07/03/26 09:37:57 L9Ry8P/dO
>>61>>64>>71
他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
74:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 11:14:20 fqj7ME+w0
>>71
まぁ、なんつーか、とりあえず絶句したよ。
お前が人の話を理解できないってのは知ってたけど。
＞俺もPC9801時代に数々のアプリやデータを作ったが今PC9801用ソフトでどんな
＞面白いソフトを作ったとしても金になるかどうか。
これは、俺が言ってた『プロの機材選び』とは全然違う話。
ついでに、今もし9801用にいいソフトができたら、一部のマニアに売れるかも知れんぞ？
＞だがなSuicaマンよ、お前がプロで無いのはお前がデジタルな仕事を選んだでるからだ。
だーかーらーさー、なんでこれで食ってる本物のプロの俺が真正ドアマチュアのオメーに
『お前はプロではない』とか偉そうに言われにゃならんの？
そういう偉そうな事は、お前もプロになってから言えっつーの。
＞ここでのデジタルとはPCの仕事の事ではなく０か１の仕事スタンスという意味。
もはや、何を言いたいのか、丸っきり意味不明。
＞お前が仕事して金を得ているならいわばお前の仕事は商品だ。
＞その商品が最終的にどの様にして金に変えられているのか深く考えた事があるかい？
いや、お前ごときなんぞよりも、いつも遥かに深く考えてますが何か？
75:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 11:23:25 fqj7ME+w0
>>74
＞所詮お前の仕事はクライアントの言われるがままに必要な機材やツールを揃え
＞それに応えるだけのものに過ぎないだろう？
いいえ、全っ然違ってますが何か？
俺が去年機材を一新したいきさつについては、上で書いてるよな？
時代の趨勢に逆らえなかったからであって、クライントに言われた訳じゃねぇよ。
＞違うだろう、本当のプロなら自分の商品に真に自信があるならクライアントの言いなりにはならない。
バーカ。クライアントの意向を無視して、1人よがりなオナニーしてるだけじゃアマチュアだ。
ただし、100％クライアントの言いなりになってるだけでも2流3流だがな。
クライアントを満足させる商品が作れる、なんてのは、まず最低条件としてある訳。
だけどその『クライアントの100％言いなり』なモノよりも、『こっちの方がいいですよ』と
別の提案もできなきゃならない。その『提案』に、説得力を持たせられるかどうか、ってのは
そのデザイナーの経験や実績、知識なんかから生まれる信頼とかによる物な訳。
トレちゃんの場合、まずクライアントを満足させる物が作れなくて、その言い訳に
『ボ、ボ、ボクのオリジナリティですます～』ってワメいてるだけな状況でしょ。
しかも、経験も実績も知識も信用も無いから、その寝言に説得力が持たせられない。
76:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 11:25:36 fqj7ME+w0
>>74
＞クライアントが新しい機材を必要と言えばクライアントに機材を用意させそれなりの手間料を頂く。
＞それが本当のプロのスタンス。
いいえ、これも全っ然違ってますが？
まぁ、レース業界とか、ごく限られた世界は、確かにそれに近い感じではあるけどな。
＞仕事をして対価を得るだけではプロとは言わない、せいぜいただの奉仕労働者。
対価を得てるんだから、『奉仕』じゃねぇじゃん。
＞一握りの主張が出来る人間すなわちプロフェッｼｮナルマインドを持った者が真のプロさ。
つまり、プロとは『ボクはプロですます～』と言い張っている人の事な訳だね？
＞他人の求めるがままに言いなりになって商品を提供しクライアントがお前を効率良く便利に
＞お前の商品を買い続ける為にお前に称賛や信用といった偽言を与え
＞お前はまんまとその暗示にかかり、質が良い商品を作れると錯覚し続ける。
なんか、ただただ無駄に難解な言い回しをしているだけで意味不明。
俺にも判るように日本語で書いてくれぃ。
77:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 11:43:58 A8nv1gGz0
トレカメの腐った文章よく読む気になるなぁ
78:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 11:44:58 fqj7ME+w0
>>71（上の>>75-76も>>71宛だったわ）
＞世の中そんな奴ばかりだ。虚しいね？いったい何の為に生きているのか。
＞それで生きているというのか。生かされてるだけじゃないのか。
その言葉、鏡の中の自分に1万回言い聞かせてみ？
お前は何の為に生きているのか？ 24時間365日、2chに品性下劣で下らない妄言をする為か？
それで生きていると言えるのか？ パパとママに生かされているだけじゃないのか？
＞Aという需要とBという需要があり、Aは最新のツールで作り出し壱万の値段で売っていた。
＞Bは古いツールで作ったがもしAには無いオリジナルが受け入れられればAと同じ壱万円で売れるんだよ。
な～んか言葉の使い方を間違ってるような気が…。
この文章に説得力を持たせたいなら『Aという需要とBという需要』じゃねぇだろ。
『Aという商品とBという商品』とか『Aという制作者とBという制作者』とかじゃん？
＞この事は最新の機材やレタッチ写真で無くても写真がレイヤーに受け入れられるのと似ている。
ここで、アマチュアの世界の話を例に出しちゃうところがなぁ。
まぁ、この辺についてはまた長くなりそうなんで、次で説明してやるとするか。
＞本当のプロ活動とは何かを探求して導きだした答えの一つが
