07/07/20 18:43:07
>>144
ラーハルトがチウにボコボコにされるとか推測でしかないのはなしにするべきだと思う。
151:マロン名無しさん
07/07/20 18:49:22
ハドラーの現在のまとめって>>68でいいの？
これを鵜呑みにしちまうぞ俺ゎ
152:マロン名無しさん
07/07/20 19:01:35
>>151
このスレじゃ精神面は考慮されないので降格ネタの半分は否定されると思われ
あと
＞・近接格闘に限ればハドラー以上の脅威であろうマァムですらC級
これがややこしいんだよな。
戦闘技術に限っちゃハドラーのほうが断然マァムより脅威だし。
攻撃がクリーンヒットの場合は両方脅威。
小ヒットの場合はマァムのが脅威って感じ。
脅威度が対戦相手で結構コロコロ変わるから一概には言えないぞ
153:マロン名無しさん
07/07/20 19:04:59
復活パワーアップ率ってどのくらいなんだろうな。
バルジ魔剣ヒュンケル→初期魔槍ヒュンケルくらいのレベルアップ率を誇ってるなら
肉弾戦だけでも今の位置を確保できそうだが
超魔ハドラー→最終ハドラーの復活パワーアップは復活直後は魔力が減ってたとはいえ老バーンを超えるくらいだから
相当なパワーアップだったが
（ダイ達VSバーンとの最終決戦が待てないくらいのスピードで朽ちていくだけの身体だから
どんどん弱っていって、最後には結局真竜ダイと互角程度まで力落ちちゃったけどな）
154:マロン名無しさん
07/07/20 19:22:12
>>153
復活パワーアップは6～7ぶんのレベルアップに相当。
バルジ魔剣→初期槍との間のレベル差は5。
ただ、後半の意見？感想？は初めて見るネタだ。
昔からずっと復活直後ハドラー＝真竜戦ハドラーで語ってた。
155:マロン名無しさん
07/07/20 19:38:44
以前何度か出てた意見だよ。
俺もこっちの方が色々辻褄合いそうなのでこっち派
まぁこのスレの復活ハドラー＝真竜戦のハドラーで語られるから
あんまり気にしなくていいとｵﾓ
156:マロン名無しさん
07/07/20 19:40:02
復活ハドラーじゃややこしいな。ランク上の最終ハドラー＝真竜戦時のハドラーに訂正
157:マロン名無しさん
07/07/20 20:48:30
じゃああとはオリハルコン破壊の根拠だけだな
ヘルズクローの威力
ヒュンケルの鎧の魔剣を易々と切り裂き、貫く
竜魔人に集中防御されると刺さらない
でも集中防御されなければ竜の騎士（ダイ）でも刺さって一撃で戦闘不能
（後ろ二つは超魔の頃なので強度が一緒か微妙なので無視する。
個人的には一緒だと思うが根拠はない）
鎧の魔剣の強度
材質は鎧の魔槍や魔甲拳と一緒（魔法防御は魔剣が一番上）
鋼の剣紋章無し未完成ライデインストラッシュで破壊
ハーケンディストールで完全破壊
鎧の魔槍の槍でもどんどん砕かれる
※ラーハルトは闘気を使わず戦うタイプなので武器と技だけで破壊したと読み取れる
ライデインストラッシュの威力
ノーザン並くらい
（ノヴァの闘気込めナイフで刺さるし、ノーザンは集中防御なしならオリハルコン破壊可能でしょう）
ハーケンディストールの威力
一発でオリハルコン兵をまとめて破壊できる
魔槍の槍の威力
初期魔槍ヒュンケルの槍でヒムの額を易々貫く（闘気による強化もあるかもしれないので、素で易々かは微妙なラインではある）
いくらか微妙な部分はあるけど、ヘルズクローがオリハルコンを破壊できないとするのはキツイと思うな
親衛騎団には集中防御できっちり対応されると駄目で、騎団相手にもクリーンヒットすれば平気で切り裂くと思われる
158:マロン名無しさん
07/07/20 21:01:20
ヒュンケルは闘気による武器強化は行ってないと思う。
肉体の硬度強化だけじゃないかアレ。
159:マロン名無しさん
07/07/20 22:39:06
負けてばっかで弱いイメージだけど案外司令って強いのな
格闘だけで初期魔槍ヒュンケルが剣使った時並＝ロン並
ってことはミストとも（一応は）互角に切り結べるし、さらに極大呪文まである
本来は親衛騎団レベル位なら相手にならんかも
オリハルコン＆呪文効かない体だから勝負になるけど
魔軍司令の名は伊達じゃなくて、単に六団長じゃバランが飛び抜けてただけか
160:マロン名無しさん
07/07/20 22:58:30
「最強の肉体と才能を持ちながら、慢心と動揺のくり返しで敗北し続けた」
ってミストをしてそう言ってたから元々そう弱くないんだろう
それに肉薄してたヒュンケルも魔王軍の２番手にしては相当の強さだし
フレイザードも産まれ立てにしては弾岩の厄介さや倒しにくさはかなりのもんがあるし、バランにいたっては最強
ザボエラとクロコダインって……
161:マロン名無しさん
07/07/20 23:06:43
ヒュンケルはおっさんが働いている横で修行していたからな。
おっさんは短期間に真っ二つに近いくらい切られたり、
ヒュンケルにぐりぐりされたりと結構ぼろぼろなんだよ。
162:マロン名無しさん
07/07/20 23:22:29
>>160
ザボエラは超魔生物の量産化に成功すれば最強
163:マロン名無しさん
07/07/21 00:05:43
脳力値だけ見ればクロコダインのほうが明らかに優れた戦士なんだがな
装備の差がでかすぎる
164:マロン名無しさん
07/07/21 00:45:51
>>147
昔、BとCの差は「真バーンと戦う時に瞳になるかならないかが基準」ってのを見た覚えが。
事実なら、一見差がないように見えて決して超えられないすごい扱いの差
165:マロン名無しさん
07/07/21 01:00:27
B
ポップはカイザーを分解する事もできるほどの魔力と才能をもつ
アバンの破邪力は明確にバーンの魔力を打ち破る事ができる
C
マァムの閃華は真バーン相手にも十分な威力だが能力ではなく技。身体能力的にはアバンと同程度？
ついでに暗黒闘気の影響で体力が落ちていたとされる
クロコの攻撃力と耐久力は並から見ればとても高いが超絶能力の真バーンから見れば並と誤差範囲
A
ヒムはオリハルコンボディ＋闘気でウォールをやぶれるほどの能力を持つ
ラーハルトは速度なら真バーンに匹敵できる･･･かもしれない速さを持つ
166:マロン名無しさん
07/07/21 01:49:29
オリハルコンが固いものという固定観念から解放されるべきじゃないか？
オリハルコンでも緊張を解けばレオナにだって破壊できると言う点に注目するべきなのでは。
167:マロン名無しさん
07/07/21 02:03:13
バーンにすらダメージが通ることを考えると、オリハルコンと言えども油断してたらガラスのように割れそう
168:マロン名無しさん
07/07/21 02:15:06
>>164
超魔ザムザが瞳にならない理由が見付らない･･･
以前のザムザB評価の頃に出た話題だとしたら、
そういう考えもあるかもねってレベルの話じゃないか？
超回復があっても当時のダイに斬られたザムザじゃ
真バーン相手には意味無さそうだし
169:マロン名無しさん
07/07/21 02:21:34
例えばヒムでもノヴァに殺されそうになったよね。
つまりレオナストラッシュをもってすればシグマを倒すことは可能。
ただシグマも常に緊張状態にいるだろうから、いかにリラックスさせて隙を作るかだね。
170:マロン名無しさん
07/07/21 02:25:56
確かにバーンは睡眠薬で眠らせればチンチンがフリーになりそう
171:マロン名無しさん
07/07/21 02:50:44
ヒムがパンツはいていないのが謎すぎる
172:マロン名無しさん
07/07/21 03:02:19
そんなこと言ったらアルビナスはブラジャーしてないやん
173:マロン名無しさん
07/07/21 03:03:29
マァムもブラしてなさそうだぞ。
ポップがおっぱいの形が崩れると心配してそう
ダイはパイズリのことばかり考えてそう
174:マロン名無しさん
07/07/21 03:05:51
レオナもブラしてなかったよね。
もしかしてノーパンなのかも。クロコやヒムもパンツはいてないしありえそう
175:マロン名無しさん
07/07/21 03:07:28
バダックの家族てユンケルに殺された？
176:マロン名無しさん
07/07/21 04:23:56
ヒムって駒バージョンだとコケシだろ。人妻に愛用されそうだ。
177:マロン名無しさん
07/07/21 13:36:34
昇格するかのよーな勢いで司令ハドラーはそのまま残留っぽいな
次はロン？
１、ミストと互角
２、ヒュンケルとダイの二人がかりを剣技であしらう
３、星皇十字剣の圧倒的な威力
以上からＡ
１に関して
まずミストはＡ級ではそこまで強くない件
ラーハルトには相性で勝てるだけで実質ボコボコ
ヒムには相性もあってまさにボコボコ
ヒュンケルとは戦ってないが、本人は「花を摘むように簡単に倒せそう」と言ってた
一見寝言は寝て言えだが、ミストはヒム相手にあれだし、ヒュンケルが万全ならそう間違ってはいなさそう
ミストと互角ってのはＡ級ではあんまり強くない
２に関して
あれは訓練だから。完全に本気でやるなら当時のヒュンケル一人でも多分勝てる（十字剣がなければね）
剣技はトップクラス。それはもちろん当然だが、魔剣ヒュンケルも同程度ある。
司令ハドラーと比べても戦闘技術はそこまで変わらんってこと。
弱いって意味じゃないぞ。強さと戦闘技術は比例しないってこと
老師の格闘技術は圧倒的だったが、魔王ハドラーを倒せる力はないし
ラーハルトは魔剣ヒュンケルやロンとは比べ物にならないほど高い槍技術を持ってるが実力はＡ級そこそこ、
バランだって実力はＡ級以下とは比べ物にならないが、剣で勝負するとホルキンスでも勝負になる
ダイだって技術力はロン以下だし、ノヴァだってアバンより威力高いけど闘気を用いた技術力としては全然低いし
178:マロン名無しさん
07/07/21 13:39:01
降格した時の不具合に関して
ロンがＢ級降格したとする。
マァムはＣ級だからよいとして、Ｂ級のポップはミストに子供扱いされた。ロンはミストと互角に戦えるのに？となる
ぶっちゃけポップは実力としてはＣ級くらいです。メドローアがあるから上にいると見られがちだけど実はベホマの方が大きい
メドローアがなければＣ級まで落ち込むってのは呪文効かない奴等がたくさんいるからってだけであって、
ベホマの方はそんなことに関係なくＣ級下位にまで落ち込む。ワニ以下だろね
両方なければＤ級だし。ザムザ戦の頃なんてまだ実力Ｄ級下位だからな。
竜の血パワーアップあるとはいえ、ガルダンディにもタイマンだとまだ負けるかも？
シグマにだってベホマがなければそもそも勝負にもならなかった。
バーン戦では当時より成長してるだろうが実力が引っくり返るほどの成長描写はないし
だからポップがミストに負けるのは至極当然。あの後、ベホマを使う暇がなければそのまま負けてしまう按配
ロンがＢ級だったとしても一応なんら問題はない。回復の隙さえ与えなければポップは楽に倒せる
ちなみにロン自体は好きだぞ。アンチってわけじゃないので。
むしろこの意見を撤回させてくれるほど説得力あるロンＡ級論をプリーズ
重箱の隅をつつかれたことはあるけど、反論はそこまでで撤回させてくれる程じゃなかったからさ
179:マロン名無しさん
07/07/21 13:41:19
すまん、３が抜けてた
３に関して
十字剣は一発限りの大技ということを念頭に入れるとこれだけでＡ級はキツいよな
魔剣のヒュンケルあたりのグランドクルスとそう変わらない。彼は大技があるからＡ級？
まぁ奇跡的にとはいえ、ラーハルトを食っちまったっていう実績があるからロンよりは説得力あるかも？ｗ
という冗談は置いておいて。十字剣のみだとしたら疑問が残るのも確か
180:マロン名無しさん
07/07/21 13:48:31
そういえばアバン先生は闘気系の技は使えない扱いだっけ？
181:マロン名無しさん
07/07/21 14:14:58
ラーハルトVSミストバーンはタイマンじゃないからな
タイマンだと鍔迫り合いしてたりしたし五分かもしれない
182:マロン名無しさん
07/07/21 16:27:28
アバストＡや空の技は闘気を飛ばしてるからアバンは使える扱いだと思う
あと一応グランドクルスもか
183:マロン名無しさん
07/07/21 18:17:05
ロンはAと比べると劣るのは確かだけど、Bと比べると上なんだよな……
ここでAとBの間に新階級を入れることを提案する。
「A－」でも、最下位をFにしてそれぞれ繰り下げるのでもいい。
ちなみに新階級へ入れるのはロンとアルビ。
184:マロン名無しさん
07/07/21 18:55:40
ロンって魔剣ヒュンケルレベルなんだろ。ならC級が妥当。
ハドラーに勝てるとは思えん。十字剣使う前に負けるだろ。
185:マロン名無しさん
07/07/21 19:06:21
釣り乙
186:マロン名無しさん
07/07/21 19:14:05
>>185
じゃあ聞くが、
・ロンは剣の技能は魔剣ヒュンケル以下
・魔剣ヒュンケルと互角の格闘能力ハドラー
・呪文に対して無防備なロン
・極大呪文だけではなくベギラマイオラメラゾーマも使えるハドラー
・心臓２つのハドラー。心臓１つのロン
・トベルーラが使えるハドラー。空が飛べないロン
ロンが勝つ見込みがあるとは思えん。
187:マロン名無しさん
07/07/21 19:22:06
・魔槍ヒュンケルと魔剣ヒュンケルじゃ身体能力が違う
・ロンはミストとやりあっているときどう見ても飛んでいる
・ミストを自分の土俵に持ち込める。ベギラゴンやイオナズンを使う隙を与えない可能性大
188:マロン名無しさん
07/07/21 19:24:50
185≠187だが一応な
あとハドラーも魔剣とほぼ互角だが押されている
魔剣≧魔軍
