06/12/22 03:52:23
「私は数えきれないほど戦場で死と直面したし、必要とあれば明日にでも再び命を戦場でさらすつもりでいる。
だが、それはすべて、祖国を強力な独立国家にしたいがためである。
私は、私の生きがいである唯一のもの、すなわちアメストリス国民を、進歩へ向かって導かねばならない。
我が国民が進歩への道をしっかりと、そして方向を間違えることなく歩めるようになった時、私はすべての権力を手放すつもりでいる。
だが、我が国民の歩みはまだ始まったばかりなのだ。
すなわち、私を殺すことはアメストリス国民の未来を奪うことなのだ。
もっとはっきり言おう！
現在の時点においては、私がアメストリスだ！」
大福にはこういう燃えーな演説ができる大総統になってほしかったです
ありえねー アハハもうどうでもいいや
これ、アメストリスのところがほんとはトルコね
122:マロン名無しさん
06/12/22 08:23:35 Z4/uvSDE
そんなこと鋼の糞物語読んでないでこれやろうぜ
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123:マロン名無しさん
06/12/22 08:24:58
>>121
なにその自己満悦に浸った演説ｗ大佐よりきもｗ
124:マロン名無しさん
06/12/22 09:14:56
つーか前後の流れも無くそんな演説見せられても
燃えるのか燃えないのかようわからんな
125:マロン名無しさん
06/12/22 09:59:37
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この人の演説だっけ？
126:マロン名無しさん
06/12/22 10:34:39
皮の性質上、男キャラがトップに立つ事はあるまい。
127:マロン名無しさん
06/12/22 13:31:16
>121
たしかケマルの改革に反対して暗殺を謀ったかつての同志たちを処刑した後の演説だったよな。
つーか、ケマルの場合はトルコ史上(個人的には人類史上だと思ってるが)稀な英雄でカリスマ持ちな上に
実際に結果も出してるからこの演説も決まるのであって、万が一今の大佐が同じようなことを言っても寒いだけだろ。
128:マロン名無しさん
06/12/22 13:50:39
大佐が長女庇ってあぼんして長女が大総統なるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
129:マロン名無しさん
06/12/22 14:14:23
ちょwあんな非常識が服着て歩いてるような女がトップに立ったら
この国本格的に終わりだぞww
まだキンブラのが万倍マシだわ。
ゴキホイ男に比べたらマシだけどね('A`)
130:マロン名無しさん
06/12/22 15:42:15
>>128
またゴリラ顔で火病って小梅太夫泣きかｗ
131:マロン名無しさん
06/12/23 01:01:21
＞私がアメストリスだ！
大佐がこんな事言ったら石投げられるぞｗ
132:マロン名無しさん
06/12/23 02:02:09
ゴキホイを覆すほどの偉業をなしとげたらそんな演説も許す。
ゴキホイは若気の至りだったんだなー（´∀｀ ）と懐かしく笑える、
そんな成長をしてくれたら………作者が。
133:マロン名無しさん
06/12/23 10:33:38
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134:マロン名無しさん
06/12/23 11:58:17
>>132
英雄の称号付き責任者地位や国家なんたらに就けておいたにもかかわらず、
ゴキホイや書類審査の時点で終わってますから……作者が
135:マロン名無しさん
06/12/23 16:08:30
記号的寄りな絵柄、劇画寄りな絵柄、アメコミちっくな絵柄と色々あるけど
この人の絵柄ってなぜか中途半端な位置に感じて気持ち悪いんだよね。今のNARUTOもそう感じる。
顔や手のシワとかをもう少し掘り深く書き込んで欲しいというか…、そう同じく感じた人いる？
136:マロン名無しさん
06/12/23 16:31:26
｢B級｣とか言いながら｢全然B級じゃありませんよ!!A級です!!｣
ってマンセーされたくて仕方無くて必死でオサレぶって描いてる気がする。
でも実際は(ry
137:マロン名無しさん
06/12/23 17:35:07
>>135
筋肉好きとか言ってるあたり、リアル路線を狙ってるのに
リアルに感じさせるだけの画力が…ってタイプだと思う。
ふくよかだけど、厚みと奥行きゼロ。オサレ紙っぺら。
138:マロン名無しさん
06/12/23 17:57:51
>>137
オサレでも無いよ
ぶっちゃけ、漫画は
話が面白ければ絵がへたでもかまわない
絵に価値があるから話がなくてもかまわない
このどっちかじゃないと読む価値がないんだよな
139:マロン名無しさん
06/12/23 18:39:11
一見オサレっぽくないけどオサレ定義の１つは
「だだ漏れの自己満足臭」らしいから
あながち間違いでもない
140:マロン名無しさん
06/12/23 20:59:37
>>139
お洒落=オサレじゃないのか
そりゃ失礼
オサレの定義教えて倉再
オサレ軍隊のオサレもその意味？
141:マロン名無しさん
06/12/24 00:02:04
オシャレを皮肉ってオサレなのは確か。
142:マロン名無しさん
06/12/24 01:05:35
外してるお洒落＝オサレ
143:マロン名無しさん
06/12/24 02:16:43
外してるお洒落というよりも
外してる硬派という気がする
144:マロン名無しさん
06/12/24 02:29:38
Ｄグレイマンとのパクリ比較を見て
鋼の絵は地味だなーと思った
145:マロン名無しさん
06/12/24 06:05:40
顔や体を変に崩した場面ってのもないからねえ。飽きてくる理由の一つ。
ガラスの仮面での白目や白髪になって驚くとか、
少女漫画によくある、キャラの輪郭の雰囲気が変わったり、
カイジでの「ば…ばか…な…」とユラユラ歪んだり
そーいうメリハリさがなくてつまらん。
最初見た時は「おおっ！凄い絵だな！」と思ってたけど
今思うと「ガンガンの中だからマトモに見える」だったな…。
146:マロン名無しさん
06/12/24 07:49:26
イシュの子供のデッサンの狂い方は
ある意味衝撃だったがなｗ
147:マロン名無しさん
06/12/24 10:14:20
絵でかなりカモフラージュされてるが、設定だけならもの凄いオサレ漫画
主人公が天才DQN皮パン赤コートで15歳で軍の狗、弟は魂だけの存在
ヒロインの幼なじみがナイスバディな天才メカオタク
主人公の周りを固める天才有能設定の大人軍人たち…
峰倉や久保画で想像すれば即オサレ代表だ
148:マロン名無しさん
06/12/24 10:44:43
皮の中では
長女≧次女>>>>>>>>>三女
てな感じ？
149:マロン名無しさん
06/12/24 12:25:43
すまん・・・皮の絵って上手いと思ってる人多いのか？？
正直ヘタなアニメーター崩れっぽいなと思ってたんだが・・・
150:マロン名無しさん
06/12/24 12:33:45
青色の軍服ってあるのかな？
なんか厳格そうな感じが全然しない。
151:マロン名無しさん
06/12/24 12:53:11 QccHBfmt
この人の絵はいわゆるイラストなんだよねえ。
152:マロン名無しさん
06/12/24 13:56:05
元信者だけど
アニメの次女って、なんでエDQNが他の女と接触したってだけでスパナふりまわすんだ？？
153:マロン名無しさん
06/12/24 14:04:52
前に比べて鋼は信者が圧倒的に減ったと思うよ。殆どアンチに転んでるんじゃないかな
まあ、あの展開じゃ無理ないなｗｗｗ
だらだら連載続けるくらいなら打ち切りゃいいのに
154:マロン名無しさん
06/12/24 14:07:09
>>152
そんな事してたのか？
スパナ振り回し、撲殺は原作次女のお家芸だと思ってた。
どっちにしてもアニメネタはスレ違い。
155:マロン名無しさん
06/12/24 14:08:47
>>154
おっと失礼
156:マロン名無しさん
06/12/24 14:13:40
>>152
該当シーンが思いつかないけど、
原作では出迎えにスパナ、気に食わなかったら即スパナって感じだし
アニメもそういう演出にしたんじゃないかな
157:マロン名無しさん
06/12/24 14:14:19
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158:マロン名無しさん
06/12/24 14:15:00
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159:マロン名無しさん
06/12/24 18:05:59
>>152
皮の｢次女ちゃんをヒロインらしくしてあげて!!｣要求が
反映された結果かと。
160:マロン名無しさん
06/12/24 22:18:33
今月のファルマン、ランプ一つで地下の洞窟を歩かせてるけど
変なガスが出てる可能性があるから危なくない？
ロウソクを持たせるとガス出てるかどうか解ると思うんなだけど。
カナリヤ役なら仕方ないけどw
161:マロン名無しさん
06/12/25 19:20:47
荒川の新連載の2話目を読んだけど
パクってるとは言わんがどうしてもふしぎ遊戯を連想してしまう
162:マロン名無しさん
06/12/25 20:31:24
ぶっちゃけ鋼すら読んでない
163:マロン名無しさん
06/12/25 20:51:46
手元に残ってる3、4、5巻を読み返そうとして途中でギブアップした。
若いキャラの誰もが、顔つき同じように見えて萎え。
顔のどアップでは小じわ、トーン、陰影、輪郭線が太くなる、
などの描写が深くなるってのがあんまりないね。
近くで見ても遠くで見ても、変わらない顔。だからゲンナリしちゃった。
技術的な部分がアッサリしてるというか。
むしろ1～5巻で、済んで良かったと思うべきなのか。
164:マロン名無しさん
06/12/26 01:10:57
>>150
青色の軍服って言うのは珍しくは無いと思う。
昔ではというただし書きが入るけど。
ナポレオン時代のフランスが青じゃなかったかな。
ルーマニア周辺にも青の軍服があったと思う。
あとはテキサスとやりあった時代のメキシコ。
でもどれも今の感覚で言うと「戦える服じゃないだろう」とは思うよ。
当然、どれもマシンガンなんて無い時代ね。
映画のラストサムライの日本軍も青というか紺色じゃなかったかな。
原作だと紺色に見えるけど、アニメとかコスプレのは鮮やかな青だからよけい変。
信者の頃USJの鋼のアトラクション行ったけど、ぺらぺらの布で
軍服作ってたから凄い安っぽかった。
色もそうだけど、襟が開いてる方が俺は異様だった。
短ランだったり。不良学生服みたい。
「謹厳さ」の無い軍服ってどうよと思ったよ。
襟の開いてる軍服って……第一ボタンとめなくて良い軍服って何だよ。
「風紀」って言葉は無いだろうなと思うよ。
三流私立校並に風紀が乱れてる軍隊って存在価値なくね？
軍人嫌いが根底にあるのかと思って民衆受けを狙ったのかと思ったけど
軍事独裁で嫌われっぱなしで民衆受けなんて気にして無いんだよな。
わけわかめ。これがオサレ軍隊なんだなと理解したよ。
165:マロン名無しさん
06/12/26 01:16:43
>>163
少年マンガで顔の書きわけができてないってジャンプ見てると別に
不思議じゃ無いんだよね。少女マンガなんて特にかき分けできて無いし。
（キャプテン翼とかひどかったからね）
だからマンガだと思ってそこらへんは無視して読めたんだけど
話がまずいとそこら変が出て来るじゃない？
イラスト集だと思って買える程の画力じゃないし
かといって画力を我慢して読める程面白い話じゃ無くなったし。
絵に突っ込みが来るのは当然だと思う。
信者の頃に画集も買ったんだよね……
せめて設定がつくり込まれてたらまだね我慢できたけど
自分が書いた設定忘れてるようじゃもう読者としてついていけないよ。
166:マロン名無しさん
06/12/26 01:27:34
連投でごめんだけど
ラスト戦の長女とか入れ墨とか鷹の目とか将軍殺しとか
ゴキホイとか歩数計算とか下士官の前で内乱鬱とか書類選考とか
