07/06/12 23:40:24
>>146
凄いとは思うし好みから行けば凄く好きなんだけど、
情報量も読者側の読み取る努力がどんどん実るタイプで読む甲斐があるんだけど、
でも結局アート臭さ依存から抜け出せない応用の利かなさは感じちゃうんだよね。
広くメジャーになれない理由もそこなんだと思う。
漫画はエンタメなんだから、深くて広いのが超一流なんじゃないかな。
松本は深いけど広さは感じないんだよねぇ。
日本画調にしても、作風だと言ってしまえばその通りなんだけど
どこか変わらんなぁという感じがしてしまって殻の存在を感じるというか。
漫画自体は松本作品に対するような読み解き方しないとあんまり面白くないしね。
154:マロン名無しさん
07/06/12 23:42:08
サブカル系は日本橋ヨヲコの漫画見ちまって以来
どれもこれも糞に見えてしまって困る
155:マロン名無しさん
07/06/12 23:45:56
日本橋ヨヲコ？このスレであげる名前じゃないぞ
156:マロン名無しさん
07/06/12 23:46:20
オサレを意識してる友人達の家に行くと必ず、松本の漫画だけが置いてあって笑った、
それを指摘したら、数日後ワンピースとか普通に揃っててもっと笑った｡
157:マロン名無しさん
07/06/12 23:48:30
松本大洋とか見たこと有るけどスゲー絵下手じゃねぇか
Aよりもむしろガモウとか澤井と比べるのが妥当だろ
158:マロン名無しさん
07/06/12 23:50:33
ピンポン見ろ
マジで巧いから
159:マロン名無しさん
07/06/12 23:52:41
>>153
そっかぁ
まぁ俺もピンポン以外はアート臭がしててエンターテイメントが無くて好かんけど
ピンポンだけはエンターテイメントに尽くしててわかりやすいし上手かったと思う
ちなみに俺はサブカルとかは好きじゃないです
160:マロン名無しさん
07/06/12 23:53:37
>>156-157
画風を画力と見ないで写実度合いで考えるとヘタの部類になっちゃいそうだけど
漫画やイラストの絵としては古谷に並ぶくらい凄いと思うよ。
ヘタウマ系とは違う、要はディフォルメと絵柄のキャラクター性特化の絵だね。
上手さの系統が大暮やなんかと根本的に違うから較べづらいけど。
オサレ臭はその通り。好きな俺でもすごく鼻につきます。
マニア好きするものはごく狭い世界で受けてるうちが華なのに
ヘタにメジャーに打って出ると恥かくよね。
161:マロン名無しさん
07/06/12 23:54:44
大友だってデビュー当初は「サブカル系」のカテゴリだった訳で。
ただ、松本大洋とかあの辺は野蛮さというか、いい意味での野放図さが
無いな。よく出来ているんだけどこれで終わりなの？という感じ。
162:マロン名無しさん
07/06/13 00:01:02
ピンポンとか普通に写実的じゃない？
崩してるとこもあるけどさ
163:マロン名無しさん
07/06/13 00:01:04
>>161
大友は貪欲というか野蛮人だよな
絵柄は緻密なくせに富野みたいな理不尽な暴力性がほの見える
三浦が絵下手だったころにあって最近失った部分だな
大洋はお行儀よくまとまっちゃってるな
164:マロン名無しさん
07/06/13 00:02:42
古谷あんがい過小評価なんだな
２ちゃんだともっと評価高いのかと思った
165:マロン名無しさん
07/06/13 00:03:28
中村嘉宏 山田章博
166:マロン名無しさん
07/06/13 00:06:53
何故かさいとうたかをってこういうスレで挙げられないんだよね
手塚と逆方向の道をしるした巨匠なのに
167:マロン名無しさん
07/06/13 00:07:02
三浦の最初のころは狂気に満ちてたのに最近はのほほんRPGになっちゃったよな・・・
168:マロン名無しさん
07/06/13 00:07:34
中村上手いけど、筆遅すぎね？エロ時代は問題なかったの？
169:マロン名無しさん
07/06/13 00:08:20
むしろ山口貴由
こんだけ熱さ特化の漫画家は少ないぜ？
