> >>329
> 世界で唯一の被爆国である日本は、原爆の恐ろしさを未来永劫様々なメディアで伝えねばならないのだよ。わかるかね？
伝えれば伝えるほど、世界は
「こんな目にあわんように、わしらの国も核持たんとあきまへんな～」
と思うんじゃよ
よって核廃絶に向けて日本の盗るべき道は
原爆の被害記録を過少に改竄し、
「核なんか打ち込まれても全然平気。被害なんか大して出ないし
シェルターに入ってれば大丈夫。兵器としての威力は意外と小さいから
敵対国への抑止力として無意味」
と言うことなんよな
359:マロン名無しさん
07/08/25 12:29:33
続き
核が巨大な破壊力を持つからこそ、人間はそれを
手に入れておのれの優位を確立しようとする訳で
原爆の怖さを伝えるのは、その兵器としての有用性の宣伝
にしかならんということをまず念頭に置くこと
360:マロン名無しさん
07/08/25 12:34:33
すまんもうちょい続き
したがって従来の特に日本の核廃絶運動は、世界に核の拡散をもたらす
悪魔の運動にちげーね
361:マロン名無しさん
07/08/25 12:42:29
>>360を本格的に「小僧！」と罵りたくなってきますた。
362:マロン名無しさん
07/08/25 13:16:38
最終回
みらい乗組員はマンハッタン計画に関わった科学者全員を殺して、核開発そのものを闇に葬る。
363:マロン名無しさん
07/08/25 14:04:11
>>360
中学生はそろそろ残りの夏休みの宿題を気にするべきなんだ。
364:マロン名無しさん
07/08/25 15:13:21 yHDFXCPH
抑止力に使うんだろ。
輸送船団近くに持っていって降参しなかったら爆発させると。
ちょっと前にアメちゃんも核開発を察知したようだしな。
365:マロン名無しさん
07/08/25 16:29:56
>>356
くだらなすぎてﾜﾗﾀw
366:マロン名無しさん
07/08/25 16:45:02
都合よく核開発を察知され、みらいとアメリカの・・・だれだっけ・・・が接近。
そろそろ、みらい、日本、アメリカの３者が会同して年の暮れまでに大団円。
さて、どういう筋書きでそこに持っていくだろう。
367:マロン名無しさん
07/08/25 17:02:07
大和沈めても海江田率いるﾔﾏﾄが輸送船団に核を打ち込みます
368:マロン名無しさん
07/08/25 18:01:30 zASM6kRH
TBFって独特な形だよな
369:マロン名無しさん
07/08/25 18:45:29 X08rCZ1q
ジパング最高！なんだが一つだけ
船は60°も舵きったら転覆しちゃうよ
描写で納得いかないのはこれだけだが、元外航船航海士としては…
370:マロン名無しさん
07/08/25 20:15:29
>>368
でも日本海軍の艦を何隻も沈めてくれた憎い奴。
欧州じゃUボート狩りにも大活躍
371:マロン名無しさん
07/08/25 23:11:55
>>370
当時の対潜は艦艇から爆雷やヘッジホッグを予測位置に大量に
ばらまいてやっと沈められるという印象しかないのだが
無誘導の爆弾や魚雷を数発しか積めない航空機はどうやって潜行中の
潜水艦を沈めてたの?
372:マロン名無しさん
07/08/25 23:12:06
古賀長官は、さっさと撤退命令を出せ！
373:マロン名無しさん
07/08/25 23:13:54
>>366
日本は良くも悪くも自虐史観で、カイジもその意識が高いと思うので、
何だかんだ言って日本はロクな勝ち方／負け方をしない気がする。
間違っても毛沢東とルーズベルトとチャーチルとスターリンと昭和天皇が肩組んで大団円は無いだろう。
374:マロン名無しさん
07/08/25 23:25:31
マリアナ沖にいるはずの40隻前後の日本潜水艦隊は何してんだ？
375:マロン名無しさん
07/08/26 00:55:12
残ったミサイルどうするんだろな
376:マロン名無しさん
07/08/26 01:11:31
>>370
当時の潜水艦は潜航可能時間は30～40時間程度、水中速力も7～8ノットのため
ほとんど水上航行で行動していた。
レーダー装備の連合軍機に奇襲されて撃沈というケースが多い。
もちろん敵機を発見したら急速潜航で逃げることはできたが1943年には
対潜音響誘導魚雷、ソノブイ等を連合軍が使いはじめて潜航中の潜水艦も
容赦なく狩られるようになった。
377:マロン名無しさん
07/08/26 01:13:32
ミスった。
>>371あてね
378:マロン名無しさん
07/08/26 01:19:43
辻タソ消えたのか？
379:マロン名無しさん
07/08/26 07:23:30 +tvP0N3C
>374
忘れられてるにきまってんだろ
かいじ君に
辻も一緒にな
380:マロン名無しさん
07/08/26 08:33:23 nlO0PsV/
航空機に原爆積もうとは思わなかったのか＞草加
梅酢の妨害があって小型化に失敗したのはわかるが
分解して米本土に密輸後にマンハッタンあたりで組み立てて
日本産原爆のマスゴミ公開爆発やったら面白いと思うが
アルカイダとかなら十分やりそうだぞ
381:マロン名無しさん
07/08/26 09:47:28 bM1GWl7L
>>376
へぇ～戦中からそんな兵器を使用してたんだ
382:マロン名無しさん
07/08/26 18:22:47
>>380
１発しかない虎の子。
こちらに絶対制空権がなければ航空機は使えないでしょう。
383:マロン名無しさん
07/08/26 20:02:07 rh/3ZfVq
しかし、単行本30巻発行日が7月23日で、31巻が8月23日って…。
何でこんなに31巻の発売が早いの？
たった一ヵ月じゃん。
頭文字Dに、かいじの爪の垢でも飲ませてやりたいな。
384:マロン名無しさん
07/08/26 21:31:39
単行本の出る間隔が短くなるのは
作品の終了が近いってことじゃないの？
385:マロン名無しさん
07/08/27 00:59:07 g+sltrEk
じゃあ次の３２巻が最終巻という
沈黙の艦隊のようなペースになるんでしょうか…
押し込んで厚さがえらい分厚くなる感じで。内容は押し込んだ感がないことを願ってます(汗)
386:マロン名無しさん
07/08/27 02:38:42
>>383-384
モーニングのサイトに行ったら「連続発行強化月間」だってさ。
387:マロン名無しさん
07/08/27 13:05:54
だらだら訳わからん塊痔の漫画は発酵して悪臭放ってるぞ
いい加減にしれ
388:マロン名無しさん
07/08/27 15:00:50
まあ年内には終わるんじゃないの？ ・・・・ヘリ撃墜くらいまでは
389:マロン名無しさん
07/08/27 16:01:54
いきなりなんですが、24巻において角松さんらは
何処から内部に潜入できたんでしょうか？
排水管？
390:マロン名無しさん
07/08/27 19:49:25
トマホークが出てきた所です＞＜
391:マロン名無しさん
07/08/28 02:01:03
鬱展開になりだしてからコミック買ってない
392:マロン名無しさん
07/08/28 02:09:38
桐野って草加にユダとか散々な事言われながら、今角松の下で黙々と働いてるよな。
こいつはもう終わっちまったのか？
393:マロン名無しさん
07/08/28 04:20:54
ハワードヒューズや毛沢東は何のためにでてきたんだろう
394:マロン名無しさん
07/08/28 07:27:10 iDblz+iS
ダニロフも何のために出てきたかよくわかんない。てか誰？って感じ。
395:マロン名無しさん
07/08/28 09:15:22 QLWFQd6X
ハワードヒューズはセクションＳ発動の為
毛沢東は早期米マリアナ攻略の為
ダニロフはウラン購入の資金調達の為
396:マロン名無しさん
07/08/28 10:37:37
原爆爆発の衝撃でみらいが現代にタイムスリップ
このシナリオだけは譲れない。
397:マロン名無しさん
07/08/28 12:55:46 iDblz+iS
>>395
ダニロフの謎が解けてすっきりしました。
ありがとうございます♪
398:マロン名無しさん
07/08/28 17:45:04
現代から60年後にタイムスリップしたらいいのに
399:マロン名無しさん
07/08/28 18:45:32
>>394
読者が忘れたころに再登場してトラックに轢かれて
運河にドボンで土左衛門のクラウスよりはマシ
400:マロン名無しさん
07/08/28 19:25:12
あれは消されたんだと思っていたけど読み返したら違うのかな、どっちだろう。
401:マロン名無しさん
07/08/28 22:51:54 LGhSk6Ib
毎週木曜日の朝は、体が勝手にコンビニに行ってたような気がする。
いつのか頃からかなぁ、夜になってから思い出したようにコンビニ寄るようになった。
で、最近なんだけど、もうどうでもいいような気がするんだよなぁ。
だいたい、クライマックス近くなって（と思う）平気で休むってとこで読者を軽く見てんじゃね？
402:マロン名無しさん
07/08/28 23:40:23
今更だがジパングの旧帝国軍兵士って
靖国のやの字も言わないんだな
403:マロン名無しさん
07/08/29 12:05:44
和紙が門松なら、タッキーに要請してみらいの戦死者を
靖国に祀ってもらう
404:マロン名無しさん
07/08/29 13:34:08 DQNlh4OG
そんなことより2機飛んだはずの米陸上部隊索敵機のもう一機はどこ行った？
405:マロン名無しさん
07/08/29 16:37:38
米倉一尉が撃ち落した
406:マロン名無しさん
07/08/29 18:04:21
日本軍の水兵って誰もライフジャケットを
身に着けてないんだな
407:マロン名無しさん
07/08/29 18:49:47 3/dhygZQ
＞今更だがジパングの旧帝国軍兵士って
靖国のやの字も言わないんだな
怪事が在日だから靖国はジパングでは禁句
408:マロン名無しさん
07/08/29 22:11:21
適当な事言うと面倒になりますかもですよ
409:マロン名無しさん
07/08/29 23:44:58
俺も早く有名になって在日認定されるぞー！
410:マロン名無しさん
07/08/30 03:29:34
あれ？草加とタッキーって水杯で「靖国で会おう」って言ってなかったっけ？夢？
411:マロン名無しさん
07/08/30 07:33:10
何も変わらんのにヘリ退却かよ
もう塊痔の頭は腐ってるな
412:マロン名無しさん
07/08/30 09:32:45
>>411
まだ５発残ってるから
草加と米機を腹いせに撃墜ｗｗｗ
413:マロン名無しさん
07/08/30 10:54:14
>>406
ありませんから。
414:マロン名無しさん
07/08/30 15:55:08 7BGI7B6E
尾栗の退却発言で、なんかのフラグが立った気がする。
415:マロン名無しさん
07/08/30 16:08:18
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた意味の無い地対空ミサイルを撃つ仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
416:マロン名無しさん
07/08/30 16:09:15 iwlUYACr
>>413
なぜ?