「エリートで頭が良いはず」の大人キャラの脳みその底が知れたのも
痛かった。
ヒューズが一番痛かった。出てこなければ良かったのに。
こういうマンガって「このキャラ凄いよね」と思わないと読めないじゃない。
それを作者にことごとく潰されたら夢見てることもできない。
せめて書かれなかったら良かったのに。
エドをあんなに簡単に足げにしてたエンヴィーが本性現した後、エドにへこへこしてたり
お父様が練炭術知らなかったり、マルコーが今さら逃げたり
今まではなんだったの？ってことの連続ばかり。
どんどんつじつまを合わせて行く時期じゃ無いの？
長女人質に取られて大変な大佐まわりを捨てて舞台は北へって……
本当に「キャラに飽きた」としか思えない。
その上でつららだとか戦車だとか気化冷却とか言われてもねー
あんたたちも大佐とハボックと一緒で鼻が効かないんじゃないの？
と言いたくなる。
すっかり忘れてたけど、中華もいたね。諸悪の根源。
早くラストを見せて終わってほしい。
最終幕は気になるのよ。
167:マロン名無しさん
06/12/26 01:37:08
>>164
青いのは原作でアニメが紺だよ
168:マロン名無しさん
06/12/26 01:52:54
設定破綻しまくる俺らの顔も真っ青ってか
169:マロン名無しさん
06/12/26 01:53:56
設定破綻しまくる鋼に俺らの顔も真っ青ってか
170:マロン名無しさん
06/12/26 02:00:45
誰がうまいk
171:マロン名無しさん
06/12/26 07:40:50
ワンピアンチにハガレンアンチが急増中とあった。そうなのか？
172:マロン名無しさん
06/12/26 11:31:05
>>171
少なくとも2ch内ではその傾向にあるな。
最近は本スレとアンチスレの消費速度が
ほとんど同じと言ってもいいくらいになってきている。
173:マロン名無しさん
06/12/26 14:20:44
自分達の勢力が弱まってきてるから
いきなりこっちに大量コピペして荒らしたりしてんのかな。
174:マロン名無しさん
06/12/26 17:02:58
アンチも既にピークを過ぎてつっこむのもマンドクセ状態になってるけどね…
175:マロン名無しさん
06/12/26 19:37:22
他スレの事などどうでもいい
176:マロン名無しさん
06/12/26 20:05:08
来年一杯北国編やるのかな。
既に飽きた
177:マロン名無しさん
06/12/26 20:31:11 rfGZEMtj
荒川の写真みたけど、すげーブスだなｗ
典型的な腐女子顔ｗｗｗ
178:マロン名無しさん
06/12/26 21:20:21
６巻までは面白かった
それ以降ガタ落ちもう新巻買ってねーや…
179:マロン名無しさん
06/12/26 21:25:15
>>174
ピークだったのは4～5月頃の辺りか。
1スレ2日とかで使い切ってたしなw
180:マロン名無しさん
06/12/26 22:18:12
つっこむのもめんどくさい から
つっこむのもばかばかしい になりつつある
181:マロン名無しさん
06/12/26 22:20:43
＞177
実はまだ見たことねえ。
見たいような、見たくないようなｗ
182:マロン名無しさん
06/12/26 22:25:21
４巻までは取っておいてあるけどそれも捨ててしまおうか…どうせ売れないし…
183:マロン名無しさん
06/12/26 23:09:42
今の鋼って、NARUTO・ONE PIECEと並んで
ﾌﾞｯｸｵﾌに全巻揃って売られている漫画だよな。
>>177
そっち方面の叩きはﾔﾒﾚ
184:マロン名無しさん
06/12/26 23:16:10
>>183
他のマンガを引き合いに出すのも失礼だ、ﾔﾒﾚ。
ここは鋼の錬金術師のアンチスレであって、
NARUTOやONE PIECEのアンチスレではない。
185:マロン名無しさん
06/12/27 00:00:19
捨てるよりは売ってリサイクル推奨
ジュース代位にはなる
186:マロン名無しさん
06/12/27 00:49:36
>>182
年末だし掃除に使えないかな？
ページ破って新聞紙の代わりとして。
187:マロン名無しさん
06/12/27 01:34:44
>>186
しょうもないマジレスをしたくないが、
ならねーよ。
紙ならなんでもいいというわけではない。
188:マロン名無しさん
06/12/27 03:17:28
ヤフオクに出品しる
189:マロン名無しさん
06/12/27 09:18:11
うちのはラーメンの汁まみれだからオクは無理だな
フィギアインブックとプレイアーツ、まとめて3000円で売れんかな
190:マロン名無しさん
06/12/27 12:28:56 IH4i8J66
そんなこと鋼の糞物語読んでないでこれやろうぜ
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↑のおねえさんもとっても綺麗！ おっぱい大きいね！
191:マロン名無しさん
06/12/27 12:32:38
過去ログみてもイマイチ分からなかったんだけど、
歩数計算云々で、ってなんで？
192:マロン名無しさん
06/12/27 13:12:55
>>191 長女の歩数計算の件が何で叩かれてるか分からないってこと？
それだったら、長女が距離だけ測って方向を全く頭に入れてなかったのが
アホだという話。
そもそも方向が分からなくなるほど入りくんだ道を歩いたなら、歩数計算の結果も
かなり幅が出るから大して測った意味ない。
それで「でかした」とかぬかす大佐もかなりアホ。
193:マロン名無しさん
06/12/27 13:20:49
俺単行本は買わずに友達から借りて読んでたんだけど
最近友達も冷めてきたらしく｢1冊50円で買わない？｣と
売りつけてきた。
誰が中年喪女のオナニー記録なんかに750円も出して買うかｗ
194:191
06/12/27 13:41:13
>>192
㌧。
自分が感じていた矛盾もそれだったんで、すっきりしたｗ
195:マロン名無しさん
06/12/27 15:06:43
あんだけ技術的な設定が無茶苦茶なら注意が方位磁石付の腕時計とか
持っててもおかしくないと思うんだが…
まあ今更言ったところであとのまつりか
196:マロン名無しさん
06/12/27 17:38:22 IH4i8J66
￣ ￣ , ´: : : : : : : : : : : : : :.｀丶
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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197:マロン名無しさん
06/12/27 17:38:57 IH4i8J66
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198:マロン名無しさん
06/12/27 19:25:38
＞方向が分からなくなるほど入りくんだ道を歩いたなら、歩数計算の結果も
＞かなり幅が出るから大して測った意味ない。
確かにそうだ…。
199:マロン名無しさん
06/12/27 19:40:25
同じ500歩としても、
直線 500歩×20cm＝100m
ｸﾞﾙｸﾞﾙ 500歩×20cm＝100ｍとはならないもんなぁ。
200:マロン名無しさん
06/12/27 21:06:08
→
↓
→
と
→→→
なら歩数は一緒でも距離は違うってことでそ。
あそこで「歩数を数えてました」だけだったら良かったのに
「方向は曖昧ですが」とか言っちゃったからダメになった。
でも方向うんぬんいって無くても次に出した地図が
侵入口から３６０度円を書いてたので、方向は覚えて無いってことはわかってたけどね。
侵入口から右に行ったのならそこから扇形に計算範囲を出せば良かった。
それならまだ許せた。
あれを報告したのも馬鹿なら、それで誉めた上司も、
その報告を聞いて訂正できない同室者も馬鹿。
本気で大佐組には呆れた。
逆に「階段を降りて３時の方向に１２５歩、１１時の方向に２２歩、１時の方向に３６歩」
とか報告してたら中尉のファンになったかもしれない。
201:マロン名無しさん
06/12/27 21:16:15
軍人が主役じゃ無いマンガだから
軍隊のことが「書き切れて無い」のは諦めがついても
「間違って書かれた」のは文句言いたくなるよ。
組織図とか、この歩数計算とか、唇べとべととか、上官二割が菓子缶に殺されるとか。
書かなくてもいいのに、書いてボロ出してるんだから。
特に方向と距離に関することなんて山歩きでもしたら
一般人でも必要な知識じゃないか。
その上で軍人に「歩測」ってのは知ってて得する技術の一つだろう。
この長女が馬鹿扱いされてるならまだしも
エリートで仕事できる扱いされてるのが話を破たんさせてるんだよな。
202:マロン名無しさん
06/12/27 22:40:57
>>201
誤変換なのは分かるけど、
＞上官二割が 菓 子 缶 に殺されるとか。
悪いけど、いろいろ想像してﾜﾛﾀw
203:マロン名無しさん
06/12/27 22:42:08
本来の軍人なら、
>「階段を降りて３時の方向に１２５歩、１１時の方向に２２歩、１時の方向に３６歩」
位の報告はしても良さそうな気がする。
蚊取り線香みたいな道を125歩歩いたんじゃ、360度円を描いても
無意味な気がするよ。
204:マロン名無しさん
06/12/28 01:38:42
鋼→うんこマンガ＼(^O^)／
205:マロン名無しさん
06/12/28 02:01:54
つーか大佐はエドの担当官（2巻参照）で賢者の石の探索を黙っておくかわりに
得た情報の一切を報告するという約束をした仲（6巻）なのに、中華出てくるまでは
エドからはほとんど情報を得てないに等しい。
仲間であるはずのヒューズや少佐から第五研究所の事件の情報が行ってないのも
おかしい。つーかヒューズの奴、エドの入院の報告はさらっと忘れてるし。（4巻）
中央召還よりエドの怪我の経緯の方が、報告しなくちゃならない事柄じゃないのか？
ていうか、担当官に部下の怪我の報告が行かないのが謎過ぎる。
地域によって担当が違うっていうのも謎だし、百歩譲って違ったところで情報の共有が
できてないって有事の時、国家錬金術師招聘する時に困るだろ。
そもそも国家錬金術師の指揮系統わけわからん。
206:マロン名無しさん
06/12/28 02:03:51
>>205
今のお役所と一緒で、連携が取れてないんではw
207:マロン名無しさん
06/12/28 02:05:49
>>205
大佐は人望ないのかもしれん
208:マロン名無しさん
06/12/28 02:39:49
大佐は最初からどうでもいいキャラの様だし…
209:マロン名無しさん
06/12/28 13:38:37
>情報の一切を報告
すっかり忘れてた。そんなこと言ってたんだっけ。
>>206
お役所仕事の連係がとれて無いのと
仲間内での連係がとれて無いのは意味が全く違う。
軍事独裁なら情報と指令系統は一極集中される筈だから
各所の指揮系統が整って無いのは、ブラッドレイにブレーンがいないってこと。
ブラッドレイが人材をそろえて無いと言うこと。ブラッドレイに人望が無いと言うこと。
そしてそんなぼんくらを担いでるの状況なのにクーデターが起こる様子が大佐の同好会以外無いと言う
軍人も民間人も全員なぜか平和ぼけしてるわけだ。
クーデター起きるような時は巨大グループが突出するか
小さいグループが濫立かするものだけどな。
こんな平和な軍事独裁でクーデター起こそうとしてる佐官がいる国も珍しい。
東方将軍が大佐よりってことは、東方が独立する危険性もあるってことじゃないのか。
北方も独自路線だし。あっさり独立しそうだぞ。
最近見てて恐いよこのマンガ。
まああれだ。
本当に作者の手にあまったストーリーに手を出したってことだ。
大佐が軍人じゃなく、「錬金術研究所の上司」なら話は破たんしなくて済んだんじゃないのか。
軍人じゃ無ければ前線で鬱入って下士官に愚痴っても許せるし。
210:マロン名無しさん
06/12/28 14:11:38
>>209 同意。
単なる研究者が知識を求めた結果、本人は意図しなかったがその知識が軍に悪用されたり
軍から強制的に徴兵されたりして欝になるならまだしも、自分で軍にいるのに
欝になるのはなんなんだ。
一体何のため軍に入ったんだよ。
