07/05/19 23:34:50
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【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
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3:マロン名無しさん
07/05/19 23:35:58
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4:マロン名無しさん
07/05/19 23:46:49
ユリアのおまんまん舐めたいお＾＾
5:マロン名無しさん
07/05/20 00:32:12
>>4のアナルを広げて舐め舐めしてやりたいお＾＾
6:マロン名無しさん
07/05/20 01:30:32
南斗聖拳も元斗皇拳と同じく、闘気でもって対象を切断してるんよ。
南斗の皆さんの拳を見ると、たびたび、うっすらとオーラみたいのが描かれてるんよ。
あれ、闘気。サウザーがケンに死ねーとやった拳が一番分かりやすいかな。
ケンが十字拳食らった時も、シュウウッと焼けるような音がしてるんよ。
幼いサウザーが子供の力、子供の体で石灯篭を切り裂けたのは、闘気を使ってるから。
一度失敗したのは、闘気を纏わせるタイミングに失敗したから。
北斗西斗というサイトでも、南斗聖拳は手に闘気を纏わせてるという見解。
いくら鍛えてるとかいっても、あの切れ味は闘気でも使ってるとでもしないと、説明つかない。
7:マロン名無しさん
07/05/20 01:41:41
レイは闘気という概念を知りませんが何か？
8:マロン名無しさん
07/05/20 01:43:44
闘気系飛び道具は南斗にはないんじゃないか？
北斗や元斗はあるけど。
しいていえば南斗は真空刃（かまいたち）を発生させてるような感じ。
9:マロン名無しさん
07/05/20 02:02:18
南斗は闘気を発することはできない。
ラオウ達のように、闘気を発することは南斗は知らない。
ラオウのあの時の「闘気」と、一般的な「闘気」とは明らかな別物だし。
サウザーの天翔十字鳳も明らかに闘気を纏ってるよう見える。
レイとユダは、スイングの速さによって真空波を生み出せるが、
彼らも直で拳を当てる時は闘気を使ってる。
10:マロン名無しさん
07/05/20 02:04:41
北斗西斗の流派・奥義のコンテンツ見てみるといいかも。
11:マロン名無しさん
07/05/20 02:11:19
だからといって何が変わるわけでもなく
このスレ的にはどうでもいい話
12:マロン名無しさん
07/05/20 02:15:27
五車星でもジュウザやフドウは闘気に臆せず戦ったのに、
（フドウなんか自ら凄まじい闘気を放ってる）
レイはあんなにウロたえてて、今から見ると哀れすぎる。
闘気を知ってるかどうかで、戦いの内容がここまで変わるとは。
13:マロン名無しさん
07/05/20 02:18:08
まあ、そうかも。
14:マロン名無しさん
07/05/20 02:19:38
ラオウ基準で考えるなら
馬から降ろし、膝をつかせたジュウザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相打ち狙いの捨て身の特攻を騎乗したまま一蹴されたレイ
だからな。
15:マロン名無しさん
07/05/20 02:26:22
撃壁背水掌は闘気技。
16:マロン名無しさん
07/05/20 02:58:52
キャラの侮辱はナシの方がいいな。
17:マロン名無しさん
07/05/20 06:32:30
レイがビックリしたのは普通の闘気では無く手刀の映像だろ
闘気を映像として見せる技法は上級者の闘気なんでは？
ケンシロウやヒョウが闘神の映像を見せたみたいな
ヒョウの闘神の映像は歪んでいたから不完全ではあるけど
18:マロン名無しさん
07/05/20 09:02:31
ヒョウは微妙
19:マロン名無しさん
07/05/20 09:04:40
ほとんどのキャラが微妙
20:マロン名無しさん
07/05/20 10:58:58
暫定ランキング（同一ランキングは順不同）
───────────────────
A1 救世主 ラオウ、ケンシロウ
A2 奸雄 トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ
───────────────────
B1 首領 オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、フドウ、リョウガ、ヒョウ
