07/08/31 17:01:47 vKIZVk2y0
山田さんにはこういう指摘すらも、
世の中は俺を理解してない、バカだから理解できない
っていう感想になるんだろうな。
これだけのたくさんレスがあるんだから、
けっこういい事書いてあることもたくさんあるんだけど、
２ちゃんの書き込みだから、っていうことで無視するんだろうね。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 17:12:02 cq2o1tJa0
意味もなく何も考えずにとにかく無責任に外国へ逝けと繰り返す香具師なんか普通じゃないだろ。
そういう香具師と話しても通り一遍の事しか聞けないんだよな。
そもそも馬鹿すぎて、「台湾のどこへ行ったの？」って聞いても何も答えられない香具師とか居たり。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 17:43:17 0ePFUPqAO
しっかし、山田が啓蒙したい相手、毎日毎日何も変化も無く何も考えずただ漠然と生きてる人
って世の中にどれだけいるの？
山田はまず自分の周りの人がどんな生活をしているか見直した方がいいね真面目な話。
今の山田が旅しても自分の見たいモノしか見ないから意味ないと思うよ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 18:04:41 7tguUEzf0
弥勒信仰や補陀洛信仰よりタチが悪い
盲信するだけの熱意もないのだから
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 18:56:29 PfB1f4h10
外国に行く前に、
その国の歴史とか勉強しとくと、
面白さが違うよね。
勉強だけで行った気になるのは問題かもしれんけど、
何も知らずに行って分かることって、たかが知れてると思う。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 20:39:35 THyxPFRG0
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ
ようはコレだよな
別に体験を否定するつもりは無いんだが、体験こそが至上と考えるのもまた違うと思う。
それはそうと山田先生に絶望しきれないゾンビ共に質問
Q山田玲司作品でリファインして欲しい作品ってある？
個人的にはイルカ脳をもっと少年誌っぽくして欲しかったんだが
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 20:47:42 8vYpQzSU0
>>415
菊の御紋のパスポートは世界で一番信用されてる
>>431
イギリスの貴族は建前かもしれないけども、国を守るために自分たちが最初に犠牲になるという精神でいるそうだ
だから、王子はあんなに精力的に活動してる
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:10:24 X2u29YFy0
このすれきもい
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:41:25 n7Qvj0joO
山田センセにRPGやらせたら雑魚を倒して経験値貯めずに倒せもしない強敵倒していきなりレベルアップとか考えそう
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:42:40 9g2ZJh9G0
>>453
ドルブレは続きあるような話だったが、あれっきりだなあ。
あれも結構好きだったから続けて欲しいが。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:13:11 Vh642voM0
>>455
安心してくれ、日本に生まれてそれだけの脳しか持てなかった香具師と関わろうとは思わないから。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:45:42 /JPtUn660
>>454
フォークランド紛争の時には貴族の子弟がこぞって志願したそうだね
いわゆるノブリスオブリージュ、ってやつか
>>447
旅行一つせずに何十年も狭い世界で腕を磨き続けた
伝統技術の職人なんかがゲストだったら、「重要なのは普段の生活ですよね！」
とか言うんじゃないかこの人。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:52:15 ugr1Gvnd0
前に一度立ち読みしたことがあるだけなのですが、
ソトコトにかいていたのはそういう職人の話だったりしなかった？
どなたかちゃんと読んだことのある方、教えてください。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:57:52 /59sOKA50
馬鹿がうつることはわかってても
馬鹿がうつってることは分かって無いんだろうな
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 00:30:35 w55ZQx3WO
そもそも学歴や教育制度に疑問や反感を抱いているからといって、盗んだバイクで走っていいなんて大義や道理なんざどこにもないしな
盗まれた方は堪ったもんじゃねーよ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 01:51:44 S242lHnK0
山田は、旅する前に、もっとしっかりした方がいいと思うがな。
他人様の人生とか仕事にイチャモンつけて、いらぬ心配する前にさ。
つーか、人生に絶望しているダメ漫画家が、普通の社会人を非難するなんて勘違いしすぎだろ。
どーでもいいような漫画描いて、誰にも評価されずに緩い人生をヌクヌク生きてるクセになあ…と思うよ。
絶薬の作者と、リーマンだったら、リーマンの方が意義ある仕事だろ。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 02:34:50 Bm5ARdfP0
>>456
FFⅤはレベル1一人でもクリア可能だよ
その為に必要な稼ぎ作業が、普通のレベル上げよりも数倍しんどいけど
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:12:51 0jdn5FNm0
レベル1クリアとかは其処ら辺に転がってるよ。
で、言いたいことは
山田先生は普通じゃ考えられない努力をしている。
ってことなのか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:19:51 a98Z1UZoO
逆だろ
「クリアは出きるよ。ただ努力はしないと。山田くんは努力してんのかね、ンン？」
ってな皮肉じゃねえかな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:52:16 H6MEvlHb0
う～ん、たぶん私は山田センセと同世代だと思うんだが、この世代(大雑把に 1960年代生まれ)は
俗に「しらけ世代」って呼ばれてるんだよね。
ただ、それにも時代背景というものがあって、物心ついた時には、国内的には学生運動も公害問題
も一段落し、高度成長により社会の矛盾を意識せずに夢を持てた時代。
国際情勢的にはベトナム戦争が終わり、共産主義の仮面もはがれ、双方が東西対立に疲れていた時代。
そのため日中・米中国交回復も進んだわけだ。
…つまり、あまり深刻に悩む社会問題が比較的少なかった時代なんだよね ＞ しらけ世代の思春期
そういう時代にやたらと回りに突っかかっても、鬱とおしいと思われても仕方が無い…気がする。
そういう世代だから山田センセもデビュー期 (20代) の代表作がバブル真っ最中の B.バージンに
なっちゃったはずなんだけどな。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 07:02:09 tJLk437AO
先生は人から“生産的に生きていると「ダメなやつだ」と思い込んでるんでしょうね”
って言われたらどう思いますか？
きっと、そんなことを言いたいんじゃないと反論するでしょうね。
アナタたちが石頭と決めつけた人もそう反論すると思いますよ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 07:22:03 WOuLVN9m0
旅なんかして俯瞰した視点で見てるつもりでも、地に足ついてない奴は駄目じゃｎ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 08:20:01 Z8F8Wcq+0
自分の同級生はみんなつまらない人間
共和党支持者は戦争好き
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 08:39:12 8CodDobP0
爆発音で鼓膜がやぶれても改造ユンボで地雷撤去する日本人。
欧米がさんざん荒らした植民地の自立を助ける日本人。
発展途上国の人に効率の良い漁法を教える日本人。
責任感溢れる仕事の旅。無報酬もあろう。
山田フィルターは全てカット。
そして日本人が発展途上国の人から臓器をむしり取る絵を描く。ソースもなく。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:18:48 tJLk437AO
先生を見てると自分の意見と違う場合にはそれだけで「考えてない」としているみたい。
自分の価値観とは違う物事の「いい面」も見て欲しいよね。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:27:45 EwMNfjih0
>>471
それ文書にしてセンセイに手紙送っても わかってもらえないだろうね。
読んでくれても右から左に抜けちゃう。
自分に都合のいいことしか心に残らないんだ マルチにハマる連中って。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:46:20 ofR5d7gy0
漫画家に限らず、仕事を始めた頃はうまくいかない事がたくさんあるのなんて
当たり前なのだがね。
サラリーマンをバカにして、そういう当たれば大きい職業を選んだんだから
安定した収入があるわけでもないし、他人より苦労するのは当たり前。
それなのにその下積み時代にしろ未だに愚痴って恨み節だし。
どそういう時代をうまいこと成長に結びついてればよかったのに、
あんな変な風に成長してしまったのが残念でならない。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:53:25 dfc4vJu/0
逆に考えるんだ
「変な風に成長してしまった」から今ネタ漫画家として生き延びていられる
そう考えるんだ（AA略
いや、マジな話、下手にまともな価値観を培ってたりしたら
ただの中ヒット漫画家として消えてたと思うよ。
ある程度逝っちゃってるおつむじゃないと絶薬みたいな企画は出てこないし続かないだろう。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 12:05:21 FADAPGj30
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
【反日行動例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 12:17:44 nMj2QZHI0
画家みたいに死んでから評価されたりしたらいいなヤマダセンセ
ゆがみも芸術のうちに入れられて
今は・・・あきらめろ （ザンネン
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 13:09:28 jPiPptA5O
せっかく一流どころと会える企画を作ったのに活かせなかったのは惜しいよなぁ＞ﾚｲｼﾞｰ
もはやﾚｲｼﾞｰがクダを巻く為の漫画にしかなってないのが…
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 13:14:37 w55ZQx3WO
でも芸風も江川みたいに突き抜けてなく中途半端だし、今はもう消えかけてる気がする
水が高さ一杯で決壊直前の防波堤みたいな感じ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 15:45:06 3wEj3yli0
少なくとも、大多数の人間は、山田よりしっかり生きて、仕事も意義や責任感じてやってる。
所謂“ツマらない仕事”“ツマらない人間”ってのは、漫画家としての自分を上に置きたいだけ。
師匠の江川も、テレビに出る暇があったら、下書きを雑誌に載せるなよ。
他人を哀れんでるわりには、山田たちの仕事の内容がショボショボ。
結婚もできない、仕事も評価されない、ランクル乗りながら環境運動…。
先ず、自分の人生でしっかり責任果たして、結果ださないと全然説得力ないな。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 16:41:01 w55ZQx3WO
そりゃあ、おっ勃てた下半身露出して幼女を追い回しながらパンツ頭にかぶって
「犯罪はいかん」
と言ってるようなもんだからな山田先生は…
自分を問われると
「個性」「外見で判断するな」「あるがままの自然の姿」「疑問を抱かずただ服を着てるだけの奴は馬鹿」
「勃起は偶然で只の生理現象」「子供と遊んでやってた」「世間が悪い」
というような言い訳しますから
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 17:52:46 B+F38KcL0
>481
小林よしのりの風刺漫画思い出した
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 20:00:46 LQ4CE4RE0
>>481
東京都某所在住のコミケ出禁ストーカー親爺思い出した
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 20:21:18 w55ZQx3W0
>>482
所沢高校のやつか
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 23:07:03 c/0goNjq0
同じような事を考えてる人達がいたｗ
真面目にこつこつと働く生産者を馬鹿にするってどういう神経してんだろ？
やっぱ組合運動なんかやってた奴は義務は果たさず権利だけ欲しがるんだね。
今週だけじゃなくずっと読んでるけど、
いい加減な生き方してる奴程物事を考えていて繊細で偉いみたいな書き方してるね？
不倫で家庭をブチ壊したババアとか、ゲバ棒持って叛乱に参加した奴とか、
何の役にも立っていない放浪癖のあるババアとか。
そんな奴ばかりで社会が成り立ちゃいいけどね、山田先生よ？
あと、環境とか政治の腐敗を憂えるのは左翼の専売特許だと思うんじゃねえよ。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 00:08:08 hYrJ3giw0
結局、頭でっかちの口先だけなダメ人間が、山田みたいになるんだろ。
旅する前に、普通の人から社会的常識を習った方が、千倍有意義だと思うね。
他人の人生よりも、先ずは自分でしょ。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:35:45 lqrMWhIn0
ゲストの紹介で、こんな生き方もあるって程度にしとけばここまで言われることは
無いだろうにね。
ネットの情報で知った気になってるって批判するけど、自分だって自分で見た範囲の
ことだけで全てを知った気になってるってことに気付いて．．たらあんな幼稚な持論
を披露しないよな。恥ずかしくて。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:42:54 lqrMWhIn0
Ｂバージンはオタクが葛藤しながら生きていく姿が面白くて読んでた。
直接的なメッセージを出さなくても、漫画の中のキャラと自分を重ね合わせていろ
いろ考えたり、感銘を受けてその後の人生に影響が出たりすることはあると思うん
だよね。漫画だけの話じゃないけど。
そんなことを今の山田に求めるのは無理な話なのかね。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:58:56 8WH7HQu/0
>>486
そうかな？ 俺はちょっと違う意見なんだけど。
頭でっかちの人は確かに間接体験がほとんどだったり机上の空論に走りがちだったりといった
欠点はあるけれど、考える分だけ自分なりの論理は構築できてることが多いよ。
まあその方向が斜め上に行っちゃったりする場合もあるのはご愛嬌だけど。
