07/07/10 22:41:02
あ、総点を忘れました。合計46点。
この、かなり点が辛くなる評点方式だと
40点越えた漫画家は超一流って感じじゃないかな。
続いてイノタケ。
・デザイン力 C 人物デザインはさすが。でもブザービーターとか見るとデザインはしょぼい
・ディフォルメ力 A 何が凄いって、絵柄的に難しそうな顔立ちでもなんでも自分のものにしてる
・絵のキャラ性 B 劇画調でもポップな感じでも現代劇でもしっかりイノタケ節な芯の強さ
・質感表現力 B 人物の質感はトップクラス。だけど炎や水みたいな自然現象は苦手っぽい
・動感表現力 A 静的だと評する声も多いけど効果線とかにほとんど頼らないであの動感はすごい
・情感表現力 A 三浦に匹敵する表情の上手さに加えて仕草での表現が素晴らしい
・絵柄の安定度 A 線を墨絵にしてもイノタケ節を外さないブレのなさは異常
・漫画技法的技術力 A 漫画絵で一般的な技法は全て完璧に使いこなしてるように見える
・特記事項 間違いなく日本漫画界のトップランカーの一人でしょう
総点48点で三浦よりほんのちょっと上って感じがします。
どっちにしろ画力では日本漫画界の頂点付近を席巻してる人たちですね。
153:マロン名無しさん
07/07/10 22:44:11
>>149
＞漫画技法的技術力
大友をSの基準にすると確かに他は思いつかないねぇ。
核みたく暴力的な発想力とこれまた暴力的な基礎工業力を持った
漫画界のアメリカだよね大友。
荒木がドイツ、三浦は日本って感じ。
154:マロン名無しさん
07/07/10 22:48:24
漫画技法って
集中線とかコマ割りの流れとか>>53みたいな奴でしょ？
空間把握みたいな全ての映像表現に共通する項目じゃない
155:マロン名無しさん
07/07/10 22:51:10
>>146
空間把握は漫画技法の部分の他に動感とも密接に関わる。
森川の随一の動感は間合いと方角を決して見誤らない空間把握のたまものでもある。
もちろんそれだけじゃないが。
剣がなぜ地面にブッ刺さらないんだ？と思わせる岸本が動感描けないのも
この辺りが結構影響していると思うぞ。
156:マロン名無しさん
07/07/10 22:51:17
>>154
なるほど、ということはデッサン力と同じ扱いでいいんじゃないだろうか
結果的に他の項目を効果的にする一要素って感じで
157:マロン名無しさん
07/07/10 22:54:28
ディフォルメとは記号化だかんね
描き込んで描写するタイプの作者は低くなるんじゃないかね
と思ったが
井上も三浦も特徴をしっかり抽出しとるわな
いらんとこはしっかり省略してる
158:マロン名無しさん
07/07/10 22:54:46
>>156に追加で
ただそこで気を付けたいことが空間把握力が高いからといって
他の要素がそのまま嵩上げされるわけではないということ。
ほんと絵ってのは奥が深いねぇ
159:マロン名無しさん
07/07/10 22:57:09
>>156
漫画家としての技術量をはかる物差しとして必要じゃないかなと。
画力を見るのにパッと目がいきやすい部分でもあるしね。
ここがないとそれこそ萩原や大暮なんか大事な票田をなくすと思うよ。
それに、ここは加減を間違うと他とトレードオフになりかねないと思うし。
160:マロン名無しさん
07/07/10 22:58:47
空間把握力のような項目は
バトル以外の漫画描く人に不利に働きすぎると思う。
活かす場面がほとんど無い。
161:マロン名無しさん
07/07/10 23:04:31
>>152
イノタケの動感表現力についてひとこと
確かに効果線にあまり頼らずあれだけ描けるのはすごい
ただ効果線ってのは画を表現するためのツールに過ぎず
それを使うかどうかは画力の上下とは関係ない。
仮にイノタケが効果線を使うことでさらに動的な絵が描けるのなら
その方が画力としての評価は高くなるよ。あくまで読者に訴える度合で図るべき。
で、実際静的だという評価が多くでてしまっている。
Aは付けられないと思うな。
162:マロン名無しさん
07/07/10 23:15:46
誰もいかんから浦沢いってみんぜ
・デザイン力 C キャラの外形的コンセプト付けが割と平凡
・ディフォルメ力 B 強調と省略のメリハリがかなり上手いがパターンは案外少ない
・絵のキャラ性 C 魅力はあるが絵柄だけを見てファンになる人間はおそらくいまい
・質感表現力 B 人体と布の表現が実は相当に上手い
・動感表現力 C 正確に描けているが迫力はあまりない
・情感表現力 B 実感はあるがテンプレ的表情が多い
・絵柄の安定度 A 絵柄で浮いたコマというのを見たことがない
・漫画技法的技術力 B 粗を見せず省力化する技術力
・特記事項 絵より話で見せる漫画家だと思う
３６点
今まで上げられてきたような一流どころにはやや届かずか
163:マロン名無しさん
07/07/10 23:16:20
そういや田河ってメビウスかフランクフラゼッタかどっちか忘れたが偉いリスペクトしてたな
漫画の表現の開拓者としてだろうけど
あれだけ精密に書ける奴がのらくろみたいな絵をリスペクトしてて偉いびっくりした覚えがある
164:マロン名無しさん
07/07/10 23:25:27
>>161
三浦は轟音を立てて破壊するような描写をこれでもかってくらい描けるけど
井上みたいにゆるゆる～っとした動きやへろへろ～っとした動きまで
そのゆるさを感じさせる描写はできないんじゃないかと思ったんだよねぇ。
もちろん三浦もゆるい動きは描けるんだけど、井上レベルで描けるかってこと。
井上は静的だけど、その分だけ細かな動感も抜かりがないんだよね。
動感っていうのはインパクトだけのものじゃないから。
そこいくとやっぱ森川の動感ってスレでの評判どおり他より一歩抜けてると思う。
早さ遅さ鋭さ鈍さ重さ軽さから質感や情感まで動感に乗せてる感じがするね。
あと新井の動感も似たすごさがある感じするけど
やっぱ動き描写が得意だと格闘漫画を描きたくなるのかな？
165:マロン名無しさん
07/07/10 23:27:04
>>162
浦沢は絵でも一流だよ
今まで挙げられたやつらが超一流すぎるんだ
もちろん軽視されてる現ジャンプ漫画家も並以上なのは間違いない
166:マロン名無しさん
07/07/10 23:30:30
浦沢は絵でもというか話は駄目だろ
適当に伏線まがいの並べておいて投げっぱなしジャーマンの嵐
俺はもう見捨てたよ
167:マロン名無しさん
07/07/10 23:32:39
グレの評定が出ないのは荒れるからだろうな
ところでスレランクのＡ～Ｅはそれぞれ
５０点代 Ｓ
４０点代 Ａ
３０点代 Ｂ
２０点代 Ｃ
１０点代 Ｄ
１０未満 Ｅ
とかでいいんかいな
168:マロン名無しさん
07/07/10 23:34:06
おれも浦沢は絵のほうが好き
魅力的な絵とシチュエーションで魅せる漫画家であって
通しのストーリーは昔からそれほど上手くない
169:マロン名無しさん
07/07/10 23:43:52
>>167
大暮はけっこう評点高くなると思うよ。
質感・動感は高いし技術力の加点も大きくて他も平均は保ってると思うし。
むしろ大暮があまり下に行くようだとスレの傾向が偏ってると思う。
170:マロン名無しさん
07/07/10 23:45:32
荒木難しいな。
デザインとキャラ性のＡは間違いないと思うが。
171:マロン名無しさん
07/07/10 23:45:35
>>164
井上のゆるい、微妙な動作表現は確かに三浦に勝る。
三浦も技法こそ違うがゆるい動きはかなり上手い。
分かりやすい例として初期のグリフィスがガッツの剣を受け止めいなした場面など
ただそれ以外の部分、速い動き、接触時の表現ではお世辞にも一流とは言い難い
そこら辺トータルで考えるとAはないだろうと思った次第
172:マロン名無しさん
07/07/10 23:51:17
漫画って映画でもないし写真でもないから
効果線やコマ割りの流れで時間変化を表して戦闘描写書くんだよ
井上はアクションの中で一番ベストなショットを取ることは上手いけど
それでは動きを書けてない
動きに関してはお世辞にも上手いとは言えないよ
173:マロン名無しさん
07/07/10 23:54:44
ダグトリオ様をSSにすえラプラス王をEに
ただしラプラス王はジョーカーに対する２的な存在で唯一ダグトリオ様を負けさせる可能性を持つ
174:マロン名無しさん
07/07/10 23:58:36
井上と三浦は動感の描き方の質が違うんだな
井上が写真のようだと言われるのは
動きの起こりと結果として起こった事象を描く型だからで
感情でもなんでもそうだが行間読ませるタイプなんだわ
で、行間読ませる巧さはすげーよこの人
三浦は木城とも似ていて動きの途中をよく描くタイプだ
ただ、三浦の場合は起こりと結果で見せるのも非常に巧い
148じゃないが引き出しが多いんだな
さらに、途中を描く手法もやたら色々持ってる
この点では確かに三浦が上
ただし行間読ませる型の動感では井上が強い
ゆるい動きは行間に支配される面も大きいから
そのへんでゆるさは井上が巧いんだろう
つかこの両者の上を行くのは森川くらいか？
鳥山も相当だと思うが
175:マロン名無しさん
07/07/11 00:00:04
松本大洋と板垣も動きは上手いよ
板垣はバキじゃなくて餓狼伝のほうな
176:マロン名無しさん
07/07/11 00:01:09
>>165
黄金期ジャンプに（一応）いた江川もＥランクと軽視されてるので
気が向いたら救出してやってください
177:マロン名無しさん
07/07/11 00:02:58
>>175
板垣はディフォルメ力とキャラ性と動感と情感と特記事項を除いたら何も残らない
動感くらい残してやれ
178:966
07/07/11 00:05:57
広江礼威とかどう？
179:マロン名無しさん
07/07/11 00:06:54
>>178
誰やねん
180:マロン名無しさん
07/07/11 00:09:09
何故検索すらしないのか？
181:マロン名無しさん
07/07/11 00:10:09
>>174
新井は途中の描写は三浦以上にうまいけれど
動きの終わりをガツンと描写するのはできないタイプか。
森川は動感描写じゃ万能だな。
182:マロン名無しさん
07/07/11 00:10:23
>>164
新井の動きは確かにめちゃくちゃ上手い
ただ森川とは大分趣が異なると思う。
もちろん二人とも速い動き、遅い動き、躍動感とも非常に高いレベルで描写できる。
それに加えて特筆すべき点として
森川は集中線と重量感、相手のダメージを駆使した力感・衝撃・迫力の演出があり
新井は配置、構図、ポージング、残像、描線を巧みに使って複雑な軌跡を描きながらとにかくキャラが動きまくる
個人的にこの二人が動感Sを狙う最右翼かと思う
183:マロン名無しさん
07/07/11 00:10:49 O5Do/nMH
>>162
誰かこの採点方法で大友と鳥山やってくれ！
あと前スレの流れから言うと
大友が漫画家画力ＮＯ、１でいいんだな、いいんだな！
184:マロン名無しさん
07/07/11 00:14:45
>>181
RIN１巻の世界戦でのカウンター打ち抜き描写を見るにその点でもかなり高レベル
だが森川とこの点で比べれば森川が勝っている
その代わり複雑な軌道の描写力からくる動き表現の幅は新井の方が上
この二人は甲乙つけがたい
185:マロン名無しさん
07/07/11 00:17:34
新井って何でも書けるよな
何でランクに出ないか不思議だ
186:マロン名無しさん
07/07/11 00:18:04
大友と井上って実力は文句ないんだがヲタが痛すぎる。
187:マロン名無しさん
07/07/11 00:19:05
>>174
同感。
これは質感とも関わってくるんだけど、動きを行使された対象の描写が上手いから
どんな動きで斬られたかとかがビリッと伝わってくるんだよねぇ。
井上途中の描写をやると動きがやや軽めだけど、これも決してヘタではないし。
そんで、アレ？と思う動きもまず見ないというのもすごいと思う。
>>148で三浦の動感をＳにしなかった理由は出来に波があるから。
止め絵なら初めてドラゴンころし振るったシーンとか、動きの途中なら洞窟のキャスカ救出シーンとか、
あれがコンスタントに出るなら森川越えもあるかもと思えるんだけど
何がどうなってるか分からないシーンもなくはないんだよね、これが不満。
井上と違って出来不出来が出る漫画家だと思う。
188:マロン名無しさん
07/07/11 00:20:52
>>170
荒木は上手い下手じゃなくて「荒木」って感じがする。
線の描き方や動きの表現も変わってるし。
189:マロン名無しさん
07/07/11 00:24:01
>>185
新井は絵の小汚さがあるから減点も多そうだぜ？
質感はお世辞にも上手かねーし安定度なんてDランクだろ
デザインは凡庸だしな
動感情感についちゃ文句なしにＡ以上だが
190:マロン名無しさん
07/07/11 00:26:44
>>179
ブラックラグーンの作者。
画力は高いと思うんだけど。
191:マロン名無しさん
07/07/11 00:30:07
RINやSUGAR見てると
絵はもちろん話からセリフまで含めた
トータルデザインとしてのスピード感躍動感は傑出してるよな
絵だけでも凄いんだが他も総動員って感じだ
スピードと躍動感じゃある意味マンガ表現の真骨頂だな
ま、画力に含めるかつったら違う気もするし
絵は確かに汚らしいんだがｗ
192:マロン名無しさん
07/07/11 00:46:10 Wtpf4cnZ
このスレで絵書いてる人どんぐらいいるの？
なんか説得力無い評論が多いんだけど
193:マロン名無しさん
07/07/11 00:52:29
新井
・デザイン力 D 凡庸としか
・ディフォルメ力 C 特徴づけは割と上手いけどリアル絵としての処理が上手くいってない
・絵のキャラ性 C 画にクセはあれどオリジナリティとして消化してはいない
・質感表現力 B いろいろなものが違和感なく描けるがわりと平坦な質感
・動感表現力 S 効果線、配置、構図などを駆使してキャラが自由自在かつ滑らかに動き回る。圧巻
・情感表現力 A 微妙で複雑な感情の引き出しは相当多い。
さらに複雑な感情をのせたまま激情へ振ることができる。
・絵柄の安定度 D 安定してるとは言い難い
・漫画技法的技術力 B 光の当て方がかなり上手い
・特記事項 作風に合わせて特化された画という感じ
３５点
>>191 セリフ隠して見てみたんだがやっぱ絵だけでも驚異的描写力でした
194:マロン名無しさん
