07/07/30 23:09:44
アバンは攻撃力が低くても技で十分カバーできるからな。
・空・地・海の技で様々なタイプの敵に有効な攻撃ができる。
・相手が強くても、カウンターで攻撃力を数倍にあげることができる。
ただ力まかせに斧を振り回してるだけのワニ公とは格が違う
オリハルコンも、空烈斬でＯＫ
601:マロン名無しさん
07/07/30 23:20:57
弁護士のわたくしがやって参りましたよ。
アバンは攻撃力が低すぎるのでD級降格がいいと思いますよ。
キルバーン戦でアバストですら大したダメージにならなかったのが思い出されます。
オリハルコンには良くて１０ダメージしか当たらないでしょう。
法律の専門家のわたくしが言うのだから間違いありませんよ。
602:マロン名無しさん
07/07/30 23:25:08
女子高生た〃ょ
了ﾊ〃冫先生τ〃ぃ⊃もｫﾅﾆ→Ｕτるょ。
603:フランシスコ ザボ＝エラ
07/07/30 23:28:03
ゴミ ハ ダマッテ クダハァイ>>601
クウレツザン デ オリハルコン ナゾ イチコロ ディース
ワタクシ ノ ケンカイ ダト アバン ハ Ｃ デ オケ デ ゴザリマちゅ
604:マロン名無しさん
07/07/30 23:32:53
>>603
このスレに外国人は不要でいいと思いますよ。
というかあなた不法入レスでしょう。
アバンD級よりもまずあなたが退場すべきです。
605:マロン名無しさん
07/07/30 23:44:00
>>604
僕東大生だけど、Globalizationが進む今の日本で、君みたいに外国人差別する
ことは、非常にnonsenseだと思うよ。
もっと僕らのマンガcultureについて様々な人達に意見してもらうことは、
非常にimportantだと思う。様々な価値観で議論された方がよりdevelopするからね。
606:マロン名無しさん
07/07/30 23:49:50
さすが。頭がいい人達の話は違うな
607:マロン名無しさん
07/07/30 23:56:39
僕ニートですけど、仲間に入れてもらえますか。
１日で100レスくらいするので、お願いします。
608:フランシスコ ザボ＝エラ
07/07/30 23:59:33
>>607
ハタラケ
シャカイノ ゴミ
ハナシハ ソレカラダ
ゴミ ノ カキコミ ナゾ、
100ニチ 二 1レス デモ フユカイ ディース
609:弁護士Ａ
07/07/31 00:02:04
もうわけわからんからみんなコテハンになりましょう
>>605
差別と区別の差も分からないお子様ですね。
教師はだれですか？ どうせ君が代の時に着席しないような売国奴なのでしょう。
私はちがいます。だからこそ厳しくアバンを評価できるんです。アバンは民法的に判断してもＤ級ですよ
610:ニートちゃん
07/07/31 00:04:18
>>.608
日本語なら僕の方が上なんだから。
お前にゴミ扱いされるのはムッとしたぞ
611:女子高生だにょ
07/07/31 00:07:20
童貞きもすき〃
勺〃ｨ君σ千冫千冫むきT=ﾚヽ∋～♪
612:フランシスコ ザボ＝エラ
07/07/31 00:11:10
ニホンゴ モ デキナイ キチガイドモ ガ ワイテル ヨウデ ゴザイマスネ
613:オマーン
07/07/31 00:14:24
>>612
オメェ モ デキテ ネーダロ カス！
ガイジン ノ ハジ ダ！ シンデコイ！
614:女子高生だにょ
07/07/31 00:14:28
ﾌﾗ冫ｼｽ⊃ ｻ〃ﾎ〃＝ｪﾗ市ね
≠ﾓぃωた〃ょ､そσＵゃ∧〃り方ﾉ→ﾏ儿勺〃ｨ君はＡ級決定www
615:弁護士Ａ
07/07/31 00:15:46
犯罪者ばっかりで残念。
私の法律的なアバンＤ級案について誰も意見なしですか？
616:弁護士Ｂ
07/07/31 00:20:24
>>615私の法律的解釈だと、
アバンはＣ級だと思いますが・・・
私は>>600の意見を弁護したいと思います。
617:マロン名無しさん
07/07/31 00:44:51
はじめまして、宇宙から来たものですが、皆さんもう少し温和になって話されてはいかがでしょうか。
そもそもこの程度の議論、アカシック・レコードで拝見できる未来のスレッド344の中の>>37様により全てに決着がついております。
我々が介入してやっと解決したのですが、やはり下等な猿ではこんな簡単な事も解決できないようですね。やれやれです。
618:弁護士Ａ
07/07/31 00:45:46
アバンの技なんぞ魔族からすれば小手先の技術に過ぎません。
確かにアバンは先生としての才能はＳ級かもしれません。
ただ本人の技能は人間レベルに過ぎませんでした。
あと逃げ足の早さだけならＡ級かもしれませんが、彼はＤ級です。
619:弁護士Ａ
07/07/31 00:48:19
あなたの顔だけは宇宙人かもしれませんが、
このスレは害虫は不要と言ったはずです。
電波は出ていかねば刑事罰で訴えますよ
620:フランシスコ ザボ＝エラ
07/07/31 00:49:10
>>617
ソレハ トテモ キョウミブカイディース
トコロデ、ミライノ ワタクシハ ドウテイ ヲ ソツギョー シテ オリマスカ？
621:弁護士Ａ
07/07/31 00:51:17
今までの議論まとめ
なんか私の自演見られそうですが、変動ランクに追加しておきます。
私の貴重な時間を費やしたのだから当然の法的権利です
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
⑦キルバーン D級2位 確定
⑧アバン Ｄ級３位 弁護厨募集
622:弁護士Ｂ
07/07/31 01:12:03
そんなに簡単にランキングを変更させるのはよくないです。
なぜなら80000スレで固められた秩序を変えるには、じっくりとした
長い議論がなされる必要があるからです。そうでもしないと、
昔の住人が納得しないでしょう。
だからランキング変動について、私は>>595の主張を弁護します。
１つの変動には１つのスレッドを費やすぐらいしなければならないのは明白な事実。
623:マロン名無しさん
07/07/31 01:34:26
ニートの俺の>>595を支持してみるテント
624:マロン名無しさん
07/07/31 01:51:20
今スレのルールは>>621なのでは？
今さら変えるのは法的根拠に乏しいのではないかな？
625:マロン名無しさん
07/07/31 05:11:07
>>624
議論に関して1スレ費やしてようやく降格昇格が決まるというルールだったはず
ロンは長い事やってるから問題ないだろうが他は厳しい
それと議論すんならトリップ入れて欲しいと思ったりする
自演だらけでやられてもかなわんわ
626:オマーン
07/07/31 05:39:33
ハヤオキ ハ サン㌦ ノ トク デスナ
マァムノオマンマンナメナメシタイオ
627:マロン名無しさん
07/07/31 08:02:20
家庭教師アバンの
>しかしデルムリン島を短時間で一周したり、
>ハドラーの放った呪文を追い越してダイ達を守ったりと、
>かなりの素早さを誇っている。広範な呪文を扱うことができ、
>また使徒へと受け継がれた武術体系は特筆すべきだろう。
この部分なのだが
・一周はかなりギャグ描写ではないだろうか
・呪文追い越しは呪文自体の速度が不明
だと思う。
特にC級あたりからは11巻ヒュンケルより明らかに反応速度や短距離移動が速い連中が多いし、
(11巻ヒュンケルは遠くの山まで一瞬の自分の攻撃より早い攻撃を回避するラーハルトと互角になった。)
628:マロン名無しさん
07/07/31 08:38:13
>・一周はかなりギャグ描写ではないだろうか
これはギャグの一言で片付けるのは強引なんじゃないか？
ギャグ要素が含まれてるのは否定しないけど、
同時に強さの描写であることも事実だと思うぞ。
ギャグと強さの描写を同時に行うことは矛盾しない。
というか、アバンの強さがあるからこそあの場面が笑えるんじゃね？
チウとか当時のポップが魔物の群れに突っ込んでって島を一周しても説得力皆無で全然笑えないし。
629:マロン名無しさん
07/07/31 13:34:04
雑魚モンスターをふっ飛ばしながら移動したのは強さの描写だけど
速度ってのはどうかな？
移動開始から雑魚モンスターに当るまでの速度は
当時のダイはもとよりポップにすらしっかり見えてるくらいだ
二人で軽く会話までしている
確かに普通の人間に比べれば圧倒的に速いんだろうが、
ラーハルトやアルビナスの目にも止まらぬ速さとは次元が違うだろう
その後の島一周の描写も具体的にどれだけ時間がかかったのかわからんしな
漫画的にもそこはしっかり描くべき所じゃないし
凄い勢いで魔法陣を描いたが、修行前のダイが見失うほどの速さでは無いって所だろう
630:マロン名無しさん
07/07/31 19:03:01
・攻撃力は初期だから低い
・防御もたいしたことない。
・素早さも特に優れているとはいえない