山田にはそれすらない。自己矛盾しまくりだし論理らしい論理も感じられない。
目で見て、耳で聞いたものを頭で検証するより先に
「これはなんかイイ」「これはなんかヤダ」って脊椎反射のように反応してるだけ。
どっちかと言うと、むしろ「感性でっかち」とでも言うべきタイプではないかと思う。
芸術系には往々にしているタイプだけど（特に社会適応できない破滅型の）、
この人の場合、その感性に思想の妙なフィルターがかかってるのが見え見えだから
周りが引くんだよね。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:10:23 DSyLwk7V0
山田センセ、ヲタを出すけど、自分がそうだって意識持ってんのかな。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:15:41 ud+txiD+0
だからホレ、自分は俯瞰で見下ろしてる感覚なワケよ。
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:21:01 mlGHOjci0
山田の場合、単に自分が気持ちいいか、悪いかってレベルの判断だしな。
学校とか会社とかの脇に青空が広がっていて、自由と本当の人間の生活がある…とか。
まあ、そこには碌な社会保障も無いんだけどさ。
山田の人生設計で、唯一マシな選択は、ゲストで飯食う漫画家になった事だろ。
オリジナルは、軒並み不評だし、『水の鳥』に至っては題さえ人の褌…。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:30:05 Uo+DLsHV0
なんか、のたうちまわってきた人というのは分かるよ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:48:23 m5ZNlrOd0
>>489
山田の場合天然ではなく
天才は社会に適応出来ない破滅型だと決め付けて
社旗に適応しないことで天才ぶってる痛い子にしか見えん。
思考の順番がどっかおかしいんだよね。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 03:13:54 bSpsHeuwO
山田先生はまだ中２なの？
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 03:17:43 y8FpmUC60
中２だねぇ。
それ以後まったく成長も、そのための勉強もしなかったみたいだし。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 06:14:27 jWx4uWTq0
キャバクラでキャバ嬢相手に日本はおかしいなんて話をして。キャバ嬢に「あっ解った！山田さんは社会主義者なのね」って結構本質突いたつっこみをされてズッコケてるような香具師ですよ、山田は。
流石にキャバ嬢レベルでは無政府主義という言葉は知らなかったと。
頑張れ日本のキャバ嬢。山田を論理的に打ちのめせ。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 07:12:51 XXF1En210
このスレの山田叩きみたいなのは嫌いだけど。この漫画に対する印象。
このまんが見てると、いわゆる環境派に対する持ち上げ方が異常だから、
むしろ逆の視点で見れるようになった。地球温暖化ってのがCO2だけで語られることの異常さとか。
エコロジーとかはこの漫画で持ち上げられてる奴らが語るほと単純なもんじゃないんだって、最近勉強したりしてる。
活動家みたいなのもいろんなヤツが取り上げられてるけど、実際は変なのも多いなあ、と。うっかりテロのヤツとか最低だろ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 07:20:05 DSyLwk7V0
差し当たり、問題は、山田センセがここを見てるなら、
彼にカン違いさせないことが、読者のメリットと思うが。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 08:20:00 nJmErMd00
>>492
水の鳥ってお酒の事かと思ってたら
そうか、山田ｾﾝｾが大好きな手塚の火の鳥を意識したのか
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 09:51:39 ejkgF+keO
mixiの山田コミュに入ったけど、
ぜんぜん駄目だね、ありゃ。
なんの話もなされてない。参加人数多いわりに過疎。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 10:21:17 FgmuPSuS0
>>498
人権とか環境とか平和とかの周辺にいる連中はおかしいのが多いからね。
自己顕示欲が強くて権勢欲のある奴が、手っ取り早く自分の欲求満たすために群がりやすいテーマなんだろうな。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 12:44:46 R14hiQ970
絶望に効くクスリを読んで絶望し、このスレに来てまともな人間の多さに
救われた。なるほど、そういう事か！！！
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 14:59:21 D3ivVo7c0
マジメにやってる連中にしちゃ、自己実現とか社会への恨みを動機に、環境問題にのめり込むランクル漫画家なんか、迷惑なだけだろ。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 18:20:42 QoP5n6jQ0
みんな例の「応答せよ」の感想はないのか。
更新したよ？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 18:41:18 ZY/y/lduO
正直何も感想がありません。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 19:59:25 P++CwkCc0
あっ、読むの忘れちゃってたｗ(ノッポさん最終回風味で
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 20:43:06 HAKagepX0
>>495
中二に失礼
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 20:45:38 m5ZNlrOd0
>>505
読んできた。
感想：
意味わかんね。
ネイティブアメリカンの言葉は何か知らんけど信用できるって言う辺りが山田節炸裂だけど
具体的にどんな言葉なのか書かないとまったく説得力ないな。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 21:15:32 Zf53a01Q0
ああ、最終回か。
なんだろうな、１回目からそうだけど、わけわかんね。
ネイティブアメリカンが信用できるっていう経験はしてないのに、
どっかから得た知識だけで信用できるって思うのはいいのか？
まぁ山田さんの大嫌いなネットを使った作品だから
中身もスカスカだったんだろうな。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:18:14 DFQg1v//0
読んだ。感想はないや。残るものないし。
むしろ、何故こんな仕事を受けたのかの方が気になる。
仮にも商業誌で連載持つ作家がやる仕事じゃないよな。
小学館から見切りつけられてると邪推しちゃうよ。。
原稿料もでない豪快な号外やらコミックス化も怪しいweb漫画描いて
ワーキングプアですって…
絶薬が最後の砦なんだろうなぁ…
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:19:07 7Rr4O8+D0
>>510
最終回なんて書いてあるからヤンサンの糞連載が終わるのかと
期待しちまった。とっとと死ね、山田、バーカ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:27:03 bGQsLIDT0
国境云々言うくせに日本人は嫌い、ネイティブアメリカンは信用するとか、
思いっきり人種単位で区別しておりますが。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 23:38:09 G0q7uLw90
>>511
手塚先生の連載数にも及ばないもんな
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 00:32:48 uv8JBJtd0
今回のゲストの似顔絵は酷いな。
前歯見せながらポカーンと口を開けた絵ばかり。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:30:58 YNhrFeln0
『地球人応答セヨ』
主人公・北里祐介〔ルドン〕
クールな高校生。高校をやめてしまう。哲学的でニヒリスト。本当の気持ちを誰にも言わない。
えーと、半端にプライドだけ高くて、コミュニケーション不全に陥っている山田の具現化？
他の、ミンカ、シュンカ、ピンクとか、８０年代全開のネーミングセンスとか…。
ルドンじゃなくて愚鈍。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:49:05 GAp7Zcb30
＞高校をやめてしまう。哲学的でニヒリスト。本当の気持ちを誰にも言わない。
どう見ても厨Ⅱ病患者です。ありがとうござました。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:56:03 X3DxMdit0
というか、典型的な中二病患者の
「ぼくのかんがえた かっこいい きゃらくたー」
だよな。
あとこれで秘められた潜在能力があって
客観的に見ると単なる嫌な奴なのに女の子にモテモテだったりしたら完璧。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 02:08:58 ebBNzNBR0
ほんでヒロインが
「同じ目をしてる」とか言うんだろｗ
さらに現実主義を気取ってるけど厨二病の主人公にあこがれて
最終的にマンセーしてしまう脇役の男をつければ山田漫画の完成。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 02:21:25 h3XQJeRd0
ついでに盗んだバイクで走り出せば完璧だなｗ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 04:34:28 rq2WS6+6O
バンドとかやってるとなお良し
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 08:44:23 NQhznPYy0
このスレにとっくに張ってあると思ったが、まだみたいなので張っておく。
山田は敗者の1.3.6.7.8に該当するのかな？
『勝者と敗者の違い』
1 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
2 勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
3 勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
4 勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
5 勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
6 勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
7 勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
8 勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
9 勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
10勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 10:26:41 d5cIMCVsO
そういや過去スレに、どっかの病院(多分精神科？)では患者用の図書室に絶薬を置くの禁止したとかあったね(笑)
多分ネタだとは思うけど。
でも先天的じゃなく後天的？に鬱とかなった人には絶薬って内容的には絶望になる薬になるような気がする。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 11:03:40 ebBNzNBRO
むしろ絶望を深めて社会復帰できなくするのでは。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 11:49:22 OmXLWNJt0
そもそも、ルドンってこのWEBコミックに必要な登場人物か？
やったことはネイティブアメリカンを信じろとか意味不明なことを言い出しただけだし。
ルドン教信者のピンクもやってることはルドンの肯定だけだから必要ないだろ。
残り2人の恋愛物ならジャンプで10週くらい連載できたかもしれんのに。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 14:47:37 +gnT95V+0
>オレ よくわかんねぇけどその人たちは信じられる気がすんだ。
このセリフが絶薬の真髄だと思う。
よくわからんかったらわかるまで考えてから判断しろと言いたい。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 14:48:43 GK7fNyLA0
散さまなら「なんだか知らんが、とにかく良し！」でも納得するんだが。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 15:57:17 NH5v0VDd0
何とか深い人間と思わようと必死だが、人生無駄に過ごしたという印象だな。
思春期の中学生と永遠に同レベルって痛すぎ。
いくら旅しても無駄でしょ、ここまでバカじゃ。
山田は、鳥に乗って宇宙からサラリーマンを見下ろしてるつもりだが、
読者から見ると、山田が自分に囚われて自閉してるとしか思えんな。
こんな十年一日なWeb漫画を見せられちゃ。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 16:13:30 4dXnodAT0
敢えていうなら糸の切れた凧に乗って下界を見下ろしてる感じか・・・
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 17:02:56 u0euTJiR0
久しぶりにジャンプをめくっていたら
山田が目の敵にしていた「ワンピース」の作者が
手塚賞の審査員になっていて笑った。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 17:18:54 TpZkKn8u0
この人も以前登場してたな。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 20:34:48 ZfAoZ/Mr0
>>530
目の敵になんかしてたっけ？
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:00:59 x5aSQqI80
どうでもいいけど、老後は・・・
ミスター年金台帳：長妻が総理大臣やればいいのに。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:10:25 +qaMipjq0
売れてる漫画化を叩くのが好きだからな。
しかし、自分が叩かれると死ぬほど傷ついて興奮するが。
あと、自分も売れる作家になりたい。
ダメダメ人間。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:23:49 GU94LK4v0
しかも売れないのは自分の作品のせいではなくて
愚かな庶民どもが理解できないから。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:34:00 QqaIhlIL0
万万が一、山田ｾﾝｾが「21世紀の手塚治虫」とか「稀代のヒットメーカー」なんて、
崇めら、奉り上げられているような存在だったら、
今みたいに(例え勘違いでも)絶望を越えて来た人たちの
漫画を描いたのかね。
描かねぇだろうなぁ……。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:48:59 +qaMipjq0