211:マロン名無しさん
06/12/28 14:14:17
>>210
だって国家錬金術師になると、研究費はたくさんもらえるし、
本は読み放題だし、特権があるんだもーん。
212:マロン名無しさん
06/12/28 14:53:40
地元の硬い岩盤を掘抜くためにダイナマイトを発明したノーベルは
死の商人と呼ばれてノーベル賞で世界に貢献しようとしたけど
失意のまま亡くなった。
大佐の焔の錬金術にはそういう悲哀が無いんだよ。
「焔の錬金術師だ。覚えておきたまえ」のどこに
戦場鬱が感じ取れる？
大佐だってもとは世界平和のために焔を勉強したんだろう？
今何をしてるんだよ。
書類選考の部下と歩数計算もできない部下と
言うこと聞かない爆弾（エド）抱えて何ができるんだ。
何をしたいんだ。
本筋に関係なくてもそこが書ききれれば他のマンガでも成功するだろうけど
自分で好きで出したキャラを書ききれないんだから
他に何を出しても無理だよ。
「国のトップを狙う」とキャラに言わせたことがどうなるのか
まったく考えなかったんだな。呆れるよ。
213:マロン名無しさん
06/12/28 15:58:37
>本当に作者の手にあまったストーリーに手を出したってことだ。
鋼の現状見る限りこれが真理だよな。
荒川自身が開けちゃいけない真理の扉に触れたってことなのかもなー
214:マロン名無しさん
06/12/28 16:28:02
少佐姉は大佐と中尉を2で割ってアップグレード版にした感じがする。
つーかイシュヴァール戦が国家錬金術師を使った実験的ミッションなら
当然、少佐姉もイシュヴァール戦に参加してないとおかしい。
北方指揮は一般の少将クラスの人に任せるとかして召集はできたはず。
もし少佐姉の錬金術が北方警護の要なんだとしたら既に国家錬金術師
が実戦配備されていて実用性があることが証明されてることになる。
そう考えるとエドの国家錬金術師試験や更新手続きも変。
槍を作って見せただけで武闘派として採用って…。
エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用
して大丈夫なのか？
資格更新手続きも研究要員ならともかく兵器にレポート書かせてどうすんの。
徴兵見越した採用なら健康診断と軍事教練と実技は必須だろ。
若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ。
215:マロン名無しさん
06/12/28 18:46:33
>エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用して大丈夫なのか？
国家錬金術師制度って人柱候補の選出が目的だから
エドは錬成陣なしで槍錬成した＝人柱確定ってことで採用されたんじゃなかったかな
徴兵要員の為に採用てのは建前だと思う
>若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ
同意。旅先で死んだり国外逃亡したらどうするつもりだったんだろうか
216:マロン名無しさん
06/12/28 21:31:26
>>214
少佐姉って錬金術師だっけ？
217:マロン名無しさん
06/12/28 23:06:59
>>215
国家錬金術師に警護も監視もついてない。
監視がついてたら彼らが砂漠から出ようとしたときに止められてる。
亡命が犯罪ってことは作中でも説明されてるのに
警護も監視も無し。
マルコーみたいなのが七年も、派手に治療活動をしながら
ホムの目からも逃れてる。
エドの錬金術探索もザルなら、ホムたちのマルコー探索もザルだし
ブラッドレイの組織作りも、大佐の覚悟も全部ザル
これが「中学生にも読める科学漫画」を目指した結果なら
中学生を舐めすぎてないか
218:マロン名無しさん
06/12/28 23:17:58
しかもマルコーなんて初登場時
隠れて生きてるくせにどうどうと駅のホームに立ってたんだよな
患者に口止めもしてないし
目も当てられないほど馬鹿
219:マロン名無しさん
06/12/29 00:33:40
皮の意図が全くわからん。中華とか少佐姉とか、はっきり言ってギャラリー増やさなくていいのに。
変に話広げ過ぎだよ、大佐と中尉の過去なんていらんからとっとと話終わらせて欲しい。
話が進む程劣化していくよなｗ途中で萎えて単行本買うの止めたから今どうなってんのかｻﾊﾟｰﾘ把握出来てないｗｗ
220:マロン名無しさん
06/12/29 01:57:55
無くなったモノと全く同じものは戻ってこないという
教訓漫画で綺麗に終わっておけば良かったものを…
221:マロン名無しさん
06/12/29 03:29:37
最終回はエドが禁呪に手を出して処刑されると思ってるけど、
今にも母やアルの体が戻ってくる糞展開になったりして
…初期の緊迫感はどこにいっちまったのかな
222:
06/12/29 18:59:08 sWr4sf32
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223:マロン名無しさん
06/12/29 21:22:46
もうストーリーとかより
登場人物のでかい顔どうにかならんか
初期は絵のバランス取れてたのに今のは酷い。
224:マロン名無しさん
06/12/29 22:17:55
そうか？
大福骨太でもかまわんから
頭の悪いのをなんとかして欲しい。
225:マロン名無しさん
06/12/29 23:22:48
懐かしんでる時点で終わってるよな…。
226:マロン名無しさん
06/12/29 23:40:50
>>224
大福はともかく骨太って褒めてる場合でしか使ってるのを見たことないぞ
227:マロン名無しさん
06/12/29 23:49:25
あっそう。
どう取ってもらってもかまわんけど
俺が頭悪かったってことでいいよ。
228:マロン名無しさん
06/12/29 23:50:10
人の役にたちたい焔の錬金術師は
火力発電会社に就職すればいい。
229:マロン名無しさん
06/12/29 23:57:47
「大福骨太」ってなんか乾いてカピカピしててまずそうないまげ
230:マロン名無しさん
06/12/30 00:04:24
焔の平和利用については本スレでもメロンパン屋だか
カレーパン屋だかになればいいって意見が出てたよな。
なんなら焼肉屋でもいいじゃない。人じゃなくて牛焼けばいいじゃない。
231:マロン名無しさん
06/12/30 00:54:44
>>227
骨太って言葉は信者がよく使うからちょっと気になっただけ。
こっちの気にし過ぎだったよ。すまん。
232:マロン名無しさん
06/12/30 01:53:44
ピザ女が「私巨乳だから」って言うのと同じ意味で「骨太」な
233:マロン名無しさん
06/12/30 05:08:41
つーかなんでアル改造しねーの?
アルの体を標準的な成人男性くらいの大きさに錬成すりゃ
小さくなった分、装甲の厚みが増えるから強くなれるじゃん
アル自身もデカい体が嫌だって言ってるんだし
234:マロン名無しさん
06/12/30 05:59:36
>>233
錬成中にうっかり血印崩しちまったらどうすんだｗ
235:マロン名無しさん
06/12/30 10:43:28
バリーの例で分かるが、本当に血印部分さえ残ってれば大丈夫なんだよね。
だからそこをまず切り離しておいて、小さく錬成し直した後くっつければいいと思う。
236:マロン名無しさん
06/12/30 11:36:28
錬成すれば良いじゃんの筆頭は機械鎧
237:マロン名無しさん
06/12/30 16:32:00
Σ（゜Д゜）
238:マロン名無しさん
06/12/30 17:41:45
だよねえ
239:マロン名無しさん
06/12/30 21:39:28
>>230
発電所が一番良いかも。
つか大型蒸気機関を大佐の炎だけで動かせばいいんじゃないの？
燃料いらず、副産物も無く、平和利用。
軍人になって国民を守るとかいいながら
自国民にテロをしかけてるイシュ人を殺せないっておかしいよ。
大佐が殺さなかったその一人が東方にテロを仕掛けるかもしれないのに。
大佐がぐずってる間に味方が攻撃されてるのは見てる筈なのに
向こうは本気でアメ軍を殺そうとしてるのに
そんな相手に何をどうして同情できるのかわからない。
まず隣に立つ部下達を助けるためにイシュを殺せよ。
国民を守るのはそれからだ。
240:マロン名無しさん
06/12/30 21:42:36
>>236
信者の頃友人と「エドは自分の機械鎧を錬成できるかどうか」で論争したことがあったw
友人の意見は「錬成できるけど、次女の領分だから勝手にはしない」ってことだった。
原作だとどうなんだろうな。
まっとうな錬金術師が自分の体についてる機械の仕組みを「知ろうとしない」ことは無いと思うんだが
エドは次女の為に錬成で治さないのか、「できないから」なおさないのか。
できないのなら調べろよと思うけど
次女のためにとか言う話は正直見たくない。
241:マロン名無しさん
06/12/30 21:46:43
皮、最終回は
大佐と中尉ｹｺｰﾝ、とかの流れにするのかな
242:マロン名無しさん
06/12/30 22:46:30
アニメじゃ子供出来てたはずだからおそらくは
243:マロン名無しさん
06/12/30 23:09:27
出来てねえwww
まあでも謙虚なアニメの二人ならいいか
244:マロン名無しさん
06/12/30 23:24:29
結局「女軍人」という設定は全く生かされず
作中での存在価値は「ゴキ男の追っかけ女」だけで終わってしまった
哀れ長女様
(´･ω･｀)
245:マロン名無しさん
06/12/30 23:30:55
全然哀れなんかじゃないよｗｗｗ
神である作者の栄えあるオナペットに採用してもらえるなんて
最恵待遇だよｗｗｗｗ
246:マロン名無しさん
06/12/30 23:33:08
皮自身も男出来たら平気で仕事投げ出して
読者投げ捨てるタイプだと見た
247:マロン名無しさん
06/12/30 23:39:13
投げ出してないじゃん
248:マロン名無しさん
06/12/31 00:08:27
でも投げ捨てたには同意。
249:マロン名無しさん
06/12/31 00:11:00
え、男いるのか皮ｗｗ
250:マロン名無しさん
06/12/31 02:06:35
詳しく
251:マロン名無しさん
06/12/31 11:29:05
い･･･いないだろw
252:マロン名無しさん
06/12/31 12:45:46
確かに読者は投げ捨てたなw
253:マロン名無しさん
06/12/31 13:39:32
皮の一人オナヌー漫画ｗ
こんなんで食ってけるのが不思議ｗ
254:マロン名無しさん
06/12/31 13:58:13
>>253
普通に暮らすだけの金はもう稼いだだろ
だから今の皮はすでに「余生」なんだよ。
仕事してるんじゃなく趣味で書いてるんだよ。
アマチュアになってるんだから
もう気にせず忘れよう
と俺は思った。
ラストを見たら見たできっと気にいらないと思う。
途中で話の筋道が変わってるんだから
話の全体を納得できるようなラストシーンが書ける筈が無い。
255:マロン名無しさん
06/12/31 14:20:57
皮の脳内じゃ
｢オナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニー(ry｣
なんだろうな。
アニメアンチスレで水島ぶっ叩いて必死で皮に同情してマンセーしてた
信者たちが可哀想になってきた。
256:マロン名無しさん
06/12/31 15:12:21
>>254
余生…趣味…まさにその通りだ。
１年アニメ＋映画で家と一生暮らす分は確保しただろうし。
257:マロン名無しさん
06/12/31 15:13:38
話をうまくおさめる方法思いついたぜ！
ジョジョのように世代を変える！
皮の願い通り、大佐と長女、エドと次女も結婚して子供産んで
その子供か孫の時代に話を終わらせる。
駄目駄目なことは祖先のしたことで
綺麗な子孫が話を終わらせられるぜ！
ついでに子供達は親の業を背負ったかわいそうな子達
というオプション付き。
これでいいじゃないか。
258:マロン名無しさん
06/12/31 15:42:25
そこまでやったら完全にメアリースー代表漫画になれるな。
259:マロン名無しさん
06/12/31 18:02:18
すでに★野以上のオナニー大好き漫画家ですが。
