07/04/22 16:53:47
次のスレはこんな感じに分けないか。
北斗の拳 一部（ラオウ死まで）強さ議論
北斗の拳 二部以降（ラオウ死後）強さ議論
523:マロン名無しさん
07/04/22 16:59:28
あるいは二部はいらんか
524:マロン名無しさん
07/04/22 17:20:59 uHFjPVka
>>矛盾していて人気が無いから弱いと認定してるんだろ？
こんなの教祖しかいってないぜ
525:マロン名無しさん
07/04/22 18:34:47
>>522
それで行ったみようよ
完全に別物で
526:マロン名無しさん
07/04/22 18:36:31
シン＝北斗の拳主人公の永遠のライバルボスキャラ
ラオウ＝北斗の拳集大成の完成されたラスボス
カイオウ＝落ち目惰性延長作品に仕方なくひねりだした捨てキャラボス
ボルゲ＝最後にもう一度忘れられた北斗の拳の世界そのものを再現してラストを飾った真のラスボス
527:マロン名無しさん
07/04/22 18:55:43
つーか、ケンシロウが二部では大幅に弱体化していたのはソリア戦できちんと描かれている
両目ソリアの強さは無想前ラオウと互角の両足ファルコに一瞬で敗れるレベル
そのソリア（しかも片目）がケンシロウを苦戦させたんだから
ケンシロウの大幅な弱体化は明らか
逆に、ケンシロウが二部でもラオウ最終戦の強さを持続していたような描写や台詞は皆無
528:マロン名無しさん
07/04/22 18:59:35 uHFjPVka
ファルコがラオウと互角ってのはともかく確かにその通りだな
529:マロン名無しさん
07/04/22 19:18:48
ラオウ死から、ケンシロウ復帰までは５年らしい。その時ケンはまだ２０代。
530:マロン名無しさん
07/04/22 19:21:40
五年も実戦から離れ、ユリアといちゃついてたら弱体化するわなｗ
531:マロン名無しさん
07/04/22 19:31:25
二部と一部分けるのには賛成かい？
532:マロン名無しさん
07/04/22 19:33:53
二部は糞だからね
一部と比べること自体がおこがましい
533:マロン名無しさん
07/04/22 22:23:48
>>531賛成する
しかしスレ消費してある程度のランクが決定したら戻すべき。最終的にはどちらも正規の北斗の拳であり、最後まで読んだ椰子がカキコしてるのが多数なので一つにまとめるのが妥当。
534:マロン名無しさん
07/04/22 22:42:00
>>498
＞教祖は説に理由をつける。
＞反教祖は思い込みの感情論。
なにこのイメージ操作。
それに二部云々については教祖がどんな屁理屈を並べようがブロン・原の名義で商業作品として現に存在している。
なぜこれ以上の根拠が必要なのか？
535:マロン名無しさん
07/04/22 22:45:33
ケンシロウクラスの天才になると一戦もすれば勘をとりもどすだろ
しかもユリアの恩人でもあるショウキが目の前で死に
家族のような存在であるリンを奪われた
復活するのには十分だろ
536:マロン名無しさん
07/04/22 22:59:31
作者が神だと思いたい奴がいるのにはびっくりだが編集の意向に左右される時点で神ではない。
それでも作品を世に出すまではある程度思いのままにできるが一旦世に出してしまえば作者といえども無力。
連載中なら後から付け足した話で前の話にもある程度の修正をかけられるかもしれないが連載終了作品ではこれも不可能。
またラオウ死後の部分を切り捨てたバージョンを出してもこれは～版北斗の拳、のように修飾語をつけて呼ばれる。
そしてあくまで真のオリジナルはボルゲ編まで含めた物。
「最初に出された」という事実はそれほどに重い。
537:マロン名無しさん
07/04/22 23:09:19
最近の北斗ビジネスにはビックリするよ原作を何だとおもってるのか
「原作で描かれなかった真実…」とか
原作以外に何が真実のか！？パロディ海賊版作品丸出しの言い訳だな
538:マロン名無しさん
07/04/22 23:11:57
ケンシロウが修羅国で赤鯱が死ぬまでやる気が無かったのは台詞もあるからな
赤鯱が死ぬまではケンシロウにとって身にかかる火の粉をはらう程度の重さしか無かったをだよ＞修羅国は
539:マロン名無しさん
07/04/22 23:19:32
襲ってくる修羅を身にかかる火の粉のようなものだと思っていて
ハンにも戦う理由はないとか言っていたケンシロウ