ところでオマエラハドラーの結論出すの早すぎ
二日も経ってねぇよ
189:マロン名無しさん
07/07/21 19:28:49
＞・ロンは剣の技能は魔剣ヒュンケル以下
捏造乙
＞・魔剣ヒュンケルと互角の格闘能力ハドラー
こっちが以下だろ
＞・呪文に対して無防備なロン
ミストに暗黒闘技を使わせなかった
＞・極大呪文だけではなくベギラマイオラメラゾーマも使えるハドラー
同上
＞・心臓２つのハドラー。心臓１つのロン
当らなければ意味が無い
＞・トベルーラが使えるハドラー。空が飛べないロン
ロンも飛べる
190:マロン名無しさん
07/07/21 19:33:25
>>188
同意。
ただ、ハドラー降格案は異論があったときにまた話題に出せばいいんじゃね。
結論というより降格ネタが潰れただけかと。
191:マロン名無しさん
07/07/21 20:07:06
>>188
現状維持なんだから無理に引き伸ばす必要ないし
今後>>1のランクに影響を及ぼすザムザ降格みたいなケースとは違うよ
何かあれば改めて意見だしゃいいだけの話
せっかくだからまとめサイトに上手くまとめておいた方が良い気もするが
あそこ全然更新されてないよなｗ
ロンはＡ級では弱めだけど現Ａ級で最下位だから無理に下げなくていいんじゃないの？
つー意見も多かったよな。現Ｂ級二位のポップにはミストが楽勝してたし
（それも二回連続。毎回そうなるとは限らないけど地力の差としてはあれだけで感じ取れた）
ロンはＢ級最上位であるアルビ相手に怪しいのがいかんよな
これが一番ロンB級に下げた方がいいと思う人がいる原因だと思う
アルビ自体は他のＡ級相手には呪文が効かないこともあって
全員にﾁｮﾒﾁｮﾒされちゃうからＡ級入りは難しいけど、
ロンにはいい勝負どころか勝てそうなところがあるし
前にアルビVSロン仮想対決やった時も決着はついてないよな？
いっそ>>183のような形もいいと思うんだが、
同じ階級、しかも二人っきりともなるとどっちが上かははっきりさせる必要がある
192:マロン名無しさん
07/07/21 20:18:51
同意です。
アルビナスとロンと魔軍ハドラーはB＋級に昇格させましょう。
193:マロン名無しさん
07/07/21 21:13:26
うん、同意します。
194:マロン名無しさん
07/07/21 21:17:29
またヤツが涌き始めたか
195:マロン名無しさん
07/07/21 22:10:57
同意です。同意します。
奴は追放しましょう。
196:マロン名無しさん
07/07/21 22:26:19
俺も同意。荒らしｲｸﾅｲ
ちなみにロンが凄いのは納得できない。
ポップがミストバーンに歯が立たず、ロンは互角
とかいう論者がいるけど、ミストバーン基準にするのがまず不適切。
ロンは２試合（ゾンビとミストバーン）で２引き分けなのに対して、
ポップは２試合（シグマとガルダンディ）で堂々の２勝の成績なのを忘れても困る。
197:マロン名無しさん
07/07/21 22:27:25
釣り乙
198:マロン名無しさん
07/07/21 22:38:08
ポップはメド無しでもロンと互角以上に戦えるが、ロンは剣無しだとポップに対抗出来ない。
したがってロンはポップより下にランクされるべき。
ちなみにヒュンケル、ラー、ヒムは武器か防具どちらかなしでもポップに対抗というか勝利可能。
199:マロン名無しさん
07/07/21 23:05:43
反論がないのでポップがＡ級昇格決定10レス前
200:マロン名無しさん
07/07/21 23:07:16
後９レスでポップとアルビナスＡ級昇格。ロンはＣ級降格
201:マロン名無しさん
07/07/21 23:08:25
あと８レスで、
ポップとアルビナスがＡ級昇格決定。ロンはＣ級降格決定。
反論が出来ない涙目の自演厨ワロス
202:マロン名無しさん
07/07/21 23:09:46
あと７レス後の姿です。必死に防衛してた自演厨も外部からの意見に歯が立たないw
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル アルビナス ポップ
B級 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード ロン･ベルク
203:マロン名無しさん
07/07/21 23:14:08
ポップＡ級の根拠を補強しておきます。
・魔槍ヒュンケルの勝てない発言（２回目のバーンパレスのヒュンケル発言より抜粋）
・真バーンとやり合える格闘能力（真バーン戦）
・双竜ダイと互角の飛翔スピード（最終黒のコア対処時）
・ＭＰ自動回復（真バーン戦後自動回復してた描写）
・バーンの次に強力な魔力（１分サシでやれば誰にも負けないマトリフの時間無制限版）
あと６レスです
204:マロン名無しさん
07/07/21 23:14:41
自演が見え見えなんだよカス
205:マロン名無しさん
07/07/21 23:17:04
>>204
まともに反論できず、罵ることしかできない必死に保守してきた自演厨が可哀想になってきたwww
あと４レスです
206:マロン名無しさん
07/07/21 23:22:10
大体魔槍ヒュンケルは奇跡機能が無いヒュンケルなのにＡ級なのも疑問
奇跡機能がないヒュンケルは弱いのに
次の議題だな。あと３レス
207:マロン名無しさん
07/07/21 23:23:43
確かにポップは魔槍ヒュンケルよりは強いね。
ヒュンケルは瞳になっていたし。でもあと２スレくらい議論すべきだと思うよ
208:マロン名無しさん
07/07/21 23:25:52
はいはい
209:マロン名無しさん
07/07/21 23:29:58
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル アルビナス ポップ
B級 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード ロン･ベルク
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
まともな反論が皆無で10レスを費やしたため
更新です。
アルビナスとポップがＢ級ＴＯＰからそれぞれＡ級ボトムに昇格
ロンベルクがＡ級ボトムからＣ級ボトムに降格しました。
210:マロン名無しさん
07/07/21 23:30:25
どうでもいい
211:マロン名無しさん
07/07/21 23:31:58
反論が思いついた方は頑張ってまともな案を出して反論してください。
>>210
涙目で逃げるしかない自演厨www。必死に守ってきた80000レスが崩れて残念。
世の中自演だけじゃないんだよwww
212:マロン名無しさん
07/07/21 23:43:31
ポップってC級からはメドローアくらいしか通用しそうにないと思うのだが、
メドローアのネタバレしている以上負ける可能性が高すぎると思うぞ。
213:マロン名無しさん
07/07/21 23:46:03
シグマにもネタバレしてたけど勝ったよ
214:マロン名無しさん
07/07/21 23:46:10
>>212
ネタにマジレスすんな
215:マロン名無しさん
07/07/21 23:47:49
>>213
シグマさんは接近だけで妨害しつづけたり、冷静に止めを刺しに行けば普通に勝てたような。
216:マロン名無しさん
07/07/22 00:00:58
・魔槍ヒュンケルの勝てない発言（２回目のバーンパレスのヒュンケル発言より抜粋）
なるほど。しかしヒュンケルはポップに勝つのは難しいと言ってるに過ぎない
・真バーンとやり合える格闘能力（真バーン戦）
確かに凄い。メガンテ時並の集中力を常時出来るようになってる感じ
・双竜ダイと互角の飛翔スピード（最終黒のコア対処時）
これもせっぱ詰まっているダイと同じ動きが出来た点は盲点だった。
・ＭＰ自動回復（真バーン戦後自動回復してた描写）
これはアバンの羽だろう
・バーンの次に強力な魔力（１分サシでやれば誰にも負けないマトリフの時間無制限版）
このスレ的に試合時間が１分だったらマトリフもＡ級になるならそうだな
217:マロン名無しさん
07/07/22 00:35:30
収束ギラとか意外に強力だよ。親衛騎団とか昇格ヒムには無効だが
トベルーラで常に移動しながら、遠距離からこれを連発されるとロンはおろか
魔槍に身包んでるヒュンケルやラーハルトでさえヤバイと思うけど
顔面貫かれようものなら一撃死亡だ
ヒムロンは飛べるようだが、あいつら魔槍コンビは空飛べないし。
近距離スピード（瞬発力）ではラーハルトには敵わないがルーラ・トベルーラ中の移動速度は
ラーハルトすら超えてるって結論が前に出てたし。
収束ギラが届くギリギリラインまで離れた間合いで飛び回って撹乱しつつギラ撃ちまくればかなり有効
そこまで離れりゃ敵の遠距離攻撃もかわしやすいしな。
相手も同じくかわしやすいけど、こっちは牽制程度の小技。向こうは大技。
こっちの手数の方が圧倒的に多いから当てられる率は向こうと比べてもそう悪くはない。下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって奴。
こっちは仮にダメージ受けても、遠く離れてるからよっぽどクリティカルな当たり方しない限り即ベホマで回復可能
向こうはカスあたりでも不可能。ダメージ蓄積される
あんまりに当たらんようならイオラで爆風起こして眼くらまししてもいいし（これは当てる必要はなし）
心眼持ちヒュンケルは無理だが、ラーハルトは眼が見えないと敵の位置すら分からないくらいだから効果ある
いかに動きが早かろうが、攻撃がいつどこからくるか分からなければさすがによけられない。
そこへ移動して場所替えながらビュンビュンギラ撃てばほとんどは鎧に弾かれるがいくつかは素肌を貫いてくれるはず
メドローアじゃねーからMP切れの心配も当分はないしな。MP切れる前にはどっちかの攻撃当たって決着つくだろ
218:マロン名無しさん
07/07/22 00:51:19
そんな戦法使ってる描写はない
219:マロン名無しさん
07/07/22 00:59:28
描写はなくてもできるって考えられるだろ？
これで少なくともラーハルト、ヒュンケル相手に1割くらいの勝率は確保できる
ヒュンケルが勝つのは容易じゃないってのは嘘じゃないわけだ
ポップは実力C級だとかメドとベホマだけの男とかではなく実力でB級にいるわけ
つかメドなんてむしろA級相手にゃ燃費の悪い非効率的な技だ
だって当たらねーもん。何十発も撃てるならまだしも四～五発くらいでしょ？
220:マロン名無しさん
07/07/22 01:06:58
まぁ一応書くとガストのマホトーンをかいくぐり空飛びまわりながらFFB使えるのにギラが使えない道理はないし
イオラは実際飛びながら使っている
メドは無理かもしれないな。身体の負担は少ないと思うが、作ること自体はFFBより難度高そうだから
221:マロン名無しさん
07/07/22 01:18:29
ポップのＡ級昇格はみんな承認なのか。
俺的にはボラホーンにすら捕捉されるルーラのスピードは信用してない。
シグマだってベホマを知っていたらライトニングバスター決めた後でも油断せず連続で攻撃してたはず
222:219
07/07/22 01:27:20
>>221
俺は承認した覚えないけどな
補足
＞これで少なくともラーハルト、ヒュンケル相手に1割くらいの勝率は確保できる
これだけだとちょっとなんだな
詳しく割り振ると
ポップが勝っちゃう率１割程度
ポップは負けるが敵に大ダメージを負わせる率２～３割
ポップは負けるが敵にもダメージは負わせる率２～３割
ポップ完敗、相手は無傷 残りの割合全部
くらいだな
223:マロン名無しさん
07/07/22 01:31:42
ポップってボラホーンにすら3割くらい負けそうだからな。
実際シグマと１０回戦ったら負け越しそう。ポップは戦術を考えないと勝てないが、
シグマは寝転がってれば絶対に負けないw
224:マロン名無しさん
07/07/22 01:33:07
戦いには相性というものがあるということを知るべきだと思います
225:マロン名無しさん
07/07/22 01:40:50
1分限定のマトリフは誰にも負けないということは
文字通りに真バーン以上と考えるしかない。
そのマトリフの魔力を超えた上に、数時間の戦闘に耐えられる
ポップについては、当然竜魔人ダイにも勝てると言える。
これは簡単な数式の問題にすぎない。
この証明を破るためにはマトリフは嘘つきにしなければならない。
しかしその証明は難しい
226:マロン名無しさん
07/07/22 01:45:26
魔法戦限定だけどな。
しかも司令ハドラー以上の男と戦ったことねーし
井の中の蛙ってヤツ
227:マロン名無しさん
07/07/22 01:46:10
ポップのベホマも相手によっちゃ意味ないもんな。
昏倒するほどの大ダメージを受ければ、
ベホマがネタバレしているスレルールでは回復をしようにも追撃されて終了。
トベルーラで距離を保ちつつ回復の手が一番だけど、
相手もトベルーラを使うことができれば追い付かれる危険性がある。
もちろん相手の実力によりけりだけど、相手がトベ＋遠距離攻撃持ちだと最悪。
228:マロン名無しさん
07/07/22 01:51:20
馬鹿だな、相手が飛べるならベタンで地上に張り付かせて終了じゃないか
229:マロン名無しさん
07/07/22 01:53:13
ベタンは１ランク上程度なら圧殺可能な魔法だから、
Ｂ級のポップが使えばラーハルトレベルなら圧死する可能性が高い。
２ランク上だと効かないけどね。
230:マロン名無しさん
07/07/22 01:54:42
後半使ってないからなんともいえんよ。シグマにもミストにも使わんからな