たしか、パイロット達は着けてたよね？
417:マロン名無しさん
07/08/31 02:32:08
いやもー尾栗の撃墜フラグ立ちまくりなんだけど。
でも死ぬ事は無いと思う。きっと撃墜されて海を漂っている所をあのヘンなアメリカ人に拾われるとかじゃね？
418:マロン名無しさん
07/08/31 02:37:37
林原・・・佐竹と同じ立ち位置なので死亡フラグ成立
青梅・・・イージスシステムが使えず現在プーなので死亡フラグ成立
尾栗・・・露骨に死亡フラグが立ちすぎてるので、菊池と同様死なないと思う。撃墜されて大怪我とかそんなところだろう。
419:マロン名無しさん
07/08/31 08:35:07 xFWYvU7l
青梅は死なんよ
420:マロン名無しさん
07/08/31 10:21:22 MFwIgtjw
話が全然進まないな・・・
ドラゴンボールの末期を思い出す。
421:マロン名無しさん
07/08/31 10:38:14
佐竹って結局現在に帰ったのかね？
死ねば靖国に行く代わりに未来へ帰れるのかも知れん。
422:マロン名無しさん
07/08/31 12:59:15
林原「駄目だ、こいつ…何とかしないと…」
423:マロン名無しさん
07/08/31 14:35:59 nAf59X+q
着艦して白兵戦のほうがよくね？
424:マロン名無しさん
07/08/31 16:14:05 xFWYvU7l
草加が「あの時落とされた同じ機体」ってことを言ってたからアベンジャーに落とされる可能性大だな
で、今度は帰りがけの尾栗が草加を救出するところを再度アベンジャーが狙いミライが攻撃してグールドだけ助かり
草加と共にミライに乗船 ミライの謎を知ることになる そこから米軍とミライの対話が始まる。
425:マロン名無しさん
07/08/31 17:01:57 xhXNx4T5
>>424
ＴＢＦと零観がタイマンやったらどっちが有利かな？
426:マロン名無しさん
07/08/31 17:15:09
>425
かなり圧倒的に零観。
運動性が違いすぎるから勝つのはともかく、よほどのことがなきゃ負けることはない。
427:マロン名無しさん
07/08/31 17:37:58 LTr2eV2Z
>396
そこに待ってたのは角松の父角松たくみ。
428:マロン名無しさん
07/08/31 17:41:40
>>426
でも防弾完備で頑丈この上ないアベンジャーに
7.7mm機銃×3で有効なダメージ与えられるかな？
429:マロン名無しさん
07/08/31 18:38:57
>>428零式艦上観測機はP38を撃墜した事がある。
あとB-24を攻撃したりも
430:マロン名無しさん
07/08/31 19:25:30
体当たりがあるじゃねぇか
431:マロン名無しさん
07/08/31 22:10:12
ハンドアローわざわざ5発残してるし、どっちかの飛行機がやられるのは確定じゃね
ヘリは救出とかレーダーとか色々ストーリー上まだ便利だし今回は墜ちない気がしてきた
432:マロン名無しさん
07/08/31 23:22:19
もうトマホーク艦首にくくりつけてみらい特攻でいいよ。
433:マロン名無しさん
07/09/01 00:42:18
ヘリからワイヤーを垂らして大和の煙突にひっかけて吊り上げるってのはどうだ？
434:マロン名無しさん
07/09/01 01:15:19
頭部バルカン！
435:マロン名無しさん
07/09/01 14:49:31 1q8wCChP
最後は全員死んで死んだ瞬間現代（雷にうたれた瞬間）に帰るんじゃね？
つまり今まで死んだ人も死んだ瞬間、現代に帰る
佐竹も梅津も門松も死んだ時間は違うけど戻る時間は同じって感じで。
みらいが何かで全員死んで現代の雷に打たれた瞬間に戻る
真っ暗な船内で電源が復旧したら梅酢も佐竹もいる
どこまでの記憶があるか聞くとみんな死んだ瞬間までの記憶しかない
つまり全員の記憶だけ夢オチで過去も歴史も変わってない、みんなの容姿も艦も変わってない、弾薬もそのまま。
その後、何事もなかったように真珠湾の合同演習に参加する
記憶だけを残して。
って最後ならスッキリ終わらない？
436:マロン名無しさん
07/09/01 15:50:04
先生が目を皿のようにしてこのスレでオチのアイディアを探しています。
437:マロン名無しさん
07/09/01 22:01:07
しかし、どれもこれも陳腐なオチだ。先生はこんなものではすまさない。
438:マロン名無しさん
07/09/01 22:30:35
死んだら現代に戻るってのはいったい何を根拠に言ってるんだ？
いや、もしかしたらﾏｼﾞﾚｽしたら駄目なのかもしれないが
佐竹の死体が見つからないのは、あの状況で死体が存在するわけ
ないからだと思うが
だいいち他は死体がちゃんと存在する（した）のに
死んだら現代に戻るというのであれば、その瞬間に体が
消えなきゃいけないと思うんだが
439:マロン名無しさん
07/09/01 22:40:27
もう何度か言われてるかもしれないが、核が作動して、
「草加ー！！」とか何とか叫んだ瞬間場面が変わって
角松が目を覚まし、あたりを見回すとそこは現代、
そして自分が眠っていたことに気がつく。
で、これまでのことはすべて夢だった。
原爆を炸裂させることも出来ない、かといって原爆なしで
早期講和に持っていこうにもいい考えが思いつかないとなると、
もはや夢オチしかないと思う。
なんかこれまで話がずるずる引き延ばされているのは
その結末に持っていく覚悟がつかないからだとしか思えない。
440:マロン名無しさん
07/09/01 23:01:02
うぉ～っ！今週のﾓﾆいまだに読めてねぇ～っっっ！！
１週くらい読まなくても話つながりそうか？
441:マロン名無しさん
07/09/02 01:50:20
話進まないからねぇ・・・
442:マロン名無しさん
07/09/02 02:00:27
>>436
たしかに魁児はこのスレをみているかもしれない。
31巻の表紙裏のコメントを読んでそう思った。
このスレで散々つまらないって叩かれてるからなぁwww
443:マロン名無しさん
07/09/02 08:27:18 hdKhdqUI
夢オチとか言ってるヤツは素人
444:マロン名無しさん
07/09/02 12:52:19
>>435
なら内地にいる菊池とﾓﾓｰｲは？
445:マロン名無しさん
07/09/02 13:47:41
・１辛 口中ボーボー、三口でシャックリ （２０円ＵＰ）
・２辛 汗はタラタラ、耳までマッカ （４０円ＵＰ）
・３辛 目はパチパチ、十二指腸もビックリ （６０円ＵＰ）
・４辛 頭はガンガン、二日酔いもマイッタ （８０円ＵＰ）
・５辛 全身ガクガク、三日はケッキン （１００円ＵＰ）
・６辛～１０辛 内臓破裂、医者の紹介致します。
（過去に５辛を全部食べた方に限ります） （１００円ＵＰ）
446:マロン名無しさん
07/09/02 21:27:47
>>440
米軍機がシーホーク発見。
次回は３すくみか？
週間なんだから話の進み方は
このくらいでちょうどいいと思うが。
447:マロン名無しさん
07/09/02 22:21:01
あの米軍のカーネルって奴、イマイチ存在感が無いな。
カイジは色々キャラ立ちさせようとしてるっぽいけど。
448:マロン名無しさん
07/09/02 22:52:14
ここでルーズベルトに面目潰されたマッカーサーが怒りの再登場
449:マロン名無しさん
07/09/03 00:53:27
マッカーサーが魚雷艇に乗って再登場と聞いてすっ飛んできました。
450:マロン名無しさん
07/09/03 01:20:36
>>443
たしかにこれすべてが角松の夢の中の出来事とかだったらヤだね
451:マロン名無しさん
07/09/03 02:15:49
>>444
任務を終えて横須賀に帰港。
埠頭には老いた菊池と桃井が二人の孫とともにみらいクルー達を待っていた。感動のラストシーン。
452:マロン名無しさん
07/09/03 03:17:22
>>451
カルピス吹いたw
453:マロン名無しさん
07/09/03 09:09:43 wyOVOfzo
まぁサイパン落ちないから米軍撤退してフィリピン攻防戦まで引っ張るだろうな
マッカーサーの出番はそこから
454:マロン名無しさん
07/09/03 12:54:24
>>453
それはない。
すでに大和は戦闘継続不能だし、乗組員は反逆罪に問われる身。
今回の戦闘でジパングは完了する。
455:マロン名無しさん
07/09/03 16:25:35 bHKIYxJC
>451
ﾌｧｲﾅﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝのﾊﾟｸﾘとゆーことでよろちいか？
しかしここでかいじ君にﾌﾟﾚｯｼｬｰかけるのも楽しいな。
456:マロン名無しさん
07/09/03 17:28:38
このあと草加はサウジアラビア、イラン、イラクに親日政権を樹立、石油資源を確保して戦争を続行する。
457:マロン名無しさん
07/09/03 19:02:49
原爆が炸裂した瞬間、大和とみらいは仲良くタイムスリップして現代へ戻った。
そこでは戦勝国ジパングと焼け野原から再興したアメリカが、国際条約により核を禁じ手とする戦争を戦っていた。
大和は大改修を受け超怒級イージス戦艦としてよみがえり、抵抗を続ける米太平洋艦隊を次々と海の藻屑にしてゆく。
そして戦局は
458:マロン名無しさん
07/09/03 19:38:48 5IvUUV0e
振り返れば角松は自分の親父を間接的に殺しているんだよな
大和の乗員を皆殺しにするよりも人間として罪深い犯罪人だろ
それ以来の奴の行動はすべて偽善に思える
459:マロン名無しさん
07/09/03 20:06:26
>>404
ホントだ。あの一機は戻ってくるのかね？
460:マロン名無しさん
07/09/03 20:10:41
>>454
別に大和がどうなったって、日下が次の使い捨てのコマ用意すりゃ話は続くだろｗ
461:マロン名無しさん
07/09/03 23:02:35
原爆もなしに？
というか、この戦闘で日本が敗北しようものなら、もう
余力が無いと思うんだが
それにしても角松は大和を止める事だけを考えて、それから
先のことはまったく考えて無いんだな
原爆さえ阻止すれば日本がどうなろうと知ったことじゃないんだろうか
462:マロン名無しさん
07/09/03 23:10:55 TLoZS6Bu
原爆炸裂後、「転校生」みたいに
それぞれの体と意志が入れ替わったらおもしろいだろな。
草加と角松とか、
尾栗とクラークとか、
柳とﾓﾓｰｲ・・・
463:マロン名無しさん
07/09/04 00:26:49 i6di82vn
>>438
死体の有無は関係ない
本人の意識だけ死んだ瞬間現代に戻る
全員が現代に戻って全員の夢オチにするのは最後は全員死ななければいけないけど。
464:マロン名無しさん
07/09/04 00:37:23
大陸がほぼ赤一色に染まるのを知りながら
アメに原爆ぶつけようっていう草加の意図の方が謎だな
465:マロン名無しさん
07/09/04 01:27:50
ただアメリカに原爆落としたいだけとしか思えんな。
後先考えず。
466:マロン名無しさん
07/09/04 02:35:03
>>464
>>465
みらいの史実通りなら世界で初めて核を使うのがアメリカが日本に対してなんだから、
早期終戦と抑止力(にはならないかもしれないが)のためには草加の構想からすれば間違ってないのでは？
467:マロン名無しさん
07/09/04 03:10:06
その構想自体が、国内の独逸マンセーの勢いを全く無視した電波
468:マロン名無しさん
07/09/04 09:05:07
>>464
大陸を紅く染める手助けを石原中将と共に草加は行っていると思うんだが。
毛沢東と石原中将の会見の時の重慶政権の様子を読んでみたかった。
アメリカ政府以上に混乱し捲っているんだろうな。しかも満洲動乱の折には
支那戦線から大挙して満州に引き上げ捲っているし。
重慶はアメリカ以上に日本の出方が全く読めていないと思うんだが、その混
乱ぶりを描いてくれないかねぇ。
469:マロン名無しさん
07/09/04 09:06:48
>>467
じゃあお前ならどう使うんだ？
偉そうに言うからには確固とした理念があるんだろうな？
470:マロン名無しさん
07/09/04 10:16:12
あるわけない。ただ作品にケチつけたいだけだろ。親独派の陸軍押さえるために内地で滝や瓜生が動いてるのもわからんみたいだし。
471:マロン名無しさん
07/09/04 10:48:15
>>463
意識だけって幽霊になって戻るのかよw
つかオカルト信者イラネ
472:マロン名無しさん
07/09/04 10:49:51 OFMlTRTY
アニメジパングの主題歌・羅針盤ってカラオケにある？
473:マロン名無しさん
07/09/04 11:24:40
>>472
普通にある。もちろんエンディングのほうもな
474:マロン名無しさん
07/09/04 16:49:08 ntE0lfKJ
滝は死ぬフラグ立ってるよ
475:マロン名無しさん
07/09/04 19:39:43
ここでヒトラーがまさかの核を所有！
476:マロン名無しさん
07/09/04 19:44:07
黄金の島「ジパング」実はフィリピン？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
477:マロン名無しさん
07/09/04 19:50:55 ZelLv6h2
滝死ぬの!?