260:マロン名無しさん
06/12/31 20:23:38
ヒロインに自己投影してる女性作家なら今まで吐いて捨てるほど見てきたが
他の男性キャラを盾に使ってでも絶対に怪我をさせず
主人公を食ってしまう程の後付マンセー設定固めにした作者なんて
皮くらいだぞ。
★野なんか可愛いもんだ。
261:マロン名無しさん
06/12/31 20:48:49
怪我をしない、殺さない
とわかってる主役クラスのキャラなんて
何も面白くないってことを
どうしてわからないんだろうな。
その発言さえ無ければ
エドがいつかは人を殺すのかもしれない
って緊張感があったのに。
ああそう、いつでも都合良く人が助けてくれて
自分では手を汚さないなんて主役意味ねーよ！
本筋もめちゃくちゃになってるけど、
作者の発言がそれに輪をかけて面白くなくさせてるんだよな。
それとGBの編集者もな。
262:マロン名無しさん
06/12/31 20:53:59
>>260
ヒロインに自己投影してるキャラに読者が自己投影したら天国になれるから
キャラに自己投影することは悪いとは言わないけど
長女に自己投影したら思いやりの無い入れ墨女になるし
次女に自己投影したら殺人未遂になるし
エドに自己投影したら理論も無いのに熱さも無い馬鹿になるし
大佐以下は論外だし。
長女父に自己投影するのが一番楽しいかもしれないw
したいことして後始末せずに死んだからな、あのおっさん。
人生楽しかっただろうと思うよwww
大昔何かのキャラ紹介で「クールで熱い男○○」とかいう紹介を読んだことがあって
なんじゃそりゃーかみ合ってないぞと思ったものだけど
エド見てたらクールと熱さが同居してようが褒め方が二つあるだけで良いと思った。
263:マロン名無しさん
06/12/31 21:17:33
今のハガレンは同人誌として見れば質が高い
264:マロン名無しさん
06/12/31 21:26:29
それは>>263の読んでる同人誌のレベルが低いだけ。
設定重視の質の高い同人作家はデビューしてないだけでうまい作家が多く話に隙がない。
オリジナルに至っては商業作家が同人誌を出してる。
萌えだけで書かれている今の原作は同人のレベルとしても中から下程度と思われる。
オリジナル同人の作家でここまで設定無視をするとなると
最下流と言えるかもしれない。
もはやキャラ萌えしか無いのだから。
６巻までのテンポの良さが
ゲームライターや編集のてこ入れだとすれば
同人としても話にならないのじゃないか。
なんといっても崩れ方が酷すぎる。
265:マロン名無しさん
06/12/31 21:37:52
元長女信者だけどラスト戦で泣いて周りに守ってもらって無傷
グラ戦でも無傷で呑気に男の心配してる姿見てたら
なんか鋼に対する興味とかそういうの一気に冷めちまったんだよな。
好きなキャラが怪我するかもしれない死ぬかもしれない
(事実ヒューズの死やハボックの半身不随でその緊張感はかなり高まった)
そんな緊張感が大好きだったのに主要キャラは絶対死なないんだもんな
長女次女に至っては傷一つ負わないんだもんな。
こんな緊張感ゼロの漫画面白くも糞もねーよ。
もし主要キャラにミサイルが突っ込んで来て次号に続く!!ってなっても
「はいはい不死身不死身」って冷めるだけだと思うよ。
266:マロン名無しさん
06/12/31 22:52:04
>>265
もしほんとにそんな状況になったら、全く被害なしはあまりに都合良すぎるから
出なくてもいい脇役が(なぜか)盾になって脇役死亡にたいな感じになるんだろうなｗ
ファルマンがあぶねぇｗｗ
267:マロン名無しさん
07/01/01 00:19:09
いえいえ例によって三女ですよｗ
268:マロン名無しさん
07/01/01 00:52:06
>>265
俺も長女信者だった時に破滅的に長女アンチになったのはそこらへんだが
最初に長女熱が冷めたのは、66の辺りでスリットスカートをはいて出て来たときだった。
お局的有能スナイパー女史がロングスリット？なんでパンツスーツじゃないんだ？
しかも太ももから拳銃？何この峰不二子。（彼女は彼女なりに好きだ）
その上で「今日の火力はちょっと凄いぞ」な馬鹿大佐。
あっそーーーーーーって感じ。
この時点で作者は中尉をなんだと思ってキャラ設定してたんだ？
という疑問がわいてるうちにラスト戦、歩数褒め、ゴキホイ、
そして、エドが来た片付いてない部屋。
綺麗好きなら徹夜してでも引っ越し荷物を先に片付けるよ。
汚部屋住人なんじゃねーかよ。ハボックが見合いしてるぐらい暇だったのに
中尉だけ何がそんなに忙しかったんだよ。
ここら辺から何を見てもむかつくようになってたのに、入れ墨に内乱。
昔好きだったことが恥ずかしいよ。
269:マロン名無しさん
07/01/01 01:43:50
そうなんだよな。
好きなキャラ程細かい所まで見る。すなわち小さなアラにも
目が行ってしまう。
この漫画の場合小さなアラどころかでっかい穴ぼこだらけだから尚更だ。
長々連載やってるくせにキャラ設定もロクに出来ないのか
この高飛車同人女は。
270:マロン名無しさん
07/01/01 01:50:58
信者時代よく耳にしたのが「荒川さんはキャラを駒のように動かしてる」
という説だった。
しかしアンチに転向した今となっては
一体どこをどう見たらそう思えるのか全っっっ然分からないんだが。
王将盾にして歩兵守ってるじゃないかｗ
271:マロン名無しさん
07/01/01 02:19:31
>>270
ヒント：王将＝長女
272:マロン名無しさん
07/01/01 02:33:33
中尉がロングスリットというより
あの世界観でロングスリットが違和感だったな…
273:マロン名無しさん
07/01/01 02:39:42
長女のスリットは絶対映画の「Mr＆Msスミス」のアンジェリーナ・ジョリーを
パクったんだなとオモタ
274:マロン名無しさん
07/01/01 02:45:24
>>273
俺のアンジーに腐皮の描いたピザ女が乗っかろうなんざ
1000000000年早いお(♯＾ω＾)
275:マロン名無しさん
07/01/01 02:53:53
アンジー？
276:マロン名無しさん
07/01/01 11:29:25
愛称だとｵﾓ。
277:マロン名無しさん
07/01/01 15:28:41
>>270
>駒のように動かしてる
この言葉自体、本来は褒め言葉どころかけなし言葉なんだが
俺も本スレで見た時、何を考えて信者はこれを作者に向かって
言ってるのかと思った。
褒めてるふりしてこっそりと安置が皮肉ってるのかと思ってたが
どうも褒め言葉として使われてるようだった。
「駒のように」っていうのは感情のある人間として指示してない
本物の戦争をチェスなどのゲームのように思っている
って言う、非情に命令を下す指揮官に言うものだろう。
その点で言うと皮は長女以外には非情だと思うから間違ってない。
キャラは駒じゃなく感情有るぞ。
無視すんな。
駒のように動かすな。
278:マロン名無しさん
07/01/01 16:29:48
だよなあ
キャラは「キャラ自身が勝手に動き出す」ような状態が望ましいのに
「駒のように動かす」だなんてそれとはまったく逆の状態じゃないか
279:マロン名無しさん
07/01/01 16:31:44
キャラを駒のように動かせる→人気キャラも容赦なく殺せる
→クールな牛様ｶｺｲｲ!!って事だったんだろうな。
数年前HPで｢なんでみんなヒューズが死んだ事そんなに悲しんでるんだろ｣
って失言吐いた事があったらしいが
もし長女が死んで読者が思ったより悲しんでなかったら怒り狂って
暴れるんじゃねーの？ｗｗｗ
280:マロン名無しさん
07/01/01 18:21:41
もの凄いオサレ臭がする発言だな＞なんでみんなヒューズが…
281: 【豚】 【1160円】
07/01/01 19:37:07
駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことだとは思わんが
チェスでも将棋の駒にも個性があるのな。
斜めにしか動けないとか、真っ直ぐしかいけないとか。
そういう駒の個性を生かして勝つのが将棋の面白さなわけよ。
でも皮の場合、銀将を左右に動かしたり、桂馬を直進させたり
駒の個性を無視して自分の都合で動かそうとする。
そんなの将棋でもなんでもねーよ。
282:マロン名無しさん
07/01/01 20:31:44
ヒューズはキャラを作ったはじめから「死にキャラ」だったらしいから
愛着をもってないことはわかるけど
「予想外に人気が出て嬉しい」じゃなく「人気あるのなぜ？」と
公の場で言える神経が、長女そのままだと思う。
俺が鋼読んだときにはすでにヒューズは死んでたけど
こんな良いキャラをあっさり殺すってことは
話にクールで、この先もそういう展開でびっくりさせてくれる
楽しませてくれる、と思ってた。
それが「殺さず」だの「怪我させない」だの。
掟破りの長女注目話だの。
もういいよ。
283:マロン名無しさん
07/01/01 20:35:18
そういやハボックの煙草も、ラスト戦目的で吸わせたとか言ってたよな。皮。
コイツ(皮)の一言一言がほんと無神経で腹たつ
284:マロン名無しさん
07/01/01 20:35:45
>>281
駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことじゃないんだよな。
それを読者に「駒のように動かしてる」と思われなければ。
「見せ場の台詞だな」じゃなく「ここではその台詞以外無いよな」
と思わせてくれたら、超理論だろうが聖女だろうがかまわないんだよ。
「とってつけた」と感じた時点で読者でいられなくなる。
285:マロン名無しさん
07/01/01 20:38:16
>>283
そうそう。
ラスト戦でライターを出してもらわなきゃいけないので喫煙者にしました（ミャハ）
って感じでどこかに書いてあった。GB２かな。雑誌かな。
そのおかげで、上官の前でもくわえ煙草なのに女の前では煙草を消す
礼儀知らずの上に、ガス爆発現場で着火確認する馬鹿にされたんだよな。
信者抜けたら、こんな馬鹿に作り出されて性格ゆがめられた
キャラ達がかわいそうと思うようになった。
286:マロン名無しさん
07/01/01 21:28:34
ツンデレクールビューティーってその設定だけで信者つくはずなのに
ここまで長女を不人気キャラに出来る皮は一種の天才かも知れん。
長女って昔はホモ厨からもマンセーされてて「ホモ厨＝女性キャラ叩き」
って思ってた当時の俺には衝撃的だったんだけどな…。
287:マロン名無しさん
07/01/01 21:57:12
つまり皮が大事なのは姉妹・厨化ファンだけなのであって
大佐・ヒューズ・ハボックなど腐人気高いキャラのファンなんて
どうでもいいと言うことでＦＡ？
288:マロン名無しさん
07/01/01 22:12:05
長女、大佐はほんと自己マンセーだよな
半身不随になった部下の前で延々大佐の昔話をする長女
同じく部下に向かってついて来いって言う大佐
どれだけ無神経なんだよ。いっそ大佐が半身不随になれば良かった。そもそもハボックは大佐の私怨晴らしに付き合ってあんな風になったんだし、皮も長女も大佐もホント、自己満な奴だな
289:マロン名無しさん
07/01/01 22:35:31
>>287
エDQNファンもA川にとって大事だろうが
腐人気高いキャラのファンということにもなるので
FAとは言えないだろう。
290:マロン名無しさん
07/01/01 22:42:16
自分は足手まといにしかならなくて迷惑かけられないから
「捨ててくれ」って言ったのに「追い付いてこい」だの
「あの人は捨てられない人なのよ」だの言われてもどうすりゃいいんだと。
断腸の思いで決意したのにそれをぶち壊すような綺麗事吐かれたら
ますます荒れて自分追い詰めてしまうのが分からないのか。
もっとも大佐は自分のせいで部下が退役という重たい事実から逃げたいだけで
長女に至っては単に惚れた男マンセーする絶好の機会に喰い付いただけみたいだし
ハボックの気持ちなんてさっぱり考えてないんだろうけど
つかそんな自己満説教で「よっしゃリハビリ頑張って喰らい付いてやろーっと☆」
って簡単に決意曲げて軍に戻る気満々なハボックが一番電波なんだけど(´･ω･｀)
291:マロン名無しさん
07/01/01 22:50:12
大佐「えー!!ハボック退役ておま…!!これって私のせい?