07/07/11 00:54:43
寂「上手いばかりではつまらんぞ？」
ということで赤松を日本に連れて帰る。
・デザイン力 E 既存の萌え記号を数撃ちゃ当たるやってるだけ
・ディフォルメ力 E その借り物の記号を取ったら老若男女問わず誰が誰か分からん
・絵のキャラ性 D 無味無臭で付け入る隙だらけという同人ウケ要素を満たしたコンセプト勝利
・質感表現力 E 外形で明確に判断できる物以外は何がなにやら
・動感表現力 D グレや萩原を大幅劣化させたような画風だがそれなりに動いて見える
・情感表現力 E 涙を書き忘れたら別の表情になってしまうレベル
・絵柄の安定度 A そこで止まるなよｗとは思うが
・漫画技法的技術力 C 各種技法の使い方は間違ってはいないと思う（＝独創性なし）
・特記事項 萌え絵でレベル高い奴というと誰になるんだろうかと他に興味が言ってしまう絵
１２点。
195:マロン名無しさん
07/07/11 00:57:44
今まで名前出た中で動感表現力にS付けるとしたら
確かに森川と新井しかいないわなぁ
196:マロン名無しさん
07/07/11 01:01:07
>>194
いや中国で引き取ってくれよ
197:マロン名無しさん
07/07/11 01:03:11
>>192
193です
いままで何人か評価してみたけど俺自身は絵を描いたことはありません。
漫画を読んで自分が受けた感覚をベースにして評点してます。
ストーリーとセリフのコマを抜いた絵の部分をできるだけ客観的に見るようにしてます。
ただ主観には相違ないんでいろいろな人の意見のとっかかりにでも
なればいいかと思ってる
198:マロン名無しさん
07/07/11 01:04:54
森川はあそこまで突出した動き表現を持っていながら
文字でへろへろーっとか平気で書いたりを臆面もなくやるからな
あそこまでストレートにやられると逆に賞賛したくなる
199:マロン名無しさん
07/07/11 01:07:02
>>192
前も似たような質問あったね。
絵は描くけど漫画の絵じゃないからここじゃ評価の対象に登らないなぁ。
そもそも漫画の絵は広い読者層に分かりやすく伝えることも第一義なんだから
絵を嗜んだ者だけに分かるんダ！みたいな絵じゃ失格だよ。
てか、そういう難解さみたいのは本来は美術的にも失格なんだけどね。
200:マロン名無しさん
07/07/11 01:11:13
すげーｗ
赤松Ｄランクに浮上か！
201:マロン名無しさん
07/07/11 01:12:35
＞萌え絵でレベル高い奴というと誰になるんだろうか
OKAMA
202:マロン名無しさん
07/07/11 01:15:06
高橋留美子がどのへんに来るのかは興味ある
203:マロン名無しさん
07/07/11 01:24:06
今更かもしれんが三浦の情感表現はＳでもいいんじゃまいか？
森川が動感表現で万能なら三浦は情感表現で万能だろ
204:マロン名無しさん
07/07/11 01:47:40
赤松嫌いなのはわかるが、それは酷過ぎる
205:マロン名無しさん
07/07/11 01:52:29
>>171
井上は効果線を使わないというより
漫画的誇張表現を殆ど用いずに描こうとしているからというのもあるだろう。
そういう誇張表現を井上よろしく極力控えた上で
ここぞの場面でドバッと使う森田もかなり上にきていいと思うな。
206:マロン名無しさん
07/07/11 01:54:55
ほかの人の話題振っても、正直誰も食いついてこないから、困る
207:マロン名無しさん
07/07/11 02:00:18
>>206
とりあえずその人の評価項目を自分なりに埋めて提示してみたらいいよ
そしたら議論のとっかかりになるし
208:マロン名無しさん
07/07/11 02:01:48
>>206
点付けやランクにある程度の目安ができるまでは
トップクラスやボトムレベルの評価のほうが眼を引くのはしょうがない。
あと、振った話題があまりにマイナーだった場合には
話題に上らないのは覚悟して書くべきかと。
209:マロン名無しさん
07/07/11 02:02:22
マイナー作家はこのスレでよく語られる漫画家に勝るとも劣らない実力者も多いが
読者が限られてるから共通の話題にのせづらい
210:マロン名無しさん
07/07/11 02:04:56
そういやPC処理とかトーン多用の作家も同等に評価するの？
211:マロン名無しさん
07/07/11 02:08:09
>>209
ものすごい実力者も確かに何人も思い浮かぶが
よくよく考えてみると一分野だけ突出してるだけだったり物珍しさだったりと
ここでのS～Aに匹敵するようなのは結局なかなかいない
212:マロン名無しさん
07/07/11 02:13:46
>>174 >>187
そういう演出での上手さはわかるんだけど二人が挙げている
>静的だと評する声も多いけど
>井上が写真のようだと言われるのは
これがどうしてもひっかかるんだよなぁ
こういった意見が一定数以上でてしまうという事実は無視はできない
やはり動きのあるシーンとして見た時になんらか足りないものがあるんだよ
もしくはその演出法自体に改良の余地があるか。
行間を読むのにはある程度の慣れが必要なようにその絵の上手さ
を感じ取る人を選ぶ技術なんじゃないかな。
そういう意味でBを推す。
Bだって十分上手いって評価だし問題ないと思うんだが
213:マロン名無しさん
07/07/11 02:15:22
マイナーだと宮西計三が好き
古いか・・・
214:マロン名無しさん
07/07/11 02:20:10
>>210
同等に評価していいと思うよ
最終的に出力されてる絵が読み手にどう見えるかが問題だから
過程で使用した技術やツールはなんでもあり
215:マロン名無しさん
07/07/11 02:25:57
>>209
そういう隠れた実力者を知るのもこの手のスレの醍醐味だと思うから
知ってる人は名前だけじゃなくてどう上手いのか語ってほしい。
せっかく評価用のテンプレもあることだし
216:マロン名無しさん
07/07/11 07:58:31
>>199
そういうこといっちゃったらさ
尾田や岸本みたいな人気の人の絵がいいってことになっちゃわない？
217:マロン名無しさん
07/07/11 08:00:18
>>216
別に井上やら三浦の絵がそれらに比べて難解って事は少しも無いだろう。
218:マロン名無しさん
07/07/11 09:08:28
むしろ漫画に大事な動きや質感に関して
尾田はともかく岸本の絵は井上や三浦よりも遥かに難解だ罠
上位者ほど描写力高いから変な難解さは消える
219:206
07/07/11 12:26:30
広江礼威
大暮とタイプの近い、いわゆる綺麗系な絵
ガンアクションが好きで、その描写には定評もある（空間を上手く利用していると思う）
重さはあまり感じないが、スピード感が感じられる
オッサン、黒人、美少女、美女、美少年など、幅広く描く
浅野りん
スクエニ系（ブレイド）で、いわゆる中性的な絵
初期から絵が変わらない。ペンタッチは多少変わったものの、画風にブレが無く、非常に安定している。
飛びぬけたものは無いが、高いレベルで安定してるのではないかと思う
220:マロン名無しさん
07/07/11 12:43:24
>>219
知らんので絵を貼ってくれ
221:マロン名無しさん
07/07/11 13:10:23
広江はエロでこそ光る
222:マロン名無しさん
07/07/11 13:32:53
広江っつーとサンデーＧＸでやってる奴の作者か
223:マロン名無しさん
07/07/11 16:31:45
>>44
グウンドゼロしか知らないけど、トーンを全く使わないのはあの漫画に限らないのかな？
安彦、大友、鳥山、宮崎駿
松本たいよう、寺沢武一、小畑健、鶴田、山田章博、貞本、高野文子、上條
浦沢直樹、森山大輔、オオグレイト、CLAMP、坂口尚、島本和彦、桂正和、能條、広江、井上、江口、三浦
下手：柳沢、西原、高橋陽一、ドラゴン桜の人、PEACH-PIT、小林よしのり、福本、片山まさゆき、荒川、車田
224:マロン名無しさん
07/07/11 16:57:37
>>223
漫画好みの奴が作りそうな良いランクしてるな
高野文子や鶴田といい
ちょっとメジャーじゃない漫画家挙げたら全くスルーのここじゃ通用しないだろうけどね
225:マロン名無しさん
07/07/11 17:03:05
鶴田＝劣化萩原
226:マロン名無しさん
07/07/11 17:22:23
>>223
微妙に萌え豚の匂いがする・・・
227:マロン名無しさん
07/07/11 17:47:02
>>226
いや、ほとんどいないぞ。
有名どころが少しいるだけで
知らない作家が多すぎて知っている物に萌え系がいるだけじゃない？
228:マロン名無しさん
07/07/11 17:47:49
>>224
いやいや高野も鶴田も充分メジャーだよ、
その辺なんて知ってるからどうだと言えるものでもないよ。
絵の上手いマイナー漫画家っていうのなら
南Ｑ太とか佐原ミズなんかのほうがずっとずっとマイナー。
だけど無理にマイナー漫画家を挙げることに
何か意味があるとも思えないんだよね。
229:マロン名無しさん
07/07/11 17:58:40
>>227
ほとんどメジャーだろｗ
三浦や井上と森山やCLAMPを同列に並べられるあたりに萌え豚の匂いを感じとったわけです
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
230:マロン名無しさん
07/07/11 18:12:01
鶴田がマイナーってなぁｗ
スピリットオブワンダーもアベノ橋もアニメ化までしとるっつうの
食玩にさえなっとるっつうの
だいたいＣＬＡＭＰを持ち上げとるランキングの何がいいランキングだよｗ
231:マロン名無しさん
07/07/11 18:24:36
鶴田も高野も画力すごいとは思うものの
総合力でイノタケや三浦に匹敵するとも思えない罠
寺沢は越えてるかもしらんが
あれは漫画家というよりイラストレーターだ罠
232:マロン名無しさん
07/07/11 18:55:53
高野文子って人そんな有名なの？
俺結構漫画読んできたって自負有るけど
名前すら知らないわorz
233:マロン名無しさん
07/07/11 19:44:12
寺沢は思いっきり漫画家だろう。
寺・・・なんだっけあのクリーチャー馬鹿うめぇイラストレータ。
あいつと勘違いしてないか？
>>194
涙を描かないで泣き顔を表現できるのなんて
今まで挙がった中じゃ三浦と井上と新井くらいだろ。
それができないからってEってんじゃ大抵の漫画家は情感Eになっちまうぜ。
まあ赤松は確かに情感描けないが。
234:マロン名無しさん
07/07/11 19:44:25 O5Do/nMH
>>232
絶対安全剃刀とか（いいタイトルですな）
ガロ系よりの漫画家だわさ
235:マロン名無しさん
07/07/11 19:57:07
高野文子は絵が上手いというより表現方法が凄い
あれ真似できる漫画家いないよね
236:マロン名無しさん
07/07/11 19:59:08
>>233
冨樫ですら後ろ姿だけでキルアが泣いてるの表してたぞｗ
237:マロン名無しさん
07/07/11 20:05:27
>>236
あれは絵じゃなくてコマの流れ
238:マロン名無しさん
07/07/11 20:06:19
CLAMP
・デザイン力 C 萌え系らしく記号ちりばめ型ながら記号の組み合わせ方に売るノウハウを感じる
・ディフォルメ力 D 髪型変えたら誰が誰だかというのが萌え系の常だが顔パターンはやや多め
・絵のキャラ性 B 大胆な省略と太めの描線、凡百の萌え系と一線を画す個性を模索
・質感表現力 C あまり上手い方じゃないが、ふわっとした質感や皮膚の薄さは上手く演出できてる
・動感表現力 D 動きの得意な漫画家ではないが動き自体は意外に分かりやすい
・情感表現力 C 表情はこういう系統としては比較的描けるほう
・絵柄の安定度 B いくつか作風を持ちつつ軸足はしっかりしていると思う
・漫画技法的技術力 C 平均以上だとは思うが別に特筆ものでもない
・特記事項 この手の漫画家としてはけっこう上手いほうなのでは？
総合24点で、萌え系の漫画家としては悪くない点数じゃないかと思う
239:マロン名無しさん
07/07/11 20:14:34
萌え系って評価が低いのが当たり前なの？
なんで？
240:マロン名無しさん
07/07/11 20:18:23
ここにいる人は、嫌いな人が多いからじゃないの？自分は萌え絵は萌え絵で技術がいると思うけどね
241:マロン名無しさん
07/07/11 20:18:45
>>238
ディフォルメ力はC位あげて問題ないと思うよ。
老若男女の描き分けもちゃんとできるし少女漫画化らしくコロコロ表情変えさせても違和感無いし
242:マロン名無しさん
07/07/11 20:27:10
>>239-240
別に萌系だから点数低くなるってことはないと思うよ。あくまで個人の評価
萌系の定義はよくわかんないけど例えば情感で考えてみると
萌系漫画に一番に求められるのはいかに可愛さを演出できるかってことでしょ？
その中でいろいろな表現の仕方があるのは分るけどある方向に特化してるのもまた事実
今まで情感でA以上が付いてた人達はそういう一方向の中での高い表現力を持った上で
さらにそれをいろいろな感情の方向でも同様に発揮できるから高評価なんだよ。
萌系といわれる人でもそれができるなら情感A以上が付いてもなんらおかしくないってこと
243:マロン名無しさん
07/07/11 21:18:32
>>239
キャラの可愛さを描くために、いろいろと排除しているものが多いから。
漫画としてﾂﾏﾗﾝ絵だから評価低い、俺はそう思うよ
244:マロン名無しさん
07/07/11 21:23:05
変の頃の奥とかそう悪くないと思うけどな
大友メビウスチルドレンにして萌え漫画
そうはいないタイプ
245:マロン名無しさん
07/07/11 22:33:11
ウボーが蜘蛛と判明するまで完全に萎縮してたし
クラピカは素の戦闘力は全然高くないよ
246:マロン名無しさん
07/07/11 22:37:44
すまん
無視してくれ
247:マロン名無しさん
07/07/11 23:13:21
池上遼一って出てきた？
248:マロン名無しさん
07/07/11 23:37:05
前スレとこのスレじゃ出てないが
今まで立てられてきた画力スレの中では
割りと語られてる方
249:マロン名無しさん
07/07/11 23:54:45
何回も出てるよ
あなたの目は節穴?
