07/06/24 01:14:30
>>619
草加がいる時点で帝国海軍側が有利だな…角松的な意味で。
621:マロン名無しさん
07/06/24 01:18:16
>>620
＞角松
もの凄く納得･･･
622:マロン名無しさん
07/06/24 01:31:55
>>612
だよな、いきなり電源が落ちるのは変だ。
もしかして後ろのレーダーや電気系統にもトラブルが・・・
623:マロン名無しさん
07/06/24 01:36:28
もう自分たちを守るためには、
大和方向に向けてハルマゲドンモードを発揮するしかないな。
624:マロン名無しさん
07/06/24 02:37:55
ところで艦砲ってあんなに命中率高いもんなん？
発射から着弾まで時差があるのに
625:マロン名無しさん
07/06/24 03:41:51
＞発射から着弾まで時差があるのに
そのためのコンピュータによる偏差射撃
艦船のような遅い相手なら、狙った所にほぼ必中と思っても問題無い
626:マロン名無しさん
07/06/24 09:36:50 qi6HJqiW
>>609
ドヒュウウウウではなくバヒュウウウウ
627:マロン名無しさん
07/06/24 11:58:33
URLﾘﾝｸ(jimaku.in)
URLﾘﾝｸ(jimaku.in)
628:マロン名無しさん
07/06/24 12:36:20
>>609
大和と距離詰める前にその足止め案は出されてる。
でも勢いあまって沈めちゃう可能性もあって「これをしたら僕らの負けですよね」と笑顔で言ってたような。
アスロック米倉、成長したな･･･
629:マロン名無しさん
07/06/24 13:06:21
>>アスロック米倉
米倉吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:マロン名無しさん
07/06/24 15:00:40
>>628
なんかリングネーム的なセンスだなｗ
631:マロン名無しさん
07/06/24 15:59:00
茶噴いた
632:マロン名無しさん
07/06/24 16:01:47 HAn3BrL4
実際に他の隊員たちから影でそういう風に呼ばれてそう。
633:マロン名無しさん
07/06/24 17:17:08
みらいのレーダーなど「眼」が失われた状態と仮定して
ここの軍オタの皆さんが艦長なら今後どのような戦術をとりますか？
小僧！な自分としては最速で接近して
三式弾の信管調定が不可能な範囲に飛び込もうと思います。
634:マロン名無しさん
07/06/24 17:33:27 pMinwDBU
接近したら徹甲弾浴びるだろ
635:マロン名無しさん
07/06/24 18:04:49 OpUxzeMd
でもまだレーダーは二枚残ってる。ECMと通信アンテナは潰れてそうだね。
636:マロン名無しさん
07/06/24 18:05:07
軍オタじゃないんで勝手に予想してみるが
レーダーやられてもシーホーク飛ばしてミサイルの誘導が出来そうだ
破壊されたのはレーダーだけでＣＩＣは電源が切れただけ
ブレーカーを上げるとあっさり復活
バウソナーが逝ったときと同じで
敵艦はもう目の前にいるとか言うんじゃないか
対するヤマトは真田さんが、こんな事もあろうかと（ｒｙ
637:マロン名無しさん
07/06/24 18:08:10 sY2LyDsr
原爆は爆発しない
原爆で大和が消えてしまったら
宇宙戦艦ヤマトが地球を救えなくなるw
638:マロン名無しさん
07/06/24 20:44:11
>>635
てか対水上目標なら水上捜索レーダー（OPS-28）の出番だろ？
なんでSPY-1に作者はこだわるのか？
639:マロン名無しさん
07/06/24 20:52:58
>>633
三式弾は直撃でも炸裂します、近距離なら時限信管にこだわる必要はありません。
それに三式弾じゃなくっても零式通常弾も一式徹甲弾でもいいし、副砲も高角砲もあるし
大和側の方位盤を潰しても、砲側照準で各個射撃が可能ですから、その距離まで接近する
なんて自殺行為です。
640:マロン名無しさん
07/06/25 00:51:25
>>639
副砲や高射砲を撃つ人員は、どうする？
半ば、クーデター状態で艦を占拠しているのだから。
運用するには、人員が足りなくないか。
みらいの主砲が、射程内なら、トマホークでもハープーンでも短魚雷でも
レーダーが無くても、撃てば必ず当たるよ。
641:マロン名無しさん
07/06/25 01:02:02
レーダーを気遣う尾栗の声に、角松は冷静に応える。
騒然とするブリッジ。
突然すくむ足を奮い立たせ、尾栗がブリッジ後方を探る・・・
無言のままおもむろにレーザー照準器を取り出し、ハッチを開ける。
三式と127mmの炸裂音が腹にひびく。
止めようとする麻生を豪快に投げ飛ばしハッチを叩き閉める尾栗。
そのままデッキのへりに体を押し付け、大和のポインティング。狙いは46ミリ主砲３つ。
「さぁやれ！洋介！俺が目だ！」
暗闇のCICに緊張が走る。尾栗への角松の怒号にみらいが揺れる。
汗と涙ににじみながらも米倉、入力。呆けるしかない青梅。
水炊長と調理室は次の献立に忙殺、この世紀の一戦を無視決定。
642:マロン名無しさん
07/06/25 02:12:45
>>461
最後の１行は戦闘時のお約束だよなｗ
チキンが焦げてるぞ、バカ！
643:マロン名無しさん
07/06/25 02:16:28
アンカーミスった>>641ねｗ
その流れだと尾栗に物凄い死亡フラグが立ってる…
644:マロン名無しさん
07/06/25 07:26:52
サイパン上陸米部隊は何人いるんだろうか？
５万人くらいか？
広島・長崎の仇を討つには ロスあたりに原爆落とさんと
割が合わない
645:マロン名無しさん
07/06/25 08:52:58
>>628
昨日やったK-1思い出した。
646:マロン名無しさん
07/06/25 09:47:20
>>640
何人動ける兵員がいるのか教えてくれ。
それ目安に考えるから。
647:マロン名無しさん
07/06/25 11:37:06
>>644
29巻の巻末に12万か14万って書いてあった(どっちか忘れた)
ただ上陸部隊を核で葬っても米が講和に応じる保証は何もない。
むしろ復讐に燃えて東京原爆投下なんてあるかもしれん。俺は梅津艦長の考えに同意
648:マロン名無しさん
07/06/25 11:46:07
アメ公は長期戦になると不満たらたら言い出すけど
短期的な被害にはカーッと血が上って盛り上がる連中だよな
核そのものじゃそれほど材料にはならない希ガス
むしろ石原の大陸工作で政治決着付けるのがリアルな線っぽい
649:マロン名無しさん
07/06/25 13:49:27
真珠湾攻撃による被害を戦意高揚に利用したからな
草加の原爆作戦も逆に利用されかねないな
650:マロン名無しさん
07/06/25 16:45:18 CK6lST3M
鴻上派って100人そこそこだったかと。
651:マロン名無しさん
07/06/25 17:42:40 J9Zl+KOJ
薬でぶっ倒れてる大和搭乗員が復活してくる予感
652:マロン名無しさん
07/06/25 18:05:24 T/3ilR6A
特攻だよ、特攻。鑑もろとも大和にぶつかってそのタイミングで
艦内の自爆用爆薬を爆発させる。あとは・・・知らん。
653:マロン名無しさん
07/06/25 19:00:07
草加はその気まんまんだが、かいじに核を使う勇気はない。
沈艦で証明済み。
つーかこの漫画のテーマは「日本人の誇りと独立」だと思うんだが
核攻撃で成立した講和でそれに説得力を持たせるのは難しいだろうな。
あと作者が大和を使うことを思いついたのは、話がだいぶ進んでからだと思う。
んで、ここから先の展開の肝は「どうすれば草加が誇りを失わずに核攻撃に失敗するか」かと。
俺は倉田とみらいの速力が鍵だと思うけど、どうなるか。
654:マロン名無しさん
07/06/25 19:14:20
>>648
つーか、良くベトナム戦争やイラク戦争の厭戦気分を引合いに出す奴がいるけど
本土から遠く離れた局地紛争への介入と世界大戦とじゃ国民意識からして違うだろう。
655:647
07/06/25 19:46:52
確認した。12万だわ。
よく考えりゃ東京に原爆落とすにしてもサイパン陥ちなきゃ
Ｂ-29の爆撃圏内に入らんわな。
656:マロン名無しさん
07/06/25 20:13:59
>>655
中国大陸、成都からの北九州近辺が危うい。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 20:56:58
これに出てるイージス艦ってスーパーサイヤ人みたいに普通のイージス艦を超越した
スーパーイージス艦って設定なんだろ
なんでもかんでも一発必中ｗ
潜水艦漫画もすごかったしな
658:マロン名無しさん
07/06/25 21:18:29
>>653
勝手にテーマ決め乙ｗ
659:マロン名無しさん
07/06/25 21:41:16
>>657
全部が全部当たってるわけでもないし、完全に迎撃しきれてない場面も多数ある。
現代のミサイルを迎撃するための防衛システムなんだから、60年前の戦闘機の速度なんて止まっている的みたいなもの…という柳の解説があったような。
それに目標を追尾する兵器が殆どだから手前で爆発させない限りは当たるだろうし。まぁ軍オタじゃないから詳しいことは分からないがｗ
660:マロン名無しさん
07/06/25 23:08:00
>>654 当時アメリカは孤立主義者が多くて不介入政策取ってたし国民の殆ども対岸の火事に参加することは
反対してたぞ
民主政権も裏では必死に工作やってたけど表向き選挙でも大義名分として不介入を挙げて勝利したわけで
大戦だから意識が違ったなんて事はないぞ。自分たちが直接戦火にさらされたことがないし
当時必死に反日やってはいたけど真珠湾が無ければ参戦は国民に支持されなかった
つーか孤立なんて発想が吹き飛んだしなｗ
661:マロン名無しさん
07/06/26 00:23:23
みらい再起動の時、引っ張ってた船のスクリュー主砲で破壊したよね？
あれ大和に出来ないの？
装甲も大きさも違うとはいえ、スクリューと舵くらいなんとかならんの？
662:マロン名無しさん
07/06/26 00:24:41
軍ヲタ的にいわせてもらうと
「一度回避されてなお命中」つーのはありえない。
ありゃ回避行動とっても当たる、てのが正しい。
一般には区別つきにくいだろうからもうちっと言うと、
つまり回避行動に合わせてシースパローやスタンダードは針路を修正しながら目標の予想未来位置にむけて飛翔する。
一度やりすごしたミサイルが反転、というのが「絶対に」ありえないわけ。
663:マロン名無しさん
07/06/26 04:23:15
あのシースパローが反転して追いかけてったのは、さすがに突っ込み入れたくなったなｗ
現代戦闘機のＩＲ誘導ミサイルの機動性ならそんな芸当も可能だろうが、
その辺がごっちゃになってるんじゃないかね
好意的に解釈するなら、その時代にはありえない兵器を使用する事の理不尽さを演出したかった、って所だろうか
664:マロン名無しさん
07/06/26 07:55:17 gkk18eMN
あれはシースパローではない
作品中では シースパローと呼ばれるが
塊痔の脳内世界の万能ミサイルだ
665:マロン名無しさん
07/06/26 10:36:03
そんなことより、シンのスピットが弾道ミサイルを迎撃できるＳＡＭを回避してしまったんだが・・・
666:マロン名無しさん
07/06/26 11:42:29
>>665
それは良いんじゃね?