跳ね返されるような呪文でもないのに
ベタンの有効度は以前から疑問視されてる
231:マロン名無しさん
07/07/22 01:54:50
トベルーラ＋ベホマ＋ベタン
魔法３つ使ってんじゃねーか
>>229
＞ベタンは１ランク上程度なら圧殺可能な魔法だから、
ソース
232:マロン名無しさん
07/07/22 01:57:55
>>231
ドラゴンを圧殺していたのがソース
試合開始直後にベタン。そのまま圧死させてもいいけど同時にイオラや収束ベギラマ連発でもいい
233:マロン名無しさん
07/07/22 01:59:26
>.230
シグマにもミストにも使わん理由は地上じゃないと使えないという説があるから。
使いたくても使えなかったバーンパレスにいるだけでポップにとってはハンデ戦みたいなもん。
234:マロン名無しさん
07/07/22 02:00:14
>ドラゴンを圧殺していたのがソース
意味がわからない
235:マロン名無しさん
07/07/22 02:00:47
>ドラゴンを圧殺していたのがソース
意味不明
236:マロン名無しさん
07/07/22 02:03:43
頭悪すぎだろ。ベタンでドラゴン数匹（Ｅ級相当）を一気に倒していた。
つまり当時はＦ級ポップでＥ級を倒せていた。
237:マロン名無しさん
07/07/22 02:05:08
>>234-235
仲良しだなw
238:マロン名無しさん
07/07/22 02:07:16
F級ポップって何の脳内設定？
239:マロン名無しさん
07/07/22 02:09:22
おまえら釣られ杉
240:マロン名無しさん
07/07/22 02:09:47
ゆとり世代が多すぎて困る。
なにからなにまで説明してもらわないと全く理解できないのか
241:マロン名無しさん
07/07/22 02:13:17
もうポップはM級でいいよ
それともP級がお好みか？
242:マロン名無しさん
07/07/22 02:15:00
ポップはＡ級に昇格したんでしょ。
次の議論しようよ。シグマ降格論とか
243:マロン名無しさん
07/07/22 02:16:28
ポップはK級に降格したんでしょ。
次の議論しようよ。ベジータ降格論とか
244:マロン名無しさん
07/07/22 02:16:56
ドラゴンを圧殺できたら他の上位ランクの連中も圧殺できるという根拠を教えてよ
245:マロン名無しさん
07/07/22 02:21:44
本当にレベルが下がったな。
昔>>1を決めたときは今よりも遙かに次元の高い議論をしたもんだ。
つまりおまいらゴミクズ共には>>1を変える資格がないってことだよ
246:マロン名無しさん
07/07/22 02:24:12
今度は古参住人になりすましか、お疲れさん
247:マロン名無しさん
07/07/22 02:26:20
>>245-246
自演乙
248:マロン名無しさん
07/07/22 02:40:26
つーか本当にスレ住人のレベル下がったな
昔から荒らしも多かったしどうみても自演です（ryなんてレスはたくさんあったが…
老バーンVS竜魔人の時とかカオスだったぞ
でも今は自演する方もつまらんし、住人は自演乙しか言わねーし
249:マロン名無しさん
07/07/22 02:54:21 FMdBNQKS
と、おまんまんがほざいております
250:マロン名無しさん
07/07/22 02:57:50
つーか本当にスレ住人のレベル下がったな
クロコダインVSボラホーンの時とかカオスだったぞ
251:マロン名無しさん
07/07/22 03:00:12
本当にレベルが下がったな。
昔>>1を決めたときは今よりも遙かに次元の高い自演をしたもんだ
252:マロン名無しさん
07/07/22 03:03:20
ところで、昔からの住人のレベルの高い俺に、なんか質問ある？
253:マロン名無しさん
07/07/22 03:05:22
何でも答えてやろう。
お前らゴミクズとは頭の出来が違うっちゅうところを見せつけてやるぜ
254:マロン名無しさん
07/07/22 04:08:14
>>242
シグマって弱いよな。ポップの防御力紙なのに頃せないし
「私は決して手を緩めない」
緩めてなかったそうです。全力
ベホマ知ってりゃ勝ってたっていうけど、知らない前提なら勝てない
ヒムやフェンブレンなら知らなくても勝てたろ、通常技的にも必殺技的にも
ライトニングバスターも所詮イオだし。
彼にザムザ倒せるのか？超魔の皮膚は分厚いし、ライトニングじゃ威力伝わりきらず無理なんじゃないのか？
そうでなくとも直接接触させる必要がある。格闘技術はヒムに劣るからヒートナックルより結果使い勝手悪し
もちろん突進ドリルなツインソードにも様々な面でかなわないし
フェンブレンやヒムを抑えてのC級トップは無理だろ。馬面だし
マァムの上か下に落とすべき
255:マロン名無しさん
07/07/22 04:18:56 FMdBNQKS
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| まんこ |
|＿＿＿n＿＿＿＿_.|
n/ i
i /
| |＿＿_
／ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ はぁ？シグマのスピードを忘れたのか？低脳だなぁ
| ）●（ | ＼ 本当にスレのレベル下がったよな
＼ ▽ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.i/ ﾉ::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
/ ./ ＼ ヽ ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"､_
/ ／ ヽ､_ ＼ "⌒''～"
/ （ ヽ､＼_
/ ﾉ ＼ ヽ
/ ／ ヽ （
/ / ヽ）
256:マロン名無しさん
07/07/22 04:29:17 FMdBNQKS
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おまんまん |
|＿＿＿n＿＿＿＿_.|
n/ i
i /
| |＿＿_
／ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 自演乙
| ）●（ | ＼ >>254>>255
＼ ▽ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.i/ ﾉ::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
/ ./ ＼ ヽ ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"､_
/ ／ ヽ､_ ＼ "⌒''～"
/ （ ヽ､＼_
/ ﾉ ＼ ヽ
/ ／ ヽ （
/ / ヽ）
257:マロン名無しさん
07/07/22 07:40:11
・おまんまん
・過去80000スレ
・自演乙
・スレ住人のレベルが下がった
・ベタン
これはもはや、流行語大賞
258:マロン名無しさん
07/07/22 08:49:27
>>254
おっさんより下だろ。接近戦でも最低互角でおっさんはタフな上遠距離攻撃だらけだし。
259:マロン名無しさん
07/07/22 12:38:28
実際シグマやヒムってはぐれメタルみたいなもんだよな。
ギラ撃って来る程度で攻撃力は低いが、守備力は驚異的。
クロコダインでもそのうちかいしんのいちげきがでるだろうから倒せると思う
260:マロン名無しさん
07/07/22 12:43:02
クロコのおっさんは地味に命中率や反応速度が高いから、マァムより勝率いいと思うぞ。
261:マロン名無しさん
07/07/22 14:00:51
ザムザは巨体だから効果薄そうだし、親衛騎団には効かないから
必殺技の面じゃとりあえず劣ってるな
262:マロン名無しさん
07/07/22 14:44:04 ou8Ji6Zv
263:マロン名無しさん
07/07/22 14:49:10
ザムザの闘気弾は強力なのでオリハルコン破壊出来るのでは？
264:マロン名無しさん
07/07/22 14:53:46
んー、破壊だけならできるんじゃないかな
戦闘技術がなさすぎて親衛騎団相手にはまったく当たらないだろうけど。
初期ノヴァ以下
マキシマム（単体）になら勝てそう
265:マロン名無しさん
07/07/22 14:54:50
>>263
強力の根拠を
266:マロン名無しさん
07/07/22 15:03:21
横レスだが、根拠だとかソースだとか一言で済ませずもうちっと丁寧に返したらどうだ？
○○で××だから破壊できないと思うけど破壊できると思う根拠は？みたいな感じにさ
それだけじゃ単にアラ探しして叩けるところを叩いてるだけ
んできちっとした反論が返ってきたらそれきりだし
最近のこのスレそんなんばっかじゃん。荒らしがなくとも末期的
267:マロン名無しさん
07/07/22 15:08:11 uJnE1d7M
ドンマイ
268:マロン名無しさん
07/07/22 15:13:42
>>266
横レスだが
そもそも強さスレで根拠の無い脳内ソースで語るほうが間違いだと思うのだが
>>263はなにを持ってザムザの闘気弾が強力なのかを提示しなければ
個人的にはクロコの会心撃に比べザムザの闘気弾の方が破壊規模が小さいので
最大でも会心撃程度と思われる
269:マロン名無しさん
07/07/22 15:18:42
>>268
>>266はおそらく荒らしだろ。
脳内ソースや捏造ソースで勝手に話を進めるのはヤツの常套手段。
もちろんトンデモ理論を擁護する自演アホレスも。
住人がスルーをすれば「反論ないの？」とお決まりの厨文句が返ってくる。
270:マロン名無しさん
07/07/22 15:26:54
>>269
想像だけで荒らし扱いされるのは心外なんだが。
ザムザの闘気弾は破壊規模は小さいかもしれんが、潜在威力は大きい。
根拠としては会心撃は竜の騎士にほとんど無効だったが、ザムザは違う。
だいたい破壊規模だけ語るとクロコは初期の方が強いことになってしまう。
271:266
07/07/22 15:27:55
荒んでるなぁ…別に荒らしじゃねぇよ
トンデモ理論まで真剣に語れって言ってるわけじゃないし。
ザムザの闘気弾が威力高いと見てる人は前からそれなりにいたし、
別に突拍子もなさすぎる意見でもないだろ。
以前からこのスレにいる奴相手ならそれだけでもいいが、新規の人との違いが分かるわけでもないし。
ザムザの闘気弾の威力はこのスレでも語られてないし
（過去に語られてた覚えはあるが、どこで語られてたかも分からない程だし。
なんせ80スレ以上過去スレあるからな）
272:マロン名無しさん
07/07/22 15:35:24
破壊規模厨はバーンの攻撃は破壊規模が小さいから雑魚と言うことになるのか？
とんでも理論はどっちなのかをよく考えてほしい。
273:マロン名無しさん
07/07/22 15:36:53
>>270
＞根拠としては会心撃は竜の騎士にほとんど無効だったが、ザムザは違う。
…どの辺が？
274:マロン名無しさん
07/07/22 15:40:03
ほんとだ。いつもの荒らしだった…
275:マロン名無しさん
07/07/22 15:49:13
ダイは既に激しく消耗してたから闘気弾が威力高くなくても充分ダメージが通った
でも可能性であってダイが通常状態の防御力を保てていたとしてもダメージ入ったかもしれないね
闘気弾が即座にオリハルコンを破壊できないとするのは早計
でもザムザには親衛騎団相手に有利に立ち回れるだけの戦闘能力がない。
ただのオリハルコンの塊であれば壊せるとしても、親衛騎団に当てられるほどの腕があるとは思えない。
運良く当たって勝つ可能性は限りなく低いな。壊せるってだけならD級のノヴァだって壊せるし。
ザムザの戦闘力では壊せると過程しても上に上がるのは至難かと
てゆーか壊せないと思ってる人がこんなに多いのは意外だった
276:マロン名無しさん
07/07/22 15:54:15
シグマやヒムやブロックの攻撃力では火力不足で絶対にザムザにダメージは与えられない。
ザムザの方はオリハルコンを破壊できなくても体内で消化するという手がある。
277:マロン名無しさん
07/07/22 15:54:49
面攻撃でオリハルコンを破壊するのは、点攻撃で破壊するよりも難しいのでは
278:マロン名無しさん
07/07/22 15:58:26
まとめサイトにもオリハルコンを壊せない可能性が高いとしか書かれてないからな
壊せない派が有利だけど、確定まではできなかったってことかな
279:マロン名無しさん
07/07/22 16:02:41
面攻撃ってなんだそれ
剣道の「メ～～～ン！」ってやつか？
オリハルコンの顔面って壊れにくかったっけか
280:マロン名無しさん
07/07/22 16:03:54
>>275
ダイ相手に闘気弾は撃った事が無い
ポップ曰く「会心撃みたいなものか」≒会心撃を圧倒するほどの技では無い、精々同クラス
会心撃と大差ないならオリハルコン破壊は遠い
>>276
火力は足る。上の方に何度も書かれている
体術で圧倒的に劣るザムザがヒムやシグマを捕らえられるとは思えん
ブロックを腹に閉じ込めるなんてサイズ的に無理
だいたい生物の消化液でオリハルコンを消化できるとは思えん
281:マロン名無しさん
07/07/22 16:07:42
>>269
>>279のようなのもあからさま過ぎるよな
282:マロン名無しさん
07/07/22 16:09:31
便乗荒らしだろどーせ
283:マロン名無しさん
07/07/22 16:12:43
今チラッと過去スレ見てたんだけど結構面白いな