478:マロン名無しさん
07/09/04 21:16:03
滝涙目ｗ
479:マロン名無しさん
07/09/04 21:45:35
沈黙の艦隊みたいに、戦闘終結後も政治話で５巻くらい引っ張るんだろうな・・・
480:マロン名無しさん
07/09/04 22:34:53
>>463
意識だけって…そんな描写があったか？
というか意識だけ戻ってどうするんだ
なんか他のタイムスリップものと混ざってないか？
481:マロン名無しさん
07/09/04 22:34:57
「核があればなんとかなるさ！」って
「ドイツがいればなんとかなるさ！」で戦争始めた
アホどもと大して思考回路変わらんｗ >469
482:マロン名無しさん
07/09/04 22:39:16
だが現状では核もなしにアメリカに優位に立つ方法が
あるとも思えないがな
みらいが役に立てる状態ならまだ何とかなったかもしれないが
まあ＞481には核なしで戦争を早期講和に持っていけるいい考えが
あるみたいだから何なら作者に教えてやってくれ
483:マロン名無しさん
07/09/04 22:50:22
てか草加って馬鹿じゃないの？
原料に限りがあるならけざわひがしの頭上に落とせばいいのに・・・
484:マロン名無しさん
07/09/04 22:54:18 /wneo26P
けざわひがしって・・・
485:マロン名無しさん
07/09/04 23:04:38
けざわひがし、何のことか一瞬わからなかったぞw
486:マロン名無しさん
07/09/04 23:12:03
>>483
革命家同士、相通じるものがあるんだろ
487:マロン名無しさん
07/09/04 23:34:43
滝と瓜生が動いたくらいで陸軍抑えられるってアンタ･･･
488:マロン名無しさん
07/09/04 23:59:48
草加の構想にケチつけられたと思って脊髄反射してるだけだろ。
誰かが言い出した途端、とってつけたみたいに親独派とか書いてるしw
489:マロン名無しさん
07/09/05 00:36:55
つーか滝や瓜生が親独派抑えてくれるんなら
イタリア方式で連合国の仲間入りすりゃよろし
核イラネ
490:マロン名無しさん
07/09/05 10:27:37
だから近衛や米内担ぎだそうとしてるんだろ。それに瓜生のバックには石原がいる。
ケチつけるのも結構だがもう少し丁寧に作品読もうぜ
491:マロン名無しさん
07/09/05 16:54:55
甘栗が食いたくなった
492:マロン名無しさん
07/09/05 17:03:30
陸軍の過激派に牟田口出してほしいなw
493:マロン名無しさん
07/09/05 21:43:25
>だから近衛や米内担ぎだそうとしてるんだろ。それに瓜生のバックには石原がいる
じゃあますます核はいらないね
494:マロン名無しさん
07/09/05 23:07:15
まあ「丁寧」に作品を読むとだ
米内が海相に復帰したら最初にすることは
一夜にして滝を放逐することだろうなｗ
495:マロン名無しさん
07/09/05 23:38:56
丁寧に読んだ所で矛盾やらご都合主義やら
作者の脳裏から忘れ去られた設定やらそんなんばっかですが
496:マロン名無しさん
07/09/05 23:42:48
講和に持ち込むにしたって日本側としては朝鮮半島は放棄しても良いが、
満州や東南アジアについて連合国に認めさせなければならないだろうが
そうじゃなければ日本国民が騒ぎ出すと思うが
そんなの近衛や米内がいくらトップになったからって可能なのか？
497:マロン名無しさん
07/09/05 23:47:42
可能にさせるために草加が頑張ってるんだろう。
当時のアメリカは中国の利権を欲しがって日本と喧嘩した訳で、
その俺ジャスティスなアメリカを退けるのに核が有効な手段なのかどうかは謎だが・・・
498:マロン名無しさん
07/09/05 23:51:15
というかその２人、特に近衛が首相であったころにしでかしたことが
この戦争のそもそもの原因の一つなんでは？
全部軍部が悪かった、自分たちは悪くないで済ますのか？
499:マロン名無しさん
07/09/05 23:53:51
糾弾は戦争が終結してからすりゃ良い、って事だろう。
500:マロン名無しさん
07/09/06 00:02:22
日本優位で講和に持っていくためにはどうすればいいと
ここの住人は思ってるわけ？
そもそも現状で自国民を納得させ、講和ムードを作り出し、
さらにアメリカ国民にも米政府に日本と講和しろと圧力かけさせるためには
501:マロン名無しさん
07/09/06 00:12:59
とりあえず俺ジャスティスな日本の世論メーカーを
なんとかしなきゃどうしようもない。
なんか勘違いしてるのもいるみたいだが
そもそもアメリカが日本との戦争を決意したのは
南部仏印進駐が原因。とどめは三国同盟。
支那に関しては、多大な利権を持っていたのはむしろイギリスだし。
502:マロン名無しさん
07/09/06 00:19:33
そもそも日本優位っていう発想、どうにかならんのかね･･･
自己主張激しい時期の幼児じゃないんだからさ
503:マロン名無しさん
07/09/06 00:27:44
>>497
俺ジャスティスなのはどこの国でもそうだろう
というかそれで当たり前
俺ジャスティスというかアメリカが世界の警察を自任するようになったのは
第二次大戦以降だろ
>>501
南部仏印進駐って近衛内閣のときなんだよなぁ
というか近衛内閣って盧溝橋事件やら日独伊三国同盟やら
そのほかにもいろいろｲﾊﾟｰｲあって、しかもそれが最悪な方向に…
504:マロン名無しさん
07/09/06 00:29:05
現状の戦局では陸軍、国民の主戦論は天皇でさえ止められない。
アメリカも欧州の戦局も好転し国力差を生かして｢キルモアジャップ！｣
間違っても講和なんかには応じない。
ならば原爆で大量の米兵を殺し米国民に厭戦ムードを作り
工作で陸軍他主戦派を抑えて米と講和ってのが草加のプランなんだろう。
だが大きな疑問なのは原爆使われて大量に兵士を殺された米に
さらなる日本への憎しみが生まれる可能性を草加は考えてるのかってこと。
読みが外れりゃ史実以上の過酷な状況が日本に降りかかる。
505:マロン名無しさん
07/09/06 00:31:45
>>502
優位でなければ満州や東南アジアについて連合国側に
認めさせることが出来ないだろう
それとも放棄するのか？
放棄できないから戦争に突入したんだろうが
まだ日本が国民レベルで追い込まれていない以上、
そんなことをやろうもんなら暴動が起こるだろう
506:マロン名無しさん
07/09/06 00:34:47
俺ジャスティスというよりＷＷⅡのころのアメリカは
ヒトラーに世界を征服されちゃたまらん、っていう意識だったしな。
作品を丁寧に読めばかいてるけど
507:マロン名無しさん
07/09/06 00:39:17
つーか作品を丁寧に読めば、草加は東南アジアの放棄認めてますがな
508:マロン名無しさん
07/09/06 00:41:11
よく原爆を落とされればアメリカが復讐に出るというが、
本当にそうなのか？
真珠湾については米兵を殺されたことではなく、宣戦布告前に
攻撃した、つまり日本は卑怯者だと米政府が煽ることによって
国民の意識が激昂した
アメリカの世論も描写がないし、他の戦闘はどうなってるのか
さっぱりわからないが、海戦で日本にあしらわれっぱなし（と思われる）の状況で
さらに大量に米兵が死ぬとしても、日本を徹底的にやっつけろというところまでいくかね？
もう振り上げたこぶしはとっくに下りてると思うが
アメリカは国民レベルで戦争以外に道が無いというほど
追い詰められているわけではない
509:マロン名無しさん
07/09/06 00:47:54
>>507
東南アジア放棄の前提として、満州の石油の利権が
必要なんでは？領土はともかく
日本には石油が無いからいろいろ侵出したわけで
満州に石油があるってことは草加が一部の奴に流しちゃったし
連合国がそれを認めるだろうか
510:マロン名無しさん
07/09/06 01:29:31
>>505
あのー蘭印とか東南アジアの重要なとこ獲ったのは
日米開戦後なんですがねー
511:マロン名無しさん
07/09/06 02:33:26
つうか、自分の願望を完璧に満たしてもらうために作品があると
勘違いしてる奴に何を言っても「じゃあどうすればいいんだ！」と
繰り返すだけな気がするが
個人的には、そこそこの落としどころでいいけどな。
あんまり日本にとって夢のような結果をもってこられても
いかにもオナニーですという気がして萎える。
512:マロン名無しさん
07/09/06 06:38:46
昭和18年時点でフィリピンは独立させている。ビルマも独立させている。
タイはそもそも独立していて、日本と軍事同盟を結んでいる。
昭和19年(作中は未だだが)蘭印区域もジャワ島を中心に独立を承認した。
残念な事に戦時中の独立承認は今の歴史から抹消されて知っている人も
少ないんだが。
仏印はそもそもフランス(当時は枢軸側のヴィシー政権)の権利を認めてい
る。
東南アジアに対しての領土的野心は当時の日本には無いんだが。
満洲放棄は当時としては有り得ない選択肢だ。当時の国民感情として満
洲は明治以来血と汗を注ぎ込んだ結晶だ。
だからこそ、真の独立国になるように、敢えて溥儀暗殺を行ったんだろ
うて。
#溥儀暗殺の何処に真の独立へ向けたニュアンスがあるかは良く解らない
のだが。
513:マロン名無しさん
07/09/06 08:03:26
>>511
草加プラン否定する人に「じゃあ代案は？」って聞くのがそんなにいけないことか？
「勘違いしてる奴」で意見封じるのはフェアじゃない
514:マロン名無しさん
07/09/06 09:48:49
草加は、戦後の歴史を知ってるんだし、
石原と毛の登場は、毛の満洲承認と、日本の毛支援による
長城以南の制圧支援があるのでは。
草加にとってはソ連の参戦をどうおさえるかがキモで
（なぜヒトラー暗殺を謀ったかは疑問だが）
毛と組んで満洲防衛。
あと本土では、パソコンから盗み出した情報で
帝国版イージスを呉で建艦中。
あとＢ－２９データで富獄も。
515:マロン名無しさん
07/09/06 15:26:02 idarSU8k
>>514ヒトラー暗殺は欧州での戦争早期終結によって、米の戦意喪失を狙ったんじゃなかった？
516:マロン名無しさん
07/09/06 16:45:51
ヒトラーが消えて、ドイツがつぶれたら、ソ連が欧州占領しそうな気がするが。
当時アメリカにもソ連の工作員がかなりいたはずだし、欧州を占領したソ連が対日戦に参戦するとやっかいだろうし。
それに、ソ連が毛と手を結ぶとは草加は考えなかっただろうか。
517:マロン名無しさん
07/09/06 18:57:27
>>516
むしろそういう事態になればアメリカが
｢これ以上日本と戦ってる場合じゃない、ソ連止めなきゃﾏｽﾞｰ｣と
対日講和に応じやすくなると考えてのことじゃない？
ただソ連が満州攻め込んでくる恐れは十分あるな。
史実でも日ソ中立条約平気で一方的に破棄して侵略してきたんだし
518:マロン名無しさん
07/09/06 20:55:29
ハゲワラｗ放映されてもいないのに勝手に観ておいてなんじゃそりゃｗ
【日韓】「コードギアス」「ジパング」など日本の右翼アニメ・マンガが韓国で蔓延 … 「かんしゃくおこるが見ずにはおれぬ」[09/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
519:マロン名無しさん
07/09/06 20:59:12
今週のジパング読んでバンゲリングベイを思い出した。
戦艦手強かったよなぁ…
520:マロン名無しさん
07/09/06 21:01:56
>>519
ハドソーーーーンで米軍機の猛攻始まるに100ガバス
521:マロン名無しさん
07/09/06 21:21:10
今週・・・というかここ最近のジパングを続けて読んで、
やっぱりかわぐちかいじの漫画はコミックで読むべきだとつくづく思った。
522:マロン名無しさん
07/09/06 23:01:03
「ギャンブルは認めん」って…
みらいで大和にクロスレンジ戦闘挑むのはギャンブルじゃないのかと
523:マロン名無しさん
07/09/06 23:07:20
30km砲撃なんて散布域数キロ四方あるから、至近弾連発ってのがそもそも
524:マロン名無しさん
07/09/06 23:23:39 Cxw4oU8B
どう考えてもシーホーク落とされるだろ。
いくら大和の射撃管制甘くても視近距離で当たらないほうが不自然。
シーホークとデータリンク出来ないみらいは、トマホーク運搬船確定！
525:マロン名無しさん
07/09/06 23:31:17
>>521
ずっとコミックで読んできたんですが、なんか物語が佳境に入ってきて、2ヶ月後を待ちきれなくて
先週からついに雑誌で読み始めました。
版はでかいしカラーは綺麗だし、で、それはそれで嬉しいんですが
いかんせん、話が進まない・・・
ってなわけで、コミックで読むべきだ、に同意です。
526:マロン名無しさん
07/09/07 04:28:18
モニを買う１番の目的はジパだが
ジパ以外の漫画も読むので俺はモニ買ってしまう。
そしてコミクスを買ってまたまとめとして読んでしまう。
そういうヤシは多いんでなかろうか。
527:マロン名無しさん
07/09/07 13:27:28
もうちっとだけ続くんじゃって感じだけど
来年の今頃もまだ連載やってそうだなｗ
528:マロン名無しさん
07/09/07 14:03:56
大和の機関部破壊に成功するにしろ撃墜されるにしろ、みらいの目鼻は完全に失われるわけだ。
････････ここからは物語は政治編に入りますｗｗｗｗｗ
529:マロン名無しさん
07/09/07 14:47:10
突如角松が自分の偽善が嫌になってトマホークぶっ放す
530:マロン名無しさん
07/09/07 18:16:56
まだ夜だったらヘリ落とされないと思う。
見えないし。
531:マロン名無しさん
07/09/07 20:55:50
素朴な疑問。
あのヘリの増槽って狙ったところに落とせるものなの？
例えば、戦艦大和の煙突とか。
532:マロン名無しさん
07/09/07 21:36:10
林原「機銃を交せるとは言ってない」
533:マロン名無しさん
07/09/07 21:57:38
>>530
漫画や小説や映画なら可能。
現実には運以外には不可能。
534:531
07/09/07 22:04:24
>>532
了解しました。
多くの予想の「ヘリは墜ちる」と言うのは、流れとして読めてしまうんですね。
なるほど確かに、林原さんは「対空砲火をかわせる」とは言ってないです。特攻覚悟と言うことと見てよさそう？
で、大した効果もなく。
「戦国自衛隊」みたいに、どんどん装備を失っていって、
いよいよ、みらい被害甚大、撃沈間際になって、角松あたりが「あぁ、歴史の何々に相当していたのだ！」と悟り。
そして自決。
イヤヤなぁ。
535:マロン名無しさん
07/09/07 22:30:49
墜落はしないと思うな。機銃で
被弾した！みんな無事か！ってなって誰かが・・・
536:マロン名無しさん
07/09/07 23:06:47 3rX4A0nA
ヤマトの煙突ミサイルで撃墜に一万フォリントｗ
そもそもSH-60の増槽タンクは飛行中に切り離せない構造になっている
史実は改変するのは漫画だから許すが事実は忠実に描けよ
「神は細部に宿る」という言葉を怪事に贈るｗ
537:マロン名無しさん
07/09/07 23:11:02
おれも墜落は無い気がする
じゃないと、まじでトマホーク運搬船。
ミサイルあんだけ残したってことはとりあえず使うつもりなんだろ？カイジ
大和に使わない替わりに接近する米艦隊に使うんじゃねの、原爆を止めた後に。