ヨガだから(意味不ry
667:マロン名無しさん
07/06/26 11:52:12
その辺はファンタジーなんだからあまり突っ込むのは止めようぜ
668:マロン名無しさん
07/06/26 12:49:44 dNQHQLZZ
ミサイルも敵近くで爆発する様にしときゃいいのに
669:マロン名無しさん
07/06/26 15:47:22
↑してますけど・・・
670:マロン名無しさん
07/06/26 16:48:41
いや、アレはリアルであり得る事象だと思う。ミサイルはあんな機動出来ないからね。
671:マロン名無しさん
07/06/26 16:51:47 pXKjz1iq
オマイラ熱いなｗｗ
作者自体は終わらせ所が見つからなくてうじうじしてるだけかもしれんのに
672:マロン名無しさん
07/06/26 19:28:38
ところで米軍情報部が原爆の存在に気が付いてるっぽいが
あの伏線は生かされるんだろうか
673:マロン名無しさん
07/06/26 22:59:26
>>665
あれシースパローだよ、後の尾栗の日誌の回想だとスタンダードとか言ってるが間違い
単行本で修正されるかと思ってたけどそのままだったな
>>670
レシプロ機の速度じゃミサイルの誘導範囲から逃れるのは無理
ミサイルの軌道に対して直角に全速で逃げたとしても旋回が追いつく
674:マロン名無しさん
07/06/26 23:31:19
>>673
ミサイルは急旋回は出来るが横滑りの様な針路変更が出来ない。
お分かり？
675:マロン名無しさん
07/06/26 23:54:33
＞レシプロ機の速度じゃミサイルの誘導範囲から逃れるのは無理
それなんとなく分かる
対空ミサイルの実験でターゲット側にカメラ付けた動画見たけど、
肉眼で遙か遠くに「点」のように見えた瞬間、画像は砂嵐になってた
あれを避けるなんて絶対不可能ｗ
ただ、反転してしつこく追っかけてくるミサイルは存在するかと（今回のシースパローorスタンダードは知らん）
これも同じ軍関係の動画だけど、湾岸だかイラクだかで
F16が対空ミサイルに追いかけられてるコックピット動画（記録用のが流出した感じのやつ）では
パイロットが
「右から来てる！いや左に旋回した！降下して振り切･･いやダメだ！上昇する！もう1発が見えあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！」
みたいな通信が2分くらい続いたあと、もの凄く荒い呼吸音が続いて「逃げ切れない･･･」みたいなセリフで終わってた
映像があるってことはとりあえず逃げ切ったらしいが、かなりしつこいぞ＞ミサイル
676:マロン名無しさん
07/06/27 00:21:20 CZvLkboQ
おまいら、「セクションSはもう一度…」なセリフあったの忘れてないか
677:マロン名無しさん
07/06/27 01:03:24 CvkwJ0Xd
す っ か り 忘 れ て た ｗ
678:マロン名無しさん
07/06/27 01:23:39
>>674
言ってる事が滅茶苦茶だぞｗ
ミサイルの正面に円錐状の誘導範囲があると考えてみるんだ
レシプロ機の速度ではどんなに頑張っても、その円錐の中から出る前にミサイルが到達する
おわかり？
679:マロン名無しさん
07/06/27 01:35:28
宝くじなみの運のよさが
でたんじゃないの。
生死をわけた一瞬だったんだよ。
未来に戻った角松が草加のつくったジパングを
老いた菊池に説明させる展開はいやだな。
680:マロン名無しさん
07/06/27 03:09:30
>>678 いや、あの場面ではシンが絶妙なタイミングで機をロール&横滑りさせて
ミサイルの射線から機を外していた。でも>>675 によるとミサイルを目視してから
回避機動なんてミサイルが速すぎてタイミングを計る余裕はないみたいだね。
681:マロン名無しさん
07/06/27 03:12:04
>>679
それじゃ、まるっきり、「ファイナルカウントダウン」のパクリになるから、
さすがに、それはしないのでは？
「沈黙の艦隊」同様、最後は訳わからん終わり方しそうな気が。
682:マロン名無しさん
07/06/27 03:29:02
>>680
というか今のミサイルはタイミングを合わせて急旋回なんて方法じゃ回避できないんだよな
その程度の位置移動なら余裕で補足されるし
エスコンとかのゲームでそういう回避が出来るから一緒に考えてる人が多いのか
683:マロン名無しさん
07/06/27 10:09:11
つか、当時の戦闘機と変わらない速度の戦術輸送機や、空中に止っている様なヘリでも自機に向かってくる
ＳＡＭに対してチャフやフレア撒き散らしながら回避機動は取れるんだが・・
684:マロン名無しさん
07/06/27 10:35:15
漫画と関係なくなるけど・・・一般的なＳＡＭ回避手段として
後方から追尾してくるＳＡＭに対しては急旋回してまずミサイルに正対する事。
（IR誘導の場合はこれで熱源（エンジン口）をミサイルのシーカから隠せる。
ただしMRMや画像追尾はこの限りに非ず）
そして機体の左右への切り返しを何度も行い、ミサイルの予想弾着位置を左右へ
ずらすことでミサイルの進路を左右に大きく揺さ振れ。
あとは神に祈れ←これ重要
・・・前に本で読んだ米空軍のSAM回避マニュアルはこんな感じだったと思う。
ただ今の最新ミサイルは弾着予測も賢いし、ベクタースラストノズルや前後の
動翼でCCV的な機動までやらかすからどうなんかね。
685:マロン名無しさん
07/06/27 16:12:11
なんか、みんな凄いね。色々。
686:マロン名無しさん
07/06/27 16:58:01
AMRAAMなんかは一旦ロックオンされたら命中率（至近爆発も当然含む）８０％以上。
ありとあらゆる回避手段（チャフ・フレア含む）を取ってもこの値。
687:マロン名無しさん
07/06/27 18:58:51
仮にシンのやった回避が可能だったとしても、本来ならすれ違った瞬間に近接信管が作動してあぼんだよな
688:マロン名無しさん
07/06/27 20:30:28 VEAe8rYI
>>676
牢屋で一人悩むシンちゃんの登場でつか？
689:マロン名無しさん
07/06/27 20:54:36
後ろから見れば横滑りに見えるが、上から見れば斜め前方への前進に過ぎない。
急旋回と何もちがわんだろ
690:マロン名無しさん
07/06/27 21:02:07
そういえばハットンの機もシースパローがかすめたのに爆発しなかった。近接信管では
ないのでは?海自協力のあったアニメ版でもそのままだったし。
691:マロン名無しさん
07/06/27 21:14:52 JyB/9EF7
航空用語として厳密な定義があるかは知らんが
横滑りと急旋回は機体の姿勢がまるで違うと思うけど、どうよ。
692:マロン名無しさん
07/06/27 21:17:31
草加はドイツの事どう思ってんだろう？
おれだったらスターリン嫌いだから、独ソ戦の事は
全部教えちゃうね。
693:マロン名無しさん
07/06/27 21:59:35 qbH04Mwx
シーホークを発艦させるなら私に行かせてください！
694:マロン名無しさん
07/06/27 22:23:21
草加はあれで平和が好きなんだ。ドイツはともかくヒトラーは嫌いだと思われ。
695:マロン名無しさん
07/06/27 22:56:33
まあ暗殺させようと思ってたくらいだしな
というか>>676のセリフって何だっけ？
いやﾏｼﾞでわからん
696:マロン名無しさん
07/06/27 23:50:18
上で出てるF16が追いかけ回されてるのってこれか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
画質悪くてよく分からんが警報関連がピーピー鳴りっぱなしなので
かなりやばいんだな、ってのは分かる
697:マロン名無しさん
07/06/28 02:38:29
>>695
みらいの写真を持ってきたグールドに対してスプルーアンスが言った言葉。
698:マロン名無しさん
07/06/28 07:33:09 3TZjSOtO
みらいのレーダー脂肪
門松がヘリで特攻するようだ
699:マロン名無しさん
07/06/28 07:39:47
>>695
タラワ攻略に出た第五艦隊にみらいによる損害が出れば
｢セクションＳ｣の出番が来ると考えた情報部がみらいの情報を
故意に握り潰した。
まあ出番は来なかったわけだがｗ
>>697
スプルーアンスじゃなくてクラークな
700:マロン名無しさん
07/06/28 07:45:02
>>697
そうだったっけ？うーん、もううろ覚えだなあ
701:マロン名無しさん
07/06/28 11:21:58
