07/08/18 12:52:18 rF+Wpueu0
>>110
雁屋の農産物批判も散々論破されたり、新論が発表されたりしてるからなあ
>>116
どんだけ江川は数学ができたことが自慢なんだ
たいがいの数学が得意科目の奴は大学で打ちのめされるらしいが
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 13:01:12 EliF5Y0F0
優秀な奴らの言ってること自体理解できなくて「打ちのめされる」どころのレベルじゃなかった。
周りに相手にされず、気付く機会を逸した。
といったようなことで、「お山の大将」「根拠なき全能感」のまま卒業しちまったとか。
そもそも自分の誤りや至らなさを感知する能力がないメンヘ…
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 13:18:23 Yxs7bDHu0
>>165
文系だと作家志望でもない限り努力で何とかなるが、理系の特に高等数学の世界とかはもうスポーツとか
芸術みたいな「才能」の世界だからな。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 13:23:47 Yxs7bDHu0
>>64
宮崎の場合、息子が親父の実像暴露しちゃってるからなぁ…。(七光りで映画作った本人もあれだが)
要するに家庭ほったらかしで、ろくに帰宅もせず家事や育児･教育を全て妻に押し付けていた男が
偉そうにＴＶで子供の教育論語るなと、息子ブチ切れ。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 13:52:59 TocnmAsH0
>>168
家事や育児をすべて放棄してアニメ作ることにすべてを捧げたから
いろいろすごい作品ができるわけだが。息子の視点からしたら
教育論を語ってほしくないんだろうね、家庭での実像を知っているから。
そういう父親のもと育ったから宮崎吾郎はあんな作品つくちゃったのか？
父親への復讐か父親を超えてやりたいといきがったのか。
山田と関係なくてスマヌ。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 14:48:54 LTqEwo4t0
山田は“自分は考えてる人間”っていうけど、全然そう見えないな。
Ｂバージンの解説本は、変な占い師に洗脳されてるし、
インチキ気功師にさわらられて、気の流れを感じてスゲーとか…。
誰にも注意されなきゃ、霊感商法とかにすぐにひっかかりそう。
話してる事も全部受け売りだし。
まあ、自分で意見を言うとボロが出まくるから、その方がいいと思うが。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 14:57:15 e/FU7x93O
彼なりに考えてることは考えてるんだろうけど、自分や一部の人間しか考えていないと思ってるところが痛い。
んだから自分が見聞きしたことだけが世の本質だと思いこんじゃう。
早い話が世間知らず。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 15:27:02 d38o2/ZAO
小林を持ち上げるとか意見があったが比べれば必然的にそうなるだけ
江川の名を出したら山田が師に及ばないのと同じだろ
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 17:00:54 Y2HbTLyw0
いや、相対論になるが、現在の江川と比べれば山田の方がはるかにマシではあるよｗ
174:マンヴァさん
07/08/18 17:17:16 nPuo7noi0
あいやいや。
ヒット作の売り上げ、知名度、そして人間としての歪みっぷり増長ぶり。
すべてにおいて、師匠の江川にはまだ及びません。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 19:14:48 dCrq2WQD0
逆に言えば、アニメ化ドラマ化映画化するような作品ばんばん描ければ、
山田もあそこまで歪むということだろうか･･･
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 19:40:27 Ps/ULxtbO
売れて色んな人にあったりちやほやされたりすれば逆に目が開いて真っ直ぐになるかも知れない
とﾚｲｼﾞｰに細やかな期待をかけてみる
まぁ江川は最底辺だからああなるのにはそれこそﾀﾞｳﾞｨﾝﾁ並の才能量が無いと無理っすよ
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:10:29 d38o2/ZAO
柳沢きみおの『大市民』シリーズと比較すると面白いかも
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:18:46 MunjnZWK0
>>169
＞そういう父親のもと育ったから宮崎吾郎はあんな作品つくちゃったのか？
＞父親への復讐か父親を超えてやりたいといきがったのか。
スレ違いだが情報訂正しておく
吾朗は鱸Ｐが自分に反抗しないでハヤオとの軋轢に悩まない傀儡監督として起用されている。
当初の監督は鱸とのイザコザで更迭された。
ちなみに父親殺しも鱸Ｐが発案した。
初稿をリテークして今の状態にしたのも鱸Ｐ。
父親に対する恨みは多々あったのは真実としても、吾朗本人はあまり考えていないっぽい。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:21:54 d/e3bAuM0
>>177
かなり批判されてるけど、あれはあれでアリだと思うんだ。
真剣に世の中を批判する漫画じゃなくて、
中年親父が年中飯食いながらぼやきまくってる漫画だと思えば。
柳沢氏はそういう意図で描いてるわけじゃないと思うけど、
大市民は柳沢きみお版「玄人のひとりごと」なのではないかと思う。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:23:52 e/FU7x93O
>>177
あの作者もネットの批評を気にしてか、漫画にキモオタを出して
バーチャルな世界で世の中を知ったつもりになってる
のようなことを言って批判してた。
ネットの批判意見に対する反論の仕方は山田と同じだな。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:28:03 TocnmAsH0
>>178
スレ違いだけどレス。
なんだスズキＰが黒幕だったのか。スズキＰってある意味凄腕の傀儡師だね。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 20:33:24 e/FU7x93O
>>179
暑いときのビールの飲み方は美味しそうだった。
確かにオヤジのこだわりとか愚痴みたいな漫画と言えばそうかもね。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 21:43:11 S/4xRGar0
柳沢ってほんとうにぼやきばっかりだよな。見ててうっとうしい。
でも、あの量産能力（駄作が多いが）とストーリーをスムーズに
展開していく腕は確か。だからぼやきもまだ許せる。
山田は何にもないんだもん。ひとつでも秀でた能力があれば
主張にもそれなりに説得力が出るのにね。
184:マンヴァさん
07/08/18 22:05:41 nPuo7noi0
『大市民』 は、「オヤジのボヤキ漫画」 としての軸ぶれてないしね。
決してボヤキ以上のふりはしない。ボヤキと小市民B級グルメのローテーションをしつつ、
小市民ではなく大市民だと虚勢を張りつつ、自嘲しつつ、というコンセプト。
ボヤキオヤジの大四畳半、とも言える。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 22:36:18 fOKlX5kM0
>>178
その更迭された監督が作ったのが時をかける少女か。脚光を浴びて良かったよ。
そんなだからジブリは宮崎以降が育たないんだよな…
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 22:43:30 VAJg12k10
自分に都合の悪い意見はレッテル貼って思考停止。
それが、自称・考える人の心の砦。
迎合ばかりで、緊迫した討論など山田の漫画には一度も無い。
読者にバカにされるのは許さんが、師匠にバカにされても尻尾を振る卑屈な精神が、山田のロック。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 22:59:24 oGgNZOvR0
虎の威を借りる狐ってか
エラそうな著名人と語り合うことで 自分がエラくなったような気分になる。
よしりん以降 こういう漫画家がやたら増えたような・・・
注目されたかったら まず面白い漫画描きなさいよ それが本職でしょ。
話はそれからです。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 23:26:53 F8wVri5w0
「教えてください富野です」なんかを読んでも
御禿御大のトミノ節全開なのに全然不愉快じゃないんだよなあ。
あの人は自分が分からないことはきちんと「理解できない」って言うし
ゲストと意見が違う場合は反論する。大方同じ論調でも微妙に方向性が違う場合は
「僕の意見はそこから先が違う」って相手の意見を理解した上で断ってる。
当然と言えば当然すぎることなんだが、山田はおろか
自称頭が良すぎる江川にも同じことはできるかと問い詰めたい。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 23:40:28 MEnpBDB50
禿御大は年をとる共に伸びやかに健やかになるという
常人離れした進化をしてるからなぁ
若い時から凝り固まってる江川－山田ラインも少しは見習って欲しい
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/18 23:54:24 VAJg12k10
山田の漫画を見ると、また卑屈なまでにゴマをスりつつ、虎の威を借りて昔の恨みを晴らしているな、といつも思う。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 01:25:57 I+S6B4E90
４巻読むか。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 02:08:09 AWudSvWn0
あの人、武美かあ。
193:178
07/08/19 02:40:12 VDahQys10
>>185
時かけの監督であるところの細田が降ろされたのは、『ハウル』だぞ。
とスレ違いなのに情報修正してしまう俺。
ちなみにゲドを降ろされたのは誰だか知らない、関連スレとかで個人名が書かれていたような気もするが憶えてないんだ。
ｽﾏｿ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 09:01:28 I/wbfeDj0
ときどきヤンサン立ち読みするだけの者ですが、
山田さんの立ち位置についてちょっと質問。
（熱中症になりそうだったらスルーして）
この山田さんという人は、テーマがエコになると電波ゆんゆんになる気がする。
そんで、ゲストの言うことにいちいち感銘を受けてるだけの
描写しか見たことないんだけど、この人自身は「自分でできる省エネ」を
なにか実践してるんでしょうか？ それをちゃんと対談中に描写してるの？
たまたま自分がそういう回ばっか読んでるのかもしらんが、
（ゲストのやってることが）すごいですね！＝自分も共感します！
＝自分もゲストの立ち位置になれる！＝という論理で読者を見下してるよーな気が。
ゲストのやってることについては、人それぞれだから
どーでもいいとして、それを描写する山田氏のスタンスがわかんない。
ま、人選も本人がやってるんだろうから、
マンセーしたい人しか相手がいないってことなのだろうか。
長文スマソ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 09:05:11 skGSeWqu0
>>194
ランクルに乗ってる
「みんなが車乗るの止めたら俺も止める」
最近のゲストは環境ゴロor環境マルチがやたら多い
あとは察して下さい
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 09:55:34 ZAeJ/M/Z0
>（ゲストのやってることが）すごいですね！＝自分も共感します！
>＝自分もゲストの立ち位置になれる！＝という論理で読者を見下してるよーな気が。
まさにその通り。
ゲストの人選は時折おっと思わせてくれる人も多いんだけど、
そういう人と常に自分を同レベルに置いた、上から目線で見下ろします。
自分が何か成したという訳でも無いのにね。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 10:38:55 NKkcNZx70
この人のコミック、２，３０万部？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 13:48:55 hf5d+8pvO
>>195と>>6が山田の人間性をよく表してるよな。
主張の内容について言いたいことはあるがそれを置いといても、それくらい率先してやれよと。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 14:32:07 h/ATSAS50
>>193
あー！そうだったそうだった。スッカリ勘違いしてたよw
指摘感謝。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 15:25:25 1kKS+e+j0
ゲスト全肯定、リーマン全否定。
絶薬の内容は、いつも同じだからな。
対談というより、頭の悪い信者orファンの追っかけ。
それが考えてる男、山田レイジ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 20:24:01 PYSdPxuo0
根拠のない上から目線ができる奴ってある意味勝ち組かも。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 21:08:39 6JDORJgBO
絶薬ってタイトル通り外れちゃった人向けだからね。
地道に頑張って社会に適応してる人間は全て敵もしくはクズッてスタンスだからこの漫画は。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 21:30:02 PXpMg07y0
ルー大柴＞山田な件について
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 22:30:12 p2AuXBcE0
この人って、対談漫画のとき、どの程度、下調べしてんだろ。
期間は２，３日くらい？
１週間じゃないのは、ネームから、ペン入れまでの時間が掛かるので。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/19 22:49:32 B8u1dLhf0
>>189
江川は、例の日露戦争物語の打ち切り最終回で、鬼畜米英、東亜解放戦争史観を描き殴って
ウヨさえ引く始末だったが、山田はあの内容知ってて太鼓持ちしてるのかな。それとも見て
見ぬ振り ?