今じゃ考えられないくらいザムザ強いしｗ
でも今はいささか超魔生物をなめられすぎの感はある
ダイの大冒険強さ談義専用スレ4
URLﾘﾝｸ(daidailog.hp.infoseek.co.jp)
284:マロン名無しさん
07/07/22 16:13:18 ou8Ji6Zv
とりあえずこっちが本スレなので上げとく。
向こうは向こうで馬鹿の自演ぶりが笑えるけど
285:マロン名無しさん
07/07/22 16:27:21
スレ一桁台のザムザってクロコの前なのな
いつ頃どんな感じで株があがっていったのか過去スレ順に追ってみるかな。
つーかその頃俺いたんだよな。俺のレスあるし。内容全然覚えてねぇｗｗ
286:マロン名無しさん
07/07/22 16:28:57
最終おっさんの会心撃はどのくらいの威力なのだろうか。
渦の規模で確認しようにも、あの比較対象になる島の大きさが場面ごとに変わっているから
比較できん。
287:マロン名無しさん
07/07/22 16:37:11
過去80000レスを読んで今の住人レベルがいかに低いかをチェックしてこい
288:マロン名無しさん
07/07/22 16:38:50
過去80000レスを読んで今の住人レベルがいかに低いかをチェックしてこい
ランキングを変更するのはそれからだ
289:マロン名無しさん
07/07/22 16:41:09
極端な低脳は今いる荒らしだろ…
レス乞食というか、昨日のは最悪だったな
何だあのカウントダウン
アレはもう黄色い病院に入ってた方がいい
290:マロン名無しさん
07/07/22 16:42:34
「俺が5人いてもドルオーラには及ばん」
クロコの知っているドルオーラは竜魔人バランのもの
クロコの最大攻撃は激烈掌（会心撃×２＋αで捻り）
クロコの会心は最高でも竜魔人ドルオーラの10分の1の威力
ってのは無茶か？
ワニが５人いても～の話が出力の大きさと破壊規模も含めての話だと単純な威力では測れないしな
破壊規模だけでいうならドルオーラも会心撃もギガスト、エンド以上だし
でも闘気弾系の技という意味ではドルオーラもグランドクルスも会心撃もザムザ闘気弾も一緒
291:マロン名無しさん
07/07/22 16:44:56
闘気といえばアバン先生の通常での闘気系の技はヒュンケルの回想のあれになるのだろうか
292:マロン名無しさん
07/07/22 16:47:03
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ 奇跡ヒュンケル
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル アルビナス 仮面ミストバーン ポップ
B級 マキシマム軍団 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン クロコダイン
C級 超魔ザムザ フェンブレン 武闘家マァム 兵士ヒム ブロック フレイザード 家庭教師アバン ロン･ベルク シグマ
D級 ノヴァ 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
293:マロン名無しさん
07/07/22 16:48:46
>>290
表現としては１０分の１未満が正しくね？
>>291
あれと、ヒムと同じような自爆覚悟のクルスじゃね
アバンがヒムクルスやれば死は確実だろうけど
威力最大級のクルスを使いつつ自分が生き残るのはヒュンの特権だし。
294:マロン名無しさん
07/07/22 16:52:57
>>293
アバンの自爆クルスはどのくらいの威力だろう。
ヒュンケルの初期～ラーハルト戦程度だと威力がない。
回想での描写だとアバン先生には闘気系の才能とか量はあまりなさそうだし。
295:マロン名無しさん
07/07/22 16:55:06
アバンの場合メガンテより威力低そうだ。
キル戦では自爆技としてメガンテの方を選んだからな
296:マロン名無しさん
07/07/22 16:55:31
アバンにはモシャスがあるから真バーンに変身すれば最強
297:マロン名無しさん
07/07/22 17:05:20
ダイ大のモシャスは変身対象と全く同じ能力になるわけじゃないから微妙
298:マロン名無しさん
07/07/22 17:05:43
またおまんまんの自演か
299:マロン名無しさん
07/07/22 17:06:53
>>297
そんな説明あったっけ？ 普通に考えればドラクエのモシャスと同等なのでは？
300:マロン名無しさん
07/07/22 17:08:48
>>299
ザボエラのモシャス参照
DQのモシャスだと本人の技も使えなくなるはず
301:マロン名無しさん
07/07/22 17:27:58
>>300
変身能力＋自分の能力かもしれないね
302:マロン名無しさん
07/07/22 17:30:29
ザボエラのモシャスならばって話だから
アバンはそれに劣ってる可能性もあるよね
仮面の下は素顔だしｗ
ただの変装程度なのか知らないこと（黒のコア内蔵等）はできないのか
303:マロン名無しさん
07/07/22 17:32:46
普通に考えてアバンのモシャスはザボエラより高級だと思うよ。
なにせ破邪のモシャスだし。
だからアバンのモシャスは相手の容姿を上書きコピーしつつ、相手能力を追加出来るのかも
実際、容姿については上書きしてたし。
304:マロン名無しさん
07/07/22 17:34:12
おまんまんが今度はアバンであらしています。
次元が低い議論は無視しろ。おまんまん市ね
305:マロン名無しさん
07/07/22 17:37:20
破邪なんて関係無いっしょ。
ザボエラなんかアバンのマホオカトールも何の苦も無く通れるくらい魔力が強い。
306:マロン名無しさん
07/07/22 17:38:45
このスレ的にはグレーすぎて無効が妥当
以上終了
307:マロン名無しさん
07/07/22 17:42:15
NGWord
・おまんまん
・80000レス
・低レベル
・次元が低い
・魔軍ハドラー
・マホオカトール
・マアム
荒らしが使う常套句はNGWordに登録しよう。
308:マロン名無しさん
07/07/22 17:43:18
>>307
ゴメン。マホオカトールは素で間違えた。
309:マロン名無しさん
07/07/22 18:16:11
>>308
荒らしにワロタ
310:マロン名無しさん
07/07/22 18:44:22
自演乙
311:マロン名無しさん
07/07/22 19:07:20
ザムザが闘気弾を使ったのってポップにやった一回だけに見えるのだが、
そこだけだとノヴァが軽く放ったのと同程度に見える。
312:マロン名無しさん
07/07/23 17:22:06
パルプンテを使ったらゴメちゃん生き返りそうな予感。
バーンが復活したりしてｗ
いや、ダイの背が悟空並みに伸びるかも。
313:マロン名無しさん
07/07/23 22:14:49
ザムザはＢ級、ロンはＡ級、ポップはＢ級
これで文句ないよね
314:マロン名無しさん
07/07/23 22:56:18
ザムザもロンもポップも1ランクダウンがちょうどいい。
315:マロン名無しさん
07/07/24 00:19:11
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧＿∧
（´・ω・）
／ ＼
＿＿| | | |＿
||＼ ＼
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言う事ねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）つまんねーんだよお前.. ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） ？？
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
316:マロン名無しさん
07/07/24 04:25:45
疲弊すればバーンにすらラリホーは効くのか？
317:マロン名無しさん
07/07/24 07:51:52
効くんじゃない？
バーンが効くほど弱ってるんなら普通に攻撃する方がてっとり早いけどな
318:マロン名無しさん
07/07/24 13:51:49
ザムザが上がった理由はゾンビと＝にするためだっけ？
319:マロン名無しさん
07/07/24 18:02:38
ゾンビの欠点は…
ザボエラの魔力が切れたらアウト
攻撃力の決定打に欠け、特に親衛騎団辺りには魔力切れになるまで倒せないかもしれない
ほぼ同じ理由でザムザにも勝てないっぽい
ワニ「剣が駄目なら呪文で攻撃だ」→ゾンビ「今更その程度の呪文が効くか！」
→魔力強ければ呪文は効くっぽいやりとり
って感じだったな
ザムザの超回復含めた防御能力はゾンビ並と見られていたから
（攻撃力が低い者にとっては今も変わらんと思う。超回復を上回れないならザムザの方がタチ悪い）
320:マロン名無しさん
07/07/24 19:33:05
そういえばゾンビって魔力切れしたらどうなるのだろう。負け扱い？
321:マロン名無しさん
07/07/24 21:46:22
ザボエラが言うには、超魔生物の進化系で超魔生物２、でもゾンビだから超魔ゾンビ。らしいけど
「相手を一方的にいたぶれてかつ自身は一切傷つかない能力」を突き詰めてのものだから
単純に性能が超魔生物より上とは限らないしな。
超魔生物に自分がなるのは嫌ってだけで、なってしまえば超魔生物ザボエラの方が強いかもしれない
（ザムザの時と違って呪文使えるし）
閃華を参考にした部分もあるらしいから、研究や製作期間も充分じゃなさそうだし
322:マロン名無しさん
07/07/24 22:09:09
ゾンビも下げていい気がしてきた。
323:マロン名無しさん
07/07/24 22:26:54
ザボエラって使える呪文の種類はともかく、魔力だけなら司令ハドラーと大差ないよな
超魔化したら超魔ハドラー並の魔力で呪文が使えるように
324:マロン名無しさん
07/07/25 09:28:44 7qnThBxM
ヒュンケルって、槍と奇跡はいてても、魔剣戦士版は評価ないんだな。
325:マロン名無しさん
07/07/25 09:43:52
>>319
＞ザボエラの魔力が切れたらアウト
激しい消費はロンに完全破壊されたときだけで、普段はそれほどの消費があるようには見えない
もし消費するならのんびりと戦っていられないはず
どちらにしろスレ的に考慮するには厳しいかと（人間キャラの体力消費も考えないといけなくなる）
＞攻撃力の決定打に欠け、特に親衛騎団辺りには魔力切れになるまで倒せないかもしれない
中の人はザムザ並かそれ以上に命中率が低そうではある
パワーだけなら最終クロコ以上なので当ればそれなりのダメージがあるかもしれないが･･･
魔力切れも活動限界が不明なので微妙
＞ほぼ同じ理由でザムザにも勝てないっぽい
結局ドロドロの泥仕合だろうな
＞ワニ「剣が駄目なら呪文で攻撃だ」→ゾンビ「今更その程度の呪文が効くか！」
＞ →魔力強ければ呪文は効くっぽいやりとり
メドローアの事を言っているのでは？
まあC級以上で魔法がメインなのはポップと老バーン
魔法が最大攻撃方法なのが司令ハドラー、アルビナスなので特に気にする事もないかと
>>321
超魔ザムザ程度の性能ではアッサリやられるのが目に見えている戦いのレベルで
同程度のシロモノを自分（ザボエラ）用最終兵器として作り出すって事は無いんじゃないか？
>>323
一応魔力はザボエラ＞ハドラーと作中で言われているし描写もある
326:マロン名無しさん
07/07/25 10:14:07
＞まあC級以上で魔法がメインなのはポップと老バーン
＞魔法が最大攻撃方法なのが司令ハドラー、アルビナスなので特に気にする事もないかと
ザムザが下がったことによりアルビ、ポップ（ここにゾンビ）ハドラーの順と挟まれてるので
全キャラの中で最も気にしなきゃいけないポジションだと思うがｗ
＞一応魔力はザボエラ＞ハドラーと作中で言われているし描写もある
それは初期司令だから微妙っぽくね？
ザボが極大使ってないからイメージ的にハドラーが上っぽく見えるだけかもしれんが
327:マロン名無しさん
07/07/25 10:28:02
>>326
いや、ポップはメドローアあるから問題ないし
アルビナスはオリハルコンだから問題点が違うし
ハドラーは確かに問題か。でもベギラゴン効くかな？
＞それは初期司令だから微妙っぽくね？
初期とはいえマホカトールを無理矢理突破したハドラーと
何事も無かったように抜けてきたザボエラじゃ魔力レベルが違うとおもうんだが
ベギラゴンを憶えた、っていってもハドラーは元々極大が使える程度には魔力素質があるから
魔力が上がったというより呪文を覚えたって感じだし
328:マロン名無しさん
07/07/25 11:11:38
軍団長は各々得意とする分野ではハドラーを超えているんだろ？
・クロコダイン パワーとタフネスと忠義心
・ヒュンケル 近接戦闘と暗黒闘気と人に対する憎悪
・フレイザード 禁呪法戦法と半不死の体と残虐性
・ザボエラ 知力、魔力、狡猾さ
・ミストバーン 表向きは暗黒闘気、バーンの腹心
・バラン 表向き（竜闘気無し）はハイアベレージの戦士
329:マロン名無しさん
07/07/25 11:30:14
ヒュンケルの鎧とかと違って呪文に無敵ってわけじゃなさそうだし、極大なら効きそうな感じ
地味にヘルズクローメラゾーマも怖いし。特別製で消えにくいし。
所詮肉の塊なので内部に流し込まれて燃え燻り続けたら危険
ヘルズクローは突き刺したら一回～数回の内には腐食しそうだが再度生やせるし
ノヴァの生命の剣とは別の理由で何度も使える。