今朝モニ新刊見忘れた…これで昼に見たらモーニングじゃないｗ
702:マロン名無しさん
07/06/28 11:35:11
残るはヘリのレーダーが頼りか…。
最後は大和とともに米軍の航空機に撃沈されそうですね。
みらいも対空レーダー１枚残ってるんじゃないのかな？
703:マロン名無しさん
07/06/28 12:01:29
>>689
貴様、何を馬鹿な事を書いてる？
飛行機の操縦に於いて「横滑り」と「旋回」は明確に違う行為だぞ。
「横滑り」とは機軸と飛行方向が一致しない現象（又は、その様に
操縦する行為）の事で、対して「旋回」とは飛行方向の変化に対して
機軸が追従する現象（又は、その様に操縦する行為）だ。
旋回中の横滑りも発生するが、両者は根本的に異なるものだ。
まして横滑りと急旋回が同じなんてトンチキをいったいどこで覚えた？
704:マロン名無しさん
07/06/28 12:34:09
>>690
んなわけあるかいw
せめて調べてから言ってくれ
705:マロン名無しさん
07/06/28 13:11:53
>>689
斜め前方への前進と急旋回とじゃ上から見ても後ろから見ても
全然違う運動に見えるが、貴殿には何も違わないと見えるのか？
706:マロン名無しさん
07/06/28 13:16:53
林原死亡フラグ？
707:マロン名無しさん
07/06/28 14:49:36 MqCP3EEI
大和の原爆で米輸送船団と共にみらいも～
みらい乗組員が目覚めると雷に打たれた直後、衛星信号も受信出来てて僚艦もいる
何だ夢かでほっとしてると最後のページで全然違う日本地図を見てる草加がニヤリ
708:マロン名無しさん
07/06/28 17:43:23
ヘリが米軍に撃ち落されて林原重傷でヘリの残骸ともども米国に連行され
「みらい」のことが米国に明らかになる。
「みらい」は放置でいいよ。
709:マロン名無しさん
07/06/28 19:03:51 szaogGhE
「これは離脱ではない」
だってさｗ
710:マロン名無しさん
07/06/28 19:15:49 7REJ2/tm
転進である！ ってどっかで聞いたな
711:マロン名無しさん
07/06/28 19:17:12
林原、死んではいかん。
712:マロン名無しさん
07/06/28 20:17:46
みらい乗員は全員死んで地獄へ落ちろ
713:マロン名無しさん
07/06/28 20:27:18 gDT3mYzA
林原は生存フラグでしょ
714:マロン名無しさん
07/06/28 20:37:10
幾ら何でも飛行科全員あぼーん、ってなわけにはいかんだろう…orz
715:マロン名無しさん
07/06/28 20:45:10
ヘリで何をするつもりなのか読めない。今更攻撃はしないだろうし、大和に乗り込む
にしても近づいたら高射砲にやられるし。どうするつもりだと思います?
716:マロン名無しさん
07/06/28 20:47:28
ヘリの搭載レーダーを使うのはほぼ確定として…
どう使うかが問題だけど、どうするのだろうか。
717:マロン名無しさん
07/06/28 20:54:18 Yzdz8gJ7
今更、ヘリ搭載レーダーを使ってミサイル発射！ じゃねぇ・・・
718:マロン名無しさん
07/06/28 21:43:50
もう後部指揮所の連中殺しちゃってるんだから
艦橋にハープーンぶち込めばいいじゃねえか。
あ、でも大野艦長も死んじゃうな…
719:マロン名無しさん
07/06/28 22:39:34
短魚雷で舵か推進器を狙うんじゃない？
720:マロン名無しさん
07/06/28 22:53:41
これって完全に角松の判断ミスによる損害だよな
それなのに誰も（角松自身を含めて）それを指摘する奴がいないとは
まあﾏﾝｾｰ集団だから仕方ないが
というか角松は自分の過ちを認めてるのだろうか
721:マロン名無しさん
07/06/28 23:04:57
米軍のレーダーに探知されてるってことは
夜明けと共に艦載機来襲だろ？
このままもたもたしてていいのか？
722:マロン名無しさん
07/06/28 23:19:46 EeJxTFpL
いいとも!
723:マロン名無しさん
07/06/29 00:56:05
右舷両レーダー破損！ってことは左舷後方1枚残ってるよな？
ヘリ飛ばさんでもケツ向ければミサイル撃てるんじゃないの
>>719
最初からﾔﾚって話で･･･
これでまたシーホークまで失う展開になったらもうコミックの続き買わね
724:マロン名無しさん
07/06/29 01:25:03
ぶっちゃけ、最初に後部指揮所破壊してからメイン指揮所破壊すれば誰も
死なずに済んだんじゃないだろうか？角松のアホめ！
725:マロン名無しさん
07/06/29 02:21:11
しかしアレだな。イージス艦は測距儀使ってミサイルの発射って出来ないのかな？
残ったミサイル何発か使って艦尾を狙えば何とか出来そうな気がするんだが。
726:マロン名無しさん
07/06/29 05:57:56 7TsBlIli
草加の水観がシーホークを撃ち落とす展開か。
727:マロン名無しさん
07/06/29 10:30:13
>>725
寝言はチラシの裏へ
728:マロン名無しさん
07/06/29 11:10:51
林原が角松の指揮に疑問を覚えて裏切るパターンきぼんぬ
729:マロン名無しさん
07/06/29 12:09:11 XLUjocAl
このマンガおかしいよ
ただの兵卒の自衛隊員が自分でものを考えて上に申告するとか
ふつうは上からいわれたことをやるだけじゃないの
一人一人が自律的にやるべきことを考える軍なんて地球上には存在しませんし今後もでてきません
アメリカがいまやろうとしているみたいだがそんな理想の軍なんてできねーよ
730:マロン名無しさん
07/06/29 12:33:15
>>729
言ってる事はもっともなんだが、とりあえずお前さんは1巻から読み直してこい
731:マロン名無しさん
07/06/29 17:54:22
>719
短魚雷はそんなに射程ないっす。
対潜魚雷ってなせいぜい数千メートルしか走らんす。
標的の潜水艦はどんなに潜っても４００メートルくらいが普通なので、水平馳走距離込みで数千あれば十分なのです。
732:マロン名無しさん
07/06/29 18:15:41
短魚雷が駄目ならアスロックでよくね？
733:マロン名無しさん
07/06/29 19:12:19 VSBjePK5
SH-60JにはMK46も２本積んでます。
734:マロン名無しさん
07/06/29 21:15:22
>732
アスロックもあれであまり射程ないんす。
型にもよるけど長くて１０数キロ。
そこで着水して馳走距離数キロの短魚雷を解き放つんで、
全部併せての有効射程は２０ｋｍ以下です。
735:マロン名無しさん
07/06/29 21:57:22 ch8Jj1N9
最後のオチ
みらいには 核が搭載されていた
大和へ体当たりしたみらいは 歴史の改竄を防ぐため
核を爆発させ 逝った
いくら塊痔だって こんなオチはつくらんか
736:マロン名無しさん
07/06/29 22:58:05
最後は夢落ちしか考えられないんだが
737:マロン名無しさん
07/06/29 23:39:14
>>732
水上目標にアスロックは使えんとさ
738:マロン名無しさん
07/06/29 23:57:29
グダグダな展開だよな。いい加減、かいじご都合展開にはムカついてきた。
739:マロン名無しさん
07/06/30 00:06:03 2lEAb142
宇宙戦艦ヤマトがタイムスリップしてきて
米軍を波動砲で殲滅
これでいけ
740:マロン名無しさん
07/06/30 00:32:34
シーホークのレーダーで火気管制、って声が多いが今の角松なら
SHを大和のブリッジ眼前まで飛来させて、あの「艦、停めろ」のモールスを
再び打たせかねないと思う。
741:マロン名無しさん
07/06/30 02:45:13 4SM5d9cu
ただミサイルを誘導するだけではドラマにならんでしょう
ここは林原がSH-60Jに単魚雷積んで大和の推進系を海面ギリギリの接近攻撃
大和停止に成功するも、草加機に墜とされて林原が人質
で、草加の要求はというと。
742:マロン名無しさん
07/06/30 08:30:45
なぜ、ヘリで米軍に知らせに行くという発想は出てこないんだ？
今週号スプルーアンスが伏線になってるのに…。
743:マロン名無しさん
07/06/30 13:09:01 Q2mMqfua
最初から米軍に教えてやれば皆ハッピーだよなw
744:マロン名無しさん
07/06/30 18:55:58
米軍に知らせても、聞かないだろうな。
輸送船団よりも、山斗の方が足が速いし。
まぁ、米軍機の攻撃で林原死亡確定。