250:マロン名無しさん
07/07/11 23:59:40
上手い萌え漫画家っつうと岩原祐二あたりか
排除してるものが多いから～ってのはうまい評価だな。
演出の幅が狭められて話作るの大変だろうな。
>>239
CLAMPもそうだし、森山大輔とか東まゆみみたいに技術的には凄いのいっぱい居るんだけどな。
高度な職人、というか技術者であって上手いとはちょっと違う気がする。
251:206
07/07/12 00:25:09
>>250
やっと話題の合う人が・・・。
別天荒人とかはどうかな？
252:マロン名無しさん
07/07/12 00:51:00
>>250
すまんが、森山って人を検索してみた限りじゃ上位に来るほど上手いとも思えなかったんだが。
気合い入れて描くはずの表紙絵なんかでも人体パーツの太さ大きさが結構無茶苦茶というか
強調や作風としてそうなってるのではなく単に間違ってるというのが分かる絵なんだ。
なにせ、他の絵ではそうなってなかったりがあるだけにな。
>>251
別天はそつなく上手いが苦手分野を描かないだけという印象もあるな。
動感・質感が少ないからエロさも薄い。制服の質感は上手いが。
あと、あの手の絵柄のキャラ性で勝負するタイプにしては顔パターンが妙に少ない。
そして絵のキャラ性でも、それこそ上述されてたQ太なんかに較べると全然薄い。
まぁQ太も評点したらそう高くはならんとは思うが。
253:マロン名無しさん
07/07/12 01:00:34
じゃあお前の思う上手い奴出してみろと言われそうなので、萌えとは少々違いそうだがエロ系で
ゆきみは別格といっていいほど上手いと思うな。大暮と傾向は似るが全然上手い。
質感動感情感も文句なしで絵のキャラ性も高くディフォルメも上手い。かつ安定度も鉄板。
萌え系だと既出だがOKAMAがかなり上位なんではと。CLAMPなんか問題にならないくらい。
安定感は全然ない人だが。
254:マロン名無しさん
07/07/12 01:33:18
自分もゆきみは上手いと思う。初期は胃之上フォロアーだったけど、今ではそこも抜け出したし。
でもあんまりエロさは感じないな・・・綺麗すぎるという感じがする。
エロ系（というには微妙だけど）、玉置勉強なんかは質感が凄い出せてる感じがする。
あとふる鳥弥生とかも上手いと思うんだけどな。シリウスで連載してた。
255:マロン名無しさん
07/07/12 01:35:59
ゆきみは総合ランクでBあたりに入ってもおかしくないな
256:マロン名無しさん
07/07/12 01:43:03
微エロ系としてくつぎけんいちを推す。
週間連載したら速攻で絵がガタガタになった（ガード・ドッグ）ので安定度は低くなるけど
きっちり時間かけて描くと描き分け・質感・情感・ディフォルメ力などほとんどの面で
師匠のきたがわ翔よりずっと上といっていい
どっちかというとイラストの人だけどね
257:マロン名無しさん
07/07/12 01:51:28
>>253
グレが過大評価されがちだけど技法の使いこなしに騙されてない？
あの人の描く女って顔と胸部と腕と腹と脚が全部別パーツで繋がってる感じっていうか
繋がってる感じすらしない時がけっこうあるよ。
ゆきみと並べて評価できるような漫画家じゃないと思うよ。
258:マロン名無しさん
07/07/12 02:03:15
今更だが>>223-224が笑えるｗ
オレは詳しいゼ～？てな顔して得意げに晒してスレにダメ出ししたはいいが
実はスレ住人のほうが詳しくて大恥でしたという感じか
マイナー漫画家の名前が出にくいには出にくいなりの理由があんだよ
なんだかんだいって強烈に上手いやつはメジャーに多い
259:マロン名無しさん
07/07/12 02:07:59
古屋兎丸とかは。
美術教師らしいし。
どの辺なんやろ？
パレポリあたり見ると画力、
オリジナリテｨ申し分ないよ。
260:マロン名無しさん
07/07/12 07:52:15
誰かその辺の人の評点つけてみてくれ
俺はちゃんと読み込んだことないので付けれん
あとエロの人は描いた一般作で語ろうぜ、ここ一応全年齢板だし
261:マロン名無しさん
07/07/12 08:07:49
幸村誠はうまいよな？美人が描けない気がするが。
>>252
森山はうまいとおもうけどな。ワールドエンブリオは絵が綺麗過ぎ。
クロノクルセイドの銃撃戦等動き出すのも凄くうまい。 6-8巻の表紙絵に違和感あるのは確か。
CLAMPもあの話のつまらなさであれだけうってるんだから、
逆算して（笑）やっぱい画力の漫画家（集団）なんだろうな。
少女漫画は除外らしいが、聖伝のCLAMP絵は素晴らしい。トーンが多いからかな。
今のCLAMPってトーン少ない。
>>258
自己投影？＜オレは詳しいゼ～？てな顔して得意げに晒して
そんな印象全く持たないけど。通ぶるなら三浦とかCLAMPとかまっさきにはずずぞ。
>>229の言う通りメジャーばっかじゃね？
そもそも、漫画詳しい事なんていばれるもんじゃないしね。
「得意げになる」という発想をしてしまう君はそうは思っていないようだが。
>>247
エロ描写で損してるね。
262:マロン名無しさん
07/07/12 09:02:49
通ぶってるのはこのスレ自体だし
主観評点にしかならんのに評点系好きだよなマロン
263:マロン名無しさん
07/07/12 09:09:43
自分の主観をいかに通説っぽく見せるかを競うスレだからな
264:マロン名無しさん
07/07/12 09:12:36
正直萌え漫画家なんてわからないし、興味も無い俺がいる
265:マロン名無しさん
07/07/12 10:20:57
客観評価になりうる絵描きのみの評価は
自分の評価を否定することになるから真っ先に否定するしな
266:マロン名無しさん
07/07/12 10:25:28
んで自分の意見を通せない・お気に入りの漫画や作者を持ち上げれない人が
このスレの議論は無意味！としたがるのもマロンの通例通りやね。
あ、これは２ちゃん全体がそうか。
267:マロン名無しさん
07/07/12 14:22:57 c9n/JSaG
268:マロン名無しさん
07/07/12 19:41:43
大友鳥山井上などのメジャー作品信者が盛り上がってるのを見て
ちょいマイナー漫画家の信者が
おまいらこの漫画家でも盛り上がれとばかりに名前を投下
しかし話題の振り方が下手なためその話題で盛り上がらず
↓
悔しいので「ジャンプ厨が支配するマロンじゃねえｗ」的にくさしてみるも
自分の知識の浅さを晒しただけに終わる
↓
主観だけだから意味のないスレだとわめく←今ここ
269:マロン名無しさん
07/07/12 20:10:23
まぁﾏﾀｰﾘいこうぜ
270:マロン名無しさん
07/07/12 20:21:07
>>268
>>258と同一人物だろうけどさ
落ち着こうよ
気持ち悪いよ
271:マロン名無しさん
07/07/12 20:21:28
絵描かない素人が空気を読まずに投下
池上
・デザイン力 D 普通。現実を舞台にした作風が多いしファッションも普通ぽい
・ディフォルメ力 C 老若男女幅広く描けるんだけどどうも同じ顔という印象を受けてしまう
・絵のキャラ性 B 細部まで丁寧に描き込んであり強い眼力を感じる
・質感表現力 A 描き込みのなせる技なのか苦手なものが見当たらない
・動感表現力 C いろんな動きが描けるんだけど絵柄のせいもあって動きが固いような
・情感表現力 B 表情パターンも多いし繊細な感情もよく描けるんだけど若干固い
・絵柄の安定度 A キャリアのなせる技なのかあの描き込みにして素晴らしい安定感
・漫画技法的技術力 C 描線のタッチが柔らかい
・特記事項 色を塗らせたらずっと評価上りそう
３４点です。意外と低い気もするけどどう？
272:マロン名無しさん
07/07/12 20:31:30
池上は絵画として見ればかなり上に行くが
漫画として見たらそんなもんだろうと思う
動きも表情も確かに硬い
273:マロン名無しさん
07/07/12 21:01:51
さらに投下
藤田
・デザイン力 C 人形デザインとか妖怪デザインとか面白いのもあるんだけどファッションがなぁ
・ディフォルメ力 B たくさんの顔パターンをもってるけど女はちょっと少ない気が
・絵のキャラ性 B 癖とオリジナリティが強く印象づけられ易い。これも眼力強し。
・質感表現力 A 人物の描線が汚い割に相当質感高い。仕事がかなり丁寧なのかな。
・動感表現力 B 効果の付け方が上手くてスピードも迫力もすごいんだけど残像の配置が下手でしょぼく感じるときあり
・情感表現力 S 表情パターンが非常に多い以上にシーン毎の取捨選択のセンスが絶妙。
さらに激情を描かせたら敵なし。個人的に漫画界No.1
・絵柄の安定度 E 安定しないなー。とらとか獣に見えるときとマスクマンに見えるときがあるし
・漫画技法的技術力 B 目への効果付けが上手いな～、色変えたり眼光の付け方だったり血管描写とか
・特記事項 雑だけど力のある絵。好き嫌いわかれそうです。
４０点です。今度は予想より高かったけどどう？
しかし情感Sは譲れんぞ！
274:マロン名無しさん
07/07/12 21:22:22
藤田の情感表現は新井・井上・三浦ラインよりはいくらか落ちる気もするが…
全漫画家中でもかなり上手い部類だとは思うが細密な感情表現で上記に届かんと思う
といって激情で勝るかといえば上記の人らは激情でもトップランクだけにな
275:マロン名無しさん
07/07/12 21:28:07
だからそんなほいほいＳなんて与えていいのかよ
276:マロン名無しさん
07/07/12 21:31:20
>>275
決して軽い気持ちでは与えてないぞ
俺が情感でSつけるのは三浦と藤田だけだ
>>274
ちょっと待っててね、飯食ったら返答するぜ
277:マロン名無しさん
07/07/12 21:43:59
別に個別Sを総合Sにしか与えちゃいけないって法律はないだろ
それだけが武器の人なら総合BとかCでも得意分野ならSがつくこともある
他の分野が低ければ総合得点に問題ないし
278:マロン名無しさん
07/07/12 22:35:22
三浦も藤田も情感S付けていいものかは疑問もあり
まず藤田だと激情で三浦に届くも三浦のようなアホほど広い情感表現は持たないというのがあり
その三浦さえ上がいないわけでもないように思えるのを考えると
279:マロン名無しさん
07/07/12 22:54:54
以前あった「人文系作家ほど情感うまい」という書き込みを受けて
個人的には山本直樹に情感Ｓを贈りたいが
では山本の情感表現がそれこそ井上や三浦より上かといったら
そうでもないと思えてくるような気もする…
280:マロン名無しさん
07/07/12 23:04:05
いや井上や三浦の情感表現力はなんだかんだいって超一級品だし。
そこから幾歩か下がっても一流の評価は消えないと思うよ。
281:マロン名無しさん
07/07/13 00:08:13
三浦はともかく井上は単純な喜怒哀楽だけで
情感表現が凄い人間ではないだろ
282:マロン名無しさん
07/07/13 00:13:13
井上はスラムのときは少年誌らしいわかりやすいキャラクターしか描けなかったけど、
青年誌に移って野宮や又八といった子供には受け入れられにくいキャラクターを丹念に
描くことによって情感表現が格段に上達したように思う
283:マロン名無しさん
07/07/13 00:23:03
>>274
すげー遅くなってすまん
先ず表情のレンジの細かさからね
ここはね三浦も井上も新井も相当レベル高いね。
でも藤田だって十分レベル高いよ。例えば潮の笑顔だけで考えてみたって
目だけで笑うところから始まって微笑、はにかみ、普通の笑顔、満面の笑み
目の描写、口の描写、その組み合わせもいろいろで本当にいろんなレベルの顔を描けてる
若干上記の連中に及ばないのかもしれないが明確な差は感じない、ほぼ同レベル
284:283
07/07/13 00:23:27
次、情感の種類ね
ここは感情パターン自体の多さとそれを同時に表現する技術が問われるよね
まずパターン自体は皆すごく多い