江川も連載当時は司馬史観ベース (明治は偉い、昭和は糞) で描き始めたらしいから、凝り固まって
いる訳でも無いんじゃないかw
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 00:01:57 8mVgH0bH0
>>地道に頑張って社会に適応してる人間は…
学校に適応できる奴は、地域の祭りを取り仕切るのが関の山とか、
勉強できて出世した奴は偉くなるほどバカとか。
クリエイター＆プロ市民>>お勉強ができる優等生
という凄く単純な発想が、考える人・山田の精神安定剤だからな。
男として魅力に負けて彼女を寝取られたんじゃない…
社会の間違った通念に、あの娘が惑わされただけ…
俺は負けてない…負けてない…ホラ、手塚先生も脳内でそう囁いてくれてるよ……（壊）
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 00:08:51 +Wntrvnc0
1 名前：PRESS 投稿日： 2003/01/13(月) 21:24
比ヤング
顔も名前も住居もバレてるのによくやるわ
重度の分裂病ってのは間違いないようだな
243 ： ：03/01/11 22:24
なぜバレたんですか？
244 ： ：03/01/11 22:26
名前と顔は自分でバラした
住居は警察沙汰になりかけたときにバレた
追い込みかけられたんだったかな
とにかくバレてる
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 00:12:52 +Wntrvnc0
えっ？それが、君が裁判所に提出する【吉岡氏が法令違反を犯さんとしている】と
いう事実を示す客観的な根拠かｗ
275 ：あるケミストさん：2007/08/19(日) 23:36:12
自分の都合のいい解釈は止めた方がいいね。
では，一生一人で頑張ってください。
あんたはホンマのアホか。
普段からパソコンに向かってネットサーフィンばっかりして国の公金をむさぼる国立系大学教員だからだろう。
科学者きどりのオバタリアンが，何の因縁で文句を垂れているのか。
人の足を引っ張ることだけに命を燃やす変態科学者になってしまうなんて。
御茶ノ水女子大を除籍になり，たまたま山形大学が拾ってくれたから良かったものの多くのエコビジネス会社から名誉棄損で訴えられそうになったのも頷ける話だ。
彼女のメールの嫌らしさと人を見下した文面はネチケットを無視したひどいもので，人間性を感じさせないものでした。
自分の都合のいい形で転載して，こちらが悪いようにでっち上げたのです。
嫉妬など悪感情を毎日，富永研究所を代表して発信しておりました。
彼女に関するデーターは「「水商売ウオッチング」の全ページを見てもらえば一目瞭然で，個人や企業に対しての批判中傷を繰り返し，裁判沙汰にまでなっています。
人の考え行動を配慮せず，自分中心の考えを相手に押し付け，理論を科学的に証明されていないことを理由に，商品ならびに人格をけなしています。
彼女はこちらが以前加入していたプロバイダーに不正侵入しこちらの個人情報を入手し，いたずらメールを送信しました。
彼女は不正アクセス禁止法に違反しているため，かなり法律をなめている人だと思います。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 00:50:40 Os+l7ICpO
絶薬はインタビューなのか対談なのかどちらかハッキリする様になったらそれなりに読める気もする
現状だとゲストの意見にウンウン言ってその後漫画で自分の意見付け足してるだけに思えてしまう
「こんな人生送ったこれこれこういう人が居るんだぜ!」っていう紹介か突っ込んだ対談で新しいゲスト像を見せてくれるなら面白いのに
ほんと山田のこういう企画段階での目の付けどころはいいのに惜しいよな
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 06:32:06 5yAsGS+f0
微妙にずれてるから中途半端なポジション
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 08:30:58 8ukg5yBT0
>>207-208 が自爆してるけど。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 08:42:49 TiRqFhGk0
>>209
それは前々から指摘されてたね。
インタビューなら余計なレイジの個人的な意見を入れすぎ。
対談ならマンセーばっかりしてないで、自分と意見が食い違うところでは
ちゃんと議論する。
中途半端でいいとこどりしようとしてる分、
明らかな矛盾点が目立ったり、読者にツッコミどころを与える結果になる
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 09:16:21 14HykyMt0
ゲストの田中優は煙草を吸うという、身近な環境破壊を止めたら良いんじゃね？
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 11:41:22 +Wntrvnc0
>>208 日下部は犯罪者
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板:275番)
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 14:32:15 +Wntrvnc0
>>214 天羽乙！
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 14:35:48 +Wntrvnc0
天羽優子先生を応援しよう！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 14:50:41 /Izg71P+0
>>209
当初は「こういう生き方、考え方もある」というスタンスだったが
今や「俺様が認めた奴の意見や考え方でお前らを啓蒙してやる」になってる。
もし取材に行って山田の考えに全く沿わない話になったら没にしちゃったりするんだろうか？
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 15:13:17 KLrHVzGK0
>>217
マンセーしながら、斜め上な解釈して
山田の考えに沿うようなものとして、漫画に描かれるんじゃないかね。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 15:54:04 gptKTLRc0
結局、レイジの人生や業績がスカスカだから、ゲストとの噛み合いが無い。
人間、どこかで努力しないと、ある種の才能があっても空疎になるなあ。
感性だけで成功しようなんて、山田先生は世の中舐めすぎ。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 15:57:24 PbKJSc5V0
>217
「こういう生き方、考え方もある」って健全っつーか至極真っ当だよね。
最初の頃のマイルド(←今と比べて)な主張やゲストの人選に於いては
まだ支持者(mixiやらamazonレビュー)の存在があってもおかしくないと思えたけど
今の山田に絶対的信者がいるとするなら怖いわ。
わりとバラエティに富んだ人選が面白かったのに今はまず主張ありきで補完するためのゲストだもんなあ。
いろんな人を呼んじゃうとますます一貫した整合性が取れなくなって破綻するからって
ゲストを偏らせるなんてアタマいいねえ。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 17:22:20 ehznn11FO
江川ではなく久米田康治に弟子入りしてたらどうなっていたんだろうか
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 17:34:17 atwjyy1S0
今よりよっぽどまともになってたでしょ。
江川の教育を受けてアレなんだから。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 19:16:44 +Wntrvnc0
>>208
ふっま～だよん♪
天羽 VS 日下部！いい勝負だなｗ
平成19年（ワ）第140号 損害賠償請求事件 訴状
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
水商売ウォッチング
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 19:36:48 BX+iE28lO
ネタじゃなくマジなトコとりあえずレイジはちゃんと通院して薬飲め！
それにしても著名人への取材ってレイジに限らずテレビや新聞や雑誌でも各々が成した業績のオモテウラをキチンと載せるのはかなり少ないよね。
それとほとんどの場合に各々の『業績に対して』の賞賛が何故かその人の『(作られたイメージだけの)人格に対して』まで賞賛するってのは異常だな。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 20:18:00 +Wntrvnc0
新スレッド
【パルテノライド】吉川秀樹教授【大阪大学医学部】
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 20:20:34 +Wntrvnc0
法令違反を証明する客観的な事実を提示して下さいな？ｗ
もちろん、ここではなくて貴方のブログでも別に構いませんよ。
それができなければ根拠のない誹謗中傷ってことです
233 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:13:37
それは裁判でやります
234 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:14:26
つまり、法令違反の客観的証拠はあるってことね。でも、
それって本当に客観的なのかな？君の主観的な思い込み
かもよｗ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/20 23:50:32 Wban0+4K0
まあ、占星術だらけのマンガの解説本出しちゃう先生だから、人間の内実の批評なんてムリムリだよな。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 00:32:05 i5RDXBe5O
富野御大からすら面白い発言引き出せなかったのは対談としてちょっとどうかと思った
せっかく名言連発する相手だったのに
それともヤバい発言引き出し過ぎてカットしたのか
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 00:36:14 NnamArgH0
>>221
MAEDAXならぬYAMADAX名義でアニメデビュー
パンチラ等の修正シーンでニヤけ顔を晒し、アニメ公式の裏ページで
「死ね。氏ねじゃなくて死ね」と罵倒される…
なんか今とあんまり変わらない気がしてきたw
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 00:53:04 NnamArgH0
ひょっとして、VIPPERかヲチャかご本人様がご降臨なさってない？
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 02:10:54 /BG5ZMB00
いい加減age荒らしウザイって言っていい？
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 03:10:45 pGViuKNU0
横浜市大医学部はマイナスイオンの効果の研究で博士号を出してる
104 ：Nanashi_et_al. ：2007/08/20(月) 23:53:07
柘植って人はいい人なん？悪い人なん？
105 ：Nanashi_et_al. ：2007/08/21(火) 00:51:38
マイナスイオン批判者には、ぜひ、
横浜市立大学医学部の教授会に文句を言って欲しいな。
マイナスイオンなんていうニセ科学で博士号出すなんて非常識だ！とね。
東京女子医大にも文句をぜひ言って欲しい。
マイナスイオン療法なんて大学病院がやっていいのか！と
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 03:12:04 pGViuKNU0