よくこれでC級に入っていたな。
631:マロン名無しさん
07/07/31 20:22:43
>>630
空が大きかったんじゃね？
632:マロン名無しさん
07/07/31 20:57:49
>>631
あの段階のアバンの空の技が当りそうなのは
マキシマムと鎧フレイザードくらいだと思うぞ。
そもそもノヴァ～ブロキーナに勝てるのか？
633:マロン名無しさん
07/07/31 21:07:59
アバンって初期キャラだから弱く見られがちだけど、
老師が時間稼ぎ程度にしかならない魔王ハドラーに勝利してるんだよな…
634:マロン名無しさん
07/07/31 21:32:54
でもあれってかなり矛盾が発生する描写だと思う。
過去ハドラーよりはるかに強くなっている現代ハドラーよりも強い連中を
多数相手できるミストと互角の老師が時間稼ぎにしかならない過去ハドラー
というような感じ。
635:マロン名無しさん
07/07/31 21:40:06
＞現代ハドラーよりも強い連中
これって明らかに強いって言えるのは紋章使用ダイだけなんじゃ…
636:マロン名無しさん
07/07/31 21:56:55
この場合のハドラーは島に来たときのハドラーだぞ。
本編で超魔化までに2回強くなっているが
7巻時点でヒュンケルに押される程度の身体能力
チウやレオナ以外は全員おそらくこの時点のヒュンケルより高い身体能力持ち
やはり老人の妄想や過去の捏造、アバン先生に囮を頼まれたから
それだけをしたかのどれかだな。
637:マロン名無しさん
07/07/31 22:03:32
過去老師、ハドラーを殴ってなかったっけ
638:弁護士Ａ
07/07/31 22:57:59
自演防止のためにコテハンになろうとみんあで取り決めたのにこの惨状とは。
私は悲しいです。
でもこんな荒らし達もお金さえ払えば弁護してあげます。
それはさておき自演厨もアバンＤ級を支持しているみたいですね
639:マロン名無しさん
07/08/01 00:58:31
三条先生が>>554支持してるんだから、
>>554で決定でいいんじゃないの
あ、自演じゃないよ
640:マロン名無しさん
07/08/01 01:43:10
家庭教師アバンがD級だとしたら、初期魔軍指令ハドラーもD級になりそうだね
実際ブロキーナやマトリフに5分以内に片付けられるの間違いなさそうだし。
641:マロン名無しさん
07/08/01 01:56:46
はいはいよかったね
642:マロン名無しさん
07/08/01 04:32:41
次のスレまで耐えるしかないな
次からルールが変われば、自演も好き勝手はできまい
643:マロン名無しさん
07/08/01 08:38:19
>>640
当時はベギラゴンも無しでヒュンケル戦より身体能力も下だからな。
たぶんそのくらい。
644:マロン名無しさん
07/08/01 18:38:31
>>638
fushiana汁
コテハンなだけじゃ自演と言われても仕方ない
645:マロン名無しさん
07/08/01 19:38:45
fusiana使おうと思ったけど使えなかった。この板じゃ無理じゃね？
名前が長すぎるってさ
ageるしかなさそうだな
646:マロン名無しさん
07/08/01 20:40:38
フレイと親衛騎団が同ランクというのはおかしくね？
フレイはランク下げていいと思う。Dトップで。
相性勝ちで完勝を上げることが多いってのは確かだけど、
こいつは流石に基本スペック低すぎると思うんだ。
議題増やしてスマソ
647:マロン名無しさん
07/08/01 21:27:56
フレイザードは作中で爆弾岩の誤爆を恐れていたが、
あれって爆発系の攻撃や、範囲攻撃とかには結構危険ってことかな。
仮にそうだとしたら、C級でフレイザードが勝てるのってマァムくらいだよな。
648:マロン名無しさん
07/08/01 21:37:53
>>647
その通り。まとめサイトにゃ載ってないけど昔から言われてた。
通常形態で爆撃や範囲攻撃を食らうと危ない。
ただ自爆技発動中ならどっか安全そうな場所へコアを放っておけばいいので、
かなりの広範囲攻撃じゃないと効きにくい。
649:マロン名無しさん
07/08/01 21:41:28
フレイザードは負けにくいかもしれんが、
勝てないので、D級でいいと思います。
リーグ戦をすると、▲コレクターになるのが目に見えてます。
というかリーグ戦をすべきと思います。
ダイアグラムまでとはいかなくても同じ階級で総当たりで試合をさせるべきだと思います。
その意味では上にある相撲リーグの発想は面白かったです
650:マロン名無しさん
07/08/01 21:45:25
とうとう今夜もヤツの時間が始まりましたか
651:マロン名無しさん
07/08/01 21:50:36
>>648
ということはフレイザードは初手全力で逃亡するのが正しい戦法か。
でも安全な場所ってあるのだろうか？
遠く離れて岩を操れるのか疑問だし、近くだと余波で死ぬ可能性もある。
あとおっさんは闘気を見たり感じたりできるけど、
もしかしておっさんに対してはフレイザードって実は結構不利だったりする？
652:マロン名無しさん
07/08/01 21:55:07
待ちに待ってた奴が来た。
今日はどんな自演を見せてくれるのか。
653:マロン名無しさん
07/08/01 22:10:23
>>651
安全な場所は基本的に相手の死角になるところ。
遠距離で岩操作できるか否かについては、可能なんじゃないか？
そもそもそういう技だし。
鰐については闘気を感じても鰐知恵だと……
とか思ってしまったけど技のネタバレが前提だから、
頭の良さはともかく悪さはあまり関係ないか。
ということでフレイは鰐に地味に不利かもね。
654:マロン名無しさん
07/08/01 22:14:35
今日は自演がなかなか上手いような？
でもフレイザードがターゲット。誰かを蹴落とすという目的はいつもどおりか
655:マロン名無しさん
07/08/01 22:18:59
つ 自演ではない
656:マロン名無しさん
07/08/01 22:24:09
>>654自体がヤツ臭いな。
誰を上げたり下げたりしようと論理性さえ問題なければ大丈夫だろうに。
別に>>1を堅持するスレでもない。
保守と革新の分断工作はヤツの荒らし手段のひとつだろ。
ヤツの目的はスレを荒らすこと。
657:マロン名無しさん
07/08/01 22:29:53
>>656
もっともらしい言いぐさだが、信じてやるよ。
しかし俺を奴扱いするのは辞めて欲しい。
>>1を堅持するスレじゃないが、現時点で議題を増やすやり方は間違ってないか
658:マロン名無しさん
07/08/01 22:31:40
>>653
おっさんは戦闘に関する判断力とか結構高いぞ。
ダイが記憶を失った理由とかあっさりと理解してたりと頭が悪いとは思えないが。
659:マロン名無しさん
07/08/01 22:33:12
ザボエラが頭良すぎるんだよ。
クロコダインの頭脳はマァム以上
660:マロン名無しさん
07/08/01 22:39:10
今の議題は
ロン、ザムザ、フェンブレン、ハドラー、ポップ、シグマ、キルバーン、アバン、フレイザード
メチャメチャ多いな。これどうするんだ。どんどん増えてるぞ。
661:マロン名無しさん
07/08/01 22:44:08
やりやすいのはシグマかキルかアバンだと思う。
ただ現状だとちょっとでも変えようとすると荒らしが出てくるのがな・・・
662:マロン名無しさん
07/08/01 22:57:50
>>660
まあ話題の種があるのは喜ばしいことじゃないか。
一時期は荒らされなくても過疎ってたときがあったし。
ただ、以前ほど住人が多いとは言えないんだよな('・ω・`)
というか、ひとつのスレを二年近くも荒らし続けるって異常だよな…
頭がおかしいとしか思えない。
663:マロン名無しさん
07/08/02 00:08:46
>>662
自演ばっかり。おまえ頭おかしいこと自覚してるだけにタチ悪すぎ
664:マロン名無しさん
07/08/02 00:57:17
>>662
住人が多いとは言えないじゃなくて、
俺とお前と>>663しかいないというのが現実なんだろうな・・・。
全部お前のせいなんだが・・・
665:マロン名無しさん
07/08/02 01:21:23
>>644
fushianaなんて高度な事、彼にできるわけないじゃないか
ID常時表示＋酉で十分なのにそれすらも出来ないんだぜ
666:マロン名無しさん
07/08/02 02:12:50
ageていこうぜ
667:マロン名無しさん
07/08/02 02:16:42
どんどんage もっとage
ageれば荒らしもいなくなるに違いない。age
668:マロン名無しさん
07/08/02 02:18:59
ポップもA級age。
A級の根拠はメドローアage
ポップはメド撃った直後にルーラが使える。
つまりメドの直後に別の呪文発動可能ということ。