その時にはさすがにヘリ墜ちそうだけど
538:マロン名無しさん
07/09/07 23:36:45
>仏印はそもそもフランス(当時は枢軸側のヴィシー政権)の権利を認めている
ﾊｹﾞﾜﾗ
じゃあ白人の支配からアジアを解放するっつー
大東亜共栄圏のスローガンはなんなのよｗ
539:マロン名無しさん
07/09/08 00:04:37
大東亜共栄圏構想自体
日本の偽善ですから
540:マロン名無しさん
07/09/08 00:07:22
バンゲリングベイ作戦成功⇒ヘリ離脱直後にローターをやられる⇒
小栗が全員脱出を呼びかけ飛び降りるも、林原は特攻を試みる
541:マロン名無しさん
07/09/08 00:27:17
>>538
大東亜共栄圏をスローガンとして掲げられていた地域が何色で塗り潰されていたか、良く思い出すんだ。
542:マロン名無しさん
07/09/08 00:29:03
ヘリだから正確な投下は可能。自艦の煙突狙えるような機銃はないだろうし。
ただ、増槽捨てたら航続距離不足でみらいには戻れない。
543:マロン名無しさん
07/09/08 00:52:10
>>538
産経新聞あたりは今でも
｢大東亜共栄圏は日本がアジアの人たちを植民地支配から開放した壮挙｣
とか言ってるけどなｗ
544:マロン名無しさん
07/09/08 00:55:09
次回は米倉一尉がまたファビョって白旗揚げます。
乞うご期待！
545:マロン名無しさん
07/09/08 00:59:22
米倉って初登場時あんなにヘタレキャラなのに、
位は尾栗菊池のすぐ１個下なんだな・・・。
麻生先任軍曹の方が歳行ってそうだけど、防大出てないんだろうな。
546:マロン名無しさん
07/09/08 01:57:07
>>538
当時仏印進駐を敢行した時点でフランスが枢軸側のヴィシー政権になっていた
からなぁ。もう一寸前だったら話は別だったんだろうが。
だが、仏印とタイで当時国境紛争が生じていたんだが、日本の仲介でタイより
の決定が下され国境が確定した。タイ側は喜んだし、仏印(フランス)側はしょう
がないと黙殺して非難はしていない。
まぁ、日本が当時持てる影響力は行使したりしている。
ぶっちゃけ同盟国の領土を解放なんて口が避けても言えんだろ。それを口走った
ら国家としてそれ以前の問題だ。
#フランス(亡命政権が現在まで続く正当路線だというのは承知)は当時日本が同盟
国の一部だったとは決して認めないだろうがな。同じ事は中国にも言えるな。汪
南京政権はなかった事になっているのと同じだ。
547:マロン名無しさん
07/09/08 01:58:09
>>512
抹消？とんでもない。
史実じゃ負け続きで、占領した国が日本から離反しそうだってんで
イヤイヤながら独立承認したこともあったなんて
少しあの戦争に興味があれば知ってることさｗ
548:マロン名無しさん
07/09/08 02:14:36 xl1QT+dI
煙突からサリン流し込むってのはどうだ？
549:マロン名無しさん
07/09/08 08:11:16 5Q/yr4MF
サリンよりも尾栗の尻から・・・
550:マロン名無しさん
07/09/08 10:19:12 fkT91M1V
＞ヘリだから正確な投下は可能。
だからSH-60の補助燃料タンクは切り離し装置は付いていないんだよ
それともなにか、尾栗たちがぶら下がってスパナでタンクを外すのかｗ
怪事のしったかには毎回呆れるぜ
そのうちヤマトの波動砲がみらいに向かって発射されそうだなｗ
551:マロン名無しさん
07/09/08 13:01:16
>>550
アンタあっちこっちでそれ書きまくってください。
もう大和に燃料投下するとかうんざり。
はよ連載終われってかんじです。
552:マロン名無しさん
07/09/08 13:17:30 fkT91M1V
怪事はヤマトに燃料投下する前に２ちゃんに燃料投下してしまったわけだがｗ
553:マロン名無しさん
07/09/08 14:26:18
それより546は
日本とフランスがいつ同盟したのか書いてください。
554:マロン名無しさん
07/09/08 15:42:42
はじめは面白かったんだが、大和の攻撃するあたりから
作者基地外じゃないかと思ってきた
みらいの乗員は日本人なのか？理想ばかり追いすぎて基地外の集まりじゃねーか
555:マロン名無しさん
07/09/08 18:06:37
>>553
直接の同盟ではなく、結果的に枢軸国側の一員となったって事。
実際仏印進駐の交渉はヴィシー政権と取り決められている。亡命政権ではない。
ルーマニア、ハンガリー、セルビア、スロバキア、ブルガリアが当時明示的に
ドイツと同盟を結んでいたな。ヴィシー政権もそうだな。
繰り返すけど、"直接同盟は結んでいないけれども、結果的に枢軸国側の一員"
だったという事。
オランダに関しては蘭印は本国被占領後の政策とは離れ、連合国側の一員として
対日包囲網の中に入ったけどね。
556:マロン名無しさん
07/09/08 18:09:39 WNNT+ItB
(´・∀・`)へぇ～
557:マロン名無しさん
07/09/08 18:11:30
>>555
アンタ言い訳より↓の解説書きまくってください
>フランス(亡命政権が現在まで続く正当路線だというのは承知)は当時日本が同盟
国の一部だったとは決して認めないだろうがな
558:マロン名無しさん
07/09/08 18:31:52
>>554
良くも悪くもある意味模範的な軍人なんだろう。
トップがキチガイな命令を出しても黙々と従うのみ。
代案を進言する参謀に当るような奴も居ないしなー。
>>557
あんまりいじめるな。長文言い訳レスで埋め尽くされても困る。
559:マロン名無しさん
07/09/08 18:39:52
>>554
なるほど！
本国の命令に反して仏印軍と交戦してる陸軍を阻止しようとした海軍は
理想的にすぎるキチガイの集まりなのですね
560:マロン名無しさん
07/09/10 07:58:26 dp7I/QRg
(屮゜Д゜)屮
561:マロン名無しさん
07/09/10 11:07:34
>>523
そんなにないです。
距離３万の砲撃でも数百メートル四方に全砲弾の水柱を収めてしまうのが戦艦の砲撃です。
散布界が悪い、と言われるときでも１０００メートル超えることはありません。
それはもう砲撃の体をなしていない、というほどのレベルです。
>>542
不可能です。
落下増槽用にパラメータを組んだ照準装置なんざありません。
爆弾なんかと空力特性が違いすぎてまともな照準になりません。
直上から投下してもムリ。
本当に狙いどころに落下させるなら、風の影響その他全て無視できるほどの低空、高度１００未満は必要ですね。
下手したらそれこそ煙突の排気口の１０ｍ上空くらいに陣取らないと。
そんなことすりゃ数百度の熱風に煽られて乗員全員蒸し焼き確定ですが（煙突の排気なめたらアカン）。
562:マロン名無しさん
07/09/10 11:42:05
もうちょっと補足すると、弾着が目標から千メートル以上離れることは珍しくありませんが、
それはあくまでも照準がズレているんです。
だから、目標から千メートル以上離れた、数百メートル四方のエリアに全ての砲弾が集まるわけ。
この散布界が目標に重なるように、着弾点を見ながら照準を修正する作業が「試射」という過程です。
563:マロン名無しさん
07/09/10 14:08:18
何でそんなに詳しいのん？
564:マロン名無しさん
07/09/10 14:15:46
生粋の軍ヲタだから。
この程度の知識は「世界の艦船」なんかの雑誌レベルでも手に入ります。
565:マロン名無しさん
07/09/10 14:32:11
ちょっと考えてもらえばわかると思うけど、
当時最大級の軍艦である大和でさえ全長２７０ｍ、最大幅４０ｍないんですよ。
それに命中させるのに１０００ｍ四方なんて散布界に８発だの９発だのではもう照準してる意味ないでしょ？
理想は艦のサイズをやや上回る、３００ｍちょい×１００ｍくらいに収まるのがベストなんです。
全長はともかく、幅の方は目標の手前と向こう側に着弾する「挟叉」という状態が照準が正確である証明になるから
目標全幅の２～３倍くらいは逆にあった方が良いのに留意。
566:マロン名無しさん
07/09/10 14:47:51 zUVSkrut
いいからお前はボックスカーの釈明しろよ
567:マロン名無しさん
07/09/10 14:50:41
なんのことやら。
今回しばらくぶりにレスったのでさっぱりわかりません。
568:マロン名無しさん
07/09/10 14:53:06
用語の使い方でみるラヲタ度
・初めての店に行くとき
ニワカ ：初来店
中 級 ：初訪店（来店の使い方の間違いを指摘されて変える）
上 級 ：初訪
・店主の呼び方
ニワカ ：お店の人
中 級 ：店主さん 店長さん
上 級 ：○○（名前）さん 総帥 若 家元 あだ名 その他特殊な造語
・行列で一番に並んだとき
ニワカ ：一番
中 級 ：先頭
上 級 ：ポールシャッター
・一度食べて、もう行きたくないとき
ニワカ ：二度と行かない
中 級 ：二度目は無い 一回で十分
上 級 ：再訪は無い 再訪は無いかな リピーターにはならない
569:マロン名無しさん
07/09/10 20:56:57
>>542
仮に煙突の直上でホバリングなんてしたら艦上の対空機銃から好きだけ撃たれますよ。
570:マロン名無しさん
07/09/10 21:04:33
>>569
実は意外とそうでもない。
艦の構造物を射たないよう、射界制限装置が設けられているから。
飛行機が自分の尾翼を射ったりしないよう、そこを向いているときだけ引き金ひいても弾が出なくしてあるのと同じ。
571:マロン名無しさん
07/09/10 21:37:54
100人ちょいくらいしかいないのになんであんなに高角砲
ボンボン撃てるんだろうな。
高角砲員も主砲員みたいに騙されてるってことか？
572:マロン名無しさん
07/09/10 21:47:51
たとえ大和を止められたとしても、そこから反乱兵たちを投降させ、
原爆を使用不可能にし、監禁されていた艦長たちを救出する
それが出来たとしても、いったいどれだけの時間がかかるのか
というか現実問題として不可能だと思うんだが
角松に求められているのは、どれを最優先課題にし、どれを犠牲にするか
だと思う
大和を止めたい、原爆使用を阻止したい、かといって大和の乗員たちを
なるべく殺したくない、もちろん自分たちが死ぬのもいやだ
こんなのじゃうまくいかなくて当然だと思うんだが
573:マロン名無しさん
07/09/10 21:57:58
というかさ、角松たちって原爆を阻止することばっかり言ってて、
この海戦はどうなってほしいのかさっぱりわからないんだが
日本に勝ってほしいのか、それとも負けるべきなのか
だから余計に彼らの言動が理解できない
574:マロン名無しさん
07/09/10 22:38:54
トマホーク撃ち込んで大和を大破させても、煙突に燃料放り込んで大和を停めても、
夜が明けたら近海にいる米艦とその艦載機のカモやね。
ストーリーの面から言えばそろそろ原爆起爆手順に着手となるだろうが
手順がわかっていてかつ健在のメンバーはいるのだろうか？
575:マロン名無しさん
07/09/10 22:53:44
>>572
じゃあお前ならどうするんだ？
偉そうに言うからには確固とした理念があるんだろうな？
576:マロン名無しさん
07/09/10 22:56:01
>大和を止めたい、原爆使用を阻止したい、かといって大和の乗員たちを
なるべく殺したくない、もちろん自分たちが死ぬのもいやだ
もちろん全部可能です。
あんなデタラメで核開発ができるくらいですからｗ
577:マロン名無しさん
07/09/11 00:37:00
>>570
そう言うと思ったけど、増設した単装機銃にはそんなもんはついてないよ。
それに３連装機銃にしても銃座い射界器は付いているが制限装置はないよ。
撃とうと思えば撃てますよ。
578:マロン名無しさん
07/09/11 00:39:45
>>577
銃座い → 銃座に
仮に煙突の直上でホバリングしたら３番主砲脇の単装機銃と
艦尾の21,22,23,24番機銃当たりに撃たれそうだが。
579:マロン名無しさん
07/09/11 00:46:24
煙突の頂部に少々のジェット燃料流し込んだところで
機関部までストレートには達しないだろう。
煙突の構造は案外複雑だよ（単純な筒じゃない）
それに基部で大きく屈曲しているから途中で燃え尽きて
しまうのでは？
580:マロン名無しさん
07/09/11 09:13:14
>>579
ていうか航空機燃料は引火点低いから投下する最中に引火・爆発するだろうな。
煙突排気はマジでやばい。
木や紙くらいなら自然発火する高温をまだ維持してる。
581:マロン名無しさん
07/09/11 11:53:31
どうせ失敗してヘリ事特攻するんじゃねぇ
582:マロン名無しさん
07/09/11 14:38:19 RiLbb564
赤外線ビーム当ててハープーン誘導すりゃいいじゃんね
亜音速で1トン近い物体が225kgの高性能爆薬積んでつっこみゃ、なんとかなるべ
583:マロン名無しさん
07/09/11 14:52:53
火災が発生してちゃー赤外線ビームなんざ役に立ちませんぜ旦那。
584:マロン名無しさん
07/09/11 15:52:15
もうめんどくさいからハープーンもトマホークも全弾赤外線照準でぶっ放していいよ。俺が許す。
585:マロン名無しさん
07/09/11 16:08:31
トマホークでワスプ撃沈～ハープーンでノースカロライナ艦隊
撃破あたりが一番ワクワク感があった。あとは惰性で読んでる感じｗ
ところで、ハープーンの高性能爆薬225kgの威力ってどれぐらい？
大和の舷側の装甲破れるかな？
586:マロン名無しさん
07/09/11 16:18:47
まあ、煙突の直上でホバリングそのものが無理だな。
>>577
大和の対空火器で射界制限が設けてあるのは高角砲だけだね。
あれも機械的なもんじゃなくて、砲塔の周囲に鋼管で枠を
設けて砲身が回らない用にしてあるだけだけど。
機銃は銃側で撃とうと思えば撃ち放題だ。
587:マロン名無しさん
07/09/11 16:20:33
>>585
下記、参照の事
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
588:マロン名無しさん
07/09/11 16:21:50
>>585
ぶっちゃけ超大威力の榴弾なのでムリ。
ただし衝撃が激しいので装甲支持構造が破壊される可能性はある。
バイタルパート内の被害はそう大したことにはならないだろうが、その外側はひどいことに。
モンロー効果を利用した成型炸薬弾頭になってれば話は別だが、
ハープーンにあの構造は採用されていなかったと思う。
強力な装甲防御を持つ米原子力空母用のソ連系大型対艦ミサイルの一部がそうなってたかと。
589:585
07/09/11 16:33:37
>>587-588
さんくす、ためになった！
590:マロン名無しさん
07/09/11 16:51:04
>>587
だれか先生に教えてあげてー
591:マロン名無しさん
07/09/11 19:05:23
>>588
>モンロー効果を利用した成型炸薬弾頭になってれば話は別だが、
対艦用途に指向性爆薬（HEATの類）は効果が薄いってのは日本海軍が実験済み。
旧ソ連のものは原子力空母の心臓部の炉心を貫くとかを企図したものだろう。
592:人糞料理の宴
07/09/11 19:37:50
>>561
>下手したらそれこそ煙突の排気口の１０ｍ上空くらいに陣取らないと。
>そんなことすりゃ数百度の熱風に煽られて乗員全員蒸し焼き確定ですが
>（煙突の排気なめたらアカン）。
ヘコリプターの頭の上についてるでっかいプロペラで熱風を下に
吹き飛ばせんの?
