幸村誠総合 PHASE18 ヴィンランド・サガat COMIC
幸村誠総合 PHASE18 ヴィンランド・サガ - 暇つぶし2ch300:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 18:30:04 EWL7djNY0
そういや外国の船から略奪しているのは、夢見るユルヴァちゃんの脳内だけだったな。

301:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 18:53:56 ZvbpRRyO0
船に蓄えてある金品にはどうしても限度がある(飲み水や食料が多い)から、
陸の村攻めてすぐトンズラする方が効率いいからじゃないか?

302:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 19:07:20 LpDRkkAj0
この時代の北海の海上輸送なんてたかが知れてんじゃない?
地中海ならともかく。

303:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 19:30:25 kC1QWL7R0
輸送量は高が知れてるけど、当時は奴隷にするのもアリなわけで・・・
サガ読んでも、海戦は1個しか読んだことないな俺。

304:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 19:49:03 W9lTOKkb0
陸を襲ったら海賊じゃないってじゃ空中戦じゃなきゃ空賊じゃないわけじゃないじゃない?
海を移動して沖や沿岸の町を襲うのも海賊。内陸襲ったって海賊団員なら海賊
というか元から海賊モノではなくヴァイキングもの
ハゲ軍は傭兵団

305:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:00:26 A8PUQV5H0
>>292
ヒストリエってあの絵が下手な漫画か?
売れてるみたいだけど面白いのかね?

306:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:07:54 KZdVmxVC0
>>305
関係ない他の漫画をけなすなよ
関係ない場所でけなすのは卑怯者のやることだ
けなすならその漫画のスレで言いなよ
負け犬の遠吠えのように聞こえるぞ



307:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:19:05 W9lTOKkb0
同感、というかあの絵を汚いと言いきれる立場の人間なんて居ないと思うが。
ショムニやら冨樫の絵を汚いというならともかく

ヒストリエは面白いけどまだ序盤だから今から読むなら同じ作者の『寄生獣』オヌヌメ

308:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:21:04 hz1UgWIM0
ディアドゴイ戦争までやったら、何年掛かるんだろうな

309:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:22:12 JB6iVuQy0
>>298
そもそも航路も定かじゃないし船の数も限られる時代なんで
洋上で他の船に出会う確率は凄く低いわけで。
海賊ったら基本的に陸地略奪になるんだぞ。

310:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 20:47:45 LznBvMFD0
海賊と海上交易者に明確な境界など無い、
金を払うときは交易者で、払わない時は海賊だ・・・という意見も有るしな。

311:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 21:35:56 Vb+a1JFcO
前期和冦も後期和冦も、未許可の商船団っちゃあ商船団だったしな。
交渉不成立で海賊になるだけで。


>>307
スレチだが、「雪の峠・剣の舞」超オススメ。

312:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 22:20:43 ZvbpRRyO0
>>303
奴隷だと海の上だし、
売り飛ばすまでの食料だの水だので結局割に合わなさそうだなぁ
かさばる(?)し…

313:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 22:55:12 UM63iRuL0
>>312 奴隷にはオールを漕がせるから動力にもなるし商品にもなるから一石二鳥じゃ?
足りなくなったら、また拉致ってくればいいしw


314:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 23:06:28 KbFfKsM20
>>313
動力どころか足手まといになるんじゃね?

315:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 23:16:38 MI9OZeVq0
船酔いになって終わりだろw

316:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 23:24:51 7jt7vnEj0
非常食にしたらいいんじゃね?

317:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 23:47:29 z1SovCH1O
なんというカニバリズム

そういやモロ世界史履修問題の煽りを食らったような元リアなんだが、
我ながら勿体ないことしてるなぁと思う。
それこそ小説くらいでしか歴史に触れたことがないし、
その小説ってのも中世イタリアやフランスばっかで北欧なんかほとんど触れたこと無いんだよなー。
わからんことはウィキで調べてるが全体の流れがわからんから
このスレでたまに起きる考察の流れは指咥えて黙ってみてる。

318:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 00:05:42 WyEX1Jzs0
URLリンク(vista.x0.to)

319:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 00:07:15 XV5UnqxA0
高校で世界史習ってたって、
ここに時々現れる物知り共みたいに詳しくなったりはしないぞ。
でも世界史やってないってのは勿体無いとは思うな。
俺もやってない。ウィザードリィは小学校の頃からやってた。

320:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 00:27:51 MP+/5smK0
*なんだって!?*

321:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 02:42:20 w2WRRtzm0
>>317
つまらんレスするが、興味あるなら山川の各国史なんかを読んで巻末の資料をチェック、
そっから面白げな本をあさってみれば?
全体の流れはそれで何となくつかめると思うぞ。
大型書店で世界史の教科書買ってみるというのもあり。
小説や資料読んでもイメージが浮かばない貧困なアタマなので、
教科書や資料集は未だにビジュアル方面でお世話になってる。

322:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 02:47:28 8MKfrslMO
神話とかはゲームで少しは馴染みがあるんだよな。
それこそヴァルキリーとかw

とはいえこのスレの物知り共は凄いよなぁ。
過去ログ見返してると、普段の住人と同じなのかと疑いたくなる。

323:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 02:54:15 8MKfrslMO
>>321
連レスすまんリロって無かった。
いやいやありがとう今度参考にしてみるわ。
ぐぐってみたらそれらしい本が何冊があるみたいだし、どれか手にとってみる。

324:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 03:49:58 XV5UnqxA0
>>322
男の子はみんなオタクっつーかマニアの素質があるんだよね。
日常でこれっぽっちも役に立たない知識を際限なく求めるチカラ。
いーよね。こーゆーの。これが全く無い人間はむしろつまらんっつーか。

ま、ただの衒学趣味のヤツはすっこんでてくれ、とも思うけど。

325:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 07:51:17 Fp3+rf5X0
山川といえば世界史の用語集はたまんない。

326:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 09:18:27 lGHnP3Lx0
>>324
× 男の子
○ 日本人

ヲタ気質がなかったら正倉院も源氏物語も存在しないw

327:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 10:09:06 7XBuat7/0
× 日本人
○ オタク

つまるとここれじゃね?
その対象が何かは人それぞれと思うが、
ベストセラーのマニュアル本しか読まない男もいるし(それが悪いとは思わんが)
古代中国の歴史や、ガレー船の造形にハァハァする女だっている。
一概に男女でくくれんよ。
まぁ単純に漫画とかで得た知識が地理や歴史で重なったら
嬉しいという瞬間ってのもあると思うぞ。

328:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 11:29:33 ld4oo6qv0
× オタク
○ 人間
ってどこかのSF作家が

329:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 11:54:43 CzC+wHFM0
× オタク
○ マニア
と誰かが言ってた

虎戦車や零戦は今でも数寄じゃのう

330:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 13:28:33 OSO5UnB20
>>325
同意!学校で買わされたが引っ越した今もどうしても捨てられない。もうボロボロだが。
いる物いらない物で分けてて、用語集の番になって気づいたら1日終わってたよw

331:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 17:45:06 WyEX1Jzs0
URLリンク(vista.x0.to)

332:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 17:46:10 WyEX1Jzs0
URLリンク(vista.chew.jp)

333:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 18:19:11 h02y8K9H0
>>314
まあでも地中海のガレー船なんて漕手はほとんど奴隷だ。

334:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 19:10:34 5aLh3rvW0
売り物の奴隷と自分の奴隷ぐらいわかれよバーロー

335:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 20:05:15 EV+mqkNa0
何時何処で誰が買ってくれるかも分からない奴隷を売り物だからって後生大事にしてどうする?


336:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 21:07:26 wOanAr2e0
>>335
ちゃんとそういうマーケットがあるから安心汁。

337:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 21:57:01 bzPFA/PB0
海上で偶然
襲えるくらいの規模の商業船と出くわしたら奴隷もありかもしれんが、
>>309が言ったとおり、基本陸地で金品強奪が主だろうな
奴隷は戦争や内乱で十分いるだろうし

338:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 15:07:13 EsLR3Xwq0
実際にはヴァイキングにとって奴隷取引は非常に大きい割合を占めてた。
修道院や都市の襲撃は旨みはあるが、それらが沢山あるわけでもなく都市の場合は反撃される可能性が高い。
だから無防備な農村を襲い、労働力になりそうな男や女をさらっては町で奴隷商人に売るという方法をとった。
ヴァイキングが支配していたイングランドのヨールヴィク(ヨーク)やアイルランドのダブリンなんかが取引の市場だった。
スウェーデン人が支配していたガルダリキ(キエフ)では東ローマやアラブから来た奴隷商人が取引相手となった。
トルフィンの少年時代に村を襲撃する話があるが、あれは多分奴隷を得るためのものだったんだろう。

339:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 16:05:15 BIDCn39n0
>>333
ヴェネツィアは例外的にみんな自由民だったらしいな。んで戦闘になったら漕ぎ手も一緒に戦うと。

340:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 17:49:14 +4RGV+ks0
>>338
唯一主人公として活躍してた話のときだな。あのときに服もゲットしてたな。
でも禿がなかなか景気よさげな村だな。って言ってるところからみると金品強奪目的かも。
元々禿は金品強奪のほうが多いんじゃないか?
移動しまくるのでいちいち奴隷乗せて市場まで売りに行ってが時間掛かるんじゃね?

どっちにしろお前ら物知りすぎる。俺の知ってることは339くらいだ。

341:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 21:45:31 6Qknlv2o0
>>339
中世「ヴェネツィアの船乗り一人は、それ以外の十人に匹敵する」って言われてた連中だものな。
コンスタンティノポリス攻防戦でのオスマン帝国艦隊にも百対一くらいでも勝ち逃げしたしな。

342:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 22:24:37 +EbVTnpy0
どえれえ奴隷

343:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 23:02:34 KHSh9ih40
金品だけを奪って冬には定住地に帰るヴァイキングを作者はイメージしてそう
んでもって城攻めしちゃうような強気な集団

記録によくあるヴァイキングは船底の重しを戦利品と入れ替えながら四、五箇所を攻めては持ち帰ると聞いた覚えがある
しかし作中で春夏ずっと遠征してるような言い方をしてるんだが荷がすぐ一杯にならないのか気になる。

>>338
>>340
交戦時に奴隷は荷物以下だから荷を多く積んで故郷で買うのがより良い方法なんじゃね?
村と言っても1000年代なら封建制最盛期だから(記憶微妙)教会やら領主の館で金品もなんぼかはあるだろうし
あの船に奴隷なんて何人も乗らないし
……たぶんね!

344:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 23:09:31 ZjGPtBn80
>>342
繋ぐぞ

345:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 23:32:41 +EbVTnpy0
      !!                   /" ̄ ̄"''ヽ
ヾ、        〃        _. -ァi        |
                  _ ‐-′, /¨ヽ {0}   |
    し 頭        /  / i_,.ノ      .|
    そ が        j  // | |リ`‐-    _,,,,.|
    う フ        /   { ノノ_  ,r>、,r'''"   |
=  だ. ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、            〃
    お l        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |  
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋 >>342
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く. ん が   と
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=.   な な  っ      =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_.     て 中 ま
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま 
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 /"           ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ 
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ
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                   l::::::::::{´  ソ::::::::|  {   l ! /

346:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 23:57:36 t3SBKxY/0
この先ありそうな台詞を並べてみました。

とる「貴様を殺しても何にもならない。好きにしろ、俺は西の海の果てヴィンランドに行く」
あしぇ「おい、アヴァロンは、アヴァロンは本当にあるというのか?」

大叔父さん「トルフィンは、やがて全ヨーム艦隊を従える首領になる戦士だ」

クヌ「僕もその国へつれてってくれ」
とる「ヴィンランドに王は要らねえ」
クヌ「料理人は必要だろう?」
と、なるかあるいはこっちか。
クヌ「君は新しい土地で皆が幸せになる国を作れ。僕はこの国を楽園にしてみせる」

どれか一つくらいは当たりそうな気がしませんか?

347:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 00:09:41 5N+sSKfm0
これはキモイ

348:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 01:16:29 ejPFwWRv0
いやー、こんなキモイレスなかなか見れませんよ
眼福眼福

349:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 04:21:56 S3xBMobo0
>>338
>>スウェーデン人が支配していたガルダリキ

何このかっこいい名前の都市

350:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 04:50:10 g/3SUZQP0
え?スケベニンゲンとかチンポー湖をお探しですか?

351:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 10:00:34 KXGes4zp0
あのドキドキしてる女の子は何なの?
ただ潜伏してんのバレるためだけの脇役なの?

352:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 10:18:36 78VwwUUeO
街中でちんぽ入れられてて潜伏もなにもないだろう

353:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 13:42:28 UxTO2jYi0
>>349
ガルドは「都市/庭園」という意味で英語のガーデンと同根であり、北欧神話のアスガルドは「アース神族の町の意」という意味。
リキ(リケ)は「王国/領域」でドイツ語のライヒ(帝国/領土」と同根。
ガルダリキで「(複数の)都市の国」という意味となり、キエフを中心とした今のウクライナ(後のロシア帝国の母体となったキエフ・ルーシ国家)を指していた。
まあこの辺はスヴェア(スウェーデン)系のヴァイキングの縄張りだったから、漫画にはほとんど関係しないだろうけど。

354:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 15:51:04 IuCxt8320
英語源とドイツ語源の混在って、歴史言語学的に見てどーなの。

いや、スレチなのは解ってるんだが、素朴な疑問。

355:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 16:31:01 jEu1CzZ1O
カイザーウェーブ!

356:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 16:43:56 eX//etl50
ブロッケンJr!

357:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 17:16:27 xwIvcHdj0
キングカイザー!

358:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 17:23:01 bZ/tRGz70
>>346
クヌートはこの先の運命がほぼ確定しているから、それはありえない

359:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 17:28:10 c+VhqT4wO
>>354
ノルド語も英語もドイツ語もみんなインド・ヨーロッパ語族だから
語源が同じでも不思議ではないんじゃないの?

360:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 17:40:05 dE3UMwu+0
インド・ヨーロッパ語族ってすごい広いぞw
それを言うならゲルマン語派だな。

>>354
>英語源とドイツ語源の混在
そうじゃなくて、結果的に現代英語の「ガーデン」やドイツ語の「ライヒ」に繋がるってこと。
英語とドイツ語はもともと源流が同じ言語だから、当然同じ語源の言葉が多い。

361:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 18:05:14 IuCxt8320
354だけど納得。サンキュ。
そういえば英語のガーデンはドイツ語だとガルテンだったなと、
言われて初めて思い出した。

362:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 18:56:01 c+VhqT4wO
>>360
【語族】
同一の祖語から派生したと考えられる諸言語の総称。
ってあるけど語族じゃだめなの?

363:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 18:58:33 +F8viXC60
>>352
それは
頭がフットーしそうだよ
の方だな


364:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 19:08:04 oe4i9+FgO
>>363
何を言ってやがりますかw

365:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 19:14:12 xwIvcHdj0
納得してしまった俺ガイル

366:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 20:14:34 DTuzeSF90
そしてトルフィンはエロマンガ島にたどり着くわけだな

367:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 20:48:03 zmmB4Z2f0
>>362
語族の下に語派、語派の下に語群って分類をされてて
ノルド語、英語、ドイツ語に限って言うのであれば、それらを含む中分類であるゲルマン語派のが適してるって事なんじゃねえの?
ロマンス語とか、ケルト語の影響もあるだろうから、ゲルマン語派で括るのも微妙な気もするけど。

368:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 21:22:37 +xyLkhNZ0
>>360
しかしその過程で語感のかっこよさは九割方減ってしまった。

369:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 21:33:03 0fUEjUop0
北欧史に全く持って疎い俺がたまたまWIKIで仕入れた情報によると、
クヌート姫は将来、一大帝国を築いて大王にまでのし上がるらしいな?
つーかトルフィンはその駒になるのか?

370:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:07:34 aQYrzxWT0
ヴァイキング最後の栄光と言えるかもな>姫様
あとはヘースティングズ直前に戦死したハーラル王くらいしか名を残してないからな。
まあ、ウィリアム1世もヴァイキングの末裔ではあるがw

371:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:10:17 eX//etl50
最近頻出しているトルフィンって誰だ?
禿がピンチのこの時期に新キャラ?

単行本派なんでよーわからん?
トルマリンはどこ行ったの?

372:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:20:02 ALefJ+kG0
クヌート=ドイツで人気の白熊
トルフィン=脳内物質

373:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:27:41 mbGAm91bO
英語の成立は、文法がゲルマン系で、単語はフランスあたりから輸入しまくってた気が。


あと、北欧系の有名人はグスタフ・アドルフとか入れてやれよ
と思ったけど、バイキングじゃないからやっぱダメだな。

374:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:35:42 LyxPF5Qh0
>>373
おかげで全日本の学生が泣く、綴りと発音がばらばらだから。

それとそこの母音、遷移するな。

375:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 23:22:32 SWv2hMt20
>>374
しかし、格変化がない。素直ないい子だ。
ひとつの名詞に15もの格変化があるフィンランド語が
もし、英語の代わりに世界を席巻してたら、
もう泣くぐらいじゃすまない。

376:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 23:40:56 +xyLkhNZ0
>>374
おおっぴらにはリエゾンとかないからいいじゃないの。
動詞の格変化も規則的で。

母音表記のないヘブライ語が多用されても困るな。

377:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 00:37:26 YhgmKp8g0
何のスレに迷い込んだのかと思った

378:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 07:46:45 jlBtax5+0
>>375
もともとは名詞も動詞も今のドイツ語以上に格変化しまくってて
それが無くなったのは北欧語の導入というか侵入の結果らしいね。

379:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 09:52:54 Uucg3GSO0
この漫画を読んでもう俺、フィンランド人でいいのにと思った。
でもそうすると禿と乙女と耳に会えないのか・・・トルフィン?え??二刀流の鉄の棒みたいなやつ?

380:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 15:48:49 BX9EJitd0
>>375
逆に考えるんだ。格変化で無駄なエネルギーを使ってないから、
英語勢力は世界を席巻できたんだよ多分。


しかし耳のその後が気になるなー

381:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 16:20:49 KnX3tHfrO
いち早くとるけるの接近に気付いて逃げたか
乱戦で瞬殺☆

382:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 19:19:38 4kiG71OG0
世界で一番習得が簡単な言語って何なんだろうなぁ
まぁ母国語と同じシステムの方が覚えはいいんだろうけどそういうのなしでさ

でも簡単だからって今度は語彙が少ないのも問題なし難しい話だってここ何のスレだwww

383:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 19:26:51 6yjIHvC60
>>382
一応ラテンは簡単で言葉も結構綺麗。

語彙の豊富さは日本語に匹敵するし、同音異義が多いから韻も踏める。
そもそも美的センスが良い。ギリシャなんかよりよっぽど良い。
文法も英語より簡単かもしれないくらい、只複数形がなれないとしんどいかも。


個人的には、世界一美しい言葉はパーリかサンスクリットだとおもうけど、
文字読めないし、文法が難しすぎるから駄目だなあ。

384:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 19:30:01 2CKbGipH0
ノルド語でおk

385:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 20:13:23 3sVHUvER0
>>383
語彙量異常に多いけど、宗教関係とか
一生に一度使うかどうかの単語が多すぎるw

格言は股ぐらがいきり立つほど素敵
"Omne ignotum pro magnifico"
"Disjecta membra"とか

語感だけだと古代コプト語なんかも綺麗だな。

386:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 20:25:04 OgWVwe8T0
>>381
漢女とろける☆とるける♪

に見えた。

387:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 11:55:51 FbAeBkqL0
トルケルって、なんだか雰囲気が数学の秋山仁先生に似てるよな。
来世は、教師なのかもしれんな。

388:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 11:58:48 qvbxeY5H0
なんだよそれwww

389:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 12:11:52 iSeznUWP0
いやいやいやいや
URLリンク(www.google.com)

390:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 18:32:32 MRoFuYF70
美しい言語とかって、何を以って美しいって言ってんの?

391:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 18:59:18 6eqjh07MO
音じゃないか?
まぁ感じ方は人それぞれだろうけど。
俺の感性だとフランス語よりドイツ語の方が美しく感じるがヨーロッパの人に言わせるとドイツ語は田舎者の言葉らしいし。

392:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 19:16:40 InKtl/hS0
『美しい音楽とかって、何を以って美しいって言ってんの?』ってのと似たような質問だね

語感や音の繋がりを、その人の生来の感覚と環境で作られた主観で捉えて上で美しい
おおよそ人間の感じ方として共感できる場合が多いでしょう、と
まぁエジソンのママにでも聞くのが早い。

それとも
『言語の美しさを語るのはその言語を日常会話程度マスターしてからにしなさい。古代語を語れるほどなんかお前は』
という皮肉?

393:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 19:19:07 sCIsunKU0
典型的な西洋崇拝者の多いスレですね

394:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 20:04:05 3aQfscLq0
NHKーBS2でスタートレック(60年代の最初のTVシリーズ)を
やってるんだが
昨日放送した話のセリフで昔の地球の英雄としてレイフ・エリクソン
がナポレオンなんかと並び称されてたよ
こっちで思う以上に向こうではメジャーなのかね

395:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 21:10:57 UWZ/C3FA0
音韻だけじゃなく語彙や文法、修辞の洗練なんかも含めて
言うもんじゃないか?>言語の美しさ
まあ俺には分からんが。
普通の英語すら辞書なしじゃ読めん。

396:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 21:12:46 Mvqj5qxp0
>>394
デジタル版スタトレ良いな~!!
BS見れないorz
つか番組のテーマ的にレイフ・エリクソン見たいな冒険家はメジャーなんじゃない?
ヴォイジャーにもアメリア・エアハート見たいなマイナー冒険家が出てくるし。

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 23:51:33 3pyudFyH0
日本語なんか西洋人に言わせれば
「なんでデフォでダブルスタンダードなんだよ!ひらがなだけにしる!」になるよ。

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 23:57:28 xZDV3p/EO
だがそれがいい。

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 00:33:09 xDYB9J680
現代日本語なんてトリプルだぜ!?

400:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 00:33:25 6FON9Y9PO
それいったら中国語はいくつあるんだよって話しになる

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 00:42:35 8mf62a010
お前らのナウでヤングな話題についていけない

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 00:45:29 XGCakVl00
>>394
19世紀に北欧から中西部に来た移民たちが北欧の文化や伝説、故郷で教えられた歴史知識なんかを持ち込んでる。
さらに1893年にゴクスタード船を複製した船がノルウェーからアメリカまで大西洋を横断して大騒ぎになったりしてるんで、アメリカでもその頃には知られてた。
同じころにミネソタで、14世紀の日付のあるルーン碑文を刻んだ石碑(ケンジントン・ルーンストーン)が「発見」されて話題にもなってる。
まあこれは現在ではほぼ偽作とされてるが。
ちなみにこんな記念日も。
URLリンク(en.wikipedia.org)
アメリカは1964年にLeif Ericson Day」を制定し、ミネソタなど北欧系移民の多い州では休日に制定されてるとある。
ということで、明日がちょうどその日(10月9日)だったりする。


403:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 01:59:04 VJGolLSyO
スレチとは言えないがそろそろ自重して欲しい
なにかしらこの気持ち

404:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 03:16:54 dWM5gDZE0
>>403が恋する乙女になってしまったじゃねーか!
月1だとズレていってしまうもんなー。話題がなくて・・・

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 10:21:44 bNBvn4Ic0
>>403
そんなときは違う話題を提供すれトンガリ。

ワガママ言う悪い子は(スレの流れから)置いてきますよ!

406:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 11:04:45 541/pEo0O
ガガガガの話でもして時間潰すか

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 11:34:31 mosmBjWy0
それよりもアメゾ・ザ・ボイスの話しようぜ。

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 12:07:16 eimmpz/zO
>>406
ガガガッガガガッガ○ガ○ガー?

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 12:20:59 2El0DbHB0
前に戦闘乙女にメロメロ、って書き込んだら、
『300』を観に行けって言われたので、行って来た。
そんで、最近はシグルイに嵌った。
もー、ヴィンサガは戦闘乙女を主人公にしようよ。

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 18:21:52 lmH0+MawO
>408
一瞬火サスのあの音かと思った

411:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:09:33 02Ua8CvY0
>>409
さあ、次はヘルシングとナポレオンと皇国が君を待っていますよ。

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:10:27 g49AZBRC0
皇国はエロゲデブのせいで打ち切りだけどな

413:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:35:47 02Ua8CvY0
ふたなり副官との乱交やら寝取られ属性が出なかったのはある意味マシ。

414:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:40:54 4wdxkHdi0
ヴィンランド以外の話ばっかりでついて行けません><


415:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:56:41 s0lULzw7O
>>412

佐藤大輔が?
どうして?


416:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 21:10:20 Znuc0T9y0
>>415
漫画版皇国はエロゲデブの遅筆と編集の対応のまずさであぼん

417:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 21:45:45 2El0DbHB0
>>413
クヌートがふたなりかと思って吃驚したじゃねえか!w



418:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 21:52:38 f46Ej9MO0
というかエロゲデブて何だ
エロゲンガーなデブとか?

419:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 22:19:10 TF3kPx5a0
(小説書かずに印税で)エロゲー(買ってケチつける)デブ。

いい加減、完結しない新書ノベルの新装版で金稼がせて甘やかすのやめて欲しいよなぁ・・・エロゲデブとかガイエとか・・・

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 10:04:36 6vI0wzcB0
遅筆と言えばかつてこのスレの人の代名詞だった気もするが、
ヴィンサガは月一で大体守れているな
テーマがはっきりしているからか?
前は「愛」だったから…

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 12:49:20 pIee0YulO
連続ものより、一話完結もののほうが、話を考える時間はかかるんじゃないか?
月一で作品が読める今の状況は嬉しいけど、
また一話完結ものも読みたい。

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 20:39:04 xeuzrCR+0
>>420
残念ながら今回も愛です

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 20:52:08 gDgkqchPO
ところでおまいらは来月のサイン会には行かないのか?
今日たまたま出張で東京行ったから、丸善に寄ってみたけど、
普通に予約できて拍子抜けしてしまったよ…

前回のサイン会も余裕だったのかね?

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 21:43:52 jZohDIcwO
>>423
KWSK

425:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 23:15:37 RdH/chhx0
愛は愛でも長瀬愛

426:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 23:35:34 ICdc5eHW0
所でプラネテスの小説版が、アマゾンで予約出来ないのはなぜなんだぜ?
5巻と一緒に予約したいのに…

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 00:00:10 AuapTAh+0
プラネテスの5巻が出るのかと思った。

428:423
07/10/10 01:44:25 PR3L155iO
>>424
11/17(土)14:00~
東京駅丸の内北口の丸善丸の内本店でサイン会開催

整理券対象は23日発売の5巻で、店頭予約を既に受け付け中です。
9日の夕方時点で予約できたけど、整理券は購入時にもらうので、
現時点でどの程度余裕があるかは不明。

詳しくは今月のアフタヌーンと丸善のHPを確認してくらさい。

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 12:52:52 jIXZ/3U90
前回は単行本発売日から整理券配布だっけ?
昼ごろで整理券もう無くなっててもらえんかった

430:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 15:27:13 5s7ve7Xw0
いつも思うんだが漫画家のサイン会って、何を求めて行くのかが気になる

431:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 16:34:42 xQ4Av4oz0
乙女とか禿を書いてくださいって言っても書いてくれないだろうからなw


432:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 17:37:33 lte4zAKY0
サイン会なんだから、サインを求めてるんじゃないだろうか?

自分はあまりそういうのには興味がない人なんだが、
前回のサイン会は幸村のコスプレが面白かったみたいなので
ちょっと見てみたいw

433:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 18:50:17 foxwPHWm0
『幸村誠 コスプレ』でググっててふと眼に付いたんだが『さようならが近いので』って作品もあるんだね
テンプレに無いのは暗黒史だから?

読みたくてしょうがなくてトンガリになりそうだ

434:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 21:00:48 RrjrUCw70
テンプレに乗ってないのは暗黒史っつーか
読みきり短編で単行本にもなってないからじゃなかったっけ

435:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 21:07:09 d5/15AYJ0
1話完結の短編だったからなー
幸村は他に短編描いてなかった気がするから、単行本化は今のところ考えられない

436:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 21:07:22 Lf/ECqJz0
掲載した出版社が違うから単行本に載せれんのさ。

テンプレに載せてるのは著作の販売情報だけだし。

437:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 21:09:57 jDMaYusL0
>>436
イブニングも講談社だぞ

438:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 21:31:19 rqKfkrY60
>>430
ふつうにサインだろww

サイン書いてもらう機会がサイン会だし


439:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 22:08:39 6m6UEF7B0
ピースサインもらったよ

440:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 23:32:20 M5OA2kwgO
>>428
サンクス


441:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 01:26:56 kUx9MVkI0
モルボル描いてください!

442:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 05:17:11 O1hfd11R0
幸村「モルボル?ああト…トー…トーフ…?なんだっけ?」

443:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 07:19:30 fxBtJwn10
水車のリズムに合わせて踊るおしゃまなおチビさんですよ。

444:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 14:17:04 WlMy5HxAO
>>428
まだあった?なら明後日行ってみようかな

445:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 19:22:02 lNonYI3N0
くまのドラムに合わせながら
シルクハットのアヒルが踊るよ

446:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 20:01:24 O1hfd11R0
みんな笑顔ではちきれそう

447:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 10:37:08 Au/nh9aH0
いまニュースでリアルイスマイル先輩の話が出てた
キャスターが「宇宙じゃどっちがメッカなのかわかりませんね」って言ってた

448:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 11:51:55 eMACdpjP0
月や火星からなら地球に向いて祈れば良いんだろうが、軌道上ってどうするんだろう。

449:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 13:53:56 9IAAjuHG0
宇宙空間における宗教礼拝に関するガイドラインの施行が
宗教ミッションとして課せられてるとかなんとか
無茶な体勢でどーしても出来ない時は頭に思い浮かべるだけでおk、だとか

450:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 13:58:10 EXbqjTR/0
宇宙での祈りの時間って何が正当になるんだろ。
あれって原理的には日の出日の入りを元に決めてんじゃなかったけか。

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 15:45:55 AUbqLTrC0
ラマダンもどうなるんだか。
日の出から日没までをどう判断するか

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 17:39:58 3VAWiQK70
さすがに時間でじゃないか?

453:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 17:47:30 kfzeiHt10
ガイドラインによると

お祈りの時間は地球上の時間に合わせればOK

お祈りする方向も
正規の基準の建物に向いてするのが一番良いですけど
地球の方向を向くのでもOK
たぶんこっちでもOK

マダランも地球に帰ってからでOK

だった

454:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 18:44:04 qudMTgpV0
>マダランも地球に帰ってからでOK
ラマダン?


455:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 18:44:42 9IAAjuHG0
>マダランも地球に帰ってからでOK
>ラマダン?
マゼラン?

456:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 18:46:05 RlYC1DKV0
まー日常の祈祷が生命維持に優先するなんてことあったらマズいもんなぁ
つーか、宇宙船内部の時間ってどういう設定になってるんだ?

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 18:51:32 kfzeiHt10
断食する修行ってマゼランじゃなかでしたっけ?
違ってましたら
その言葉に置き換えてくださいw

無重力空間で断食はまずいだろうってことで
地球に帰還後でOKになったみたいですね




458:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 19:00:41 EXbqjTR/0
>>456
シャトルとかはミッション経過時間で管理してるはず。
打ち上げの時「T+○○秒」とか言ってるアレ。
ISSはグリニッジ時間を使ってるとか聞いた。

>>457
ラ マ ダ ン !
タクラマカンでもゼンダマンでもない!

459:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 19:03:51 lx1qFBej0
>マダランも地球に帰ってからでOK
>ラマダン?
>マゼラン?
マラフィン?

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 20:12:41 fPw+PDy10
マラ言いたいだけちゃうんかと

461:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 20:58:15 3VAWiQK70
もうチンコでいいよ

462:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/12 22:44:30 s5STzkxj0
トルチン

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 01:28:42 tnskZvHq0
ラマダンは必死で訂正するくせに、モルボルは放置ですか。

464:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 02:19:19 NUUM38u90
え?モルボルでどこかおかしい?

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 03:07:10 K8KUfSDP0
いやポルポルだろ

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 04:54:18 mo20n23+0
フルチンでいいんじゃね

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 09:20:45 D6yyzada0
シモネタ自重しろ

468:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 10:08:03 EWj3OJ6V0
貴様主人公の話がシモネタだと申すか。

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 10:44:41 asw6ImVy0
左様。

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 13:44:39 LOn/WgtWO
よぅ!よぅ!