ハープーン（トマホーク？）撃っても、間に合わないだろ。
もしくは、みらいが米軍から攻撃を受けて、空母サラトガに向けて発射。
745:マロン名無しさん
07/06/30 20:26:49
小栗って大和主砲弾について語ってしびれるぜとか言ってたくせに戦闘には
消極的になってるのがおかしい。
746:マロン名無しさん
07/06/30 23:22:15
つか、まじで戦国自衛隊の末路みたいになるのかね
現代兵器を糞戦略でどんどん失って最後は鬱ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･･･
もう1回、現代兵器つえええええって展開見たかったのに
747:マロン名無しさん
07/06/30 23:25:14
なんか脇役の多く、特にみらいの連中ってキャラが固まってないというか、
そのときそのときで言動がコロコロ変わるというか、
だからこそ平気で名前を間違えたり、修正しないんだろうか
748:マロン名無しさん
07/07/01 00:14:07 3Biux6qp
>>746
禿同。
そしてさらに60年後の兵器を当時の技術屋が研究して
類似の新兵器を開発するとかいう展開を望んでいたんだが・・・
749:マロン名無しさん
07/07/01 00:38:16
フェイズドアレイはなんとか強引にでも修理して欲しい気はする
レーダー区画に入った麻生が
「右舷前方は一部断線によるエラーでした。出力は落ちますが何とかなるかもしれません。」
今のみらいじゃ弱すぎて米軍が絡めない
今更細かいこと突っこまねーから安心しろ貝痔
750:マロン名無しさん
07/07/01 02:41:59
>>749
それやるならOPS-28の方が説得力あるんじゃね？
751:マロン名無しさん
07/07/01 11:14:00 gL/HQAr7
みらいにはヤマトの真田みたいな役割の奴がいないのかな？
752:マロン名無しさん
07/07/01 15:19:15 FO4bc1v1
久間失言騒動でますます草鹿に原爆を使わせにくくなった、かいじ先生
753:マロン名無しさん
07/07/01 15:41:03
草加の核は起爆する。そうでなければ講和への流れに説得力が出ない。
ただし両軍兵士の被爆はなし。犠牲はみらい全乗員と草加自身。
たぶん菊池も何らかの理由で戦後まで生き残れない。
ラストシーンはみらい唯一の生き残りがサザンのCDを回収する場面。
作者はそのために彼女をみらいに乗せ、そして途中で艦を降ろした。
754:マロン名無しさん
07/07/01 15:48:08
最後はハルマゲドンモードで派手にかましてもらいたい
755:マロン名無しさん
07/07/01 16:53:50
角松に攻撃するつもりが無いんだったら桐野に残弾数を確認したのは何のためだったんだろう
みらい全能力をもって原爆を阻止するって言ってなかったっけ
756:マロン名無しさん
07/07/02 01:05:29 x+WgOmQa
大和で核を起爆できるのって、あの腹を怪我した人だけ？
肝心な場面になって倒れてしまう展開になってしまいそうな気がする。
757:マロン名無しさん
07/07/02 01:24:35
>>756
鴻上ね。唯一他に起爆方法を教えてた倉本が甲板で頭やられたから…
鎮痛剤で誤魔化してるけど、安静にしてない時点で確かに危ないかも。
758:マロン名無しさん
07/07/02 07:34:22
なんせ其の時代とはいえ、モルヒネだからねぇ。
出血もけっこう酷く、ほっといたら死にそうな感じなのにストーリーがｇｄｇｄ
続いてるせいで、見るたびに「あれ？まだ生きてた」って気になる
759:マロン名無しさん
07/07/02 15:42:42 G8/Zzg8p
負傷してから紙の上では長いとはいえ、物語の時間軸は・・・
ってそれ、話が進んでないってことなんだがｗ
ただし鴻上はこれまでのところ、大した役割を負ってないが
クライマックスの核起爆に絡んで角松や草加と（ry
760:マロン名無しさん
07/07/02 17:39:19
さんざん既出だけどフェイズドアレイ艦橋後方の二つは
まだ生きてるんじゃないの？
761:マロン名無しさん
07/07/02 18:38:27 M2DtQy5Q
>>736
夢オチにしては、拷問で人死んでるし。
762:マロン名無しさん
07/07/02 21:54:22
>>758
大丈夫。読んだら直ちに燃やすようにって言いつけたノートの
燃やされるシーンは無かった。１９８５年のドクは大切にとってあるから。
763:マロン名無しさん
07/07/02 22:15:43
>>761
拷問で人死んでても、国が滅ぶ展開でも夢オチなら
最後はなんだ夢か良かったになるわけだが
764:マロン名無しさん
07/07/02 22:25:46
サザンＣＤ取りに行くor戦後ボロくなったのサザンＣＤがﾊｹｰﾝか
どっちかが描かれるラストなのかなぁとか思うと
なんだか切なくなる。いろんなイミで。
読破してよかったと思えるラストにして欲しいよなぁ。
765:マロン名無しさん
07/07/03 00:00:31
サザンのCDの上にバナナジュースが乗せられるラストに期待。
766:マロン名無しさん
07/07/03 01:40:35
やった夢！だったんだ、って真横に巨大千巻ヤマト しかも、核使用前
そして東京湾内
767:マロン名無しさん
07/07/03 01:41:45
サザンのＣＤの事なんか忘れてる。
に10エリー
768:マロン名無しさん
07/07/03 04:12:24 mRMBisTM
あれを取りに行くだけの燃料はあるの？
769:マロン名無しさん
07/07/03 18:50:19
戦国自衛隊みたいに皆殺しになり、時代は変わらなかったで終了
770:マロン名無しさん
07/07/03 19:36:44
世相に迎合して強い日本誕生だろうけど。
771:マロン名無しさん
07/07/03 21:25:42 pwP6bxdm
巨大UFOが登場して 日本軍も米軍も一瞬にして蒸発
これで尾張にしれ！
772:マロン名無しさん
07/07/03 21:30:45 CbGAjVym
原爆攻撃の阻止が成功した場合、そこで話は終わってしまう。かいじは原爆特攻を成功させるのでは？
773:マロン名無しさん
07/07/03 22:43:17 mM8X5hzC
ネタバレしていいかしら
774:マロン名無しさん
07/07/03 22:57:11
釣りかしらー？
ネタバレは>>1を読んでからかしらー。
775:マロン名無しさん
07/07/03 23:10:03
原爆のキノコ雲は２ページ見開きで描写するかしら
776:マロン名無しさん
07/07/04 00:05:18
個人的には空自ｖｓ帝国海軍も見てみたいので
突如空自がタイムスリップしてくる超展開きぼん
777:マロン名無しさん
07/07/04 01:04:03 3ntSwU+7
角松「アメリカの原爆投下は歴史通りでしょうがなかった」
778:マロン名無しさん
07/07/04 01:22:06
>>777
なんという問題発言…
まぁ確かに角松はそんなスタンスだけどねｗ
779:マロン名無しさん
07/07/04 02:57:12
>>776
1. 個人的には1941年の真珠湾攻撃に向かう途中の雲機動部隊が現代に現れ、
米軍と戦うストーリーもいいかも？？
2. 同機動部隊が現代にタイムスリップ・・で、北の国の将軍様と戦うｗｗｗ
780:マロン名無しさん
07/07/04 06:36:55
このスレにいつの間にか金糸雀がいる件について…かしらー。
781:マロン名無しさん
07/07/04 07:23:54
カナにいつつっこむべきか迷っていた
>>775
それは俺も間違いないとふんでる
782:マロン名無しさん
07/07/04 09:34:32
200巻にはるか及ばず終わるらしいぞ、この漫画。
783:マロン名無しさん
07/07/04 10:01:26
予定ではあと半年らしい。
あくまでも「予定」だが。
784:マロン名無しさん
07/07/04 11:34:52
今回の久間発言の反応で世間には意外にも
原爆投下がなく一億総玉砕まで戦っていたほうがよかったという人が
多いのにびっくりしました
785:マロン名無しさん
07/07/04 11:47:19
>>784
ロシアとアメリカで日本を半分にして日本国というものをなくしてほしかったのかもね。
786:マロン名無しさん
07/07/04 12:30:32
実際連合国側には4分割案があったらしい？
九州＝中国、四国＝英国、本土＝米国、北海道＝露国
（九州と四国逆だったかも？）
787:マロン名無しさん
07/07/04 14:01:17
いや、それで合ってる。
さて明日はどんなトンデモ展開になるか。