＞俺の様な個人商店プロ活動なんだよ。
ずいぶんと偏った答えを導き出したモンですなぁ。
79:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 12:32:58 fqj7ME+w0
>>71
＞Aという需要とBという需要があり、Aは最新のツールで作り出し壱万の値段で売っていた。
＞Bは古いツールで作ったがもしAには無いオリジナルが受け入れられればAと同じ壱万円で売れるんだよ。
まずこれだが、例えばこれが『PCのツール』という話であれば、それは単純に
俺が>>68で書いた『最低限必要なスペック』をBが満たしていたからだ、と言える。
そして、PCを使った業種以外では、『必要最低限』の幅が広い業種も沢山ある。
料理人とかなら、1本数万円の包丁でも、1000円の包丁でも、とりあえず仕事はできる。
逆に、最新式の工場製の包丁よりも、旧来の和包丁の方がいい仕事をできたりもするだろう。
そうそう、お前が>>71で言ってた
＞所詮お前の仕事はクライアントの言われるがままに必要な機材やツールを揃え
＞それに応えるだけのものに過ぎないだろう？
についての回答だけどさ、それじゃあ聞くけど、お前はなぜD30を買ったんだ？
『クライアントとか、誰かに買えと言われたから』か？ 違うだろ？
『その方が自分にとって便利でいい道具だと思ったから』じゃねぇのか？
俺が借金を増やしてまでG5を買ったのは、まぁ、そういう理由だよ。
80:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 12:59:58 fqj7ME+w0
>>71
＞この事は最新の機材やレタッチ写真で無くても写真がレイヤーに受け入れられるのと似ている。
これは上の『AとB』の話と関連しているようで、実は全然別の問題のような気もするが…。
これはある意味、グラフィックデザイナー志望の若い子なんかにされる質問の
『デザイナーになるのに、どんな道具（パソコン環境やソフト）が必要ですか？』
というのに対する回答に似てるかな。
昔、実際にいたんだ。『卒業したらフリーのグラフィックデザイナーになりたいんです。
持ってるソフトはワードだけです』っていうヤツが。それに対しての俺の回答は
『全部が内部で完結できる仕事なら、道具なんて自分の使い易い物なら何でもいい』
それこそ、レイヤーにあげる写真なんかを扱うだけだったら、Winの安いPCと
写真をいじる為のPhotoshopElementsとか、あるいはペイントとか、フリーソフトと
家庭用のインクジェットプリンターがあれば十分に完結できちゃう訳よ。
ただ、もしそこでクライアントがレイヤーじゃなくて、ちゃんとした相手だとして
『インクジェットなんじかじゃダメだよ。ちゃんとした印刷にしてよ』と言ってきた場合、
ちゃんとした印刷に出すのに、マイクロソフト・ワードじゃデータ入稿に使えないし、
ましてや知名度の低いフリーソフトなんてのは論外。
そこで、結局は、シェアの大きいMacやPhotoshopとIllustratorに落ち着く訳だ。
以前トレちゃんも、どこかのスレで↑みたいな事を偉そうに説明してたのにねぇ。
なんでこう、『言ってる事と言ってる事が違う』んだろうねぇ。
81:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 18:17:12 Tozz8wAD0
トレちゃんにマジレス
馬の耳に念仏
82:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 18:35:50 fqj7ME+w0
>>77,81
すまないねぇ。
俺、人に物を教える仕事（といってもほとんどボランティアだけど）もしてるんで、
どうもこういうヤツをほっとけないんだわ。
これまでにも何度も同じ事を繰り返してるから、無駄なのは判ってるんだけどねぇ。
なにせトレちゃんってば、この数年間一歩も成長していないどころか、退化してる子でしょ。
以前、知能指数73だとか言って威張ってたけど、今はもっと低くなってるんじゃない？
知能指数が35とかになると、知的障害者として認定されるらしいから
（いくつから認定されるのかは知らないけど）
トレちゃんもあと一歩で、立派な障害者手帳持ちだね（w
83:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 19:44:45 wPgpAmx5O
トレカメにレスつけると過剰反応してあちこちに糞レスばらまくからやめておけ
それでもトレカメの相手したいならなんでもいいからコテハンつけてくれ
みないようにするから
84:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 20:10:03 A8nv1gGz0
トレカメを「人」と一緒にしてる時点で間違ってるよ
85:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 23:20:03 +pRmbfZV0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←３０代職歴無し >>1
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
86:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 23:26:50 l/vYkYY20
すら○むあたりがこのスレ読んだらトレカメのバカのひどさに
大笑いしてそうだなw
87:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/26 23:50:05 0IuXnNw00
白ホリの連中見てると、カメ娘兼レイヤーのコをうまくさそってるな。