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 14:05:03 RlTfv+7g0
断食する時期がラマダンだな。
だけど、宇宙旅行の最中って食欲でないでしょうね。


472:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 14:08:40 lwOBkcPhO
喰う気が無いからな

473:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 14:27:19 GnYjKCo80
雷は怖いねぇ


474:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 21:07:51 LpSjxCPY0
もなかが…何?

475:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 23:27:41 GgXZ7sS+0
ラマダンをラマたんにすれば萌え(ry

476:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 23:32:10 r08doTPm0
断食ブームがくるなんてその頃のボクらには想像すれしてなかったんだ

477:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 01:05:33 +1pvUDes0
>>472
本当に呪文みたいな言葉だねえ!

478:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 01:20:51 l0ZYgZSV0
ところでアシェラッドの負傷をなんとかしないと失血で死にそうだな。

頭と腕に刀傷、両足に矢、まずいんじゃないか?

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 03:15:07 YwlYIZtT0
>>478
あの場面以外に最高の死に場所なくね?

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 08:44:38 nr0vcE+7O
この漫画って禿とノッポが主人公じゃないの?

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 09:17:02 bDzjrt5t0
禿が主人公でのっぽと殿下がヒロインだよ

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 11:19:43 Pidd+d9+0
>>481
逆だと思ってた。乙女が主人公で禿がヒロインだと。今そんな展開じゃんw

483:名無しさん名無しさん
07/10/14 11:46:57 F2HWQJMW0
主人公はモロボルだって言っているだろ!!

484:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 12:11:14 Dxk5oAQ70
【速報】チリが東西に分裂

スレリンク(news4vip板)l50

485:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 12:29:25 4hRbdUtn0
5巻マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

486:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 15:35:31 RBgIVLenO
>>475
♪ほーらほーらラナたんが飛んでくーるー

487:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 19:17:40 fOB2UC9kO
>>484
お前、冗談でもそういうネタやめろよ
チリ人留学生とルームメイトになったことがあって、
内乱だったらどうしようかと本気で心配したじゃねーか!


じゃあ豆知識な。
「チリ人にとってアンコ(esp.粒あん)はゲテモノ」

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 19:27:35 N18Ra3ig0
南北ならまだわかるんだけどなあ。
あの細い国を東西には分けられんだろう。

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 20:15:51 u5620Bgw0
割けるチーズじゃあるまいしねぇ

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 20:19:51 bluWxsiO0
>>487 他の国も多いね。白鳳もアンコが苦手らしい。 マ○コは好きだろうけどなwww
アメリカンも海苔を食い物だと思えないから海苔巻きの海苔が内側に入ってるとか。


491:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 20:24:32 F1xT+RTq0
市販の餡子じゃ苦手になるのは当然
ちゃんとした和菓子を食わせるんだ

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 20:31:38 fOB2UC9kO
いや、そーいう問題ではなくて、食文化の違い。
豆は主食って地域の人にとって、豆を砂糖で加工した食い物はダメなんだ。
ドイツのミルヒライス(米を牛乳と砂糖で甘く煮たもの)が日本人にはゲテモノなのと同じ。
もっと極端に言えば、虫を食う地域に行ったとして、現地人に
「コレは最高級のタガメなんじゃ」ってすすめられても、やっぱゲテモノでしょ?
和三盆でも北海道産小豆でも、ゲテモノ扱いは免れないよ。
慣れたら平気かもしれんが、それはまさに慣れたからだしな。


スレチですまんかった。

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 21:00:03 PtnXIzl+0
>ミルヒライス(米を牛乳と砂糖で甘く煮たもの)
ちょっと食いたい

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 21:46:33 sHdRBHqj0
>>490
芝田山部屋じゃなくてよかった>白鳳

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:15:31 Y/p97mTS0
(……でも甘いパンなら普通にあるよな)

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:32:20 Ao5O+Ffz0
俺、アメリカで海苔は普通に喰っていたよ。
それよか、イクラのほうがゲテモノと思われていた。
魚の卵を喰うのか!と叫ばれたことがある。

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:37:06 fOB2UC9kO
ホームステイ先で何か日本料理を作ってくれって言われて、
手持ちの材料だと明太子パスタが作れるからと提案したら、
「生の魚の卵なんてイヤだ~~~!!」と子供が号泣して大変だった。

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:58:54 9b2UXjNy0
サインまだ大丈夫かな・・・

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:59:24 7k5Jxdvx0
>>493
わしの若い頃には「タケちゃんマンライス」なるものが流行ってな、
給食で試作品?として1回出されたことがあるんじゃ

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 00:18:23 XTHHErE00
>>492
ミルク粥は普通に日本でも食われてるぞ
ミルヒライスとか普通にあるだろ

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 00:26:12 ry5k+JfE0
ああ、銀河英雄伝説に出てた人ね

502:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 00:28:44 G7Laget7O
ライスプディングとかもあるよね。
食べたこと無いけどおいしそうだ。

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 00:37:23 UfAbdvGN0
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <ジークフリード
            \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-,  .j    \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":





504:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 03:17:00 jVvn3mYOO
ヘルシングスレもだが、なんで食い物の話しで食いつなぐことになるのか

505:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 04:03:38 vfq/uzEw0
>>503
俗な名前ですよねー

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 05:21:41 ODbuPxOsO
>>500
そうか?俺にとっては普通じゃないがな~。
牛乳が日本で食べ物になるのは近代以降だから伝統食ではないし。
アレだな、扱いはイナゴの佃煮に近いかもしれんな。

507:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 05:40:31 vfq/uzEw0
牛乳そのもので煮ると思うからゲテモノと思うだけでねえの?
いっそシチューで煮たものだと思えばそこまで嫌悪感丸出しにするもんでもないと思うけど。

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 07:20:55 MK12r+yO0
ミルク粥なんて食べられない…吐きそうだ。

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 09:55:25 OMj9VKqq0
>508
お釈迦様に謝れっ!
苦行で瀕死の骨皮仏陀丿助になったときスジャータ姫が
牛乳粥を食べさせてやっと復活なさったのじゃぞ
とスレ違いの話を繋げてみる。

ハゲラッドは自分で矢を抜いて手当てしてるようだから大丈夫でそ


510:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 10:07:13 COA4HOKUO
ドリアは…!

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 11:54:10 n/FNyRDO0
ミルク粥はアンコゲテモノの例にはならないんじゃね。
強いて言うなら…ダメだ醤油プリンくらいしか思いつかない。それだって食う奴は食うし。
でもさーアメリカとか中南米とかスペインとかにも豆を甘く煮た食い物無かったか?
アンコほど形変わってないけど。皆無って事は無かった気が。

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 12:30:12 EHhZ/HEp0
同じ日本人の中だって特定の食い物に対するスタンスが
がっちり分かれることもあるしな。
具体的には納豆。

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 12:53:41 SdfWJZzd0
バイキングの人達って甘いものとか食べてたのかな?

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 13:31:00 WicjI6qu0
>>513
蜂蜜があった。
ヨーロッパで砂糖が大量に流通するようになったのは近世に入って砂糖大根の栽培が行われたり、新大陸でサトウキビが大量栽培されるようになってから。
それ以前は蜂蜜やベリー類などの果実が主要な甘味だった。
ゲルマンやケルト民族の間では古くから蜂蜜を原料とした酒(ミード)が作られていて、神話や伝説にも登場する。
リンゴも古くからあったけど、野生種はすっぱくて小さかったので普通は半分に切って乾燥させ、冬の保存食になっていた。



515:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 14:38:34 TcV5lF0/0
あー、蜂蜜酒なー
作っちゃダメだぞー

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 15:28:38 NV0RUbUB0
法律関係か?

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 15:29:08 KxdkGqSn0
蜂蜜酒って作るの簡単なんだよな~

蜂蜜を水で割って、ドライイーストぶち込んで、数日間寝かせればはいできあがり。
どぶろくより簡単でね?

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 15:39:27 mrgBA7AY0
ミルヒライスうまいよ。
おはぎが食えるんなら大丈夫。

餅は甘辛どっちの味付けもあるだろ。

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 16:46:10 QBUy+jfz0
ミルク粥=餡子スパ=味噌カツ

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 18:06:29 94un/8qG0
>517
ドライイーストなんぞ要らん。
薄めるだけで発酵する。
最古の酒と言われるだけはあるな。

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 19:00:41 G7Laget7O
何で蜂蜜酒って作ったらいけないの?

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 19:19:52 c1bjnLDy0
>>521
脱税になるから。

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 19:30:29 c1bjnLDy0
いちおう酒税法は抜け穴があって
「試験のために酒類を製造しようとする場合」は免許要らない。
だから「ネットの書き込みで興味を持って試してみた」程度ならオケ。
実験や試験と主張できる範囲は逸脱しないように注意しようね。
ちなみに法律的に争っても絶対に負けるから(最高裁判決出ちゃった)

個人的に楽しんでいる場合は、あくまでもこっそりやろうな。

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 19:40:06 G7Laget7O
>>522ー523
税金絡みか、思い至らなかったわ。ありがとう。

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 20:28:13 ORz8Hrki0
勉強になるスレだなあ…

つー訳で、ドライイーストを買ってこよう、と。

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 20:48:00 a9Y4xzMZ0
もやしもんスレかと思ってしまうぞお前ら

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 21:36:04 XTHHErE00
ミードはたまに作るけどな、実験名目でだけどな
結構味変わるから新鮮

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:00:44 I90tLaMZ0
じゃあプール一杯分作れるかどうか実験してみる

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:06:08 XTHHErE00
>>528
流石にそれは弁護できねぇw

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:13:41 mrgBA7AY0
>>523
アルコール1%未満もOKじゃなかったっけ?

531:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:17:50 trVr29IR0
ここでもおまいらはかもすのかw
またへうげスレのように叩き出されるぞw

532:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:39:34 ctxSpEPx0
蜂蜜酒ってどんな味がすんの?

日本人の口にあう味なんだろうか。興味出てきた。

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 23:28:55 XH4evan+0
蜂蜜は人類最古の甘味料だからな
きっと日本でも縄文の頃とかに蜂蜜酒作ってたんだろうなあ
それとも山ブドウとかの果汁を酒にする時に加糖に使ってたかな?

知識も根拠も無い想像ですが

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 23:34:16 YRIT8W6/0
古代エジプトじゃ甘味料よか点眼薬、点耳薬として重宝されてたな。

蜂蜜の殺菌作用や脱毛作用の方を上手く使っていたとか。
あと3500年くらい前の墳墓から見つかった蜂蜜がそのまま食えたって話もあったな。

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 00:47:51 7YA8Pt19O
蜂蜜を目にさしたら痛くない?
目があああぁぁ…!!ってならない?

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 01:04:04 u9Vloypl0
>>535
多分上手く薄めて浸透圧同じにすれば痛くないんじゃないか。
目薬がそんな原理だし。

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 02:44:33 g4cvHwkh0
モルボル「駆けつけ一杯、口噛み酒をどうぞ」

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 06:47:31 Xov3gelH0
5巻マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

539:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 08:04:23 RlxhQbZXO
蜂蜜を頭に塗れば君もアシェラッドになれる!のか?