だから絶薬やって、ゲストにお世辞言って貰って、自尊心とかアイデンティティを保ってるんだろ。
脳内手塚だけじゃ、厳しい現実に対応できなくなったからｗ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 22:59:29 QqaIhlIL0
絶薬の対談相手も山田ｾﾝｾのえり好みじゃなくて
編集者の独断と、広告会社のプロモーションとで決定すると
新境地が開けそうな気がした。
ついでに、飯食いながら対談して対談の最後にジャンケｎ(ry
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 23:50:59 +VgtN1b20
>>538
そんなんしたら、４コマ雑誌に移籍になっちゃうよ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 01:35:54 47u2kUI70
>>518－>>521をまとめると山田漫画のテンプレが出来そうだな。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 03:24:41 3hB5nrsg0
宇宙の太陽光をレーザー化して地上に送る 大阪大学が新技術開発
→ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが実用化できれば、エネルギー問題は解決かな。太陽エネルギーは億年単位で保証
されているから。100年先のことは心配しなくても無さそうだ。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 07:40:51 vfbUdcmK0
いや、なんというか。ゲストなんて編集が機械的に選んでるんであって。
山田はビジネスライクに漫画つけてるだけなんだろうけど。
そういう読み方しちゃうと叩けなくなるか。ま、漫画の読み方は人それぞれだしな。
俺はこの漫画はゲストの人が面白い人、凄いなって人だったらそれでいい。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 08:38:54 5znRECzH0
この世から公害や戦争のような「敵」が無くなると
困る人達がたくさんいる
たとえばこのスレの主人公とか
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 08:39:49 t3BAVHY30
その一流ゲストでさえ山田フィルターがかかるとねぇ。
山田が選んでる選んでないにかかわらず、
そういう一流の方々の話を、普通の人ががとっつきにくい文字だけの対談じゃなく、
漫画という形で、こうやって世に広めてるっていう点では
山田先生はとてもいいことをしているんだと思うし、
ゲストによって毎回当たりはずれはあるけれども、
こういう企画自体は本当にいいものだと思う。
が、いかんせん山田フィルターのせいでどうも穴だらけで、つっこみどころ満載だったり、
ゲストマンセーしかしない対談とは名ばかりのインタビューだったり、
せっかくの企画を山田先生自身でおかしくしてる。
例えるなら、食材は１流なんだけど、シェフが３流のレストランみたいなもんだ。
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 09:37:43 RWKOVZng0
>>544
上等な料理にハチミツをかけるが如き行為、というヤツですな。
>>541
前スレでちょこっと書いたのがこれなんですが、思ったより早くできましたね。
>.533
長妻は組織の長には向かないタイプだと思う。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 10:58:52 SsZ3DB640
>>541
そのスレ、ガンダムXネタで埋まってるんじゃねえかなあと思って開いたら
案の定でワロタ。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 11:02:56 50iJp8dV0
山田は絶望しているんじゃなくてパニック障害起こしているだけだから。
根治する為には本人が勉強するしかない。
山田が精神安定剤として選んでいるのが先住民とか旅なだけ。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 14:11:13 8UOQjh2MO
でも勉強が苦手そうだしな。
日常の中で自分から動いてちょっとした進歩ってよりは旅とかでなんか教わって悟り開いて一気にレベルアップって考えてそうだし
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 14:23:33 Ukwh35pA0
一流大出身のおれとは、違うか。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 18:51:08 G3Wcg8ywO
主張をゲストに被せてるのがなんともかんとも
やっぱ小林意識してんのかね
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/04 21:31:47 GakdJ5PI0
山田フィルターは偏光フィルターだから見るもの全てが赤く染まるよ。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 00:07:19 N9XRNHZA0
自分は凡人とは違うレベルの見識を持っている、っていう厨二病はどうしたら治るのかねえ。
山田が喚いてる事なんて、どっかで聞いたり読んだりした事ばっかだし。
山田が消えても、別にオリジナルの人達がいるから、誰も困らないだろ。
つーか、他人の受け売りを『自分で考えた事』にしちゃう、山田ビジョンが凄い図々しい。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 02:29:16 SIi6nroOO
二十歳過ぎてから、もう倍の年月経ってるから無理だろ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 07:10:39 g/g9K5nQO
うん。ここまで来たら、もう一生治らないと思うよ。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 10:03:10 EgG2042z0
>>522
個人的には勝者の５、９にも当てはまっていると思う（ものすごく悪い意味で） あと敗者の１０も
いい意味で勝者の８にも当てはまっているんだが、学び取ったものがまったく身についていないのが大問題
そろそろ連載やめてくれ
>>544
全面同意、他の漫画家で似たような連載をやってほしい
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 10:24:40 YVKCobcF0
以前対談した養老先生のバカの壁って山田フィルターにもあてはまるんだけど、
やっぱり自分以外の愚民はみな偏見に囚われて真実が見えていないという方向に逝っちゃうしね。
自覚がないからこそ”壁”であり”フィルター”なんだろうけど。
>>555
まともな漫画描けるようなやつなら自分でストーリー作れるから対談漫画なんかやりたがらないだろうねぇ。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 11:15:19 YoGiDAO40
>>517
高校生だから厨二病でもいんじゃね？
そこから成長していくのが物語りなるんだし
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 12:26:05 kAQFNkwTO
高校生だからってのは同感。
でも、作者が痛さを自覚して書いてれば成長する物語になるんだろうけど以下略。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 14:30:03 SIi6nroOO
もう少し早く連載して欲しかったな、そうすれば…
冒頭で障害者差別をうったえる
→麻原さんは眼が不自由だからこそ誰よりも世の中の本質が見え、導くべき事を悟ったのだ。
と知ったかぶりのナレーション
→何か問答すると
山田「すばらしい！（電球ﾏｰｸ）」
→コマの外に
スゴいことだよこれは！
→特別にホーリーネームを貰い、そして希望のライム
→信者に売れて結構うはうは
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 14:39:15 SIi6nroOO
事件勃発
→自身も少し取材され、冒頭で遠回しに小賢しく警察、マスコミ、世間を批判
辻元の時のように
「麻原さんはハメられた」
→下半身も含めどんどん真実が明らかに…
→最初から何事もなかったの如くそれ以後の版では未収録の永久欠番
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 14:46:34 VZqtniKO0
バカは自分以外をバカと思い込む。 ―芥川龍之介
天才は、世の中の間尺に合わない輩だが、世の中の間尺に合わない連中を天才とは見做さない。 ―ムージル
562:530
07/09/05 16:14:41 3pxsuFR90
>>532
単行本のどっかに「ゴムゴムの～」とかいって
こき下ろしてるよ。
単行本はバカがうつりそうだから廃棄処分した
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 16:50:06 hv3mGxu80
山田センセイみたいな合衆国大統領候補現る。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
やはり平和を愛する支持者(pgrの多い民主党元上院議員。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 17:17:26 pdSsGWitO
くさい
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 18:19:18 YoGiDAO40
絵を見ずにゲストの台詞だけ読んでるなー
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 19:03:12 g9wYndrb0
この人、環境をずいぶんと心配してるみたいだけど、自分では地球にやさしいエコ
な行動を何かしてるの？
自分はこういうことしてます、っていうのを読んだ記憶がないんだか。
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 19:32:04 zPKAvbSd0
何もしてない
彼が大事なのは「地球環境」ではなく「地球環境を心配する自分」だから
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 19:32:38 PFuqFaUO0
>>566
エコカーを欲しがる
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 20:06:30 kNTmWY3C0
>>566
紙を消費するのがイヤだから
大嫌いなネットを使って面白みの全くない漫画を連載してた。
紙を消費するのがいやなのに
チラシをものすごく作る怪しい団体に協力してた。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 21:12:13 mAoFXZb80
>>562
何巻か忘れたけど、
海洋冒険家の白石康次郎さんの回じゃね？
俺はこき下ろしているようには感じなかったけど。
白石さんの回は結構好き。
山田の力というより、ゲストの魅力だと思うが。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 22:26:38 oxmxY980O
ゲストに頼りっぱなしだな
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/05 22:31:21 Zucx40+T0
>>552
小さくてもいいから何かの会社に入ってバカアホマヌケグズノロマ扱いされながら
仕事を覚えさせられればまだ間に合う人間ならテキメンに治るよ。それで悪化するようなら
>>554ってことだろう。
>>569
紙の代わりに電力を使うPCやネットインフラを成立させるのと
どっちが環境への負担が少ないんだろうね。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 00:41:43 shKjuHpV0
>>570
１巻だよ、ワンピースをバカにしてはいないよね。ルフィの絵はズサンだけどｗ
白石さん、ほんと爽やかでいいわ
山田先生も「バカはうつる（おまえが言うな）」とか戯言いわずに見習（ｒｙ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 07:59:52 4tuq9+YT0
フィリピンでゴミ拾いで食いつなぐ少女とかＴＶで見るだけでも、『ああ、自分も運次第でここに生まれていたかもしれないんだなあ』とフカンして見ることができる。
山田ルサンチマンは運動音痴な体に産んだ親への恨みから始まっているんじゃなかろうか。
だからＢバジ描けたていう＋思考になれないもんだろうか。
多分、もっと大ヒットしないと駄目なんだろなあ。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 08:02:50 SjQy/iq40
はいはい日本のミュージックシーンはくそつまんねーでちゅね山田チェンチェイ
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 09:09:14 BBNFWlSd0
つーか、冒頭で挙げてるギタリストの方々、全然マニアックじゃないですよ。山田センセ。
ワタシは塚本功さんが好きですが、本論に関係ないのでどうでもいいです。
でもセンセ、好きなことだけやって、良き理解者がいて、それなりに成功するなんて
ものすごく希有なことなんですから、それだけ紹介して後何のフォローもないのは
ザセツするワカモノを増やすだけだと思うのですが。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 09:26:10 /c81S7Rh0
持続と反復って・・・リーマン嫌いの山田にとって最も縁遠い物じゃないか？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 11:26:32 PUbyZpsb0
本当にすがすがしいほど突き抜けてる馬○だね、山田センセイ。
ところで、「○○って一言で言うと何なんですか？」って
インタビューアーが一番言っちゃいけない類の質問だって知ってました？
「スゴイこと聞いてる」とか自分で言ってますけど、それは「スゴイ○鹿なこと」
なんですよ。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 12:32:24 pezBJxrO0
サラリーマンをやったこともないのに サラリーマンが時間を売って
金を得ているっていわれたから ＯＬの彼女は去っていったのよ。
うすっぺらい人間に仕事を一生懸命している姿を否定されたら
一緒にはいられないよね
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 12:40:14 4uPrj2xHO
過去にゲイを許容しない世の中を批判してた人が、自分が日本のミュージックシーンを
許容しないことには何の疑問も持ってないんですね。
ゲイは認めてJPOPが好きな人は認めないんですね。
好みの話をするならそれだけ言ってろ。いちいち世間を小馬鹿にするな。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 12:46:43 /c81S7Rh0
>>580
山田の場合、常にマイノリティの側に居たいだけのような気がする。
シーナ＆ロケッツとＢ’ｚ、世間の評価が逆だったら今回のゲストは稲葉だったろう。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 13:17:43 h7LiA6I60
しかしこの人伝説とかいって神格化するの好きだねぇｗｗｗ
メリー・クリスマス・ショーはリアルタイムで見たしつべで見れるから
そこまで伝説って感じはしない。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 14:01:44 7e/rN8XRO
山田のようにサラリーマンを小馬鹿にする人間がいる限り絶望する奴はいなくならない。