トレの黒っぽい浮浪者のテントは黒歴史として忘れ去られるw
88:自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中
07/03/27 00:51:27 +Palh0ij0
レイヤーも一眼持ったらカメコ料金にすべきｗ
89:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/30 09:44:09 iProgGBB0
カメコがカメラ料金取られるのはコスプレしてないペナルティ料。
だからレイヤーが一眼持とうと、二眼持とうと三眼持とうと
料金は発生しないのは当たり前。
そこを勘違いされては困りますね。
90:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/03/31 19:53:52 Z4SiS4w40
91:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/01 00:55:42 fSldzmq6O
むしろ撮影場所を２時間も３時間も４時間も５時間も
占拠してるレイヤーは別途場所代を支払うべき
92:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/01 02:17:53 Q6x2dqDH0
枚数の多いカメコはもっと支払うべき。
93:自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中
07/04/01 09:47:56 AmPPuVsK0
枚数っていうより時間だろ
94:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/01 12:39:25 Cn/XSYwuO
撮影は一人一枚、千円札一枚になります。
95:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/01 20:23:40 DFjWIicF0
今日、ドライブを兼ねて仲間内でハイジの村のイベントへ行ってきたが
レイヤーさんのデジ一眼所有率も上がったな！という印象が強かった。
さいたま市岩槻区のバカのホームレスのテントみたいな汚い紫色の
汚物はもはや不要だなw
96:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/01 22:07:45 BaJoS4Z80
レイヤーじゃないんだが、今日電車の中でデジ一眼どころかコンデジすら使わなそうな
オバサン二人がデジ一眼を首にぶら下げていた。
桜を撮りに行くらしく楽しそうに話ていた。
ユーザーが増えるとマナーの問題もあるけど、すそのが増えるのは良いことだと思う
97:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 00:56:50 QBQgfI1b0
カメラ雑誌の撮影会など年齢層の高いところだと
人生引退したような年寄りが(性別問わず)最新機種
持ってることなど普通だよ
98:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 01:57:43 ug95z1feO
デジ一眼新品で買おうものならまだ１０万はするのにね。
経済が豊かになったのかな。
昔と違ってジャンジャンCMやるようになったしね。
キヤノンのあのCM見れば爺さん婆さんも一眼で孫撮ってやりたくなるんだろうな。
まあ、一眼特有のスタイルが見慣れて昔みたいに「凄いカメラ」なんて思われる事が無くなるのは良いところか。
>>95
甘いんだよ、一眼使うレイヤーが多くなればより俺の黒いブースの価値が生きてくる。
まあ外付けストロボにディヒューザーまで使いだしたらちょっと困った事になるが
まずそれは無い。
99:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 09:48:29 rD5u+G9QO
>>94>>98
自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
100:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 09:58:04 6muc+rQyO
100ｹﾞﾄしつつ
>>95の様な社会の屑ニートが
さっさと死にます様に
101:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 10:15:14 Jh9dr/yz0
>>98
あの紫色の汚物が黒に見えるのかw
眼科と精神科へ逝っとけよ。
上手いかどうかは別にして白ホリの連中はキレイに見せる画像には
熱心だが、お前は手ぶれしか特徴がない盗撮歴＊＊年の中年カメコ
だろ？
まあ4/8は秋葉原UDXのイベント行くんだろうが2日前から
徹夜しないと席取りで若い連中に負けるぞ？
102:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/02 23:35:42 YsGr9DqQ0
>>101
ちょっと気が早いが喜べ！中年手ブレカメコのトレカメの夏コミ期間中のイベント出店は
募集開始前から「お断り」と決まったぞw
もうトレカメは秋葉原UDXの4/8（日）のイベントくらいしか残ってないな。
103:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 01:00:39 /IkK6F8R0
>>100
＞>>95の様な社会の屑ニートが
ちと待て、>>それホントに>>95宛か？
>>101
＞眼科と精神科へ逝っとけよ。
トレカメが目が悪いのはマジらしいからねぇ。