意表ついて内地編かもな。
788:マロン名無しさん
07/07/04 17:22:43
いや満州油田編だろ
789:マロン名無しさん
07/07/04 17:39:34
ペリー来航以降の歴史は
日本史と切り離して独立した学科として必修科目にしなければだめだな
790:マロン名無しさん
07/07/04 20:23:32 T3tmvFOM
でも原爆が落ちなければまだ戦争してたかもしれないんでしよ？
やめるきっかけとしては良かったんじゃないの？
791:マロン名無しさん
07/07/04 20:42:29
アメリカの｢原爆投下で日本人の数百万の犠牲が回避され
終戦も早まった｣って言い分鵜呑みにしてるのがいるな。
メインの目的はソ連への牽制と｢せっかく作ったんだから黄色い猿どもに使ってみようぜ｣
ってことだろ。
むごたらしく殺された十数万の人たちのことはどうでもいいのかよ。
792:マロン名無しさん
07/07/04 21:02:05
ソ連をけん制していなかったら何百万もの日本人が蹂躙されていただろうとは思う。
日本人とロシア人のハーフがたくさん生まれて、日本はスポーツ大国になっていただろう。
793:マロン名無しさん
07/07/04 21:16:25 T3tmvFOM
イケメンだらけってこと？
794:マロン名無しさん
07/07/05 00:37:36
北海道の成年男子は全員シベリヤで強制労働させられてただろうな
実際、満州の約60万人はシベリヤに連れて行かれ7万人以上が死んだ
795:マロン名無しさん
07/07/05 00:39:52
>794
ソ連の侵攻計画だと北海道の東半分までは占領する予定だった。
その先はアメリカがいるから手は出せなかったわけだが、アメリカがソ連の南進のあまりの速さ（満州や千島・樺太）を警戒して
北海道に急速に足場を固めたおかげで北海道全土がなんとか守られた。
代わりに朝鮮の北半分が共産勢力に落ちたわけで、アメリカは北朝鮮を捨てて北海道を取った、とも言える。
796:マロン名無しさん
07/07/05 01:15:12
ミサイルぶち込むのか、新展開か･･･
そろそろコンビニ行ってくる
797:マロン名無しさん
07/07/05 01:34:54
終戦時に原爆使っていなかったら、
①世界中は原爆の恐ろしさを知る機会が無いので、原爆の使用を戸惑わない
②終戦が遅れ、アメリカとソ連の対立がもっと激しいものだった＆日本は分割占領？
なので、原爆がメインの第三次世界大戦があったかもしれない。
米ソ本国はもちろん、分割されて激戦地となっている日本も壊滅状態だろな。
ならば「しょうがない」
妄想のしすぎでしょうか？
①は草加さんの受け売りです、はい。
798:マロン名無しさん
07/07/05 01:40:55
たしかマッカサーは朝鮮戦争のとき
北を支援する中国に
原爆を20発も撃ったら支援を止めるだろうと
発言したんじゃなかったか？
799:マロン名無しさん
07/07/05 01:49:02
マッカーサーの更迭については日本の非武装化推進などが当時のアメリカ軍部からも異論が有ったためとも言われている。
オマル・ブラッドリー統合参謀本部議長は「マッカーサー解任は当然である」と主張した。
4月16日、彼はマシュー・リッジウェイ中将に業務を引継いで空港へ向かったが、
その際には沿道に20万人の日本人が詰め掛け、毎日新聞、朝日新聞はマッカーサーに感謝する文章を掲載した。
また、吉田茂の日本政府は彼に『名誉国民』の称号を与えることを決定したが、マッカーサーは受けるとも受けないとも言わなかった。
マッカーサーを乗せた専用機バターン号は午前7時23分に離日した。
800:マロン名無しさん
07/07/05 04:19:17 gTfqWQzy
まぁアメリカは日本に原爆落とすまで絶対に降伏させなかったと思うけどな
実際、日本に原爆投下前に降伏する動きはあったんだろうか
801:マロン名無しさん
07/07/05 10:18:48
>>800
陸軍参謀本部は降伏する気などさらさら無かった。松本大本営で本土決戦だよ。
玉音放送を巡ってクーデター軍まで出たしね。
実際、原爆も1発だけでは降伏しなかっただろうね。
陸軍科学部隊は原爆投下の2日後には広島に入って被害状況を調査するほど早かった。
だから威力は良く解っていただろうね
802:マロン名無しさん
07/07/05 10:48:59
鈴木貫太郎首相が仕掛けた「天皇の聖断」による終戦工作が成功した。
昭和天皇の回想によると、広島・長崎への原爆投下とソ連参戦が「聖断」のきっかけとしている。
それ以前は、昭和天皇も本土決戦を覚悟していたらしい。
803:マロン名無しさん
07/07/05 14:11:33
しかし今週はあからさまな死亡フラグだな…
804:マロン名無しさん
07/07/05 17:16:16
ネタバレよろ
805:マロン名無しさん
07/07/05 17:19:58
尾栗が乗り込んだ。
乗ったからこそ、生還フラグなのか、死亡フラグなのか。
806:マロン名無しさん
07/07/05 17:37:32 v25tqmIn
>>797 偶然かもしれないが、意見がまったく同じだ
807:マロン名無しさん
07/07/05 17:50:37
>>791
まあそうだけど、だかこそ「しょうがない」なんだろ。
終戦してない以上は日本がどうなっていようが投下は不可避って事だよ。
808:マロン名無しさん
07/07/05 17:51:55
>>790
講和の頼みだったソ連の参戦があったから、原爆なくても
あの時点でポツダム宣言受諾しました。
軍部には原爆投下よりソ連参戦の衝撃の方が大です。
809:マロン名無しさん
07/07/05 17:52:41
尾栗がここで死ぬ必然は無い。
草加機に墜とされて人質が二人に増えるだけ。
810:マロン名無しさん
07/07/05 18:17:25
大和じゃなくて気づいた米軍機に撃墜されて泣くんじゃねーの？
どっちにしても尾栗終了
811:マロン名無しさん
07/07/05 18:26:13
ポンコツヘリでミサイル打ち込むだと？
商船とか漁船だったらいざ知らず、戦艦大和にポンコツヘリが接近できるのか
812:マロン名無しさん
07/07/05 18:47:27
いきなりヘルファイアやペンギンは出さんだろ。
まともに考えればMk46の浅深度モードで推進系狙いだが。
まあトマホーク持ち出したかいじだから何でもありか。
813:マロン名無しさん
07/07/05 19:00:56 /IwdDxqk
カメラマンのグールドが乗った偵察機が落ちてミライに助けられる
グールドが米軍との橋渡し役になり、ミライと米軍接近
捕虜のウィリアム・テイラーを助け出すことを条件に
大和の核阻止に向け米軍とミライの共同作戦
814:マロン名無しさん
07/07/05 19:03:19
尾栗ｵﾜﾀ
815:マロン名無しさん
07/07/05 19:33:28
護衛艦にトマホーク搭載が許されるなら、原爆でも水爆でも
何でもありだろ
塊痔の脳内世界はＤＱＮ
816:マロン名無しさん
07/07/05 19:39:49
なんか永井豪の連載漫画の最後に似てきた
最初は宇宙とか神とかが出てきて凄い漫画だと思わせておきながら、
だんだん話の辻褄が合わなくなってきて、最後は
訳分からない場面で連載打ち切りの電波系漫画
817:マロン名無しさん
07/07/05 20:05:09
今週の尾栗が佐竹の最後の出撃時と激しくダブるんですが…
…そういうことなんだろうな、やっぱ。
818:マロン名無しさん
07/07/05 20:44:52
ということは、林原が生き残って尾栗が…？
819:マロン名無しさん
07/07/05 20:48:06
尾栗、林原、「ゴール」するなよorz
820:マロン名無しさん
07/07/05 21:11:17 SYPT3JnW
トマホークをわざと大和近くに着弾させて、機銃や高角砲で迎撃するか確かめる ってダメでしょうか？
821:マロン名無しさん
07/07/05 21:28:30 ttPpcM8m
フィリピン産のはうまいぞｗｗｗ
822:マロン名無しさん
07/07/05 21:45:47
菊池→内地で終戦工作中
尾栗→死亡ﾌﾗｸﾞ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾎ松やりたい放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823:マロン名無しさん
07/07/05 21:58:21
コミックス派でしぶとく買っているんだがココや総合見ると買う気無くなるなｗ
１０巻あたりまで俺的に神マンガだったのに・・・
824:マロン名無しさん
07/07/05 22:14:55
尾栗死ぬな～～～!!!