メドの直後にベタン、これ最強コンボ。A級連中なら倒せそう。
669:マロン名無しさん
07/08/02 02:20:39
age損なったので再度age。
メドローア発動中にベタンでヒムが重力で動けなくなる。
当然メドローアをかわせずヒム消滅。
この最強技に対して反論期待age
670:マロン名無しさん
07/08/02 02:24:24
実際メドローアがミストに届くまでの間にポップはルーラで追いつくほどだった。
ルーラが唱えられるならベタンも唱えられるはず。
反論期待age
671:マロン名無しさん
07/08/02 02:27:54
この方法を使えばメドローアを多少遠くから放つ。
ベタンの詠唱時間が多少かかるとしても相手にメドが当たるまでに唱えることはどう考えても可能。
さらにルーラでメドローアを追い抜いて、シャハル返しで敵に攻撃。
戦略性は無限に広がりそう。age
672:マロン名無しさん
07/08/02 02:29:46
ということでポップA級昇格も議題に上らせてageて欲しい
673:マロン名無しさん
07/08/02 02:31:40
ポップが最強でいいじゃん
674:マロン名無しさん
07/08/02 02:46:56
毎日毎日哀れだな
675:マロン名無しさん
07/08/02 03:58:01
破邪の洞窟最深部では
はぐれバーンやダースヴェルザーが大量発生。
676:マロン名無しさん
07/08/02 04:01:20
虎魔人バランも出現
677:マロン名無しさん
07/08/02 04:07:56
海戦騎ボラキングは出てこなくていい
678:マロン名無しさん
07/08/02 08:32:58
>>663
作中でわざわざ一緒に体当たりしているのが気になる。
操れて数十メートル程度ではないだろうか。
679:マロン名無しさん
07/08/03 01:04:57
しかし実際の話。メドローア＋ルーラアタックは脅威だと思う。
そういう戦術がネタバレしてるからこそ、ヒュンケル達はメドを撃たれたら
メドを避けつつ、追撃を警戒しないといけない。しかもメド自体はベギラマ偽装の可能性すらある。
つまりヒュンケル達はメドっぽい攻撃をされたら避けるしかない。
しかも避けながらメドより速いポップの位置を補足して警戒しないといけない。
ポップはメドを打ちつつ、避けると予想付けた場所に先にルーラ高速移動し、密着フィンガーフレアボムズとかもねらえる
下手したらメドに巻きこまれて死ぬけどw
ポップは防御面で不安が多すぎるが攻撃力とバリエーションだけなら異常だな。
680:マロン名無しさん
07/08/03 01:18:46
おいおいルーラアタックなんてしたら剣とかで串刺しにしてメドに叩き込まれるに決まってるだろw
実際真ミストに軽くいなされてるし
681:マロン名無しさん
07/08/03 01:26:49
ポップ厨は荒らしよりも荒らしだ
682:マロン名無しさん
07/08/03 02:17:08
自演厨がいないと思ったらポップ厨かよw
683:マロン名無しさん
07/08/03 02:35:59
毎日毎日哀れだな
684:マロン名無しさん
07/08/03 09:59:16
メドローアはノヴァがちょっとぶつかっただけで消えた描写があるから、
ネタバレしている以上、全員作らせる時間を与えないと思うぞ。
最後のほうだとメドローアくらいしか有効な魔法はないから結構不利だと思う。
685:マロン名無しさん
07/08/03 19:06:01
メドローアがなかったら、ガルダンディにすら勝てそうもないな
686:マロン名無しさん
07/08/03 19:07:13
さすがにガルには勝てるだろ
当時のポップとちから以外のｓｙテータスが２倍ぐらい違うんじゃないあ？
687:マロン名無しさん
07/08/03 20:25:27
ボラホーンとガルダンディはブラッディースクライド直撃で死なないからな・・・
ブラッディースクライドは11巻57ページの描写を見る限り
ポップのメドローア以外のすべての攻撃よりも威力がありそうだし。
688:マロン名無しさん
07/08/03 20:45:10
ベタン
ＦＦＢ（ゾーマ×３）
イオラ
ベギラマ
これじゃあボラホーンにすらダメージを与えられない
689:マロン名無しさん
07/08/03 23:38:35
自演ばっかりなら、もう来なくていいよ。
ポップのイオラはイオナズン級だし、ベギラマはベギラゴン級と容易に推測できるよね。
それが両手で連続で出せるという意味を考えた方がいいよ。
ハドラーとマトリフのベギラゴンもびっくりする威力になるから。
690:マロン名無しさん
07/08/03 23:41:32
>>684
近距離で撃つ→論外
中～遠距離で飛び道具の無い相手に撃つ→有効
中～遠距離で飛び道具の有る相手に撃つ→論外
中～遠距離で飛び道具の有る相手にフェイント、めくらましを混ぜつつ撃つ→有効
>>687
その二人がザムザよりボディが丈夫なら
収束ギラにも耐えられるかもな
691:マロン名無しさん
07/08/03 23:42:42
>>689
ポップのイオナズンは「仮に」の話であって
イオナズン級では無いとされている
692:マロン名無しさん
07/08/03 23:45:24
>>691
たとえばノヴァに向かって「仮にギガブレイククラスの威力があっても」とかいうわけないよね。
仮にと付ける時点で匹敵する威力だと思うよ。
議論を放棄し過去スレの結論にだけ拘るのはどうかな？
693:マロン名無しさん
07/08/03 23:46:48
保守派おまんまんをﾊｹｰﾝしますたwwww
694:マロン名無しさん
07/08/03 23:47:50
今日はそのネタで荒らしか
695:マロン名無しさん
07/08/03 23:54:55
義務教育からやり直してきた方がいいな
696:マロン名無しさん
07/08/03 23:55:07
いくらなんでもバレバレな自演すぎだろ・・・
697:マロン名無しさん
07/08/03 23:57:10
だいたいイオナズン級という言葉がおかしい。
パンチ級の威力といわれてもぜんぜんピンとこないのと同じ。
698:マロン名無しさん
07/08/04 00:04:07
この場合のイオナズン級というのはバーン様のイオナズン級と見るべきなのでは？
それと気になることだけどカイザー分解ってメドローアの応用だという説があるけど
それが正しいとした場合メドの発動は滅茶苦茶速くないか？
699:マロン名無しさん
07/08/04 00:31:28
ポップは炎系に相性がいいんだろ。
あとイオナズン級はあくまで仮定の話だから実際はイオ程度でもおかしくはない。
700:マロン名無しさん
07/08/04 01:36:12
ポップを陥れようと必死だな。
カイザー分解は炎系に相性いいからと片付けるアンチポップ厨の低脳本領発揮
701:マロン名無しさん
07/08/04 01:46:23
ポップは強すぎるからな。
何とか雑魚にしようとアンチがわくが、毎回のように撃退されていて笑える。
そして面白いのが厨と信者。
信者はＡ級に上がろうとしないでＢ級で満足しているが、厨はＡ級に上げようと必死w
一致団結するのがＣ級に降格させられそうになったとき
702:マロン名無しさん
07/08/04 01:54:39
まぁ、どうせみんな自演なんだろうがな
703:マロン名無しさん
07/08/04 02:17:59
毎日毎日哀れだな
704:マロン名無しさん
07/08/04 02:23:53
自演劇場に終止符を打つのは俺
705:マロン名無しさん
07/08/04 02:26:21
痛々しすぎる。
自演して楽しいのか？
706:マロン名無しさん
07/08/04 02:33:06
ライデインストラッシュも真っ青のノーザンを使えるノヴァは魔剣ヒュンケルに勝てますか？
707:マロン名無しさん
07/08/04 02:36:14
>>706
自演乙
708:マロン名無しさん
07/08/04 02:48:23
ここは自演扱いなのか
709:マロン名無しさん
07/08/04 02:54:36
自作自演で>>1が決まられた経緯があるからな
ある意味尊敬に値する悲しいスレ
ダイ大がワンピ以上なんて馬鹿な老害のせいなんだろうけど
710:マロン名無しさん
07/08/04 09:39:02
ポップは単独だとあまり強くないぞ。
シグマ戦はシグマがあの性格でなければ普通に止めを刺されていたし。
711:マロン名無しさん
07/08/04 10:34:42
朝から乙
712:マロン名無しさん
07/08/04 14:47:29
毎日毎日哀れだな
713:マロン名無しさん
07/08/04 18:33:16
結局アバンはどうするの？
714:マロン名無しさん
07/08/04 20:38:01
>>713
>>1を見れば分かるのに質問する理由がわからん。
復活アバンはB級、家庭教師アバンはC級
715:マロン名無しさん