つか漫画家は特化分野でどれだけ描けるかで語るべきだろう
170:マロン名無しさん
07/06/13 00:09:36
そろそろ山田章博の話もしようぜ
あと、中村嘉宏も
171:マロン名無しさん
07/06/13 00:10:32
>>166
さいとうたかをとしての実像が見えてこないからじゃない？凄いとは
思うけど、集団作業として徹底しすぎているからどうとればいいのか
解らないなぁ。
172:マロン名無しさん
07/06/13 00:10:45
そんなサブカル系どうでもいいよ
どうせ下手だろうし
173:マロン名無しさん
07/06/13 00:14:50
三浦は漫画の展開としては大人しくなってしまったが
絵的には昔が凡百のクドい絵だったのに対し
今は描き込み系として一角をなすだけになった修羅の技なんだぜ
人物の線の質を見ると分かる
性別や年齢を線で描き分けできる数少ない漫画家の一人だぜ
質感をまるで描けない岸本の対極にいる漫画家だな
174:マロン名無しさん
07/06/13 00:16:32
山田章博はイラストレーターって感じで
漫画家って感じがあまりしないので話題に出にくいのでは？
175:マロン名無しさん
07/06/13 00:18:38
質感ってどういう意味なのかよくわからない
書き込めんだり、トーンを使えば質感は出るんだろうけど
デフォルメ系じゃ出しにくいジャン
手塚とか藤子Fも質感無くない？
176:マロン名無しさん
07/06/13 00:24:56
これも画力の内に入ると思うので質問何ですけど
右向きの顔や体のデッサンが狂って無い先生とか居るんですか？
177:マロン名無しさん
07/06/13 00:28:51
中村ってゲイナー描いてる奴か
エロ時代の方が絵としては良かった気がするけどな
山田は漫画家といっていいのか微妙
178:マロン名無しさん
07/06/13 00:32:08
おハゲ様と仕事して精力を抜かれなかったのは安彦だけですよ
179:マロン名無しさん
07/06/13 00:34:04
>>175
手塚作品はかなり質感あるだろ
あと藤子ＦならドラえもんやＱなどではなく、
異色短編集を読めばＦの印象がかなり変わる
180:マロン名無しさん
07/06/13 00:34:25
>>176
デジカメで撮った写真をトレスしてるような先生方。
181:マロン名無しさん
07/06/13 00:45:01
藤原カムイはどうですか
182:マロン名無しさん
07/06/13 00:46:24
写真トレスならホムンクルスの人が有名だな
でもその割りにはデッサンきちんとしてたかどうか疑問が残るな
トレスにも技術はいるからなあ
>>176
ここらで挙がってるリアル系の人らは大体デッサン取れてると思うよ
183:マロン名無しさん
07/06/13 00:48:46
>>180
出来てる人はパソコンとかで修正してるかと思ってましたがやはりトレスしてたんですね
やっぱり右利きの人はいくら凄いプロでも完璧には右向き描け無いんですかね。
184:マロン名無しさん
07/06/13 00:48:48
池上遼一なんかはいちいちポーズとらせた写真から起こしてるんじゃなかったっけ。
185:マロン名無しさん
07/06/13 00:56:53
ﾊﾅﾊﾙはどう？
186:マロン名無しさん
07/06/13 00:58:51
>>183
ここに挙がる人らならそこら辺は克服してるだろ
完璧かと言われると断言は出来ないが
あとパソコンで修正という言葉で思ったが、
ここに挙がってる人は殆どがアナログだなｗ
187:マロン名無しさん
07/06/13 01:00:47
>>185
エロいし絵も上手いんだけど抜けないエロ漫画家の代表例
188:マロン名無しさん
07/06/13 01:03:06
>>187
あいつの漫画が何故抜け無いかをを科学的に検証してくれる人は居ないんかなぁ
ホント不思議だ｡
189:マロン名無しさん
07/06/13 01:03:13
>>181
最近読んだ精霊の守り人はよかったよ
冨樫と同じで画力で語るような漫画家じゃない