593:マロン名無しさん
07/09/11 20:11:36
思ったんだが、大量の海水を煙突の中に入れたらどうなるのだろうか？
594:マロン名無しさん
07/09/11 20:48:46
水蒸気爆発とかするんじゃね？よくわからんが
595:マロン名無しさん
07/09/11 21:13:10
>>591
さくら弾の話だろうけど、それは破壊範囲が狭いという実験結果であって
対装甲防御に有効でない、というわけではない。
ていうか徹甲弾も炸薬量は通常弾よりずっと少ないわけで、
要するに装甲防御を抜くには破壊効果をそれだけ犠牲にしなければならない、ということ。
596:マロン名無しさん
07/09/11 23:23:46 kTV9yMLa
とまほぉく、うてばぁぁぁもぉ、だらだらしたのはあきたよぉ・・byしんちゃん
597:マロン名無しさん
07/09/11 23:57:15
草加が目盲になったみらいに特殊部隊を突入させて指揮権奪取！
みらいに密かに搭載されていた核弾頭搭載型トマホークを敵艦隊上空めがけて発射！
598:マロン名無しさん
07/09/12 06:37:46
スバ抜けた能力を持って登場するも
ころころと屁理屈つけつつ小出し小出しに逐次消耗
結局ろくな結果ださずじまいで能力喪失
実に優れた指揮官だな阿呆松はｗ
599:マロン名無しさん
07/09/12 06:38:57
クライマックスなのに全然ﾜｸﾃｶ出来ないのは、答えが見えてるからかもな。
原爆を巡って、あーだこーだやっているけど、
描いているのがカイジだから、原爆の爆発なんて有り得ないし。
600:マロン名無しさん
07/09/12 08:16:47 /mjUzMWU
林原なら 林原ならきっとやってくれる
601:マロン名無しさん
07/09/12 09:15:39
林原「駄目だ、こいつ（大和）何とかしないと…」
602:マロン名無しさん
07/09/12 10:08:28
>>592
むりぽ
１５万馬力相手にたかだかヘリのエンジン出力じゃ対抗できません。
>>593-594
上からぶっかける程度じゃむりぽ
ただし魚雷なんかで大浸水した結果、ボイラーが急冷されて水蒸気爆発が起きた事例は多々あり、
その場合少なからざる割合で船体切断にまで至ります。
603:マロン名無しさん
07/09/12 10:21:37
つうか史実の大和も沈没写真の解析から、
艦腹が大きく裂けているのは機関部で水蒸気爆発が発生した結果であろうと推測されております。
604:マロン名無しさん
07/09/12 13:42:18
まあなんだ、分からんが
腹が減るからよ
飯を炊くんだよ
チキンが焦げてるぞバカヤロ！
605:マロン名無しさん
07/09/12 15:59:10 WFJqF/dd
「２４」なんて序盤で核爆弾爆発させて12.000人以上殺しているんだぜ
やっぱアメ公は話が早いぜ
クダグダ言ってないで原爆で神風アッタックして講和に持ち込めよｗ
606:マロン名無しさん
07/09/12 16:57:36
大和が敵船団に近づいた時、大和のマストには白旗。
さらに敵司令官に大和の降伏を打電。
船団の真ん中らへんにｷﾀその時!!
ってのはナシ？
607:マロン名無しさん
07/09/12 18:16:19 VAbmq2jJ
>>606
そうだとしても
戦果はどの程度を
期待できるのか？
608:マロン名無しさん
07/09/12 19:37:28
>>606
降伏するならば機関を停止し、その場に停船して
臨検を受入れる体制にならなければ降伏にはなりません。
こんなのは常識ですよ。
609:マロン名無しさん
07/09/12 19:39:55
最終回：
大和を追いかけてきたみらいに大和乗組員が占拠。
原爆をみらいに移し替え、みらい乗組員は大和に移される。
驚異的な頭脳でみらの操縦法を理解した草加は、一人米艦隊に特攻するのであった。
610:マロン名無しさん
07/09/12 20:45:22 zFLm6Gac
たまにいる小学生でも考えないようなバカなラストを書き込んでる奴は何なの？
611:マロン名無しさん
07/09/12 21:24:12 /mjUzMWU
ここまで来たら、門松がもう一度草加を助けて立てなくなるまでぶん殴らなきゃ終わらないだろ
612:マロン名無しさん
07/09/12 21:56:15 2McLyGYP
>>602きさまをペイルアウトする！
613:マロン名無しさん
07/09/12 21:58:45
もうアレだ
門松に原爆阻止された草加がキレて何かに目覚め
草加ビーム草加ファイヤー草加ＤＤＴで みらいと輸送船団を薙ぎ払ってエンドでいいよ
614:マロン名無しさん
07/09/12 22:24:35
つうかさ、ＹＺ作戦で、
なんでサンダーランドを貴重な短ＳＡＭで墜とさなきゃならんの？
主砲の一発でよろしいかと思いますが
615:マロン名無しさん
07/09/12 23:16:36
かいじは連載当初からこんな展開を描きたくて
描き進めていったんだろうか
原爆を持ってくるつもりはあったと思うが
どこでおかしくなったんだろうか
616:マロン名無しさん
07/09/13 07:25:03
つーか、原爆アタックにしろ何にしろ、諸悪の根源は日下匠なんだろ？
門松がCIWS使って水偵ごと撃ち落して頃せばいいだけの話じゃん。ｗ
ん？残った大和？残存ミサイル使って適当に沈めりゃいーじゃん。ｗｗｗ
617:マロン名無しさん
07/09/13 09:51:06 50TpOQIe
>>616
お前、「つまらない男」ってよく言われるだろ
618:マロン名無しさん
07/09/13 10:01:43
鴻上、邪魔してくる相手が同じ日本人だとわかったのか？
619:マロン名無しさん
07/09/13 12:24:43
>>614
俺はその後の帰還する英攻撃隊にミサイル使ったほうがどうかと思う。
魚雷も爆弾もなくて脅威度低いんだから全機主砲で落とせばいいじゃん
620:マロン名無しさん
07/09/13 15:30:52
>>618
鴻上が機関将校って絶対何らかのフラグだよなぁ。
林原がやられる可能性は薄いけど、尾栗と青梅が危なそう。
どちらかが撃たれた後、鴻上が力尽きる悪寒。
621:マロン名無しさん
07/09/13 16:14:18
そろそろジパングも反省会モードだが、作者の２大失敗は、
・タイムスリップなんて扱い難い超常現象を漫画の題材にしてしまった事。
・ろくな知識もない癖に太平洋戦争を描きたいと身の程知らずな野望を描いた事。
ではないかな。
タイムスリップなどさせず、太平洋戦争の時代なども描かず、あくまで現代で
テロ戦争の狭間に投げ込まれた自衛官の苦悩を描けば今の時流に乗れたのにと
つくづく思うよ。
そっちの方が、このおっさん的には得意だろう。
622:マロン名無しさん
07/09/13 17:56:42
ヘリコプターもう秋田
623:マロン名無しさん
07/09/13 18:42:40
青森
624:マロン名無しさん
07/09/13 19:18:15
岩手
625:マロン名無しさん
07/09/13 19:29:51
ヘリコプターって見失うほど素早く動けるものなのかね。
626:616
07/09/13 19:35:01
>>617
おっと、つまんなかった？ｗ
みらいもさっさと紺碧艦隊と合流して派手に戦えば面白いのにな。ｗ
627:マロン名無しさん
07/09/13 19:59:05
>>621
南米だっけか？「みらい」のＰＫＯ参加。
ここまでが全てブリッジで居眠りをしている門松の夢って事にして
ジパング第二部「テロ戦争編」に切り換えれば良いのだ。
628:マロン名無しさん
07/09/13 20:34:32
それいいなw夢より現実のほうが大変だって事で
629:マロン名無しさん
07/09/13 22:15:21
みらいの主砲弾はこの時代の技術で製造できるんか?