ヤダヤダ私は悪くない!!頼むから早まるなハボーック!!!」
長女「あ、落ち込んでる人ﾊｹｰﾝ!!まあまあ私と大佐の感動絆物語聞かせてあげるから
元気出して☆ﾐ」
292:マロン名無しさん
07/01/01 22:52:32
途中で読むの止めたから今どうなってるのかわからね、鋼ｗｗｗ
DQNがゲロゲロ吐きながら人体錬成失敗作の死体？を掘り返してるとこまで見たが…
293:マロン名無しさん
07/01/01 22:54:04
そういう役割を皮に負わされるハボックもだけど、ハボックの親は可哀想だと思った。
大事な息子は下半身不随で、原因を作ったのはは軍の仕事ではなく実は上官の私事。
治らなかったら介護が必要で、治ったら大佐教に毒されたままの本人は復帰する気
満々。
大佐や長女（そしてその裏にいる皮）は家族の気持ちとか本当にどうでも
いいんでしょうね。
294:マロン名無しさん
07/01/01 22:56:23
皮の家族は皆元気で介護なんて他人事なんだよ
295:マロン名無しさん
07/01/01 23:00:52
え、ラスト戦～ハボック退役のメインテーマって
神の娘長女様の神秘の無傷パワーと民草への慈悲深い愛の御説法
についてだろ？
違うの？
296:マロン名無しさん
07/01/01 23:07:23
任務を全うして(凡ミスはしたけど)大怪我したハボックと
任務放り出して泣き出して民間人盾にして無傷だった長女。
すっげー皮肉ｗｗｗｗ
297:マロン名無しさん
07/01/01 23:11:43
ハボックも彼女がホムだって分かった瞬間に「きっさまああ!!」ってファビョって
泣き崩れて大佐に守ってもらってれば
今頃元気に歩けてたかも知れないのに…
298:マロン名無しさん
07/01/01 23:42:27
>>296
ハボックのは凡ミスじゃないおww
シンナー吸ってる中学生が煙草吸おうとして爆死するぐらいの頓死レベル。
しかも作戦終了と言われてないのに、くわえ煙草。
たった今そこで水素爆発があったのに何も気にしてない。
敵が再生するとわかってるのに足下を注意せず、
大佐と無駄話してて攻撃された上での下半身不随。
「実戦慣れしてないやつは！」発言がなければ
実戦慣れしてないんだな、で済んだが
事前にそうファルマンを罵っていたために馬鹿度があがった。
ラストに合う前とか見合いで煙草を吸ってないってことで
ハボックのDQN度があがってたんだが、これが致命傷だった。
他人のことを罵る男だったのも残念だった。
299:マロン名無しさん
07/01/01 23:50:43
>>297
そして神々しく登場して神の力でラストを倒した長女に
「おっぱーっっい!!!」と叫びながら駆け寄るワケだなｗｗ
300:マロン名無しさん
07/01/02 00:03:34
91 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/26(火) 13:22:24 ID:???
鋼
自己投影＝アームストロング姉、イズミ
理想＝エド、ホークアイ、ウィンリィ
このスレの奴が書いたのかもしれんが…大正解だな。
301:マロン名無しさん
07/01/02 00:31:52
エDQNは皮の子供
302:マロン名無しさん
07/01/02 00:47:16
自分にとって大事なキャラはマンセーしまくり
そうでないキャラは足蹴に
それが皮ｗ
303:マロン名無しさん
07/01/02 02:16:24
何年も軍にいながら未だに人殺せないとか銃が怖いとか
原作エドってアニメと比べると激しく女々しい上にガキだよな
アニメじゃ自分の腕マシンガンに錬成してぶっ放してたくらいなのに
304:マロン名無しさん
07/01/02 02:19:13
作者の年齢と共に投影先がエド→ホークアイにシフトしたのかも
305:マロン名無しさん
07/01/02 03:05:01
>>303
アニメのエドVSグリード戦は良かったなあ
殺すつもり無いのに人(なにげにいい奴)殺しちゃってあqwせdrftyふじこlpってなるけど
そのあとはきちんとふっきれて前に進むために旅を続けるっていう話
原作にもそれくらい潔さがあってほしい
306:マロン名無しさん
07/01/02 03:08:00
そういえばGB２かDXか他のか忘れたが
大佐の錬金術の「師匠は二人いる」って書かれてたけど
（たしか、錬金術の基礎と、炎の術の二人）
まさか、「入れ墨を見せただけ」で師匠扱い乙なのかね。
基礎しか教えてもらわなかったってのが炎の基礎で他の基礎師匠がいるのかね。
大佐って指パッチンしかしてないけど
どれが基礎でどれが奥義なのかね。
ラスト戦で見せた水素を分離して爆発させるのは
どの分類で、師匠から習ったのかどうなのかね。
そこらへん考えて書いてんのかね。
307:マロン名無しさん
07/01/02 03:13:57
>>305
俺うっかりそこだけ見てしまってさ
（チャンネル変えたら江戸と具リードが戦ってて、数秒で心臓貫いてた）
炭素結合分離の錬成かけて心臓に手を突っ込んだのに
「死なないんじゃないのかよ！」と叫んだあの子供に殺意を覚えたよ。
その後速攻チャンネル変えたから潔いとか思わなかったけど。
つか、エドって頭おかしーんじゃねーの？とマジで思って見てられなかった。
お前は一体何をしたくて心臓に手を突っ込んだんだと小市次官……
あのときは原作信者だったし、作者がエドに人殺しをさせないようにしてるのはわかってたから
ホムとはいえ殺しをさせたアニメって酷いと憤慨したね。
今はどうでもいいけど。
308:マロン名無しさん
07/01/02 07:52:27
今となっては原作よりアニメ（劇場版除く）の方が良作だったことに気付く俺。
309:マロン名無しさん
07/01/02 10:19:25
>>308
激しく同意。
自分、アニメは見てたけどその頃既に原作のDQN展開についていけなくて読まなくなったもん。
劇場版は糞だなｗ原作と劇場版、どっちがDQNかなｗ
310:マロン名無しさん
07/01/02 10:55:28
>>307
グリード戦は原作では軍が突入してきてうやむやになったけど、
あそこでもし第三者の介入が無かったらどうなるかという
IFを描いたのがアニメなんだよね。
原作でもグリードに対して思い切り致命傷になるように攻撃しているし、
丁度命が尽きていればアニメと同じ状況になっていた。
エドが進むと決めた道は人の命を奪うことを何とも思わない奴らと
関わっていかざるを得ない道で、そういう相手と対峙した場合
相手を殺してしまうことも十分ありえるという可能性を提示した点で
アニメは評価できると思う。
311:マロン名無しさん
07/01/02 13:03:59
なんだかんだで後々納得出来るのがアニメ
よく考えると納得出来ないのが原作
312:マロン名無しさん
07/01/02 13:36:14
そして後にも先にも納得できないのが劇場版
313:マロン名無しさん
07/01/02 13:52:30
原作長女だったら気球で戦いに行く大佐を気球撃ち落としてでも
連れていけとダダこねるだろうし
原作次女はシェスカ人質にして「帰りやがったらこいつの命はねぇぞｺﾞﾙｧ!!」
って脅してでもエDQN引き止めるだろうなｗ
厨化は呼ばなくても勝手に登場しそうだｗｗ
314:マロン名無しさん
07/01/02 14:17:42
>>313
>原作長女だったら気球で戦いに行く大佐を気球撃ち落としてでも
この辺皮はギャグで書きそうだな
バキューン（銃の音）
大佐「うわっ気球に穴が！！なんてことするんだ中尉！！」
ホークアイ「私を置いていくなんて許しませんよ大佐！(真顔）」
大佐「命にかかわる、危険な戦いになるぞ」
ホークアイ「何を今更」
315:マロン名無しさん
07/01/02 14:23:08
アニメのロゼの件、皮は止められなかったことが残念みたいなこと言ってたが原作が既にDQNだからなんとも言えないなｗ
劇場版は自己満兄弟の蛇足だったｗ
316:マロン名無しさん
07/01/02 14:35:20
>>313
原作次女だったら再会のシーンでスパナ。
317:マロン名無しさん
07/01/02 14:44:23
そもそも「失った身体を取り戻す」という自己満な目的から始まった旅だから
究極の自己満で終わった劇場版はある意味妥当な結末だと思えないこともない。
ウィンリィもエドときっぱりと別れられたわけだし。
原作ウィンリィみたいに「元の身体に戻ってほしいけど危ないこともしてほしくない」
なんてムシのいい事を言っているよりよっぽと好感が持てるよ。
318:マロン名無しさん
07/01/02 14:57:52
ロゼの件って自分で許可通しておきながら後からブー垂れてて
なんて大人げない奴なんだと思ったよ＞皮
次女の「元の体に戻って欲しいけど～」も多分アニメの
「機械鎧じゃダメ？」を意識したんだろうが「原作者なら堂々としとけよ情けない」
としか思えなかった。正直。
普段あんだけ高飛車なのに何いきなり卑屈になってんだろ。
319:マロン名無しさん
07/01/02 16:03:12
>>318
皮をかばう訳じゃないが、
テレビで放映ってなると、いろいろゆがめられるのはアニメだけじゃない。
原作者が怒って「原作」が「原案」になったりしたのもあるし。
原作者に話が通った時点で、すでにアニメなんかセル作業に入ってるだろうから
止めるに止められないってのはあると思うよ。
ただIFだろうがなんだろうが、原作で殺してないものをアニメで殺すのは
やり過ぎだったと思う。IFなんていらないんだよ。
するならまだテニプリみたいに日常話を増やせばいいのに、話の根幹に関わることに
手を加えるのはアニメの越境。
とくに原作者関係無しに、ロゼとかはあの時間帯に放映してるのに
異常なストーリーだと思うし。子供に安心してアニメを見せられない。
どっちもクソだったとしか思えない。
ただ、アニメスタッフが皮からラストまで聞いて
「これはもう少ししたら原作人気がゼロに近く下がるから、この一年でアニメで
吸い上げられるだけ金を吸い上げて手を切らないとやばい！」
ってことで、原作者の怒りナイソレでアニメで同人したと思えば
アニメは別の意味でいい仕事をしたと思う。
特に次女をDQN認定して描いていたのは好感度高かった。
酷い女なんだよ、と視聴者にわからせる態度が良かった。
320:マロン名無しさん
07/01/02 16:17:22
そいやアニメって深夜枠に移動するのなんのとか、途中打ち切りになる話とかあったけど結局変化無しだったよね。
劇場版も流血やグロい描写あるし、指定かかんなかったのが不思議。
321:マロン名無しさん
07/01/02 16:28:53
>>320
日本のテレビ業界は頭が麻痺してるから。
セックスシーンがあってもゴールデンタイムに放送するのを
アメリカ帰りの帰国子女が眉をひそめてたよ。
昔語りで悪いが、少し前は血の赤が画面に出ると残酷だからとかいって
時代劇すらも流血が無くなって、峰打ちなのか殺したのかわからない撮り方だったから。
（北斗の拳でも血は虹色だった）
鋼のOPでエドが蛇を引き裂いて血を浴びてたのに驚いた。
いつから流血解禁になったんだ？
うる星なんか、言葉遣いが悪いからとかいう理由で
PTAが署名集めて放送禁止にしたのに。
最近そういう運動無いんだな。
少年漫画だから酒煙草はさせません、って
未成年への気遣いはそれだけな作者がまかり通ってるのが凄いと思うよ。
おとなしくレディースに行けよ。
322:マロン名無しさん
07/01/02 16:47:43
>>319>>321
ごめん、意味がよく解らないよ
もう少しポイントを整理するとか、せめて主語を省かずに書いて欲しい
折角書いても読み手に伝わらなくちゃもったいない・・・
323:マロン名無しさん
07/01/02 16:52:33
>>318