なのになぜ
ないアルさんだけ虐殺したのですか
540:マロン名無しさん
07/04/22 23:19:45
二部でケンシロウが強くなった根拠になる台詞やラオウ最終戦の強さを維持している根拠となる台詞は皆無なんだよ
（ちなみに一部限定ならリンの台詞でケンシロウが成長していることが分かる）
ケンシロウが二部で弱体化している根拠になる描写はあるけどね
541:マロン名無しさん
07/04/22 23:19:50
>>537
フィクションなんだから真実もなにも無いんだがな。
永井豪みたいにつまらんリメイクを量産しないで欲しいな。
542:マロン名無しさん
07/04/22 23:22:39
>>540に同意
武論尊もラオウ戦まではケンシロウが成長してると明言している
よってラオウ＞サウザー＞シン＞＞＞＞＞カイオウである
543:マロン名無しさん
07/04/22 23:22:40
>>539
アルさん殺害こそケンシロウのもっとも理不尽な殺害
544:マロン名無しさん
07/04/22 23:33:01
弱体化してないケンの件について
545:マロン名無しさん
07/04/22 23:47:34
ファルコにしたって、最大限贔屓目に見ても無想前ラオウ程度だからな＞両足で
義足になってるから弱体化しているのは確実だし
そのファルコに苦戦しているんだから、二部のケンシロウがラオウ最終戦の強さを維持していたというのは有り得ないよ
546:545
07/04/22 23:59:43
しかも、ファルコ戦はケンシロウにとって結構有利な条件だったのに苦戦しているからな
（ソリア戦で皇拳を知っている、ファルコは神拳を知らない）
ファルコが強いというより、ケンシロウの弱体化が酷かったからあの戦いは互角の勝負になったんだよ
547:マロン名無しさん
07/04/23 00:15:07
こんなもんか
無想ラオウ＞サウザー＞無想前ラオウ＝両足ファルコ＝カイオウ＞ヒョウ＝ハン＞片足ファルコ＞ソリア
548:マロン名無しさん
07/04/23 00:24:42
無想転生があってもサウザーに勝つには結局秘孔をつくしかないが
体の謎は刺して脈動感じないと解けない
そして十字拳であぼーん
549:マロン名無しさん
07/04/23 00:26:35
インフレ漫画の極致ドラゴンボールでさえ悟飯がセル編からブウ編までの間に弱体化してるからな。
北斗の拳はもちろんインフレ漫画ではないが、一部ではケンシロウ・ラオウの二人が確実に成長している。
ただし二部ではケンシロウが大幅に弱体化したため二部のレベルは一部より低い。
これが結論だろうな。
教祖はケンシロウ・ラオウが成長していることを認めるべき。
そしてカイオウ厨は二部のレベルが低いことを認めるべき。
両者この辺で妥協しろ。
550:マロン名無しさん
07/04/23 00:28:28
シン1戦目 一瞬で瀕死
シン2戦目 突きが手のひらに刺さってで止まる
蒙古覇極道1発目 意識飛んでる 立ち上がってもふらふら
蒙古覇極道2発目 指だけで止める
サウザー1戦目 十字拳一発であぼん 回復に時間かかり犠牲者も
サウザー2戦目 ラオウの時間稼ぎ+トキが階段上がってくる数分で回復
カイオウ1戦目 3発で瀕死
カイオウ2戦目 何発殴らせても平気
どうみてもサイヤ人です
ほんとうにありがとうございました
551:マロン名無しさん
07/04/23 00:56:18
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
カイオウ＝ケンシロウに一方的にやられた井の中の蛙
ハン＝手加減してなければケンシロウに軽くやられていた雑魚
ヒョウ＝ケンシロウの手加減がなければ余裕で殺されていた劣化版トキ
シャチ＝カイゼルのような雑魚にしか勝てないレイの劣化版ｗ
カイゼル＝自称1800勝の雑魚ｗ ジード以下だろｗ
黒夜叉＝コウリュウなら瞬殺だろ！
ジュウケイ＝昔リュウケンが勝ってるし、やっぱ北斗琉拳は大した事ないなっ！
カイオウ陸戦隊＝バットにやられた素人軍団。ＫＩＮＧのモヒカンの方が全然強いなっ！
ファルコ＝手加減したケンシロウに遊ばれる。その後軽く砂蜘蛛にやられるアホｗ
ソリア＝ケンシロウに軽くボコられた雑魚、カーネルの方が強いな
ジュウザ＝ラオウにコテンパンにやられた雑魚。ユダよりは確実に弱いな
フドウ＝ウイグル、親父の足元にも及ばないデブ
トキ＝実績０の北斗神拳の面汚し。シンより数百倍弱いカス