ファインダーの視度矯正が強くないとダメだとか言ってたし。
『それなら眼鏡かけろよ』とアドバイスしたら
『いやぁ～、眼鏡は似合わないと思うんでぇ～』とか言い訳してたな。
『レイヤーさんに高品質な写真を帝京するですます～』
『ボクはプロですます～』とか言ってるクセに、
『似合わない』なんつー理由で、写真のクオリティをあげる為に
必要な努力を放棄しちゃってるんだから、な～にがプロだっつーの。
>>102
＞もうトレカメは秋葉原UDXの4/8（日）のイベントくらいしか残ってないな。
4/8のイベントで、まだ出店の申し込みなんて間に合うの？
っつーか4/8なんて都知事選なのに…。
トレちゃんは埼玉県民な上に選挙権も無い人だからいいのか（w
104:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 12:49:18 j9U/qOyFO
俺は写真家だから選挙なんか行かないよ？
埼玉県で誰か投票したい奴居るなら2000円で選挙券売ってやろうか？
秋葉UDXってどこ主催？
情報入ってないな。
URLｷﾎﾞﾝ
105:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 13:26:35 f1bLqdK2O
>>104基地害は灰にでもなってろカス＾＾
106:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 13:33:56 skli9n640
皆さん日本人的発想がお好きなようで・・・
107:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 13:42:33 93KpCyGJ0
>>103
わかりやすく書くと、今年の夏のとなコスはTFTとTOCとディファを
使うことが決まってるので、トレカメごとき小者は出る資格なし！
ということ。
まあだからおとなしく秋葉でも行ってろ、という意味だと思うがw
108:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 20:41:14 /IkK6F8R0
>>104
＞俺は写真家だから選挙なんか行かないよ？
オメーさー、いい加減に『写真家』をバカにするのやめたら？
マジで居場所なくなるぞ。
＞埼玉県で誰か投票したい奴居るなら2000円で選挙券売ってやろうか？
あー、残念だけど、今回埼玉は知事選無いから。
2000円稼ぎそこなっちゃったねー（w
っつーか、選挙権を売るなんて、法律には触れないのかねぇ？
あ、『選挙権』じゃなくて『選挙券』だからいいのか？（w
109:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/03 23:40:50 j9U/qOyFO
何選挙か知らないが８日の投票券来たよ？
会場が小学校でなく中学校だったらカメラ持っていくところなんだが。
今年は屁分ディファやらないのか、つまらないな。
まあ屁分の事だから夏コミにもっと面白い会場ぶつけてくれるとは思う。
110:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/04 01:40:20 Vz3IjmOs0
>>109
＞何選挙か知らないが８日の投票券来たよ？
埼玉県議会の議院選挙か何かだったっけな。
っつーか、選挙の用紙来てるのに投票しに行かずにコスイベか…。
で、選挙に行きもしないクセに、社会に文句ばっか垂れるんだよな。
＞会場が小学校でなく中学校だったらカメラ持っていくところなんだが。
なんだ？ 女子中学生を盗撮でもするつもりだったのか？
っつーか、選挙の日は生徒は登校してねぇんじゃねぇか？
111:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/04 10:25:35 VyU8Aw/tO
>>104>>109
自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
112:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/04 21:16:40 CIdk2Z1L0
スマソ、ここのプロの写真家って何？
カメラ屋とか町の写真館のオヤジ？ ROMを売ってる人？ 写真集を出版社から出して生計立ててる人？
フリーで出版社から撮影頼まれて頼まれたものを撮る人？ マスコミのカメラマン？
ひととおり居そうだが。
113:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/04 22:22:01 3X1KmdUs0
写真関係のプロ＝カメラ屋の店員・DPE屋の店員
114:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/04 23:54:45 Th5/Ce5+0
コスプレ撮ってる亀子の自称プロなんてどうせカメラ屋店員がいいとこだろ
まぁ、良くて結婚式場のカメラ屋店員で、花嫁の顔のレタッチやってるのが関の山
115:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/05 00:00:34 zcOJctpF0
聞いてもいないのにプロだと言ったり、意味のないレフの使い方の奴とか？さいたまの自称写真家みたいなw
116:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/05 06:41:17 w5CidpUs0
式場は土日仕事じゃねーの？
117:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/07 18:08:23 717dz9p9O
皆の愛用はどのメーカー?
118:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/04/07 19:35:07 EdP+sTeh0
海鴎
119:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/16 23:29:41 8I02jWcC0
カメコはキヤノンばっかだね
120:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/27 00:32:08 KlKnO5MoO
それはキヤノンがいいからではなくEFレンズが素晴らしいからだ。
それを使う為に仕方なくキヤノンのボデー。
121:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/27 00:52:21 NXJyiz4bO
>>120消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾
122:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/28 11:56:52 QlXkOXVvO
>>120
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
123:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/29 22:01:55 QWkCf16OO
俺実はブライダルカメラマンの求人に応募した事あるんだよ。
しかし書類に過去の経歴記入と作品を付けるってのがあってさ。
電話で問い合わせたらフォトショップの技術とかは特に必要無いんだってさ。
清潔さと常識的な挨拶が出来る人間で体力が必要との事。
124:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/29 22:40:31 CL7jru+5O
>>123黙れよ超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾
125:あっくん
07/05/30 01:02:42 fNeoxxN70
>>123
で、どうなったの？
つか、トレカメ先生はブライダルより、お葬式が似合と思うけどw
126:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/30 04:16:00 ljrkOaDiO
そして俺は覚醒者となってしまったんだよ…
127:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/05/30 10:03:58 7XTsHFNSO
>>123>>126
自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
128:わんこ ◆1beagLE/jo
07/06/07 01:37:34 b9+BEImhO
一眼使ってても交換レンズ持ってないレイヤーってかなり多いんじゃない？
実に勿体ない使い方だ。
129:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 02:03:44 R60GDQoE0
お前に使われるカメラの方がもったいない
130:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 02:54:14 kv6qIBZo0
撮影途中にレンズ交換なんぞされれば時間も長くなりウザさ大幅増!!
交換しなくても長杉な香具師も少なくないが。
131:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 10:23:43 b9+BEImhO
別にレイヤー同士で撮るんだからレンズ交換ウザとか
単焦点迷惑とかそういうカメコ理論はすべて適用されないはずだがねー。
132:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 10:35:52 FDEPs3Qr0
場所の占領はレイヤー同士であろうと邪魔だろ
133:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 12:12:26 QT6KMhqbO
カメコが撮影中にレンズ変えたら粘着だが
レイヤーが身内撮りしてるときにレンズ変えたって場所の占領にはならんだろw
134:わんこ ◆1beagLE/jo
07/06/07 12:15:47 b9+BEImhO
コスプレイヤーがコスプレして楽しむ為のイベントで
コスプレイヤーがどんな楽しみ方しようが自由だろ。
コスプレもしないで女の写真撮りに来てるだけのカメコに邪魔言われる筋合いはない。
邪魔言うならあんたらの存在が邪魔だよ。
同じ金払ってるからって平等を主張すんなよ、建物の入場料なだけで占有料じゃないんだからな。
そして占有する権利はイベの趣旨に倣ってコスしてる俺らにあるんだよ？
お前ら私服カメコみたいなのはお邪魔虫。撮らせて貰ってるだけでもありがたいと思え。
文句あるなら主催に言えよ、嫌なら参加すんな。
どうせイベくらいしか行く所が無い暇人のくせにお前らがイベ支えてやってるとか
偉そうな事言いすぎなんだよカメコはよ。
そんなにカメラが好きなら風景でも撮りに行けば？
ｷｬﾝｷｬﾝ！
135:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 12:45:35 gnYdzF8gO
>>128>>131>>134他人コテハン悪用超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無低能廃人以下存在価値無基地害ゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋消えろ
136:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/07 22:23:33 3JZI9EIX0
わんこは自分自身が糞カメなので、バカだ
137:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/06/10 10:51:20 4cBdgyxWO
>>128>>131>>134