しかも自分が超のつく差別主義者だという自覚がないんだよなあ。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 15:17:53 t15E26HQ0
>>582
だって権威主義者だものｗ
たちの悪いことに本人がそれに気づいてない
結局、ﾚｲｼﾞｰは鏡に映った自分に罵声を浴びせてることに気づいてない
それがｲﾀﾀなﾚｲｼﾞｰの本質
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 15:31:13 DEcFXpECO
今回のゲストに自身を上に見ないで謙虚ですよねとか言ってたけど言った自分はどうなんだ
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 15:41:27 WFJHqyCh0
ダメな自分を優位に立たせようとして、他人を貶めるから山田は嫌われるんだよ。
ゲストはそのダシ。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 15:56:32 Xy2I/yxP0
相変わらず１ページ目が蛇足。
わけのわからん主張とか言い訳とかいらんし。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 17:04:42 lXuIC8ah0
蛇足やらないと、緊張が強くなる。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 17:14:26 PUbyZpsb0
でも多分、山田兄さん的には1ページ目こそが
「自分だけの意見を日本中に発信できる場所」
くらいのつもりで張り切って描いてるんだろうなあ……
あとのページはほとんどゲストマンセーで自分の意見なんて皆無だし。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 17:36:11 h7LiA6I60
売れてる音楽や漫画はクソで
良い（と思ってる）音楽や漫画が売れないのがいけない
商品ばかり求めるレコード会社や出版社に恨み節繰り返してるけど
自分がやりたいことを曲げたくないんだったら他に食い扶持作ればいいんだよ。
そうやって好きなことやっててその辺のプロよりはるかにすごいっていう人は結構いるぞ。
やりたくないことも我慢できなくて何が持続と反復だよ。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 17:39:25 SjQy/iq40
音楽にしろ書籍にしろ、売れ線ではないものを出してもらえるのは、
売れてるものが儲けを出してくれてるからなんだけどなあ。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 17:50:04 /ZH5X4qr0
日本一のギタリストでタッカンが出てないとはどういうこった。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 18:41:08 h7LiA6I60
それは山田が当時のロック＝パンクだったからだろうな。
高崎に会ったら会ったで
『不本意なアイドル時代を経て本当に好きなHRで世界に飛び出した』といってマンセーする絵が目に浮かぶ。
1ﾍﾟｰｼﾞ目は『やりたいことを認めてもらえない俺の人生云々～』て感じになるだろうな。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 19:07:26 dRFBuq0DO
知名度が飛び抜けてる人間が才能あるわけじゃないってことを言いたいのだろうが
出した人間が鮎川て…
知名度ある人じゃん。
最近はニコニコで在野にこんな才能が！wwwってのを何度となく見てるからなぁ…
才能を知名度で量ろうとしてるのは外ならぬ山田先生じゃなかろうか。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 19:11:51 bbhqVH6GO
なんつーかシーナ＆ロケッツを小馬鹿にされたような気がしてすっげえ不愉快な回だった
お前はゲストほどに腹をくくる気があんのかと毎回思うんだが、今回はまた格別だ
愚痴こく暇あるならきっちり作品を世にぶつけろボケ
マンセーばっかしてないでゲストの言葉を実践しろよ、ほんとにさあ
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 19:40:58 /h4aVKJkO
常々思っていたんだけど、この人の描くあの笑い顔って凄く不快だわ。
恐らく本人は格好いい大人の男の顔つきを狙っているのだろうけど…
なんかこううさんくさい人にみえてしまう。
玲司先生はまず己の画力、表現力を憂えてみてはいかがだろうか
597:マンヴァさん
07/09/06 19:43:05 av+7t7gJ0
未読だけど、鮎川誠レベルの人を 「売れてない」 扱いって事？
今流行の言葉でコメントするともう、「どれほど～？」 だわ。
そんな、世の中のもの全てがミリオンヒットなんかするわけないじゃん。
漫画なら数千万部、CDなら毎回オリコンチャート10位以内とかでなきゃ駄目なのか。
どんだけ売り上げ至上主義なんだよ。
山田より遙かに才能も実力もあるのに売れてない作家や、アシスタントのままのヤツ
なんか腐るほど居るっつうの。
自分自身が、ものすごく 「編集や周囲の人間の人間関係」 に助けられているって自
覚、全くないんだろうなぁ。
マンセーばっかでも、素直にマンセーに徹していれば良いのに、マンセーのフリした変
な自己主張ばっかやたら混ぜるからね。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 19:56:51 IkWXqi0s0
>>597
山田的スケジュールだとそろそろ『手塚を超えた天才』として評価されてるハズだったから
現実と自己の妄想の落差を他人のせいにしたいんじゃない？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 19:58:19 JOF/nJc70
>>597
つ、釣られないぞ
とりあえず台風がひどくなる前に楊産科医に行ってくる
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 21:01:03 FOq7jQ190
えーっとね。
俺、この漫画で以前紹介された鳥ってヤツが大嫌いなのよ。人虐めて殺しかけといて、
シャーシャーと芸術家らしいやつ。俺は知らんがね、そんな高尚な音楽家のこと。
で、今回のゲストの鮎川。そいつが崇拝してるらしい。
鮎川っていやあ博多もんラーメンだ。（古いね、しかし。）基本的にそれしか知らんわ。
そういう意味ではマイナーなのかもな。宇多田の歌は知っててもこいつの歌はしらんわ。博多もんしか。
で、そのマイナーだけど偉大なロックンローラーさまの話してる内容。
意味不明。
感想。ロックンローラーってのは何しゃべってるのかわからん人種だと思った。
山田もこんなシャブ中持ち上げるの大変だったんじゃねえの？
ま。そういう仕事だわな。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 21:38:06 DEcFXpECO
英語を変に訳したらこんな感じになりそう
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 22:50:13 jaV7lXS/0
つい最近まで鳥くんと魚くんがごっちゃになってたんだぜ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 23:34:30 p9ejo7GY0
まったく、乾電池使用の車で最高時速を出した開発者もいるというのに、この漫画家は
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 23:46:39 ChGxmzXb0
ﾌﾞｸｵﾌでNG買って、一気読みした
Bバージンの焼きなおしだけど、最終巻だけはまあまあよかった。
話はツッコミどころ満載だが、グっとくる台詞のいくつかあったし
山田センセってﾌﾞｸｵﾌについてはどう思ってるのかな？
大抵の漫画家がﾌﾞｸｵﾌ反対派だが、
地球環境のことを考えれば、ﾌﾞｸｵﾌの貢献は大きい。
著作権がどうのとか、まさか言わないよね？
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 23:53:20 wUkhICJH0
>>600
なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、って感じになってないか？
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/06 23:58:39 lXuIC8ah0
なんか、すごいな、なんとか理解できるフレーズのレスがある。
読者が違うんだろうなあ。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 00:02:19 QRgBltBq0
NGはヒロインと兄貴が会話するシーンが好きだったな。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 00:08:23 FmJXvIU40
>>605
ちゃう。逆。俺は最初から山田は別にどうでもよくてね。山田の漫画は特に気にしてない。
いつもながらのコマ割りとストーリー付けで勝手に山田がゲストマンセーになだれ込むのは、
もうこの連載の打ち合わせ上のフォーマットとしてしか見てない。
実際は山田はイチイチのゲストには特に思い入れもないのではないかとすら思う。
なかには本当は掲載決まるまで知らんかったようなヤツもいるんじゃねえかと思う。
それでも漫画としては成り立たせているのはまあ、立派なのかなあ。ある意味プロだ。
俺なんかはこの漫画はゲストが楽しみでね。ゲストが今回みたいな意味不明なヤツだとつまらん。
まあ、鮎川がロックンローラーなんだろうな、ということだけは感じられた。
頭で理解できる会話してないと思う。そのぶん、あざとい環境保護団体の人みたいな胡散臭さはなかったが。
なんというか、どこまでいっても地球の中心は自分自身みたいなタイプのやつだなあ、と思った。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 00:13:29 Hi+dr3L8O
>>576
＞つーか、冒頭で挙げてるギタリストの方々、全然マニアックじゃないですよ。山田センセ。
超同意
メジャーどころしか挙げてないのに、編集がそれを受けて「マニアックでわかんねーのはやめてくれよ」
とか言ってるのには呆れた
なんつーか、薄っぺらい奴は取り巻きも薄っぺらいんだなと
しかもその編集の台詞に対する作者の返しが「ヒット曲がありゃいいってもんじゃねーっ！！」ってオイオイ
「今挙げたメンツなんて全然マニアックじゃないよ」みたいに返すならともかく、あんな返しってことは
「ギタリストにめちゃくちゃ詳しいマニアックな俺」みたいな勘違いを本気でしてそうで怖い
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 00:23:56 zDSHL2bnO
ギタリストよっちゃんはだめ？
来週のゲストが大ヒットの極意を教えてくれる。
今週の冒頭に書いた事と来週のゲストマンセーで
山田先生のダブルスタンダード発動。編集部の罠か天然のバカ企画
山田先生よかったね大ヒットの極意教えて貰えるよ
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 00:49:12 v1LcOHEY0
よっちゃんってギターの腕前はマジ凄いらしいね。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 06:32:22 ZY+xTsZR0
野村のよっちゃんってかなーり初期のころに登場済みじゃなかったか？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 06:55:57 6zVLJds+0
出てたよ。内容は忘れたけどｗ
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 07:24:53 6Wxx1p5/0
要は山田には確固たる主張なんてなくて、ゲストを持ち上げようとゲストの意見を
全肯定して、あとは俺はお前らが気付かないことに気付いてるんだぜーって言葉を
散りばめてるだけなんだな。
だから言ってることに一貫性が無い。
>>526
>>オレ よくわかんねぇけどその人たちは信じられる気がすんだ。
>このセリフが絶薬の真髄だと思う。
完全同意。真性の中二病患者だな。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/07 12:47:14 4RBErClq0
>>612
第10巻の91夜に登場だから初期ではないな
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 02:31:48 zQkBB6+F0
他人が気づかない大切な事に、山田が気づいてるなら、どうしてブレイクしないのかｗ
ゲストの人達は、努力して実績作って、名を成したよ。
何で山田だけダメなのか？
それは、受け売りだけで、山田自身には中身がナイから。
だから、山田のマンガは求心力がない → ブレイクしない。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 05:16:07 WMh8S2M0O
少なくとも、インタビュー受ける側にはなれんな
一番出したいのは自分じゃねえの
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 06:16:04 RK7TLv6D0
単純明快なマンガの方が、売れてるかと。
ま、それでも山田センセのマンガ読んだけど。
ヤンサンくくりで見れば、読者はそんなに少なくないでしょ。
小学館の勢力図みたいなのあるかもね。
少年サンデーのある作品読んで、そんな気した。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 12:13:37 m3PlZLrY0
アニメの結界師が深夜枠に移動だって。
よし、今こそBバージンアニメ化だｗｗ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 12:36:14 /mhgbwFFO
単純明快な作品が売れるんだったら山田先生の作品が売れない道理はない！
言葉の裏を読ませることや表情での心理描写もないんだぞ！
考えてるふりはしてるみたいだけどさ。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 13:20:21 dPZcNizt0
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)
既出ならｽﾏｿ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 14:01:27 gN4reCtI0
>>621
俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山田玲司高校も見てみた
URLﾘﾝｸ(usokomaker.net)
腹イテェｗｗｗｗｗｗ
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 14:41:11 eGQ+ET7R0
>>622
これはなかなかｗ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 15:23:25 463Yraxs0
単純明快と中身が無いのとは違うでしょ。
というか山田は、社会問題をテーマに深いマンガを描きたいんだろうけど、
如何せん、社会問題を噛み砕く知識も、それを表現する技術も全くナッシング。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 16:56:32 dt8W9c6nO
社会問題について考えて書いてるのか、実は何も考えてなくてビジネスとしてゲストマンセー
してるだけなのか分からなくなってきた。
言ってることがブレすぎ。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 17:06:27 ZlS59/MY0
たぶん最終回の原稿はあがっているんだよ金庫にしまってあって山田ｾﾝｾが逝って～年後に公開されるんだよ。
内容は自分インタヴュー。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 17:23:50 lYbjFPJvO
この人って､漫画イヤイヤ描いてない?