552:マロン名無しさん
07/04/23 00:58:44
ラオウ＝強ええ！カイオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
シン＝設定上はケンシロウと互角だよなっ！失恋しなければ最強かも！
ハート＝北斗人気の火付け役なんだから猛者は確定！フドウより遥かに強い！！！
ジャギ＝超一流拳法家＋武器も使いこなす化物。一体どうやったら倒せるんだよ！
ウイグル＝ケンシロウを苦しめた超一流猛者！
親父＝鋼鉄化したら無敵だろっ！ケンシロウ以外じゃ倒せないよ！
デビル＝でけええ！強いに決まってる。拳法も使えるしなっ！最強かも
ジード＝ケンシロウの百裂拳が効いてないし、修羅なんか目じゃないよ
カーネル＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！ 闇夜なら最強かも！
サウザー＝不死身の体だし、ハンにも勝てるよ！拳はやっ！
レイ＝シャチには勝てるだろうな。
リュウケン、コウリュウ＝超すげぇぇぇ！達人、達人、作中５強は固い！
ヘビー級チャンプ＝チャンピオンだしやっぱ、超強いんだろうな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
彡お馬鹿教祖ミ ＜内容はどうであろうが根拠を述べる教祖の勝ち
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ↑人気論と強さ議論をすりかえてるだけｗ
川川::::::::ー◎-◎-） ＜まあまあ、少し荒れてきたな
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ノ ＜常識なんだからケチつけてもしゃーない
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/:::: /:::::::::::: |::::| ＜２部は井の中、１部は大海！！
（:::::::: （ξ:: ・ ノ::・/:::|
＼::::: ＼::::::: （::: | ＜ブロン、ブロン・・・・・・
/:::＼::::: ＼::: ヽ|
/:::: ＼::::: ＼::: ヽ ） ～ ＜教祖のコピペは問題だが言ってる事は正しい
|:::::::::::::::: ＼:: ￣￣⊇)＿＿ ～
|::::::::::::::::::: ＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・） ～
553:マロン名無しさん
07/04/23 01:00:45
【教祖の特徴】好きなキャラ：ラオウ、シン、ジャギ、サウザー、ハート、カーネル、ヘビー級チャンプ
嫌いなキャラ：天帝編以降の強キャラ全て＆トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」
「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」などスレ住人を爆笑の渦に巻き込む名セリフはもちろん健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線。
・脳内暴走ＡＡ、コピペ荒らし、バレバレの自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身ｗ
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す困った君。
・ライト読者と題して自画像ＡＡ貼ってくる馬鹿。内容も２部厨のそれを飛躍させ過ぎで原型がない。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『精神状態が悪い』『手加減したから』と強弁する。
・相対的に２部キャラを落とすため１部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・都合のいい時は作者の発言を利用し、都合が悪くなると「作者の発言など何の意味もない」と言い出す。
・基本的に１部キャラに有利な作中の発言は全て作者の意思、不利な発言は作者の意思とは無関係と言い放つ。
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩く時はまずここから始まり、キャラも劣化版だと巧みにすりかえ