何度も生やしてりゃ消耗するだろうが命を削る程ようなものじゃないだろうしな
ハドラーの体術と比べゾンビは鈍いし攻撃もパッとしないし。
呪文を含めれば「十字剣無しロン」に近い（十字剣を除けばゾンビにとって見れば超えてるかもしれない）実力を持つハドラーを倒すのは苦労するはずだし
といってもメラゾーマで燃えたら即ヤバくなるわけでなし、ヘルズクローの長さじゃザボエラまで届くわけじゃなし、
極大一発で燃え尽きるわけじゃなし。
ランクがひっくり返る程不利になるとは思わんが、互いの勝率はどっちの勝ちもそれなりにある率に収まる希ガス
6：4か7：3くらい
330:マロン名無しさん
07/07/25 13:16:19 VRqYxXd4
爆発はどうしたああああああああああああああああ
331:マロン名無しさん
07/07/25 18:04:42
ヘルズクローは腐食しないんじゃね？
アレは魔力で硬化させた骨だぞ
332:マロン名無しさん
07/07/25 20:15:53
>>328
それは全員が初期段階だからなぁ
クロコとザボはハドラーのパワーアップ後抜かれてる可能性もあるし
（クロコは正義の使途に転換後、自身が大幅パワーアップしてるから一時的に、という形だが）
ヒュンケルは魔王軍結成記念にバーンから鎧の魔剣贈られてるから全体的に見ても初期ハドラーより強かったろうし
333:マロン名無しさん
07/07/25 23:28:40
>>325
あのときのおっさんにパワーで勝ててもあまり意味がないような。
334:マロン名無しさん
07/07/26 00:24:33
朝昼からニートが自演してるだけ。
このスレのレベルの低下に歯止めがかからないな。
335:マロン名無しさん
07/07/26 14:26:03
ニートじゃないやい。ニート扱いするな
336:マロン名無しさん
07/07/26 14:52:08
公務員試験の勉強をしている一流大学生の俺をニート扱いってwww
偏差値低い社会のゴミと一緒にするなよwww
337:マロン名無しさん
07/07/26 19:58:32
キルバーンってなんでB級なの？
罠なしだとC級にも負けそうだけど。
338:マロン名無しさん
07/07/27 00:23:39
オリハルコンの刃物にせよ打撃にせよ攻撃力低いんじゃない？
気が通ってないとポップやマアムすら頃せない
ザムザはマホイミ無しで倒すのは相当難しいと思うんだけど
ゾンビに比べて機動力があるのも利点か
それに闘気を使って防御力を高めることも出来ると思われるので
防御に集中したら生半可な攻撃では品なそう
でも攻撃力が低いんだよなー
鰐以下では話にもならんね
でももし剣がハドラーでなくザムザのものだったら
オリハル連中ではもう相手にならないわけだし
339:マロン名無しさん
07/07/27 00:35:07
＞気が通ってないとポップやマアムすら頃せない
・気が通っててもポップとマァムは死んでいないし
・チウのクルクル拳は闘気はさほど無さそうだが？
＞ザムザはマホイミ無しで倒すのは相当難しいと思うんだけど
・初期チウの以下略
＞オリハル連中ではもう相手にならないわけだし
・剣（破邪の事だよな？）を装備して例えオリハルコンを破壊できる攻撃力を備えても命中率が無さげ
ブロックはいけるか？
340:マロン名無しさん
07/07/27 00:42:55
>>338
マアムって誰だよ。おまえ10年くらい原作読んでないだろ
341:マロン名無しさん
07/07/27 00:56:52
このスレ役目終わらせようよ
これ以上議論しても>>1の結論を覆すのは無理なんだから。
だいたい議論のレベル下がりすぎ。こんなんで改変しても完成度が下がるだけじゃん
342:マロン名無しさん
07/07/27 00:58:39
まぁいつもの低脳荒らしだと思うが、
ザムザの降格論に理論的に反論してから書け
343:マロン名無しさん
07/07/27 01:52:26
前から口調似てるし書き込みタイミングが絶妙と思ってたけど今確信してしまった。
ザムザ降格と保守馬鹿って自演だ。。。orzorz
344:マロン名無しさん
07/07/27 02:02:31
それで自分の自演をごまかせるとでも思っているんだろうか…
反論が出来ないといつもコレだ…
345:マロン名無しさん
07/07/27 02:12:41
ザムザ降格は結構まともに語られてると思うが
（中には便乗でザムザ降格をネタに騒音撒き散らしてる馬鹿荒らしもいるな、確かに）
自分の意見と合わないからって荒らし扱いすんなよ
＞初期チウの以下略
これはいくらなんでもザムザの生命に支障がない範囲の末端部位の話だろ
いかにあの頃のダイとはいえ、初期チウより攻撃力低いとかありえん
ザムザを倒す為に必要な打撃の威力は最低でも当時の素手ダイの通常攻撃以上は必要
一撃の威力が足りなくて蓄積ダメージで勝負するキャラなら
”超回復が追いつかない速度で”致命的な部分に素手ダイの通常攻撃以上の累積ダメージが最低でも必要
とまぁ上に書いたのがすべて正しいとは言わんが、方向性はそれほど間違っちゃいないはず
降格するにせよ、この辺ははっきりしておいた方がいいぞ
ザムザの超回復含めた防御力はむしろかなり強い方なんだから
346:マロン名無しさん
07/07/27 02:24:58
実は超魔化してからのザムザにダイは１発しか攻撃していない
腕破壊は脱出の際の副産物
超魔化前はかなりの防御力と耐久力を見せたが
超魔化後はボロボロ破壊されるけど回復するという描写にシフト
まあ人間型で四肢欠損とか、
奥の手を見せる前に弱く見せるわけにも行かなかったからだろうけどな
ところでザムザの攻撃が騎団を砕けない、
騎団も超回復を上回れないとしたら（現状上回れる雰囲気だが）
この場合引き分けなのか判定で騎団勝利なのかどっちだ？
347:マロン名無しさん
07/07/27 02:32:40
完全決着させるスレじゃないし。決着がつかないなら引き分けでしょ
348:マロン名無しさん
07/07/27 07:32:07
当時の素手ダイの攻撃力ってどのくらいだっけ？
ヒムちゃんが殴られて特に破損せず、ダイも空の技を使用する辺り
オリハルコン破壊以下だろうか？
349:マロン名無しさん
07/07/27 07:46:49
そこまで低くはないと思うけど…
ダイって剣がないと無茶苦茶戦闘力下がるからな
竜魔人ダイでも片腕真バーンが倒しきれないくらいだし
「せめて両腕があれば…いや、勝てぬか。今のあやつは魔獣。勝利の為に全てを捨てている」
勝利の為にすべてを投げ出すような気迫がないなら、なんか真バーンでもなんとかなりそうな発言
でも剣持てば鬼眼王打倒可能だし
350:マロン名無しさん
07/07/27 08:03:28
今日は早朝に自演かよ
相変わらず、低脳だよな
351:マロン名無しさん
07/07/27 08:57:40
アホくせ
352:マロン名無しさん
07/07/27 09:17:13
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ またニートか・・・
／ （●） （●）＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
353:マロン名無しさん
07/07/27 09:44:03
最近の大学１年生に、
ドルオーラと言う単語が通じませんでした。
時代かなあ…
354:マロン名無しさん
07/07/27 11:09:15
すまん
チウの一撃って
ザムザが既にぼろぼろになってた後でしょ
しかも油断してたぽいし
無傷で気迫十分ならあんなもん効くかな？
気を集中して防御してればダイの全力攻撃すら受け流せるんだし
チウ＞ダイじゃないお
355:マロン名無しさん
07/07/27 11:12:26
ザムザは性格が後のハドラーくらい油断しない人だったら
相当強かった気がする
防御力、スピード、回復力を併せ持っているしな
しかしあのヘタレな描写からすると雑魚にしか見えない
356:マロン名無しさん
07/07/27 19:35:48
ザムザのスピードとかは後半まで行くとたいしたことがないような。
357:マロン名無しさん
07/07/28 00:28:37
>354
違うよボロボロになる前だよ
このスレは曖昧な記憶で書き込むと罵詈雑言浴びせられるぞ
358:マロン名無しさん
07/07/28 01:20:38
このスレにいまいるのは俺みたいな黄金世代のニートと夏休み中のゆとり世代だけか
359:マロン名無しさん
07/07/28 02:07:22
どおりでレベルが下がるわけだぜw
300万もらってる俺でもマシで安堵というか情けないというか
360:マロン名無しさん
07/07/28 02:25:12
>>354-359
よくもまあ長々と自演を続けられるな
361:マロン名無しさん
07/07/28 02:44:40
>>360
これも自演。
俺も自演扱いか。これは荒れてるのか？
362:マロン名無しさん
07/07/28 07:49:12
マァムのおまんまんなめなめしたいお
363:マロン名無しさん
07/07/28 09:24:25
やっっぱりおまんまんが自演し続けていたのか
364:マロン名無しさん
07/07/28 10:02:32
まあなんつーか
ダイのパンチではオリハル破壊はできなさそうだし
フィンガーに以上のマホプラすらもオリハルには効かない
基本守備力はザムザのが下
しかし高レベルの攻撃に対して防御に全身全霊を集中した場合
ギガブレ2発耐えたクロコ以上の防御力があると推測される上に高速回復のあるザブザと
どうがんばろうと一撃で死にそうな金属兵とではすさまじいまでの大差
つーわけでこのスレだとアルビナスが高評価であるように
作中のマヌケはさておいて
能力を全部使って最善を尽くして戦った場合を想定して考えていいんだよね？
365:マロン名無しさん
07/07/28 10:05:22
必死に口調を変えようと必死なおまんまん乙w
366:マロン名無しさん
07/07/28 10:12:10
防御が下手な奴の全身全霊防御と
防御の上手い奴の全身全霊防御が
同列では無いことは
真バーン様のボディで証明済みです
367:マロン名無しさん
07/07/28 10:37:09
夏に議論とか無理じゃね？
368:マロン名無しさん
07/07/28 11:20:34
ザムザの防御がおっさん以上って保障はあったっけ？
369:マロン名無しさん
07/07/28 12:17:48
きっちり防御している描写はワニの方が多いのでワニの方が防御は上手いと思うが、
素の防御力は以上とか以下とかの保証はないよ
ワニは防御できなかったらほぼ全てのシーンで敵の攻撃がクリティカルに通っちゃってるしな
ワニの肉体より超魔の肉体の方が丈夫そうではある
370:マロン名無しさん
07/07/28 13:09:47
ワニはバランの打撃であっという間にグロッキー
ザムザはバランよりパンチ力だけはあるダイのパンチで無傷
肉体には差があるな
しかし元々魔導師で戦士でない？ザムザには
防御に意識を集中することができる技術があるかどうか疑問符が付く
超魔生物のスペックは非常に高いがザムザは生かしきるだけの能力がない
よってザムザは雑魚
371:マロン名無しさん
07/07/28 13:10:52
>>365同意
クロコ→おっさん→ワニ
誰が見ても低脳な自演。見るに耐えないな。アホくせ。
おい、おまんまんバレてるぞ！
素直に自演してることを認めろ！
372:マロン名無しさん
07/07/28 14:36:19
>>370
殴られたときっておっさんは突然殴られたから防御できなったのでは。
373:マロン名無しさん
07/07/28 16:35:18
魔炎気あるハドラーに呪文効くの？
本来ならこれで黒こげかもって言ってたけど、あれはお世辞かな。
超魔生物の細胞は高熱に強いような設定も後で出てきたが。
黒焦げの意味が皮一枚だけ焦げるとかそういう意味なのかもしれないけどｗ
374:マロン名無しさん
07/07/28 16:48:29
>>370
竜魔人バランの打撃より右腕だけなら上のダイ
だが竜魔人パンチは
超魔としてザムザより完成度が高く
魔剣ヒュンケルに近い技術を持つ超魔ハドラーを
それこそボコボコにしとるがな
375:マロン名無しさん
07/07/28 16:56:27
親鳥モードだと超魔生物の体を素手で破壊していたからな
どれだけ強いんだ・・・
376:マロン名無しさん
07/07/28 18:15:07
マァムのおまんまんなめなめしたいお
さぁ、どれが漏れの自演か当てるお
377:マロン名無しさん
07/07/28 18:53:19
>>374-375
つかその頃のダイは通常バランに「私と大差ない攻撃」と言いきられてるし
後期竜魔人バラン＞後期通常バラン≧後期単竜ダイ＞初期単竜ダイ＞初期竜魔人バラン＞初期通常バラン＞額紋章ダイ
という攻撃力の高さ順
超魔の肉体は（素手の場合）初期単竜ダイまで耐えられる
後期竜魔人バランだと素手でも貫かれちゃう（ハドラーなら闘気や技術できっちりガードできれば話は変わってくるかも）
378:マロン名無しさん
07/07/28 19:04:29
バラン戦 竜魔人＜片手ダイ
超ハド戦 通常≧片手ダイ
成長率で考えれば成熟しきったバランよりダイの方が伸びているのに
これはおかしい
実際レベルの上昇値もダイの方が上
竜魔人バラン対ダイの時のダイが確変で決まりでしょ
379:マロン名無しさん
07/07/28 20:15:14
てか、ダイのパンチとかスレ違いだろ、おまんまん君。
ルールぐらい読もうね。
どうやら、ついに書くネタが尽きてきたようだな
380:マロン名無しさん
07/07/28 20:22:40
>>379
いや、おまえの稚拙で的外れな煽りは大分前からネタ切れ気味だし