> 吉岡氏はエッチアールディーの製品であるダイポールの説明会の講師をやっており、
> その主張は「水は変わる」の内容を見ればわかるように、非科学理論のオンパレードである。
> 会社の方ではお詫び文書を出しているが、製品説明会の講師が、
> 今後も表示の裏付けとならないような科学理論を標榜して講演したり、
> 公取の指摘した以外の非科学宣伝を積極的に行うようなことがあれば、
> 会社のお詫びは形式だけのものであったと判断せざるをえなくなるだろう。
排除命令と立証責任:吉岡氏関連情報
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
ニセ科学批判の典型的間違いだな。製品の宣伝が「非科学的な主張」を含むことに、何ら問題はない。
問題となるのは「科学的な効果」を謳いながら、その合理的な根拠を持っていない場合である。また、
その根拠は科学理論である必要は全くなく、科学的な効果を示す「実験データ」で十分である。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 03:14:25 pGViuKNU0
「大学のサイトに掲示されている内容が大学と無関係」という主張が社会的に認められるとは考えがたい。
> 「製品説明会の講師の話した内容は会社と無関係」という主張が、社会的に認められるとは考えがたい。
排除命令と立証責任:吉岡氏関連情報
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 09:05:47 hW3hBeqj0
お盆休み明け電力需要急増、東電は必死の節電呼びかけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
多くの工場やオフィスのお盆休みが明けて本格稼働を始めた２０日、全国的に冷房用などの電力需要が急増した。
新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所の運転が停止している東京電力では、
午後３時に今夏２番目となる最大電力需要５９３８万キロ・ワットを記録した。
中部電力では過去最高を更新したほか、関西、四国電力でも今夏の最高を塗り替えた。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 09:07:19 hW3hBeqj0
電気は余ってるんじゃなかったのか？
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 09:33:47 i5RDXBe5O
×余ってる
○不測の事態に対応出来るように余裕を持たせてる
実際柏崎原発がこのクソ暑い=電気使いまくりな時期に停止してるのは深刻
電気供給が間に合わなくなって首都機能に影響が出るような事態は避けないといかんし
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 13:32:09 S4AnA1BG0
いや、一回都会のモンは痛い目にあったらいいと思うよ。
原発を地方に押し付けて、自分らは夜がなくなるほど電気使ってる。
田舎をバカにする都会人に地方の大切さをたまにはわからせてやればいい。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 15:38:02 RHPoy6p90
>>237
だからキャンドルナイトなどしても変化なし
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 15:41:14 RHPoy6p90
中国の大気汚染が大変なことになってた
ニュース用に撮影したからかもしれないけど、目で汚れてるってのがわかるって、どんだけ～
ナンバープレートの奇数、偶数で規制しても２段階目の汚染度にしか低減されないとさ
さっさとランクルだかの運転をやめるべきだね
それか謝罪でもデモするか（ｗ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 15:44:44 5tlntRhu0
日本の地球市民は、日本限定でしか吠えないからな。
所詮、口先だけのつまらん連中。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 20:02:09 5dWYH2PT0
緑豆とかもしっかり中国は除外してるから、地球市民系は共産主義と同じ穴の狢
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 20:13:27 e0HobsdS0
だってあいつらファシストだもん
ファシスト国家を擁護するのは当たり前じゃん
「自分達の言っていることが正しいのであって、それに異を唱えるものは悪である」
ファシスト以外何者でもない
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 22:36:29 5dWYH2PT0
>>243
そう思ってるだけなら別に良いんだが
「故に善悪の区別がつかない愚民どもを導いてやらねばならん」
という変な義務感がなぁ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 22:46:34 8rLu52/B0
さすがのセンセも今の厨獄は庇い切れないので、
「国民一人一人は善い人達」
という方向に話を持っていこうとしてる。
んでもって日本人に対しては
「無知ゴミジャパニーズ」
ときたもんだｗ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 22:49:27 S4AnA1BG0
中国の環境破壊は良い環境破壊
日本の環境破壊は悪い環境破壊。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 22:54:57 Vk1BH5bfO
そして中国は原発を作りまくるんだね。
まあCO2の排出量だけなら石炭や石油を燃やすよりはマシか。
さて、この事実に山田やこないだのゲストはどう思うのかな？
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/21 22:56:37 BbnU1GJ50
>>247
そのまんま>>246
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 01:41:51 HgM8CyLR0
>>247
100年後の循環型自然エネルギーを語るのも悪くはないが、どの程度の生活で、どの程度の人口が
生存可能なのかを明らかにして語ってもらわないとなぁ…。
今の人口増加率だと 100年後には 100億人を遥かに越えると思うが、本当に循環型エネルギーで
全員養えるのかなぁ。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 02:04:06 EAHVulob0
ここはときどき何のスレかわからなくなる…
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 02:14:09 XMdDK5XF0
確かに、山田を含めて絶薬に出てくる連中はこんなのばっかだな。
「自分達の言っていることが正しいのであって、それに異を唱えるものは悪である」
「故に善悪の区別がつかない愚民どもを導いてやらねばならん」
「無知ゴミジャパニーズ」
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 12:59:19 RgmR2KhX0
マジで電力やばくない？
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
山田はこれを見越して作品を描いたのか。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 17:50:48 ANPLjQFl0
中国の原発ってやっぱ海沿いだよな
チェルノブイリみたいになったら日本やべーんじゃねーの
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 18:25:11 GtAJLaU60
やばいよ。
255:次号
07/08/22 19:06:49 j+vjxc3oO
…ヒマネタはインディーズ系の老人
そーいうルーチンが確立している訳か…
ｾﾝｾｰのしょっぱい台詞とゲストの天然チックな言葉が噛み合わない分、平和に読めた。
256:次号
07/08/22 19:09:00 j+vjxc3oO
…ヒマネタはインディーズ系の老人
そーいうルーチンが確立している訳か…
ｾﾝｾｰのしょっぱい台詞とゲストの天然チックな言葉が噛み合わない分、平和に読めた。
ゲストの経歴はこの際ご愛敬ていうことでw
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/22 19:10:59 j+vjxc3oO
重複した…吊ってくるorz
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 01:18:46 J3pDcj7x0
山田のブログが炎上したときの、どっかで見れない？
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 08:52:53 fx8Vs/NUO
変なマジメって何？
じゃまっとうなマジメは何なんだよ。
変の基準なんて人それぞれだろが。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 09:01:31 D2woeSi50
そういうのは山田先生に言ってもダメなんだよな。
固定観念とか、先入観とか自分がそれに当てはめられるのが大嫌いなくせに、
自分はそういうのの塊で、柔軟な発想がまるでない。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 09:05:08 RV1il85e0
絶望に効く=絶望しなくなる、希望が産まれる
じゃなくて
絶望に対して耐性がつくような
有り難いお話をやってもらえんだろうか
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 09:52:52 D2woeSi50
無理無理。
そもそもこの漫画の絶望ってのは世の中の人の絶望じゃなくて山田先生の絶望だから。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 10:00:19 D7D1dHthO
また変になってく日本か
なんか
「今年の桜の咲き具合が悪いのは学校のせいだ」とかと滅茶苦茶な因縁つける糞親と変わらんな
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 10:05:41 TLznvkna0
山田先生みたいなタイプは絶望なんてしないでしょ。
愚かな大衆にため息をつく自分の姿に酔ってるだけですから。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 10:24:03 Iy/ExOfk0
読み始めは「ん？旅行好きのオバハンか？」と思ってたら、労働組合かよ・・・
なんかもうガッチガチの人やね。
最初っから斜めでしか日本を見る気が無い人はどこの国行っても日本が歪んで見えるだろうよ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 11:33:08 hjw4he1B0
今回の話でゲストの顔が時々瞳孔開きっ放しのような真ん丸黒目になってたけど
ああいうのって宗教とかで洗脳された人が実際によくなってるヤバい表情なんだよなあ。
リアリズム溢れる素晴らしい描写だと思ったよ。
誰だ、山田が漫画家として力不足だなんて言ってるのは。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 11:43:21 vOZR631E0
>>263
同じ感想。オチ見て「ま～た来週も日本に絶望かよ」
結局のところ、日本にケチつけたいだけとちゃうんかと小一時間。
で、その「おかしい日本「」っていうのは＝自分を認めない日本って
前提でおｋ、なんだよね？ このヒトの場合…
そこまで日本が嫌なら、一回でも大陸か半島に住んでみればどうなんだ。
どれほど恵まれた環境にいるか実感できると思うぞ。
