07/11/11 11:26:02 7DqcrCmd0
>>974-979
みんないいこと言うなぁ、本当にその通りだと思う。
そして初期設定の構成や中盤までの話の組み立て方を意識しながら今読み直すと
間違いなくともだち本人はフクベエ本人、いいなりの実働部隊サダキヨ、
ブレーン（山根）の３人体制を設定していたのだろう。
そしてその山根も初期設定で決まってたなら本人登場は物語後半であっても、
名前や存在は初期のうちに伏線を張っておかないと効果が少なくなくなるのに
名前すら初登場が１１巻でようやくということから、明らかに初期設定では
山根の役はカツマタくんだったのだろう。
カツマタ君が１巻の通夜の席で名前とともに、死んだこと、理科が大好きで死んでなお
実験をしに幽霊になって理科室に出てるって噂がまさにその伏線であったはずだ。
ところがネットを中心に４～５巻発売の頃からすでにオッチョやサダキヨはフェイクで
ともだちはフクベエという意見が主流になってきたことで
この作品を漫画史に残る本格的なSFサスペンスとしたかった長崎は
読者に結末読まれたら負けと勝手な強迫観念に迫られて、大幅に設定を変えることを
浦沢に指示して、本来のカツマタの立ち位置に新キャラ山根を据え、
１巻で伏線張ってたカツマタをフクベエの先の存在で最後の黒幕として組み直したんだろう。
別にともだちの正体をフクベエとその一味と読者に見抜かれても、その動機や経過、
各エピソードを丁寧に描けば十分それで漫画史に残る名作に成り得たのに、
無理な設定変更で４年でしんよげんのしょまで作ってたことにしたことを始め矛盾が噴出、
無理矢理辻褄あわせるためにVAが万能で何でもありなドンデモツールになってしまい、
矛盾を隠すために新たなドンデモ設定を加えるという泥沼に嵌っていき、
最後は作者もヤケクソになって本格SFサスペンスがギャグマンガにまで落ちてしまった。
返す返すももったいない、初期設定通りの物語なら間違いなく名作だったのに・・・
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 12:15:41 sA2lxZlMO
浦沢先生でオナニーしてます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
本当にタイプだ…ああいう人すごい好きだ天才だし
(*´д｀*) はぁはぁはぁはぁｺｼｺｼはぁはぁ
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 12:16:43 1wzfy/fF0
天才とか言っても描くものの幅が狭いよな。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 12:19:17 A52Fej8W0
と、長崎自身が読者を語って投稿してたら笑えるな
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 12:57:24 hXFB/97k0
>>981
最初から謎、謎って感じだったから２巻あたりからちゃんと読んでない俺みたいな人もいるけどな
浦沢はすでに巨匠扱いだし、今後もこのスタイルの漫画描いていくなら
裏方にしっかりした脚本家チーム抱え込んだほうがいいんじゃないか？もうやってるかしらんけど
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 13:04:48 XTA0ij2s0
21世紀少年読み終わったけど、
なんかこれMONSTERみたいに次回作がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるころには
あれも今のよりはマシとか感じそうだな。
しかしいくらなんでも引っ張りすぎだよな。
誰にも思い出せない人物として真のともだちはカツマタ君でした！は
それで良いから、その内容で10巻におさめるよう書けばおもしろかったのかも。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 13:59:47 rZF2BZsc0
ともだちが手に入れた永遠の命って何？
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 15:23:34 tpImFAxY0
火の鳥の血
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 16:24:37 qTAFfdg50
２０００年の頃、漫画内での時代設定と現実の年がちょうど一緒になって、スピリッツでさんざん煽っていたことがあったよね。
あれって、浦澤の意図じゃなかったんじゃないかな。
一巻冒頭のカンナのシーンを見ると、最初は2000年までで終わらせるつもりだったように見える。
ところが、スピリッツの編集部の都合で漫画の時間と現実の時間を同時進行させることになってしまった。
そのため、それまで描こうと思っていた登場人物の背景とか内面とかを描く前に物語を2000年まで進めざるを得なくなって、
どうしようもなくなったんじゃないかな。
それで、２０１４年以降もストーリーを展開することにしてＶＡを作り出して、ＶＡによって過去を語るようにしたと。
そこからは予め考えていたストーリーではないから、あとはグダグダ。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 16:28:34 MNWYzrcd0
>>981
くすぶってた疑念が解けたｗ せっかく最初から良く出来てたものをぶち壊してしまったんだね
こういうことは「ときめきトナイト」みたいに、思ったより連載が長引いた場合の苦肉の策でないと成り立たないんだな
カツマタ君や山根より、新よげんのしょが腹が立った。なにこの取ってつけ。
序盤こんなものにハラハラした覚えはないわいｗ
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 16:51:27 k8MiFwZa0
浦沢お前は泥に塗れろよお
お前が本当に書きたかった漫画は
こんな漫画だったのかよ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 18:22:45 4idHg9EP0
ともだちの正体は明らかになったの？
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 18:40:30 7MKkl6ro0
ともだちはN崎
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 20:06:26 tpImFAxY0
次スレ懐漫板のここ？
【２０世紀少年】 浦沢直樹総合 その１
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50x
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 20:08:14 7DqcrCmd0
だね。
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 20:11:35 NuPmpUCq0
でもこっちの方が需要ありそうだけどな。
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 20:32:12 7DqcrCmd0
需要とか関係ないから・・・
板のルールで終了した漫画は懐かし板行きなんだから従えよ・・・
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 21:01:52 WJ81tDq/0
で、カツマタてだれ？
チャチャのひと？
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 21:22:12 rPimbUx00
11月12日（月） 深夜2:25～3:10 NHK総合 プロフェッショナル・仕事の流儀[再]
大人気マンガの舞台裏・すご腕編集者▽漫画家と一触即発 ゲスト：長崎尚志
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/11/11 21:26:54 Pu6Q1k+E0
うーむ、いまいち。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。