B2 黒夜叉、ジュウケイ、ソリア、ハン、シュレン、ヒューイ
───────────────────
C1 奸賊 ジャギ、アミバ、バラン、デビル、シャチ、カイゼル、アサム、カーネル、
C2 ハート様、ウイグル、牙オヤジ、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、ボルゲ、砂蜘蛛、ダガール
───────────────────
D1 無頼漢 アイン、バット、バスク、三馬鹿、マダラ、ヒルカ、ガルフ、
───────────────────
E1 小物 スペード、ダイヤ、クラブ、フォックス、ゴンズ
───────────────────
F1 有象無象 ジャッカル、コマク、ハブ、ギョウキ
21:マロン名無しさん
07/05/20 11:01:01
とりあえず、フドウのダウン、デビルの大幅アップ、カーネルのアップを要請する。
22:20
07/05/20 11:05:36
片足ファルコはB2で
B2までは精神状態によってA1を苦戦もしくは倒せる可能性がある
23:マロン名無しさん
07/05/20 11:08:20
A1 救世主 ラオウ、ケンシロウ
A2 奸雄 トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ、デビル
───────────────────
B1 首領 オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、、リュウガ、ヒョウ、カーネル、牙大王
B2 ジュウケイ、ソリア、ハン、フドウ、シュレン、ヒューイ、ジャギ、砂蜘蛛
───────────────────
C1 奸賊 アミバ、ウイグル、バラン、シャチ、カイゼル、アサム、黒夜叉、ボルゲ
───────────────────
C2 ハート様、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、マダラ
───────────────────
D1 無頼漢 アイン、バット、バスク、三馬鹿、ヒルカ、ガルフ、ダガール
こんな感じのがよくないか？
24:マロン名無しさん
07/05/20 11:12:27
もうちょっと細かくする必要あるかもな。
25:マロン名無しさん
07/05/20 11:13:25
デビルはそこまで強くないだろ
26:マロン名無しさん
07/05/20 11:17:03
三十メートルくらいあるし、
天龍呼吸法と、秘孔突きがあるから凌げた攻撃が多数見受けられる。
南斗聖拳で突かれても、あのサイズじゃなかなか有効打にならない。
27:マロン名無しさん
07/05/20 11:22:36
天龍呼吸法は100パーセントの力を出すことだが、ケンは怒った時には
１００パーセントの力出してるだろうし、秘孔の効果が出る前に単純な
打撃の威力で倒れている。ジャギのほうがタフだよ
28:マロン名無しさん
07/05/20 11:27:13
じゃあジャギをもっと上げれば。ちょっと低かったかなと思ってたし。
29:マロン名無しさん
07/05/20 11:32:19
暫定ランキング（同一ランキングは順不同）
───────────────────
A1 救世主 ラオウ、ケンシロウ
A2 奸雄 トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ
───────────────────
B1 首領 オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、フドウ、リュウガ、ヒョウ
B2 黒夜叉、ジュウケイ、ソリア、ハン、シュレン、ヒューイ、ジャギ、デビル
───────────────────
C1 奸賊 アミバ、バラン、シャチ、カイゼル、アサム、カーネル、
C2 ハート様、ウイグル、牙オヤジ、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、ボルゲ、砂蜘蛛、ダガール
───────────────────
D1 無頼漢 アイン、バット、バスク、三馬鹿、マダラ、ヒルカ、ガルフ、
───────────────────
E1 小物 スペード、ダイヤ、クラブ、フォックス、ゴンズ
───────────────────
F1 有象無象 ジャッカル、コマク、ハブ、ギョウキ
30:20
07/05/20 11:36:47