アニメの描写を補正するようなセリフなんか次女に吐かせたりして
まさか皮は次女を「DQNだけじゃなくてアルの事も心配してる優しい子」
とでも思ってるのか？
事情も知らないくせに好きな男が責められてる事にヒス起こして
相手に殴りかかってしたり顔で説教してる時点で
アニメと同じ好きな男の事しか頭にない無神経女じゃないか。
美化も思い上がりも大概にしろよ。
324:マロン名無しさん
07/01/02 17:35:00
>>318
「機械鎧じゃダメ？」っていうのは、ちょっと話を読み込んで考えれば
誰しもエドに対して湧いてくる疑問だと思うんだよ。
実際、このスレでもエドは機械鎧を受け入れて生きろという書き込みが
何回もあったしね。
それをウィンリィに言わせちゃったから批難轟々だったわけだけど。
そのウィンリィの発言や、上で出てるグリード殺しの件もそうだけど
原作者がお茶を濁してなあなあにしてしまっている事柄に対して
アニメはアニメなりに答えを出そうというスタンスで作られていたような気がする。
まぁ自分もアニメを一つの作品として見て良作だとは思わないし
ロゼの件では不愉快な思いもしたけれど、原作を補完するというか
原作を別の視点から見るということにおいては役に立ったと思う。
325:マロン名無しさん
07/01/02 17:52:24
>>312
同意。
腐女子たちは大満足だったらしいけどね
326:マロン名無しさん
07/01/02 18:12:31
>>325
君はアレか、ロイエドは腐女子ではないという認識なわけか。
つーか最大派閥であるロイエドを最後の最後で裏切るなんて
アニメスタッフもかなりエグイ事するよな…。
327:マロン名無しさん
07/01/02 19:37:26
>>326
同人のために原作があるんじゃない
皮アンチだが同人は輪をかけてアンチだ
ここで話題に出すな
本スレのようになりたいのか
328:マロン名無しさん
07/01/02 19:59:57
どーせ、アームストロングの姉も肝心な時に役立たずのゴミにされるんだろうな
しかも最終回まで生き延びる
329:マロン名無しさん
07/01/02 20:05:11
しっかしアメ軍って楽そうな職場だな。女性にとっては特に。
上官と旧知の仲だったらさん呼びOKで煙草も吸い放題で
背中にでっかい彫り物しててもバレないという完璧なプライバシー保護
職場にペット連れ込めて拳銃も使い放題
銃殺相当の違反をしても怒られるだけで済んで部下も軽蔑するどころか
庇ってくれるというフレンドリーぶりと来た。
今高校生の妹がいるから進路として奨めとくよｗｗ
330:マロン名無しさん
07/01/02 20:14:22
アニメアンチと原作（作者）アンチと
両方のアンチが混ざっててわかりにくいな・・・w
331:327
07/01/02 20:31:57
すまんアンカーミスだ
× >>326
○ >>325-326
332:マロン名無しさん
07/01/03 01:15:04 Q5eg10bv
アメの軍人は、アメリカ軍がモデルじゃなくてFBIがモデルっぽいな。
まぁアメストリスは政府＝軍人だし、あの人々全員に軍人の生き方をさせるのはちょっとね。
さすがに戦争時もそんなんじゃ負ける気がするが、まぁ、そこは錬金術でカバー。
ってか人多い・武器多い・錬金術であそこまで苦戦したんだから、アメ軍が弱いのは明白だな。
いいんじゃない？ あんな国が実際にあったとしても、あんなもんだと思うよ。
333:マロン名無しさん
07/01/03 04:08:43
>>329
どんな時でも上下関係やら職場状況やらを徹底してるのは
映画やテレビの特別番組に出てくるような軍のイメージだけで
実際の軍なんてそんなもんだと思うよ
エリートで礼儀正しいとかいわれてた学校でも蓋を開けてみれば
酒やたばこや校内盗難やらざらで教師に対して敬語すら使わない生徒が大半だったりするしね
334:マロン名無しさん
07/01/03 04:21:09
>>333
何歳だお前。
最近のゆとり教育と
殺人兵器を扱う軍隊を一緒にするな。
どんなぬるい学校で育ったんだ。
日本だって一昔前は体罰当然の学校教育がまかり通ってたんだよ。
先生に舐めた口聞いたら出席簿で殴られたよ。
忘れ物しても、宿題できてなくても、殴られるんだよ。
それが当然で誰も文句言わなかった。
学校教育でもそうなのに、軍人教育がそれ以下の筈あるか。
お前は何のために映画はまだしも特別番組なんかが組まれてると思ってるんだ。
俺たちの知らない世界を見せるためだ。
そう言う世界はあるんだよ。
自分の知ってる世界だけが唯一だと思うな。皮の二の舞踏むぞ。
335:マロン名無しさん
07/01/03 04:21:55
>>330
安心しろ。俺は両方のアンチだから。
ここにくるのはスクエニ商法にうっかり乗っちゃった自分への戒めの為。
テキヤに騙された自分が許せないだけだから。
336:マロン名無しさん
07/01/03 04:22:19
なんかアンチっぽくしながら信者が混ざってる気がする。
でもこんな考えだから今の原作に疑問持たないんだろうな。
337:マロン名無しさん
07/01/03 04:29:10
>>332
いいんじゃない、じゃねーよ。
「軍隊」って言ってるのに軍隊以外がモデルの時点でアウト
政府の人間が軍人をしてるのじゃなく、軍人が政府の仕事をしてるなら
政府自体が軍人色に染まるよ。
一年軍人しただけで、一生「軍人だっただろう」って言われるぐらい
軍人の仕込みってのは厳しいものなんだよ。
言論の自由が約束されてる軍事独裁なんて無い。
（趣味を話すならまだしも、軍批判を軍人の前でしてるなんてあり得ない）
あんな国が実際に有ったらとっくに滅ぼされてるさ。
塚、このかばい方はなんなんだ？原作擁護してるつもりなのか？
338:マロン名無しさん
07/01/03 04:35:09
少佐姉
俺が大総統ならクーデターの意思ありとして
厳重に見張るけどな
基本的にこの作者は他人を信じる方ってのはわかるんだ。
亡命したエドに監視がついてなかったりとか、
少佐姉が放置されてたりとか、本人信用し過ぎ。
軍事独裁政権でこんなことあり得ない。
日本のトッコウまで行けとは言わないけど（本来はそれ以上だと思うけど）
もうすこしましな管理体制を見せてほしい。
書けないなら軍側を一切書かなければいい。
ゴキホイで話のすべてが壊れたことなんて
考えてもいないんだから無理だろうけど。
一瞬でアンチに転向させたあのエピソードは強烈だった。
339:マロン名無しさん
07/01/03 05:54:43
>>1からざっと読んでみたけどゴキホイの意味が未だにわからない…
340:マロン名無しさん
07/01/03 09:07:30
>>339
ゴキホイはゴキブリホイホイの事なんだろうけど、それがどのキャラを指すのかがわからん。
341:マロン名無しさん
07/01/03 11:22:09
13巻でエドから「大総統はホム」というネタを仕入れた大佐が意気揚々と
大総統府へ乗り込んであっさり捕まっちゃうやつを、虫けらがエサのニオイ
に釣られて死地へ赴く様に例えて「ゴキホイ」と揶揄したアンチがいた。
以来、あのエピソードを「ゴキホイ」と呼ぶようになった。
342:339
07/01/03 12:02:00
あ～なるほど！ようやくわかったよ>>341㌧クス
確かにあの話にはあまりのマヌケさに幻滅通り越して笑えたｗ
343:マロン名無しさん
07/01/03 12:17:20
◆関連リンク
鋼の錬金術師アンチスレ 避難所（既出ネタのまとめあり）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
用語が分からん人はここ読むといいよ
344:マロン名無しさん
07/01/03 12:22:55
>「こいつアホちゃうか」と思う事をたまにしてしまう奴（主に主人公）もいますが、
>「ま、こいつならしゃーないか」とあきらめて描き進めます
…ゴキホイもこれで片付けられたのか。
国軍大佐でそれは無しだろ。
345:マロン名無しさん
07/01/03 14:26:53
>>341
補足
大佐達が突っ込んだのは「大総統府」じゃなく「中央司令部」
「中央司令部」は彼らの「勤務先」。
しかも人の少ない「夜間」に「なんの情報」を求めて入ろうとして
「自分の勤務先」の「何が危険」で「入るのをためらって」
中尉を「門前に放置」していったのかが謎。
しかも「中央軍司令部の正門前」に「一晩中車放置」。「守衛は何をしてるんだ」。
（危険だから帰れ、とか言い合ってるあの場には本当なら守衛がいるはず。だって門前なんだから）
そしてその「中央司令部に大総統がいる」という間抜けっぷり。
本来なら大総統府に将軍達を呼んで会議をするものと思われ。
その上で、「それだけの覚悟」を持って待ってる筈の長女が「トイレ休憩」
の上に「上官乱用（中尉の自分の代わりに少佐を立たせた）」
省庁のなんたるかを考えてないとかは多めに見ても
どうして「自分の勤務先を危険」と思ったのかの描写は無い。
多分、話全体を通して筋も道理も通ってない必要性ゼロエピソードナンバーワンだろう。
346:マロン名無しさん
07/01/03 14:28:05
>>344
「こいつアホちゃうか」は、「キャラが生きてる」可能性もあるから
一概に駄目とは思わないし、そのキャラがそれを通すならいいけど
全キャラがそれなのは「作者アホちゃうか」となっても仕方ない。
347:マロン名無しさん
07/01/03 14:38:24
>>344
国軍大佐でそれは無しだろ エピソード
・汽車テロでテロリスト確保ごときに大佐が出てくるなよ。
エドを報告に来させろ。（これは漫画的には許せるけど）
・腹心の部下を書類選考するなよ大佐（当時は少佐かも）。
・クーデター考えてるくせにどうして人脈がそんなに無いんだ大佐。
ノックスといい、ラスト戦の後自分が動かなければ手が足りない様といい。
・エドは大佐のお抱えの筈なのに、入院してるのを知らされ無かったなんて
ハブされてるんじゃないのか大佐。
・マスタングの右手の自覚があるなら、自分が死んだ後もマスタングに
人脈や情報が引き継げるようにしておけよ、中佐。
・自分の前でくわえ煙草を許すなよ大佐。
・ハボックの下半身不随を、本人からの告白前に知らない大佐と中尉。
（医者からしたら仕事中の怪我なんだから、ハボックが起きる前にせめて中尉に言うだろう）
後、ゴキホイの一連、研究所特攻、歩数計算褒め、
国軍大佐とかなんとかじゃなく、駄目だよ。
348:マロン名無しさん
07/01/03 14:48:56
脊髄損傷の下半身不随に関しては「失禁」するだろうから
ハボックがあそこで告白する前に「失禁防止処置」はされてる筈で
（細い管を尿道に突っ込んでベッド外の容器に尿を流す処置
大掛かりなので気づかない筈は無い。容器は看護婦が交換するし）
それに気づかない大佐も中尉もおかしい、と前に話題になってた。
普通にこれを書かれても「下半身不随」ならどういうことが必要か
調べて書けよと思うのに、この作者はそういう施設で働いてたことがあるんだろう？
（仕事中に義手を見て機械鎧のネタを思いついた、とインタビューに答えたらしいじゃないか）
それでこれを書くのか、とあきれた。
漫画的には、信者なら許せたけどな。衝撃シーンは必要だろうし。
下半身不随の部下を気づかずにあんなおちゃらけてた大佐とかありえない。
ハボックが大佐の前でくわえ煙草なのと一緒で
大佐もハボックの様子になにも気を配ってないんじゃないか。
良くそんな男について行こうと思えるよ。
ハボックが大佐について行くのは自由だが、それをさせるだけの
カリスマ性を大佐に感じられないから話が作者のご都合だと思うんだよな。
ガス爆発現場でライターを使おうとする馬鹿部下と馬鹿上司で
相性いいと言われたらそれまでだが、馬鹿同士なら話の根幹に関わってくるな。