07/08/04 20:51:39
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
⑦キルバーン D級2位 確定
⑧アバン Ｄ級３位 議論中
716:マロン名無しさん
07/08/04 20:53:34
>>715
それ自演が決めた奴だから却下だろ。
次スレから議論再開。このスレでは>>1堅持が自演じゃない意見のはず
717:マロン名無しさん
07/08/04 20:55:17
だいたい⑧アバンが復活なのか家庭教師すらわからんじゃないか。
あまりにも杜撰。だいたいザムザがノヴァレベルってありえん。自演にもほどがある
718:マロン名無しさん
07/08/04 20:55:37
と、ポップ厨辺りが騒いでおります
719:マロン名無しさん
07/08/04 21:00:04
せっかくザムザの議論が進んでたのに自演厨が出てきて全てがパァ。
もしかして昔からこういう手法で>>1が堅守されてないか。
720:マロン名無しさん
07/08/04 21:00:05
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
⑦キルバーン D級2位 確定
⑧家庭教師アバン Ｄ級３位 議論中
スレ見ると家庭教師アバンの方だな
721:マロン名無しさん
07/08/04 21:03:20
まぁ皆わかっているんだろうけど一応。
とりあえずザムザだけ決定。
他は途中で荒らしのせいで有耶無耶になったり
そもそも荒らしの自演だったりするので今スレでの変更は無し。
後200程で有意義な議論ができれば変更もあり。
722:マロン名無しさん
07/08/04 21:08:38
>>721
ザムザの人はポップやフェンブレンも議論したって言ってたぞ。
つまりザムザの人はどうみても自演だろ。
723:マロン名無しさん
07/08/04 21:11:44
ザムザの議論こそぐだぐだだったけどな
とりあえず、>>720で900までいったら変更すればいいんではないか
本当に間違ってるなら、自演抜きにそれに対して議論が白熱するだろうし
724:マロン名無しさん
07/08/04 21:13:40
>>723
低脳しかいないな。
自演なんだろうけど
725:マロン名無しさん
07/08/04 21:16:58
>>722
わかってて書いてるんだろうが、あれ明らかに荒らしの語りなんだが。
726:マロン名無しさん
07/08/04 21:20:13
下げられるのが嫌だからって自演扱いするのはどうかとおもうぞ。
727:マロン名無しさん
07/08/04 21:20:14
というか昇格・降格案は良くも悪くもネタに上がってるけど、
昇格・降格後の具体的な位置までは議論されてないんだよな。
んな状況で複数のキャラをランク変更とか言われても自演乙としか言えないんだが。
728:マロン名無しさん
07/08/04 21:21:07
表示ツール使うとザムザ・ハドラー・ポップA議論辺りのIDがおもろい事になる
まぁ、sage入れれば表示しない板なんだが、違う意見をする時はIDぐらい変える努力ぐらいしろよ
729:マロン名無しさん
07/08/04 21:23:17
文法も理論展開もあきらかに別物だろう…
730:マロン名無しさん
07/08/04 21:25:37
>>727
>>554に家庭教師アバンD級議論位置を検討すればいいんじゃない
731:マロン名無しさん
07/08/04 21:28:50
家庭教師アバンがマトリフクラスに落ちるなら復活アバンもCに落ちてもいいのでは？
732:マロン名無しさん
07/08/04 21:29:55
>>728
俺も表示ツール使ってみたけど、
自演多すぎてワロス。おまえも自演じゃん
733:マロン名無しさん
07/08/04 21:32:21
表示ツールについてkwsk
734:マロン名無しさん
07/08/04 21:33:46
IDじゃなくてIPなら株主優待でみれる
735:マロン名無しさん
07/08/04 21:34:58
復活アバンはモシャスがあるから今の位置でいいと思う。
ハドラーの灰のお陰で致命傷に1回耐えられるのも大きい
736:マロン名無しさん
07/08/04 21:38:37
某ソフトでHTMLソースを表示したらIPがコメントされててワロス
737:マロン名無しさん
07/08/04 21:40:46
>>733
自演厨が嘘吐いてるだけなのでスルーしる
738:マロン名無しさん
07/08/04 21:41:05
>>736
それは無いからw
つーか何だその半端な嘘は
739:マロン名無しさん
07/08/04 21:44:02
>>738
思わずIEでソースを開いてしまった・・・
740:マロン名無しさん
07/08/04 21:48:17
自演防止のためにランキングは>>1固定が基本でいい。
どうしても変更したい場合は1000レスかけて議論が必要。
たとえば>>741が議題を上げた場合、次スレの>>740の時点で反対ゼロで賛成全会一致してた場合だけ変更が認められる。
741:マロン名無しさん
07/08/04 21:50:31
検索しても出てこないのだが、そんな表示ツール本当にあるの？
742:マロン名無しさん
07/08/04 21:53:31
フシアナさえ使えば、IPが公開されるぞ
743:マロン名無しさん
07/08/04 21:53:45
>>741
ねえよ
744:マロン名無しさん
07/08/04 21:55:31
>>740
賛成しとく。1000レス全て自演出来ないだろうから、今の自演もやる気なくすだろう。
さっそくだけど>>720は全部反対。理由は書くまでもない
745:マロン名無しさん
07/08/04 21:59:26
>>744
自演するな。市ね
746:マロン名無しさん
07/08/04 22:09:17
こうして駄レスでスレが埋まっていくのであった……
747:マロン名無しさん
07/08/05 00:24:47
もうここは>>720を全部認めて、次スレから再検討していくしかないのでは？
748:マロン名無しさん
07/08/05 00:37:44
そうするしかないっぽい。
ただ次スレ以降は
・【ロンA級】ダイの大冒険強さ談義スレ83【出来るか？】
見たいなスレタイにしたいところだね。
１スレで扱うのはスレタイの議論だけ。
別の議論もしてもいいけど、それは８３スレでは結論は出来ないとかして、
どんどん８４以降の議題予約にすればいい
749:マロン名無しさん
07/08/05 00:39:46
>>748
自演乙
だけど、それには俺も賛成
750:マロン名無しさん
07/08/05 00:48:09
自演乙ですが、俺も賛成
ただ１スレで2つは正式議題として扱いたいな～
751:マロン名無しさん
07/08/05 00:55:26
１つでいいよ
コロコロ議題を変えて、都合の悪い意見を誤魔化そうとするバカがいる事だし。
752:マロン名無しさん
07/08/05 04:33:41
毎日毎日哀れだな
753:マロン名無しさん
07/08/05 04:50:28
以前はその発言の前後に様々な罵詈雑言があったのに最近はアッサリしているな
754:マロン名無しさん
07/08/05 10:42:00
哀れ厨は早朝に何やってんだと言わねばならぬw
755:マロン名無しさん
07/08/05 12:36:20
結局次スレの>>1はなにごともなかったかのように
何も変わらない>>1だから安心しろ。
>>2-1000 乙ということになる。
756:マロン名無しさん
07/08/05 12:44:39
スレタイに論点の挿入はガチ
757:マロン名無しさん
07/08/05 12:58:36
それぞれのキャラがそこに入っている理由って何だっけ？
何人か適当に入っていた覚えがあるのだが。
758:マロン名無しさん
07/08/05 13:54:18
適当にはいっている奴
竜魔人バラン＆老バーン
具体的には二人の位置関係。前は結構よく順序が入れ替わった
でもこの形で長いこと放置されたせいか竜魔人＞老バーンと思ってる人も少なくないようだ
二人の間に＝（イコール）を入れようぜって人もいたけど、
＝入ると美しくないとかいう理由で却下された
奇跡ヒュンケル
確かヒュンケル厨がごねたから荒れない為の措置で適当に配置
当時のヒュンケル厨なんぞ消えてるだろうし、今はむしろいらねぇ
アルビを除く親衛騎団内の位置関係
議論の余地ある程度には適当。ブロックがマァムの後ろなのも含む
マトリフ＆ブロキーナ
強いのに老衰の為とＤ級。でも位置としては割と主観
三賢者
三人揃って適当にこの位置。「三人がかりで」ではない。三人の中の優劣も不明
偽勇者
四人揃って適当にこの位置。「偽勇者だけ」ではない。四人の中の優劣も不明
大会の強豪たち
複数人揃って適当に以下略。つーか何人だっけ？
名前もゴメスとフォブスターしか覚えてないし
759:マロン名無しさん