630:マロン名無しさん
07/09/13 23:19:26
みらい＝トゥモロー
は神だと思ったんだがな
631:マロン名無しさん
07/09/14 00:13:21
>>621
・戦後リベラル脳の感覚のまま、先の戦争を描いたこと。
門松が正にカイジの投影。
日本を必死に守ろうとしている当時の人達には、迷惑な異分子でしかない。
話の舞台は大戦時なんだから、圧倒的に不利な状況で戦っている人達に
戦後リベラル感覚を強要しているコイツらを見て、
読者が「こいつら何やっとるの？」と思うのは当然でしょ。
632:マロン名無しさん
07/09/14 00:37:29
かいじとしては戦後編のアメリカと対等な立場に立って、
そのうえで国際的にもいろいろ苦労する日本を描きたかったんだと
連載初期のインタビューとか読んでたら思う
だったら戦中編を適当なところで切り上げてればな
もう戦後編は描く気無いだろうなー
あんまりダラダラと続けてたらモチベーションも下がってくるって
633:マロン名無しさん
07/09/14 00:44:47
角松の何がいけないかって言うと、そのときそのときで
言動がｺﾛｺﾛ変わること
あれもこれもと欲張りすぎ
で、結果がこれじゃなぁ
せめて表面的には何の迷いも無くあれこれ指示しても、
内心ではいろいろと苦悩したりﾋﾞﾋﾞﾘまくってる姿を描けばいいものを
皇国の守護者の新城みたいにさ
それも無いから過去の失敗を省みないただの無能な指揮官に成り下がっている
でも周囲はなぜかﾏﾝｾｰ状態
ここまでくると教祖か何かと思う
というか作者は現代人の代表として角松を描いているが、
現代人にも支持されない角松って…
結局は作者と読者の意識の差か
634:マロン名無しさん
07/09/14 01:21:18
>>633
人間はね、自分が嫌いなのよ。
でもね、どんなに自分が嫌いでも、
自分を殺すことは出来ないの。
635:マロン名無しさん
07/09/14 06:21:41
>現代人にも支持されない角松って…
戦争やってるのに、全く空気読んでないからな。
日本が有利ならともかく、敗戦手前で四苦八苦してる状態の帝国軍に、
イデオロギーに満ちた薄ら甘いヒューマニズムを押し付けてるから、
違和感を通り越して気味が悪いよ。
角松のヒューマニズム宣言「原爆阻止してよかですか？」
636:マロン名無しさん
07/09/14 13:05:27
>>633
やることやることすべてが裏目にでる現在の総理大臣と同じ
637:マロン名無しさん
07/09/14 19:11:16
>>634
つ自殺
って野暮な突っ込みはおいといて
どこかで聞いた覚えがあるセリフだが…
エヴァだったっけ？
638:マロン名無しさん
07/09/14 19:14:11
>>636
裏目に出ているのではなく、反日マスゴミが日本のうまく行かないことはみんな安倍のせいと言ってるだけだな。
半島の「悪いことはみんな日本のせい」と同じだよ。
639:マロン名無しさん
07/09/14 21:48:49
>>637
ダブルゼータのプル
640:マロン名無しさん
07/09/14 23:09:51
ああ、これ核爆発でみらいが時間移動するの確実だな。
だたし移動先が5～10時間前とかで、大和vsみらいの場面。
それで"こんどこそ未来を変えるんだとかで"大和vs未来*2の戦闘へ突入し
勝利って
641:マロン名無しさん
07/09/15 01:06:25
現代に戻るのは大和
642:マロン名無しさん
07/09/15 01:24:31 7Xcg5IH9
今、ふと思ったんだけど、カイジは戦後編を描きたかったのだが、モーニン編集側からは
「戦中の方が支持されるから、戦後編はやらない方向で・・。そちらの方がカイジ先生にとっても都合がいいんじゃないですか？ほら印税とか・・。」
みたいな悪魔の囁きみたいな提案があったのではないだろうか？
だとしたら、『太陽』の今の流れはジパングで本来やりたかった事を描いているのでは？
643:マロン名無しさん
07/09/15 06:43:10
みらいは日本のマスコミみたいなものだ。 きれい事はもううんざり。
この海戦で何人の帝国海軍将兵が死んでるんだよ。
原爆爆発させて早期講和にもっていくのが筋ってもんだろう。
644:マロン名無しさん
07/09/15 06:49:45
最後は原爆爆発した瞬間現代に戻って終わりにしてくれ。
それであればパラレルワールドでは早期講和がなされ、日本も今みたいな姿ではないと想像できる。
赤い人たちが主人公の漫画はもうたくさん。
645:マロン名無しさん
07/09/15 08:16:12
角松の腹の立つところは、
ヒステリーのように、ただ原爆はラメェ～って言ってるだけで、
草加の早期講和作戦に対する代案が用意されていないところ。
角松「原爆を使った講和作戦なんて許されません。絶対に阻止します。
…え？代案？ そんな事知りませんよ。私達はこの時代の人間じゃないですから（ｗ。」
646:マロン名無しさん
07/09/15 08:47:54
角松って民主党だよな。
647:マロン名無しさん
07/09/15 09:02:23
二発落とされるの判っているのに
同胞が國のため家族のため必死で戦っているのに
それでも原爆阻止ですか？
自衛隊員はアカばかりですか？
648:マロン名無しさん
07/09/15 11:32:17
自分だけは人殺ししたくないお花畑自衛隊員。
水偵の乗組員がどんな気持ちで敵の座標を打電したか。。。涙が出るよ。
649:マロン名無しさん
07/09/15 22:08:49
自衛隊員非難するのｲｸﾅｲ
ジパングにでてくるのは何ちゃって自衛隊員
650:マロン名無しさん
07/09/15 23:40:37 o+wXdoas
角松の戦略の無さは帝国陸海軍のDNAを受け継いでいるなｗ
651:マロン名無しさん
07/09/16 00:27:18
菊池が艦長でよかったのにな
652:マロン名無しさん
07/09/16 00:34:58
をぉ～もかぁ～じ
653:マロン名無しさん
07/09/16 07:58:09 voqa/cTR
堀田艦長にみらいを託したい
654:マロン名無しさん
07/09/16 13:18:10
平和ナンテツマンナーイ
原爆？落としてみりゃいーじゃん
後のことなんてどーでもいーだろ
どうせあのへんに住んでんのなんて土民どもだけだし
655:マロン名無しさん
07/09/16 14:03:56
微妙なテーマ描くと
戦後リベラルとか団塊とか喚きたい
欲求不満厨に吠え立てられて
作者も大変だな。
656:マロン名無しさん
07/09/16 14:40:39
沈艦の前科があるしな
657:マロン名無しさん
07/09/16 15:46:41
沈艦は、アメリカが叩かれるとなんとなくスカっとする
潜在左翼の欲求も満たしてやってたからな。
658:マロン名無しさん
07/09/16 17:31:28 5M7SIBgA
かいじってほんとチキンだよな
バッシング浴びるの怖いなら、最初からこんな題材の漫画扱うなっつーの
だからいつまでも三流なんだよ
659:マロン名無しさん
07/09/16 19:01:44
いつまでも三流てｗ
漫画家としては余裕で勝ち組だろ…
ジャストかなんかのお宅訪問でも結構立派な家だったし。船をイメージして作ったらしいがｗ
660:マロン名無しさん
07/09/16 20:25:34
まあ俺らよりは上流だわな。
俺らが下層すぎるだけか
661:マロン名無しさん
07/09/16 20:45:31
結局歴史は変わらないという落ちしか無理だな。
原発不発で大和もマリアナでは沈まないって事か。
662:マロン名無しさん
07/09/16 21:34:47
角松の将来のビジョンも見えないけど、
草加の将来のビジョンも実は結構不明確じゃね？
1巻でガングロ女子高生の姿見て涙流して出た答えは「ジパング！」とか、おめでてーな。
663:マロン名無しさん
07/09/16 22:39:48
別にｶﾞﾝｸﾞﾛ女子高生の姿だけを見てジパングを作り出そうと思ったわけじゃないんだが
おまえのほうがおめでてーな
664:マロン名無しさん
07/09/16 22:56:15 8VEG2n4l
アキバのメイド喫茶をみたら草加はなんと叫ぶのだろう？
665:マロン名無しさん
07/09/16 23:17:23
>>663
そこはボケるところだろ！
666:マロン名無しさん
07/09/16 23:36:11
原爆爆発で夢落ちで良いよ もう
原爆不発で夢落ちだけは止めてくれよ。
667:マロン名無しさん
07/09/17 00:53:57
>>664
日本人の本質だったのかと間違った解釈をして、海軍メイドさん事件を思い
出すんじゃないか?
668:マロン名無しさん
07/09/17 05:18:49
草加が持っている海戦の勝利を確実にする戦力は原爆であることに天才カーネル君は気付く
同時にマンハッタン計画司令官グローヴス准将も日本軍が濃縮ウランを手に入れた裏付けを取る
669:マロン名無しさん
07/09/17 05:33:48
少ない情報から原爆の存在に気付くカーネル君の天才っぷりや
（これは草加と角松の対話でもあって、マンハッタン計画や原爆という言葉が出たのを傍受する？）
グローヴス准将がマクローリィ少佐に全力で情報を集めろと言ってから数時間しか
経ってない矛盾が見られるが、今までの矛盾からすれば些細なこと
米軍側の誰かが原爆の存在に気付くのはガチ
670:マロン名無しさん
07/09/17 08:19:49 slxTgnOE
そこでグールドですよ
671:マロン名無しさん
07/09/17 15:11:01
ｳﾞｧﾝﾃﾞｸﾘﾌﾄ『ぬぁにぃー!!??!』
672:マロン名無しさん
07/09/17 15:28:39
>>671
男は黙って「竹槍」
673:マロン名無しさん
07/09/17 17:57:59
大和の足止めたら艦載機のなぶり殺しで乗組員ほぼ全員死亡することを
この赤い自衛隊員は判っているのでしょーか？
674:マロン名無しさん
07/09/17 22:49:03
というか、大和の乗組員を救出（するんだよな？）している
みらいだってフルボッコな目に合うと思うんだが
675:マロン名無しさん
07/09/17 22:58:12
もう目も耳も無くなったしな。
どちらにせよこの海戦で終わりにしてよ。
676:マロン名無しさん
07/09/17 23:10:19
今角松は
・原爆はほっといていますぐ当海域から離脱
・大和を原爆ごと撃沈
のどちらかの選択を迫られていると思うんだが
角松は核・自分たちの命・反乱に関わっていない大和の乗組員の命の
いったいどれを最優先にし、どれを切り捨てなければならないのか
の瀬戸際にいると思うんだが、全然そんなふうには見えないな…
677:マロン名無しさん
07/09/18 14:43:33
前から疑問に思っていたのだが、
大和のスクリューを魚雷で破壊することはできないのだろうか。
確か最初の方で米潜水艦をそのやり方で止めたはずだが。
678:マロン名無しさん
07/09/18 16:29:51
どーせ日本人のみが大量に無駄死にする結末でしょ
どっからも文句出ないもんな、日本人が死ぬ分には
679:マロン名無しさん
07/09/18 17:17:49
原爆爆発しても大和が停止しても日本人が何千人も死ぬだけですか。
680:マロン名無しさん
07/09/18 17:41:07 /TcrMZ8X
問題あるのか？漫画じゃねーか。
681:マロン名無しさん
07/09/18 18:15:23
ていうかイージスが既に使えないんだから米艦載機が飛んできたら
大和もろとも沈没
682:マロン名無しさん
07/09/18 20:31:10
>>678
熱湯浴から抗議が来そうなら、
サムライ云々とか言ってれば良いしな。
日本バンザイ！
683:マロン名無しさん
07/09/18 21:21:44
∩( ･ω･)∩日本ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
684:マロン名無しさん
07/09/19 01:16:06
どうせ自虐漫画だしｗ
685:マロン名無しさん
07/09/19 02:20:20
>>662
日本人が経験したことのない国家とかぬかしてたから
溥儀みたく天皇ﾇｯｺﾛして「真に独立した共産主義国家を建設する！」
とかいうんだろ。
せっかく毛シ尺東とも仲良くなったことだしｗ
686:マロン名無しさん
07/09/19 07:36:09
もう現代に帰らないと艦載機のなぶり殺しにあうよー
687:マロン名無しさん
07/09/19 10:55:45
でもあそこで帰ったら内地の桃菊コンビはどうなんの？
置き去りは可哀想すぎると思うんだ
688:マロン名無しさん
07/09/19 11:37:09
モモーイは現代に帰ったら女というだけではチヤホヤされなくなるから、自らあの時代に残るんだよ。
看護婦の立場を利用して菊地に薬を盛ってむりやり自分につきあわせるわけ。
689:マロン名無しさん
07/09/19 13:02:42
>>677
> 前から疑問に思っていたのだが、
> 大和のスクリューを魚雷で破壊することはできないのだろうか。
> 確か最初の方で米潜水艦をそのやり方で止めたはずだが。
魚雷が大和の下をくぐるときに自爆させる。
これでどうかね、軍ヲタのひと教えて栗。
690:マロン名無しさん
07/09/19 13:26:35
>>689
軍ヲタじゃないが、普通に考えて大和ぐらいでかくて重いとちょっと強めの波が来たって位しか感じないのでは？
691:マロン名無しさん
07/09/19 13:46:43
ソナーが破壊されたので無理。
出来たとしても数十メートルしたでは破壊力０。
692:マロン名無しさん
07/09/19 14:59:52
>>689
艦底起爆は確かに効果が大きいけど、短魚雷の炸薬が100lb程度だから威力不足。
まあ、何本もスクリューのペラやプロペラ軸に直接ぶち当てれば振動ぐらいは
出て全力発揮は困難になるかも。
上手くすればプロペラシャフトから浸水もするかもしれない。
煙突攻撃よりはマシだと思う。
693:マロン名無しさん
07/09/19 15:51:01
みらい艦内にある爆弾を使って大和に体当たり
これでおｋ
---------------
制作・著作 ＮＨＫ
694:マロン名無しさん
07/09/19 16:54:02
>>687
>桃菊
なぜか興奮した
695:マロン名無しさん
07/09/19 18:05:46
みらいの乗員ってサザエさん一家状態だな
696:マロン名無しさん
07/09/19 18:39:28
どうせ大和は菊水作戦で艦載機のなぶり殺しにあって沈む
非戦闘員の上に二発も原爆が落とされる
それを知っていてなぜ大和を阻止しようとするのか
戦争に負けると言うことはこんな人間しかいなくなるという事が言いたいのか？
697:マロン名無しさん
07/09/19 19:36:47
まぁハラキリ・サムライ・ニッポン万歳だしな