つかｱﾎ松おまいが氏ね！！
825:マロン名無しさん
07/07/05 22:53:01 ttPpcM8m
／|＼
／ | ＼
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|
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─┼─┼─ ＼ |
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└─‐ └‐┐ |
│││ │ |
/ .│..|__｣ ‐‐┘ ＼__／
826:マロン名無しさん
07/07/05 23:09:56
まじで鬱エンディングに向かってんならもうコミック買わね
つか、大和と初対戦の時、
「日米2万の兵より、この4人の命を優先する！」って言ってたの誰だよ･･･
ミサイルによる大和乗員被害＞＞＞＞＞＞＞尾栗と林原とボロボロみらい全乗員 ってのが納得いかない
氏ねｶｲｼﾞ
827:マロン名無しさん
07/07/05 23:33:47
ミサイル撃つって誰が言ったんだよｗ
大体がシーホークに積める程度のミサイルで大和の装甲を撃ち抜けるのか
どう考えても短魚雷で舵狙いだろ
828:マロン名無しさん
07/07/06 00:19:57
ミサイルってまだレーダーが生きてる時の話な
米倉が、ハープーンとトマホーク使えば大和止められるけど大和乗員に大量の死傷者が、
って言ってた頃。
あの時に撃っとけと
829:マロン名無しさん
07/07/06 00:33:46
せめて一発くらいブチ込んでおくべきだったよな
威圧と戦闘能力削るためにも
角松そんなに嫌いなわけじゃ無かったが、今回はマジウゼェ…お前が特攻してきやがれ
830:マロン名無しさん
07/07/06 00:41:08
シーホークってベイルアウトできないの？
831:マロン名無しさん
07/07/06 01:51:56
尾栗「林原、貴様をベイルアウトする！」
でドア開けて放り出せばおｋ
832:マロン名無しさん
07/07/06 02:50:20
米軍仕様なら、ペンギンを撃つ事は、出来るが、ハープーンは撃てねぇからな。
海自仕様じゃ、魚雷しか撃てん。って事は、主砲が届く範囲なら、
アスロックでも、短魚雷でも撃てたんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
833:マロン名無しさん
07/07/06 10:11:41
ヘリを乗っ取って原爆積み込むってのはないのかな。
それとも、すでに原爆はヘリの中に・・・。
834:マロン名無しさん
07/07/06 10:34:33
>833
重過ぎるってｗ
835:マロン名無しさん
07/07/06 13:48:40
相変わらず低能な小僧だらけなスレですね。
私がいないとまともな議論も出来ないのですか？
自分たちの発言がどれだけこっ恥ずかしいか自覚しなさい。
あなたたちに軍オタの道はまだ遥か遠い。精進せよwwwww
836:マロン名無しさん
07/07/06 15:29:25
砲雷科の連中に頑張らせて射手座作戦の時と同じような改造をハープーンに
施せば・・ってならないのはやはり相手が移動目標だからなのか？
あれが出来たのは対地攻撃用ハープーンだったからなのだろうか？
837:軍板住人
07/07/06 19:16:51
>>835
以下の質問の回答を頂いておりませんが、まだですか？
・開戦時点でハワイ攻略作戦に必要な兵力をどの程度に見積もるのか？
・ハワイ攻略作戦に投入する艦隊戦力はどの程度か？史実の南雲機動部隊以外にどれだけの艦隊を動員するのか？
・攻略に必要な上陸兵力を輸送する船舶量は？またそれが確保出来るのか？
・動員期間において米側にハワイ攻略作戦を事前察知される恐れは無いのか？
・南方作戦はどうするのか？史実通りのスケジュールで実行するのか？
・上陸船団がハワイまで発見されず、また安全に到達出来る可能性があるのか？
・悪天候に不慣れな航路で大船団の無線封止を完全に守れるのか？
・史実以上の大兵力の移動で援ソ船団や哨戒機に発見される可能性は無いのか？
・船団及び攻略部隊の燃料補給はどうするのか？燃料補給無しで上陸船団はハワイ往還が可能なのか？
・洋上給油が必要なら護衛や支援艦艇含む大船団の給油が荒れる北方航路で現実的に可能なのか？
・船に不慣れな上陸部隊は過酷な長期航海に耐えられるのか？
・史実の様な奇襲攻撃を前提にした場合、機動部隊と攻略部隊の大名行列でそもそも奇襲自体が成り立つのか？
・実際の上陸作戦はいつ行うのか？、機動部隊のハワイ空襲の前か？後か？
・空襲前であればオアフ島沿岸までどうやって上陸船団は発見されずに上陸地点へ投錨するのか？
・空襲後であれば奇襲効果の無くなったオアフ島に対し、残存航空戦力による反撃を排除して船団は上陸地点へ
安全に進出が出来るのか？
・奇襲が不可能、強襲攻撃を前提とした場合、事前に戦闘準備を整えた太平洋艦隊、ハワイ基地航空隊、
空母航空団を相手にハワイの制空・制海圏確保の見込みがあるのか？
・上陸船団がオアフ島にたどり着けたとして上陸作戦そのものに成功の見込みがあるのか？
・上陸時、特に脅威となる沿岸砲台の威力をどう見るのか？どう排除するのか？
・上陸の障害となる波高・リーフ等の自然的障害をどう克服するのか？
・上陸が出来ても防備が堅いオアフ島守備隊に対して動員可能な兵力で勝算の見込みがあるのか？
・上陸後の補給は続くのか？攻略期間をどの程度に見込むのか？機動部隊や支援部隊はどの期間まで
上陸部隊の支援が出来るのか？
・占領部隊は保護したハワイ住民を養えるのか？
838:マロン名無しさん
07/07/06 21:39:52 /Q/2+0Dy
>>836
レーザー光線あてて誘導したのは最終誘導
最初はレーダー使って誘導しなければ 目標に近づくことができない
839:マロン名無しさん
07/07/06 21:42:13 Y5BAP/6J
レギュラーの小栗が
今、死ぬのは考えにくいな
レギュラーが何の意味もなく死ぬなんてことは
かわぐちが描くとは思えないし
死んだら死んだでその後は
角松ぶち切れ→トマホーク発射→大和あぼーん
なんて身も蓋もない最後になりそうだしなあ・・
小栗が死ぬのはみらいが沈む時じゃないか？
840:マロン名無しさん
07/07/06 21:43:54
でも最終回もうすぐみたいだし
841:マロン名無しさん
07/07/06 21:55:39
大和特攻成功！ でも、原爆の起爆操作できるものがみんな死んでしまったので。
という最終話に期待。
842:マロン名無しさん
07/07/06 21:59:02
尾栗がレギュラーってもほとんど活躍して無いんだが
たまに主導権握ってる人物に対して最初反論、
すぐ言いくるめられて終了
まあそろそろ誰か死ななきゃ角松の覚悟は決まらないだろうさ
843:マロン名無しさん
07/07/06 22:07:36
7年予定で今6年半、だったっけ？
でももう7年間近なんですがー？
844:マロン名無しさん
07/07/06 22:44:19
タイトル：「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡13
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：39/843 (4.63%)
間接的な誹謗中傷：12/843 (1.42%)
卑猥な表現：28/843 (3.32%)
差別的表現：10/843 (1.19%)
無駄な改行：3/843 (0.36%)
巨大なＡＡなど：5/843 (0.59%)
同一文章の反復：1/843 (0.12%)
by 糞スレチェッカー Ver1.00 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ
845:836
07/07/06 23:49:14
>>838
ではヘリのレーダーを使えば、あれと同じような事が移動する艦船に対しても
出来るかもしれないわけですか。ううむ。砲雷科に頑張らせるべきだなあ。
846:マロン名無しさん
07/07/07 00:59:30
レーダーが使えなくてもまだ無差別飽和攻撃がある。
どうせヘリは墜ちるんだし、最後はそうなりそうだな。
847:マロン名無しさん
07/07/07 01:07:33 qpj5ijWv
ハルマゲドンmodeは使用しないのかな。
848:マロン名無しさん
07/07/07 01:18:02
つか左舷後方の1枚はまだ生きてるんじゃないの？
あれも壊れたの？
まさか、ヘリが撃墜されていよいよﾔﾍﾞｴｴｴって時に
「レーダーがまだ生きてます！」とか気付くんじゃねえだろな･･･
いらんぞ、そんなミニコント
849:マロン名無しさん
07/07/07 01:25:35
実は１枚生きてるけど、周りの勢いで機能喪失とか言っちゃって今更言い出せない。
米倉の精神は砲雷科に受け継がれるｗ
850:836
07/07/07 01:29:09
>>846
まあ全弾撃たなくても艦橋をつぶせば何とかなるんでは？
護衛艦の速射砲がどんなシステムなのか詳しくはわからないけれど
レーダー射撃の他にも撃つ方法が有りそうなものだよなあ・・。
ヘリで近付かなくても何キロか離れた所から数撃ってみれば当たるかも
しれないのに。