07/08/05 14:06:53
>>758
>竜魔人バラン＆老バーン
順序が良く入れ替わった後に固定って、それだけ議論されてるってことだろ
適当って言いがかりにしか聞こえんぞ
>マトリフ＆ブロキーナ
スタミナに難があるのは立派な理由だろ
適当とは言わない
同意できるのは三賢者と偽勇者と大会の強豪だけだなー
760:マロン名無しさん
07/08/05 14:29:39
家庭教師アバンは入ったあたりをみると攻防速を結構上に見られていたみたいだが、
もっと下だと思う。少なくとも通常バランの攻撃(鬼岩城破壊程度)＞アバンストラッシュだろうし。
761:758
07/08/05 14:30:03
奇跡ヒュンケルについて
今はHP1ヒュンケルとして人権を確立している面もある
ただ、正式にそれを採用するなら位置も微妙。
ヒムのオーラナックルならHP1くらいは削れてたろうし（恐らくはハーケンもだろう）
結果カウンターで辛勝したがヒムが普通に攻めていれば勝てた
（ヒムにはそれはできないという精神的な部分がこの場合は弱点となるわけだが。
最終ハドラーもそうだな。二人の戦いが似通ってて非常に面白い。原作者はこの辺狙ったんだろうな
話は逸れたが、このスレじゃそういう精神的な部分は考慮しないんだっけ？）
駒は親衛騎団じゃない、いいなりの人形だ、とかかなり下に見てたし。
ポーンの攻撃が当たりまくってたけど、兵士ヒムならHP1は削れたかも？
>>759
バランとバーンは本当にかなり適当だよ
全部覚えてるわけじゃないが議論スレ20番台位を参照（この辺で今の形に放置された）
過去ログはダイ大本スレのまとめサイトから飛べるログ置き場で見れるはず
マトリフ＆ブロキーナは下がる理由は適当じゃないけど、位置が適当だと言っているんで
例えばブロキーナはボラボーンブレスに不利っぽいからボラボーンのひとつ下になってるけど
ランク自体相対的な評価だからボラボーンより上でもおかしくないし
そういった部分が大した議論がされてない（というか毎回荒れるから割とタブーにされてた）
今は冷却期間も置いたことだし再考もアリだと思う
762:マロン名無しさん
07/08/05 15:12:17
全キャラ総当たり対戦で厳密に相対ランクを決めるやり方。
これに無理があると思うのは俺だけ？
まず総当りを全て検証することの手間が大変。
そしてあまりにランク差があるキャラ同士を対戦させても面白みに欠けるし、
仮面ミストがチウやレオナ相手にラーよりも勝ち星を稼げることに何の意味があるのか。
総当りは同ランクのキャラ同士だけにしてランク内の順序をそれによって決定。
キャラがどのランクが適当かは、基礎スペックとかレベルとかに依存。
こういうやり方のほうがよくね？
763:マロン名無しさん
07/08/05 15:42:02
今日のは手のこんだ自演だな
764:マロン名無しさん
07/08/05 15:53:02
お前がなー
765:マロン名無しさん
07/08/05 15:57:01
自演劇場終了しますた
766:マロン名無しさん
07/08/05 16:17:17
>>762
相撲乙
767:マロン名無しさん
07/08/05 16:26:42
81767レスで議論され尽くして決まった>>1にイチャモン
って、えらいんだな。お前らは
768:マロン名無しさん
07/08/05 19:11:02
この手の強さ議論スレや最強スレはだんだんと変わっていくものだからな。
769:マロン名無しさん
07/08/05 22:03:10
現在進行形じゃあるまいし、順位がコロコロ変わるのはありえん。
まして現在の>>1に至るまでの議論数と住人数は現在の10倍近くいたわけで
しかもリアルタイム世代が時間的余裕がある時（学生時代）に論議したもの
それを現在の少人数（しかも自演多い）で変更加えようとしてるんだから、
そりゃあ保守派が湧くのも仕方ない。
まず99%は>>1堅持の姿勢、残りの1%の変更の余地を基本にして欲しい。
770:マロン名無しさん
07/08/05 22:36:55
自演のいい的になるからランクをコロコロ変える選択はありえんわな。
何度も言うが、スレタイに論点入れてスローペースで議論するやり方を勧める。
あと変更派だけじゃなく保守派にも自演が多いこともお忘れなく。
特に>>767とか。荒らし目的なのが見え見え。
どちらの派閥にしろ論理性が皆無だったり、
捏造根拠を用いているレスは徹底スルーしていくしかない。
771:マロン名無しさん
07/08/05 22:46:03
それと荒らしを防止するためにレスとレスの間は必ず5時間は空けよう。
連続は自演と見なすということでスルーしよう。
772:マロン名無しさん
07/08/05 22:54:37
>>771
はいはい、きちがいがもう寝るじかんでちゅよ＾＾
773:マロン名無しさん
07/08/05 22:59:27
この自演に意味があるのだろうか( ・_・;)
774:マロン名無しさん
07/08/05 23:13:15
自演に意味を求めても仕方ないさ
なぁそうだろ
775:マロン名無しさん
07/08/05 23:59:07
低脳なのに国家を亡ぼすために税金を貪りつくす文系公務員に論理性なんかわからんだろwww
776:マロン名無しさん
07/08/06 00:47:18
>>775
必死すぎてスルーできん
人生の負け犬の遠吠えにワロス
777:マロン名無しさん
07/08/06 02:15:00
毎日毎日哀れだな
778:マロン名無しさん
07/08/06 02:27:05
哀れすぎて泣けてきたw
779:マロン名無しさん
07/08/06 03:13:08
ポップのランクが低すぎだね
780:マロン名無しさん
07/08/06 05:21:22
自演のレベルが低すぎだね
781:マロン名無しさん
07/08/06 10:14:23
位置に問題が多いのはC級～B級だな。
782:マロン名無しさん
07/08/06 15:58:22
頭に問題が多いのは自演厨のおまんまんだな。
783:マロン名無しさん
07/08/07 00:16:42
あれ？今日は自演劇はないのかな？
今日は深夜まで残業なのかな？おまんまん君。
784:マロン名無しさん
07/08/07 02:36:01
おまんまんの自演が無いと寂しいな
785:マロン名無しさん
07/08/07 02:56:07
おまえのレス自体が自演
786:マロン名無しさん
07/08/07 02:58:25
おまえのレス自体が自演を指摘するという自演
787:マロン名無しさん
07/08/07 03:00:30
もっとおまんまんらしい自演が見たいな
788:マロン名無しさん
07/08/07 03:04:55
毎日毎日哀れだな
789:マロン名無しさん
07/08/07 03:40:20
哀れ厨ｷﾀ━━━━━━━━━！！！！
790:マロン名無しさん
07/08/07 03:50:19
>>789
ニセモノ自演乙
本当の俺は>>777に既に降臨している
791:マロン名無しさん
07/08/07 03:51:59
と思ったが、>>777は昨日のレスで、今日はまだだった
792:マロン名無しさん
07/08/07 09:17:29
哀れ厨ｷﾀ━
793:マロン名無しさん
07/08/07 14:26:42
他人を自演と決め付ける奴は根拠があるのか？
794:マロン名無しさん
07/08/07 19:01:21
いつも自演している奴が
スレを覗くと書き込みが沢山あった。
自演と決めつける決定的材料じゃまいか
795:マロン名無しさん
07/08/07 19:21:56
自演した覚えがないのに自演といわれたのだが・・・・
796:マロン名無しさん
07/08/07 19:35:38
そりゃあ他演が下手すぎる。
ふだんから他人と同じ事ばっかりやってるのでは？
797:マロン名無しさん
07/08/07 20:17:38
ポップがヒュンケルやラーハルトより弱い理由が謎。
798:マロン名無しさん
07/08/08 00:55:31
今日のおまんまんの自演ﾏﾀﾞ～
799:マロン名無しさん
07/08/08 01:06:26
毎日毎日哀れだな
800:マロン名無しさん
07/08/08 01:57:53
おまんまんは恐らく次のスレで暴れまくる予定なんだろ
なんせ次スレからルールが変わるっぽいからな
801:マロン名無しさん
07/08/08 02:06:09
おまんまんの自演がないとつまらん。
802:マロン名無しさん
07/08/08 02:07:32
でも哀れ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
803:マロン名無しさん
07/08/08 03:05:05
そろそろ次スレの議題を考えねばならんな
【ロンは】ダイの大冒険強さ談義スレ83【Ｂ降格？】
とりあえず挙がってるのはこれだけど
804:マロン名無しさん
07/08/08 03:33:47