最後は、それが作者の描いた内容だと無理やり締める。
・必殺技はこれ。『～は最重要メッセージ（単なる決め付け）』 作者に成り代わり、やはり無理やり絞める。
・ケンシロウ＞カイオウから、神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、
果てはそれが作者の描きたかった内容と、とんでもない事を言い出す。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事
・２部キャラを下げるにあたり、純粋な強さ議論では不利なため、作品貢献度、延命連載からの視点
など全く関係ない切り口から入る事もしばしば。 さらにラオウ死後～存在価値、格と追加し、
やはり作品論と強さ議論をすり替え、1部＞２部で無理やり絞める。
＊ブロンの世界観・・・作品完成度、人気は1部＞２部と言う事。
554:マロン名無しさん
07/04/23 01:06:34
>>542
仮に無想転生ケンシロウ＞カイオウ初戦ケンシロウとしても
無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ
カイオウ＞カイオウ初戦ケンシロウ
だからそれだけじゃラオウとカイオウの力関係については何も言えないんだよね。
さらに言えばカイオウ＞無想転生ケンシロウでも別に矛盾しないし。
555:554
07/04/23 01:10:57
>>551-553
教祖みたいな真似は止めろよ。
こっちまで一緒に見られたら迷惑だ。
556:マロン名無しさん
07/04/23 01:11:15
トップレベルに
ラオウ、カイオウの組み合わせはありえない
どういう理屈でも矛盾する
どっちか落せ
557:マロン名無しさん
07/04/23 01:25:26
結論から言うと北斗はインフレ漫画。
まず戦闘がインフレしている。
初期はモヒ相手に殴る蹴る秘孔だけだったはずの近距離が
レイ登場からおかしくなり←己の拳を風に乗せて相手をスライス（中距離戦）
ソリア登場で昇華し、←己の闘気を投げつける（完全に遠距離戦）
ハン登場でさらにエスカレートし←（超能力戦）
カイオウ戦でこのインフレは終了。←（空間に干渉する魔闘気、遠距離＋超能力）
当たり前だが主要なボスキャラの強さもインフレしている
558:マロン名無しさん
07/04/23 01:34:20
無想テンセイって覚えたからて無敵になるわけじゃないし大して強さはかわらないよ
ピンチの時の回避and軽い反撃くらいでしか活用してないよな
北斗神拳て奥義とか秘奥義とか大げさだけど普通の技のほうが強そうだし
559:マロン名無しさん
07/04/23 01:40:00
まー無想転生が相手の技をほぼ１００％回避できたら戦いにならなくなっちゃうしな
しかも無想転生覚えたて時点で終了予定だったから、以後の話では扱いづらい技だわな
560:マロン名無しさん
07/04/23 01:41:40
ラオウ、カイオウ何が違うんだ？
スペックも一緒、拳法の天才、違いは１人は覇権（→愛）に
１人は悪に奔っただけのもの
何が違うんだ、正義は必ず勝つからラオウの方が強いのか？
人気があるから？作者が好きだから？修羅編が作品的に１部より劣る事と
キャラの強さに何の関係が？
それともラオウがカイオウに全く通用しないとでも？
逆にカイオウがラオウに一方的にやられるとでも？
強さ議論においてラオウ＝カイオウが気に入らない人よ
納得の行く説明をしてくれ。
561:マロン名無しさん
07/04/23 01:43:48
取りあえず
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ
とかは馬鹿馬鹿しいにも程がｱﾙわな
562:マロン名無しさん
07/04/23 01:47:51
>>560
それともラオウがカイオウに全く通用しないとでも？
逆にカイオウがラオウに一方的にやられるとでも？
どっちかしかありえない
563:マロン名無しさん
07/04/23 01:52:49
シン1戦目 一瞬で瀕死
シン2戦目 突きが手のひらに刺さってで止まる
蒙古覇極道1発目 意識飛んでる 立ち上がってもふらふら
蒙古覇極道2発目 指だけで止める
サウザー1戦目 十字拳一発であぼん 回復に時間かかり犠牲者も
サウザー2戦目 ラオウの時間稼ぎ+トキが階段上がってくる数分で回復