せめて伊号潜でも連れて来ていたらなあ。あ、足が遅すぎるか・・＿|￣|○
851:マロン名無しさん
07/07/07 02:05:01
>>849
やっぱ生きてるよな
左1枚と右2枚しかセリフに出てきてねえもんな
ヘリ意味ねー
852:マロン名無しさん
07/07/07 02:28:57
左一枚だと艦を旋回させて探すことになるんだろうか。
853:マロン名無しさん
07/07/07 08:05:23 JqvbrGXY
シーホークを発艦させたら、草加少佐が気づくだろうね、するとシーホークと零水観の空中戦？
シーホークが不利じゃないか？
854:マロン名無しさん
07/07/07 08:15:17
シーホークには対空兵器載ってるのか？
855:マロン名無しさん
07/07/07 09:00:01
今日は1944年サイパン守備隊が玉砕した日だそうな。
こっちのサイパンはどうなるのかねえ
856:マロン名無しさん
07/07/07 09:07:13 uBupoIhY
ソードマスターヤマトの作者に次回書かせろよ
最初は叩かれるだろうが20年後に再評価されるから
857:マロン名無しさん
07/07/07 10:15:53
>>856
草加｢実は俺は１回殴られただけで死ぬぞ！｣
角松｢まそっぷ！(顔面を殴る)｣
草加(ｻｲｱｰｸ)｢ぐへぇ｣
角松｢うりゃあああ｣
滝/津田/立石(四天王)｢ぐわぁぁぁ｣
鴻上(ﾍﾞﾙｾﾞﾊﾞﾌﾞ)｢お前は大和には原爆があると思っているらしいが、そんな物は無い！｣
尾栗｢行くぞ大和ぉー！｣
尾栗の勇気がみらいを救うと信じて…ご愛読ありがとうございました！
こうですか＞＜？
858:マロン名無しさん
07/07/07 14:05:15 q/q2fwpy
最終話 みらいを胸に すべてを終わらせる時…！ CIC第１巻は、発売未定です。 かわぐち☆かいじ
門松「チクショオオオオ！くらえ草加ァ！新必殺ハルマゲドンモードォ！」
草加「さあ来い門松ゥ！オレは実は一回福砲に食らっただけで死ぬぞオオ！」
（ドゴーン）
草加「グアアアア！こ このザ・フチンカンと呼ばれる四天王の大和が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
草加「グアアアア」
滝「草加がやられたようだな…」
石原「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
鴻上「自衛隊ごときに負けるとは帝国海軍の面汚しよ…」
門松「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
門松「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで原爆のある大和の扉が開かれる！！」
かいじ「よく来たな門松…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
門松「こ…ここが大和だったのか…！ 感じる…原爆の存在を…」
かいじ「門松よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『早期講和』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
門松「な 何だって！？」
かいじ「そしてお前の親父は生き返ったので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
門松「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある どっかの洞窟にCDを置いてきたような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
かいじ「そうか」
門松「ウオオオいくぞオオオ！」
かいじ「さあ来い門松！」
門松の勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
859:マロン名無しさん
07/07/07 15:01:55
本気でそんなオチだったらある意味かいじを見直すわｗ
860:マロン名無しさん
07/07/07 18:17:01 fswiIfGE
>>858
お茶吹いたｗ
861:マロン名無しさん
07/07/07 18:17:06
>>858
ﾍﾙｼｱ吹き出したｗｗ
862:マロン名無しさん
07/07/07 18:17:10
>>858
ﾜﾛｽ
863:マロン名無しさん
07/07/07 18:34:37
>>858
もう最終回これでいいよｗ
>>850
FCS-2っていうレーダーで照準
こいつも損傷報告はされてないから主砲は使えるはずだが、
みんな言ってるように一つ残ってるはずのSPY-1Dとともに作者にスルーされてるな
864:マロン名無しさん
07/07/07 20:41:22
>>858
ﾃﾗﾜﾛｽ。
865:マロン名無しさん
07/07/07 22:08:16
向こうが埋まっちゃったからここで告知させてもらうよ。
数字板のスレ立てたからご利用よろ。
866:マロン名無しさん
07/07/07 23:30:57
いやはや、完全にネタ切れで引き延ばしの一手のみ、グダグダで破綻寸前だねえ。
この手のタイムスリップ物は、「大風呂敷は畳めない」の法則が厳然と存在するんだし、
あっさりと夢オチにするか、「原爆のショックで現代に帰還」とするしかないのはミエミエ
なんだが……。
867:マロン名無しさん
07/07/07 23:38:42
>>816
デビルマンもバイオレンスジャックもデビルマンレディーもマジンガーZも
マジンサーガもゲッターロボも全てそのパターンですが何かヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
……かいじはやっぱりクソ団塊なんだよ。割り切りが全くねえんだ…orz
868:マロン名無しさん
07/07/07 23:47:14 uBupoIhY
>866
時間軸がつながっていないみたいだし、
みらいが元にいた時代に戻っても自分たちの行動が反映されてないわけだから
漫画的な面白さはないよね
代紋TAKE2みたいな終わり方かも知れんぞ
869:マロン名無しさん
07/07/07 23:54:01
>>868
その通りなんだわ。で、ちょっとでも漫画として面白くしようとするならば、
1.原爆のショックでみらい現代に帰還。時間は行方不明1～2日後の時点。
2.戦死者は無理矢理事故死と言う事にされ、門松以下乗員は全員退役させられて
事件は闇に葬られる
3.どうしようもなく落ち込んだ門松はしばらく家にこもりっきりとなるが、ある日、
何を思ったか、パソコンでネットにアクセス。
4.すると、「ジパング」と言う名前の、架空戦記オンラインゲームサイトがあるのを発見。
震える手でアクセスすると、そこにはキャラクターとして草加の名が……。
と、まあ、これぐらい陳腐且つ定番のオチに持って行くしかないんじゃないの？(´；ω；`)ｳｯ…
870:マロン名無しさん
07/07/08 03:06:55
未来に帰らんでもいいんではないかい。
船がぶっ壊れた後、祖国の為に戦うと
各人別々の所へ散っていって、
角松は戦死！！
871:マロン名無しさん
07/07/08 04:19:56
数字板の荒らしは他でスレ建ててくれ。
872:マロン名無しさん
07/07/08 06:34:03
>>870
勿論そうなんだけどさ、今のみらいの乗員が「祖国の為に戦う」ってのは、
全く説得力がないっつーか、どうして変節したの？って、ツッコミたくなるん
ですよ。
873:マロン名無しさん
07/07/08 09:47:29
>>867
朱天童子はそのパターンの極めつけだったな。
874:マロン名無しさん
07/07/08 10:29:04 7wX6JvsC
もう みらいも壊れて武器もなくなってきたようだから
早く終わりにしてくれ
原爆爆発のショックで 違う歴史を辿った現代に帰って
アメリカ合衆国日本州で平和に暮らしてくれ
875:マロン名無しさん
07/07/08 16:41:12 pDW1MNIM
>>
デビルマンのラストシーンは漫画史に残る傑作だと思っていますが…
ちなみに凄の王を入れ忘れていませんか？（笑）
876:マロン名無しさん
07/07/08 18:47:26
>>874
奴らがきたせいで日本の未来も壊れていそうだけどな
877:マロン名無しさん
07/07/08 19:14:42
>>875
いやはやナントモもその路線だよな。
878:マロン名無しさん
07/07/08 22:51:15
凄の王
キングギドラとデビルマンとバイオレンスジャックみたいなのが
大集合しそうになったところで プッツリ終わったんだっけ
今の塊痔の脳内は 永井豪みたいになってるかもしれないね
879:マロン名無しさん
07/07/08 23:04:15
凄の王って、女の子に騙されていたことを知らされてバケモノになったところまでしか覚えてない・・・
880:マロン名無しさん
07/07/09 08:46:47 yeeFwoBy
永井豪は、はじめはちょっと変わった学園物やら時代劇でも
最終巻では聖書的なスターウォーズやら終末戦争になってるから侮れない
ゴッドマジンガーって結局打ち切り？再開予定なし?