というか>900でロンはB級に落ちるんだから、
次スレのタイトルは
【ロンは】ダイの大冒険強さ談義スレ83【Ｂ残留？それとも？】
じゃないの？
805:マロン名無しさん
07/08/08 03:56:18
>>804
おちつけおまんまん
>>715のお前の案は納得してない保守派連中が多すぎて、
「ハイハイ自演乙」「勝手に変えるな」で片付けられるのは目に見えて分かる。
だから、次スレから>>1を元に>>803のような１スレで１キャラを考えるルールを
決めてしっかりやりなおそうって案が出始めたんだろう。
806:マロン名無しさん
07/08/08 16:10:09
最強作品スレとかみたいなテンプレを作って
それでやるというのが実際のところ一番安定するんだよな・・・・
ただそれをやると作中の強さは結構無視しなきゃいけない。
807:マロン名無しさん
07/08/08 17:06:27
攻撃力最高位はキルバーンでしょ。
黒のコアだし。
メドローアなんて比較にすらならない。大陸吹っ飛ぶから。
808:マロン名無しさん
07/08/08 23:17:38
黒のコアで本当に大陸が吹っ飛ぶと思っている奴は漫画が読み足りない。
本当にそんな爆弾だったらバーンすら死ぬしかない。でもバーンは殺されてない
つまり黒のコアはこけおどしなんだよ。
809:マロン名無しさん
07/08/09 00:02:47 ytFkmB23
どう考えても人形のコアでバーンを殺すのは簡単だと思う
奴ら人形がキルだと思ってたんだし使いが消えてもなんともおもわないだろ
バーンパレスごと吹っ飛ばして
老バーンは死んでミストだけが残るｗ
810:マロン名無しさん
07/08/09 01:07:12
竜魔人バランでさえ、全盛期では至近距離で直撃しても死なず、
物語時点でも命を犠牲にしたとはいえ威力を完全に殺せたんだから、
老バーンなら至近距離から無防備なところを狙われでもしない限り死なないでしょ。
そしてそういう無防備なところを見せないからこそ、
魔界の帝王たる威厳と度量を保っているんだと思うが。
811:マロン名無しさん
07/08/09 01:11:23
毎日毎日哀れだな
812:マロン名無しさん
07/08/09 01:40:03
哀れ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
813:マロン名無しさん
07/08/09 01:47:49
>>810
竜魔人バラン ≧ 老バーン
肉体体力面を考えると差は更に広がる。
キルバーンはいつでも自由にキル・バーン出来たのは間違いないと思うよ。
814:マロン名無しさん
07/08/09 01:49:25
>>810
竜魔人バランでさえ・・・とか訳の分からん言いがかりつけると
このスレでは低脳自演扱いされるからちゃんと漫画よんで、
それから過去スレ全部読んで出直してきてね
815:マロン名無しさん
07/08/09 02:08:34
出来るんならやってる
出来ないからやっていない
結果が全てだ
816:マロン名無しさん
07/08/09 02:32:41
結果が全てというならマァムをアルビナスより上にすべきなのでは？
817:マロン名無しさん
07/08/09 02:42:34
結果が全てなら、チウ＞ヒムちゃん という事実
818:マロン名無しさん
07/08/09 02:44:50
何百年も手を出せなかったことと
たった１回の騙し討ちの成功を同列で語るか？
819:マロン名無しさん
07/08/09 02:49:12
何百年も無駄に生きるのが魔族
閃光のような一瞬でも懸命に生きる人間
それを騙し討ちとはいかがなもの？
820:マロン名無しさん
07/08/09 03:07:12
1000年も一瞬も騙し討ちと何の関係もない件について
821:マロン名無しさん
07/08/09 05:25:54
竜魔人は全然黒のコアの威力殺せてないよな
自身の最大出力のドルオーラでもダイのいる部分だけ被害がないようにするのが精一杯
当然至近距離のハドラーも一度死んだし（その後自力で死の淵から這いあがったが）
死の大地も完全に崩壊した
バーンは自分の魔力でバーンパレス全体を覆って簡単に守りきったし
よっぽどの隙がない限りキルの黒のコアじゃ暗殺は不可能
現実に暗殺してないってことはそれほどの隙はなかったってことで
ついでに。バランじゃダイを守るのが精一杯だったのにバーンは簡単にパレスを守りきれるってことは
コアの衝撃に対する防御は闘気より魔力によって行う方が楽ってことかね
バーンの魔力なら足りるが、バランの魔力ではコアを防ぐには足りなかったんだろうね
あるいは魔力で防げば足りていたことに気付かなかったとしてもいいけど
あまりに間抜けで無駄死にになってしまうので力及ばなかったとした方が美しいよな
822:マロン名無しさん
07/08/09 05:52:49
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ うわぁ
／:::::::::: （ ◯）三（◯）＼ こんな朝から何か言ってる・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
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ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
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823:マロン名無しさん
07/08/09 19:20:39
ハドラーって回復無理なのによく死の淵から戻ってこれたな。
824:マロン名無しさん
07/08/09 21:31:14
本当おまんまんのせいでこのスレもう人いなすぎだろ。
おまんまんを通報したバカのせいなのでは？
825:マロン名無しさん
07/08/09 22:20:59
荒らしの人気が高いのはなんで？
826:マロン名無しさん
07/08/09 22:23:30
自演おつ
827:マロン名無しさん
07/08/10 01:11:38
毎日毎日哀れだな
828:マロン名無しさん
07/08/10 01:49:35
哀れ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
829:マロン名無しさん
07/08/10 03:00:11
マァムのおまんまんなめなめしたいお
830:マロン名無しさん
07/08/10 03:02:20
おまんまんはこなくてもいい
831:マロン名無しさん
07/08/10 03:03:48
自演乙。意味不明でワロタ
832:マロン名無しさん
07/08/10 05:30:32
次のスレからは、まともにやろうぜ
833:マロン名無しさん
07/08/10 11:44:07
保守派がわいているのでハッキリさせておきたい。
今スレのルールが守られないようだったら次スレでもルール無視だろうからね
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
⑦キルバーン D級2位 確定
⑧アバン Ｄ級３位 議論中
834:マロン名無しさん
07/08/10 12:20:10
>>833
確かに仕方ないかもしれんな。
先延ばしは保守派の常套手段なだけに
835:マロン名無しさん
07/08/10 12:47:36
>>833
そのアバンってどっちのアバン？
あとアバンが再登場したあたりでヒュンケルが単純な戦闘力に関しては
ダイ、ポップ、ヒュンケル、マァム>>>>アバン 的なことを行っていたが
ポップと同じことをするためにわざと言ったのだが、
アバン先生が特に否定していないあたり、そのあたりは実は正しいのだろうか。
836:マロン名無しさん
07/08/10 13:00:25
破邪の洞窟に潜ってて成長なんて見てないんだから
いくらアバンが並外れた洞察力持ってるからってあの時点でそんなの分かるわけねぇって
837:マロン名無しさん
07/08/10 17:55:32
>>833
おまんまん乙
838:マロン名無しさん
07/08/10 19:43:26
今スレのルールも何も突然自分に都合のいい取り決めしておいて自演で変えられても無茶苦茶になるだけだろ
今スレのランキング変動は無しで次回からにすればいいじゃないの
んでランキング変動の発言にはコテハンと鳥を必須にすればいい
そうしないとこんなスレじゃ自演だらけで終わるだろ
839:マロン名無しさん
07/08/10 20:00:19
コテ鳥はなあ… 同一人物かどうか判断するには適切な手段だけど、
ひとりの人間が複数の人に成りすます手法には無力だぞ。
あくまで騙りを防ぐためのもの。
とりあえず次スレの論点はロンでいいのか？
家庭教師アバンでもフレイでもいいが、とりあえず階級増設を希望。
840:えなり ◆ENARIOjoa.