おばちゃんの見開きっぱなしの黒目、マジで気味悪かった。
あれがリアルな表情なら、すごいや山田先生（棒
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 12:05:52 EKyq0Rz10
あの黒目は、おばちゃんの描写じゃなくて
自身の心理状態の現れでは……
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 13:06:00 Sn41D3/H0
まだ未読だけど今週労組関係者なのか？
いい加減「権力ｖｓ正義の市民」っていう固定観念から脱却しろよ。
富野が凄いというならガンダム・イデオンだけじゃなくザンボット３も見ろ
特に最終回。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 14:22:13 25+sqm28O
今回は、ここを見た所では読む必要はないって感じだね…
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 15:44:23 b7EEBw/U0
労働組合ね…昨今の労働市場の使い捨て促進、低収入労働者の奴隷化の
流れを見ると、企業に対抗するための力として必要だとは思うんだが、
あの人達は純粋な労働条件向上のための運動だけやってりゃいいのに、
何でわざわざ憲法がどうの反戦平和がこうのと言い出すんだろう。
組織率下がってるそうだが、イデオロギーは捨てて労働問題だけに集中すりゃ
入る人も増えると思うぞ。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 16:31:00 J6peS8aIO
>>269
レイジは80年代のまま頭固まってるから無理だよ
富野の近作も理解出来ないと思うよ
こんな社会が悪いんだ!ってスタンスは一昔前型の思考だよな
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 16:42:39 ZLFGiF4kO
>>271
ちゃうちゃう
そもそも反社会闘争したい奴らが食えない人たちを誘って踊らせるための団体だから
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 17:05:44 D2woeSi50
とりあえず読んできたが、中身はともかく、
相変わらず自分語りの１ページ目がうざい。
あんなわけのわからん環境団体に協力して書いた漫画と、
あんなわけのわからん教育関係の本出した事がマジメ？
やっぱりこの人はなんにもわかっちゃねー。
単に自分に酔ってるだけだわ。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 17:15:44 Iy/ExOfk0
あー･･･あの「学校嫌い」を教育の本とか書いてたな。
それと巻末コメントも注目だった。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 17:30:20 Sn41D3/H0
読んできた。
この火と自体には悪い印象はない。
山田と違って人のせいにしてないから。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 17:41:26 fx8Vs/NUO
山田が自分の仕事振りをマジメって言うのはまだ分かる。
しかし、自分の思い通りの行動以外がなぜ息苦しい変なマジメになるんだ？
山田の主張自体も何じゃそらと思うことが多いが、それよりもこうした
自分の主張に反することを全否定して見下す態度にイラつく。
そんなんじゃ人を納得させることなんてできないだろ常識的に考えて。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 18:20:15 hjw4he1B0
しかし山田の脳内では
「息苦しい変なマジメ」＝自分達の主張以外を認めない硬直した考え方
とか定義されているであろう不思議。
279:マンヴァさん
07/08/23 18:46:36 4bvBX/qh0
絶薬の真後ろ、左側のページに、ゴー宣の 「これが反日包囲網だ！」 っていう広告
持ってくれば面白かったのになぁ。
せっかくコラボレーション出来たのに、勿体ない。
ヤンサン編集部は、小林師匠と山田師匠に謝ってください。
280:hugin
07/08/23 21:24:27 +RbnyHpC0
１ページ目の、マジメ、変なマジメ、という括りもいい加減馬鹿馬鹿しいと思ったが、
その後の、いいかげんな生き方、デタラメな生き方ってのが、スプレーで髪を逆立たせるだけってのには、
失笑した。
巻末コメントについては、ここを意識したポーズとしか見えないな。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 21:47:14 TMYtU4qp0
>>279
考えてみればどっちも小学館なんだよな…
別に統一しとく必要もないかもしれんが。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 22:39:47 /+lLT2l90
最近このスレ読んだだけで満足しちゃうなあ。もう立ち読みすら面倒だ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 23:31:07 qIzaQruH0
山田ｾﾝｾ、ｺﾞﾁｴｲと対談しないかなぁ……
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/23 23:38:23 juc0xdve0
山田はもう物語描かんのかな
AGAPESは紛れもない名作だと思うんだが
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 00:24:07 e87VBS+R0
おかしな日本って山田みたいな中途半端な個人主義者がいるからダメになったんだろ。
しかし、こういうサヨク系の人達って、行き詰ると変な妄想を外国に抱くよな。
山田の、アフリカに子供を送れば浄化されるとかｗ
向こうじゃ、何をするにも賄賂を要求され、商店に鉄格子で防備してるのにｗ
そういう男が教育問題を語り、自分はマジメすぎるとか思っちゃうんだモンなあ。
髪固めるのが、自由の証なんてホント安っぽい中年だよな。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 00:28:56 mO7b/eBvO
>>280
仕方ないっすよ。何たって環境問題の漫画はボランティアなんだから収入にはならないんすよ。
って、何かと理由をつけて行動をしないのは山田が日頃批判している行動そのものなんだけどね。
自分は特別な存在だからOKなんすか先生？
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:01:55 JrE4ozCU0
アフリカに子供を送れば浄化ってどういう意味？
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:07:24 1S0HXtB80
飯無くて成仏って意味じゃね？
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:10:50 e87VBS+R0
教育問題で、“おかしくなった日本の子供”をアフリカの原始的な共同体で生活させれば、良い子に育つ…と山田が言ってた。
そんな素晴らしいアフリカの国の大半が、独裁国家で治安が悪いのは何故でしょうか、山田先生？
自分の親戚の子でも送ってみて欲しいね。
290:マンヴァさん
07/08/24 01:10:56 KUF/JSaV0
民族浄化か。オソロシックス！
晴烈士はかつてアフリカツアーで親父に浄化されそうになって進化したけど。
ラジカセ一つで人は死ぬ。
291:マンヴァさん
07/08/24 01:15:14 KUF/JSaV0
まぁ。
ウルルン滞在記に影響されすぎなテレビっ子的な発想よね。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:18:10 YdzijsLQ0
そもそもそんなもん、アフリカの家族も迷惑だろ。
293:マンヴァさん
07/08/24 01:36:11 KUF/JSaV0
以前ちょこっと落としてやったことのあるSLGなんだけど、「3rd World Farmer」 ってゲーム。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これをやると、「発展途上国の人たちは魂が清らかでどーのこーの」 みたいなのが、「上か
ら目線で第三世界の人たちを見下ろした発言」 だって事とかすげー実感する。
詳細はリンク先の記事を読むか実際にやってもらえば分かるけど、この中のランダムイベン
トの収入で、「テレビクルーのエキストラ」 ってのがあるんだけど、これで一家が何年か食って
いけるんだよね。
まぁもちろんゲームだから、数値としてどんだけリアルかは分からないけど。
ゲリラに家を焼かれて、干魃で餓えて、時には麻薬栽培に畑を貸して、ってな中に、金持ち
ニッポンから幾ばくかの （本人達にとっては数年もの生活費にもなる） 謝礼を払ってのホー
ムステイだなんて企画があれば、まぁ向こうとしては大歓迎なもんではあろうけど、ね。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:41:33 75UnbrrSO
瞳孔開きっぱ描写は激しく気持ち悪かったが
オモシロ経歴の人物紹介としては興味深く読めた。
んだけど住人には評判悪いのね。俺にロードークミアイに関する予備知識がないからか？
来週どんな電波になるか知らんけど今回はそんな酷いもんじゃないと思った。
小林広告とのコラボ失敗は残念。
目次コメントにゃワロス。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 01:59:54 mO7b/eBvO
ゲストに関してはそんな悪い印象は無いかな。上に書いてあったように周りが悪いとか言わないし、
意見の押しつけが無いしね。山田の補足が気になるだけだな。
以前、擁護の人が「今はランクルに乗ってないかも知れないんだからそんなことで批判するのは止めろ」
とか言ってたのに、その期待を見事に裏切る先生。
罪作りな人だね。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 02:08:02 e87VBS+R0
山田は、原始的共同体を取り出して、日本の近代の歪みを糾弾するのが好きだが、自分の近代化は認めてるからな。
そんなに近代化が嫌いなら、車も乗らず、商業誌で稼ぐのも止めろよ。
一年でもいいから、自分の主張を実践して欲しいもんだ。
297:マンヴァさん
07/08/24 02:15:40 KUF/JSaV0
よし、次ははた万次郎と対談だ！
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 02:20:05 Kvu5cayB0
夜の散歩がてら目次コメント読んできた。
商業誌で連載2つ持っててもワーキングプアなんだ、へ～たいへんだね（棒読み）
参考までに山田と同じ自営業で昨年の年収税抜きで200万以下のおいらは
先日58万のファンカーゴを60回払いで買いました。
もちろん環境を考えて「良・低排出ガス」のステッカーが貼ってある車を選びました。
そんな俺でも買えるのによっぽど儲からないんだね漫画家って。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 02:57:26 iWISkB2VO
外国を出しても最近は懐古して比較しなくなったな。
やっぱここを見てるっぽい
DV、虐め、酒乱やアル中、権力集中、伝統的差別なんかは今より酷いとか以前によくある事として問題扱いすらされてなかったと指摘されて以来やたらめったら懐古しなくなった気がする。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 06:39:01 JrE4ozCU0
師匠の江川センセはベンツマクラーレン乗ってるな
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 09:13:40 XGw1hsO60
天才なんにその辺の感覚は一般庶民と同じなんだな。
高級外車にのりたがるって。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 09:19:40 xVebhUBQ0