他人コテハン悪用自称レイヤー＆プロ写真家詐称無知シッタカウソツキシロートアマチュアヘタクソバカメコ究極低能キチガイ変質者電波盗撮常習コミケ出禁中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
138:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 02:11:27 oD8ghwXL0
「アテクシ一眼レフだからこの場所占領させてねミャハ☆」
って感じな人増えてきたキガス
しかも、一眼持ってる人ってなかなか場所譲ってくれないんだよね…
デジカメの自分に対して見下してくる人もいるし
139:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 03:37:09 ZZTNcFic0
最近一眼が増えてきて肩身が狭いのは私だけですか
140:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 04:27:34 HgBUXazS0
コンパクトカメラでも良い感じで撮ればok。
141:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
07/07/26 12:40:55 s9k9svd8O
レイヤーは中身より見てくれを重視する生きものだから
ある意味一眼が普及するとカメコより肩身がせまいだろうね。
昔は一眼なんて大きなカメラ衣装と一緒に持ち込めない！なんて
意見が多数派だったが、ガラガラにいくらでも入るからね。
カメコより沢山装備持てるよ。
大きなレフ板もそのまま入ってしまう。ガラガラは便利だね。
142:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 12:44:27 gaTYEardO
>>131
なんで単焦点が迷惑なの？
143:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 12:52:21 2f0knn4xO
一眼持ってるだけでコンデジを見下すレイヤー…
確かに一眼は持ってて存在感あるけど、撮る腕はどーなんだ？と聞きたい時がある。
確かにレタッチすれば綺麗になるけど、撮ったままをUPできる子は意外に少ないんじゃないかね。俺が撮った画もまず９割はレタッチされてＵＰされてたしな。
コンデジだってレフ板の使い方とかしっかりしてればナカナカ良い画が撮れるからさ。負けずにカンバレ。
一眼持ってるから場所占領するとか言う奴にはグループで交渉すべし。数で負けないなら勝ち目はあるさ。
144:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
07/07/26 23:06:27 s9k9svd8O
レタッチについてなんか勘違いしてるレイヤー多いけど、一眼・コンデジに拘らず
デジカメの写真ってのはプリントするのを前提に色が作られてるんだぉ？
だからモニタで見るにはモニタで最適な色バランスに調整しなければ綺麗に見えない。
それがレタッチという作業。
レイヤーがやってる肌飛ばしとかニキビ消しとか鼻のばしみたいな加工とは別モノだからね。
写真の腕に拘らずデジカメならば本来この作業は必要。
ただしSD14という特殊な一眼レフや銀塩フィルムをスキャンしたものはその限りではないけどね。
それに一眼の方が実は綺麗な絵を撮るのにコンデジより腕が要らないという事実。
高いカメラだから使いこなすには～と考えがちだがオートモード使ってる限り
その考えは全く当てはまらないどころか逆。
徹底して技術レスで綺麗な絵を撮れる様に技術を惜しみなく使われてるのが一眼レフなんだよ。
>>142
カメコで単を使い慣れてない人間が後ろを見ないで前後に動いたりしてるから
単が迷惑だとそういう妄想が一部の単細胞人間に働き、いわれてるだけ。
自分で動く時に周りを注意していれば迷惑ても何でも無い。
145:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 23:36:09 GFwfhr4HO
>>141>>144消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無下手糞アマチュアバカメコ低能廃人存在価値無無知無能変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾
146:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/26 23:47:43 U2EIxNLI0
D30用にEF-Sレンズを購入したドジなアキバ中年カメコが釣れる
スレはここですか。
147:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/27 16:33:36 bOj/+xbYO
>>141>>144
自称プロ写真家詐称盗撮常習コミケ出禁ドシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
148:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/07/31 21:59:36 HjUwRK44O
>>143
同意
一眼持ってて綺麗な写真撮れる、でも構図がワンパターン。
そういうレイヤーが大杉。しかも重いとか文句ばっかり。レンズはこれがいいからーとかつけたような知識ばっかり並べている
こっちはデジカメで頑張って一眼持ちがよく言う「背景ぼかす」を撮影しても「やっぱりデジカメじゃあ背景綺麗にぼけないよね」で全否定。
一眼持ち、高い金払ったかもしれないけど、せめて構図くらいは勉強しようね。
149:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/01 00:00:44 e3kxwijQO
>>148
同意。
レイヤーのデジ眼持ち増えて来たけど、大抵の子は構図がぼろだ。
高いだけあって写りは確かに綺麗だけど、もらっとROM見るとほとんどの画像が同じ角度からの斜め。
デジ眼持てて嬉しいのも分かるけどさ、もう少し構図も勉強しないか。
CDジャケットとか見るだけでも勉強になると思うよ。
150:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
07/08/01 02:59:51 jScroGRTO