この人の漫画読んでると
｢なんで俺はこんな大変でつらい仕事してこれっぽっちしか金もらえないのに
世の中には大して苦労もせずに大金掴んでるやつがいるんだ!許せん!｣って
金持ちや社会的地位が高い人に嫉妬してるとしか見えない｡
もちろんプロの漫画家だから〆切りに終われて大変なこともあるだろうけど
自分で好きで漫画書いてる癖に｢なんで俺だけ…｣って思ってそう｡
嫌なら描かなきゃいいのに｡
そういう作者の心理が伝わってきて､ほんと楽しくない漫画になっちゃった｡
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 17:40:07 8js1T0ia0
>>624-625
水の鳥みたいに原発気に入らないから東京爆撃するような人間に社会問題語って欲しくないけどなぁ。
不良が学校の窓ガラスたたき割るのとメンタリティ変わらんでしょ。
そういう意味では、昨今の二酸化炭素削減のために復権している原発推進派とインタビューして
みたらどうだろう。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 17:51:35 +3vycGa+O
>610
今回で一番笑えた（嘲笑）のがそこだったわｗ来週が楽しみ。
たぶん今回は馬鹿編集のせいだとは思うけどね。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 19:06:43 sX9LTOcd0
>内容は自分インタヴュー。
うわ･･･ガチでありそう。
あるいは脳内手塚インタビューとか。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 20:11:54 3XpVbldT0
現実に、脳内会議、やってんだろか。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 20:47:17 dPZcNizt0
オンディーもいるのかな＜脳内レイジ会議
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 21:30:40 sX9LTOcd0
南条操脳内会議みたいな萌えキャラならありだなあ。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 22:43:30 /Bgtut2S0
山田には藤子F先生の「自分会議」をやって欲しい
6歳、18歳、30代、40代、50代の山田が時空を越えて集まって会議
6歳以外が醜い争いを続けるのを見て絶望した6歳山田が…
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/08 23:20:25 xaNMoYJV0
俺、山田センセの痛青臭さ、嫌いじゃないぜ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 01:42:58 3mzKra5G0
高校時分の反抗期が、ロックで思想と思い込んでるからなあ。
精神年齢１８歳以上にはなれないんじゃない？
それ以上進むと、『政府から洗脳される』ｗ
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 02:40:57 VFo5fjmz0
>>636
まあ、頭いいやつはそこから政府を利用するとか、いかに自分の欲求を合法的に満たすかになるんだけどなあ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 03:13:12 l68NdOnP0
こいつ永遠のガキだな
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 06:09:21 UK9V7mRwO
ガキにもいい意味と悪い意味があるよね。
リスクを恐れず真っ直ぐ突き進むガキと、責任を負わないで悪いことは人のせいにするガキと。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 08:40:09 5O147VDAO
なんか自分を賢くみせたいが為に必死に大局的な事を語ってるようにしか思えんのだよな＞山田ｾﾝｾｲ
偉そうにするならせめて漫画家として、身を削り最もハードとされる王道な一話完結型の純粋ギャグ漫画を連載してから語ってくれ
無論自称ギャグのオナニーではなく、人を笑わせるようなのを…
まあ不可能だが
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 11:07:21 7Jkgy24KO
客観視出来ないと笑いは出来ないからなあ
ギャグ漫画は一番テクニックがいる分野
無理ですな
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 11:27:19 vlM8six20
まともな漫画描けないからこういう連載させられてるんだろ。
でも対談相手が飽くまでメインなんだから自身は余計なことは言わないという”お仕事”に徹することは出来んのだろか？
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 11:34:06 36hDlTrw0
誰が相手を決めてるかしらないけど、
基本的に山田の思想を肯定するような人間としか会ってないんだよな。
１度でいいから、真逆の考えを持った人と対談して欲しい。
それでもマンセーになるのか、しっかり反論するのか見てみたい。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 15:23:28 Wvfjvv2Q0
反論なんか出来るわけねぇじゃん
ネットの便所の落書きにさえ「ｱｰｱｰ、聞こえなーい」ってなっちゃう人間なんだぜ？
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 19:53:10 kF3fnd9h0
いや、それは別にええんちゃう？
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 22:26:53 TaN2GqPS0
>>643
学歴ﾏﾝｾｰで、封建主義者で、漫画学会のエライさんをやってる呉智英とか
山田ｾﾝｾの逆鱗(笑)に触れそうで見てみたい。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 22:59:27 bG3vCcu30
>>600
激しく同意。
鳥は氏ねばいいと思う。
人を不幸にした人間が必死に改心して光の当たる世界に出て頑張ってますよ！
・・っていう傲慢な考えがムカつく！
不幸にされた人間は？
一生日陰で俯いて暮らすんやぞ！
この世はいじめたモン勝ちかよ。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 23:09:20 cvxda5Cd0
>>638
ガキじゃないよ
自分の限界を知ってしまってるから
逃げることを知ってしまってるから
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/09 23:28:24 5O147VDA0
ブックオフで先生曰く『名作』NGを立ち読みしてきた
鳥肌が立った
無論悪い意味で。
あんな気持ち悪いナル丸出しの台詞よく出てくるな。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/10 00:33:27 RS2TP7Tf0
いや･･･そもそもＮＧはそういう漫画だと思うんだが。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/10 00:37:17 D9B3aeJx0
>>649
断るまでもなく、本来「鳥肌が立つ」ってのは
気色悪いものに対する言葉なんだけどね。
これぐらいは乱れというより変化なのかもしれんが。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/10 02:43:41 hv5naBNx0
>>643-644
猪瀬直樹と対談してたじゃん。道路公団改革ネタで。
どういうオチだったのかは覚えてないが…。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/10 08:38:49 ouiyJNkWO
少なくとも反論はしてなかった。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/10 16:47:54 JZgpt2Du0
どっちかっていうと
悪の道路公団に一人で立ち向かった勇者って描き方だったな。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 10:04:17 5cPP6FG+0
>>651
言葉おじさん乙。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 10:31:17 4iaTa+v30
本来は悪寒や恐怖感を表すことばが、
感動表現にも使われるようになったのかも知れませんね。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 13:33:11 /XQsv5NoO
わかりやすい悪者を定義しないと自分の正義も分からない
なんなんすか山田センセ
まだ自分探ししてんすか？
気付けよ、一番流されてるのも、考える能力がないのも自分だって
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 16:09:34 yvmMvmeG0
結局、山田は１０代後半から自分の殻に閉じこもってるだけだよなあ。
絶薬一巻から、現在まで何の変化も成長もない。
まあ、そういう己に囚われてる人間が、自分を主人公にした漫画家になるんだろーけど。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 17:08:08 ake/H2Ku0
>>658
否成長はしてると思うぞ
1巻だとやたらと『この人もてるだろうなぁ』という台詞があったけど
さすがに絶望＝女にもてないではないとわかったらしく最近は出てこない。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/11 19:26:53 k96hzBLq0
自分より、知名度の上の相手だからねえ。
読者は、山田センセを知ってるかもしれないけど、
新聞に山田玲司って名前が載ってるの見たことない。
あー、某漫画家が、覚せい剤所持で・・・ってことあるかもしれないけど。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 01:20:17 ABU/He7+0
何にしろ、派手なアーティストか活動家崩ればっかりマンセーで、地味な社会人はダサい＆無意味と思ってるよな。
あの嫌らしい職業差別は何とかならんのかな。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 01:55:35 2TZIl5eL0
あと社会的に成功してる人間は
自分の知り合いとか、思想的に近い人間以外はダメだと思ってるよ。
ねたみも混じってるだろうが。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 02:50:58 CjyKEj/90
へー。
宮崎駿って、どうなのかな？と思ってるが。
> 思想的に近い人間以外はダメだと思ってるよ。
引用は、前に付けても、後ろに付けても、ふつうにどっちも使うね。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 07:59:16 BH+/breJO
エコじいさんはどうかな～
なんせ、手塚の敵だから
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 08:47:37 F6u2LeWP0
坂本龍一その他の皆様が、柏崎原発の廃炉を目指す運動を始めたらしいですが、
そのリストには環境問題の泰斗たる山田先生の名前がありませんでした。
「環境問題はどこが間違っているか」の２巻が出ましたが、コレに関して
環境問題の泰斗たる山田先生の反応が注目されるところです。
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/12 12:53:09 xf1GZt6T0
正確には「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」な。
２出てたんだ、知らなかった。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 09:02:56 hIRLpM8F0
今週は久々に良かったな・・・
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 14:14:43 fY/Ox4Xl0
>>667
ああ全くだ
もう最終回「エコマスター・ヤマダ」（３ページの超急展開）で終わりにしちゃえよ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 14:28:32 821ZSUOe0
とめはねっ！ は載ってるし、絶薬の内容も文句無いし
ずっとこのままだったらいいのに、ヤンサン。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 17:27:24 Zi5rgdU80
エコマスター・ヤマダ「環境問題のみならず、様々な社会問題にも精通していた気がしていたが…｣
エコマスター・ヤマダ｢そんなことはなかったぜ☆｣
こーですか(ｒｙ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 21:20:08 XDtI/64CO
なんちゅーかこの人、先週のメジャーな人の基準とか、一般的なサラリーマンやOLの考え方
っちゅーのを、テレビや漫画に出てくる人だけで判断してるみたいだね。
仕事以外はヒッキーなの？
自分の方がよっぽど表面的な情報だけで分かったつもりになってるよね。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 21:29:41 qfckQv010
漫画家なんて、仕事柄、半ヒッキーでしょ？
ＰＧとか回路設計とかも。＜これ、凄いと思うよ
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 21:45:53 9sDBR4DE0