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 10:55:16 FtavN0U10
>>534
>あと3500年くらい前の墳墓から見つかった蜂蜜がそのまま食えたって話もあったな。
食おうと考えたやつの思考が信じられないw

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 19:16:03 wEfZrdfI0
ハチミツとか塩は半永久的に腐らないし

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 19:58:43 yDrVFjYX0
>>540
二大本能のひとつを甘く見ちゃいけない。
ナマコやウニを見れば分かるだろう。
エチゼンクラゲだって食べるんだぜ。

543:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 20:28:07 fntqc4JS0
世の中には「食べられるか食べられないかは、食べてから考えればいい」という人種がいるのさ。

544:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 20:41:47 xyeOGROu0
なんか派手派手しいキノコがあるー
うまそうだなー

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 20:50:03 Y0+0/OMD0
>543
「自分が食べるわけではないので良い」という人種も居る。恐ロシア

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 21:27:42 wtIDiEm+0
>>544
英語のwikiに載ってたが、「ヴァイキングはベニテングダケを食べてバーサーク」伝説を実証するためにBBCの番組で実際にやってみたそうだ。
結果は「食べた人の気分が悪くなっただけで効果なし」だったとか。
まあ、ベニテングダケってのが間違いで、他のキノコを食べてたのかもしれないが。

ただ10数年前にアルプスで発見された6000年前の凍結ミイラの所持品にキノコがあって、調べてみたら抗生物質となる成分を含む種類のものだった。
だから人類は相当古い時代からキノコには食用だけでなく、薬としての働きがあることを知っていたのではという説があるそうだ。



547:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 21:45:30 2ZYwoVA20
やっぱりここは知識が豊富なやつが多いな
色々話せて楽しい

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 22:15:46 Fv5hkpbvO
>>543
古人曰く「騙されたと思って食ってみろ」

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 22:36:24 OD8LjJK70
>>540
海洋図鑑の中には、ありとあらゆる魚の味や
それに合わせた調理法まで載っているという代物まである。
「生では不味いが、塩焼きはいける」だの「どうやっても食えない」等w

ちなみにシーラカンスを食った研究者の印象だと

 ・味がない
 ・水っぽい
 ・脂っぽい
 ・筋っぽい

で、総合すると「水と油まみれの歯ブラシ食ってる感じ」だそうだ。
その不味さのおかげで敵が居らず、生き残ったという説も。

550:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 23:30:43 W0vG7m7f0
中国人にシーラカンスを料理させてやりたい・・・
フカヒレみたいに干してから戻せばいいダシが出るかも。

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 23:38:10 2ZYwoVA20
多分干してから粉にすると思う
タイとかにある蛇の粉みたいに独特の風味が楽しめそうって何真面目に書いてるんだw

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/16 23:46:26 xyeOGROu0
待て、ここは日本人が刺身で

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 00:01:06 Ru7xSL+/0
一方、韓国人は人糞に漬けた

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 00:37:48 5eFAx4IAO
ここまで漫画にかんする話題がないと、週刊のまま進めてたらどうなってただろうと思う

555:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 00:50:41 21bNXXQ60
ヒント:冨樫

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 01:35:44 dDytOTIM0
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>    
(⌒)人ヽ   ヽ、从
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

557:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 01:44:39 Y2VB0QgP0
>>556
二手遅い。次に期待。

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 12:12:18 fN4TAt5O0
>>546
どっかのプログで紅天狗茸を食ったというのがあったよ
イボテン酸が多量に含まれ味の素の10倍美味いらしい
ホイル焼にしてバター少々塩、レモン汁
感想は非常に美味いシャキシャキ感も良い
30分後軽い吐き気、ちょっとクラッときたけどすぐ治ったそうな

マジックマッシュルームの類じゃないか?
バーサーカーになるのは

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 12:50:57 pn4WtTFV0
>>533
山ブドウが木の洞なんかに落ちて溜まって発酵したものを「猿酒」と呼んだとか。
まあ白戸三平漫画での知識なんで何処まで正しいのかは眉唾だが。

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 12:55:53 pn4WtTFV0
マジックマッシュルームだって個体差があり、常にいい気持ちになれるわけじゃないのに
(嵌れば天国だが失敗すると地獄の苦しみとは経験者が良く語っている)
一度や二度の実験で結論付けるのは早急すぎかと。

あとベニテング茸はきちんと処理すれば食べれる。
処理が未熟だったりそのままで食べると・・・だが。

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 18:02:18 ZeJnHiag0
URLリンク(shop.kodansha.jp)
おい…
プラネテス小説版の発売予定が無いんだが本当に出るのか?
11月の予定にもないぞ?

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 18:54:59 tOn0iaeq0
>>549
25年位前に週刊少年ジャンプの企画で鳥山明先生がシーラカンスを喰うってのがあったな
確か「生臭くていやな感じ。美味くは無いけど、味付け次第では食べられないこともない」
みたいなコメントをしてたような

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 00:14:11 ZrFPIi4h0
ちょっとこれ行って来ます
URLリンク(www.kyoto-seika.ac.jp)

564:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 00:27:08 P60AwT7G0
もう予約終わったかな?行きたかったのに・・・

565:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 00:49:14 bFikDIUB0
URLリンク(vista.x0.to)

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 00:56:18 ZrFPIi4h0
>>564
申し込み不要だそうです。

567:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 13:51:51 ct1fwFRfO
行動あるのみですよ^^

しかし、整理券すら無いのは逆に不安だ…

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 16:28:57 LK7ZEHHR0
とりあえずミード作ろうとしてる奴らはボツリヌスたんには気をつけような。

5巻マダー?

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 19:40:21 ct1fwFRfO
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 20:43:32 0K2+NALa0
ウンコー!ウンコー!ウンコー!

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 13:42:03 MhD7Dktq0
>>568
上手く発酵してモヤシモンが出てくればボツリヌス菌は死滅するとオモ

美味ベニテングタケ・・良い子はまねしちゃダメ
h URLリンク(www.ztv.ne.jp)


572:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 17:33:56 R1iTG+VZ0
ヴィンランドサガ 五巻 10月23日(火)発売


573:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 17:59:29 uvS/arVW0
>>563
レポキボンヌ

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 18:03:04 N5L4reSZ0
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 18:31:02 vw7B9xgj0
・週刊連載はトラウマ
・テストは全力で6点
・幸村先生はお金大好き
・幸村先生はうんこ大好き

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/19 23:35:52 pa6et2bU0
金を嫌う奴が居るのか?

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/20 00:29:52 xfjO532w0
ゴルムを見て守銭奴だなと思っていたが、最近になり
奴の気持ちが分からんでもない俺がいる。

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/20 00:30:12 jEj04qBL0
金(キム)は嫌い

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 09:21:47 A26skADc0
金を見てると気持ちが明るくなるからな。明日の5巻が楽しみだ。
働くユルヴァちゃんカモーン。あのアフタヌーンに載ってる落書きじゃなくてねb
幸村先生のプラネテスの4コマとか1話完結系の話は大好きだったし。少数派?

580:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 09:56:10 cBh9MDV+0
プラ4コマ好きだったな
姉御のタバコの吸い方真似ようとして大惨事になった俺イズヒア

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 11:00:43 3PFEQdX3O
プラ4コマは、適度につまんないところが好きだったw
幸村の一話完結ものは私も大好きだ。また読みたい。

582:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 13:27:08 for+BWe80
敵討ちに執着するスーパー殺人少年や、
神話をマジに当てにしていた冷徹な策士や、
ひたすら戦争を求めて殺しまくる化け物に比べれば、
 
貯蓄に励むゴルム叔父は至って正常

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 18:48:51 +FEw4Mas0
小説版プラネテスについて講談社に聞いてみた。需要あるなら書くけど

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 21:39:50 gJ0Bx1Dz0
その内容によるから自分で判断を

出版の経緯やら登場人物の由来やらなら是非
あらすじならいらない

585:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 21:57:20 AoUY/nsa0
書く奴の名前だけでもわかれば買いか回避か判断できる。

586:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:06:23 SGCzq4YH0
というか本当に発売するのかどうかが気になる・・。
アフタ誌面以外で全く話題になってないし

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:15:13 Omi8EbyC0
>>586
自分もだ…
講談社のサイトの発売予定にも無いし。
楽しみにしてるのに!

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:21:05 6s4+ik8y0
>>585>>586>>587
>>1じゃないのか?もしかして延期でもしたの?

589:583
07/10/23 00:19:51 79XpDL3p0
内容とかじゃないんだけどね、まあ予想通り発売延期になるそうです。
11月末、もしくはそれ以降になるとか。

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 00:21:53 tq95KhBe0
よ、よかった…てっきり発売中止かと思った…
出るならいいんだ出るなら
583ありがとう。

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 00:23:13 Py3r5kmJO
だって幸村が書いてるわけじゃないんだろ?

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 02:34:23 nZufCEVn0
冨樫が書くらしいぜ

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 08:46:55 bi7hpzfq0
>>589
サンクス。
延期だったのか。
今日、実家帰るから車中で読もうと思ったんだが残念だ。

594:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 09:38:18 sxwFAgAW0
講談社のノベライズに何を期待することがあろうか
原作レイープってレベルじゃないもんが出るに違いない

595:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 12:49:22 HByflui80
自分単行本派。
スレで祭られてたポニテ殿下がようやく拝めるとwktkしつつ5巻ゲット。

…ごめん、話に聞いてある程度想像できてたポニテ殿下より
いちいち驚く元主人公に萌えた

つーかトルケル、川向こうで
「首領はアシェラッドってのか」と初めて聞いたっぽいのに
直後の対面で
「なかなかの知恵者だそうだな」って。
寝返ろうとした手下の誰かから聞いたのか?

当初皆殺し予定だったトルケルが
急遽アシェラッドを殺さないリストに載せた真意はなんなんだろ。

やっぱおもすれー。

596:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 13:36:25 JculwbJC0
そりゃあ揺れる乙女心のなせる業っすよ

597:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 14:18:24 NznLZ0fB0
一応、無闇に殺さない方が戦争が長く楽しめるという伏線は張ってあるな
チキン役立たずは皆殺しだけど使えそうなのは保留じゃね

598:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 16:33:54 sE3BHGFm0
5巻読んだー。

>>595
トルケルのセリフ、正確には「なかなか知恵者のようだな」だよ

プラネテス小説版はオビによると11月15日発売予定
書くのは常盤陽(ときわ あきら)だそうだ

599:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 19:12:59 sxwFAgAW0
知恵者ってのは火を使う作戦とかウェールズとのつながりを利用した逃走とかを評したんだろ
それよりトルグリムが置いた斧の向き直ってないなやっぱ

600:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 19:45:08 6LS+SHVG0
>>599
ヽ(`Д´)ノ ムキィイイイイイ!

601:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 19:51:30 Py3r5kmJO
>>599
禿げるぞ?

602:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 19:54:38 33olRvFx0
5巻買ったら表紙のポストカードと丸いコースターみたいのが貰えた。使い道がわからん

603:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:01:46 Py3r5kmJO
>>602
よこせ!

604:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:04:59 r4J1fzWH0
そのポストカードでアシェラッド先生に禿げ増しのおたよりを

605:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:12:52 gcto3jtn0
5巻表紙カッコEEEEE!!!
個人的に幸村の絵は手塗りのやつの方が好きだ。
しかし「こいつどっかのコマで見た顔だな」ってヴァイキング達が死んでいくのは
なんか悲しいな・・・。

606:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:35:48 ttSc5j1s0
単行本派だけど、次からどう展開していくんだよって気がしてならん。
面白いが先が気になって仕方ねえ。

決闘の途中でアシェが何か呟き、トルケルがアシェラッド側に付くとかそんな流れだったらバロスなんだがなw
ここで乙女死んで生き延びても、アシェは計画続行難しいだろうしトルケルの言う旗上げも有りか。
それかヴィンランド逃避行開始…は微妙すぎだなw

俺の中でアフタヌーン購読フラグたちそうなんだが\(^o^)/

607:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:38:52 w/cfPZxD0
>>606
まだ店頭に先月号が並んでいるはず。今がチャンスだ。まさに続きから読めるぞ。

608:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:47:36 OXNI5WQAO
そうだなぁ…
よし、試しに買ってみるか。

牧師と耳とビョルンの生死が気になるぜ

609:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:50:06 OsN0UXpo0
(・∀・)ニヤニヤ

610:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 20:55:58 A9e6Cpp3O
>>608
「神父」な。

611:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 21:36:49 HZaVBK3c0
>>602
ポストカードはもらったけどコースターはもらえなかった…

612:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 21:42:14 ZeEDe6UPO
どちらも貰えませんでしたが、何か?

6巻いつ出るんだろう…。

613:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:34:56 pfGNBRpP0
>>568
一回蜂蜜を沸騰させたあとに、酵母をくわえた方が良いと思う。今はパン酵母の他
にもビール酵母もワイン酵母も売ってあるし。

614:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:49:32 ub+u+BPp0
アシェラッド兵団ほぼ消滅か・・・
ラグナルを失ったヒロインももうそろそろ覇王モードに覚醒するかな

615:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:58:26 MDBbcZAs0
「父」にアナルを捧げたのが神父で隣人にアナルを捧げたのが牧師だっけ?

616:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 23:02:15 cUgfXz430
ツマンネ

617:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 00:31:08 3qyI3J/F0
ホントにデーン人嫌いだったんだなアシェ

618:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 01:02:42 t4xdTIJh0
サイン会行きたかったなー

619:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 01:44:17 jthYDB+b0
さっき単行本読んでて気づいたけど
トルケルの目頭がモンゴロイドに特徴的な描き方になってて
違和感の正体がようやく判った

620:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 02:49:37 581pEDsa0
単行本読んでて思ったが
アシェラッド団にはトルグリムの弟みたいな顔の奴が何人かいるなw
しかも皆死んでる

621:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 09:10:11 +4rtnrqg0
>>620
アトリだっけ?焦土作戦のラグナル隊とトルケル隊の部下が、禿に弓で打たれる時のラグナル隊の奴の顔がビョルンかと思ったり。
時々乙女と禿の顔が似てる時があるような気がする。あとは乙女が飯を口一杯に食ってるところがちょっと可愛かったw
この時代の奴らは髭を三つ編みにするのが流行ってたのかなぁ?
ユルヴァちゃん&4コマなかったのが残念。ポニテ殿下で十分満足だったけど。

アフタの今月の話なんだけど、アシェはあれだけの人数に囲まれても相当数斬ってるはずだが、キノコビョルンは少ない相手に苦戦してるよな。
実はビョルンってそんなに強くないのかな?


622:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 09:19:31 /3Vy0Jb70
>>621
長いこと一緒に戦ってた仲間だったわけだし、
キノコビョルンの暴れ方も知ってるから
ある程度は対応できるんじゃね?

623:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 09:39:54 45hOw3dJ0
アレはスプリガンの獣人君と同じで、強いは強いけど制御できない暴走兵器だから…
多人数相手だと周り全部敵だから楽だけど、少人数だと却って効率悪いだろう。
それでも素面よりは有利だろうけど。

624:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 10:24:44 vYpRTM4C0
そもそも馬車の下敷きになった時点で負傷してるわけで。
とりあえずキノコは武器使うことを覚えるべきだ。

625:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 10:27:21 fv/I589eO
耳・・・

626:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 11:17:35 Q8V9RJ1P0
戦乙女の常軌を逸した強さは何だ、ありゃ。
一人だけ、あの時代の強さじゃなくて、ありゃー、もう、
ドラゴンボールレベルの強さになってねーか?

627:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 11:33:32 fv/I589eO
確かにチャパ王くらいには勝てそうだな

628:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 11:36:58 lT1uRtb1O
戦闘シーンだけファンタジーだな

629:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:02:17 WfNQOaXA0
いいじゃんいいじゃん
1/6G殺法とかそーいうの好きよ

630:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:14:01 bkkkYFoP0
鬼才ジョン・ウーに捧げr

631:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:38:40 mXULSsBo0
ダメーーーッ!!

632:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:39:59 581pEDsa0
まだ読んでないんだけど

暴走キノコを使うのは間違った選択だって
スプリガンの偉い人も言ってたし
トールズもそんな感じじゃなかったっけ?

水の心が最強だよ

633:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:51:37 JN1NIf5u0
いや、そういうのはいいから

634:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 14:07:32 s9ngxg220
前にも見たぞこの流れ

635:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 14:47:24 S7VahsqF0
>>621
王子の一行は精鋭に追わせた、とトルグリムが言っていたはず。

636:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 16:51:22 3yMTDZdn0
そろそろ

あぁ…耳 追悼スレ

が出る時期ですかね


637:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 17:09:28 vTbABtIN0
そろそろキノコ(ビョルン)も追悼しなきゃな。

てか傭兵団の脇役ってビョルンやアトリにそっくりな奴ばっかいたな。
それと単行本を見る限り
アシェラッド、ビョルンが死んでもトルグリム・アトリ兄弟は生き残りそうだ。

638:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 17:12:55 Z/wjj1Py0
兄貴のアレは生き残ったと言えるのか?
弟は知らないが。

639:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 17:22:39 KZzpYk9y0
このあとの展開って
クヌート超人化
   ↓
トルケル軍アシェラッドとトルフィン加えて王子だしにして蜂起
   ↓
トルケル対スヴェン公って感じかね。 

スヴェン公は冬明けたら戦死するから息子のハラルドが王位継ぐんだろうけど
これも直ぐ病死、それでフローキが台頭してくるのかな。
ハラルドは病死だけど漫画ではフローキに
一服盛られて死にそうだな。

640:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 18:03:13 AMFUf6GhO
>>621
主人公とはいえ50人相手にしてるのが異常と思うんだが
昔は余裕でしたとか言ってるし

641:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 18:04:31 581pEDsa0
>>640
バガボンドの武蔵みたいに50人を斬り倒すんじゃなくて
50人から逃げ切るだから、まだマシ
どっちにせよ現実味は無いけど

642:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 18:28:41 Fcc4IRxI0
小説の書名分かる人いる?

643:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 19:26:47 N42Fb0Ap0
>>621 現在の強さ順はこんな感じでしょうか?

1位トールズ 2位トンケル(ヒロイン) 3位アシェラッド 4位トルなんとか(都市伝説)
5位ビョルン


644:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 19:28:16 7B+n4DpF0
>>643
越えられない壁がないじゃいかwww
ってかトールズは殿堂入り

645:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 19:39:57 Kkq6kMdu0
>>640
あれ?主人公って別の…もっと若くて小さく…気のせいか。

646:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 20:09:34 yMRwAaEzO
若くてチビで頭ボサボサのナイフ使い可愛いよ若くてチビ(ry

647:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 20:15:16 t4xdTIJh0
幸村てんてーはこの漫画をどうやって〆るつもりなんかな?

ヤター!ヴィンランド見つけたぞー ~fin~

って感じじゃなさそうだし

648:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 20:17:10 vUZAUUJV0
>>645
お前あれだろ。
口裂け女とか人面犬とか信じちゃうクチだろ

649:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 20:40:08 Q8V9RJ1P0
幸村センセーももはやアシェラッドが主人公と思って描いてそうだw

650:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 20:46:55 LSxlyyPG0
ウェールズに逃げ込んでからはアシェラッド編なんじゃね。回想のトールズ編みてーなもんで

651:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 21:40:17 KZzpYk9y0
じゃあトルフィン編はもう終わったのか

652:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 21:42:34 vUZAUUJV0
というか、アシェラッドにしろわぁいにしろ、こんなに濃い伏線はっちゃった以上、
これから先アシェラッド編が終わって放浪編になるとか立身出世編になるとかってもう無いんじゃなかろうか

653:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 21:47:02 vTbABtIN0
トルグリムのあの姿は
死んだ(ショック死?)のかそれとも腑抜けているだけなのか・・・
どっちだろうな。

「耳」追悼。南無。

654:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 21:57:56 U5wcLrHs0
次は偵察要員として

鼻って言うのが出てきます


655:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:07:36 brVvIIaG0
性の捌け口としての尻ってのはどうよ

656:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:07:36 r9IImNA/0
耳死んだのかよ

657:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:19:21 bi9AhBXH0
>655
あーッ!

658:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:20:58 581pEDsa0
料理担当で舌が出てきますが
何話か後で舌を切られて殺されます


659:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:25:41 Un16u7yRO
まじで耳あぼん確定したの?

660:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:53:38 6llVu0ss0
実は雪の下に隠れてると見た!

661:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:54:31 cTl8bNoN0
逃走担当の足でいいじゃん
一人だけで逃げる奴だけど

662:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:57:59 jqvhkOcK0
やべえ。
料理してる王子に萌え。
おかしいな。男の子のはずなのに(ドキュドキュ

663:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:19:41 JnciZjYu0
耳…
正直こいつは生かしておいて損はないだろトルケルたん!!

664:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:21:31 JN1NIf5u0
>>662
口封じの銃声かと一瞬カンチした

もう姫黒化してるからさ

665:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:23:25 N42Fb0Ap0
これから冷酷な北海の魔王になるんだろうなぁクヌート

666:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:27:05 vUZAUUJV0
自然=愛です!までオルグされたのはいいけど、人間も自然の一部だと気付くのはまだまだ先の話になるのだろうな

667:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:37:28 1BXTRweaO
別に自然=愛って話じゃないだろ。

668:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 23:57:30 TY4n4wqJO
そりゃそうだ
乙女の愛こそが主題だからねェ
トル蹴るタソ萌え

669:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 00:45:24 BcoQDSYe0
なにも見返りを求めないのが愛なのか?