馬鹿ならいいが、長女といい、エリートぶってるのが許せないんだよ。
349:マロン名無しさん
07/01/03 15:04:06
ここまで見事だと作者が責められても仕方無いな…
描けないキャラ設定はするなよと
350:マロン名無しさん
07/01/03 15:11:45
もう終わってるなこの漫画
無能と長女、エDQNと次女でもケコーンさせてはよ終われ
351:マロン名無しさん
07/01/03 16:00:00
「キャラを駒のように動かしてる」のにキャラ達が「こいつアホちゃうか」
としか思えない行動を取るのか。
矛盾にも程があるだろ。
352:マロン名無しさん
07/01/03 20:56:23
皮ってなんにも考えてないよな
正直こんな糞漫画が何年も続く理由がわかんね。
353:マロン名無しさん
07/01/03 22:18:02
皮ってなんの仕事してたのかな？
仕事中に機械鎧のアイデア思いついたって言うけど
介護、看護関係についてたとしたらハボックの描写があまりにもお粗末
354:マロン名無しさん
07/01/03 22:32:07
医療施設関係でも事務とか掃除とか、直接医療行為に関わらない仕事じゃないか？
355:マロン名無しさん
07/01/03 22:37:00
なんか何から何まで中途ハンパだよな。
ハボックにしても>>348の装置とかちゃんと描いてさ、
誰の目にも「こ、これが半身不随ということなのか…！」と
ショックを与えるような感じ(本当に失禁させても良いし)
になってたら信者になったかも試練。そんな画力も才能もないがｗ
危機感や緊張感や事の深刻さを感じさせる描写が足りないんだよ
「徹底的」という言葉がここまで似合わない漫画もそうない。
徹底してることといえば、失笑ギャグと公開オナニーくらい。
356:マロン名無しさん
07/01/03 22:39:44
>>353
農業に関する学校に行ってそこで学んだ農業機械についての知識が役に立った
…みたいなことがどっかに書かれてた気がする。実家が農家だから日常的に扱ってたみたいだし
357:マロン名無しさん
07/01/03 22:52:25
230でスレ止まってんなー年末年始だからかなーと思って毎日覗いてた
板移動してたのか…
そぼくな疑問なんだけど
>>348の装置
っておむつじゃだめなん？
358:マロン名無しさん
07/01/03 23:44:10
匂いが酷い
交換大変
359:マロン名無しさん
07/01/03 23:49:31
>>357
垂れ流し防止にはオムツは有効だけど、今度は蒸れたり床ずれして皮膚病や褥痩ができる。
>>348の大掛かりな装置はどんなのか知らないけど、うちのじーちゃんの場合は尿道に管入れて
点滴パックみたいなのにオシッコためつつ、紙おむつしてた。
排便は薬を使ったり、お腹をマッサージしたり、指突っ込んでかきだしたり…まあそんな感じ。
やられる人はかなりショックを受ける。
そんな思いをしてまでハボが再登場したところで、皮が書く以上ファンの感情を逆撫でするだけだろう。
だから奴はこのままでなくていいよ。
DQNだけどそれなりにいい奴だったっていうのが一人くらいいてもいい。
360:マロン名無しさん
07/01/04 00:13:41
そうか。
「寝たきり」と「下半身不随」は違うもんな。
普通におむつでいいと思っちまった。
361:マロン名無しさん
07/01/04 00:54:52
>>357
成人用おむつは「尿『漏れ』」対策であって
四六時中漏れてる場合には使えないよ。
赤ん坊のおむつが進化のしたのもここ十数年だからな。
成人男性の一回分の尿を受け止められるおむつは無いらしい。
尿って男だと一度に600cc出るらしいから。
359が書いてるような点滴パックの大きいのを使うんだよ。
ハボックと言えば
金属に神経をつなげられるのに、人体の神経をつなげられない理由がわからない。
機械鎧と聞いたときに、現代以上に神経医療は進歩してるんだなと思ってたのに。
ハボックの下半身不随が治せない時点で口先の都合になっちまった。
どうしてこうも後から後から、自分の設定を自分で否定するんだよ。
362:マロン名無しさん
07/01/04 01:00:53
>>359
ハボックは当初殺す予定だったとどこかで聞いたぞ。
グリードを殺すかどうか、ずっと迷ってて、死なせたら凄く後悔したから
今度は死なせなかった、みたいなことをどこかで読んだと思う。
そのインタビューでエドの不殺も言ってたんじゃないかな。
殺すつもりでヒューズを書いてたと聞いて、今後の展開に凄く期待してたのに。
グリードを殺すかどうか迷ったってことは、やっぱりリン（中華）は
後付けキャラなんじゃないのかって思うんだよな。
グリリンを思いつかなかったら、リン登場の辺りで
北に行ったんじゃないかと。そして、内乱も書かなかったんじゃないか。
まあもう俺は安置になっちまったから、どうでもいいけど。
今更何を書かれても感動しないし。６巻まで好きだった自分が情けなくなってるから。
今心残りなのは、冒頭のインタビューをどこで読んだのか、
ソースをここに出してやりたい、ということだけだ。
アニメ雑誌とか滅多に読まないから、限られてると思うんだが
たまに読んだアニメ雑誌に書いてあったらもう特定できない。
363:マロン名無しさん
07/01/04 01:02:44
>>360
作者の頭の中では
「薄型おむつ」をつけてる設定なのかもしれないぞww
高分子吸収体がすでに開発されてるかもな。
364:マロン名無しさん
07/01/04 01:05:38
それこそ寝たきり老人とか女のイメージで
大人用おむつとかナプキンって考えなんだな。
365:マロン名無しさん
07/01/04 01:10:16
ハボックの病室に見舞いに行って下半身不随の真実を知った、ならまだわかるが
同じ病室に寝ててなぜハボックの状態に気付かないのか…
366:マロン名無しさん
07/01/04 01:14:14
>>361
そういえば機械鎧には神経を一本一本繋ぐって
描写があったような。
現代の義手でも、筋肉からの電気信号で
機械的に動かす義手はあれど、機械鎧形式の
滑らかで不自由しない義手は開発されてない。
機械に神経を繋いで、その信号を伝達して、不自由なく手足を動かせる
技術はあるのに、切れた神経をつなげないのは矛盾してる気がしないでもない。
あと一つ気になるんだけど、漫画だと割と多いんでそんなものかもしれないけど、
点滴をずっとするとか、入院中の点滴ラインは、肘の静脈は
使わないはずなんだけどなぁ。
手首より少々上の静脈か、手の甲を使う。
肘の内側の静脈は針は刺しやすいんだけど、稼動部分なんで
液漏れとかしやすいんで、基本的には採血とかでしか使わない。
でも他の漫画でもたまに見かけるんで、漫画では点滴＝肘の静脈、で
いいのかも。
見てて気にはなるんだけどｗ
367:マロン名無しさん
07/01/04 01:15:06
>>365
警備の都合で同室にされているんだし、その間ハボックの処置は
散々見ていると思うんだけど、それでも気付かない大佐…orz
368:マロン名無しさん
07/01/04 01:20:33
>>365
大佐は
看護婦が美人じゃないから
四六時中寝てたんだろw
あそこでレアだのウエルダンだの言ってる時点で
大佐はハボックの火傷を見てないんじゃないかと思う。
ベッドの間にカーテンがあったり、ついたて立ててハボックの包帯替えたとしても
自分がつけた傷なんだから少しは確認しろよと思った。
中尉が来た時点でハボックは意識があったわけだし、何度か看護婦が来た筈なのに
ハボックの尿漏れ装置に気づいてないってなんかなー
ハボックにまったく興味が無いんだな。
だから自分の罪悪感会費のために「追いついて来い」とか平気で言えるんだよな。
脊髄損傷の下半身不随なんか、どんなリハビリで治るんだよ。
明らかに機動力がとりえだったハボックは、自分がどうしたら
大佐の役に立てると思ってるんだろう。
もしかしなくても、二度と出てこなかったりして。
369:マロン名無しさん
07/01/04 01:28:42
リン組も女が腕無くして戦線離脱、老人はシン。鈴はホム化。
そして舞台は北へ。
>>362って俺なんだけど
作者的にはグリードをもう一度書きたかっただけで、
中華に本腰入れる気はなくて、グリリンだけが必要で
グリードが生きてることになったからこれでいいわ、ってなことで
二度と中華も出てこなかったりして。
練炭術はパンダ娘がいるんだし、リン達必要なくない？
ただ「殺すのが嫌だった」だけじゃね？
だから説明台詞を一手に引き受けてたのかもよ。
（エドといきなり地図書いたり、砂漠鉄道のこと話したり）
と考えたら
ここら辺のつじつまの合わなさがつじつま合う気がする。
作者は「私ってばなーんてストーリーテラーw」と思ってる気がする。
370:マロン名無しさん
07/01/04 01:36:16
これでもしハボックが「あんなヘマする程自分は無能だから
大佐の側にはいれない」ってあえて軍に復帰しなかったら
1ミクロンは見直してやってもいいけどそんなの有り得ないよな。
長女を筆頭に自己満足と忠誠心履き違えてて本当は誰も大佐の事なんて
考えてないんだもんな。マスタング組のお花畑集団は。
371:マロン名無しさん
07/01/04 01:48:10
>>370
そうだよ。大佐が哀れなのはそれだよな。
自分の実力もわからず、部下の実力もわからず
誰も本当に大佐のことなんて考えてなくて寄り集まってるだけ。
６巻で大佐が中央に転勤することが決まった時の違和感わかった。
「ついてこい」とか言ってたけど
東から中央なんてあきらかに栄転なんだから
軍人なら喜んでついてくるだろう。
なんでそんな悲壮な顔して部下に「お願い」しなくちゃ行けないんだ
と思ったんだ。
軍隊に入った時点で引っ越しが多いこととかわかってる筈なのに。
中央に行く気合い入れのようにも見えなかったんだよな。
つまりは、栄転を蹴ってでも自分について来てくれないかも、っていう
不安がどこかにあるのかなw
つか、同好会も格下げして「お花畑集団」になったかwww
372:マロン名無しさん
07/01/04 01:48:50
>>370
へまだと思ってない
373:マロン名無しさん
07/01/04 01:51:52
>>369
中華人気無さ過ぎで二度と出て来ない可能性はあるな
374:マロン名無しさん
07/01/04 01:56:38
>>373
それに気づいてるなら内乱書いてないと思うぞ。
読者が何を求めてるかなんてわかってないだろう。
三女が腕落としたのは、たんに退場のため……
たしかに駒のようにキャラを動かしてるよ。
腕を落とす必要なんて無かったんだからなww
375:マロン名無しさん
07/01/04 11:49:36
作者が描きたいもの描いて、それに読者が付いてくのが理想だろうけど
アニメで人気が出たって事が分かってないな、この作者。
376:マロン名無しさん
07/01/04 11:57:52
スクエニのてこ入れもな
377:マロン名無しさん
07/01/04 11:59:51
あのさー 前から思ってたんだけど
ハガレンってオタク臭いよね
378:マロン名無しさん
07/01/04 12:41:19
鋼読んだ友人が、始め作者女だって知った時物凄く驚いてたｗ
女が書く漫画にしたらグロいし痛すぎるって言ってたなｗ
冒頭から四肢切断、ラスト戦なんかも人体の不思議展みたいだしなｗ
379:マロン名無しさん
07/01/04 13:13:10
>>377
十年くらい同人やってた女が書いてんだぞｗ
380:マロン名無しさん
07/01/04 13:59:52
皮って今何歳くらいなのかな？30いってる？
381:マロン名無しさん
07/01/04 14:18:32
ヒント：丑年、おうし座
382:マロン名無しさん
07/01/04 18:41:53