山田ｾﾝｾの電波がないと木曜がきた気がしない俺は末期。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 22:20:19 0YnzHj1o0
>>673
俺もだ
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/13 22:54:39 RbpebiUH0
今週は良かった。
来週以降もこの調子で頼む。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 00:37:29 ZqfHjUK90
今週は最悪…
来週以降に期待！！
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 01:30:30 q+wFewTj0
読者投稿コーナーに、熱き想いが語られている
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 01:36:43 /sBJqh1f0
AGAPES好きで山田ファンやってたけど
いま読み直してみたらなんか……いちいちセルフツッコミが痛い
←キレた とか
ベタな構図 とか
いちいち漫画の中に書くなよ
キレたならちゃんとそう描いてくれよ。ベタじゃない構図にしてくれよ
シリアスな内容のはずなのに、なんで真剣にやれないんだ？
作り手としてのどうしようもない甘さに我慢できない
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 15:14:10 j03pW9OZ0
我らの山田先生が遂に新書に登場！
と言っても帯のカットだけですが。しかし著者の後書きには感謝および
大絶賛のコメント付き。
その本の名は『最高学府はバカだらけ 全入時代の大学「崖っぷち」事情』著者：石渡嶺司
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
って、疲れるなこの書き方。
しかもやっぱり他者を見下す本の著者には絶賛されるのね。まさに類友。
まぁ、ずっとそうしていれば良いと思うよ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 16:50:24 3NPeGfKb0
他人を貶めたところで自分に価値は上がりませんぜ、山田先生。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 17:29:46 DWqgj+3t0
中身の無い人間が聞いたような口を叩く…という典型的な見本だからなあ。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 18:22:06 3xvi1igo0
たしかに、いま、大学いくのはバカという方針の人もいる。
学問の府は必要だろうけど。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 20:34:57 ZoZuMzKpO
山田ｾﾝｾｲは逆恨みなだけでそこまで思慮深かい訳でもないからな
俺は大学の講義は面白いのは面白かったがな
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 22:11:33 bEbZTkqA0
そりゃあ漫画家には学は必要ないかもしれんが、
世の中は学がないとどうしようもない分野の方がたくさんあるんだが。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 22:14:02 3xvi1igo0
学は必要だろうけど、弁護士になるには、東大卒が必須ではない。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 22:25:57 5ou+My4h0
賢い奴は高卒大卒の関係なく
世の中すべてから自分の役に立つものを学べると思うよ。
なんでプロフィールだけで人を批判するんかね、このセンセイ（達）は
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 22:31:03 3xvi1igo0
うーん、プロフィールというか、
仕事のキャリア・経歴を見れば、
例えば、山田センセは、こういうこと言うだろうなってのの参考になると思うよ。
688:マンヴァさん
07/09/14 22:42:37 xiS2mSey0
もう一人の先生の事はしらんけど、山田センセイに関して言うなら、例えば “個人の資質” の話と、
“システムの問題点” の話を分けて考える、という事が出来ないよね。
何事に関してもそう。
「現在の大学受験制度では、熱意ある優秀な学生よりも、だだらに受験システムに適応しただけ
の馬鹿の方が多くなる」 という批判があったとして、それはその時点では （内容の賛否は別として）
システム自体への批判なんだけど、山田センセエはそれを聞いて、「そうですよね！ 大学生なん
てみんな馬鹿ばかりですし、勉強なんかしていたら馬鹿になりますよね！」 と、個々の人間の資質
を無視したひとまとめの 「うれしい結論」 として受け取る。
また逆に、「自分が会った中国人はイイヒトだった」 という、個人的な話から、中国の政治や社会
に対しての批判、問題点の分析までも全て、「実際に会ったこともないのに差別をしている」 と。
モノゴトを多面的、多次元的に捉え、考えると言うことが決定的に出来ない、か、しようとしない。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 23:30:19 QNBIw6EcO
うちの会社の新人が学生時代にグッドウィルの日雇いでたまに働いていたそうだが、
山田センセみたいな人が沢山いたってさ！
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 23:31:36 5ou+My4h0
>「そうですよね！ 大学生なんてみんな馬鹿ばかりですし、勉強なんかしていたら馬鹿になりますよね！」
勉強しないと馬鹿になる典型的な例
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 23:49:08 ZoZuMzKpO
というか本当にできる奴やそういうのを乗り越えてきた奴は鼻から拘らないんだよな。
呪縛に捕らわれたまま劣等感剥き出しの山田ｾﾝｾｲ見てると
やたらと個性個性いう割に結局人真似しかしないガキ、まさに中二そのものなんだよな
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/14 23:58:16 u7feceth0
絶望先生十集の巻末でネタにされてるｗ
「仮面教師ゼツボウ」壁に頭を押し付けて「絶望に効く薬なんてない?」とのたまう。
ってｗ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 00:20:12 g6dvQzOs0
スレち、だけど、
誰かがくしゃみをすると、風邪を引くってないっけ？
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 00:21:58 g6dvQzOs0
思い出した。
アメリカがくしゃみをすると、日本が風邪を引くだ。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 02:17:05 ai4JW6tR0
自分の努力は認めろと言うくせに
大学に入る努力をした人は馬鹿扱いと言うのがどうもねぇ・・・。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 02:32:44 ai4JW6tRO
自他共に同じ事や同じ結果出しても、自分や自分に近い人は良くて他は駄目っていう矛盾の典型だから…
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 10:11:44 wKnqeCtU0
そもそも山田の努力って、こつこつ積み上げるためももんじゃなく、
一攫千金狙うための努力だからなあ。
だから一攫千金掘り当てたみたいな人に憧れる。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 10:24:18 oHq28jtZO
いい大学に行っていい会社に入ったり役人になって、周りに合わせて生きていくだけの
変な努力だっていいたいんでしょ。世の中の大半の人に対して。
どこのパラレルワールドの話か知らんけど。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 10:28:36 Gn7G+btz0
サッカーくじをたまたま１口だけ買って６億円当てた人とか
もしいたらインタビューしてほしい
人生運だけだ→そうですよね！
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 10:50:12 b9U0QbOq0
>>673-674
おまえらはツンデレかよｗ 山田先生が好きなら好きって素直に言えよ
俺はとめはねっ！が載ってたから今週号は満足
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 11:00:23 ai4JW6tR0
>>700
好きっていうか観察対象。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 12:18:24 GhupRyrJ0
>>694
バブル期は
「日本がくしゃみをすると、アメリカが風邪をひく」
と言われた。
703:673
07/09/15 19:07:54 Z85iZ1+O0
>>700
好きって言うか(観察対象として)面白いから、作者スレにまで常駐しとるんです。
つまらん漫画だったら、記憶にすらとどめないよ。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/15 22:08:28 7yiC5dOf0
>>678
コマの外に手書きのセルフ突っ込みとか補足（言い訳）書くのって
ふた昔前ぐらいの少女漫画でよく使われたな。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 00:15:33 B4oi3Pmx0
>>692
あの漫画は他にもっと面白いネタがあるだろう？クメシンは巣にｶｴﾚ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 04:12:20 6OsswxWB0
>>4読んでこれ思い出した
近所にラーメン屋があってな。どこぞのラーメン評論家が、なんかのメディアで褒めたのがウリで、けっこう客も入ってる。
で、いちばん近いから、どしゃ降りの雨で遠出したくないときなんかに食うわけなんだが。
別にどーってことねえ味なんだよ。いろいろ出汁とか麺とかこだわってるらしいんだけどな。よくわかんねえ。
それよりは、そこから100メートルくらい離れたところにあるフツーのラーメン屋の方が断然好きでさー。
つまんねー普通のオヤジがヒマそうに巨人戦の中継見てるような店だよ。でもうまいんだ。俺はあの店のラーメンの方が絶対にうまいと思う。ラーメン評論家のいうことなんか知ったことじゃねえ。で、「ライトノベル完全読本」を読んだ。
盛り上げてくれてるところに水を差すようで大変申し訳ないのだが、「書評宣言」なんて言われてもなあ。
「文壇で正当な評価」ァ？「語るべき価値のある作品」ンンン？
おいおい、待ってくれよ。それじゃ俺の立つ瀬ねえじゃんよ。
ジャンクフードでいいんだっての。余計なお世話。っつーか、ジャンクフード業者に謝れ。
モスはちゃんとうまいだろうが。マックは安くて大助かりだろうが。
いやな予感したんだ。アンケートでああ答えておいてよかったよ。まったく。
ああ、それから。物欲しげな顔で自分の作品を『偉い人』から『評価』してもらえることを
期待してる新人諸君、作家志望者諸君へ。気をつけろ。君の仕事は『読者』を楽しませることだぞ。
それだけは絶対に忘れるな。あー、わーってるよ。俺だってこんなこと言いたくなかったんだって。
でも仕方ねえだろ。物事には限度ってもんがあるんだから。ほっとくと何年後かに
「最近売れてる●●●、これはライトノベルではない」
とか言い出すバカが、必ず出てくるぞ。やばいんだって。
漫画家とラノベ作家と言う違いはあれど、俺はこっちの方が姿勢としては好きだな
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 07:40:12 qeAwrhbA0
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/29(木) 12:59:32 ID:9e+V0Ten0
大学に読書好きな人募集って張り紙があった。文芸同好会みたいなサークルだった。
前期でサークル入りそびれてそこは後期からも募集してたらしいので行ってみた。本好きだし。
好きな作家をきかれて賀東招二って言った。誰だか奴らはわからなかったらしい。
だからフルメタルパニックって小説を書いている、ロボット物だと言った。爆笑された。
俺は泣いた。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 09:32:02 QjUaLnhRO
泣くこた無いけど、これからはどんな活動の会なのかを調べてから行け。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 09:56:30 XL8NfVPC0
>>676
きめえ
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 11:43:11 RICBUahn0
フルメタルパニック、これはライトノベルではない。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 16:05:08 9Tq6ZNGP0
欄外だけじゃなくて、コミックスの後書きに、ワケのわからんエコやら政治批判やら載せてるしな。
そういうの語りたきゃ、後書きなんかにセコセコ書かないで一冊本作れっての。
まあ、７０～８０年代の使い古した話しで、誰も買わんだろうが。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 16:14:48 5QZxrHSX0
>>706
誰の発言？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 16:47:09 UDakJMcH0
>>707-708
さすがにネタだと思うが… 愛読書がフルメタなら、素直にアニメ同好会にでも入っておく方が
無難じゃないか。SF 研とかだとラノベ嫌いなところもあるし。
しかし文芸同好会って、どんな活動がメインなのか見当もつかんな。古典でも読むのか ?