07/08/10 20:42:55
次スレははロンでＯＫ
てか低脳な意見はスルーして、まともな意見にだけ反応すればいいだけのこと。
まぁニセモノを防ぐためにコテ酉はやってもいいがな
841:マロン名無しさん
07/08/10 20:58:48
別にニセモノが出てきてもいいだろ
バカな意見は無視すればいいだけ
コテもトリも必要ない
842:マロン名無しさん
07/08/10 23:08:21
まぁそうだな。
次スレはとりあえずロンでいいか。
>>2のルールに追加すべきものは何かある？
例えば、
>>900までいったら、それまでの議論をまとめて>>1を改訂して、次スレの議題を決める
とか
843:マロン名無しさん
07/08/10 23:13:11
良い流れだね。
次スレはロンだけを論ずるスレにして、
ロン以外に触れた書き込みは荒らしと見なして全てスルーするくらいがちょうどいい。
そして結果的にロン残留が確定する。
844:マロン名無しさん
07/08/10 23:27:26
あちゃあ、保守派おまんまんが次スレを保守する気満々だよ。
ロンが議題になったところで、ロンはA級と言い続ける奴が自演したら同じだと思うが。
845:マロン名無しさん
07/08/10 23:31:00
自演はスルーすりゃあいい。
論理破綻だとか捏造ソースとかを用いるので分かりやすい。
逆にA級と言い張るヤツがいても、
そいつが論理的でまともな思考をスルヤツならば延々と相手すりゃあいい。
846:マロン名無しさん
07/08/10 23:36:10
当たり前の事だけどな。
今まで、その当たり前な事ができてなかっただけ。
都合の悪い意見が出てきたらコロコロ話題を変えてくるバカがいた。
次スレから一つの議題になることだし、まともになりそう。
847:マロン名無しさん
07/08/11 00:01:13
ついでに戦闘場所を決めたいんだけど、どこがいいかな？
「余の結界が張られたバーンの間」とか？
余の結界があるのはルーラでの戦闘放棄や、
ヒットアンドウェイ戦法における、過度のアウェイを防ぐため。
848:マロン名無しさん
07/08/11 00:07:20
うん。広さもちょうどよさげだな。
849:マロン名無しさん
07/08/11 00:13:51
>>848の口調からヤツの臭いを感じてしまった
850:マロン名無しさん
07/08/11 00:39:49
早く埋めて、次スレにいこうぜ
851:マロン名無しさん
07/08/11 00:42:37
>>835
その後のアバンの戦闘描写見れば明らかだろうが。
アバン＞ポップ、マァムだろ
852:マロン名無しさん
07/08/11 00:54:01
マァムのおまんまんなめなめしたいお
853:マロン名無しさん
07/08/11 00:56:38
ていうかドラクエゲーム板に次スレ立てないの？
あっちのほうがよくない？
854:マロン名無しさん
07/08/11 00:57:45
戦闘場所は見渡す限りの大平原がいいと思う。
空中は自由自在。地面は土。
855:マロン名無しさん
07/08/11 01:02:41
>>852-853
おまんまんキモいんだよ。お前だけDQFF板に池
856:マロン名無しさん
07/08/11 01:07:49
なんでもかんでもおまんまんにしたがる奴うぜぇなｗｗｗ
ここじゃ自演しほうだいだから移動したほうがいいか聞いただけだろ
857:マロン名無しさん
07/08/11 01:26:09
さすがにゲーム板は板違いだろ
858:マロン名無しさん
07/08/11 01:28:30
試してみたら立ってしまった・・・
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ82【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
859:マロン名無しさん
07/08/11 01:37:42
毎日毎日哀れだな
860:マロン名無しさん
07/08/11 02:27:08
哀れ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
861:マロン名無しさん
07/08/11 03:02:19
>>858
おまんまんがそっちに行けば安心だな
862:マロン名無しさん
07/08/11 04:06:35 kPUeY36h
>>400
863:マロン名無しさん
07/08/11 04:43:57
マァムのおまんまんなめなめしたいお
864:マロン名無しさん
07/08/11 04:45:28
マァムのおまんまんなめなめするお
865:マロン名無しさん
07/08/11 04:46:46
マァムのおまんまんなめなめしてるお
866:マロン名無しさん
07/08/11 04:48:59
マァムのおまんまんなめなめしてるお
867:マロン名無しさん
07/08/11 04:50:21
マァムのおまんまんなめなめしてるお
868:マロン名無しさん
07/08/11 04:51:34
マァムのおまんまんなめなめしたお
869:マロン名無しさん
07/08/11 11:09:40
散々こっちで自演してろよ
870:マロン名無しさん
07/08/11 11:42:41
？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？ ？？？ ？？？ ？？？
？？？？ ？？？？？？ ？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？ ゆうしゃ でろりん が あらわれた!!!
？？？？？？？？？？？？？？？？ でろりん は イオラ を となえた!!!
？？？？？？？？？？？？？？？？ おまんまん は 461 の ダメージ を うけた!!!
？？？？？？？ ？？？？？？？ おまんまん は しんでしまった………
？？？ ？？？？？？？？ ？？？
？ ？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？ ？？？？ ？？
？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
871:マロン名無しさん
07/08/11 11:43:45
あぁ・・・せっかく作ったＡＡが出ない・・・
872:マロン名無しさん
07/08/11 17:55:58
？？？？？？？
？？？？？？？？？？
873:マロン名無しさん
07/08/11 19:40:51
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
⑦キルバーン D級2位 確定
⑧アバン Ｄ級３位 議論中
874:マロン名無しさん
07/08/11 19:48:59
>>873
？？？？？？？
？？？？？？？？？？
875:マロン名無しさん
07/08/11 21:10:23
保守派はDQ／FFに行ったみたいなので
俺らは>>873で行こう。
876:マロン名無しさん
07/08/11 21:11:58
自演乙
877:マロン名無しさん
07/08/11 21:30:08
メドローアとカイザーフェニックスはどっちが上だ？
シャハルの鏡粉砕したのは、たかがメラゾーマだぞ。
878:マロン名無しさん
07/08/11 21:30:29
>>876
まだいたのか。保守派おまんまんは消えろ
879:マロン名無しさん
07/08/11 21:30:55
>>877
自演きもちわるい
880:マロン名無しさん
07/08/11 21:32:26
>>877
メドローアは光。鏡に反射するもの。
メラゾーマは火の玉。鏡を破壊するもの。
強さのベクトルが違う。
881:マロン名無しさん
07/08/11 21:33:41
>>879
自演自演言って荒らしの仕業に見せつけたくて仕方がないんだなw
これだから保守派がキモいと言われる。
882:マロン名無しさん
07/08/11 21:42:31
改革おまんまんキタコレ
883:マロン名無しさん
07/08/11 21:51:09
あと１７レスで改革が行われる。
ハッキリ言ってロンとザムザとシグマは議論尽くされているので皆も納得の確定だと思う。
問題はポップとキルバーンなので次スレでは
【ﾎﾟｯﾌﾟｷﾙﾊﾞｰﾝ】ダイの大冒険強さ談義スレ83【再昇格？】
のタイトルで改革を進めていこう。
ﾎﾟｯﾌﾟとｷﾙﾊﾞｰﾝはそれぞれC級D級からスタート。
同じ階級の連中と比較。圧倒的勝利ならば上の階級に挑戦という形でいいと思う。
この結果、次スレでポップとキルバーンのランクが再変動する
この改革スレのメリットは一度落ちても再議論が可能なところだと思う。
今までの保守主導の路線では一度決まると再議論すら許されない空気が流れてたし、
実際荒らし行為で潰されてきた。ロンやザムザやシグマも潰さそうになったくらいだし。
884:マロン名無しさん
07/08/11 22:04:06
>>883
で、ロン・ザムザ・シグマのどこらへんが議論尽くされているんだ？
＞同じ階級の連中と比較。圧倒的勝利ならば上の階級に挑戦という形でいいと思う。
ランクの決め方のひとつとしては賛成する部分もあるが、
いったん対象のキャラをC、Dからスタートさせるのはいただけないが。
ランクの位置変更によって誤解を招くだけだろ
885:マロン名無しさん
07/08/11 22:12:03
マ
886:マロン名無しさん
07/08/11 22:13:05
ァ
887:マロン名無しさん
07/08/11 22:13:58
>>884
荒らしにマジレスｲｸﾅｲ
888:マロン名無しさん
07/08/11 22:14:14
ム
889:マロン名無しさん
07/08/11 22:14:54
>>884
ロン達三人は前スレから議論されてた。まだスレが荒れる前から。