190:マロン名無しさん
07/06/13 01:17:10
冨樫って画力無いの？
カイトの腕がとれた付近の緊迫感すごいと思うんだけど
191:マロン名無しさん
07/06/13 01:21:45
>>188
上手いってのはデッサンが崩れないってことだからね
でも実際にチンポを握る手を加速しむる類のエロスは
整ったデッサンと、崩れてしまったデッサンの時空上の座標点の差異から産まれるものだから
192:マロン名無しさん
07/06/13 01:44:14
>>190
それは漫画がうまい
193:マロン名無しさん
07/06/13 02:45:13
何このスレ超キメェ
絵を書いたこともない奴がしたり顔であーだこーだいってるだけじゃん
しかも何をもって上手いとしてるかもわからんし基準がないからランク付けも意味不明
自分の好きな作家は下手糞でも
やれ 空気感が有るだの 影響力があるだの 表現力が有るだの
嫌いな作家は
やれ 個性が無いだの 質感がどうたら 狭いだの
意味わかんね
要は好きな作家を高くランク付けして嫌いな作家を低くランク付けするスレか？
194:マロン名無しさん
07/06/13 02:46:08
>>193
今気付いたの?
195:マロン名無しさん
07/06/13 02:50:22
>>190
あなたの漫画読んだ経験が足りなくて騙されてるだけ。
あの程度の描写なら漫画界にゴロゴロ掃いて捨てるほどある。
冨樫は騙す以外の技能はほとんど無能といって良いよ。
196:マロン名無しさん
07/06/13 02:52:50
>>193
今までの批評のどの辺をどう思ってあんたがどう説明するのか
そのへんを抜きにキメェだの言ってみても
「もう少し具体的に」の一言で下されてしまう意見だな
197:マロン名無しさん
07/06/13 02:54:38
>>196
じゃぁこのランクは一体どういう物差しで測ってるの？
デッサン力ですか？
影響力ですか？
その他ですか？
全く統一性がありません
そのせいで全体が支離滅裂です
統一を図ってください
198:マロン名無しさん
07/06/13 02:56:42
>>193
ていうかオレら好き嫌いでしか語ることできないんだよ
専門的なこともわからないし
それが悪いことだとも思わないし
どっか専門板でやったら？
199:マロン名無しさん
07/06/13 02:57:49
>>197
語れる奴が語って語れない奴がああそっかーって言うスレ。
語れないなら黙って見てたらいいんじゃないか？
200:マロン名無しさん
07/06/13 02:58:35
毎度おなじみの展開きましたｗ
201:マロン名無しさん
07/06/13 02:59:26
まあ論評系のスレには必ずこういう奴が湧くからな
自分の頭で考えられないやつが
202:マロン名無しさん
07/06/13 03:01:27
>>199
日本語わかりませんか？
ものさしの基準をハッキリ定義しろといってるんだが
語るも何も何が上で何が下かの定義ができてないので
ランク自体が意味不明
203:マロン名無しさん
07/06/13 03:14:55
クレクレ君か
ものさしハッキリしないからハッキリしろや
俺が納得いくランクじゃないから説明しろや
俺にも分かるような平易な日本語で語れや
こんな馬鹿が粘着したらスレも大打撃だわな
204:マロン名無しさん
07/06/13 03:20:42
読解力ない人に説明するのは非常に骨が折れる、極めて困難な作業です。
この一言だけで>>202が理解してくれる事を祈ります。
としか言えないなぁ。
205:マロン名無しさん
07/06/13 03:30:33
なんつう不遜な言い回しだよ
少しはオブラートにくるんでやれってばよ
206:マロン名無しさん
07/06/13 10:19:14
>>175
上手い人は輪郭線一本だけで質感を出せる。
女体のプニ感とかヒラヒラした服が分かりやすいか？
一生懸命トーン使ってんのに、なんか硬そうな絵ってあるだろ
美大のデッサンだと、小皿に砂糖と塩盛って「さあ描き分けろ」とかやらされる。