振り向かないことなのか



670:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 00:47:53 15l0gKmDO
(´・ω・`) 愛ぞ

671:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 05:35:15 0ZIX+BQ70
暴走ビョルン姫殿下を襲撃

姫為す術なし

ムチュー

キノコエキス流入

スーパークヌートタソ誕生

ビョルン涙目

672:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 08:18:12 y+gF4gUWO
耳カワイソス

673:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 08:32:45 xH8lotti0
フライング・トルフィンにワラタ

674:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 09:54:13 w/CZgqso0
どーせ耳は反乱が起きた瞬間に隠れたんだろう
元々戦闘能力無いし
あんだけ漫画的に便利なキャラ殺すかよ

675:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 09:58:41 aLX9XU6kO
クヌートたんが かあいすぎて おっきしかけたのですが

676:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:01:09 SeS62HLI0
耳死亡確認
勝者が敗者の死体を弄ぶ描写がいいね
今は奇麗事で飾られてるけど、日本も本当はこうだったのかもね

677:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:20:57 ouAWn6Et0
雑誌だとドコまで進んでんの

678:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:30:57 aKDdE83i0
単行本収録内容より+一話

679:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:36:07 766BM5lP0
ネタバレスレで確認したけど、俺の周辺の本屋には全然アフタがない
埼玉なのに何故だ

680:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:36:36 ouAWn6Et0
>>678
㌧クス

681:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:36:52 jmnz8SgKO
あの跳びかたなら城攻めのとき壁を超えるのに使えるな。

682:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 12:03:31 G3MniEmt0
あの足ヒレは跳びすぎだよなぁ。乙女はなにかと規格外すぎる・・・2m30cm以上はありそうだもん。
あんなのが斧二本持って、目の前にいて圧力かけられたらトルグリムの反応は至って普通だわ。
耳は特技を知らせることなく、問答無用だったんだろうなぁ・・・
様子見してたのかなぁ?それとも木の上で偵察してて逃げ遅れたのか?反乱側だったのか?番外編で耳の最後やってほしいわ。

683:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 12:17:22 4yr1yeuZ0
耳はどう見てもまだ生きてるだろ。
生首になって矢が二本刺さっただけだぞ?
あの聴覚の鋭さだし、全然大した事ないよ。

684:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 13:12:27 Fb39ZJ5X0
トルフィン飛び過ぎにワロタが
スカイラブハリケーンの要領かw

耳は逃げ切ってると思ったんだけどな、あの能力は逃げるのに最適なはず

クヌートが悟ってたけど
ラグナルの死で王者覚醒とかありがちだが良い話


685:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 13:20:04 G3MniEmt0
そのうちトルフィンが父親の幻を見て本当の戦士とは何かを悟るのだろうな
そしてポニテ殿下が覚醒して、二人の活躍で政権を取りに行く話になるのだろうか?

686:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 13:37:40 9PhesKpNO
ヴィンランド関係ないじゃん

687:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 13:42:27 y+gF4gUWO
耳の能力は見つかってから逃げるには役に立ちそうもないからな

688:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 13:43:06 uScewaiG0
ラグナルの死で王者覚醒したんじゃなくてアシェラッドがラグナルを殺したのを悟っただけじゃね?
アシェラッドの身体を狙う奴がもう一人増えただけと読んだが。

689:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:25:11 PsVXmrLLO
今回は主人公のセリフが少ないな。

690:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:29:01 wlkorGKh0
耳が死んでて俺は悲しい……久々にスレに来ちゃった

そういえばいつ頃からか、ちゃんとトルフィンって呼ばれるようになってんだな、このスレ


691:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:36:26 l47l8lCQO
最新巻やっと読んだがポニテ王子とでっかい乙女が可愛いな。もう乙女が主人公でいいんじゃね?

692:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:39:47 766BM5lP0
やーまーやっと主役っぽくなったからなトルフィン
久々親父の話も出そうだし

693:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 15:07:00 IvIAqqVC0
結局の所アシェラッドが信用できるのはトルフィンとビョルンだけだったのね
ところでアシェラッドはデーン人のことをクソ喰らえと思ってるみたいだけど
ビョルンに関してはどうなんだろね?

694:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 15:32:05 l47l8lCQO
どうなんだろ、王子のそりをまかせたありから実力とか人間性は信頼してるっぽいけどビョルンがデーン人である以上何らかの壁は存在すると思うんだが。

695:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 15:42:23 Fb39ZJ5X0
豚なみのデーン人の中では
死も恐れず勇敢ってところでマシな部類だと思ってるんじゃないの?

でもトールズとの決闘の時
トルフィンを人質にとって水を注したのはビョルンだからな…
ビョルンは失神してて公正な決闘だってことを知らなかったわけだけど
アシェラッドにとっては、あの時に自分が負けてたのに
卑怯な流れで勝ってしまったことが負い目になってるだろう

696:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 15:59:48 766BM5lP0
*アシェラッド的デーン人萌えランキング*
 
トールズ>>>トルフィン≧ビョルン>>>クヌート>>トルケル>セヴァーン川>>>>その他
 
くらいじゃね

697:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:00:10 33b656TT0
主人公が脚撃たれてピンチだな
でもネズミが頑張ってくれればいいよ


ってかこいつ背丈伸びないのかねぇ?
ずっと短刀でいくのかな

698:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:04:04 0nPMfJhX0
>>697
たぶん短剣がロングソードになるほうが早いと思う。

699:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:04:29 9lKhRPgT0
アシェラッドのデーン人嫌いはやっぱ親父が原因なんかな?


700:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:10:28 E7GYcagp0
実際に今回坊さんがいったことが宗教の教えにあるんなら
宗教ってのは人の心に虚を持たせるのに長けてるんだな

701:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:21:40 rGRNC2TOO
>>697
俺もそれが心配だw
父親みたいにでかくなって欲しいが

702:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:25:15 OIcgwr+kO
耳…
何 故 殺 し た

坊さんの説法良かった

703:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:25:26 0nPMfJhX0
トルフィンはキュータロータイプ

704:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:26:10 33b656TT0
>>701
あのツラでムキムキマッチョも困るけどなw
ヒゲはやしてかっこいい頭領になってほしいぜ…。

705:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:54:03 vrfx4OHs0
アシェラッドここで死ぬのもありかなぁ

706:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:59:02 l47l8lCQO
アシェラッドと乙女には死んでほしくないんだけどどうなるかわからないよなぁ

707:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:59:44 6bwXSgjL0
アシェが死ぬのだけは勘弁して欲しい。

708:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 17:07:53 dnA9ELHN0
坊さんの説法…
何の見返りも求めず全てを与えれることが愛だと言ってるのか?
食われても文句を言わないように。

709:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 17:40:10 PsVXmrLLO
アシェが死んでネズミに主人公交代?
まだ早いよ(´・ω・`)

710:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 17:44:32 766BM5lP0
クヌートやトルケルは史実的に寿命が決まっているんだが、
他はトルフィン以外分かったもんじゃないからな

711:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:11:35 0nPMfJhX0
お前らビョルンの行く末は心配しないのか?
このままあっさりトルケルに殺されそうなのはむしろビョルンだ。

712:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:20:52 l47l8lCQO
トルケルとビョルンは戦いが好きって共通点で気があったりは....しないな

713:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:31:56 PsVXmrLLO
ビヨルンは姫にサクッといかれそうな予感。

714:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:33:04 6ZNF7EDU0
>>711
ビョルンはキノコ齧っちゃった時点で死亡確定したと思っている。
耳は生き残るのか死ぬのか予想が難しかったので気になっていた。
残しておくには便利すぎる特技だったのかね、ストーリー的に。

715:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:41:55 mk1JIu1Y0
トルファン対トルエンはどう収集つけるんだろうなあ

716:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:44:43 9PhesKpNO
ビョルンは死ぬ前にアシェラッドの裏切りを知って愕然、とかありそうだけどなあ。

今回のぶっ飛びトルフィンは、アンパンマンにやられたバイキンマンみたいに見えただろうな。
死んだと思われても無理はない。

717:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 19:04:11 Fb39ZJ5X0
というかあの高さまで吹っ飛ばされて落ちたら普通死ぬ
木にぶつかって衝撃が弱まり、雪がクッションになったとしても

718:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 19:17:07 DSmM4L2t0
>>717
どれくらい飛んだかはあの描写からはなんとも言えんが、枝と雪をなめてもらっちゃ困るぜ

719:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 19:29:09 766BM5lP0
似たような状況でもっと高くから落っこちても生きていた飛行機事故があったような。
雪じゃなければアマゾン上空で空中爆発した飛行機から少女が生還した例とか。

720:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 19:43:58 Fb39ZJ5X0
飛行機から落ちて無事ってマジ?
密林スゲーww

721:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 19:54:40 GX8ocxvp0
大自然の愛だなw

722:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:01:51 acGUp+kp0

                 ┌ 斬られてロンパリになった別人だよ派
耳は死んでないよ派 ―┼ 死んだのは双子の弟だよ派
                 └ 単行本で生き返るよ派

723:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:04:24 PsVXmrLLO
>>722
つ『映画版ではハッピーエンド派』

724:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:12:59 jmnz8SgKO
>>719
それ少女がアマゾンでサバイバルしながら生還する方が凄いんじゃなかった?
虫やら肉食獣やら…

725:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:15:14 ZTa1rYJr0
>>719
なんか世界まる見えあたりでやってた気がする
皮膚に寄生虫が巣くってて、それを出しながらアマゾン移動してたあったような

726:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:16:42 rXFiQlO80
親子が労わり合い、夫婦が助け合うなんてのは愛じゃない・・・
だとするならば、俺は愛など無くていい。

727:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:19:10 ZTa1rYJr0
あれはあの坊さん的結論だから

728:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:41:32 N+Sr0MlN0
トルケルのパワーがプラスされてたとしても、あれ飛びすぎだろ
25m以上ぶっとんでる描写のように感じるんだが

729:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:53:24 6ZNF7EDU0
>>728
トルフィン視点から見た地上の人物の大きさからして、
精々3~4階くらいの高さだと思うが。
じゅうぶん非常識だけども。

730:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:55:41 6ZNF7EDU0
あ、ごめん、距離か。
確かに25mプールくらい離れてる感じだな。

731:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 20:58:14 MdvMd/yv0
これが後にトルフィンとトルケルの合体技を生む伏線だったとは…

732:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:07:59 i5s0PLbD0
で、王子の周囲は皆死んじゃったの?
でかくて単純なところが好きだったんだけどな、ビョルンたん。
さらにでかくて単純な乙女の前では影が薄くなるけど。

733:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:08:05 Seiwlzwv0
>>726
こんなに悲しいのなら、苦しいのなら...愛などいらぬ!
てな感じでクヌートはブラッククヌートになるんかねぇ

あれで性格が変わったからって戦闘力が上がるわけでもなし
トルケルvsトルフィンの所に戻って手打ちにするのかな
トルケルにとっちゃスヴェン王がクヌートを殺そうとしてるのは
戦争を続ける口実にするにはまさに渡りに舟

734:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:12:54 TuRgimu/0
>>733
>クヌート
白熊なのにブラックとはこれ如何に…

735:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:16:25 SeS62HLI0
今にして考えるとアシェラッドはトールズに真の王を見出したってことなのかな?
頭にならないかって誘ってるし

736:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:17:17 33b656TT0
クヌートが目をギョロっとさせてヒャヒャハyハとか言い出したらもう最高なんだがな

737:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:21:46 7KQtjde+0
一万年と(ry

738:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:26:05 Seiwlzwv0
単行本5巻とアフタヌーン最新号を読んでやっと連載に追いついたけど
アシェラッドが言ってた人間は何かの奴隷って
アシェラッドにとっては母親の言ってたアルトリウスの再来に尽くせって言葉かな
アシェラッドはアルトリウスの再来自体は信じてなさそうだから
代りに尽くせる誰かって感じで、トールズがそうかどうかはわからないが
その時のために少しでも軍団の規模を大きくするためには
トールズの器の大きさに魅力を感じたとか

739:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:40:54 4yr1yeuZ0
>>722
あの程度で死ぬわけが無い!!派もプラスして。

740:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:41:58 33b656TT0
>>738
そんな理屈じゃなくて単純に本当に使えるに値する人だったってことだろ、トールズがさ

741:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 21:45:11 DSmM4L2t0
>>736
デビル化?

742:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 22:17:24 ViuKorlmO
六巻はカラーで始まるのかな

743:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 22:26:32 hk+6wrQ70
>639

デンマークの正史では否定されているが、
スヴェンとハラルドの死にはクヌートが関わったのではないか?と言う説は根強い。

まぁ、クヌートにとって都合の良い時期に死んだからだろうけど。

744:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 23:32:00 3A9DS9DvO
>>731
なんか昔の野球漫画にあったよな
バツアンドテリーだっけ

745:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 23:59:11 LfmBct5h0
>>700
あれは、考えていることに答えが得られず
思考パターンが袋小路に入り込んで同じところで堂々巡りしている人の典型例。

・・・研究者によくいるんだよ、人文系の法科・哲学周辺に。
要は人生というテーマが絡んで、且つ常識を疑う傾向のあるあたりな。

746:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 00:07:44 oYTfWpRu0
神父が愛愛言ってるのって
俺らが言う愛じゃなくてキリスト教固有の神様の愛ってやつだよな?
アガペーとかいうやつ、知らんけど。
Mr.完璧超人(自称)の属性を無理くり人間にあてはめようとしたら
そりゃ超論しか出て来ないんじゃね?

747:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 00:12:14 sApjCwmBO
クヌート「愛ってなんだー」
坊さん「ためらわないことさ」くらい単純だったら良かったのに

748:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 01:16:34 ZAaECyZe0
ギャバン乙

749:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 02:07:26 5RUUjW970
単行本買ったんだが、面白すぎるなぁ。
アフタでまだこの続きから読めるかな?

750:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 02:32:56 r+wAE3Bj0
表紙見て清春かと思った

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 02:47:58 A2jnpigq0
アル中が言ってる愛とは、キリスト教の愛じゃない。
あれは仏だ。

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 03:31:00 wolxOMKT0
あの神父には独特の宗教観があるよね

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 03:50:31 pQqKCU1F0
>>719
確かロシア(当時はソ連)の空挺部隊がパラシュート無しだったかで雪原に落下して全滅したような・・・

>>745
東大の印哲行った人間(躊躇い傷多し)が「全ては無ですよね、本当に無」って語ったコマを思い出したw

754:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 03:54:25 4lFlx1ikO
シャシンポン

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 05:15:41 Y4S9GCIUO
メディアが煽る愛とやらは差別を深めましょうってことだったのか。
んー、しっくりくるぜ~。世界の中心で差別を叫んでくる

756:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 06:52:03 ySHGH6S80
>>750
たった今見直して笑った。
にしても腰抜けクヌートやばいな。可愛すぎる。

757:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 06:53:19 KB7YtRpH0
愛談義ぶった切るが、ヘルガは軍団の首領の娘だから、トルフィンとクヌートはいとこ同士になるのか?
トルフィンにも王族の血が流れてるのか?いやないな、ちびっ子だもん。
詳しい人よろしく。親父の幻影を見るフラグはたったな

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:20:36 vsj4zFr10
>>757
池沼乙

759:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:24:41 Onz6KQ0d0
>>749
5巻は10月号までで今売ってるアフタが12月号だから一月足らないけど
あんまり話が進んでないので気にしなくていいと思う。

760:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:29:46 6Y03kXLF0
夫婦間親子間による行為行動態度も差別で奴隷に鞭打つのとさほど変わらないとか

言及すれば確かに差別かもしれないが、じゃあその差別が発生する元となる心は?って思考にはならないのかね

761:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:55:04 nZbYjPJUO
漫画喫茶行けば単行本の続きから読めるよ。
先月分のアフタなら置いてあるでしょ。

762:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 08:15:13 jQ76b833O
五巻買った。料理作ってるクヌートが可愛いすぎるんだが何故男なんだ・・・

763:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 08:43:42 cl07XANr0
>>762
本当は女で、ネズミが正史におけるクヌートになるからおk

764:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 10:20:02 QV3nAj4r0
>>763
つまりヴィンランドを目指す主人公はクヌートになるわけだな

765:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 10:29:35 rhJsGkhsO
地味なところで、トルケルの傍にいるミョーに冷静な髭を編んだ奴が気になる。
ちゃんとキャラ与えてくれー。

766:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 10:30:02 vtwb16o10
今月トルフィンべつに修羅になってないじゃん
ますますかわいいじゃねーかコノヤロー

767:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 10:33:05 Fif67+pP0
つーかトルケルの副官結構使えそうだけど、まだ名前出てないよな?

768:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:00:52 KEHcqsaG0
トルケル愛してる

769:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:06:28 SC8iAetk0
ここ最近の展開を見て俺は幸村をジェノサイド幸村と呼ぶことにした。

770:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:38:34 Fif67+pP0
ていうか何かアフタ繋がりで岩明均を意識してません?

771:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:56:19 61uHCXga0
>>760
それで堂々巡りですよ

772:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:57:12 4aCqvTOf0
バッチこーい!

773:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 12:39:10 c30YXy5b0
>>733
愛などいらぬというより
そもそも人間には愛が存在しないと悟っちゃったからなぁ

774:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:07:12 1QiqiYZe0
乙女はトルエンを成長させ、戦い続けるためにアシェ公を攫っていくのかのぅ。
トールズに負けた者同士でアシェと乙女のガチバトルも見てみたいが、多分無いだろうなぁ。

775:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:12:58 lI57mUMJO
アシェと乙女じゃ勝負になんないんじゃないの?

776:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:16:37 B4kS9/C/O
自分はキリスト教徒でもないし、高校の倫理程度の知識しかないからよーわからんけど、あの神父の言う愛は、>746の言うとおり、キリスト教の愛=アガペーを指しとるんだとおもったんだけど。
(隣人愛かも。もう倫理に触らなくなってピー年だから間違ってても生暖かい目線でヨロ。)

アガペーは無差別無償の愛なはず。つまり、誰でも隔てなく平等に愛さなければならない。だから特別大事な人を作る時点でもう平等じゃないんだろ。だから愛じゃなくて差別なのかなとか考えた。

777:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:21:38 61uHCXga0
アガペーは神の愛じゃなかった?
神の愛だから万民に平等なわけだが
それを人間が理解するのも無理なわけで
強引に結論を出そうとすると
神父様みたいな極端な答えになっちゃうw


778:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:44:49 qy+u3V/J0
単行本派の俺が通りますよっと

相変わらず面白い
トルケル強すぎバロスw

でもわざわざラグナル殺す意味ってあったのかな・・・?
そんな一か八かな事しなくても「クヌートたんに厳しく当たってくれ」の一言でもあれば済んだ話じゃね?
それでも無理なら最終的に殺せばいいけど何もいきなりグサっておいおいと思ったんだが


779:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:52:38 7+V7Yey00
>>778
ハゲのおいちゃんがその後に言ってたように時間がないからまったり成長させてるわけにはいかんのだろう。
だから一気に最終的手段に打って出たと。

780:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 15:08:29 WX6Jz7nv0
>778
スヴェン王が命令しても無理だったんだと思うよ。

そもそもに気が合わないと断言されてる間柄という問題があるだろうに。



781:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 15:19:38 RPnVh3Yi0
>>778
すでにウェールズ諸国との交渉での遣り取りも含め
あきらかに癌だと認知されてる上に
仮にラグナルを殺さないまま良い方向に向いても
将来的には王子の完全なる信頼を得てるラグナルは邪魔になる

正に「いい機会」だったんだよ

782:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 15:20:25 iShINqho0
>>760
差別は、実は素晴らしいことかもしれない。

783:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 15:49:04 ILqnTI300
>>778
第25話の最後でも言ってた通り。
ヒナを巣立たせる為のトンガリ人柱。

784:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 15:55:48 McToicqx0
相変わらず幸村は「愛」が大好きだよな
大切であるということは差別というのはまあ、幸村脳内神父の考えだからいいとして
似て非なるものの典型だと思える
神の愛は全てに分け隔て無く与えられるというものであるけど
生きとし生けるものはそんな愛を持ってはいないからなあ
自然現象と生物を混濁するのはキリスト教らしい人間原理な差別だったりするわけで

785:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:09:26 ZF/AUj3OO
プラネテスでもこういう暗黒小路に入り込んでった気が。
坊さんはあのままだろうが、王子はハチみたく抜け出せるのか?

786:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:14:36 FyrNnjo20
ハチマキは間違いなく主役だし、それが思い悩んで成長していく姿は感情移入もできる。

だけどトルフィンですら主役の座を奪われていたような状況で、
バックストーリーがろくに描かれていないクヌートが悩んで神父と問答しても、
一歩引いて冷めた感覚で見てしまうよな。

787:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:34:35 MWIXYxgP0
てーか、ビョルン背中に何か刺さってね?

788:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:36:14 rhJsGkhsO
えっ主役はトルケルじゃないの?
俺はてっきり痛快戦争活劇だと思った。

789:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:37:56 FyrNnjo20
>>788
兄貴の名前が散々出てきて兄貴の末裔も出てくるというのに
兄貴自体が顔もださない主役なんて…。

790:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:39:21 RPnVh3Yi0
>>788
ばっかオマエwww



純情乙女のラブコメだろ?

791:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:40:14 7u4/pdcV0
>>785
俺的には最終的に、愛にきずいた後にヴィンランドに移住し家族に囲まれらがら
幸せそうなトルフィンと、大帝国を築きながらも愛にきずかずに孤独な
クヌートの対比になりそうだと思う。



792:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 16:52:27 l7O9Yv010
>>791
プラネテスじゃん

793:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 17:04:42 dBOG+TWWO
>>790
今やってんのはラブシーンかw

794:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 17:15:59 sApjCwmBO
>>793
なんという戦い愛


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