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/16 21:17:37 hgrqEN6K0
>>713
古典ってか、近代の白樺派だか自然主義だかダダイズムだかあの辺じゃないか。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/17 06:29:44 3v3C3kn50
読書もジャンルが多岐に渡るようになったのねん。
んで、好きな作家・作品について笑われちゃったマニアちゃんが
大人になって「昔の文学作品なんか読んで何の役に立つんだ」とか「これからは○○の時代だ！」とか
えらそうに言うんだろうな。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/17 11:44:32 3kUXbv/R0
手塚なんか読んで何の役に立つんだ！
これからは山田の時代だ！
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/17 22:37:59 Z/5yJXoh0
>>716
そんな時代がきたら、俺自殺する
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/17 23:59:34 2Lr9a5Bf0
山田は救いようのない馬鹿だ。こんな奴にページを与えるヤンサンも
同じく馬鹿だ。いいかげん山田の馬鹿を打ち切りにして有望な新人君に
分け与えてやってくれ。
山田の老害ぶりは誰の目にも明らかだろ？
こんな手抜き電波漫画に割くページと労力があるんだったらさ、
島本先生とかにもっとページ与えてよ、マジで。
山田って漫画に対する熱意なんか少しもないじゃん。
能力なし、努力なし、やる気なしってないないづくし。
もう死んでよし。逝ってよし。山田は生きてるだけ無駄。
山田は生きてるだけで地球の迷惑、汚物でしかない。
山田ー、はよ消えろ、失せろ、うぜえ、マジで。
死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 00:16:54 A0RPNkCy0
ﾓﾁﾂｹ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 00:35:55 4kSM3TgL0
まあよく言われるけど、山田芳裕を切って、山田玲司を残す編集は、どう考えてもおかしい。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 00:51:17 vqLPgiOm0
>>718
山田が嫌いなら絶薬読まなきゃいい
山田を使うＹＳが嫌いなら読まなきゃいい
これだけのことだろ。何故できない？
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 00:58:18 63in0A/+0
小学館だからじゃないかと。違うかな？
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 01:38:59 z1RtWVjU0
田中Ｋ一に作画をまかせろ
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 01:54:34 /vQWXpaEO
>>720
それは否定出来ない
まぁ小学館抜けた方が良かったのかも知れんが
どっちの山田にとっても
725:’
07/09/18 01:56:39 ABMp1ujJO
>>688
マジ同意。
立場の違いこそあれ、小林よしのりなんかもこの同類かも。スレ違いだが。
特に感じることだが山田れいじは本当コンプレックスの強さが余りに強く出てて痛々しい。
アンタは一体誰に否定されてそんなになったんよ？って。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 02:16:33 4kSM3TgL0
昔の彼女と、その彼女を寝取ったリーマン。
というか、山田の人生設計だと、もっと皆がチヤホヤしてくれてる筈だが、
ヤンサンにお情けで雇って貰ってるというのが、正味の実力。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 08:25:47 IdbRJo7I0
編集にゴマするのがうまいんでないの？
大手の編集は、自分の思い通りになる連中しか取らないらしいから。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 08:46:00 vqLPgiOmO
必死に暴れて得意になってたら、実はお釈迦様の掌上の糞を垂れる猪八戒だったってオチだよな。＞山田
しかも物語始まりではなくそこが終着点だったという…
周囲を見下しても決して自分の能力が上がる訳じゃないからな
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 12:33:16 XfhcBmw80
今更ですが、アガペイズの全巻読みました。
これからどうなるんだろうという所で、話しが終わったんですが、
あれって打ち切りとかじゃなくって、作者の意図なのでしょうか？
あと、最後にユリとウズメはキスをしてましたが、
ユリはゲイではなくなり、ウズメに対して恋愛感情が芽生えたという
事なんですか？
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 13:30:34 Z+wXWE680
けっきょくは、風水なんてダメで、実力だってことで、納得してるけど。
ウズメに恋愛感情を抱いたというより、ウズメの恋愛感情に応えたと。その後はどうなるのか知らない。
良く解釈すれば。
１カット、２０代のウズメが出てきてたはず。懐古談？
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 19:31:32 ZheXSBff0
アガペイズは打ち切り。
っつーか、Bバージンとゼブラ以外は
全部打ち切り食らってるはず。
ゲイは病気じゃないって話が何度も出てきてるから
ゲイじゃなくなってるわけではないでしょう。
>>730の言うとおり、ウズメの気持ちに応えただけでしょう。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/18 22:38:25 oXRW7qJm0
コミックの後書きに、聞きかじった風水の知識を延々と写経してんだもんなあ…。
毎回、奇をてらった設定をブチあげちゃあ、本題に入る前に打ち切り。
学習能力ってモンがねえのか。
自分を賢く見せようと必死すぎて、いつも空回り。
差別とか環境とか教育とか、文句言うだけなら誰でもできるし。
本気で取り組む気もないのに、安っぽいプライドだけが、無駄に高い連中が群がるテーマ。
バカはネトウヨになるか、お花畑なサヨクになるか、どちらかでしかないな。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 10:06:28 64XBCBwZ0
729です。
やっぱり打ち切りなのか・・・。
私は他にはＢバージンとストリッパーしか読んだ事ないけど、
これからどうなる？という所で終わりって何かイヤですね。
>>ウズメの恋愛感情に応えたという点、納得しました。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 10:50:02 FNrNbpVZ0
人気が出ないんじゃあどうしようもない・・・
野球と風水とゲイ、盛り込み過ぎなんだよな。
風水は作者ひとり盛り上がって読者が付いて来れない。
野球は野球漫画ファンを納得させられるものを描けるだけの力も無い。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 10:55:28 64XBCBwZ0
確かに・・・。
私は風水とゲイまでは良かったけど、野球が必要ないと思いました。
ストーリー的には嫌いじゃないけど、試合のシーンが長すぎたら
思わず飛ばし読みしてましたよ。
野球好きな人なら、正統派の野球マンガを読むでしょうしね。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 11:12:12 64XBCBwZ0
「試合のシーンが長すぎたら」じゃなくて、
「試合のシーンが長すぎたから」の間違いです。
すいません。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 14:06:48 s2VWqIQn0
今の風水はインチキ占い、インチキ宗教みたいなもんだから信じるのが馬鹿らしい
そもそも都の隆盛を助けるための地相学みたいなものだったのだし
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 16:46:38 FNrNbpVZ0
風水にしてもファンタジーとして見れれば良かったのに、
何を勘違いしたのか作者がハマリきって、作中で無敵の能力になっちゃってる。
ある意味今の絶薬で言われてることに通じるんだよな。
コツコツ練習で積み上げた野球部の連中より、代償有りとはいえインチキ能力が上回るってのは・・・
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 16:56:55 fOG74mom0
>>731
タッチも、甲子園でどうなったのか分からん。
優勝盾？が出てたけど、あれは、甲子園優勝のか、本物を見たことないんで分からない。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 16:58:27 fOG74mom0
あー、準優勝のなら見たことあったかもしれないなorz
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 17:08:31 St81BP300
そもそも山田は天才教の信者だからな。
才能万能主義で、天才が理解されないのは世間がおかしいってのが、彼の自論で。
ゲストが非難された場合、１００％世間が悪いって言い出す。
ニーチェの『超人』と同じで、『愚民』という大衆がいないと、天才ってのは成り立たないから。
コツコツ努力して掴んだ成果など、山田にとっては、犬が必死に芸をやってるとしか見てない。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 18:16:48 3STMF76bO
占いに拘る奴程、原点を知らなかったりするだろ。
突っ込まれると明らかに初耳って反応するのに、素直に認めずに派とか自己流とか、酷いのになると未完成なのを自分が完成させたとか言い訳する奴
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/19 23:43:26 6SoE5SfA0
シロッコ「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人共に何ができた！！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！！」
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 00:00:58 WPQOAPNP0
風水にしろ、アメリカンネイティブの知恵にしろ、それぞれ歴史とか風土の積み重ねの上にあるからねえ。
山田の軽薄で上辺だけを剽窃するやり方は、侮辱に思える。
天才にしたって、基礎をしっかりやってるから応用ができるようになるんで。
単に大衆と差別化する事で、必死に自分をアピールし続けるのは、本当の実力がない偽者だろ。
北斗の拳のアミバ様みたいにさ。
根拠無く大衆を見下してるだけのダメ人間ってのが、山田の正当な評価じゃないの？
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 01:30:09 CFnI8S7U0
崩し字ってちゃんと基礎が出来てる人だからこそ美しく書けるんだよな。
下手がごまかしで崩し字書いても、もっとひどい事になるだけだ。
下手は下手なりに丁寧に書けば、ちゃんと相手に誠意は伝わるんだよ。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 01:40:15 HhtFF2P50
風水は、生きてると言えば生きてるような。
部屋のレイアウトを、趣味が合わない人にやられると、落ち着かないでしょ。
アメリカンネイティブは、知らん。
この間、『ヴィレッジ』（ハリウッド？）ってのレンタルビデオしてきたけど、
閉鎖的な村で、その外には、現代。
現代から、その村は、保護区として囲いに覆われてる。アメリカンインディアンじゃないけど。
アメリカじゃ、荒野で一生を終わらせる人っているのかなあ。。。
日本でもあるか。過疎地に生まれて、大学は外に出て地元に戻る？？戻ったら過疎じゃないよな。
えっと、
個人的には、Ｂバージン→アガペイズは、確実に進化してると思ってて、その次が、ゼブラーマンて。
（アガペイズを途中までしか読んでなくて、最終話までがどうなったかを知りたかったのが、マンガ喫茶への入り口だったな）
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 06:40:52 9p1APDdWO
これが山田が中二病と言われる所以だな。
学生が言うならまだしもなあ。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 08:36:06 Ca9FUqPq0
ネイティブアメリカンなー
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 08:47:37 QMwLSOoP0
キモサベ！
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 09:32:07 Jx8U2dL90
しゃ、社中!?
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 09:51:24 wKfh5x1t0
さて今週だ。
今回のゲストにいきなり本性見抜かれててﾜﾗﾀ。
それと、シンジ君が逃走した理由は、苦痛から逃れたい故や、周囲が自分を
欺罔していたことに対する絶望からで、アムロが脱走したのは、自己の業務に
対して正当な評価が得られていないことに対する不満と失望からのことだから、
単に世代の差だけで一括りにするのはダメだよ。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 10:21:56 2wunpZEZ0
事前に絶薬ちゃあんと読んでるとは、ヒ・・・真面目なゲストだな。
阪神大震災で話膨らませたかったのに、ゲストあっさり流してしまってるよ。
節約したいなら％ではなく額ってのは、ちょっと目から鱗だった・・・
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 11:09:04 I+gXskQJO
竿竹の山田くんはサイキッカーだから。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 11:31:56 rCXPXc5o0
あのーすみません。
「老荘が中国で一番古くて偉大な思想」ってどこで仕込んできたネタなんですか？
書物としての『老子』の成立年代は今のところ早くて前漢期くらいまでしか遡れないし
人物としての老子は生没年不詳だしそもそも実在すらかなり怪しいし。
（今のところ日本の正当な中国史学界では限りなくクロに近い）
『史記』では一応孔子と同年代の人物ということになっていたり
あと孔子が老子に教えを乞うたという伝説があることあたりからそう思い込んじゃったんでしょうかね。
しかし内容を検証すると明らかに儒学のアンチテーゼとしての面があったりして
思想的には後発のものという可能性が高いんだよなあ。
一応全国誌での連載なんだからさあ、さらっと嘘吐かないでくれよ。
勝手に「偉大」とか決めちゃってるイタさに至っては、もう突っ込む気すら起きない。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 12:01:10 2wunpZEZ0
>>753
惜しいな、ぬかる民なら俺の同士だった
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 12:09:04 duFzv8Tw0
山田ｾﾝｾがゲストの言葉を
下手に解釈しないほうが面白く
読めるってﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 12:25:05 HVk+dtXrO
赤字うめるために漫画描きまくるのはいいんだが、だったらせめてエンターテイナーに徹したら。
自分のおかしな思想描きなぐってるだけだから、師匠すら超えられないんだよ。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 12:40:38 I+gXskQJO
でも気持ちは手塚並み
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 13:02:02 cw+fpdGX0
震災の話をしてるページ
山田がものすごく性格悪そうな顔に描かれてるけど何の意図があるんだろうね?