そもそも真のリッチマンは
運転なんかしないよね
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 09:35:55 1/Bz7W4o0
>>298
そういうのに徐々に乗り換えればいいのにね。
プリウス乗ることしか考えてないのかも
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 09:44:30 Kvu5cayB0
>303
もうちょっとしたたかになってトヨタに取材申し込めばいいのにね。
ついでにディーラー紹介してもらって中古の安くて状態のいい奴を探してもらえば環境にいい車乗れるのに。
車なら4年の減価償却が認められるから税金対策にもなるだろうに。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 10:08:06 1/Bz7W4o0
今の流れならプリウス開発者とかに取材申し込むとかあってもいいのにね。
と思ったけど、そういう人なら普通にいい高校いい大学出て一流企業に就職したエリートサラリーマンだろうしなあ・・・
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 11:05:59 bdVZwWJXO
プリウス開発者にインタビュー。
ﾚｲｼﾞ「学校いくとバカになりますよね？」
ﾌﾟﾘ「賢くなるんじゃねーの？」
－終了－
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 11:22:19 vhZJJuFh0
バカなやつは学校行ってもバカ。
行かなくってもバカ。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 12:50:32 i/+wXil/0
ﾚｲｼﾞ「学校いくとバカになりますよね？」
ﾌﾟﾘ「貴方、エコカー造れる？」
ﾚｲｼﾞ「……」
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 12:56:26 P3Dr1a/90
いっそ、少年サンデーに移行とか。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 13:03:12 xu7RzZdg0
そうだね、で連載する漫画のタイトルは「ナツノクニ」なんてどうだろう（棒
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 13:55:46 AoN3u0LH0
>>306
プリウス開発者にインタビュー。
ﾚｲｼﾞ「学校いくとバカになりますよね？」
ﾌﾟﾘ「賢くなるんじゃねーの？」
ﾚｲｼﾞ回想（学校いくとバカになると言う人が多い中……なんて斬新な答えだ。
プリウス作る人はやっぱり違う！）
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 14:30:52 P3Dr1a/90
前々から言われてるだろうけど、
山田センセ、こころの病じゃ？
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 14:35:01 GVF+qHkf0
全ての基準が自分中心という青臭い厨房段階で止まってるだけで心の病というほどじゃないでしょ。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 21:45:36 0LZeDY1b0
勉強に身が入らないゆとり出身の浪人生の俺がきましたよ
「漠然とした不安」で鬱々としてたときに絶望に効く薬をジャケ買いして以来、人生に希望が出てきたんだが
このスレ見て己の影響を受けやすさに軽く失望。確かに矛盾、電波もあるなと。
それでも荒俣宏さんや森毅さん、重松清さん「が」言ってることに共感して頑張っていこうと思うんだが、それもおかしいんだろうか？
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 21:53:27 2LqmxZgX0
おかしくない。
それこそ、自己の判断だよ。
他人に無批判な同意を求めたり、正解(？)を求めて無自覚のまま他人の意見を受け入れたりするのはよくない。
だから、自分の判断を鋭敏にするために情報を集める労は忌避すべきじゃない。
山田先生はまさしく上記を行なってるうえに、人として軸がふれてるから問題なんだよな。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 22:08:24 jMQ4dcWw0
>>314
ゲストのセレクトだけは結構いいとこ突いてると思う。
勿論トンデモさんも居るけどさ。
んでまあそれらのゲストに感銘受けるなら勿論それに越した事は無い。
317:314
07/08/24 22:09:16 0LZeDY1b0
>>315
マジレスさんくす。一人でも同意してくれる人がいてよかった。
まあこれも一種の自慰に近い行動なんだろうが、やる気は出てきた。あと半年、ゆとりなりにあがいてみようと思う。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 22:51:29 cXoPettc0
>>317
己の影響の受けやすさに軽く失望、と言っている人間がさっそく他人の言うことを
無批判に受け入れているのは、正直どうかと思うよ。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 22:55:25 FxuslGSH0
初期～中期絶薬
ゲストの質が良好、山田フィルターを除去出来ればオススメ
～現在
ゲストの方向性に疑問、山田フィルターを除去してしまうと詐欺師orゴロor宗教
個人的にはこんな感じだと思ってる
320:314
07/08/24 23:11:01 0LZeDY1b0
>>318
自慰ってとこにそこらへんの自嘲的なニュアンスを含めてみたんだが、やはりそうだよな。
…ってこれも無批判に受け入れることになるのか？もうよくわからん…。
なんにせよ鬱状態への薬が欲しかっただけだし、今はやる気が出てきたからそれでいいと自己完結。
無気力で夏休みを結構無駄に過ごしてしまったから、もう一度勉強に集中するための活力が欲しかったのだよ。
これ以上議論すると深みにはまりそうなんで戦略的撤退。
受験が終わった時にでもまた来ようと思う。318さん、もうしわけないが批判は次回にして欲しい。では。
321:マンヴァさん
07/08/24 23:13:12 KUF/JSaV0
むしろ、島本和彦の漫画とか読んだ方が良いかもな！
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 23:39:17 iGwUuf2r0
>>321
あぁッ！先に言われたw
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/24 23:47:00 iWISkB2VO
むしろ車手放して、暑けりゃ冷房つけず水浴びろ
俺６月から風呂のガス沸かしてねーぞ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 00:00:23 YruVmX6E0
希望のライムも世の中の金言・格言も>>314みたいに自分の中を変えるものだと思うんだよね。
だからそれは気にすることは無いんじゃなかろか。
結果論ってのもあるが、それで前向きな気持ちになったのなら。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 00:12:47 xToPTd4/O
表面的な情報(笑)変なマジメ(笑)
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 00:33:02 VT/2ejNY0
>>321
いやいや久米田がいるじゃないか
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 01:37:14 WpnJ6S4V0
希望のライムは、山田のピーターパン・シンドロームの顕れ。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 02:17:01 H/2YRGHJ0
バタービーンシンドロームと読んでしまった。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 02:53:10 2NbPBLG/0
最強の4回戦ボクサーだっけ？
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 11:09:19 zOAsQ/3s0
とにかく海外出れば自動的に導かれるみたいに考えている先生は結局「危険な目に遭った事は？」とは聞かない。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 16:31:12 2NXetmnr0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
山田の大好きな外国の子供たちでーす
グロ注意
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 18:41:56 lnl9Zip90
巻末コメントにワロタ。
あんさ、いつもいつも山田先生は１か０かとか、敵か味方か
みたいな極端な話に持っていくけど、今回もそうなのね。
一気に高いハイブリッドカーにしろとかそこまでせんでも
ランクル降りて、軽でもいいし、ヴィッツやフィットみたいなコンパクトカーに乗るとか、
そういう小さな１歩目を進まないのかな？
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 18:47:46 SeMxufwU0
ほえ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 21:26:41 VT/2ejNY0
683 備えあれば憂い名無し 2007/08/25(土) 17:48:07 ID:RC8vNXUM0
GOGO大阪のアホが公開してる大阪の天使どもの個人情報。
メアドさらし放題。
URLﾘﾝｸ(painukaji.com)
こんなことして大丈夫なのかよ
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/25 21:56:08 KhT+pR770
世間知らずなのに悟った気でいるアーティストが、こういう運動に嵌りやすいよな。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 00:02:08 hS3ahy4x0
>>332
とりあえず山田は車自体持てない「ホンモノの」ワーキングプアに謝れと思った
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 00:16:46 z7n4gTJ40
山田の許せないところは自分だけは安全圏にいて人を煽る言動を
するところだ。こんな卑怯な奴になんで高みからもの言われなきゃ
ならんのさ？死ね、山田。もう漫画家やめちまえ。
そんで田舎で農業でもやれよ、できねーだろうけど。一人で生きてく
根性もない甘ったれが偉そうに物書きなぞするな。くたばりやがれ。
今世紀最高にムカつくごみ野郎だ。失せろ、失せろ、失せろ
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 00:28:58 I4n7tAEPO
>>337
ヤン提督？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 07:03:49 yGlZooIT0
>>330
とにかく海外に行く事が第一として、どういう危険な事があったかという情報も載せないのは情報発信者としてバランスがないな。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 10:46:15 iWxmMCEjO
山田は未だに人類皆兄弟みたいな事思ってるが異国というのは字の如く異。
価値観の土台が根本から違う事もあるし
客人として大人しく振る舞う内はいいが、宗教色の強い地域で調子づいて今みたいな無配慮な事いってると殺されてもおかしくないから山田センセは…