しかし複数の感情を同時に表した絵で井上が落ちる。もちろん井上のレベルが高い上でだよ。
藤田で言えばくらぎに止めを刺す時のお役目の顔、とらに愚痴られたジエメイの顔、
紅蓮を誘う白面女の顔、ラーマの最期に姉を守ると言われたときの表情などなど挙げればきりがないし
それらが場面にこれでもないというくらいハマる。
新井の浮世離れした笑顔や立石のジムで立石の人間性を話された後のリンの無表情、女友達とその
子供の惨状を見たマリアの表情などこちらも多い。
三浦は前スレから散々語られたからいいとして、井上はどうだ？清十郎に泣きながら剣術を問う伝七郎を
影から見てる十剣の表情くらいしか引っかからない気がするが。
285:283
07/07/13 00:23:47
次、激情ね。
これは藤田・三浦・新井に比べて井上が明らかに落ちる。
井上は激情という点に関しては特筆できるほどの絵がまったく浮かばない。
それはなぜかというと井上が激情に振ったときに表情が若干固いってこと。
これは作風のせいなのかもしれない。女だとより顕著。
よく人形やCGを人間に近づけ過ぎることによって生まれる不気味の壁ってやつかもしれん。
他の3人は激情表現でも表情がそれらに縛られずダイレクトに感情を伝えることができる。
この点では三浦・藤田が新井よりちょっと上と言えるかも。
で、残りの3人だが分かりやすく喜怒哀楽で語ってみる。
286:283
07/07/13 00:24:16
新井はかなり高レベル。まず第一に楽の感情では残りの誰よりも上手い。
SUGARの欣二戦後の3人の笑い、銃を打ちながら街を車で走るモン・トシ・マリア達など。
前レスで挙げた例のように負の感情も抜群。
三浦と藤田は怒と哀で新井より上。喜だと新井・藤田かな。
で、新井と三浦・藤田をはっきりと分けるものが誇張表現の差。
新井が現実の人間に近い表情で激情を描くのに対して、
三浦は怒、藤田は怒と哀でそれぞれ「それもはや人の顔じゃねーよ」って表現をする。
蝕でのガッツ、ベヘリット、シャガクシャの泣き顔、流れの怒り顔、ヒョウの狂気など。
これらは絵としてもものすごい誇張表現なんだけど感情がそのまま増幅されて伝わってくる気がする。
これが俺が藤田・三浦をSにして新井をAにした理由。
井上は評点付けてないけど付けるならAかな。
以上、長すぎてすまそ
287:マロン名無しさん
07/07/13 00:29:36
>>281
情感表現でよく引き合いに出される、ガッツの犬鎧から脱した後のキャスカへ向けた表情と
たけぞうが伝七郎に向けた、失望と退屈と僅かな期待と隠した狂暴さの入り交じった表情、
又八と飲み交わした際の押し殺した感情のオンパレードは並ぶと思うぞ。
ベルとバガでの微細な感情と物語背景の入り組んだ表情を見たらこの二人は甲乙付けがたい。
メジャー作品では間違いなく頂点争いだろうと思う。
主人公たちが狂暴さを思う存分発揮してる時の表情も甲乙付けがたい。
激情だけが専門というわけでもないのにシグルイかよと思わせるような情感は凄いわ。
ということで山口の描く情感も凄いものであると言っておきたい。
288:283
07/07/13 00:34:09
これ貼るの忘れてた
情感って項目は特に主観が除き難いものだし実際そうなっちゃってる気もするけど、
まぁ多勢がそれはおかしいってんなら修正してください。
289:マロン名無しさん
07/07/13 00:36:15
>>286
三浦は喜の表現でもすごいもの描くよ
具体的にはドクロに「かの娘の記憶が云々」いわれた時のガッツの顔なんか
傷だらけでむさ苦しい質感そのままに子供みたいな無邪気な顔（はっきり笑顔じゃないのに）になっちゃって
こんな顔もしてた時期あったよなあと昔を思わせるあたりなんか藤田や新井もそうは描けない
無邪気な表情は藤田はもちろん新井もとても上手いんだけどね
290:マロン名無しさん
07/07/13 00:42:10
>>288
藤田・三浦・新井加えて井上の情感表現が傑出モノなのは誰の主観でもあまり文句でないと思うが
ほかにあまり評点されてない段階でＳだというと文句も来そうだな。
激情だけなら俺は山口貴由のほうが上だと思うしな。
他の感情含めたら文句はないが、Ｓとするのはもっと上だとする漫画家を上げる人間が出なくなってからだろう。
291:マロン名無しさん
07/07/13 00:47:42
嫉妬や苛々といったような
微妙なマイナス感情描かせると新井が他より一歩抜けてると思う
こういうのは藤田の絵はストレートすぎるが少年誌としては正解。
三浦と井上も最小限の表現で分かりやすく描けてると思う。
新井藤田三浦井上の四者対談になってもつまらんので
誰かここに割って入るような情感巧者きぼんぬ。
292:283
07/07/13 00:53:01
>>290
山口はシグルイとそれ以前の蛮勇引力まででかなり丁寧さや画風が変わったから
シグルイのことだと思って書くけど押し殺した感情・狂気と愉悦を孕んだ表情は特筆ものだろうね。
誇張を交えて気迫を演出もできるしそうとう高レベルなのは間違いないね。
ただその点では例えばうしとらのヒョウも勝るとも劣らない表現ができてるし
この点だけみても山口が抜けるとは思えないな。
さらに正の方向へ感情を振ってみるとどうだろう？シグルイだとあんまり無いから（三重くらい？）
それ以前の作品から抽出してみるとちょっとぎこちないというかわざとらしい感が出ちゃってないか？
293:マロン名無しさん
07/07/13 00:59:24
>>290
後、Sの話だけどとりあえず以前からの流れとして全部評点つけると
議論のとっかかりになりやすいってのがあって一回点数つけたかったのね。
で、今まで挙ってた人や俺が今まで読んだ記憶と比較して藤田はSに値すると
俺が思ったからつけたってことです。
後から明らかにもう1ランク上の人が詳しく紹介されたらその時には入れ替えれば
いいかなーと思った次第
294:マロン名無しさん
07/07/13 01:03:38
で、皆池上遼一>>271についてはどうなの？
前に池上はー？とか聞いてた人いたから書いてみたけど反応薄かったけど
295:マロン名無しさん
07/07/13 01:08:53
>>291
自分でS付けた後に言うものなんだけど村枝と曽田はどうだろ？
個人的にかなり心打たれる絵なんだよね。
前スレでも挙げたけど、すばるが弟に病室で向けた笑顔は
今まで読んだ漫画のなかで一番感動した絵だ。
296:マロン名無しさん
07/07/13 01:09:43
藤田の描く表情はなんというか
わざとらしいんだよな。
演出過剰すぎて逆に「本当にそう思ってるのかコイツ」と思えるような。
表情筋をほとんど動かさずにむーんとした表情でも喜怒哀楽まじえて描ける
井上三浦新井のレベルにはちょっと届かないと思うぜ。
297:マロン名無しさん
07/07/13 01:14:15
>>295
曽田も村枝も今まで出なかったのが不思議なほど上手い
両者とも絵的に描いてるのとまったく逆の感情をも描けるレベルだと思う
ただそれはいま話題にあがってる四者だと全員できているのと
曽田は描ける時と描けてない時の差が激しいのと
村枝は絵柄的に描ける感情の幅が狭いのが難点と思う
298:マロン名無しさん
07/07/13 01:18:45
>>296
もうその辺は好みになっちゃうのかもしれないね
俺は283で挙げたように藤田は表情のレンジが細かい作家だと思うし
あまりわざとらしさを感じたことはないから。ムラは確かにあるかも。
逆に井上はそのむーんって表情の周辺からあまり遠くへは遠ざかれないって印象が
ある位だし。
三浦・藤田・新井より井上は落ちると思ってる。
まぁこんな人間もいるってことで
299:マロン名無しさん
07/07/13 01:28:58
>>297
曽田がその中の三浦と井上に勝ると思ってる部分があって
それは人物とその周りの空気まで含めた感情表現ができるって点。
抽象的な話ではなくて人物の周りの空白へのハイライトやシャドウの当て方、
効果線やトーンを使った熱の描き込みなどね。
輪郭線がそのまま背景に向かって逆立つとかさ。
そういうコマ全体の熱まで含めた情感表現は藤田や新井もできるんだけど
曽田の真骨頂かなと思う。
村枝はどうだろ？なんか勝る点あるかな。顔へのシャドウの当て方とか？
300:マロン名無しさん
07/07/13 01:47:17
ここが画力を評価するスレッドだということを考えるとだなぁ
曽田はどちらかと言えば以前出てた、キルアが背中で泣いてるのを表してたってのと同じ
それまでの展開やコマ割りで表してる型だと思うんだよな
その一コマを抽出してどんな感情が描けてるかを推察できるような域じゃない
新井や三浦、井上あたりの描く表情っていうのは一コマでどんな感情かが見て取れて
どんな経緯でその表情に至ったのかに興味持たせるような絵だと思うんだ
だから一コマ一コマで絵になる、誌面での宣伝でもよく表情一コマを使うのはそのへんだ
藤田や曽田、村枝はそこまでは達してないと思うんだな
301:マロン名無しさん
07/07/13 02:00:20
>>300
俺の感覚だとそれ逆だな
曽田や藤田・村枝は1コマでダイレクトに感情を読者に伝えるタイプ
井上は展開がプラスされて初めて生きる画じゃない？
上で挙げたシーンの例ってみんなその1コマだけですげー感情をぶつけてくる絵だと思うけどね。
キルアが背中で云々てのはストーリーが大きいかなと
後、話ちょっとそれるんだけどコマ割ってどうなのかね、画力？
ページ単位のデザインという意味では画力の範疇のような気もするがどうだろ
今まで特に排除して考えてはいなかったんだけど
302:マロン名無しさん
07/07/13 02:04:35
>>300
後誌面での宣伝の話は単純に顔の描き込み密度の問題じゃねーかな
303:マロン名無しさん
07/07/13 02:31:46
そこの中だと曽田が一ランク落ちる感じがする
必死こいてる表情しか描けないって感じ
304:マロン名無しさん
07/07/13 02:35:13
>>289
三浦の書く無邪気な笑顔もすばらしいが
新井は無邪気で屈託のないくせに邪悪な笑顔も書くからこれがまた怖い
305:マロン名無しさん
07/07/13 02:41:51
>>303
激情以外も上手いことは上手いんだが他がその面でも
トップレベルなのに対すると苦しいね。
村枝はどうだ？まだ個別では詳しく語られてないようだけど。
306:マロン名無しさん
07/07/13 02:51:51
板垣は井上でも新井でも描けないような尋常じゃない表情を描けてすげえだろと思ったが
考えてみたら板垣はそういう変態的な表情しか描けんのだった
307:マロン名無しさん
07/07/13 09:27:37
エフッエフッ
308:マロン名無しさん
07/07/13 15:32:18
板垣は狂ったような笑い顔や怒りの表情も描ければ、
軽い笑みや微妙な動揺の表情も表現できてると思う。
309:マロン名無しさん
07/07/13 16:50:07
こえーよこのスレ
根拠のない断言多すぎで
310:マロン名無しさん
07/07/13 16:54:46
コマ割で演出する表現が一コマで表す感情表現に劣るみたいな言い方はやめていただきたい
このスレの主旨に合わんだけで上下はないだろ
311:マロン名無しさん
07/07/13 16:59:12
所詮お遊びだろ。
総合力なんぞ低かろうが高かろうが
何か突き抜けた表現力持ってて
マンガとして成功してたら文句ないわけだし。
312:マロン名無しさん
07/07/13 19:20:36
>>309
ほんと
画像上げるなりして根拠書いてくれよと思う
313:マロン名無しさん
07/07/13 19:35:27
夏目先生また降臨せんかなあ
314:マロン名無しさん
07/07/13 20:29:59
結構みんな具体的なシーン挙げてるから問題ないと思うけどなぁ
それ思い出すなり読んでみるなりして反論あれば書けばいいんだし
画像UPは見る方は楽だけど書き込む方のハードル高いよ
315:マロン名無しさん
07/07/13 21:11:27
要は、ちゃんとシーンを挙げたり技術的な上下を語っているスレではあっても