写真とは構図が全てではないよ。
アングルやフレーミング、ライティングや露出、そして瞬間を切り取るセンスそして空気感や動感の演出。
それら全てが密接に連携していい作品を作り上げる。
背景をボカせられる、解像度やカラーバランスが良い一眼のメリットと言うのは
そういった絵を創る上で確かな武器になるわけであり、あって困るものではないだろう。
選択肢は多く持っていれば越した事はない。
カメラは道具だが写真は人の技術だけでは全て賄えないという認識も必要だ。
偏屈な拘りは、多くの便利な選択肢を経験してから主張するものだよ。
>>146
ギャハハそいつ知ってる！確かサイコソルジャーとか言うバカメ中年だよねぇ
151:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/01 07:20:56 vsdwywDNO
>>150
消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無下手糞アマチュアバカメコ低能廃人存在価値無無知無能変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋チャン＾＾
152:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
07/08/01 08:04:41 jScroGRTO
チャンage
153:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/01 08:13:53 5S8iBOL6O
>>152さっさと死ねや超究極馬鹿極悪ギガネオウルトラグレート基地害ゴミ屑電波最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾
154:↑
07/08/01 11:17:14 ostbs/EH0
オマイ、レイヤーなら
トレカメよりまともな解説してくんない？
ＤＱＮだから無理かｗ
155:(。∀゜)ｱﾋﾊ
07/08/01 23:58:17 jScroGRTO
カメコにもレイヤーにもなれないヘボ着ただけレイヤーには無理だろ？
何だっけ？コス経験は五年前の爆烈兄弟レッツ&ゴーのみだっけ 。
緑ヅラのが100倍マシだわい。
ぼくも今年は緑ヅラ被ってディファに入ってやるわい。
156:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/02 01:10:48 8JaWGR0iO
>>155この世から消えろよ超究極馬鹿極悪ギガネオウルトラグレート基地害ゴミ屑電波最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾
157:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/06 10:01:19 7RVeAHeRO
>>150>>152>>155
自称プロ写真家詐称盗撮無断掲載常習コミケ出禁ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波変質者無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
158:きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
07/08/14 00:36:45 XaWmIWGtO
へタレレイヤーage
159:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/14 00:53:16 qwteSmENO
URLﾘﾝｸ(mdeq.jp)
160:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/14 09:21:31 Z+xYnSZD0
EOS 5D買いました。
161:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/15 15:37:55 qgus84GVO
>>158
キチガイヘタレバカメコトレカメウゼーマジ氏ね
162:きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
07/08/16 04:14:21 zNjVAeekO
>>160
いいなぁ
163:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/16 18:31:28 vzYaAXAhO
身内ｗとはいえ撮影枚数が3桁いったらカメコ料金でいいだろ
164:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/16 18:58:28 Im4KdQM0O
レイヤーカメコも一般料金を払え
165:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/16 21:59:27 8XK5E3OkO
>>162
キチガイバカメコトレカメウゼー
166:きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
07/08/18 17:40:03 nba9OeQKO
コミケで私服女性一眼カメコ発見！
167:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/18 20:40:42 YJUYzel3O
>>166
キチガイバカメコトレカメウゼー
168:きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
07/08/18 22:35:49 nba9OeQKO
もっと盛り上がろうぜ？
中野FカメラでもEOS KISS DIGITAL X が新品で58500円 だ。
２世代前のキスデジなら中古で29800だし中級機の20Dも玉数多くなって中古で6万台で買える。
これだけ安いのにわざわざ画質悪いコンデジなんて買うなよな？
レンズなんて中古で最安ズーム一万で買っておけ。
言っておくがカメラやレンズの中古ってのは精密にチェックされていて安いからって悪いものなど無い。
新品と同様に使えるものばかりだ。
中身は新品同様なのは常識で外観の傷でランクが決まってる感じ。
貴金属の中古と似たような扱いなんだ。