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 11:02:51 4w4AowOR0
>>340
山田先生なら三日もあればイスラムだろうがキリストだろうが悪魔崇拝だろうがゾロアスターだろうが
心酔して帰依して原理主義に染まってるから大丈夫だよ。
で、コロコロ改宗してどちらからも裏切り者扱いされて以下略
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 11:10:40 ICD1x7UV0
ass ass in から狙われるんですね
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 13:59:40 B58+EpVg0
>>340
人類皆兄弟、だけど日本人だけは嫌悪され蔑まれるべき醜い獣で、
マスゴミが取り上げようとしない現在進行形で民族単位で廃棄処理され続けてる人々はガン無視。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 15:22:34 bc7zgFBhO
上のグロ含み動画
（と表現するのは当事者に申し訳ない感があるが）
ってどういう事態なんよ？
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 16:41:37 ZWkdRWq90
>>340
今アフガンで人質になってる韓国人たちはボランティアの
名を借りて布教しに行ったキリスト教団体なんだよな…
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 16:49:01 MZzV/apv0
センセが好きそうな、陸上やってんだったな。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 18:14:36 xkbw3BoQO
今週号やっと読んだ。
ゲストには労組にややひっかかりを感じたくらいか。
それよりも巻末コメントにに呆れた。
エコエコ言う割になんと言う覚悟の無さなんだろう。
あんなのが悪びれもせず、あれこれ説教垂れんだぜ？
土に還ってエコに貢献しとけ。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 18:28:05 cqT5j1n+0
日々言い訳の人生ですから。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 18:38:36 NwTreiasO
環境問題よりも自分の生活を優先してんだよな。
みんながそうやって自分のことばかり考えてるから環境問題が起こるし争いが無くならないんじゃなかったのか？
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 18:55:46 xkbw3BoQO
そんなに言うなら最初から車に乗るなに尽きるところをエコカーで許してやんよに留めてるのに
今度は金がないから無理だもんな。
じゃあ、やっぱり車に乗るなだよ。
山田に譲歩しちゃダメだってことを改めて確認できた。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 19:04:39 MZzV/apv0
それ、どこの山田？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 20:13:40 4KJ4/1sOO
となりの山田くん
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 20:59:45 eUFSrU5D0
自転車に乗りゃいいのにｗｗｗｗｗ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 21:09:10 0RcXE9j60
>>353
都内だったらチャリンコのほうが早かったりする品。
例えば、石原が都内への乗り入れ規制とか始めたら
ﾏﾝｾｰするかな？しないだろうな……
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 21:14:01 iWxmMCEj0
ディーゼル規制すら評価しなさそうだな。
356:マンヴァさん
07/08/26 21:19:51 HD109eZE0
いやいや。
自分が損をしない規制 （自分はディーゼル車には乗らない） は大賛成、反対する奴らはゴミ屑呼ばわりするも、
少しでも自分が損をする規制であればのらくらと言い逃れしつつ、本当に悪いのは行政だ社会だとと社会とすり替
える、誠に庶民的なお方とお見受けします。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/26 22:26:08 xoXSsos70
他人を非難するのは大好きだが、自分への非難は一切認めない。
そんな腐れた性根で世を怨むのが山田の絶望（逆恨みともいう）。
しかし、広告塔になるからといって、そんな山田の態度を全く注意しない周りの人間も胡散臭いな。
あれだけ大騒ぎして、近くのデブに“その姿勢はおかしい”って、何故言わないのかねえ。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 00:42:40 Fs7sgbfjO
童貞死ねば良い。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 01:12:35 60XThUKeO
>>357
広告塔なんて鉄砲玉ですもの
ダメな奴ほど使い勝手がいいんでがしょ
飽きたらポイ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 01:25:22 OrSMeC3Q0
大槻ケンヂに大きく差をつけられそうな件について
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 02:07:48 NsHkLkt00
ナニ言ってんだよ？
大槻ケンジの新曲の歌詞の内容を、その人生で先取りしてるんだぜ？
人として軸がぶれている山田はｗ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 02:54:23 5pTPDaak0
だーめ だめだめ 駄目人間
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 12:08:07 uZ3fuHUWO
田中芳樹と対談してほしい
ある意味見物
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 13:24:55 Z3kprbfw0
ガイエも中国スキスキだが現政権には批判的だよ。
日本嫌いに関しては山田の比じゃないが・・・
ある程度コメディだとしても、平仮名しか使わない国粋主義者とか、日本を嘲笑してるとしか思えん
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 15:49:17 ZBGT/+AZ0
山田の巻末コメントは暗に「原稿料上げろ」って言ってるんじゃね？
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 17:04:27 181u+PdC0
俺の才能はテストなんかじゃ量れない。→テスト以外での活動でも、何の結果も出せない。
日本じゃ俺の器は納まりきらない。→ インドとかで自分探しｗ
そんなダメ人間二人。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 17:33:14 wlNrIPw80
日本はダメで外国がそんなにいいんだったら
きっと山田先生の目には日本に留学しに来てる学生や
仕事で来てる外国人とかはわざわざダメなところに来てるって認識なんかね？
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 22:57:09 WFxbdqcsO
山田をかばう気はまったくないけど、巻末のコメントは編集が書く事もあるらしい。
まあそれだけだが。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 23:43:18 vAGJpC3L0
>>368
編集が書くなら流石にもっと当たり障りのない内容になるだろう
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/27 23:47:43 f9i+fN6AO
真実がどっちであれ、山田の名前で出ている以上は山田の意見になるわな。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 00:10:28 0mS2OYcK0
いまさらだけど
巻末のコメントについてｋｗｓｋ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 00:30:12 0/eHHkkJ0
>>371
山田玲司先生のコメント
「エコカー乗りたいけど、ワーキングプアな俺」（うろ覚え）
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 00:53:14 UbNRqOdU0
>>372
でもこの人、排気ガスまきちらす普通の車は持ってるんでしょ。
車持ってる人はワーキングプアとか言わないし。
ワーキングプアをカッコいい肩書きみたいに使わないでちょ～だい！
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 01:59:41 AAgReD050
なんだかんだ言って、自分に酔う。
それがダメ人間のサガ。
自己批判とか、一生しない自己中人間の one on one。
絶薬のゲストの二人に一人が、そんなタイプ。
山田は、そんなダメ人間の言葉の威を借りて自己正当化。
せめて、自分の言葉に説得力もたせるような作品出してから吠えればいいのに。
まあ、２０年やってアレじゃ、もう無理だろうが。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 02:29:55 9buDmqQL0
わざわざエコカーなんか乗らなくても、軽自動車で充分なのにな
ワーキングプア(pなセンセーにとっちゃ、維持費も安くて助かるだろうに
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 02:41:00 vkwRt6WQ0
結局単なる駄々っ子
何でもかんでも人のせい
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 03:02:29 a0s2hqZ/0
つーか車なんか乗るな。生活には電車と徒歩で充分だろ。
せいぜいバスに乗ってろ。
378:
07/08/28 07:11:16 BGdTdR3QO
田舎暮らしならともかくセンセって首都圏に住んでるんでしょ？
だったら車いらん
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 09:51:54 dBTWkGWQO
>>374
しかもそうでないゲストの回は露骨に山田がやる気無し
わかりやすくていいけどな
あのホテルの人の話をどんな顔して聞いてたんだか
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 11:19:44 JP9R+NeW0
>>373
だからここで批判されてるんだよ
ランクル乗ってるの（乗ってた？）はここでは周知の事実だし
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 11:37:13 szG5PnamO
山田って「かっこいい」の表現が未だに車バイク煙草だよな。
メカ描けないから最近はバイク描写も見ないけど。
（きらたかしがアシのときはバイクだらけ）
全部嗜む俺としては恥ずかしくて仕方ない
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 11:44:44 sQsMdIVc0
公害だ、ぜんそくだ、言いながらタバコはやめない。
車も変えない。
まったく何がしたいんだかねぇ。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 12:40:21 szG5PnamO