好きな作品や漫画家が上位に上がらないために「主観として」面白くないと思う人間がいるわけよ
もちろんそういう奴の意見になんか耳を傾ける必要はまったくないが、
そういう奴はスルーされたこと自体にさえ腹を立ててスレ住人を攻撃してみたりもする
316:マロン名無しさん
07/07/13 21:46:34 PJF8FVx4
他のマロンのスレに比べればマシなスレだよ
大御所と比べて影響力が少ないからそいつのキャラ性は失敗と断じるバカを見た時はさすがに呆れたけど
317:マロン名無しさん
07/07/14 01:55:18
何か良く分からんが、私怨っぽい感じが漂ってるな
318:マロン名無しさん
07/07/14 02:56:52
>>314>>315
残念だけど
ランクにはそこそこ納得いってるし
マイナー厨がマイナーあげてるのも
「アホだなぁ。なるべくみんながわかるメジャーどころで比べるのが筋じゃないか」
と思ってる俺でも>>309>>312に近いことを思うよ
場面上げられてもみんながみんな単行本持ってるわけじゃないしイマイチ思い出せない。
アップするのが少し手間でも人様を批評する以上そのくらいの作業をするくらいの責任感はもって欲しいと思う
319:マロン名無しさん
07/07/14 04:26:51
>>318
314だけどシーンさえ上がってれば漫喫でも古本屋でもいけば確認できるじゃん。
別に評価に対して即答する必要なんてないんだし。
UPするためのハードルってのは単純な手間だけの問題じゃないよ、
みんながみんなスキャナー持ってるわけでもないし、第一著作権の問題がある。
そういうリスクまで負わせるほど神経質になる問題かな、ここでやってる批評って。
ここでついてる評点なんてものは評価者が作家毎にどの程度上手いと思う度が違うのかなーってのを
見るための道具くらいの感覚で十分だと思うよ。
俺は評価に参加することのハードル挙げる必要なんかないと思う。
根拠のある意見は説得力もあるし勉強になったりもする、でも感覚だけの意見でも
なにか新たな発見に繋がるかもしれない。
もっともっといろんな人の主観（話の好き嫌いだけは除いてね）でいろんな作家を語ってもらいたいよ。
そっちの方が単純に楽しいじゃん。
320:マロン名無しさん
07/07/14 04:31:03
>>318
それと>>309や>>312のような感覚をもつのはごく自然なことだし構わないんだけど
具体的にここの根拠がわかんないって指摘してくれるとうれしいんだけどね。
このスレは～て感じに言われちゃうと返答しようがないというか。
321:マロン名無しさん
07/07/14 05:02:37
あと、マイナー作家についてなんだけど俺はどんどん紹介してほしいなぁ。
名前だけじゃなくて項目毎に評価しながらさ。
メジャーな人の評価いくつか投下したけど個人的にはメジャー同士で比べるためってよりは
それを目安に上手いと思うマイナー作家っていうか知らない作家を同様に項目別評価で紹介して
もらうことで自分の好みのベクトルの絵に出会うことを目論んでたよ。
というわけでテンプレ使ったマイナー作家の評価だれかおねがいしますよ。
322:マロン名無しさん
07/07/14 07:42:42
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
323:マロン名無しさん
07/07/14 12:09:22
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画見たら、たいていの漫画家の作画能力が神に見えるぜ
324:マロン名無しさん
07/07/14 19:06:31
美樹本晴彦や村田蓮爾は漫画家といえる？かなりうまいし、村田に関しては個性的だと思う。
>>72
これはこれで面白い見方だよなー。
安彦良和はこういう尺度でも高評価になるんだね。
漫画で最も重要な事：人物の描き分け能力が圧倒的だからね。
325:マロン名無しさん
07/07/14 20:25:57 3hPhwNoN
人物のかき分けが最重要なら鳥山は青木以下じゃん
326:マロン名無しさん
07/07/14 21:08:06
安彦は人物のデザイン能力も傑出してるが
高度な描き分け能力があるからこそ人物デザインをあそこまで広げられるんであって
他の漫画家が目指そうとしても高い壁だわな
>>325
Dr.スランプや初期DBを見たらそんな言葉は出てこないはず
後期DBの劣化した絵柄に騙されてやしないか？
327:マロン名無しさん
07/07/14 21:08:29
>>325
新説到来
328:マロン名無しさん
07/07/14 21:22:35
>>324
村田蓮爾は・・・まあイラストレーターだよね。
漫画も少し描くから、漫画家と言ってもおかしくはないけど。
上手いと思うし。
美樹本晴彦は漫画の仕事も多いし、漫画家でいいんじゃないかな。
329:あだち
07/07/14 22:07:33
>>325
鳥山は宇宙人を出す事で描き分けてるだろ。
ってか、具体的に誰と誰の見分けがつかないのか？
330:マロン名無しさん
07/07/15 00:32:35
>>301
コマ割りは演出に近いかな。手塚も大友も映画的手法を持ち込んだのが
評価されてる。カメラ視点を持ってるってよく言われるのが大友、鳥山、安彦。
逆にいうと映画の文法を使っていない演出が方法が（主として）少女マンガ
にはよくあるけど、この辺の評価は殆ど画力として見なされていない。
331:マロン名無しさん
07/07/15 01:07:06
安彦はカメラ視点持ってるけど
漫画の表現の中で使えてないのがな
画力と功績は素晴らしいが所詮古い人間の表現
332:マロン名無しさん
07/07/15 01:21:44 ohjMnrhm
>>329
悟空とその息子たち
333:マロン名無しさん
07/07/15 01:29:40
余裕で見分けつくけどな
334:マロン名無しさん
07/07/15 05:37:17
顔パターンについてはアラレだと同じ顔したキャラがミドリ先生とアカネくらいという
モブキャラにすら同じ顔がいない安彦や三浦クラスの描き分けをしてるんだが・・・・・
描き分けランクなら間違いなくA以上だぞ
描き分けのうまい新井や井上よりもさらに上なのが全盛期鳥山
335:マロン名無しさん
07/07/15 07:14:08
>>324
だから>>77読め
336:マロン名無しさん
07/07/15 10:42:47
モブキャラに同じ顔がいないのはハンターですらやってることだから
それだけでAは甘い
もっと何か無いと
337:マロン名無しさん
07/07/15 11:36:11
鳥山は顔のパターン少ねーよ
でも俺はそこを悪い点とは考えず、画風と捉えているけどね
338:マロン名無しさん
07/07/15 13:35:16
>>223を叩き台として
＜上手い＞
安彦良和、鳥山明、大友克洋、宮崎駿
村田レンジ、松本大洋、高野文子、鶴田、貞本、寺沢武一、上条、小畑健、美樹本晴彦
大暮維人、坂口尚、CLAMP、森山大輔、広江、島本和彦、浦沢直樹、江口、原哲夫、萩原真、三浦健太郎、能篠、沙村、わたせ
＜下手だね＞
近代麻雀の漫画家のほとんど、キャプテン翼、漫画太郎、がもう、くらたま、西原、澤井、
漫画家の場合、
うまいのみならず、絵だけをぱっと見て誰が描いたがわかるような個性が求められると思う。
萌え絵の場合は、そこで評価が落ちる。七尾奈留や七瀬葵やのいぢ（漫画家ではないが）の絵はうまいが、ごっちゃにされても違和感が無い。
>>334
安彦の場合、セイラとシャアが微妙に違う顔しているのが凄いよな。
339:マロン名無しさん
07/07/15 13:46:44
>>336
冨樫のはちゃんと人物として特徴付けて描いてるんじゃなく
落書きどうぜんのモブキャラの顔が単に定まってないというだけ。
さすが安定度Eなことはあるって感じ。
だから同じ人物なはずのモブキャラが隣のコマでは別の顔になっていたり。
そういうのを描き分けとは言いません。
>>338
>>223はあまりにも酷いので叩き台としてもダメダメでそ。
ランクそのものは>>8あたりを微修正でいいと思うよ。
340:マロン名無しさん
07/07/15 13:56:34
漫画家でいちばん画力ないのは餅月あんこだと思うよ
341:マロン名無しさん
07/07/15 14:59:29
>>339
いや
雑誌のらく書きはともかくさ
単行本でGI編みてみな
アシスタントが書いてる物以外の100人近いキャラ全部特徴があって全員顔が違うよ
冨樫叩きがしたいならアンチスレへどうぞ
客観的に語ろうよ
俺が言いたいのは冨樫が凄いじゃなくて
冨樫程度の下手くそでもこのぐらい出来るんだから
モブキャラ書き分けられるくらいで＜A＞とかは頭悪いって事
342:マロン名無しさん
07/07/15 15:03:07
なぜか岸本はヒロインよりモブキャラの方が可愛い
343:マロン名無しさん
07/07/15 15:21:40
画太郎は上手いのにわざと下手にかいてるが
こういうのはどう評価してようのやら
344:マロン名無しさん
07/07/15 15:27:30
>>341
冨樫に限らず作品の内容（例えば人間以外の人種、余りに奇抜なファッション等）で
簡単にモブを描き分けられる事もあるけど､現代劇とか日本が舞台とか、そういった
キャラデザの限界が狭い作風だったら描き分けは容易でないと思う。
後､何通りかの美形パターンを持ってない人は描き分けが弱いと思う、
それも描き分け能力査定の指針にならないかなぁ。
345:マロン名無しさん
07/07/15 16:24:31
>>342
え、NARUTOのヒロインって綱手さまでしょ？
346:マロン名無しさん
07/07/15 16:27:00
>>343
画太郎は本気で描いても大してうまくないよ
普段不良で通ってるやつがたまにいいことすると、
本当は善人なんだと誤解されるのと同じパターン
347:マロン名無しさん
07/07/15 16:41:58
>>339
>>8ってジャンプ勢ばっかじゃん。鶴田や山田章博みたいなゲキウマ漫画家が無い時点で論外。
反面、ゆでたまごとかかわぐちかいじとか上手い論議に無意味な名前が入ってる。
348:マロン名無しさん
07/07/15 16:51:29
>>8はとりあえず荒川が高すぎる
349:マロン名無しさん
07/07/15 17:10:26
どーせ主観なんだから好き勝手評価すりゃいいんだよ
終了
350:マロン名無しさん
07/07/15 18:07:19 cHRQX8YD
実際、アクションよりも難しいのは成年コミック。
洋服で隠せない肉感に、重なり合うアングルには結合部分がしっかり見えるように気を使ってるし、
ただ腰を動かすだけで台詞の無いこまわりとトーンの使いこなしも凄い。
中でもヨネケンとうたたねはうめーなー。
351:マロン名無しさん
07/07/15 18:39:47
それはそれで方向性が違うからな。
352:マロン名無しさん
07/07/15 18:54:16
>>350
しかし現実にはほとんどのエロ漫画家には基礎的な画力すらない
めちゃくちゃ下手だった時代の福満がエロマンガだと載せてもらってたように
エロ漫画誌はかなーりハードルが低い
353:マロン名無しさん
07/07/15 19:00:09
でも裸体＋難しい体位ばっか書いてるおかげ
変にレベルが高いのがいるのも確か
ハナハルか嶺本をAに追加してやってくれ
354:マロン名無しさん
07/07/15 19:27:57
セックスシーンってそんなに描くのむずかしいか？
エロシーンほど参考資料の多い題材もないとおもうけどな
いまやネットでエロ画像や動画ひろってそれトレースするだけで描けるんだし
ジョジョのスタンドバトルなんてどこにも参考資料のないものを
想像力だけでヴィジュアル化してるほうがよっぽどすげーと思うけど
355:マロン名無しさん
07/07/15 19:40:51
エロゲー出身者にはうまい漫画家が多い。
萌え絵だけど。いとう、森山大輔、七尾奈留、七瀬葵、みつみ美里、館尾冽、etc.