ファルコ戦序盤 つ、強いこれが本当に片足義足の男か
ファルコ戦後半 足を封じたにも関わらず勝利と言うあり得ない展開
ハン戦序盤 肩口を派手にふっ飛ばされ流血
ハン戦後半 肩口には流血所か、傷１つない
カイオウ1戦目 3発で瀕死
カイオウ2戦目 何発殴らせても平気
どうみてもサイヤ人です
ほんとうにありがとうございました
564:マロン名無しさん
07/04/23 01:53:54
>>562
なぜ？
565:マロン名無しさん
07/04/23 01:57:50
ブロンはどういうつ設定で続編を書いたのだろうか
↓ラオウ死後ジャンプ編集部に続編だからインフレさせてで強い敵をだしてくれ
↓2ヶ月休みたかった急ごしらえで、元斗≧北斗と設定し過去エピソードを後付け
↓インフレしろといわれたので描写と作画を派手にした
↓ソリア、ファルコあたりで派手な描写
↓編集者いいぞー もっと派手にしてくれ
↓ブロン困りつつ厳選された１％の男が集う修羅の国を設定
↓ファルコをかませ犬に仮面をはずすことすら許されていない修羅をあの強さに設定
↓統治している３羅将を思いつき、ケンシロウとの関連性を後付する
↓自分の中で書きたくなかったのと、週刊誌なため頭がパニクル
↓カイオウ２戦目前あたりでインフレは失敗だったと結果が出る
↓元に戻す
↓修羅の国から戻る、ラオウの息子でストーリを無理やりつくる
↓最後はバット、リン、ボルゲ編でくくる
566:マロン名無しさん
07/04/23 02:03:03
↓ラオウ死後ジャンプ編集部に続編だからインフレさせてで強い敵をだしてくれ（原哲夫ノリノリ）
↓2ヶ月休みたかった急ごしらえで、元斗≧北斗と設定し過去エピソードを後付け（原哲夫ノリノリ）
↓インフレしろといわれたので描写と作画を派手にした（原哲夫ノリノリ）
↓ソリア、ファルコあたりで派手な描写（原哲夫超ノリノリ）
↓編集者いいぞー もっと派手にしてくれ（原哲夫ノリノリ）
↓ブロン困りつつ厳選された１％の男が集う修羅の国を設定（原哲夫ノリノリ）
↓ファルコをかませ犬に仮面をはずすことすら許されていない修羅をあの強さに設定（原哲夫悪ノリ）
↓統治している３羅将を思いつき、ケンシロウとの関連性を後付する（原哲夫ノリノリ）
↓自分の中で書きたくなかったのと、週刊誌なため頭がパニクル（原哲夫ノリノリ）
↓カイオウ２戦目前あたりでインフレは失敗だったと結果が出る（原哲夫パニクル）
↓元に戻す
↓修羅の国から戻る、ラオウの息子でストーリを無理やりつくる（原哲夫、不本意な延命連載）
↓最後はバット、リン、ボルゲ編でくくる（（原哲夫ノリノリ））
567:マロン名無しさん
07/04/23 02:04:51
原哲夫はハリウッド俳優が描ければそれで満足
インフレも否定しないよ
568:マロン名無しさん
07/04/23 02:06:05
宗家の記憶うんぬんがなければカイオウには誰も勝てない
or
カイオウは骨が弱いからラオウの剛拳になす術なし
どっちかしかない
569:マロン名無しさん
07/04/23 02:14:02
原いっつもノリノリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続けさえすれば金になるもんなー
570:マロン名無しさん
07/04/23 02:16:53
結果から言うと色々な分野で金儲けして北斗をネタにシリーズつくっちゃた原が1人勝ちか？
蒼天でﾉﾘﾉﾘ
赤字になるまで北斗の拳からしぼりあげるぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:マロン名無しさん
07/04/23 02:20:12
目の上のたんこぶが居なくなればさらに原はあばれだすぜ
原ショーーでハラショー
572:マロン名無しさん
07/04/23 02:21:04
原「北斗の拳の文句は俺に言ええええ」
573:マロン名無しさん
07/04/23 02:24:53
>>568
君はどっちなの
574:マロン名無しさん
07/04/23 02:30:29
>>573
そんなもんわからん
ただ、下の教祖理論寄りのランクはさんざん議論されてきたから
今度は上のインフレ論寄りのランクｷﾎﾞﾝ
575:マロン名無しさん
07/04/23 02:36:10
>>574
はーい
576:マロン名無しさん
07/04/23 02:45:33
ラオウ最終戦のケンシロウが強いのは無想もあるけど