住人にも最近はスルーされまくりじゃないか
381:マロン名無しさん
07/07/28 20:43:40
住人なんてお前しかいないという事実
いい加減目を覚ませ
382:マロン名無しさん
07/07/28 20:52:39
じゃぁ住人でもないおまえが議論に知った顔で口を挟むな
ダイのパンチはスレ内容に即している
パンチの攻撃力考察と受けた側の耐久力考察、そしてそれぞれの共通性の確認など
こんなあっさり返される煽りしか出来ないからおまえはバカって言われるんだよ
383:マロン名無しさん
07/07/28 20:56:36
マァムのおまんまんなめなめしたいお
384:マロン名無しさん
07/07/28 20:58:55
>>381
そうだな、お前だけ。
自演乙
385:マロン名無しさん
07/07/28 21:11:05
アホくせ。煽りに失敗したら全て自演扱いかよ
386:マロン名無しさん
07/07/28 21:14:00
アバンはストラッシュでオリハルコンを切れるんだよな？
C級同士なら無敗でいけそうですな
387:マロン名無しさん
07/07/28 21:17:33
切れるか？
388:マロン名無しさん
07/07/28 21:17:35
アバンがストラッシュでオリハルコンを切れるかは不明
だが空の技は新鋭騎団には通用するとされている
技の威力なら教師時代で初期ハドラーのイオナズンより下だから
最終でもイオナズンと同程度じゃないか？
389:マロン名無しさん
07/07/28 21:18:20
>>386
集中防御されたら難しい。
けど防御の隙を突けるだけの技術が攻撃力の不足を補います。
あと空技の存在とか。
390:マロン名無しさん
07/07/28 21:20:31
鎧フレイをバラバラにしたダイのストラッシュより、ちょい上ぐらいじゃね？
威力的にはイオナズンなんだろうけど魔法と斬撃じゃ扱いが違ってくるし。
391:マロン名無しさん
07/07/28 21:23:17
初期新鋭騎団戦のダイLV45でもヒム相手に
紋章無しだと苦戦していたから
レベル36+αのアバンがどこまでいけるのか微妙かなとは思うんだが
一応キル相手にそこそこ戦えていたし
だがキルはバランに一発だし
とまぁ色々と思うところはある
392:マロン名無しさん
07/07/28 21:30:09
あとバランにダイのストラッシュがなんの効果もなかったりもしたな
C級以上を一発で倒す威力は無い、急所をつければなんとかって所かな
まぁアバスト自体が空の効果付きだから急所狙いの一撃なんだが
回避、防御されたら厳しいといったところかと
393:マロン名無しさん
07/07/28 21:31:10
D級辺りから怪しい気がするけど。
394:マロン名無しさん
07/07/28 21:36:40
はいはい
395:マロン名無しさん
07/07/28 21:43:12
P辺りから怪しい気がするけど。
396:マロン名無しさん
07/07/28 22:00:42
Ｈもやばいんじゃないか
いくら急所をついたところで、
ダイの剣では太さが足りないと思われる
レオナどころかワニすら倒せない
397:マロン名無しさん
07/07/28 22:04:13
もうこのスレ終了でいいだろ。
自演厨が1人で遊んでるだけでそれに通りすがりが絡んでるだけじゃん
398:マロン名無しさん
07/07/28 22:06:35
>>397
俺のザムザ降格論、ロン降格論、ポップ昇格論に対抗出来ないからって、
なんででもあらし扱いか。お前がいなくなれば万事解決なんだけどな～
399:マロン名無しさん
07/07/28 22:10:02
アルビナはBの中では抜きん出ているね
ゾンビ、ザムザ共にベギラゴン連射で僅かずつ削っていって
最終的には無傷で圧勝だろう
なにせ相手の攻撃が明らかにかすりもしないから
司令ハドラーも両手で溜めてやっとこさベギラゴンを作り出すレベルだから
連射されると瞬殺されそう
てかポップですらベギラゴン連射の前には反撃困難だよねえ
最速の相手に有効な攻撃がメドローアだけでは・・・
アバンもストラッシュでやっとこさ防げるかどうかのレベルだし
破邪力で魔法を無効化できればなんとかなるかもしれないが、
攻撃を当てることが難しそう
キルに呪文が効くかは不明か
400:マロン名無しさん
07/07/28 22:13:38
しかしB連中には有効でもこんどはAになると呪文が通じない
となると全敗か良くてドロー
やはりB最強A未満になるわけか
401:マロン名無しさん
07/07/28 22:15:24
>>389
アルビナってありえない省略の仕方。お前魔軍ハドラーだろw 自演バレバレなのに痛々しいよ。
>>388もお前なんだろうけど、やっぱ全部お前の自演だったってことだよな。
フェンブレン昇格論も降格論もお前なんだよな。
402:マロン名無しさん
07/07/28 22:19:31
>>398
てか、ロン降格論提唱したのって俺なんだけどね
403:マロン名無しさん
07/07/28 22:21:17
>>402
おいおい自演を誇らしげに認めるなよ
404:マロン名無しさん
07/07/28 22:21:42
てか、アゲちゃだめなのかな
このままじゃ自演のなすりつけ合い
議論なんてできるわけがない
405:マロン名無しさん
07/07/28 22:24:27
>>402
こいつはレス乞食です
最近は騙りと煽りと自演認定でレスが欲しくてたまらないんです
バレバレなところが余計にウザイですが、スルーしましょう
406:マロン名無しさん
07/07/28 22:24:47
上げたら上げたで馬鹿が携帯自演始めるからなあ…
407:402
07/07/28 22:26:26
>>405
オレかよ。鏡で自分の顔見たことないのか？
408:407
07/07/28 22:27:46
ゴミクズどもが
409:405
07/07/28 22:27:59
>>407
マジでスマン
398にアンカーをつけたくなくて変な文章になってしまった
レス乞食は398系です
マジスマン
410:マロン名無しさん
07/07/28 22:29:31
今スレの900でランクが変動するのは以下でFA？
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ A級ボトム 一押し足りない議論不足
④魔軍ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンヴレン ランク外 一押し足りない議論不足
411:マロン名無しさん
07/07/28 22:30:10
今のおまんまんは自演の腕前だけは達者のようだな。
自演をしてる奴、それを煽る奴にコロコロ入れ替わってくる
もう精神病だね、これは
そうとうタチ悪いよ
412:マロン名無しさん
07/07/28 22:31:15
ダイ大ばっかり読んで40歳の童貞ニートになると精神も狂うわな
413:マロン名無しさん
07/07/28 22:32:21
ロンも少し足りなくないか？
少なくともB下位にはならないだろう
A相手に勝率は高くないがそこそこ戦える、
Bのゾンビも一応撃破したし
技術では魔剣＋槍時の能力のヒュンケルと互角以上だから
ハドラー、キル、アバン相手にも行ける
414:マロン名無しさん
07/07/28 22:34:07
>>410
俺は②と⑤を提唱したわけだが。
てか、ここって、おまんまん以外に何人いるわけ？まさか全て自演だったとか・・・
知る方法ないのかな？
415:マロン名無しさん
07/07/28 22:36:04
>>414
おまんまんのオレが①②③④⑤だからお前が自演厨だな
416:マロン名無しさん
07/07/28 22:36:52 ifT3gd13
なんか俺になりすましてる奴がいるな
俺>>402だが、>>407は全くの別人。
まさか、俺以外に１人しかいなくて、全てそいつの自演なのかな？
417:マロン名無しさん
07/07/28 22:37:28
わいせつな台詞を書いてる奴は全部自演だろ。
単なる嵐を表現するのに猥褻用語を使う理由がない。荒らし以外には
418:マロン名無しさん
07/07/28 22:38:15
>>414
議論をせず煽る奴を全スルーすれば済む
ロン対ポップ、ロン対アルビはもう少し語れそうだな
サウザンドと高速移動のあるアルビナスは直接対決なら優位に立てそうだ
ロンはミストにやったように技を使わせる前に間合いを詰めなければいけないが
速度でアルビに勝つのは無理だろう
ポップも魔法が通用する稀有な上位だから戦いやすそうだな
同じくロンはミストにやったように素早く間合いを詰めなければいけないが
ルーラの機動速度には対抗できるか不明
419:マロン名無しさん
07/07/28 22:39:40
速度なんて強さ議論の決定打にはならんだろ。
もう少し建設的な意見を出せよ。やる気あんのか。
420:マロン名無しさん
07/07/28 22:41:07
くだらね。
永久に一人でやってろ
421:マロン名無しさん
07/07/28 22:42:15
ルーラはメドローアを凌駕する高速速度だからな。
ルーラでロンを翻弄して内蔵に密着イオラ連発でポップ圧勝だろう。
正直メドローアを使う必要性が全くない
422:マロン名無しさん
07/07/28 22:42:27
>>419
このように説明不足な一言煽りもするが基本的に建設的な意見が何もないのが今の煽りの特徴
これ系を無視すればOK
423:マロン名無しさん
07/07/28 22:43:31
おまんまんだけど真面目に議論したらいいってこと？
424:マロン名無しさん
07/07/28 22:45:26
>>421
ルーラで止まった瞬間斬られるぞ
ポップがロンに近寄るのは愚作
遠距離から爆炎の目隠しと収束ギラでチクチク行くのが安全だろう
イオは攻撃範囲広いからカス当りでもダメージを累積できるかもしれない
425:マロン名無しさん
07/07/28 22:46:46
俺が正真正銘のおまんまんです。
ロンがゾンビを倒したって上の別のおまんまんっぽいのが意見してるけど
間違いじゃないかな？
ロンは複数人でかかってゾンビに勝てなかっただし。自爆技で勝ちきれなかったんだから負けだと思うよ。
両腕がないロンとD級ザボエラじゃあザボエラの圧勝だろうし。
426:マロン名無しさん
07/07/28 22:48:11
>>424
止まるという前提条件がわからん。
1分間限定ならマトリフでもロンに勝てるんだが
427:マロン名無しさん
07/07/28 22:51:23
複数人とか関係無い
星皇剣を使っていれば終わっている戦い
実際星皇剣以外はなんの効果もなかったのだから
超魔ゾンビは滅び、中のザボエラも魔力切れで瀕死
ロンは両腕再起不能だがその他は動く
428:マロン名無しさん
07/07/28 22:53:16
>>424
>>421
＞ルーラでロンを翻弄して内蔵に密着イオラ連発でポップ圧勝だろう。
密着の瞬間もルーラで移動中なのか？
んな事できるわけ無いだろ
＞1分間限定ならマトリフでもロンに勝てるんだが
どうやって？
マトリフの１分最強はあくまで魔力比べの話だ
429:マロン名無しさん
07/07/28 22:53:41
勝てるか？マトリフは攻撃意外弱い上、メドローアは弱点だらけだし。
430:428
07/07/28 22:54:25
×>>424
○>>426
431:マロン名無しさん
07/07/28 23:02:19
マァムのおまんまんなめなめしたいお
漏れが本当のおまんまんだお
ニセモノが数匹いるみたいだお
漏れは自演なんかしないお
マァムのおまんまんなめなめしたいお
432:マロン名無しさん
07/07/28 23:05:43
ルーラは移動先をイメージする必要がある。
つまりイメージをする時間的な間が必要なわけで、
それを考慮するとルーラは戦闘に不向きなんじゃね？
老師を助けたのは、事前にそういう予定で行動してたから可能だっただけで
433:マロン名無しさん
07/07/28 23:07:58
ルーラって戦闘中にもビュンビュン飛び回れるもんなのか？
・ルーラを使って到着した直後の硬直
・消費MPの問題
この辺はどうなのかね？
覇者の冠の時も、数回ルーラを使っただけで、ポップはヘトヘト状態だった。
もしルーラが万全なら、バーンパレスのミストバーン戦の時もルーラで飛び回ってたはず。
そこまで有用とはとても思えないな。
434:マロン名無しさん
07/07/28 23:20:46
むしろポップはメドローア以外結構弱いからCまで下げていいと思う。
435:マロン名無しさん
07/07/28 23:27:47
ルーラの使えなさも証明されたしな
436:マロン名無しさん
07/07/28 23:29:41
ルーラの無理がある使い方が証明されただけで
ルーラそのものの機能及び使い勝手になんの変化もないのだが？
>>434
降格意見は具体的にどうぞ
437:マロン名無しさん
07/07/28 23:31:53
メドローアだって溜が必要なわけでポップはC級確定だろ
ルーラ戦法が使えないんだったらシグマだって接近戦でライトニングバスタードを連発しただろうし。
438:マロン名無しさん
07/07/28 23:34:56
メドローアのタメが必要なのが前提で今の位置に居る
ルーラの機動も接近戦に使えるほどクイックでは無いが
距離を離すのには十分有効なのは今まで通り
降格意見は具体的にどうぞ
439:マロン名無しさん
07/07/28 23:54:32
精子のタメは考慮されてないの？
440:マロン名無しさん
07/07/29 00:25:42
>>438
距離が無いと雑魚化するポップは死んでいいよ。
シグマ戦はシグマの動きが明らかにおかしいし、
ベホマとロッドがネタバレな時点でポップは漫画より苦戦。つまり敗退する。