>>349
やだなー、中２病は
356:マロン名無しさん
07/07/15 19:42:20
>>354
荒木のスタンドはデザインパクリまくりですが・・・
釣りですか？
357:マロン名無しさん
07/07/15 19:43:53
>>349
ほんとほんと
主観じゃねーのに
好きな漫画家けなされたからってファビョんな！
ちゃんと分析してるだろ？
358:マロン名無しさん
07/07/15 20:01:27
>>356
デザインじゃなくて動きの話だろ
359:マロン名無しさん
07/07/15 20:22:35
>>356
軽くスレ違いで申し訳ないんですけど、
スタンドのデザインパクリまくりって何があるんですか？
360:マロン名無しさん
07/07/15 20:54:05
>>359
ジョジョのどこがパクリなんだよｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ここ見れ
361:マロン名無しさん
07/07/15 21:29:49
>>360
そのスレ見てもパクリまくってはいない件
362:マロン名無しさん
07/07/15 21:31:24
>>360
荒木がパクるはずないだろ
たまたまデザインが被ってるだけ
またはあっち側が荒木をパクッてる
363:マロン名無しさん
07/07/15 21:56:29
こんな程度でパクリまくりって言われてもな・・・
364:マロン名無しさん
07/07/15 21:58:39
荒木信者がここまで痛いとは……
365:マロン名無しさん
07/07/15 22:12:22
痛いのはアンチだろ
叩くためなら平気で捏造するし
366:マロン名無しさん
07/07/15 22:16:41
前スレでも認めなかったし、今回証拠突きつけられても
絶対認めないと思ってたよw
367:マロン名無しさん
07/07/15 22:22:12
>>355
萌え系では田中久仁彦とか伊東岳彦が上手いと思う。彼らがパイオニアだし。
＞いとう、森山大輔、七尾奈留、七瀬葵、みつみ美里、館尾冽
森山と館尾と七瀬は漫画家だけど、あとは漫画家じゃないと思う。
エロゲンガーというだけなら、もっと上手い人いるでしょ。
368:マロン名無しさん
07/07/15 22:28:01
田中も漫画家としての実績は皆無だし伊東も別に上手いとは思わないな。
萌えのパイオニアって漫画よりライノベ系のイラストレーターじゃないの？
369:マロン名無しさん
07/07/15 22:35:24
萌のパイオニアは色々人によって意見別れるけど
吾妻でしょ
ほんと歴史を知らない奴ばっかだな、ここ
370:マロン名無しさん
07/07/15 22:45:13
それいいだしたら手塚にまで遡っちゃう。
「萌え」がそれだけで商売として成り立つようになったのは90年代半ばくらい、
90年代終わりに萌えという用語が出来て認知されたわけでして。
吾妻は可愛い女の子も描けたけど漫画家としての評価も高かったよ。
371:マロン名無しさん
07/07/15 22:45:35
いやあ今の萌え絵とは直接つながらないよ・・・吾妻は・・・
あくまでも今風の萌え絵の源流だぞ。目がくりっとした感じの。
田中・伊東→（この間にあるかもしれん）→みつみ→さらに広範囲に拡散
だろ・・・
372:マロン名無しさん
07/07/15 23:03:18
吾妻ってロリ絵と女の子の絵で売ってた漫画家じゃない？
373:マロン名無しさん
07/07/15 23:06:19
吾妻はジャンル的にはギャグ・SF漫画家だよ。オタ専用じゃなかったの。
374:マロン名無しさん
07/07/15 23:35:29
言い方が悪かったな。70年代は普通のギャグ漫画家。当時はオタクというカテゴリー
自体無い。80年代になって吾妻自身がおかしくなって変なエロ同人を出したり
するようになってフェイドアウト。最近復活。
で、前後して「うる星やつら」のラムあたりからキャラが一人歩きする現象が出てくる。
ただ、高橋の画は萌え画では無いし画のスキルを取り出すと大した事無い。
サンデー、スピリッツで長期連載なんて萌えだけでこなせる訳がない。(現在の事は抜き)
萌えを主軸に置いた漫画作品は藤島康介あたりが最初か？。で、萌え画として特化した
のはあらいずみるいあたりじゃないかと思う。記号化を極端に進めた画で俺の眼にはグロ寸前
なんだけど、変に引き付けられるものは確かにある。
375:マロン名無しさん
07/07/15 23:37:37
萌とかオタクというジャンルがなかっただけでそれ系の人が好きな漫画だったと思うけど？
376:マロン名無しさん
07/07/15 23:48:05
90年代中盤くらいまでは萌え漫画雑誌と呼ばれるものが無かったよ
電撃も角川も萌えよりは燃えだったし、ガンガンもそう。
オタクもSFとかファンタジーに力点を置いてたわけで。
もちろん美少女要素というのはあっただろうけど、今の萌えとはちょっと違うんじゃないかなあ・・・。
だからオタクの世代間格差とか言われるし。
377:マロン名無しさん
07/07/16 00:10:24
萌は吾妻の「ななこSOS」、さらに先んずる「翔べ翔べドンキー」あたりが嚆矢か
それ以前は男子向け性的代償漫画は永井豪に代表されるハレンチ漫画しかなかった。
「翔べ翔べドンキー」の巻頭には「女の子の心理はむつかしい 第一非論理的だ 私に描けるわけがない
だからドンちゃんは男の想像による女の子で これはどちらかというと男の人むきにかいたしょーじょ漫画なのです」
と現代の萌え漫画に通ずる概念が30年前に既に示されてることがわかる。
378:マロン名無しさん
07/07/16 00:21:24
翔べ翔べドンキーは知らなかったな。でも画的に萌えに特化してたっけ？
379:マロン名無しさん
07/07/16 02:03:52
そういうマンガ史的な話をされると、鳥山世代はついてけんなｗ
380:マロン名無しさん
07/07/16 02:05:01
ロリコンと萌えってなにが違うんだ？
381:マロン名無しさん
07/07/16 02:41:55
>>377の「男の人向きにかいた少女マンガ」が萌えのスタート地点だから
ロリから始まっているんだろうけど、今はもっと広い意味で使われているだろ。
直接的な描写を意識的に避けつつ性的な表現を行うというか。この矛盾を
画の中に封じ込めたあとで巨乳でもオバハンでも「萌え」が成立するって感じかな。
俺は萌え画っていうのは中途半端なところで過剰に記号化した表現だと思うし
ストーリーテラーとして、あるいは画力そのものが高い漫画家は萌え画じゃなくても
そのくらいは表現できるわけで。
382:マロン名無しさん
07/07/16 03:14:34
＞あるいは画力そのものが高い漫画家は萌え画じゃなくても
井上の描く炉利はやばいくらいに頬ずりしたくなるよな
滅多に書かないだけにやばい
383:マロン名無しさん
07/07/16 11:02:19 kPbJVNYx
高橋ツトムの名前が未だに出ていないのに驚いた。
構成力はないかもしれんが
あれほど力のある絵を書ける人なんてほとんどいないだろ。
384:マロン名無しさん
07/07/16 11:15:52
弐瓶勉はかなり上手いと思うな。
385:マロン名無しさん
07/07/16 11:20:17
山田章博はうまい でももはやイラストレーターだしな…
386:マロン名無しさん
07/07/16 20:27:17
このスレの基準がよく分からん
漫画絵なのに漫画独特のコマ割り、集中線は全くの無視なんだよな？
387:マロン名無しさん
07/07/16 20:45:19
>>386
どっちも含めてるんじゃないの
誰か含めないなんていったっけ？
388:マロン名無しさん
07/07/16 21:36:55
一応>>330でコマ割とかは演出に入るんじゃないかって書いたけど、
画力に入れても全然問題ない。
389:マロン名無しさん
07/07/16 22:06:43
「漫」画力議論スレに名前を変えた方が良さそうだな
390:マロン名無しさん
07/07/16 22:10:09
だめだめ、漫画力なんてさらに抽象的な概念にしたら
ますます議論の方向がめちゃくちゃになる
単純に絵のうまさを論議すべき
391:マロン名無しさん
07/07/16 22:22:18
そうなるとメビウスやエンキビラルをＳＳに置かないとな
392:マロン名無しさん
07/07/16 22:34:23
日本人限定じゃなかったっけ。
393:マロン名無しさん
07/07/16 22:51:40
あ、そうなのか
よく読んでなくてごめん
394:マロン名無しさん
07/07/16 23:17:25
画力の定義はもう少し詰めて論議した方がいいんじゃないの。
395:マロン名無しさん
07/07/17 00:55:31
ストーリー本編の絵から注釈とセリフのコマ抜いて残った全部
擬音が微妙なくらい
396:マロン名無しさん
07/07/17 01:42:59
起源はともかく、
本格的な萌え絵時代の始まりはCCさくらの大ヒットだろう。
萌え絵はもうかる絵となった。
萌え絵師ってやっぱり女性が多いねー。
>>369
＞萌のパイオニアは色々人によって意見別れるけど
といいつつ、
＞吾妻でしょ
＞ほんと歴史を知らない奴ばっかだな、ここ
と、断言。
なんと非論理的な。
そもそも、話がずれてるし。
>>371
萌え絵の定義としては、少女漫画絵の特徴を誇張した絵だよな。目の大きさが顔の何%以上とか。
手塚あるいは吾妻は萌え文化の祖であって、ここで話題にしている萌え絵の祖ではない。
>>384
Beast of East連載中だが
>>367
＞エロゲンガーというだけなら、もっと上手い人いる
影崎由那？
>>394
ね。萌え絵と萌え文化さえごっちゃな人が居るもん。
397:マロン名無しさん
07/07/17 02:16:28
>>386
無視じゃないぞ
主に動感表現力として集中線の使い方なんかも評価されている
井上の動感は集中線なしとしては凄いが集中線ありでさらに凄い森川より劣る、など
>>396
萌え絵はその時代ごとの流行のブレが激しく巨匠が育ちにくいジャンルだ
流行を無視した萌え絵が生き残れないから
鳥山のような強いデザインセンスも安彦のようなディフォルメ力も出にくい
だからどうしても評点が低くなる
398:マロン名無しさん
07/07/17 03:18:07
>>397
萌え絵に流行なんてあるか？
目が非常に大きい（頭部の1/5以下、17.65%）
瞳（虹彩）が大きい
頭身が低い（5.7頭身）
手足が細い
鼻の簡略化（小さい）
顔が平面的
骨格や立体性が希薄
頭部がやや大きい
萌え絵が描かれ始めてからずっとこれらの特徴変わってないが
399:マロン名無しさん
07/07/17 03:29:12
そういう基本的特徴は変わらないだろうけど
萌え絵の変遷ってもっと細かいからねえ
目の形や頬の表現や体型の表現だってぜんぜん違う
400:マロン名無しさん
07/07/17 04:05:05
ぜんぜん違うっていうなら具体例を出して、どう変わっていったか容易に説明できるんだろうな？
この10年の萌え絵の目の形の変遷を実例をあげて解説してくれよ
401:マロン名無しさん
07/07/17 04:52:43
オレンジロード→ToLoveる
402:マロン名無しさん
07/07/17 04:55:22
オレンジロードは萌え絵じゃねえっつの
403:マロン名無しさん
07/07/17 05:05:23
いけないルナ先生→いいなりあいぶれーしょん
404:マロン名無しさん
07/07/17 05:12:26
いいなりは典型的な萌え絵だけど、
ルナ先生も萌え絵じゃないよな
かなり特殊な絵柄だし
萌え絵って流行があるんだろ？
10年前の萌え絵の流行をふまえた作品を5つぐらあげてみてよ
405:マロン名無しさん
07/07/17 08:45:40
つーか菱型に1/3～1/4くらいの瞳の顔って今でも結構残ってるけど
あれのどこがいいんだ
406:マロン名無しさん
07/07/17 09:06:28
萌え文化と萌え絵を完全に切り離して考えている人いるけど
簡単に分離できる物じゃないでしょ
萌えという言葉が無くても萌えという概念自体は大昔からあったし
手塚、吾妻は現在の萌え絵に通じる物が多いよ
407:マロン名無しさん
07/07/17 09:20:05 E4Svhxkq
完全 に 混同 する のは 論外
408:マロン名無しさん
07/07/17 09:59:50 XnqbnSmE
ここはいつの間に萌え絵議論スレになったんだ？
409:マロン名無しさん
07/07/17 10:03:54
萌え絵は絵柄よりも塗りの方が影響を与えてる気がするなぁ
ハイライトのつけ方とか色使いとか時代ごとにパターンがあるもん
昔の萌え絵はいかにもパス使ってます、って感じの強調された線だったけど
今は塗りを強調するために線を薄くしてる感じ。線画は鉛筆線取り込むやつが殆ど
あとは絵の描き込みかな
今は塗りやトーンを綺麗に見せるために線画自体の書き込みは少ない絵が多いけど
昔の萌え絵は無駄に目と髪の書き込みが細かかった
410:マロン名無しさん
07/07/17 10:10:54
>>408