ん？山田自身も煙草吸ってるんだっけ？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 13:26:47 raptnKZO0
今すぐランクルを叩き売って自転車に乗りなさい。
なーに簡単なことです。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 13:30:33 d6ZYaEgg0
>>381
「人の振り見て～」で止めれば良いんじゃね？
タバコは公害。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 16:10:18 x3IDfBJg0
タバコを飲むのは構わんが、喫煙者の「緩慢な自殺」に周りを巻き込まんでほしい
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 19:24:36 D1pTCepZ0
煙草って、そういう問題じゃないんだよ。
世の中に山田センセみたいなタイプが消えるほど、低次元の話しでしかない。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 21:13:05 nzXCcSRM0
山田の場合はワーキングプアじゃなくて、人間がプアなだけだと思う。
ところでエコカーも買えないほどの貧乏なのって、まさか例の募金詐欺に
ポンと百万払っちまったからじゃないよな？
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/28 23:24:04 0A/1/e0x0
>>381
バイクの後ろにクラスでいちばん可愛い子を乗せて…みたいなパターンて
結構マッチョだよな
好きなら好きで構わないけどフェミと両立しないだろと。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/29 00:10:15 +LeCSb+YO
>>381
80年代で時が止まってる人ですから
逆にそれならそれでその世代辺りにキャッチーな作品を作り続ければエコカー買える位の金は普通に稼げただろうにな
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/29 08:26:37 tyyLSGh20
今すぐエコカーを買うために原稿料を上げてもらいなさい。
なーにあなたがヤンサン紙上で欠かせない人なら簡単なことです。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/29 14:00:35 /A8V+PAO0
てんつくマンのフリーペーパーのギネス申請却下になったらしい。
最近ではそもそも本当に3000万部刷ったかどうかを怪しまれている
募金詐欺として疑われているみたいだけど、積極的に片棒担いでいる
山田先生としてはどう思っているの？
393:次号
07/08/29 19:30:24 ZcTIg0q8O
…いくらなんでもそれは無理だよ、70年代じゃないんだから
…万乗先生
あ、あっちのｾﾝｾｰはいつも通りだよ。引き続きゲスト何一つ噛み合ってないしw
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/29 23:29:44 PWH5woap0
万乗先生のぱんつが古臭いのは改蔵の頃から指摘されてましたが
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 03:26:36 16uMkkgkO
>>394
でもそれがいい(笑)
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 07:59:45 TUEUOZVQO
「イミねーじゃん」「何熱くなってんだよ」＝圧力
…？
……
…………
駄目だもう…完全に性根が腐ってやがる
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 08:28:16 M3Drk82tO
あれが「圧力」‥
さすが先生。スケールの小ささは学生のときからなんだぜ。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 08:31:00 R7H7pRXA0
今週、１ページ目の最後３コマだけ読めばいいって感じがした。
あと、何がなんでもネット批判するのな。
ところで山田せんせは、実際に身になる旅をしているのでしょうか。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 10:04:29 eZymJx9vO
山田先生の言う同調圧力がどういうモノなのか分かって絶望したｗ
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 10:06:33 sQglNFp80
周りのほとんどの連中がつまらんやつばっかりってのはまぁそうなんだろうけど。
特別なやつなんて滅多にいるもんじゃないからね。
自分もつまらん有象無象の一人に過ぎないっていう謙虚さを学ぶ機会はなかったのかね？
今までのゲストの中にもそういうこと言ってくれる人はいなかったんだろうか？
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 10:13:06 Vmxtr8guO
センセ、つまらないなんて主観（電波？）でもの語らない方がいいと思うよ。ブーメランで返って来るから
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 11:07:31 tazdmJk/0
ネットの知識じゃなく、実際に現場に出て知れってのは確かに間違っちゃいない。
だが「つまんない家、つまんない学校、つまんない会社」って決め付けはどうなんだと。
偏見のみでそういう見方しか出来ないのは、まさに現場を知らないって奴じゃないのか？
食べ物の喩えだってそうじゃん。
山田センセは明らかにゲストに説教される側だよ・・・
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 12:00:16 vl2NuZA9O
俺の場合
卑屈ではないつまらん有象無象のひとりを認める謙虚さ
って、手塚作品で思い知らされたりだったけどなあ
ブッダでも火の鳥でもＢＪでもさ
諦観というと冷めた感があるが折り合いとか割り切りとか必要な処世術だと思うのだが
山田先生はどこで歪んじゃったのかしら
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 12:54:14 iK6dv6Ix0
ここさあ、山田センセは見ない方がいいんじゃないか。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 12:54:31 B9l+CckF0
ヒッピーが大きいこと言うから楽しいって
そりゃ言うだけなら何でも言えるだろうさ。あいつらその発言に何も責任負ってないんだから。
口だけで分かったようなこと言って実際に動かない人間を批判してませんでした？
方向性は違うものの同レベルなんですよ、そいつらと。
今更突っ込むのも疲れてきたけど、ホント自分の言動に矛盾の絶えないお方ですな…
ちなみにスペインには「ロバが旅に出ても、馬になって帰ってくるわけではない」という諺があります。
俺はこの言葉、関川夏央の本で知ったんだけど。
この人もわりと世界中あっちこっち旅行してる人ですよ。
その経験を踏まえて自嘲も込めて言っている言葉なんだけど。
個人的にはこっちの方に余程共感を覚える。
それともそれは「つまらない旅」だったからって切り捨てるつもりですかね。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 13:07:34 OcQZ5AwbO
口を開けばつまんねーと言う奴いるよ。
その一言が周りのやる気を削ぐわけだが、山田と山田の言う圧力をかける奴はどう違うのかね？
ホントに自分の見えてないお方だ。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 13:12:10 iK6dv6Ix0
いや、だから・・・
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 13:18:06 vl2NuZA9O
インド行っておチャクラ全開とか構わないけどそれで周囲を見下すとかダメよね
絶望先生にそんな話あったな
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 15:11:11 jxVlplQV0
人間は分かり合えるが
「俺は変わった！特別なんだ！」と思うと途端に分かり合えなくなる
って安彦さんが言ってた
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 15:14:49 TUEUOZVQO
大自然の動植物だって自分の意志や都合を問わず外敵や風雨に曝され生き抜いているのに…
そんなに自分にとって苦い事が嫌なら、無理して背伸びして大人ぶらずに、ビニールハウスから出ずにママのおっぱい吸ってればいいんじゃないかな
山田ｾﾝｾｲ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 15:30:24 h/AFijVQ0
「外国に一年住むと、その国がわかった気になる」
…とかね。
高齢になってから外国旅行で自分探しなんて人生は、ダメだろ。
それまで何いぇってたんだか。
軍国主義の時代は軍人に憧れ、その後サヨク思想に染まり、最後に日本の原始宗教……流されてるだけじゃん。
要するに、「自分の好きなことだけして生きたい、辛い事はしたくない」って子供の甘えだな。
オタクなアニメ監督でも、そんな生き方はダメってわかってるのに。
これが自称「考える人」か。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 16:28:47 35Hi/lS90
漏れの知り合いにバイクで旅ばかりしてても礼儀のかけらも身に付かない馬鹿がいたし（現在行方不明）
勉強しなくても歴史が百点だった佐藤優みたいな人が多角的
な視点で語る外国談は面白いけど、こんなお婆さんが語る本なんかまず見ないし。
外国へ旅する人が居て、その話を聞く人が居る。
これで良いじゃない。
語る人にとって必要なのは自慢じゃなくて思いやり。
で、相変わらず山田は引き篭りが本人だけの問題だと思い込んでいる訳ね。
永遠に成長しないんだね。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 16:55:20 zM96pMKN0
このスレ的に言うと。
皆、真面目に勉強して働いて子供育ててるから。
お前みたいなヘタッピ漫画家が飯が食えて外国にも行けるんじゃねえか。おしまい。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 17:15:56 FyfmM6YE0
旅して訪れる先にいる人も、またそこで日常を過ごしてる人なんだけどね。
ま、このスレ的に言うと、好奇心を持って日常を過ごしたいなら、大きな車で移動するより
自転車で外の温度や匂いを感じながら移動する方がより良いのですが。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 18:06:19 989ozH8X0
>>413
まあ、その通りだな。平凡で勤勉な人達が作ってきた経済大国・日本の国民だから
ヒッピーでも世界旅行なんか出来るんであって、これがどっかの発展途上国民なら
自由に外国になんか入れてもらえない。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 18:15:59 TUEUOZVQ0
同調圧力ねぇ・・・
出るくいは打たれると言いたいのだろうけど
学生時代漫画しか描いてないんじゃなかったっけ？
出る杭っていうのは生徒会に立候補して学校を根本から変える為にまず生徒の意識改革を促すくらいの奴じゃないの？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 18:18:03 2444kQB90
…というか、今回は何と言うのか、ただ単に外国を旅行してみよう ! というだけの話だったような。
それ自体は別にツッコミようが無いネタだと思う。
しかし、外国から見ると日本がどんどんおかしくなっている… という前回の前フリはどこに ?