あとエヴァの話が出て『シンジくんだー!』とか言ってるけど
エヴァオタを否定しまくってたお前が何でそこではしゃぐのかと小一時間問い詰めたい。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 14:10:42 cw+fpdGXO
まあ、いつもよりは暴走してなかつから不快度は低かったよ
しかし本当に内容に自分を出してはいけない典型だな、山田センセイ
良い例悪い例あるが、自分をだして失敗してるこの作品は悪例としては最適だと思う
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 14:42:13 0Tev9CqA0
中身は単にヒネた中学生だからな。
外見は醜い中年だが。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 15:10:30 5cXEdz9Z0
>>761
逆北崎拓マンガだな。
外見がオッサンで、中身が中二。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 17:20:23 2wunpZEZ0
師匠すらというが、師匠も漫画界じゃ結構成功したほうだと思うんだが。
映画、アニメ、ＴＶドラマまでやったからな、それを上回ってる作家のほうが少ないよ。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 17:33:02 k6XmwfrMO
ゲストは面白かったけど正直老子の話はしなくていいだろと思った
765:マンヴァさん
07/09/20 17:49:55 GNaE2Le80
山田は、この世界のほとんど全ての人間が、常に薄汚い私欲を満たす事にばかり腐心して、
自らソレを戒める自分のような人間以外は、罪悪感もなく大量生産大量消費の資本主義社会に
毒されている、という前提でいくから、「子供の頃からそんなに物欲がなかった」 というゲストの
偉大さを、老荘思想の体現者として持ち上げようとしたかった。
んだろうけど。
物欲の薄い子供って、そんなに珍しくもないとは思うぞ。
だいたい子供がモノをほしがる一番のパターンは、「みんなが持っているから」 だしね。
自分の中に何かしらのオモシロを早いウチに見つけた子供は、そういう一般的な物欲とは別の
方向には進みやすい。まぁ、たいがいオタクになるんだけど。鉄オタとかその典型。最終的にコレ
クションとかに走ると金はかかるけどね。
俺は漫画だけはそれなりにほしがったけど、逆に言うと漫画さえ読ませておけば他に金のかか
らないタイプの子供だった。
で、欲が薄いと、ある意味では仕事とか金を稼ぐことに執着心をあまり持てなくなってしまい、意
外と困る。
何かを欲しいと思う、だから金を稼ぐ、働く、というのは、一つの社会性でもあるわけだしね。
今回のゲストも、たまたま件の本で社会的、金銭的に成功はしたけど、それがなかったらそうい
う事で困っていそうな気はする。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 18:38:49 HVk+dtXrO
>>763
いや、師匠の能力を否定したいわけじゃなくて、目指すのがさらに上だからそういっただけなんだ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 19:42:02 cw+fpdGXO
>>763 だから、長短どっちの点で比較しても全てにおいて師匠の方が突き抜けてるだろ
成功から今に至る駄目っぷりといい
768:山田ヲチ初心者
07/09/20 20:01:27 NU0zyfN30
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
山田センセの Wiki そこはかとなく皮肉がただよっているなあ
書いた人 うまいなあ
>自画像と違い、作者の体型はまんまるい。
ナルシストってとこ うまく表現しているなあ
>在学中は貞本義行の妻であるたかはまこから漫画やその後についてのアドバイスを受けたという。
ここもなんかもにょるんだよなあ。唯一身近にいた女性って感じ？今は人妻だけど
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 20:31:55 jYZNiHMe0
みんなの欲しがらないパのカードを集めるってのも、物欲じゃなく独占欲って気がしないでもない
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 20:38:00 sRQPgnSl0
>自画像と違い、作者の体型はまんまるい。
写真を見たことあるような気がする。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 20:47:31 9p1APDdWO
>>769
本当に物欲が無いならカード自体欲しがらないデスよね。
小難しいこと言ってゲストとついでに自分を持ち上げようとしてんだろうが
うまくないねって感じ。
772:山田ヲチ初心者
07/09/20 21:01:23 NU0zyfN30
>>768の続きですが 大事なこと忘れてた
>多摩美術大学美術学部絵画学科油絵専攻卒。
高学歴や大学出をさんざん馬鹿にしてたくせに 自分はきっちり出てるんじゃん
>現役で美大に合格してしまい苦労したという。
さようですか それはそれは大変でしたこと
773:hugin
07/09/20 21:18:41 NUv8ZN2/0
むかし、ヤングチャンピオンで、いろいろな作家にブラックジャックを描かせるって企画があって、
立原あゆみ（ヘンテコで電波なストーリー）やら、北見けんいち（ムーミンみたいなＢ．Ｊ．）やらが、
描いてたんだけど、今週号を見て、あれだけ手塚リスペクトな山田にお呼びがかからなかった理由がよくわかった。
（出版社の垣根は別として）
一番似てなかった、というか、あんた似せる気無いだろといいたい北見けんいち版よりひどいわ。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 22:08:36 hCArCLc50
>>773
山田ｾﾝｾがリスペクト企画で呼ばれるとしたら
お師匠様の江川ｾﾝｾの企画が持ち上がった時くらいじゃないか？
てか、そんなものは持ち上がらんで欲しいけど。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/20 22:45:01 cw+fpdGXO
仮面ライダーのリスペクト（とは思えんが）である江川ライダーを更にリスペクトとか
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 01:27:13 yHt6cyh10
・ネイティブアメリカン
・風水
・老荘思想
思想的には深いんだろうけど、山田が語ると、安っぽい現代人のカウンターカルチャーとしか思えん。
無為なんて、山田から一番遠そう。
「老荘が中国で一番古くて偉大な思想」
なんか“一番”とか“偉大な”とか老荘らしからぬし。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 01:53:31 wWbRblS/0
いま、どういう対談してるか知らないけど、
単に有名人じゃなくて、有名じゃないとしょうがないけど、
山田センセと話の合う人と対談するとか。
ヤンサン編集長とかさ。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 02:42:37 XZwOVEge0
山田センセは絶薬が大ヒット作品になって印税がっぽり入ったら
最低限の生活費以外は全部寄付するのかな？
そこまでやれば認めてもらえる。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 02:54:24 OBZ12pzrO
手塚神を理解し、崇める俺スゲーなだけでしょ
そもそも、手塚を神扱いする奴ってブッキラとかプライムローズとか読んでんのかね
手塚は悩み、挑戦し続けたからこそ、偉大な人間だと思う
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 03:48:39 Yuza7iCjO
今週は随分快適に読めたし素直に次回が楽しみな引っ張り方だった。
倹約の仕方も数字のセンスとやらにもピンと来なかったけど。
それにしても「山田」多いな。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 09:16:20 4CeLWQTL0
>>779
なんでよりによってその2作なんだよ！
でも割と好きなんだぜ、俺がチャンピオン読者だからかもしれんが。
ブッキラの可愛さは今でも通用する筈だ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 18:58:43 uzOZMUAv0
「さおだけ屋」を読んでいた自分としてはかなり興味深い回だったな
あちらの筆者の意外な一面を知ることが出来たので次回が楽しみだ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 19:22:25 WAAYQYE40
そういえば、山田って
宮崎駿はロリコン扱いするけど
手塚に関しては何も言わないよね。
手塚って結構性的に偏った印象を受けるんだが。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 19:50:58 uzOZMUAv0
そういったものを赤裸々に出す手塚にはシンパシーを感じるけど、
（少なくても表面的には）汚れた見方や表現を避ける宮崎に対しては
強い偽善ぶりを感じているのかもね
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 22:06:59 pBeDvzkqO
>>779
それ面白いやん
ビッグＸかサンダーマスクにしといてくれ
>>783
ただの手塚ワナビーだから宮崎の発言が気に食わなかったんでしょうよ
>>784の考察ほど深くは考えてないと思う
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/21 22:09:17 aBBnguc00
山田は、ただ単に同時代で大衆ウケする奴が気に入らないだけだと思うが
787:マンヴァさん
07/09/21 22:25:06 9PAsUl/S0
他の言動から類推するに、どうにも、本当に 「それだけ」 らしいところが、悲しいところだわね。
そんで、ぶちまけるるとただの 「ビッグマイナー好き」 なんだよね。
イカ天をくさして、ナゴムを持ち上げる感性がまさにソレ。
ナゴムが悪い派思わないけど、ナゴムなんてぶっちゃければ、インディーズレーベルの中では
ものすごくメジャーじゃない。「マイナーというカテゴリの中のトップ」 にあったもの。
けど実際には当時の音楽シーンの中には、ものすごく才能も実力もあったけれど、メジャーレ
ーベルの中でさして話題にならずに消えていったり今に至る、という人だってたくさんいる。
例えばその流れの中には、ソロのシンガーソングライターだったためにバンドブームの陰になっ
たとか、和製パンク、和製メタルのブームの前にかすんでしまったとか、色んな要素もある。
その中で、なんだかんだでナゴム的なインデーズレーベルの “ブーム” というのはあったわけ
で。
山田はメジャーレーベルに居た奴らよりもナゴムの方が優れていた、素晴らしかった、という結
論にしたがるけど、インデーズかメジャーか、という対比だけで語っている時点で、山田が批判す
るようなミーハー層と本質的に大差ない。
結局、大衆受けしていないモノの中で、一番人気のモノを語っている俺、に酔っている。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 00:25:13 PV+iBb0N0
ここのところマンヴァのヒトの山田評がキツめになってるｗ
昔は、こう、もうちょっと、なんていうか、理解してあげられる部分もあるよ的だったような、違ったような…
789:マンヴァさん
07/09/22 01:06:45 rCm5cbvK0
そうかにゃー。ﾃﾍ。
[誰も褒めてない]
まぁ基本的には、「分からないではないけれども、ああなっちゃダメだ」 が、僕の中に山田の位置、
なんだけどもね。そこは変わってない。
ダメ、というのもいろいろあるけれど。
部分としてはムカついたりそれほどでもなかったりと色々ある。
まぁ、自分の中で 「アレは格好悪いからダメ」 と思っていたスタンスでいて、かつ （本人は不満足
だろうけれども） 社会的には十分成功者で居るところ、かつそこも含めて上から目線で居るところな
んかは、正直カチンコチン来やすい部分、ではある。
例えば、俺が好きだった歌手は、メジャーレーベルの中でマイナー、だったりするから、ビッグマイ
ナーを持ち上げてメジャーレーベルをひとくくりに見下している山田の価値観は、ｶﾁﾝｺくるトコロ。
多分こういう漢字で山田を見ている人は多いんじゃないか、とは思っている。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 01:17:31 /hVh2hCu0
散々今まで言われてる事だが、結局権威主義者なんだよな。
大学行ってるかどうかという判断基準は結局山田が嫌ってる受験ママと同じ思考回路だもの。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 01:19:40 M+yGUuyk0
メジャーの中のマイナー
まさに山田センセのことじゃないか！
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 01:25:20 xje/n6xX0
そ思った。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 01:28:49 /hVh2hCu0
でも本人こそビッグマイナーのつもりかもね。
商業誌で逆風に抗う連載を続けてる俺カコイイ。
794:マンヴァさん
07/09/22 01:44:08 rCm5cbvK0
そうそう。山田自身は客観的にはメジャーの中のマイナー。
でも多分それ自体気に入らなくて、ビッグマイナーを気取って、ビッグマイナーを礼賛している感じ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 01:57:45 jhPsAq5c0
俗物根性を歪んだプライドで裏返すと、山田みたいな斜に構えただけの中年になるのかね。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 02:13:59 GSZALrEx0
結局山田センセは特別な存在になりたいんだよな
以下山田脳内シミュレート（野望編）
手塚を超える神→手塚に匹敵する存在→手塚の後継者→空前の大ヒットを飛ばした作家（江川超え）
→一流作家（江川クラス）→早すぎた天才→特異な鬼才（今ココ）>>山田的格差の壁>>>一般作家
こんな感じでどんどんスライドして、後が無い状況（本人視点）なんじゃないかな？
だから最近のゲストが（山田主観で）世間に認められない才人の比率が多くなって、そのゲストに自分を重ね合わせてる。
どうみても中ニ病です本当にｒｙ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 12:57:40 Zi9diS/bO
でもセンセの立場ってむしろ追い風側な気が…
逆風って薬害運動批判した時の小林みたいな事じゃないの？
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 13:59:09 M+yGUuykO
追い風に乗ろうとしたら風が止んで乗れなかった感じだな
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 14:05:29 HbvdPvB20
>>783
手塚氏の嗜好でよく言われるのは人外萌えってことだよね。
ロボット、火の鳥、クリーチャー…。BJ のピノコだって人形みたいなものだもんなぁ。
それは社会的な問題にならないからじゃないの。ロリコンが問題視されるのは児童虐待と
紙一重ってのが大きい訳だし。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/22 15:58:15 VA49PDuXO
風は止んではいないけど乗り方がヘタって言うか。
てかゲストと違って欲まみれだよね先生は。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/23 00:36:45 Erwk7MNI0
「カルラ舞う」とかの漫画家で永久保貴一ってのがいるんだけど、「スピリチュアルを斬る」
って新刊に、以前の絶薬に出てた角川の社長の回に関連した話があったぞ。
ほら、社長が日本中の霊能者集めて地震を止めた、地球の裏に流したとかあったじゃん。
あれ。似たような話で誰か力のある人が日本の大きな地震をスマトラに流したとかなんとか。
その業界では有名な話なのか？これ。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/23 00:43:35 ew7o4zTk0
スピリチュアルもトンデモだが、永久保も結構アレだからなあ･･･
なんというか、信じたい奴だけ信じておけば？って感じだわ
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/23 01:53:40 ICH1nQf10
でも石ティムポは面白い。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/23 03:29:43 RUwoVadh0
>>801
角川元ｼｬﾁｮｰは結構サイコだよ。
伊集院がラジオで、こんな話をしてた。
ANN時代、スタッフが控え室に呼びに言ったら
ｼｬﾁｮｰが四つんばいになってたから、何をしてるのか聞いたところ
「地震を止めてる」との由。後日使っちゃいけないお薬を使っていた件で
お縄にかかった時、スタッフ一同「やっぱり」とうなずいたそうな……。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/23 04:06:53 Vlji6m7D0
そだよ。
役員の集まりで、日本刀持ってたらしい。
映画は作ったんだけどねえ。
春樹だよね？