定義がしっかりしないと萌え絵だと思われる絵の評価が難しいからじゃね
411:マロン名無しさん
07/07/17 12:46:22
だから作品名あげて話をしろって
印象論だけで語るな
412:マロン名無しさん
07/07/17 13:46:35
全体を語るには一つの作品あげるだけじゃすまないから大変だろ
過去作品はぐぐってもあまり参考資料がでてこないから画像で説明も難しいし
印象になってしまうのは仕方ない
413:マロン名無しさん
07/07/17 14:04:25
スレ的に語らない方がよくね？そういうの
414:マロン名無しさん
07/07/17 15:52:54 NXLXbfL4
萌絵が低く評価されがちである理由は萌絵のアニメや漫画のストーリーがしょぼいことにつられることだろう。
安彦でなく萌絵師が機動戦士ガンダムのデザインを担当してたら、
いまごろ萌絵天下だった
クランプ＞大友 みたいな評価
415:マロン名無しさん
07/07/17 16:10:04
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
416:マロン名無しさん
07/07/17 16:57:51 T6Ue0nKB
萌と言えば高橋留美子
絵は下手だけど漫画絵は上手い
Ｂに入れといて
417:マロン名無しさん
07/07/17 17:16:00
吉崎観音とかは？
418:マロン名無しさん
07/07/17 19:00:36
>>415
ﾌﾞﾆﾌﾞﾋうるせーぞ
豚
419:マロン名無しさん
07/07/17 20:05:45
よしざきかんのんって・・・ずっと女だと思ってた
420:マロン名無しさん
07/07/17 20:45:04
>>409
線画の時点でやたら書き込んでるという技法的な違いの他にも
（漫画家じゃないが）明貴がMS少女を書いていた時代のアウトラインは
縦に寸詰まりのホームベース型で顔の下部が前に大きく突出し髪は円弧状に大ボリュームで
身体は胴体自体の比率が小さく腹は短く尻も小さいが太ももが尻より太い、という
あの時代特有の特徴があったように思う。
その後になって今度は大張的に頬骨が突出しアゴはえぐれるように後退、
髪はスーパーサイヤ人のような角状の房がいくつも描かれて飛び出し
身体的には長さ面で従来と変わらないものの腕部や脚部は細くなる。
現代の萌え絵にあるような顔は平板で縦長のホームベース型、目も同じ比率で長大化、
髪はさらさら感を演出したような細い房が多く描かれる形でボリュームは小、
身体は以前と比較して明らかに胴が長く全体的に細身、というバランスは
今までのそれぞれの時代にはなかった特徴ではないかな。
画風だけでなく身体バランスや顔の造りなども時代によってかなり差があるとは思う。
421:マロン名無しさん
07/07/17 21:24:05 p9ZrBBfK
キャプテン翼の頭身が年々増加している。
422:マロン名無しさん
07/07/17 21:26:36
だって成長期だもの
423:マロン名無しさん
07/07/17 21:29:54
>>420
＞大張的に頬骨が突出し
頬骨が突出した萌え絵なんて見たことないぞ
<丶｀∀´>
こんなのぜんぜんかわいくない
424:マロン名無しさん
07/07/17 21:33:44
百聞は一見にしかず
425:マロン名無しさん
07/07/17 21:38:39
>>420
頬骨がとびだしたっていうよりか
顔の下半分がでっぱってたところから顎だけへこんだ感じかな。
今は絶滅して型月くらいにしか残ってない特徴だけどｗ
426:マロン名無しさん
07/07/17 21:49:03
漫画家の例をあげてくれないかな。
427:マロン名無しさん
07/07/17 21:53:03
ぬーべー描いてた作者がもっと前に描いてたロボット漫画だと
>>420の最初のほうの特徴にかなりはまるな
428:マロン名無しさん
07/07/17 22:08:32
昔の萌え絵は妙なコンパクトグラマーで髪がオイリーだったな。
今は全体的にはどんどんロリ化してる。
429:マロン名無しさん
07/07/17 22:54:33
のむら剛（現岡野）のオートマティックレディは衝撃的だったな
いまではありふれてるあらゆる萌え要素を先取りした作品だった
まだ萌えという概念もはっきりしてなかった時代だけど、
当時中学生だったおれはのむらの描く美少女ロボット婦警に萌えまくっていた
だけど当時のジャンプ読者はこういうオタク好みの漫画ってのはまったく受け入れなくて
あっさり打ち切られたんだよなあ・・・非常にもったいない
なまじぬーべーが成功したためにクリーチャーばっかり描く漫画家になってしまったし
いまじゃ古い絵柄だけど、このひとの美少女マンガもっと読んでみたい
430:マロン名無しさん
07/07/17 23:00:31
今ある萌えキャラの特徴が余すとこなく揃ってたな＞AT・レディ
ドジッ娘やメガネ、巨乳は言うにおよばず
驚くことに綾波の先祖みたいなキャラまでいた
431:マロン名無しさん
07/07/17 23:55:09
岡野剛の絵は線は太く線は省けておらず
トーンワークが下手で身体はともかく顔のバランスが昔風。
今の流行のなかでやっても失笑しか貰えないのが萌え絵の残酷なところだ。
萌え絵はその時代風なことに価値がある。逆に言えばそれしか価値がない。
432:367
07/07/18 00:06:53
>>396
いやエロゲンガーというだけならもっと上手い人いるっていうのは
商業誌で漫画を描いているという縛りがないのなら、もっと上手い人がいるのでは？ってことね。
>>355に挙げているほとんどの人が商業漫画家じゃないから。
のいぢやみつみも上手いとは思うが、自分は西E田とか横田守の方が上手いと思う。
萌えというよりは、キチンと描くタイプだし、萌えとしては逆に弱いのかもしれないけど。
ゲンガーは基本的にエロ寄り（実用性重視）の人の方が上手いなんじゃないかな。
＞影崎由那
影崎は画力はそんなに高くないと思う。むしろストーリー作りが評価されているんじゃないかと。
林家の方が安定感もあるし、上手いんじゃないかなあ。
といっても、10年位前にゲンガーを引退してるからな、林家は・・・。
ゲンガー上がりの漫画家としては森山はトップレベルだと思う。安定感なら、林家かな。
イラストレーターやエロゲンガーが漫画を描くと、一枚絵と比べ、絵の質が数段落ちる場合が多い
一枚絵と同じレベルで再現できるかどうか、というところが重要だと思う
433:マロン名無しさん
07/07/18 00:07:00
竹本泉の萌え絵はぜんぜん古くならないけどな
岡野は残念ながら画力が低いから現在に通用せんだけだろう
434:マロン名無しさん
07/07/18 00:09:53
いつまで萌えという狭いフィールド、微妙にスレ違いの話を続けるんだ
435:マロン名無しさん
07/07/18 00:15:04
だなあ。
萌えは低年齢少女（少年も？）の質感表現に秀でる以外に特筆項目がない場合が多いから
こういう総合評価スレだとどうしても評価は低くなるし。
436:マロン名無しさん
07/07/18 00:15:30
それこそ鳥山と三浦と大友とジャンプの話しかしないじゃないか
437:マロン名無しさん
07/07/18 00:19:47
おいおい、高野文子から田川水泡まで論議の対象に入れてるぞ。Sクラスだから
引き合いに出されるのが大友鳥山安彦クラスなだけで。
438:マロン名無しさん
07/07/18 00:20:31
画力のあるエロゲンガーなんて本当ごくごく限られたやつしかいない
基礎的なデッサン能力すらないやつが多くてげんなりするよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
439:マロン名無しさん
07/07/18 00:23:18
手塚の息子の嫁はこのスレ的にどうなん？
440:マロン名無しさん
07/07/18 00:27:15
岡野玲子だっけ
エロゲンガーは議論の対象外だが、漫画家やってるなら、議論の対象内でしょ
441:マロン名無しさん
07/07/18 00:32:00
萌えもサブカルも古典もジャンプも語るのがこのスレだ
特定のジャンルをないがしろにする事は漫画総合画力に反することだから萌について話すのは無意味なことでは無い
442:マロン名無しさん
07/07/18 00:36:28
萌え内部での優劣じゃなくて漫画全体の中でどうなのかっていうのを意識して書き込んで
欲しいんだよね。
443:マロン名無しさん
07/07/18 00:44:10
>>438
高野文子も田川水泡もとてもＳとは言えないぞ。
個々の力量評価でＳが付く場面はひょっとしたらあるが
総合じゃよくてＢとかそんなものだ。
とてもじゃないが大友鳥山安彦ラインには並ばない。
動揺に、水木あたりもデザイン力あたりでＳはひょっとしてありえるが
質感動感情感どれをとってもＢ以上が付くとは思えない。
動感なんか森川と並べたらもう静物画のレベルだ。
444:マロン名無しさん
07/07/18 00:45:07
アンカーまちがってますぜ
445:437
07/07/18 00:46:55
俺へのレスか？
改行を間違えたな。
>>436に対して
「Sクラスだから引き合いに出されるのが大友鳥山安彦クラスなだけで。」
といいたかった。スマン。
446:マロン名無しさん
07/07/18 00:55:06
動揺にと言ってるくらいだから動揺してるんだろ
でも昔の漫画が持ち上げられすぎだとは思う
447:マロン名無しさん
07/07/18 03:31:37
ところで萌えを画力の評価軸のひとつとして考えるとだ、その定義をはっきりさせとかないと
上手い下手を語れないと思うんだが。
でも要するに萌えって可愛い・愛おしいってことだよね？
だとするとより可愛いという感情を読者に抱かせた方が萌絵として評価できるわけだ。
ただそれって完全に個々の好みによっちゃうから議論のしようがないのでは。
それとも可愛さを競ってるわけじゃなくてそういう絵柄の人たちの中だけで
総合的画力を比べてるの？
448:マロン名無しさん
07/07/18 05:07:04
萌え絵っていうのはようするにギャルゲーやラノベっぽい絵柄ってことだろ
今ならみつみ・甘露樹・のいぢとか、昔ならときめもや逮捕しちゃうぞみたいな
そういうふうに思わせるってことは個性が薄い絵柄ってことでいいんじゃね？
449:マロン名無しさん
07/07/18 08:15:36
別に萌え絵書いてる奴が萌え絵しか書けない訳じゃないだろ
バガボンドが劇画だけじゃなくギャグ調の絵もあるように
450:マロン名無しさん
07/07/18 22:32:46
萌えは詳しくないけど、田中久仁彦と森山大輔は自分の画のスタイルの中で
「萌えキャラ」以外の要素も使いこなす事が出来る。田中は漫画家としては
どうかと思うが、可愛い女の子以外を描くとデッサンの時点で妙になったり、殆ど
描き分けできない作家が多いんじゃないかな。
両方ともデッサン力は安定して高いが、表現力関係が記号的になってしまうきらい
がある。この辺が萌えの限界か？
森薫って萌え画の人に入れていいのかな？(画力云々じゃなくて）
451:マロン名無しさん
07/07/18 22:44:53
バガボンドって以前はギャグ調やらなかったのに
タイトルの書体がかわってからやるようになったよな
なんか心境の変化でもあったのかね
452:マロン名無しさん
07/07/18 23:49:22 WXZYFhcW
キャラが独り歩きしているエマは萌え漫画かもしれないが萌絵ではない。
453:マロン名無しさん
07/07/18 23:57:56
>>452
THX
454:マロン名無しさん
07/07/18 23:59:26
エマは恋愛漫画であって萌え漫画とは違うような
ただメイド（しかもちゃんとした英国式の）が出てるだけ
455:マロン名無しさん
07/07/19 00:03:48
ヴィクトリア朝の事とかかなり取材してるみたいだな。
やわらかいタッチが竹本泉なんかに似てるんでカテゴリー的にどう判断されてるのか
と思って訊いたんだ。
456:マロン名無しさん
07/07/19 00:18:46 4F6EK3YP
森薫に萌える。
漫画家としてはかなり綺麗かわいい
457:マロン名無しさん
07/07/19 00:36:03
変なスイッチが入ったり個人的には大好きだけど、
このスレ的には関係ないだろｗ
458:マロン名無しさん
07/07/19 00:37:49
萌漫画議論スレはここですか？
459:マロン名無しさん
07/07/19 00:40:41
いいえ
ここは音楽室です
460:マロン名無しさん
07/07/19 05:30:27
>>432
＞>>355に挙げているほとんどの人が商業漫画家じゃないから。
>>367で>355の6名中3人は漫画家といっていて、
それでいて「ほとんど商業漫画家ではない」というならば、
「ほとんど」の定義がよくわからん。
>>434-435
なんでスレ違いなの？
461:367=432
07/07/19 11:01:18
>>460
ゴメン、そこは「ほとんど」を使うべきじゃなった
みつみ、七尾、のいぢは商業漫画家じゃないから、に訂正してくれ
462:マロン名無しさん