美しいんだろ、かいじ的にそれが
698:マロン名無しさん
07/09/19 20:26:59 oSAjTdBA
URLﾘﾝｸ(freebirdnews.blog111.fc2.com)
699:マロン名無しさん
07/09/19 22:47:15
もう完全に史実からぶれてんのに
菊水作戦とか脳裏にこびりついて離れないんだねえ
700:マロン名無しさん
07/09/19 23:33:17 VELhrjsB
原爆が起爆しないという可能性が一番高いぞｗ
現在でも爆縮型はミリセコンドの正確な起爆制御しないと起爆できない（北朝鮮の核のように）
それが砲塔を寄せ集めただけの起爆装置で起爆できると考えた怪事の頭はお花畑ｗ
せいぜい臨界超えて核分裂起こしてヤマトがメルトダウンするのがオチｗ
乗員は核爆発ではなく被爆によって死亡
701:マロン名無しさん
07/09/20 00:00:15
アメリカも広島のガンバレル方式は実験の必要はないと判断したが、長崎の爆縮方式は一度確かめないと不安だったらしいな。
702:マロン名無しさん
07/09/20 00:33:27
戦争に負けてない国の海軍省の人間が
山本五十六の死後、彼の愛人に言い放った言葉↓
「あなたのような者がいたと知れると元帥の恥になるから、自決してくれ」
703:マロン名無しさん
07/09/20 00:47:12 L7y7NxZb
カイジの批評で盛り沢山のこのスレ、
読者は（この漫画に）期待していない曲面に入った事を物語っているんじゃね？
704:マロン名無しさん
07/09/20 05:38:55
>>700
だからガンバレル型と爆縮型のハイブリッドとかいう苦しい言い訳しといたんだろ
705:マロン名無しさん
07/09/20 11:27:28
高角砲員仕事早杉ｗ
706:マロン名無しさん
07/09/20 14:33:29
つーか高角砲の砲弾って急に変更できるのか？
確か給弾リフトみたいなので砲側に上げられてくるから
照明弾が上がってくるまでに時間かかるんじゃないか？
砲員が抱いて持ち上がったとしても数分はかかるだろうに。
軍ヲタさんいかが？
707:マロン名無しさん
07/09/20 16:13:17 fHmJjeBF
グールドのツキは異常
708:マロン名無しさん
07/09/20 16:20:36
>>706
いちいち、小うるさい奴だなあ、八九式の信管の調定方法ぐらい
それぐらい自分で調べろよ。
簡単に答え出るから。
709:マロン名無しさん
07/09/20 16:22:54 jPVK7uBU
伸管は関係ないだろ
710:マロン名無しさん
07/09/20 16:28:35
信管の調定じゃなくて弾種の変更か、それならなおの事簡単だ。
>>706
・大和の89式12.7糎高角砲に給弾リフトは無い。
（給弾員による手運び給弾）
・装填は手動である、よって砲室内に照明弾が
用意されていれば、それを装填すれば良い。
－以上、次からはこの程度は自分で調べろ－
711:マロン名無しさん
07/09/20 16:51:11
てか、大和の高角砲に照明弾なんか用意してるのか？
駆逐艦じゃあるまいし、主砲か副砲ぐらいだろ用意してるのは。
そんなの積むスペースあるなら対空砲弾を一発でも多く積むんじゃないか？
712:マロン名無しさん
07/09/20 17:34:43
突入から
艦尾かすめて
真上まで来るだけなのに……
なかなか進みませんなぁ
713:マロン名無しさん
07/09/20 17:49:27
>>711
真性の物知らずか？戦艦の主砲弾に照明弾なんて聞いた事もない。
大和と言うか、89式127mm高角砲には照明弾は用意されている。
照明弾打ち上げるなら仰角の大きい高角砲の役目だよ。
星弾射撃は考慮されているし、積んでない無いとする方が不自然だ。
使用弾種： 通常弾、三式弾、照明弾（ちなみにこのクラスの砲に徹甲弾は無い）
714:マロン名無しさん
07/09/20 17:55:29
>>713
文末に「小僧！」つけ忘れてるぞ
715:マロン名無しさん
07/09/20 18:17:14 L7y7NxZb
あぁ～、なんつーの？
つまり、あれだな…
ヲタの皆さん、よかったねうんちく語る出番が来て。
あっ、それはそうと、一般ピーポーに威張りちらすのはヤメとけよ。
ヲタの評判下げるだけだからな。
まぁ、あれだな・・・・・
716:マロン名無しさん
07/09/20 18:17:53
泣き言はいいから、もう黙ってろお前は。
717:マロン名無しさん
07/09/20 18:40:43
>>711
真性の物知らずか？戦艦の主砲弾に照明弾なんて聞いた事もない。
大和と言うか、89式127mm高角砲には照明弾は用意されている。
照明弾打ち上げるなら仰角の大きい高角砲の役目だよ。
星弾射撃は考慮されているし、積んでない無いとする方が不自然だよ、小僧。
>>714
ご指摘ありがとう。
718:711
07/09/20 20:17:42 jPVK7uBU
>>717
ご教授ありがとうございました。
おかげ様で可愛い妻と愛らしい娘に囲まれ公私ともに幸せに暮らしております。
それもひとえにオタクな方々とは一線を画し
実社会で必要な知識と経験の習得につとめた賜物と思います。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
719:プリュット小町
07/09/20 21:44:16 ax3StOFi
>>718
フハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
最後に、「小僧！」の「！」を忘れますよ。でわ。
忘れ て ますよ。じゃねえの？ぎゃはははあはははｗｗｗ
決め台詞でミスるってどんだけ～？
我ら栄光のプリュアと史実を愛する軍ノタ軍団にたてつくなど
１００万光年早いわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（プ
せいぜい妄想上の妻と娘を大事にするんだなｗｗｗ
>>717のような我ら栄光の軍ノタにはＭＣ☆あくしずとプリュアの
フィギュアさえあれば充分なんだよｗぎゃはははははは。
720:マロン名無しさん
07/09/20 22:43:27
なんという平和なスレなんだ。
しかし今回の照明弾が爆発した絵で、
「やった！ついにシーホーク撃墜！ありがとう！おつかれさま！」
と一瞬歓喜したのは俺だけじゃないはずだ。
721:マロン名無しさん
07/09/21 00:13:40
>>719
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
痛いｗ
722:マロン名無しさん
07/09/21 02:20:38
ストーリー進行のスピードが落ちるほどスレの進行が速くなる法則発見
723:マロン名無しさん
07/09/21 11:40:56 d/Bcdj5T
草加、何か言えよ
724:マロン名無しさん
07/09/21 13:27:21 mo4yyQYd
ここまできてダイハード２のように実は草加と角松がグルで・・・って展開だったら
725:マロン名無しさん
07/09/21 16:11:13
あの陸軍特殊部隊の隊長にはやられた。
｢コイツ意外といい奴じゃん｣と思わせといてあれだからな。
726:マロン名無しさん
07/09/21 20:12:55
米軍機発見によって、シーホークの死亡フラグが明らかに減ったな。
つまらん。
727:マロン名無しさん
07/09/21 20:27:39
ここから怒涛の急展開ですよ
728:マロン名無しさん
07/09/21 20:30:22
ところで何で照明弾売ったの？
目視する為だけ？
729:マロン名無しさん
07/09/21 21:13:42
目眩ましだろ？ ラーメン屋でさっき見たのだがノクトビジョン使ってたか？
730:マロン名無しさん
07/09/21 21:49:59
/三三二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三三三＼
|;三三ﾆﾆ::......::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二三三三三三三三;＼
|;;;三彳 ☆ :::::::::＼三三三ﾆ|
|;ﾆ三| ／二二二二二二二二二二,＼:::::::::::＼三三ﾆ| .
|ﾆ三|／／,／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼＼:::::::::::|三三;|
ヽﾆ（j／／;ﾆ三三三三三三三三ﾆ;＼＼＼＼::::::|三三|
＼[／三三三三三三三三三三三ﾆ＼＼＼＼:|三ﾆ/
[nr======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ========''´＼＼＼i）;;／
{|| ｨ三ﾆr､ ,.ェﾆ-‐‐､､､ｿ :::＼＼|
| ヾ'´ ,.仁ヾr ラ' ,.-yﾎヾ ::::::::上ﾉ
f^ヽ .' fr'j｀, ヾ じ _,. - /,=x`、
|ifゝ. ￣. j,.,, '´￣ |{. ! |
| {| ／〃'´ .､ .》 |
', lｉ. { _）､ i /
i . ＼ ＿ ／. /
＼| ''''''''''' ''''''''''' |ｰ‐'
l '´￣.＿￣｀` ;/|
＼ ;// |
＼､..__ ;/// ﾉ|
＼ _二二二二二彡// ／ |
|ミ三三三三三// ／´ |
｢≧ﾐ三三三// ,;≦|｢ ＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ _____＿___| }|||≧､ ,;≦||||||! ／￣ ／／
. |i! | !|-‐'￣￣ | }||||||≧≦||||||||||||||||!" ／／,. '
731:マロン名無しさん
07/09/21 23:31:30
角松が一番駄目なのは大和の乗組員を脱出させようとしたのに
その邪魔をしてる事。これが一番ムカつく。
732:マロン名無しさん
07/09/22 21:22:49
みらいのカレーはどんな隠し味なんだろうね？
海自は各艦でオリジナリティがあるから。
733:マロン名無しさん
07/09/22 21:54:55
菊池が艦長のままだったらマリアナ海戦はどうなってたのかな？
やっぱﾚｰﾀﾞｰ使ってｱﾒ艦隊に位置教えて先制攻撃？
734:マロン名無しさん
07/09/22 23:14:31 ylGVbtii
>>730
堀田艦長ﾏﾀﾞｰ?
735:マロン名無しさん
07/09/23 00:12:24
ジパングのマリアナ決戦vsドラゴンボールのナメック星爆発までの５分
どちらが長く連載引っ張るかも見所です
736:マロン名無しさん
07/09/23 13:04:55
ヘリが撃墜されて、結局、魚雷でスクリューを破壊。
とかなったら面白い。
史実では大和は三十発の魚雷を左舷に受けて航行不能になったらしいし。
それに、沈黙では弾頭ぬきの魚雷でスクリューを破壊している。
737:マロン名無しさん
07/09/23 13:17:30
大和を航行不能にしてそれからどうするつもりなんだ
乗員を救助することなんかできないだろう
原爆を使用不可能にするのはどうやって？
738:マロン名無しさん
07/09/23 17:12:05
>>100万光年早いわぁwwwwwwwwwwwwww(ﾌﾟ
光年は距離の単位で時間ではない。
おまえは、9460730472580800 m × 1000000 離れていると言いたいのか?
739:マロン名無しさん
07/09/23 17:25:45 G3tHA2+j
>>1-1000
痛すぐる
740:マロン名無しさん
07/09/23 19:58:50
もうこれ以降は大団円に向けての完全ファンタジーだろうから
史実考証なんて関係ないと思うぜ
741:マロン名無しさん
07/09/23 21:11:45
とにかく最終的に日米兵とも全員助かって、大和を一人漂流させてドカン！に日米総員敬礼！は間違いない。
742:マロン名無しさん
07/09/23 23:39:19
海底深く眠っていた恐竜が原爆により…
ゴジラ誕生の可能性も捨てきれない。
743:マロン名無しさん
07/09/24 01:19:02 U39Uo5SR
海底深く潜航していた伊152が原爆により…
世界初空飛ぶ潜水艦誕生の可能性も捨てきれない。
744:マロン名無しさん
07/09/24 01:21:49
>>743
のちのシーバットであった
745:マロン名無しさん
07/09/24 02:33:40
更に未来からコスモクリーナー搭載の戦艦がタイムスリップしてくるとかは無しね。
746:マロン名無しさん
07/09/24 02:39:15
ﾔﾏﾄは沈んで海底で核がｱﾎﾞﾝも無しね
747:マロン名無しさん
07/09/24 04:52:29
沈黙の艦隊で、核を撃つか撃たないかのｼｰﾝは漫画史に残る傑作的構成と思ってたが、
モシリアルタイムで見てたらだらだら引き延ばしすぎって印象があったかも知れん。
つまり今のｇｄｇｄ感も、コミックスで読めば超名作なんだよ！
748:マロン名無しさん
07/09/24 05:28:26
>>732
苺ジャムやブルーベリージャムを隠し味に使っている艦があるらしい。
749:マロン名無しさん
07/09/24 15:32:04 Cm4QTvCj
そういえば、米艦隊と帝国艦隊ってもう交差してもいい頃だと思うんだが
グルグル回りながら大砲の打ち合いとかしてるの？
750:マロン名無しさん
07/09/24 20:08:53
>>749
仲直りしますた
751:マロン名無しさん
07/09/24 23:03:25
>>747
「モシリアルタイム」ﾜﾛﾀ
752:マロン名無しさん
07/09/24 23:05:58
門松がオープンチャンネルで大演説して終わりかなｗ
753:マロン名無しさん
07/09/25 01:33:24
話が進むのおそいですよね
このままだと奴らの年齢抜かしてしまう・・・
754:マロン名無しさん
07/09/25 09:28:03 9bhe+kZR
＞話が進むのおそいですよね
時空の歪みが増大して時間の流れが遅くなってきて居るんだよ
それが極大になるとまたみらいはタイムワープして今度は黒船来港時点まで飛ばされる
755:マロン名無しさん
07/09/25 17:37:55 j288DKD9
この際、時空の歪みで再ワープして、もう一度大和攻撃をやりなおせば。
一発のミサイルで・・・
756:マロン名無しさん
07/09/25 17:42:05
過去に戻って草加見殺しで良いよ。
話が進まないけど。
757:マロン名無しさん
07/09/25 18:30:51 Prue/Ixn
逆に今の海戦で全艦船が現代にタイムスリップの方が面白い。
758:マロン名無しさん
07/09/25 18:44:46
今週のジパングがどこまで進んだか予想しようぜ!!