ただシグマの通常攻撃力の低さも異常。あの攻撃力ではボラホーンにも通じないに違いない。
441:マロン名無しさん
07/07/29 00:34:06
ポップ C級降格 理由；防御力が低すぎる。機敏性もルーラの弱点から低くなる。
また相手もルーラが使えると全く無意味。逃げ回るにしてもMP消費が追いつかない。
挙げ句の果てにMPが切れるとへなへなになる。運の良さが考慮されない強さ議論ではC級すらも危うい。
シグマ D級降格 理由；C級ポップに勝つ方法がライトニングバスタードしかない。
通常攻撃ではクリーンヒットしてもポップにすらあんまり効果的じゃない。
どうしようもない攻撃力の低さ
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:36:24
今スレの900でランクが変動するのは以下でFA？
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンヴレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
今のうちにランク変動予約を入れるべし
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:38:56
うん、俺はそれでいい
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:40:46
俺も、賛成
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:41:06
はいはい
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:42:47
ワシも賛成じゃよ
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:43:08
同意します。
4人連続同意が続いてるのは凄いね
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:44:12
やっと雑魚ポップがC級になると聞いて飛んできました。
もちろん賛成です。身体能力が低いポップが上位にいることに違和感がありました
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:44:30
俺も賛成
これで５人
ミナカトール級だな
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:45:25
私も賛成だわ！
朕も賛成なり
ミーも賛成
漏れも賛成
あちきも賛成
５人同意しますた
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:45:55
私も賛成です
以前からロンのＡ級は疑問視しておりました
前向きに検討して参りましょう
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:46:00
事実身体能力が低くシグマ如きに懐に入られるポップが強いとは思えませんでした。
ミストバーン相手でも一撃でも食らわないのがおかしい漫画演出で生きてただけですし。
真バーン戦で活躍したのは単なる相性だけでしょう。真バーンにとって天敵でもC級相手に苦戦して負けそうになるんじゃあ
総合的に見たらC級に決まってます。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:03
今日の自演厨ははりきり過ぎだな
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:13
すげー。こんなに>>1ランキングに反対してる人がいたんだ。
これは、変更するしかないな
あ、おれも賛成しとくよ
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:14
必死な荒らしが混じってますけど賛成が圧倒的優位なのは確かだな。
俺は賛成済みなのであえて自演しないよ
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:20
>>453
賛成です。必死に保守してた人かな？
ご愁傷様でしたw
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:23
あほか
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:59
これ、自演じゃねーだろ。
1分以内に連続した書き込みはできないはず
俺も賛成で
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:49:47
つ串
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:50:23
今友達１０人とこれ見てるんだけど、みんな賛成だとよ
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:50:25
ポップは弱いよな。
大体まともに戦って勝った相手って攻撃力低すぎで馬面のシグマだけやんか
本来ならマァムの方が格上だろうに。ポップ厨は遠距離から魔法攻撃が絶対当たると思ってる病気だからな～
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:50:58
クラスのみんな４０人も賛成だてさ
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:52:42
>>459
まじ必死だな。何が何でも自演にしたがる荒らしの手法。
そんな方法があるなら前からしてるだろwww
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:53:51
いい加減認めろよ、保守派の奴よ
こんなに賛成５０人超えてるんだよ
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:53:52
>>462
荒らし乙。極端に仕立て上げて荒らしにしたい保守派のゴミクズはもう来なくていいよ
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:56:28
ポップ得意の中距離爆撃。
なぜか命中率１００％www
描写的にメドローアの命中率は２０％以下だし、しかもかなり近くで撃っての実績。
メドローアが脅威なんだからシグマにしても普通は両腕を潰すべきなのになぜか内臓攻撃。
どんだけポップ優遇されてるのかを考えてほしいもんだ。それでもC級にしといてあげようというんだからありがたく思え
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:58:38
あ、ポップ厨の脳内で命中率100％ってことね。
実際は効かない場合だけ命中するのがポップの魔法。
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:01:43
あれ、人がいなくなった。
でもポップ、ロン、ザムザ、シグマの降格は圧倒的多数の賛成が得られたみたいでよかった。
まさかここまで大勝とは。
保守派は荒らすだけしか脳がない低脳揃いだからもう確定したも同然か。民主主義で良かったよ。保守派は共産主義なんだろうけどw
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:21
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン
B級 アルビナス 超魔ゾンビ ロン キルバーン 復活アバン
C級 司令ハドラー 兵士ヒム 武闘家マァム ポップ ブロック クロコダイン 教師アバン フレイザード
D級 超魔ザムザ シグマ ノヴァ マキシマム 鎧フレイ マトリフ ボラ ブロキーナ ガルダンディ ザボ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体 フェンブレン
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:05:10
今までの議論まとめ
今スレが900になった時点で確定されます。
①ザムザ D級TOP 確定
②ロン B級下位 確定
③ポップ C級ボトム 確定
④魔軍指令ハドラー C級TOP 一押し足りない議論不足
⑤フェンブレン ランク外 一押し足りない議論不足
⑥シグマ D級TOP 確定
これからは④⑤について議論を深めましょう。新しい昇降格ネタがある人は建設的に根拠を上げて議題に上げてください
①②③④は確定ですけど、保守派の無駄な抵抗を見てみたい気もするw
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:06:26
>>469
いくらなんでも早濡れだし未確定分も入ってるぞ。
混乱させようとする自演保守派の荒らし手法か。
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:08:42
このスレもう駄目ぽ
頭が悪い書き込みを覗いたら実質30レスくらいしかないのでは。
変動ランク確定は実質2000レスの議論を義務化するべきでは。あまりにもアホな展開過ぎる
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:11:58
いや、もう嵐てる本人に引っ込みがつかないだけだろ
馬鹿にされつづけて悔しいけど反論しても馬鹿だからまた煽られて
どうしようもないから自演嵐というもっとも短絡的で憐れな手段をとってるだけ
全スルーで終わり
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:13:52
>>472>>473はいはい
文句を言うならきちんとした意見で反論しましょうね
議論する気がないなら黙って見ててね
もうイタイ荒らしにはウンザリ
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:14:12
今日は神展開だな。
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:15:34
んじゃきちんとした意見の無い賛同レスは無効だな
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:02
そもそもザムザ降格とかロン降格とか言ってた奴らからして荒らしだったわけで。
いったん今までの議論は荒らしの妄想で片付けて>>1から再出発しよう
このままでは荒らしの思うつぼ
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:17:26
>>476
ある案に賛成するのに意見はイランだろ。
反対するにはそれなりの根拠が必要だが
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:19:00
>>476
反対もしないくせに、投票にイチャモンつける気かな？
説得力が０だな。
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:19:47
参院選の日に投票とは荒らしもびっくり展開だろう
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:20:10
マジ必死だな…
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:21:41
2chで投票とかアホかｗ
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:21:42
馬鹿スレ 馬鹿で低脳しかいない
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:22:53
ついに>>1が変わろうとしている変革の時。
抵抗勢力がいるのも仕方がないけど馬鹿みたいに荒らすのは辞めて欲しい
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:23:11
>>477はおまんまんの保守騙りだな
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:24:38
>>482>>483
反対があるなら、きちんとした反対意見を言えば済むこと。
それすらできないのかお前ら。
ほんと、低脳だよな
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:26:26
>>486
きちんとした意見にもなってないからバカって言われるんだよ
おバカさん
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:29:12
>>487荒らしウゼェ
じゃあどこがきちんとしてないか指摘しろよ。
ほら、どこなんだよ？
指摘すらできんのか？
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:29:25
>>485が何がしたいのかわからん。
またアク禁になればいいのに。
①自演厨A；ザムザ降格、ロン降格、どさくさにポップ昇格を目論んでいたアホ
②自演厨B：保守派おまんまん