07/07/19 14:59:24
士貴智志
エロ漫画出で萌え絵 うまい
はなしつまらない
463:マロン名無しさん
07/07/19 18:35:57
>>450
＞両方ともデッサン力は安定して高いが
田中、森山はデッサン力（というのも非常に曖昧で分かりづらい表現だが）はあまり高いとは思えんな、
そもそも人体のバランスさえ一定してない時がしばしば見られる時点でな。
絵柄の安定感というのではなく、根本たる画力においてそう特別上手いほうとも思えん。
464:マロン名無しさん
07/07/19 20:18:10
ああ探偵事務所の関崎しゅんみは美形のパターンが多いと思う
465:マロン名無しさん
07/07/19 22:32:44
>>460
萌え系の中での比較に留まっていて漫画全体の中での画力検討になっていないから。
466:マロン名無しさん
07/07/19 23:52:37
>>465
そんなことないでしょ。
萌絵の評価をまず確定しないと、漫画全体内の評価も定まらん。
萌絵ってうまいかへたか、わかりにくい。いのぢが実は安彦良和クラスなのかもしれない。
467:マロン名無しさん
07/07/20 10:24:09
絵柄の描き分けが出来る人はこのスレ的にどーなのよ？
鳥山風と楳図風を描き分けれるしょこたんやぼのぼのからSINKまで描ける
いがらしみきおとか
衛藤ヒロユキは・・・安定してないだけか？
468:マロン名無しさん
07/07/20 12:00:09
江口も模写うまいな
469:マロン名無しさん
07/07/20 18:10:07
>>467
中川は単なる模写だからこのスレ的には論外
470:マロン名無しさん
07/07/20 18:18:56
模写っていうレベルにも達してねえよ
しょせんファンロードの投稿者レベル
同人の域を出ていない
471:マロン名無しさん
07/07/20 20:12:22 YCuMGSy+
おっぱいは奥がうまい。
472:マロン名無しさん
07/07/20 20:53:56
>>466
ここは漫画家画力議論スレッドであって
エロゲンガー画力議論スレでもなければラノベ絵師画力議論スレでもない
失せろ！
473:マロン名無しさん
07/07/20 21:11:03
>>466
これが安彦クラスね・・・
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
だとしたら萌絵ってのは相当レベルが（ｒｙ
474:マロン名無しさん
07/07/20 21:12:25
ﾜﾛﾀ
何か小学～年生とかにありそうな構成だな
475:マロン名無しさん
07/07/20 21:31:57
カラーもぼかしとったらごまかしきかなそうだな＞のいぢ
ラノベ作家で上手いのって有名な人ならキノの旅の人ぐらいで他はカスだろ
476:マロン名無しさん
07/07/20 21:42:11
>>466
>>390～>>449まで延々と語られてるだろ。それ以上何か付け加える事があるなら
自分の意見をいいなよ。
477:マロン名無しさん
07/07/20 22:15:44
>>473
もののたとえになんちゅうつっこみしてるの？
あんた日常会話大丈夫？
>>472
2ch依存症じゃね？来相容れ過ぎ。
何、「失せろ！」って。
気に入らないならこなきゃいいじゃん。ここでしか生きられないのか？
で、内容につっこむと、
「エロゲンガー画力議論スレでもなければラノベ絵師画力議論スレである」
なんて書いてないから、
「エロゲンガー画力議論スレでもなければラノベ絵師画力議論スレでもない 失せろ！」
なんて言われても？です。
478:マロン名無しさん
07/07/20 22:29:34
日本語でおｋ
479:マロン名無しさん
07/07/20 22:34:23 0vJwHiHU
>>476
＞>>390～>>449まで延々と語られてるだろ。それ以上何か付け加える事があるなら
自分の意見をいいなよ。
あれれ、
実際それがなされていて、
それに対して「萌え絵の話はやめろ！」と言い出してるんじゃないの？
480:マロン名無しさん
07/07/20 22:35:56
>>473 それ、アニメの絵じゃないか？
481:マロン名無しさん
07/07/20 22:47:35
>>475
純圭一は上手いと思うんだぜ
482:マロン名無しさん
07/07/20 22:51:56
確かに476の言いたい事はわからんな。モエ絵師について語ってほしいのか、欲しくないのか。両方向の意見が混在している。
483:マロン名無しさん
07/07/20 22:54:55
あろひろし
８０年代前半の時点で、
今の萌え絵風の漫画描いているね。
484:マロン名無しさん
07/07/20 23:00:31
>>479
>>466のいとうのいぢ≒安彦はもののたとえでいったんだろ？
萌え画を描く漫画家の話を止めろなんて俺はいってない。あくまで漫画の画としてどうか、
印象論でなく順序だてて話せないんなら止めろって事。作家の固有名詞を羅列するレスは
印象批評ばかりだし、萌え画の位置づけを考えてもいない。
485:マロン名無しさん
07/07/20 23:04:33
＞萌え画を描く漫画家の話を止めろなんて俺はいってない。あくまで漫画の画としてどうか、
印象論でなく順序だてて話せないんなら止めろって
印象論の極みだ。
486:マロン名無しさん
07/07/20 23:13:08
>>472は
＜萌え絵の話はするな＞
といってるわけであり、
＜萌え絵についてもっと違う語り方をしろ＞
とは読み得ないな。
487:マロン名無しさん
07/07/20 23:14:54
萌え系作家もテンプレ使おうぜ
これで分かりやすいだろ
488:マロン名無しさん
07/07/20 23:22:46
＞印象論でなく順序だてて話せないんなら止めろっ
まず、具体的にどの投稿が印象論か聞きたいが。
印象論がNGなのはもっともだが、それは何も萌え絵議論に限らないよな。
なのに、萌え絵論に対してのみかかるつっこみをするのはオオカミ少年症候群。
489:マロン名無しさん
07/07/20 23:22:47
のいぢは顔だけ絵師だろ
490:マロン名無しさん
07/07/20 23:24:56
無限の住人ってペン入れしてない？
最近は漫画描いてないが、宮崎はペン入れ無しだね。
491:マロン名無しさん
07/07/21 00:25:16
美少女とブスの違いがわからん。＜のいぢ
完全に記号に成ってる。
492:マロン名無しさん
07/07/21 01:01:02
>>489
だよな。顔とそれ以外の画力が非常にアンバランス。
とくに背景とかかかせたらひどいもんだ
493:マロン名無しさん
07/07/21 05:06:49
・背景がない（漫画家の背景はアシ任せの場合があるから判断しにくいが）
・美少女美少年しか描けない
・構図はバストアップばかり
上の条件にあてはまる絵師は議論するにも及ばないな
見栄えの良い人目を惹きつける絵も良いとは思うが画力的にはナシだ
494:マロン名無しさん
07/07/21 08:55:56
そもそもラノベ絵師は議論対象外だしな
のいぢとか、スレ的にも個人的にも心底どうでもいいしさ
特に上手いとも思わんし
495:マロン名無しさん
07/07/21 10:10:08
画力が無い漫画家
きらきらひかるの「あれ」はひどい。
これでシリアス漫画なのがまた許せない。
496:マロン名無しさん
07/07/21 10:11:28
>>493
かわぐちかいじ
なんて美形が描けないという得意な画力の持ち主だ。
中年のおっさんに描き分けは見事なのに、若く美しい女の１人も描けない。
497:マロン名無しさん
07/07/21 12:06:13
のいじっていう人そんなにうまいかな
萌え系で上手いと思ったの吉崎観音と
サクラテツ時代のフジリューくらいしか思いつかん
498:マロン名無しさん
07/07/21 13:27:47
吉崎観音は安定感くらいしか見所ない
499:マロン名無しさん
07/07/21 14:49:11
>>495
たしかにひどいけど、個性的ではある
強烈な個性のある絵は生き残りやすい
500:マロン名無しさん
07/07/21 14:50:17
>>496
だからおっさんばっかの漫画かいてんのか、かわぐちはｗ
かわぐちてきには、くさかたくみは美形なんだろうけど
501:マロン名無しさん
07/07/21 14:55:18
アクターとかメドゥーサとか読めよ。「美形」ではないけどな。
502:マロン名無しさん
07/07/21 15:46:49
「美人描けないの？」と感じたのがMedusa
榊陽子の美しさは完全に記号だった。
ほんと、この人の漫画はおっさんばっかだな。
503:マロン名無しさん
07/07/21 15:57:11
>>500
クサカは美形だったのかw
わっかんねーなー。
かいじの絵って男か女か区別つかんときがある。
沈黙の艦隊の速水は唯一美しいと思った女性なんだが、
あれって男だったんだよな。
船や潜水艦の絵はうまいが、トレースなんだっけ？
訴えられたよね。
504:マロン名無しさん
07/07/21 16:32:00
>>503
沈黙の艦隊で唯一の女キャラだったオペレーターの娘（名前不明）は速見より線が細かったぞ
とはいってもカイジが女キャラの描き分け苦手なのは確かだけどなｗ
505:マロン名無しさん
07/07/21 16:46:32
>>499
郷田マモラって漫画家として生き残ってるっけ？
職業はだいぶ前から「関西人」だよな。
506:マロン名無しさん
07/07/21 17:04:12
>>497
フジリューは比較的最近までいたジャンプ作家としてはかなり上手いほうだけど
柱になるのがデザイン力や絵のキャラ性、あと質感表現で他はあんまないから
動感なんかで点を落としてあまり上にはいけないと思う
507:マロン名無しさん
07/07/21 18:41:26 Bl8K+u5f
画力議論スレなのに高橋ツトムの名前が出ていないのに驚愕
508:マロン名無しさん
07/07/21 18:42:33
>>383と同じ方？>>507さん
509:マロン名無しさん
07/07/21 18:45:16
谷口ジロー
写実的なうまさだが、漫画的な絵も結構描いてるんだね。
510:マロン名無しさん
07/07/21 18:47:05
>>1
あずまってチャイルドラゴンの人？
511:マロン名無しさん
07/07/21 18:50:35
あずまんが
だろ
512:マロン名無しさん
07/07/21 18:59:55
のいぢは顔の塗り特化というか、それ以外にほとんど武器がないといっていい。
線画だけだとかなり微妙で、動感質感情感どれもお世辞にも漫画家の水準に達してない。
ラノベ絵師ならDKやpakoあたりなら動感質感情感どれも十二分に描けて水準以上だろう。
つかラノベ挿絵もやる絵師だと全てにおいてS級の末弥純あたりが入ってきて
とてもじゃないがのいぢあたりではDランクにも残らん。
513:マロン名無しさん
07/07/21 19:06:31
末弥はデザイン、キャラ性、質感、安定ではＳつけていいくらいだが
ディフォルメと動感と情感と漫画技法はさほど高くないぞ
514:マロン名無しさん
07/07/21 19:47:51
末弥はラノベ絵師じゃなくて画家だろ
515:マロン名無しさん
07/07/21 20:53:42
スレの評価基準で点数つけたら
いとうのいぢやかわぐちかいじはどういう感じになるん？
516:マロン名無しさん
07/07/21 21:02:29
>>409
＞萌え絵は絵柄よりも塗りの方が影響を与えてる気がするな
淡い色ね。
エロゲームもそう。光が柔らかく当たっている感じの塗り。
やっぱり萌え絵＝エロゲーム絵なんだなー。
517:マロン名無しさん
07/07/21 21:37:06
どっちにしても動感や情感の表現力が採点基準にあるから
ラノベなんかの一枚絵だとどうしても評価点は低くなるお
518:マロン名無しさん
07/07/21 21:38:48
>>513
安彦が焼けた金属がどれくらいの温度かまで描く質感表現だとしたら
末弥は飛んでくる火の粉がどれくらいの温度かまで描く質感表現だもんねえ。
ありゃファンタジー系の絵師として日本のトップで疑いないよ。
519:マロン名無しさん
07/07/21 23:35:04
末弥 純
はカラー絵しかないんだから、質感出すのがうまいように見えるのは当然だろう。
520:マロン名無しさん
07/07/21 23:44:47
WIZ関係でごくたまに線画も描いてるの見たが
カラーとほとんど変わらん質感よ？＞末弥
521:マロン名無しさん
07/07/21 23:53:35
末弥はイラストレーターとしてはうまいけれど、
画家としては評価されてない
芸風もせまいし
漫画家じゃないしね
対象外だ
522:マロン名無しさん
07/07/22 00:11:54
らきすたの絵
うまいよなー。
カラー絵はやっぱり淡い萌えタッチ。
523:マロン名無しさん
07/07/22 00:13:52
>>522
アニメの方は上手いが原作の方が上手いとはお世辞にも・・・
524:マロン名無しさん
07/07/22 00:14:13
ホイホイスレになりつつあるなｗ