29みたいに変えてみた。まあ、個人で作った物だからおかしかったら変えてください
31:マロン名無しさん
07/05/20 11:40:11
カーネルはどう考えても六聖と同格はあるだろ。
砂蜘蛛も低い。
牙大王の肉体が南斗聖拳で切れる確証が無いというのが最近の議論だぞ。
32:マロン名無しさん
07/05/20 11:42:21
ダガールの何をそんなに評価してるんだ？
デビルだってずっとランクで六聖の上、最高ランクにいたぞ。
33:20
07/05/20 11:44:14
カーネルが六聖と同格なんてありえない
砂蜘蛛も弱ったファルコを倒しただけでカイゼルより確実に弱い
牙大王くらい六聖なら余裕で切れるだろ
34:マロン名無しさん
07/05/20 11:46:43
ダガールはかりにも南斗の使い手だからな、鉄製のドアを破壊したことを評価
35:マロン名無しさん
07/05/20 11:48:48
>>32
デビルが六制の上にいたランキングのがおかしいだろ
36:マロン名無しさん
07/05/20 11:49:34
まあまあ、他は別にどうでもいいが、
ギャグと取らずよく考えてみてほしい。
ケンでさえカーネルに攻撃を全く当てられなかったんだよ。
だから、目を閉じ、気配を読むだけで戦うという非常手段を取った。
しかし、ケンも一度はかつてない程、気付かぬ間に接近を許した、気配を消す達人カーネル。
ケンと同じように、目を閉じてカーネルと戦える奴などいるだろうか？…いない。
37:マロン名無しさん
07/05/20 11:55:18
デビルの一連の攻撃に耐えられたのは、タフなケンシロウだから。
それに握り潰されず、あそこで回避できたのは秘孔だから。
ケンの動きでさえ、デビルに度々捕えられてる。
フルパワーの剛拳で膝を突くぐらいなら、間違いなくとんでもなくタフだし、
サイズが違い過ぎるから、南斗とかではなかなか有効打にならない。
38:マロン名無しさん
07/05/20 12:03:34
デビルの一連の攻撃に耐えられたのは、タフなケンシロウだから。
むしろケンシロウだからデビルの攻撃を受けた
それに握り潰されず、あそこで回避できたのは秘孔だから。
デビルは体が硬い描写はないから六聖くらすを握りつぶすのは無理
ケンの動きでさえ、デビルに度々捕えられてる。
馬鹿正直にジャンプしたから捕まえられたんだよ
フルパワーの剛拳で膝を突くぐらいなら、間違いなくとんでもなくタフだし、
サイズが違い過ぎるから、南斗とかではなかなか有効打にならない。
ジャギとかアミバもフルパワーで殴られているけどダメージはデビルより少ない
あと、南斗は手の範囲以上に切れるからデビルも倒せる
レイも触れてもいない岩を切断している
39:マロン名無しさん
07/05/20 12:26:46
デビルで結構脅威なのは呼吸法使ったケンシロウの皮膚を切り裂いてること
風あつめてぶつける技の風集めてる作業中に
あれ範囲広いし射程馬鹿長いし、化物系以外のキャラにはかなりやばい技になる
40:マロン名無しさん
07/05/20 12:29:34
まあ、デビルなんてどうでもいいんだが、
ジャギやアミバよりダメージ受けてないだろ明らかに。
デカいんだからジャンプしたのは当然だし、ケンの動きさえ捉えられない奴が多い中、
ケンを捕まえたのは凄いだろ。
どう見ても、一連の攻撃をわざと食らってたようには見えないし、
大気を操る風殺～をどうやってそんな簡単にかわすんだ？
なんで怪力のデビルが握り潰せないのかわからんし、サイズや技から考えて先制攻撃はデビルの方。
それを凌げる奴だけが攻撃に移れるし、そんなにタフな奴がそんなにいるかな
デビルだって速いし身のこなしもあるとケンが言っている。
拳の攻防でデビルが一方的にやられると思うのに証拠がない。
41:マロン名無しさん
07/05/20 12:42:50
ダガールって鋼鉄の扉切り裂いた？
42:マロン名無しさん
07/05/20 12:47:41
風殺金剛拳の時のケンシロウはあえて攻撃を受けている、
(動く気配が無い)
デビルは牙オヤジみたいに硬さの描写が無い
鋼鉄すら切り裂ける南斗を握りつぶそうとしたら手がに切り裂かれるよ
43:マロン名無しさん
07/05/20 12:49:25
41
コンクリートだった。すまん
44:マロン名無しさん
07/05/20 13:04:37
つーか、さっきからデビルの反論してる人さ、
それだったらフドウめちゃ下がるだろ。
45:マロン名無しさん
07/05/20 13:28:24
デビルの肉体は強い方だぞ。天龍呼吸法＋北斗七死～という奥義を使って秘孔を突いたのは、