881:マロン名無しさん
07/07/09 09:38:25 ObKhgzYk
永井豪は漫画を書くときトラップするらしい。デビルマン１巻の巻末に
そう自分で書いていた。
882:マロン名無しさん
07/07/09 09:51:35
トリップじゃね？
883:マロン名無しさん
07/07/09 09:54:22
永井って自分が存分に描きたいことと掲載誌側の意向との板ばさみになるのかね？
まあ作家やってりゃ多かれ少なかれ誰にでもあることではあるが。
884:マロン名無しさん
07/07/09 11:48:49 mE1ocenZ
１年近くひっぱって
原爆作戦失敗はないだろ
885:マロン名無しさん
07/07/09 12:07:05 mmgRWgh1
いや、起爆手順に則って作業したが点火しなかった。倉田博士の設計ミスが後々の無条件降伏に繋がって万事、歴史上と相違ない結果に終わる。原爆が成功すると話は複雑になり長期化するので不発に終わるのが流れ。
886:マロン名無しさん
07/07/09 16:52:09
>>875
無論、デビルマンのラストが「悪い」とは言わんよ。でも、風呂敷が畳めなくなって、
いかにも後から取って付けた、って感じは否めないだろ。今のジパングもその路線を
ひたすら突っ走っているんだよな。
凄ノ王は読んでないのよ。
887:マロン名無しさん
07/07/09 19:30:40
豪ちゃんか、さすがにヨーロッパを中心に人気のある大御所だな。
888:マロン名無しさん
07/07/10 01:56:11
荒野の中で…
「我、どこにあるのか？」
もう、ジパングのラストは、これで良くね？
人間ぽくて、ｶｺｲｲし
889:マロン名無しさん
07/07/10 14:08:37
倉田博士は 梅津艦長との約束を守って 実は起爆しないっていうのは有りなの？
890:マロン名無しさん
07/07/10 14:27:07
もう、奇面組のラストと同じ良いよ。
891:マロン名無しさん
07/07/10 15:30:11
せめて核爆発に巻き込まれてウワーーーーー！
・・・ああ、夢か・・・いよいよ今日からエクアドル派遣だな・・・以下エンドレスってオチで
892:マロン名無しさん
07/07/10 21:42:25
そして日本に戻った角松が見たのはヅパング
893:マロン名無しさん
07/07/10 22:42:36
タイトル: ジパング かわぐちかいじ
概要: モーニング連載中の漫画です。
面白いのでコレクションしようと思いましたが、あきらめました。
894:マロン名無しさん
07/07/10 22:51:59 w0UVe8BC
９１式携帯地対空誘導って強力なの？
895:マロン名無しさん
07/07/11 00:46:16
もう何でもありなんだから 宇宙戦艦ヤマトを登場させて
米軍を殲滅してくれよ
霊痔にお中元のひとつでも送っておけばＯＫだろ
896:マロン名無しさん
07/07/11 00:48:42
某半島国の核施設が、核実験の影響でタイムスリップするとかいうのでもいい
ただし将軍様抜きで
897:マロン名無しさん
07/07/11 04:15:13
ファイナルカウントダウンオチでいいよ。
腐には不満だろうがw
898:マロン名無しさん
07/07/11 09:31:13
ここで２０５０年からタイムスリップしてきた自衛隊空母「むさし」が登場
門松の孫が艦長で 祖父を救うために立ち上がる
こういうのは駄目？
899:マロン名無しさん
07/07/11 23:25:00
草加くん・・・原爆、爆発させろ爆発させろ爆発させろ!!!
応援しているぞ、がんばれ角松なんかに負けるな!!!
900:マロン名無しさん
07/07/12 00:07:41
戦時ピカレスクロマン
901:マロン名無しさん
07/07/12 00:39:22
・・・・・。
URLﾘﾝｸ(picadon.exblog.jp)
902:マロン名無しさん
07/07/12 10:01:35
尾栗かっこよすぎだろ、常識的に考えて…
青梅まで乗るらしいが、無事帰還できるのだろうか。
903:マロン名無しさん
07/07/12 10:02:20
青梅さんまでかよ…
尾栗、藻前さんってヤツは…
片桐さんの写真、どんなんだろうな。
904:マロン名無しさん
07/07/12 11:10:50
『それに危険な任務ほど…いつも俺は成功させてきただろ』
尾栗死亡ﾌﾗｸﾞｷﾀｺﾚ(´･ω･`)
てかﾍﾘに積み込んだのって携帯用地対空ﾐｻｲﾙ？
教えてｴﾛｲ人。
905:マロン名無しさん
07/07/12 11:12:38
久しぶりに心臓に悪い展開ktkr
906:マロン名無しさん
07/07/12 11:18:24
>904
現在、海上自衛隊の艦載ヘリは対戦車ミサイル・ヘルファイアを搭載できるタイプが就役を開始しとります。
当然、小型艦艇とか不審船攻撃用です。
907:マロン名無しさん
07/07/12 13:29:57 OULzypQf
地対空ミサイルなのに ヘリから空対艦ミサイルとして使おうとしてる
だいじょうぶか？
908:マロン名無しさん
07/07/12 15:52:04 Aucfwhz8
>>894
そりゃもう凄いですよ。
なんせ指向性弾頭ですから至近弾でも大和型の主砲１個ぐらい、楽に吹き飛ばせるでしょう。
もしかすると至近弾だけで転覆するかもしれません。。
909:マロン名無しさん
07/07/12 16:40:18
>907
地対空ミサイルだと大抵は近接信管付。
破壊力より大き目の破片をバラ撒くことに重点が置かれとります。
航空機なんざその程度で十分墜落だからね。
この手法は小艦艇相手でも有効なんで、対地上・水上目標への転用はアリです。
910:マロン名無しさん
07/07/12 17:32:47 Ft3PjwvR
ちょｗｗｗなんで護衛艦に９１式携帯地対空ミサイルが積んであるんだよ
しかもあれで大和を攻撃するのか
911:マロン名無しさん
07/07/12 17:37:02
>910
この種の携帯ＳＡＭはロシアなんかでは意外なほど搭載事例が多い。
ゲリラ的襲撃などへの対処や、とにかく安価でまた運用が容易なことなどが理由。
912:マロン名無しさん
07/07/12 17:38:25
ちなみに、安定の便のための簡易発射機≒台座を装備している艦も結構ある。
913:マロン名無しさん
07/07/12 17:42:01
みらいが出航したのは 南米の治安出動だった筈
だから地上兵器を搭載していても良い
どうせなら どこかに戦車とか隠してないかw
914:マロン名無しさん
07/07/12 18:07:05
角松「こんなこともあろうかと倉庫に陸自から盗んだ90式を(ry」
915:マロン名無しさん
07/07/12 18:30:18
で、このSAMはやっぱり艦橋にぶち込むのか？
916:マロン名無しさん
07/07/12 18:31:44
>915
連中司令塔で指揮してるんだからまったく意味ないな。
艦橋にはエレベータ落とされて孤立してる元の司令部連中しかいないだろ。
917:マロン名無しさん
07/07/12 21:37:30
>>916
お前読んでねーだろ。
大野艦長達は夜戦艦橋に居るんだよ。
そんでもって野尻達謀反組は第一艦橋で指揮している。
司令塔？何それ？明治時代の艦ですか？
918:マロン名無しさん
07/07/12 22:22:29
>917
大和には艦橋根元に装甲厚500mmでガードされた司令塔が設置されてますが何か？
919:マロン名無しさん
07/07/12 22:42:58
>>917
反乱組は司令塔にいないのは確かだが…
恥ずかしすぎるぜ貴方。
自分の知識だけで物事語るもんじゃないよ
920:マロン名無しさん
07/07/12 23:18:31
しかしどこに打ち込むのか知らないが、艦橋狙うつもりにせよ
はじめからそうしろよって感じだな
なんとしても大和を止めるってそういうことだろ
角松の作戦ミスおよび判断ミスのせいでみらいはぼろぼろになるわ、
乗員は特攻まがいの出撃を志願しなきゃならないわ
もうめちゃくちゃだ
それでも何にも言われない（自分でも言わない）角松って…
921:マロン名無しさん
07/07/13 00:14:46
塊痔なりに 場面を面白くしようと工作してるんだろ
察して やれよ
922:マロン名無しさん
07/07/13 00:16:05
>>920
自惚れや過信で作戦をおったててこれだけの艦船…これだけの戦闘機…
これだけの優秀なパイロットを失ったかと思うとはらわたが煮えくり返るほど腹が立つ！
そんな風に考えていた時期が私にもありました…
今の角松に聞かせてやりたい言葉だよ、うん。
923:マロン名無しさん
07/07/13 00:21:04
そういやそんなセリフ言ってたなー
＞はらわたが煮えくり返るほど腹が立つ！
って角松が今やってることは批判しているはずの
戦前戦中の軍部そのものでは
924:マロン名無しさん
07/07/13 00:24:53 pkLISivq
戦時下で感覚が麻痺していた。
みたいな終わり方だったら、全３０巻をブックオフに持って行く。
だめだ、こりゃ。
ネタバレ時刻は過ぎたかな？
ダメでしょ、おぐり氏に死亡フラグ立てては。
ガラスが粉砕した艦橋では、誰が何をやるの？
角松氏の「ありがとう」じゃないと思うんだけどね。
この物語、一般受けする「幕の引き方」って無くなったよね。
海で下手打ったら、陸に話が繋がらないじゃんか。
そして、シーホークで十分な成果を得られないまま帰還。
おぐりの指示で。
「さぁ、どうするよ？」
次回の、かわぐちかいじ先生の作品にご期待ください。
ぐらいしか思いつかないじゃないか。
925:マロン名無しさん
07/07/13 00:47:21
>>924
おまい一体今日を何曜日だと思って生きてきたんだ？
そしてsageろ小僧！