つまり33歳か。オバハンだな
383:マロン名無しさん
07/01/04 18:46:13
もっといってるかと思った
ハチクロの作者の年齢に驚いたせいだな
384:マロン名無しさん
07/01/04 19:18:50
>>378
女が書くからグロイんだよ。
男が書いたグロはあっさりしてるし
グロ好きの男が書いたグロはグロを綺麗だと思って書いてるから
もっと詳細に書く。（アニメのオープニングで蛇引きちぎったみたいに）
この話のグロは「グロいでしょ、気持ち悪いでしょ」って思って
書かれてるから気持ち悪いんだよ。
少年漫画の流血の仕方じゃないんだよな。
つーか、しょっぱなから人体切断しておいて
少年誌とか良く言うよな。
でも６巻ぐらいまではその演出が良いと思ってた。
６巻前後で終わってたら名作だった筈だ。
385:マロン名無しさん
07/01/04 19:36:52
ドロヘドロ読んだ友人が、始め作者女だって以下略
386:マロン名無しさん
07/01/04 19:47:22
>383
ハチクロの作者いくつなの？
387:マロン名無しさん
07/01/04 20:15:08
皮って狙い過ぎてるのが見え見えで嫌。
書けば書くほどどんどんしょぼい話に見えてくる。
鋼アンチスレのまとめ見てるとどれも頷けるんだよな
388:マロン名無しさん
07/01/04 20:23:13
>>382
マンガで成功するまで家には帰らない！って家を出たって
一巻に描いてあったけど
ああ、若さに任せて息巻いてたんだな…と読んだとき思ったんだけど
じつはそんなに若くなかったんだな
親も複雑だったろうな
>>384
皮はグロ描写に酔ってる感じがしてなんかイヤだ
なんとなく表現が押し付けがましい
389:マロン名無しさん
07/01/04 20:40:52
＞グロ描写に酔ってる感じ
墓掘ってるエドのゲロもこの類だと思う。
390:マロン名無しさん
07/01/04 21:02:50
化け物化したエンヴィー程ヘタレモンスターはない
391:マロン名無しさん
07/01/04 21:20:22
面白ければ性別も年齢も関係ない…
面白ければな…
392:マロン名無しさん
07/01/04 21:26:59
そんな事は面白くなくとも関係ない。
余計なことさえ言わなければな。
393:マロン名無しさん
07/01/04 22:03:40
ハボックを下半身不随にするんなら、ヒューズみたいに死にキャラにしときゃ良かったんじゃないかと思う。
あの皮のことだから、どうせハボックも何らかの形で出すんだろうと。
皮おばはんももう落ち目だね
394:マロン名無しさん
07/01/04 22:55:00
年のことは言うな。
年をとったから出てくる情感もある……はずだし
作家に年は関係ないと割り切っていたが
この年でこのていたらくかというのは言いたくなる。
話がつまらないとかはセンスの問題だが
エリートキャラの度重なる小さな非常識さが癇に障る。
門前に一晩駐車したりとか、上官の前で喫煙とか、方向音痴とか
ゴキホイとか、内乱とか
細かいのから大きなのまで非常識さが不愉快なんだよ。
少年漫画の主人公だから仕方ないな、と言えない非常識だから
不愉快さマックス
395:マロン名無しさん
07/01/04 23:33:53
年を重ねるごとに腕が落ちていくなんて珍しい漫画家だな
396:マロン名無しさん
07/01/04 23:38:37
>>395
「これでいい」と思った時点で進歩はしなくなる
劣化する漫画かなんて掃いて捨てるほどいるから
腕が落ちて行くのはわかるんだが……
短編書いてくれたら良かったけど
初作品が長編で、最初の六巻気に入ってしまったから
今が辛いだけ。
へたになったと思った時点で普通は読まなくなって終わりなんだけどな。
アンチにもならずに忘れ去った読者の方が多いと思うぞ。
俺も早く卒業したい。
397:マロン名無しさん
07/01/04 23:43:57
せめて好き嫌いや贔屓が露骨に出ないタイプだったら良かったんだけど…。
398:マロン名無しさん
07/01/04 23:47:05
本来漫画家は自分が描きたいもん描けばいい。
神の娘だろうが不殺だろうが聖女だろうがゴキホイだろうが
勝手にオナニーしてるのはまだいいよ。
どうせ皮自身がﾌﾟｹﾞﾗされるだけなんだから。
だけど自分が描いたキャラを好きになってくれて
その死を悲しんでくれている読者を見て「なんでそんなに悲しむかなぁ。」
なんて暴言吐ける無神経さが最高にイラ付くんだよ。
399:マロン名無しさん
07/01/04 23:51:54
>>395
そこらの漫画家よりは楽して金儲けたわけだから
初心やハングリー精神とかそういったモノを失ったんだろ
400:マロン名無しさん
07/01/04 23:52:17
殺人未遂してゲラゲラ笑っててもお産の手伝いしたら聖女様ですか。
おめでたい世界ですね。
次女ってスカーに「返してよ!私の父さんと母さん!!」
とかなんとかほざいてたがもしあのネジ締め忘れでDQNが死んでて
アルに「兄さんを返せよ!!」って罵られたらどんな顔したんだろう。
401:マロン名無しさん
07/01/04 23:56:42
>>400
>どんな顔したんだろう
「あんたがちゃんと守らなかったのがいけないんでしょ！
返してよ!あたしのエド！！」
って逆ギレしてさも私は何も悪くないとでも言うように被害者面。
402:マロン名無しさん
07/01/05 00:20:26
３３歳のわりに常識ねぇな
403:マロン名無しさん
07/01/05 01:18:30
>401
うわ、それキツ…
DQNって次元超えてるよ
頼むから閉鎖病棟にこもっててくれ
404:マロン名無しさん
07/01/05 01:33:22
お産の手伝いなら俺もリア厨の頃やったが。
聖人だったのか、俺。
405:マロン名無しさん
07/01/05 02:27:39
>>400
その疑問は初めて見たけど、そうだよなあ。
そして>>401のように絶対いいそう。
言うよ。
つか、ネジ忘れは次女しか知らないから
ネジ忘れで死んだとしてもアルが次女を責めることは無いけどね。
しかもホムの人柱候補だからホムが殺す筈無いしー
と話を上から見て楽観してる作者が見える。
406:マロン名無しさん
07/01/05 02:37:11
>>404
医療行為を手伝った、っていうのは、誰がしても正しいと思うよ。
「生かす手」が腹正しいのは「ネジ忘れ」を「謝って無い」からだから。
誰だって完璧じゃないからミスはしてもいいよ。でもそれをばっくれたら話は別。
しかもエドの命がかかってることなのに、次女は未だに話してなくて
「武器開発」なんかしてるのに、スカーを撃てなくて泣きわめいて
エドに諭されて「生かす手」だからおかしい。
なんかあのときの話殆ど忘れてるけど、
スカーとエドがやり合ったとき、なんでエドは負債を殺したことで
スカーを責めてんの？自分たちの部族を殺しにかかってた人種が
熱でもうろうとしたときにいたら、殺して当然だと思うんだけど。
あそこで殺し合いしてたんだよ？スカーは自分の民族が滅びたんだよ？
なんで内乱を何も知らない子供に責められなきゃいけないのか。
スカーも次女の復讐を認めるなら、そこで黙ってエドに殺されろよ。
お前に殺された錬金術師達をなんだと思ってるんだよ。
銃口向けられた時点で「殺人の意思有り」だろう。
「その銃を俺に向けたら」じゃなく「撃ったら」って
あの状態で撃って避けられると思ってるのか。
そんな運動能力があるなら、エドなんて軽く巻いて逃げろよ。
すべてがつじつま合ってないんだよ。
最初から人殺しの話書いておいて、なんでこんなに全キャラが平和主義なんだよ。
407:マロン名無しさん
07/01/05 03:24:31
平和主義なんじゃないよ。
自分の都合＞＞＞＞＞＞キャラの命なだけ。
408:マロン名無しさん
07/01/05 09:36:24
次女はエDQNにかまってほしいがために機械鎧技師やってるんだろなぁって思うよ
409:マロン名無しさん
07/01/05 09:41:29
>>406
スカーの回避能力が話の都合によって激変するのは仕様だから。
410:マロン名無しさん
07/01/05 10:57:15
>>409
それがつまんねーつってんだよ
411:マロン名無しさん
07/01/05 13:22:26
>>410
409につっかかるなら作者に苦情出すといいよ
412:マロン名無しさん
07/01/05 13:44:11
>>411
なんで金と手間と払ってそんな温情を作者に与えなきゃいけねーんだよ。
仕様だから
っつって諦めるのは信者の口調だろうがよ。
巣にこもってろ。
413:マロン名無しさん
07/01/05 14:02:13
仕様って言葉は皮肉だろｗ
414:マロン名無しさん
07/01/05 14:26:34
>>413
このスレの人間で作者に直接苦情出せなんて言うかよ。
極力かかわり合いになりたくないのに。
不満を訴えられるってことは訴えられる側にはラッキーなことなんだぞ。
改善の余地があるから。
何も言わずに無視されるのが一番辛いんだよ。
「仕様」って言葉を皮肉に取るなら皮肉でもいいだろうけど
409のような言い方は話をそこで終わらせる。
悪口を「言い続けたい奴」の言うことじゃないんだよ。
本スレで信者が都合の悪いことを止めたいときに使う口調と一緒だ。
皮が嫌いな発言だったら謝るよ。
415:マロン名無しさん
07/01/05 14:55:22
414の気持ちもわかる
私もそう思ったことあるよ
416:マロン名無しさん
07/01/05 16:10:38
>>401
原作ウインリィは間違いなくそう言いそう
417:マロン名無しさん
07/01/05 16:14:50
>このスレの人間で作者に直接苦情出せなんて言うかよ。
>極力かかわり合いになりたくないのに。
自分の意見をさもスレ全体の意見の様にぬかすな
何が「～のような言い方は話をそこで終わらせる」だ、自分のレスも似た様なもんだと気づけ
つか単純に414には「仕様」って言葉を皮肉と取れるほどの読解力が無いだけじゃん
418:マロン名無しさん
07/01/05 16:31:27
>>416
同意
なんたって次女はことごとくエDQNマンセーしてきたヤツだからな
419:マロン名無しさん
07/01/05 18:19:58
>>417
終わらせるレスに嫌みを返してるんだから
それは終わらせていいんだよ
420:マロン名無しさん
07/01/05 20:32:27
ガンガンって読者アンケって本誌の内容に反映されるの？
421:マロン名無しさん
07/01/05 21:04:01
読者アンケなんか
そのまま繁栄させる編集はいないと思うよ。
それにアンケ書く人たちは「ここが良かったあそこが良かった」だから
悪い意見なんて集まらないだろ。
悪い意見は編集が作家に見せてない可能性もあるから
全部が作者のもとに届いてるのかどうかも疑問だよ。
ガンガン編集部は封を開けずに渡してる気がするけどな。
中を確認するの面倒だから。
悪い意見があってもアシが止めてると思うよ。
この作者はマンセー意見しか聞いてないと思う。
あとがき漫画のあののりがずっと続いてるんだと思うよ。
422:マロン名無しさん
07/01/05 21:05:03
反映だ。スマン
６巻ぐらいのときは俺も感想アンケ出そうと思ったことが有るよ。
423:マロン名無しさん
07/01/05 21:32:30
>>412
旗色が悪くなると信者認定…
あなたは例の人ですか？
424:マロン名無しさん
07/01/05 21:45:43
ダークファンタジーｗ
425:マロン名無しさん
07/01/05 22:52:20
>>421
つまんないマンガをだらだら続けるのもガンガンらしくていいかもな。
>>424
ちげーよ。駄悪ファンタージーだよ。