デビルの肉体を破壊するのに、そうする必要があったから。
トキやリュウケンの力では、デビルの秘孔を突いても、破壊できないかもしれないし
琉拳の破孔では無理かもしれない。
レイやユダの真空波で切れるかな？ユダの伝衝～はレイの肉体も大してに切れないし。
他の六聖に真空派はないし。
風殺～の前、ケンは待ってたんじゃなくて、真空波や風圧に耐えてた。
真空波というなら、その真空波で切れて死ぬ奴も続出かもしれない。
46:マロン名無しさん
07/05/20 13:29:28
怒っている様子がその戦闘中に描写が無い場合のケンシロウはたいして強くない
ラオウ、サウザー２戦目も実は怒っているどころか情けをかけて手加減していたのは明白
ラオウに余力が無いのを見抜いており、同門でもあるためしばらく殴り合いに付き合っていただけ
サウザーは可哀想だから有情猛翔破使うくらい怒っていない
上記二人の戦闘後もケンシロウはいたって普通に傷も無く旅を続けた
つまり戦闘中に負った深い傷は無し
過大評価しすぎ
逆に砂蜘蛛、リョウガ、デビル、ジャギ、アミバあたりは怒らせている
その中でも怒らせた上で秘孔を突きにいったであろうケンシロウの攻撃を頭部からの軽い流血で済ませた彼こそが
一番の実績者といえる。他にも海賊100人を一瞬で倒した
鎖国に成功したのは彼ら海岸を守る修羅あってこそ。バット、赤鯱とその部下が楽に侵入できたことや
内部の修羅の雑魚具合から見ても明白
リョウガも美形ながらも死にたいかとまで言われ、その状態のケンシロウに血を流させた実績はデカイ
ジャギ怒らせた後は一方的にイジメっ子ケンシロウにいびられた
デビルは怒らせはしなかったが実力を出した描写があるがその後何も出来なかった
アミバも嘘がばれてからは何も出来なかった
ケンシロウはＤＱＮなのでユリアとリンとバット以外の通称強敵や友の死は実は気にしていないのである
所詮は他人、ヒョウの息子が死のうが関係ないと思って行動したのも有名なところ
もちろん気に食わない奴は無残に殺すいし、非人道的なセリフもよく吐く
47:マロン名無しさん
07/05/20 13:31:49
>>46
ヒョウじゃなくてシュウだな
48:マロン名無しさん
07/05/20 13:35:41
基本的にケンシロウが使える技はトキも使えるもんな
一部の伝承者限定奥義があったとしたらそれは使えないはずだけど
秘奥義にしろ存在と内容は知ってたわけだし
秘奥義と大げさなだけで実力の有る門弟なら知っているのかもしれないが・・・
49:マロン名無しさん
07/05/20 13:40:22
つか、今みたら、風殺金剛拳発動かなり速いじゃん。
待ってたって程時間掛かってない明らかに。
50:マロン名無しさん
07/05/20 13:42:23
天狼の人は名前さえもろくに覚えてもらってないレベル
51:マロン名無しさん
07/05/20 13:42:27
砂蜘蛛は少なくともカイゼルよりは強い。
52:マロン名無しさん
07/05/20 13:50:13
ふう、時間掛かってしょうがないな。
やっぱ議論スレ来るの止めよう…。
53:マロン名無しさん
07/05/20 22:02:07
さっき新シャア板行ったら教祖がV2ガンダム最強説をボコボコに論破されててﾜﾛﾀ
54:マロン名無しさん
07/05/20 22:12:16
お得意のコピペしたら大抵人いなくなるがしなかったのか？
55:マロン名無しさん
07/05/20 23:24:52
男！男！チン毛！！
56:マロン名無しさん
07/05/21 00:20:43
女！女！マン毛！
57:55
07/05/21 00:32:10
誤爆です
すいません。
58:マロン名無しさん
07/05/21 01:07:38
誤爆っつーか、どこに書き込むにしてもまずいだろｗｗ
59:マロン名無しさん
07/05/21 01:07:55
どういう誤爆だｗ
60:マロン名無しさん
07/05/21 09:41:20
硬い物
青龍刀＞＞牙大王＞その他の鉄＞＞岩盤
刀は焼きが入っているから簡単には折れない。
好きなキャラ
５車星 トキ
61:マロン名無しさん
07/05/21 10:06:51
焼入れされてるから簡単に折れるんだけどね
62:マロン名無しさん
07/05/21 10:31:14
ケンが振った鉄柱をグニャリといかし、
呼法使用前でさえ、鋼製のガビシで傷一つつかず、ガビシをヘシ曲げ、
チャンプに石柱でぶっ叩かれてもビクともしない牙大王の体がそんなに柔らかいのか？
大王自身、南斗聖拳に関する知識もあり、岩を切り裂くのを目にしても、
傷一つ付けられないと自信満々だったよ。