だから買う側にとって使う分には超お得感が高い。
しかし売る側にとっては外観に小さな傷があるだけで買い叩かれキツイがな。
169:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/18 22:36:53 EIfBXesy0
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
こいつは殺し屋の目だぜ
170:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/18 22:41:22 UZRw8DKO0
>>169
一見穏やかなようで、ターゲットを決して見失わない。
あのソリッド・スネークも恐れた、有明大戦を何度も生き抜いたと言う男か･･･
171:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/18 23:03:57 EIfBXesy0
URLﾘﾝｸ(vista.x0.to)
老兵は死なず
172:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/19 01:21:19 yx6vF/EG0
中野の街の庶民的なふいんきは、とても新宿のすぐ近くとは思えんｗ
レンズはあれだ。古くてもいいから、明るいの買っとけ。室内では重宝する。
173:きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
07/08/19 01:49:33 k09BOSnMO
中野行くのに新宿で乗り換えるのが面倒なんだよね。
湘南新宿ライン中野にも停まらないかな。
174:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/19 02:05:14 ldcIUoJa0
>>168
お盆の13,14,15と通いつめたときは65800円だったのに
安くなったんだ。
まあこれでも(6月までの)1万キャッシュバック時の実質価格に戻っただけだけど。
>>173
つ中央線緩行
ガラ空きなんでいつもこれしか乗ってない。
175:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/19 21:00:15 TBR2cLFvO
>>168>>173
超究極低能キチガイバカメコ無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
176:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/20 00:51:14 e2qV89KT0
URLﾘﾝｸ(saizensenkun.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
このカメラはなんていう機種？
177:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/22 21:41:53 mcPCw+pe0
>168
基本的には同意で、上手に中古を使うと、安くで凄く楽しめる。
ただ、デジ1眼は、フィルムと違って、シャッター切る数が半端じゃない奴が多いから、
最悪、シャッターの交換とオーバーホールは覚悟した方が良いかもしれない。
俺はニコンのD70をシャッター7万回切って、売り払った。
噂ではD100の設計寿命が10万回らしいので、同様のつくりなら、あと3万は大丈夫だが…
レンズは前玉に目に見える傷が会っても、CCDの上では、結像しなくて影響ないと信じ込めれば、
凄くイイレンズがジャンク扱いで馬鹿みたいに安くで買えることもある。
>172
その意見にも賛成。F1.4とかF1.8、最悪(?)F2.8くらいの明るいのを買っておけば、
しばらくストロボ買わなくても、内臓だけで何とかなる。
つーか、★秘伝を伝授★
レンズは、5000円～1万円で、F3.5～F5.6 35-70mmくらいの、辛うじて使えるか？
レベル（とわいえ、コンデジよりはよっぽど綺麗に撮れる)の中古を買っといて、
あとは、親切で優しい男の撮り師から借りればOK！
わぁ、やっぱり、綺麗に撮れるねー、なんて言ってやれば、もう、ご満悦。
178:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/08/24 23:41:26 dpGn8t1K0
そうか、レンズ借りるって手があったか。
179:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/09/11 13:11:02 v8FNXR9E0
>>177
ドレカメにマジレスするような香具師の戯言など信用出来ん。
死ね!
180:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/09/24 07:50:29 naf48f6JO
レンズは小さな黴やホコリ、傷より全体に覆うクモリやコーティングの剥離を気にしたほうがいいね。
絵に影響するのはむしろこっち。
銀塩とデジタルではシャッターにかかる負荷が違うから銀塩では７万のシャッター切りはかなり深刻だが
デジタルにそのまま換算するのはあまり適切じゃないよ。
機械的な磨耗の問題だから。
181:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/09/24 09:39:10 oDD9ACs6O
>>180
自称プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
182:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/09/24 22:52:37 6uOrhtPM0
>>178
赤の他人にレンズなんて貸せない。
トンズラされそうで怖い。
俺が貸してくれって言われたら貸す代わりに壊した時の全額弁済と
そいつの携帯に財布丸ごと荷物全部を物質が条件だな。
あと実家や勤め先の連絡先も聞きたいくらいだ。
183:Ｃ．Ｎ．：名無したん
07/09/25 22:53:58 b1cZlpyI0
そうだな･･･まったくの初対面は怖い。
用心に越したことは無いけど、知っている人だったら、俺はいいかなと思う。
そうそう落としたりはしないだろうし。
でも一応その場で忠告はしたほうがいいね。