特にザムザは攻撃力の低さ、自動回復の効果の薄さ、体力の無さがやり玉に挙がってそのままになってた
890:マロン名無しさん
07/08/11 22:15:15
の
891:マロン名無しさん
07/08/11 22:16:21
お
892:マロン名無しさん
07/08/11 22:16:28
>>887
荒らしはお前の方だと気がつけ
>>885-886,>>888
典型的な荒らし。改革議論を進めようとすると荒らして無かったことにする手法はいい加減に秋田
893:マロン名無しさん
07/08/11 22:17:27
ま
894:マロン名無しさん
07/08/11 22:18:34
ん
895:マロン名無しさん
07/08/11 22:19:40
ま
896:マロン名無しさん
07/08/11 22:20:42
ん
897:マロン名無しさん
07/08/11 22:21:27
じ
898:マロン名無しさん
07/08/11 22:22:08
め
899:マロン名無しさん
07/08/11 22:23:35
し
900:マロン名無しさん
07/08/11 22:27:13
>>889
前スレから議論されてた、って… 他ふたりの降格意見のひとつも思い出せないのか。
ザムザは色々同意する部分はあるけど、肝心の降格先が具体的に決まったように思えないが。
901:マロン名無しさん
07/08/11 22:30:46
ついに>>900に到達したか。
902:マロン名無しさん
07/08/11 22:33:27
１文字連発で到達とは笑わせる
903:マロン名無しさん
07/08/11 22:41:57
>>900
シグマは攻撃力が低すぎるという点が上げられてた。
あれじゃあマキシマムと大差ない。実際試合させたら全部引き分けそう
ロンは呪文耐性の皆無さが上げられてた。
それとB級中位のゾンビに歯が立たないのが痛すぎるとも。
904:マロン名無しさん
07/08/11 22:52:57
ああ、ここ自演でランキングを好きなモノにしようとしたり勝手にルール変えようとするのが居たからまともなのはＤＱ板に行ったのか･･･
納得した
905:マロン名無しさん
07/08/11 22:53:08
>>903
攻撃力というより戦闘技術の低さじゃないか、あれは。
超スピードだけどマァムを一発で撃沈できない展開アルビと同じような感じ。
腐ってもオリハルコンの槍を持ってるんだから、それは考慮されるべきだろう。
逆に戦闘技術が低めのやつには攻撃が通るんじゃないのか？
あとロンの呪文耐性は確かにそうだが、それが降格に直結するわけじゃあるまい。
それを踏まえて格下と対決させてみないことには意味がない。
＞それとB級中位のゾンビに歯が立たないのが痛すぎるとも。
十字剣があるじゃん
906:マロン名無しさん
07/08/11 22:59:48
おまんまん
907:マロン名無しさん
07/08/11 23:01:23
＞ゾンビに歯が立たない
こんなアホレスする時点で荒らしじゃないのか？
ゾンビは防御特化だから並大抵のヤツじゃ歯が立たないのは当たり前だろ
908:マロン名無しさん
07/08/11 23:11:56
反論まだ～？
909:マロン名無しさん
07/08/11 23:15:48
ザムザ保留で次スレ立てちまったの？
がんばって議論したのがパーかよバカみてぇ
910:マロン名無しさん
07/08/11 23:18:42
１０kmマラソンを３km分だけ走ってリタイアするのは、頑張ったとは言わない
911:マロン名無しさん
07/08/11 23:21:08
>>910
反論があれば書けキッチリ返す準備は有る
どうせ次スレは立っちまったんだしスルーされるだろうけどな
反論が特に無いからずっと静観していたんだよ
912:マロン名無しさん
07/08/11 23:32:18
まあザムザ論点のスレのときに頑張れ
913:マロン名無しさん
07/08/11 23:33:53
900超えたらテンプレ整理、950で次スレってルールもまもらねぇし
マジで最低だ
>>912
いや、もういい
次は勝手にやっててくれ
914:マロン名無しさん
07/08/11 23:38:26
そのルールを真面目に守ったら喜ぶのおまんまんだけだぞ
以前のように捏造スレ立てられる
915:マロン名無しさん
07/08/11 23:42:21
>>911
反論は上にでてんじゃん
916:マロン名無しさん
07/08/11 23:44:09
>>915
同じ内容のものはスルーだ切りが無い
もしそれ以外であるならレス番を示してくれ
>>914
ああ、もう勝手にやってくれ
917:マロン名無しさん
07/08/11 23:45:49
ルールもまともに守らない。
ランキング変更を無視して新スレ立てる
本当、このスレ腐ってる。
918:マロン名無しさん
07/08/11 23:48:23
>>916
スレに干渉したいのか、したくないのかどっちなんだ
919:マロン名無しさん
07/08/11 23:50:03
>>917
はいはい
便乗おまんまん乙
920:マロン名無しさん
07/08/11 23:50:43
>>918
「次は」もうやらん
安心しろこのスレ終われば消える
921:マロン名無しさん
07/08/11 23:56:42
>>920
スルーされないよう１スレ１論点制になったのに消えるのかorz
922:マロン名無しさん
07/08/12 00:01:41
次スレが乱立してるな
■保守派おまんまんが立てたスレ■
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ83【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
■保守派の一般人が立てたスレ■
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ82【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
■改革派おまんまんが立てたスレ■
【ロンは】ダイの大冒険強さ談義スレ83【何級？】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
923:マロン名無しさん
07/08/12 00:03:39
次スレが乱立してるな
■改革派おまんまんが立てたスレ■
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ83【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
■保守派の一般人が立てたスレ■
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ82【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
■保守派おまんまんが立てたスレ■
【ロンは】ダイの大冒険強さ談義スレ83【何級？】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
924:マロン名無しさん
07/08/12 00:08:03
>>920
結果がほぼ出た議論がスルーされている現状で何を言っているんだ
925:マロン名無しさん
07/08/12 00:18:25
>>924
結果って出たの？
たぶんザムザのことだと思うが、肝心の降格先はどうなったんだ。
降格自体が有力だっただけで話はそれで終了してたろ
926:マロン名無しさん
07/08/12 00:22:26
ザムザ降格はほぼ決定、位置もだいたいC最下位orD上位という意見が出ていた
ただテンプレ整理する前に次スレが立っただけ
927:マロン名無しさん
07/08/12 00:26:08
住人側が先走ったってわけか
ってかおまえら、内紛はヤツの思う壺だぞ…
928:マロン名無しさん
07/08/12 00:32:59
乱立しすぎw
929:マロン名無しさん
07/08/12 01:43:48
正式な次スレを一つ決めてくれ
930:マロン名無しさん
07/08/12 01:46:44
こっちでいいだろ。他のは内容が薄い
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ83【ロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
DQ板のは避難所にでもして放置
931:マロン名無しさん
07/08/12 04:43:06
>>930
多数の自演乙であります
こうですか、わかりません＞＜
932:マロン名無しさん
07/08/12 04:46:52
こっちはネタスレになってるな
【ロンは】ダイの大冒険強さ談義スレ83【何級？】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
933:マロン名無しさん
07/08/12 05:00:29
また馬鹿が捏造根拠やらかした模様
相変わらず分かりやすいな
934:マロン名無しさん
07/08/12 05:17:21
>>933
バカは無視しようぜ。
いちいち相手にするからつけあがるわけだしなwww
本スレ荒らしながらよくやるよ
935:マロン名無しさん
07/08/12 06:17:40
光魔の杖の威力は、エンドと大差ないかもな
936:マロン名無しさん
07/08/12 06:19:08
なんだ突然
937:マロン名無しさん
07/08/12 06:27:34
これは相当ひどいな
ここらでもうこのスレを放置しといた方がいいかもしれないな
おまんまんのやつ、同じような書き込みを一生２ちゃんねるでしていくつもりなのだろう
つきあいきれんぞ、これは