それ以上に精神がピークに達しているから
カイオウ初戦でも失神したケンシロウが魔闘気を防いだ描写があるからな
ラオウ最終戦のケンシロウなら普通に魔闘気を無効か出来るでしょ
577:マロン名無しさん
07/04/23 03:11:41
>>557
カイオウを倒したのが単なる肘打ちandアッパーだからな
戦闘描写が派手になっただけだよ
基本的にケンシロウは強い敵には剛拳で直接殴って倒しているし
578:マロン名無しさん
07/04/23 05:10:39
ラオウとカイオウではスペックが全然違う
肉体的な強さでカイオウにラオウに匹敵するような描写は無いよ
579:マロン名無しさん
07/04/23 07:23:36 1gjcOaq+
成長とインフレは違う
成長は間違いなくしてる。
インフレはしていない。
リュウケンは亀仙人ではないし、
南斗聖拳も鶴仙流ではない。
580:マロン名無しさん
07/04/23 08:20:46
うむ。では、成長している理由はなんだと思う？
581:マロン名無しさん
07/04/23 09:37:19
漫画で速度を描写するのは難しい。百烈拳のように残像で表現する何も描かないで空白にすか、技を食らった後の描写でセリフ補完するかの手法を原氏はとっている。
しかし、攻防はハッキリと描写しなければツマラナいから読者はスロー再生してると補完すべき部分は存在する。
雑魚拳法相手にはケンシロウは簡単に見切れるから余裕綽々の闘いをする。
一流拳士相手になると一瞬の攻防で決まるので初見の相手の見切り、攻略する技の選択の判断を瞬時に要求されるので実戦において苦戦を強いられたものに関しては、その後クリアで成長と言える。
582:マロン名無しさん
07/04/23 09:47:52
だいたいね、転龍呼吸法で潜在能力100％使える奴がさぁ
旅をする過程で強くなっていくとか言ってる馬鹿は何なの？
潜在する能力の限界値が底上げされるとでも？？
んなわけねえｗ潜在能力ってのは個人で最高値が決まっている。
初期から最高値が出せる男が旅の過程で強くなっていくなんて事は無い！
あるとすれば、技術が高まって試合巧者になっていく位。
でもこれもねえよな、だいたい修行時の相手は当時の最高実力者リュウケンだぞ？
アイツ以上に学べるような奴は1部ではサウザー・ラオウ・デビル位、当然2部には居ない。
ＤＢ厨の好きなRPGで例えると、LEVEL1で北斗神拳に入門したケンシロウの相手は
スライムでもドラキーでもない。いきなり目の前にラスボス（リュウケン）がいて
色々教えてくれるわけよ、その経験値ときたら半端ね～わなｗそこで十数年修行したわけだ
そんで旅に出るときのケンシロウは無想転生以外の技を全て習得した状態で出発するわけ。
そうなんだよ、つまんねーＲＰＧなんだよ。最初っから鍛えようが無いんだからｗ
んで、何が言いたいかって言うと・・・ジャギサイキョッ！！
583:マロン名無しさん
07/04/23 10:45:01
ケンシロウは強敵との非情な闘いにより闘気をまとう事ができ、闘気が活躍した事実。
584:マロン名無しさん
07/04/23 10:47:51
精神は肉体を凌駕する。
585:マロン名無しさん
07/04/23 10:52:02
ジャギ、ボルゲの顔面鉄板野郎はケンシロウに二度もフルにボコられたゴミ扱い。ジャギは醜い顔をさらさずにメットをそのまま打ち付ければ良かったのに。
586:マロン名無しさん
07/04/23 11:01:56
>>585なんてフドウに首絞められて終わり。
587:マロン名無しさん
07/04/23 13:28:19 7iU9t7JA
>>579
そりゃ、成長とインフレはぜんぜん違うよ
が、この場合キャラがだんだん強くなるのは
他のバトル漫画同様のインフレじゃないのか
北斗も程度の差こそあれ似たようなもんだろう、最初の方に出てきたキャラとしては
ラオウだけ例外で、主人公のケンシロウはもちろん敵キャラも
描写、画力関係抜きでもエスカレートしているのは見てわかるはずだ
大体、戦闘方法であれだけインフレが起きてるという事実。
588:マロン名無しさん
07/04/23 13:31:20
>>586はブランカの処刑人にトゲトゲバットで顔面打たれて終わり
589:マロン名無しさん
07/04/23 13:34:27
いまだにケンシロウが常に全力で戦っていると思ってる奴がいるんだなｗ
590:マロン名無しさん
07/04/23 13:37:13