759:マロン名無しさん
07/09/25 18:58:37
林原「目が～、目が～～」
米記者「ママ！シーホークがあさっての方向に行くよ！」
草加「鴻上達はバカどもから大和を守ったんだ・・・」
尾栗「しまった～～大和が原爆持ってっちまう～～追うんだ～～～」
青梅「三佐、おーもーいー」
尾栗「みんなおりな～～」
来週に続く
760:マロン名無しさん
07/09/25 18:59:05 j288DKD9
今週は休みだろ
761:マロン名無しさん
07/09/25 22:08:58
今週は休みだよー
762:マロン名無しさん
07/09/25 23:49:10 9bhe+kZR
林原「当たらなければどうということは無い」」
尾栗「ええぃ、帝国の戦艦はバケモノか！」
763:マロン名無しさん
07/09/26 02:42:29 Xq8lMVzd
へぇ～、今週休みなんだ。知らなかった。
でも、それを知ったらますます腹が立ってきた。
カイジの引き伸ばし工作もいい加減にして欲しい。
だけど、何だかんだ言いながら毎週欠かさず読む自分はカイジに踊らされたるんだよな。あぁ虚しいぜ！
764:マロン名無しさん
07/09/26 10:16:11 OiN9Gvv7
草加機、尾栗ヘリ、グールドアベンジャーの三つ巴の戦いで引っ張るんだろうけど、問題は引っ張り方
765:マロン名無しさん
07/09/26 14:37:23
>>757
その場合、ヘタな手出しは現代アメリカ様を現代日本が相手にする事になるがな。
過去アメリカ人の乗った船団をなんせ核攻撃するんだぞ、９１１テロごときじゃすまん。
766:マロン名無しさん
07/09/26 18:26:08
林原「駄目だ、こいつ…何とかしないと…」
767:マロン名無しさん
07/09/26 20:29:04
林原｢煙突の中でおしっこしたいですっ｣
768:マロン名無しさん
07/09/26 23:01:34 ctubKNpE
>>767
いいこと思いついた。オマエ、俺のケツの中でションベンしろ。
769:マロン名無しさん
07/09/27 02:08:37
これ以上引っ張ったら名作が糞マンガに転落･･･
770:マロン名無しさん
07/09/27 08:59:29
最初から名作・傑作に分類されるような作品ではなかったと思うが・・・
そりゃ３１巻も続いているようなのが、ただの糞マンガってこたあないけどさ・・・
771:マロン名無しさん
07/09/27 09:36:58
沈黙の艦隊はニューヨーク入りまで名作
ジパングは草加を救出するまで名作
772:マロン名無しさん
07/09/27 10:57:09
今週のあらすじ
照明弾により視認されたシーホークに対し大和の可動機銃が一斉に火を噴く。
シーホークは撃墜され海面に落下。搭乗員の安否は不明。
草加は冷静にみらいの動向をうかがう。
そして角松は米倉に命じる。
「ハープーン用意！」
次回、乞うご期待！
773:マロン名無しさん
07/09/27 13:51:30
お休み＝かいじ先生のネタ切れ、ジパングの閉塞感
774:マロン名無しさん
07/09/27 16:08:24
シーホークの日の丸を見たら、機銃座の兵隊はうてんだろ。
775:マロン名無しさん
07/09/27 17:07:02
シーホークは発艦の時点から撃墜フラグ立ちまくりだろｗ
776:マロン名無しさん
07/09/27 19:34:15
>>774
二式水戦のパイロットは海鳥20㍉機関砲で撃ちまくってたぞ
777:マロン名無しさん
07/09/27 19:47:02
大和の将兵はヘコリプターに書かれた「会場自営体」の文字に
何を思うのか
778:マロン名無しさん
07/09/27 20:37:25
>>777
たしかに『会場自営体』という文字に何を思うか気になるｗ
779:マロン名無しさん
07/09/27 20:38:38 10jKLTqW
>>778
現代日本にあったらコミケ会場でも守ってそう
780:マロン名無しさん
07/09/27 21:41:02
会場を自分達で設営するのは当たり前だろｗｗ
わけわかめだろな
781:マロン名無しさん
07/09/28 00:33:30
今週ってモーニング休刊？
いつも置いてある近所のコンビニに無かったんだけど。
782:マロン名無しさん
07/09/28 00:44:53
どっちにしろ今週はジパングが載ってないので立ち読みする価値も無いよ。
783:マロン名無しさん
07/09/28 01:58:46
海鳥は実在すると思っていたw
784:マロン名無しさん
07/09/28 02:47:08
>>777
坊や、彼らはこう読むんだよ。
「隊衛自上海」
785:マロン名無しさん
07/09/28 08:19:04 Hiu1HN/i
コミケの設営スタッフは『会場自営体』と書いたTシャツを着て、一尉とか呼び合っているのに違いない。
786:マロン名無しさん
07/09/28 08:53:48
大和の将兵はヘコリプターに書かれた「隊衛自上海」の文字に
何を思うのか
787:マロン名無しさん
07/09/28 10:04:47
>>776
あれは尻に取りついたんで日の丸が見えなかったと思う。
788:マロン名無しさん
07/09/28 11:13:05
>>786
「・・・上海？ 国民党が攻めてｷﾀｰ!!」
789:マロン名無しさん
07/09/28 16:18:38
結局自衛隊って何？ボランティア集団か？軍隊か？
790:マロン名無しさん
07/09/28 16:34:51
>>789
「士官なら下手な企業よりも合コン要員として遥かに優秀」集団
791:マロン名無しさん
07/09/28 18:39:59
同胞を殺しまくる自衛官って嫌悪感がわく。
燃料も食料も日本海軍にもらっておいて、容赦なく攻撃ですか。最低なゴミだな
米兵をぶっ殺した角松が人命尊重など片腹痛い
792:マロン名無しさん
07/09/28 19:35:18
大和の戦闘員が「日の丸が付いたオートジャイロは撃てない!!」と言ったら
泣いてしまいそう。。
793:マロン名無しさん
07/09/28 20:31:17
>>791
殺しまくっちゃいないだろ。
794:マロン名無しさん
07/09/28 21:03:26
>793
ワスプにトマホークぶちこんで皆殺しにしたじゃん
795:マロン名無しさん
07/09/28 21:16:03
>>794
あれは史実通りだから良いんだろｗ
796:マロン名無しさん
07/09/28 22:55:07
>>794
ヤンキーはともかく「同朋」は殺してなくね？
まあどうでもいいけど。
797:マロン名無しさん
07/09/29 02:09:46
ストーリーはどうでもいいから、とりあえず派手なドンパチがほしい
798:マロン名無しさん
07/09/29 09:29:45 Do2/mZoF
>同朋殺し
龍壌を見殺しにしただろ
通信士に送ったみらい乗員まで見捨てたしな
結局は爆撃後に基地へ帰還するインド人達を撃墜するんだから
なぜ龍壌が餌食になる前に迎撃しなかったのかね
799:マロン名無しさん
07/09/29 09:48:19
チョパーリが何億人死のうがどうでもいいよ
800:マロン名無しさん
07/09/29 12:10:34
>>787
「そんな部隊は聞いたことがない！敵の稚拙な偽装だ」とか、そんな意味のことを言ってなかったっけ？
そう思うのが普通だろうね・・
801:マロン名無しさん
07/09/29 12:45:02
>>798
見殺しって…立花は足挟まれて動けなくなったんだから仕方なくね？
802:マロン名無しさん
07/09/29 13:15:00
攻撃される前に
立花！貴様達を回収する！これは命令だ！
で済んだんじゃね？
803:マロン名無しさん
07/09/29 14:32:24
日本艦隊のエアカバーを菊池が申し出たのだがみらいは絶対に沈んではならないと滝に
固く断られ勝手に行こうぜってなったときにはもう間に合わなくなってた。それから立花とも
う一人は自分たちだけ助かるために艦隊を危険にさらせないといってやっぱり断った。
804:マロン名無しさん
07/09/29 16:20:11 CmXNX0rS
ちょっと訊きたいんだけど
これって話進んでるのかな？
ヘリが突然舞い上がって
機内のだれかと艦上の誰かとがばっちり目が会って「ウホッ」
まで覚えてるんだが
ひょっとしてずっと休載とか・・・
805:マロン名無しさん
07/09/29 16:44:33 PPUjuVSk
>>770
タイムスリップものの面白さってのは畢竟「時代ギャップ」につきるだろ。
ジパングは話伸ばし過ぎた結果、未来人が過去の時代に溶け込み過ぎて
それが消えかけている。
806:マロン名無しさん
07/09/29 20:32:29
>>804
クリちゃんと目が合った怪我人の部下が竹とんぼを見て
「垂直に上がるとは、こりゃまた一体なんちゅう機動やねん!」とビクーリ。
霊式観測機の運転手さんが「なんか敵機みたいなもんが来まっせ」
と草加煎餅に報告。
山戸の高射砲が花火を打ち上げ。右舷から売ったのに、左舷上空で爆発
する変な花火。
うろ覚えではあるが、確かそんな感じではなかったかと。
807:マロン名無しさん
07/09/29 21:17:58
>>805
あと、結局現代から持っていった武器をズドンするばかり（しかもジリ貧）で、
村上もとかの「JIN」で主人公がペニシリンを作って患者を救うような、
創意工夫の楽しさがない。
808:マロン名無しさん
07/09/29 21:48:04
そういえばサザンのCDどうなるんだろう
809:マロン名無しさん
07/09/29 22:03:06
台風が来て高波に持ってかれますた
810:マロン名無しさん
07/09/29 22:59:48 JSeIslXW
えーい。ゴルゴ１３をよべ。
ってことで次週から
さいとうたかを氏に
作者変更はどう？
811:マロン名無しさん
07/09/30 00:42:34
てか古賀ＧＦ長官は何をしているんだ？？
812:マロン名無しさん
07/09/30 12:09:27
>>810
誰を殺すか決めないと・・・
つか諸悪の根源って草加でなく角松だよな？
813:マロン名無しさん
07/09/30 12:33:45 SENOu4kZ
まず、大和を止める
ために野尻大尉。
ビシッ。
814:マロン名無しさん
07/09/30 14:16:44
ここでまさかの
みらい反転
俗に言う『角松ﾀｰﾝ』
815:マロン名無しさん
07/09/30 20:27:02
ジパングは草加の夢というか目的でしょ？
ということは草加が主人公でOK?
なら門松は脇役だな。
戦時中なのだから日本の為に動けよ＞角松
大和沈めたとしてもそのあとのこと
考えてないよな（ｗ
816:マロン名無しさん
07/09/30 21:51:03
>>815
米内ルートで終戦工作してなかったっけ
817:マロン名無しさん
07/10/01 10:56:58
沈艦も最後はやまと沈めてﾜｹﾜｶﾒになったし
もう連載打ち切りでいいよ
818:マロン名無しさん
07/10/01 15:31:23
日本が使う核は悪い核。マリアナの後は日本本土は絨毯爆撃で数十万人が焼け死ぬ。
そしてダメ押しで広島長崎の核投下。
なぜ、日本の核だけを止めようとするんですか？マンハッタン計画は微塵も止まってないぞ
819:マロン名無しさん
07/10/01 16:54:30
もしかしたら角松の本心は…
原爆を奪って自分が使いたいんじゃね？
820:マロン名無しさん
07/10/01 20:34:48
>>818
日本独特の自虐史観とは、
ひとえに日本国内の事しか考えられないからなのです。