③自演厨C；ポップ降格、ついでにシグマ降格、ザムザもロンも降格を目論んでいるアホ
④自演厨D；何でもいいからランキング改変派
⑤真性おまんまん
今仲悪いAとBが結託して必死になってCとDに対抗している状態 ⑤は煽りまくり
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:30:55
>>489
１～５全部、同一人物だろ
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:32:23
このスレは荒らしスレ認定して、重複の方に生きましょう。
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:35:02
全部自演なのか。何がしたいのかわからんが
それはそれで凄いな。
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:37:51
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
ここからより濃厚な自演スレになります！ご期待下さい！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:41:29
今回の自演厨は回線を沢山もってるみたいだし、
これから先まともな議論に見えても自演で調整しながら
ってことになるんだろうな。もう駄目じゃん。どうすんの？
自演で規制無くこれだけ連続で書けるって凄すぎだぞ。
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:45:00
どうでもいいが、タイピングの速さが尋常じゃないな。
>>460と>>461の間が２秒しかない
どんだけ神な自演なんだよ・・・
496:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:45:12
全てが自演ってわけじゃあるまい。
ヤツをスルーできずに煽るレスは住人が含まれてることもある。
497:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:46:14
>>495
>>460は荒らしに対する皮肉の類じゃないのかｗ
498:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:46:33
結論を言ってやろう。今日のは自演じゃないんだろう。
夏厨が勢揃いしただけと。
秋まで待てばきっと良くなる。
499:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:41
夏厨はダイの大冒険なんて古紙、読んでないだろw
500:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:48:46
500ゲットしたら、マァムのおまんまんなめなめするお
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:51
>>495
>>454と>>455の間なんて１秒だぜ。自演は不可能だろ
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:51:59
>>501
携帯使えば可能だろ
くだらねえこと書いてないでさっさと寝ろ
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:52:19
携帯電話数台もって書き込み準備して待機してるんだろw
自演厨の基本テクニックだろうに
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:55:00
そんな自演テクで30分近く自演を続ける奴が現れるとは・・・
まだまだダイ大を捨てたもんじゃないとポジティブシンキングで
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:03:02
あぁ、とんでもないやつが現れたもんだな。
俺達はこんな神に、勝てるのか？
奇跡を信じるか・・・
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:28:01
うん、天地魔闘の構えぐらいすごかった
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:21:58
>>1に対して疑問とか反対意見を書くと荒らしなのか・・・・
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:54:58
明確な根拠がなかったり、捏造ソースを使うとな
君のような勝手な解釈をすることも荒らしだね
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:34:07
どこが勝手な解釈なんだ？
ちょっと書くといろいろと言われる現状はおかしいぞ。
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:01:56
荒らしが住人騙っていろいろ言ってる場合とか、
曖昧な記憶で意見を書き込んだ住人が荒らし扱いされてる場合。
こういう可能性も考えろって
とにかく混沌とした現状だから、論理性のみで判断するしかない。
厨書き込みは全てスルーしる
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:12:29
俺は469がいい気がする。
しいていえばアバンとキルバーンも下げるべき。
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:13:46
とまあ、こういう書き込みとかな
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:20:21
荒らしの俺が言うのも何だが、こういう注意を呼びかける書き込みも俺の仕業。
そして昨夜みたいに他人が荒らしてる場合も多い。
ちなみに今朝から昼の書き込みの半分は俺だぜw
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:32:21
流れを読まずに質問するが、とあるスレでマホカンはベタンも跳ね返せるのか？
ってな話が出たんだが、このスレ住人はどう思ってる？
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:40:30
>>514
当然跳ね返せる。術者自身に重力波が襲いかかることになる。ただし当然継続効果はないので初波のみ。
ちなみにフェニックスウイングでもベタンは跳ね返る。
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:45:18
マホカンタで跳ね返せない純粋魔法なんて存在しないよ。
それこそ闘気魔法ドルオーラや魔法剣でもないと。
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:46:42
マホカンタで跳ね返されないように特技版メドローアを開発してればポップ最強だったw
いまやC級降格が確実視されているポップだけどねw
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:52:17
>>515-517
即レス感謝、しかしまだイマイチよく分からない
例えばスライムA、B、C、Dに対しベタンを使ったとする
しかしスライムAにのみマホカンが掛かっていたとする
この場合はどんな結果に？
俺の感覚ではスライムAは平然としている、B～Dは普通に喰らう
術者にはAの分の反射が（重力波そのものではなく魔法的な力で）負担される
って思ってたんだが全然違うのかな？
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:00:45
ここは質問スレじゃねえぞ。
レベルの低い低脳な質問するだけならよそでしてくれ。
だいたいスライムにベタン使うわけないだろ。ありえない妄想乙www
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:06:59
>>518
ヒムたちにマヒャドが放たれた際にシグマが明らかに範囲外のも
反射していたから、全部反射だと思う。
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:11:00
>>518
自演スレに書き込んで楽しい？
>>519-520
自演乙
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:51:27
キルバーンは
・罠なし
・ファントム補充なし
・肉体は通常バランで一撃レベル
・オリハルコン破壊できるか怪しい
と今のランクの位置おかしくない？
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:59:34
マァムのおまんまんなめなめしたいお
昨日のレスが全部自演だなんて、信じられないお
神すぎるお
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:00:36
>>523
おい、おまんまん！お前のしわざだろ！死ね。
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:01:40
>>524
自演乙
ちなみに、これも自演だお
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:09:24
>>522
＞・罠なし
試合中に罠の作成が可能
闇に溶けることが可能。地面に消え、地面から不意討ち出来る
＞・ファントム補充なし
普通の相手（生物）なら補充不要。ファントムを仕掛けたのを教えなければ首チョンパで絶対死ぬ
教えてバーニングとのコンボでも良い。
ちなみに死ななくても回復不可能な相手なら出血多量で死ぬまで闇に溶けていればいい。
＞・肉体は通常バランで一撃レベル
半ばわざとやられるような無防備状態なので当たり前。
むしろオリハルコンすら溶かす血液に注目すべき。
血液が出ても死なない特性を生かした攻撃をすればオリハルコンにとって脅威
＞・オリハルコン破壊できるか怪しい
アルビナスに鎌で牽制。当然スパスパ切れるから出来る芸当 の可能性がある。
破壊できる描写はないが、破壊できる可能性が高いことを示唆する
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:20:34
アヒャ 漏れは神だお
実は、過去81,525レス全部俺の自演だお
マァムのおまんまんなめなめしたいお
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:35:35
>>526
・罠を仕掛けるのにどのくらい必要か不明
・ファントムはばれている場合、遠距離攻撃で位置バレする可能性がある上
ラインが減っているのでばれる。
・わざとやられているという描写あったっけ？
・切れなくてもああ言われたらアルビナスは動けないだろ。
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:39:09
奇跡ヒュンケルはランク外にしても良さそう
ていうか魔槍ヒュンケルがやばくなると奇跡ヒュンケルに切り替わるのと違うの？
此方のルールだと奇跡のカウンターがバレてるわけで
遠距離から攻撃してくるのには勝てないだろうけどね
昇格ヒムもこのスレのルールでなら奇跡ヒュンに勝ってる
それでも魔槍ヒュンケル＋奇跡ヒュンケルならＳランじゃないかな
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:45:01
>>528
・罠を仕掛ける時間はファントム並みに瞬間芸とみるべき。ファントムも罠の一種
・ラインを見るためには近づかないといけないので遠距離攻撃できない上に
ラインに気付いた時には手遅れ。
・わざとやられたという描写はないが、やられても平気だから無防備で現れた。
実際に戦った描写とは違う。
（最終ポップやアバンやヒュンケルでも無防備で一刀両断されたら当然ああなる）
・アルビナスは現ランクでもB最強。相手の強さを全く読めないほど弱くない。
ましてハドラーのピンチである
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:42:26
罠がそんなに設置早かったら作中で戦闘中に使っていたと思うぞ。
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:51:26
一見真面目に議論しているようで内容が原作無視なのもいつもの事
具体的にどのような罠があるか、実際に一瞬で設置できるのかも不明
なのでこのスレ的には無し
だいたい仮にファントム並に気楽に使えるのならアバン戦で使わない理由が無い
バランに斬られたのも事実
わざとなんていう描写はどこにもない
わざとだとしたらバランが去った所でピロロが汗流しながら直すわけは無い
ピロロが一人芝居が好きな寂しい男だという可能性は十分あるが
他にもバランの髪の毛が切れるほど近くまで鎌が迫っていながら返されている
バランはそのコマまで座っていたのに
死神の笛が効いていると思い込んで油断していたとしても
バランの首を狙う一撃を手加減するとは思えんから
全力、又はそれに近い一撃だったのは間違いない