>>588はウサに凹られて終わり
591:マロン名無しさん
07/04/23 13:41:36
北斗がインフレ漫画じゃないって言ってる奴馬鹿？
何もインフレ漫画＝ドラゴンボールだけってわけじゃなし
そこまで顕著でなくとも主人公が何らかの理由で強くなって行き
次から次へと強い奴が出てくるならそれはもうインフレしていると言っていい
典型的な少年誌のそれは当時も今も変わらない
北斗から強い敵が消え、完全にデフレしているのはラオウの息子以後だろう
592:マロン名無しさん
07/04/23 13:42:46 1gjcOaq+
>>587
戦闘方法は「インフレ」したんじゃなくて「変化」したんだと思ってる。
というかインフレ論は矛盾が多すぎるよ。
593:マロン名無しさん
07/04/23 13:45:37
>>592
変化じゃなく進化
剣での戦いが斧になるのは変化
剣での戦いが銃になるのは変化とは言わない
インフレという言葉が皆好きみたいだから、この場合インフレと言って良い
594:マロン名無しさん
07/04/23 13:48:49
インフレ論に矛盾が多いのは当然
北斗はバトルの背景に人間ドラマがある
さすがに原だってドラゴンボールのようにはしたくないだろう、ブロンの手前もあるし
敵味方問わずキャラが要所要所で成長してるは事実だしこれを強くなっていると
言わずに何と言おうか。
程度は違うが、インフレしているという形態は同じ
595:マロン名無しさん
07/04/23 13:50:34
そういう意味でカーネルなんかはファルコの手刺した奴と同クラス
で間違いない
596:マロン名無しさん
07/04/23 13:52:26
>>594
インフレでも何でもいいけど定義が謎
そんな事を言ったら全ての漫画はインフレだね
597:マロン名無しさん
07/04/23 13:54:22
ドラえもんもインフレ
598:マロン名無しさん
07/04/23 13:58:44
597なんかフドウに首絞められて終わり
599:マロン名無しさん
07/04/23 13:59:59 1gjcOaq+
ケンシロウは精神的な成長や戦闘慣れはもちろんしてると思う。
ただそれはケンシロウに限ってのことだと思うんだよね。
大男にコンクリートの柱で無防備に頭を殴られても無傷だったり、
燃えさかる業火に包まれても平然としていられるキャラが連載の初期にいる一方で、
後半のキャラは薄い鉄板で防げる攻撃力しかなかったり、
硫酸をかけられて本気で焦ったりしてる。（しかも後半の最高実力者）
まあ結局何が言いたいって、
後のほうに出て来たキャラは、
「成長したケンシロウと絡んでる」だけであって、
「成長したケンシロウに見合う相手ではない」ってことなんだよね。
600:マロン名無しさん
07/04/23 14:03:05 1gjcOaq+
書き忘れ
つまり「ケンシロウの成長」は、
「成長後に出会うキャラの強さ」には関係ない。
601:マロン名無しさん
07/04/23 14:15:39
だから何でケンシロウが全編通して全力で戦わなきゃなんねえんだよｗ
602:マロン名無しさん
07/04/23 14:59:03
ケンシロウがマジギレ状態で問答無用で本気の本気で瞬殺に行ったら、
五秒持つ奴がどれだけいるだろうか。
603:マロン名無しさん
07/04/23 15:14:23
ＤＢ脳の奴はケンシロウが雑魚モヒカンに対しても全力で戦っているとでも思っているのｗ
604:マロン名無しさん
07/04/23 16:39:18
DB&RPG脳の連中は北斗の拳をなめてるからな
605:マロン名無しさん
07/04/23 17:17:45
戦歴が一戦か二戦しかない奴ばっかりでよくワカラナス。
606:マロン名無しさん
07/04/23 18:29:04
砂蜘蛛＝ドーピングファルコ＞ファルコ＝ケンシロウ＝ラオウ＝サウザー＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン
砂蜘蛛最強を認めれば全ての矛盾は氷解する
名もなき雑魚が最強キャラでもいいじゃない
607:マロン名無しさん
07/04/23 18:36:36
無理があるだろ。
せめてケンシロウ＞砂蜘蛛≧ラオウ＝ファルコ＝サウザー＞その他だろ
まあこれもさ・・・
608:マロン名無しさん
07/04/23 18:51:20
>>606
砂蜘蛛ケンシロウにはあっさり破られたじゃん