レイも、大王の体が鉄柱をグニャリといかすのを見て冷や汗をかいてる。
シンの南斗聖拳も、怒りのケンの手の平を貫けないし、南斗聖拳だって何でも切れるわけじゃないよ。
南斗聖拳なら牙大王の体を切れるというのは、イメージ論じゃないの？
別に大王なんか好きじゃないからどうでもいいっちゃいいんだが。
63:マロン名無しさん
07/05/21 10:40:10
普段は柔らかい紙でも扱い方によって皮膚切れるのと一緒だと思う。
・・・・違うか。
64:マロン名無しさん
07/05/21 12:05:19
>>62
動ける以上少なくとも関節部分は柔らかいままじゃないだろうか。
そこを狙って斬ればいいのでは？
65:マロン名無しさん
07/05/21 12:44:57
>>64
何で動けるのかずっと疑問ではあるんだけどね。
言葉通り筋肉を硬化させてんなら、全く動けなくなるはず。
ただ、どう見ても肌とか骨とかも硬くなってるからな。スキは無いかと。
まあ、普通にスパッといけちゃう可能性はあるよ。分からないだけで。
別に大王どうでもいいし。
66:マロン名無しさん
07/05/21 12:56:53
>>65
＞言葉通り筋肉を硬化させてんなら、全く動けなくなるはず。
そりゃそうだ。
俺は鋼鎧呼法という名前から甲殻類のように表皮だけ硬くなっていると思い込んでいたんだが。
言われてみれば筋肉がぶよぶよの脂肪になってやられたんだったな。
うむ。よくわからん。
67:マロン名無しさん
07/05/21 14:11:57
なんだかんだで大王が万全の状態でも普通に柔らかくなる秘孔を突かれる硬さだろ？
いいかえればどの秘孔でも突けたのだろうが、あえて自慢の硬さを柔らかさに変えてみせた
ケンシロウのいじめ気質がうかがえた
68:マロン名無しさん
07/05/21 14:46:55
ブサイクにはほんと容赦ねーなー
69:55
07/05/21 15:03:41
不細工って言うか悪人だからでしょ
70:マロン名無しさん
07/05/21 15:05:33
悪人ってことならサウザーなんて作中でもトップクラスだけど
身の上話聞いたら有情拳使うぐらい同情
71:55
07/05/21 15:05:41
しまった
72:マロン名無しさん
07/05/21 15:13:03
サウザーは同情の余地がある悪人だろ
牙親父はただの悪人
73:マロン名無しさん
07/05/21 15:32:08
ま、顔の違いだな
74:マロン名無しさん
07/05/21 16:55:19
仮に叙情酌量してもサウザーと牙親父じゃ
やったことの規模が違いすぎる。やはり顔だな。
75:マロン名無しさん
07/05/21 17:46:25
ないアルさんなんか何も悪いことしてないのに
76:マロン名無しさん
07/05/21 18:30:43
ないアルさんは散歩していただけ
屠殺
77:マロン名無しさん
07/05/21 18:38:15
修羅＝全員悪人と認識してたか。
78:マロン名無しさん
07/05/21 20:33:05
デビルなんてでてきただけで殺されたぞ
79:マロン名無しさん
07/05/21 20:37:53
牙オヤジは眼球潰されればどうにもならなきなる。南斗圧勝
80:マロン名無しさん
07/05/21 20:51:36
眼球も硬い。
81:マロン名無しさん
07/05/21 21:32:49
デビルは２００人殺した凶悪犯だし
82:マロン名無しさん
07/05/21 21:57:30
でもよく考えたらあの世界で200人ってショボいな
83:カーネル
07/05/21 22:24:05 6UEXmh67
貴様も知っていよう
世界最強の殺人拳、南斗無音拳を
84:マロン名無しさん
07/05/21 22:26:24
砂蜘蛛は最低でも100人は殺してる
年齢考察はしてないが多分12～22才位の間の10年間くらいで500人は殺してる
もちろん殺した数の自慢や人数を覚えてはいないがね・・・
そういう数自慢するやつって基本的にアレだしね
85:マロン名無しさん
07/05/21 22:33:34
レイでさえ泥をすすってでも生きていた期間で
200人ぐらい殺ってそうだよな
86:カーネル
07/05/21 22:33:57 6UEXmh67
我がレッドベレーは、５００人のゲリラを一人で殺せると言われておる
87:マロン名無しさん
07/05/21 22:33:59
お前ら舐めるな。
マッド軍曹なんて何千人も殺してるぞｗｗｗｗ
88:マロン名無しさん
07/05/21 22:51:50
そういや修羅もボロを考慮しなかったら最低でも９９人殺してるんだよな