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 19:11:46 TUEUOZVQ0
俺英語もろくに話せないで一人でヨーロッパ行ったけど
確かに考え変わったよ。
子供の物乞いがよってきたり
ブルーカラーの子はブルーカラーなのが当たり前だったり
町の中を銃を持った軍人が当たり前のように歩いてたり
日本ってなんて恵まれてるんだろうって思った。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 19:15:33 riB9nLH40
旅行して、あそこは危なかったとか。
あそこは見といた方がいいとか、いい人が居るから私の名前出しなさいとか。
知らせる事や調べる事なんか普通な事なのであって。
何も考えずにとにかく行くのが正しいなんてどうかしている。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 19:15:40 M3Drk82tO
バカはうつるってか、バカの中の1人でしかなかった感じ。タイプが違うだけで。
周りに流されて自己主張できなかった弱気な僕が、周りを気にせず行動した人に憧れてるんだね。
あとは皆の言うように自己主張するにも、もっと謙虚になれんもんかね。
卑屈と謙虚を一緒に考えてそうだな。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 20:04:03 VHMNMN/b0
ちょっと言われた程度で辞めるってんなら、それは最初からその程度のやる気しか無かったって事だろ
それを廻りのせいにするなんて、全く持って救い難い、そんな奴に何が出来るってんだ。
422:マンヴァさん
07/08/30 20:10:38 vaizTRSd0
やばい！ こんな漫画読んでるとバカがうつるッ！
[今更]
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 20:33:13 NehR/3VC0
戦争に負けたら軍人はダメ、って非道い話だよな。
羽振りのいい人のオコボレを狙う人間と
同じメンタリティだと思う。
年取ってから旅に行けたのも、
普通の人が普通に働いて、
年金払ってたからだし。
寄生する人が宿主を批判するって
どうかと思う。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 20:35:06 1324hinA0
貧乏旅行にプライドもってるバックパッカーって心狭いしなんか歪んでるし。
日常にもどれば社会的役立たずだし。
旅は賢者をより賢くするが愚者をより愚かにするってのはホントだな。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 21:27:58 0CS4uqeZ0
なんか２週をとおして何が言いたいのか伝わらなかった。
あんなわけのわからんバアサンでも前向きに生きれば幸せに生きられる、
日本はそういう恵まれた国ですよ、って事か？
あと、ネット嫌いはわかったけど、
さんざんネットを利用してる立場のくせにああいう毛嫌いするのはどうだろう？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 21:47:58 O8ZkcVDC0
まさに>>422みたいに思って「絶薬」１巻で読むのやめた。
その後ちっとはマシになったかと思ってこのスレ見てみたが・・・
あのオヤジなんも変わってないらしいなｗ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 22:16:37 REFwll6T0
変わってないどころか…
もう、観察対象でしかありません
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/30 22:44:10 TUEUOZVQ0
観察のデータとして単行本全巻持ってますｗｗｗｗｗｗ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 02:22:43 pwZlASgxO
だいたいなんでああも軍人を責めるだけに終始できるんだか
「国民」としてだくだくと流され続けた自分達には何ら責任はないとぬかす市民の多いこと
生きてるだけで社会に参画しているという自覚はないのかね
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 02:28:55 MEorekC50
山田の腐り具合は高校が起源だったのか。
そりゃ、勉強もしないで、親のスネをもうちょっと齧りたいだけで進学しちゃ、ダメ人間の巣窟だろ。
学校行く意味も考えずに、親に３年間無駄な授業料を払わせて、腐っただけって…。
ホント、駄目すぎ…。
勉強しないなら進学しないで働けよ。この時点で、救いようがない。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 03:39:22 AeeKys6EO
>418
杞憂だと思うが、
日本の豊さを確認することの手段に、他国との「比較」ばかりを寄りどころにすると
どこぞの表現力の乏しい二元論漫画家みたいな思考に陥りかねないので注意な。
例えばイギリスの階級社会だって貴族は貴族の仕事を遂行し
労働者は労働者の仕事を誇りを持って全うできてりゃ一概に「恵まれてない」とは言えまい。
ヤマっ気の少ない慎ましやかな庶民派の住人には賛同を得やすい意見と思うがどうか？
個人的には「経済格差による勝ち組負け組」なんてより「貴族と労働者」の方が好みだったりする。もちろん俺は労働者がいい。社交界なんてまっぴらだわ＞＜
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 04:17:11 wQASKKzHO
「ツマラナイ人ばかりだった」って酷い言い草だな
自分だけは特別って意識がプンプンする
同じ高校の何人を知ってこんなことを言っているんだか？
同じ高校の卒業生は名誉毀損で告訴してやれ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 05:47:36 tLGQA6pU0
山田なんか社会に出れば文句ばかり多い労働者になるだけ。
>>430
作品で確認出来るのは中学からです。小学もおそらく。
中学時代に残され勉強中担任に「人生とは何ですか！？」と訪ねたら。
「それは哲学だ、それより常用漢字が間違っているぞ」と切り返されて絶望して授業中に好きな本だけ読んでいたそうです。
教師としては社会で恥をかかないようにしてあげようとしただけの事でしょうがねえ。とにかく、ストレスに弱いんでしょうなあ。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 06:33:07 wQASKKzHO
苦手なことから逃げ続けると
こんな奴になるんだなぁ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 06:48:25 0ePFUPqAO
出る杭！圧力！えっと..
あの1コマは本当に山田にとってのソレを描いてるのか、山田の表現力ではあの例を出すのが限界なのか..
もし前者なら、ゲスト達が言う同調圧力と山田が言う同調圧力は違うものを指してるだろー。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 07:42:52 QFyzz3WK0
>>418
別に戦後間もない日本だってそんなんだったし。
米兵が女犯しまくるから日本のヤクザが銃撃されながら刀振り回して立ち向かっていってたし。
被害をなくすために市民を米兵の為の慰安所作るために説得して慰安婦やらせたりしてたし。
大山倍達が一人でゲリラ活動したりしてたし。
考えなきゃなんない知らなきゃなんない事なんか山ほどあるが。
とりあえずヨーロッパてのは国じゃなくて地域だって所から始めようか。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 07:57:11 tcYRgu8+0
外国は無条件で(・∀・)ｲｲ!
日本は無条件で駄目
40男の思考じゃねえわな
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 08:08:53 TTeDik0A0
他国の歴史や言語を学ばずに外国へ行ったってビジネスマンとしても外交官としても何の仕事も出来ない。
両者とも日本と他国が共に成長していく為に欠かせない。
自爆テロを実行した人の遺族に年金が給付されるという話をしていたのも佐藤優だったっけか。
ハートよりも優れた頭脳からの分析力や洞察力の方が数億倍役にたつし面白い罠
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 10:41:06 kWrCXoBD0
いろんな国を旅行していろいろ楽しむ、いろんなことを知るっていいよね。
ってそれだけにしぼれば結構面白い対談になったのかも知れないけどね。
なんでも社会が悪い、無知ゴミジャパニーズはおかしくなってきている・・・につなげちゃうから。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 13:29:55 tQyYn1nu0
というか山田の一般の日本人像が、自分のかつての母校なんじゃないの？
無気力な人間に囲まれて、周囲を見る目が、無知ゴミジャパニーズになった。
で、自分は賢い、意識の高い人間だ…と。
まあ、山田の漫画も人間性も、充分ツマらないからなあ。
やっぱ、どんな事でも真剣に打ち込まないと、ツマらんのじゃないの？
勉強でも、仕事でも、漫画でも、中途半端なラインがツマらない。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 14:40:09 v2IspRhLO
そもそも学生時代の山田が何かを為そうと言った人間だったのかも疑問。
俺はお前らとは違うとやる気のない人間を見下してただけだろ。
人を見下すことがアイデンティティになってる山田ではどんな状況にいようと変わらんよ。
何かを為そうとする人間なら一人でも謝罪デモ慣行すらいとわないだろうに。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 15:11:33 RZLkTVGlO
人を騙したり、弄んだり、慢性的に悪事を働いたり
とピンキリだが上記とは違った方向で人間の屑だなｾﾝｾ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 15:39:02 wTZ/CRyj0
＞人を騙したり、弄んだり
てんつｋ(ry
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 15:55:42 wQASKKzHO
このスレをみる度に
俺ってまともなんだなと安心する
分別の出来ない人に山田漫画(落書き？)は危険ですね
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 16:07:11 Z703oyv2O
今回のゲストは以外と普通な感じだっただけによけいに山田フィルターがうっとうしいな
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 16:39:15 ZiQQ11I50
周囲を見下して俺だけは違うなんて山田こそが無知ゴミジャパニーズじゃねえかｗ
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 16:47:00 jF1ytNDL0
自分の下にいると思われる人間を作る、相手が間違ってると思い込む。
そういうことでしか、アイデンティティを保てないんだよ、レイジは。
ネットを嫌うのも、自分がしている差別行為を、皆がやってるって妄想から。
こつこつ辛い努力して、自分を高めようって発想が全く無い。
旅とか自由とか、現実逃避だけで、自分を高められると思ってる。
単に、それは視野を変えるだけで、重要なのは普段の生活なのに。
寧ろ、それを無駄無駄って足を引っ張りたくなるダメ人間。
何だ、山田の言う“ツマラナイ人間”にイチバン当て嵌まるのは、本人じゃないか。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 17:01:47 vKIZVk2y0
山田さんにはこういう指摘すらも、
世の中は俺を理解してない、バカだから理解できない
っていう感想になるんだろうな。
これだけのたくさんレスがあるんだから、
けっこういい事書いてあることもたくさんあるんだけど、
２ちゃんの書き込みだから、っていうことで無視するんだろうね。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 17:12:02 cq2o1tJa0
意味もなく何も考えずにとにかく無責任に外国へ逝けと繰り返す香具師なんか普通じゃないだろ。
そういう香具師と話しても通り一遍の事しか聞けないんだよな。
そもそも馬鹿すぎて、「台湾のどこへ行ったの？」って聞いても何も答えられない香具師とか居たり。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 17:43:17 0ePFUPqAO
しっかし、山田が啓蒙したい相手、毎日毎日何も変化も無く何も考えずただ漠然と生きてる人
って世の中にどれだけいるの？
山田はまず自分の周りの人がどんな生活をしているか見直した方がいいね真面目な話。
今の山田が旅しても自分の見たいモノしか見ないから意味ないと思うよ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 18:04:41 7tguUEzf0
弥勒信仰や補陀洛信仰よりタチが悪い
盲信するだけの熱意もないのだから
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 18:56:29 PfB1f4h10
外国に行く前に、
その国の歴史とか勉強しとくと、
面白さが違うよね。
勉強だけで行った気になるのは問題かもしれんけど、
何も知らずに行って分かることって、たかが知れてると思う。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 20:39:35 THyxPFRG0
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ
ようはコレだよな
別に体験を否定するつもりは無いんだが、体験こそが至上と考えるのもまた違うと思う。
それはそうと山田先生に絶望しきれないゾンビ共に質問
Q山田玲司作品でリファインして欲しい作品ってある？
個人的にはイルカ脳をもっと少年誌っぽくして欲しかったんだが
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 20:47:42 8vYpQzSU0
>>415
菊の御紋のパスポートは世界で一番信用されてる
>>431
イギリスの貴族は建前かもしれないけども、国を守るために自分たちが最初に犠牲になるという精神でいるそうだ
だから、王子はあんなに精力的に活動してる
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:10:24 X2u29YFy0
このすれきもい
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:41:25 n7Qvj0joO
山田センセにRPGやらせたら雑魚を倒して経験値貯めずに倒せもしない強敵倒していきなりレベルアップとか考えそう
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 21:42:40 9g2ZJh9G0
>>453
ドルブレは続きあるような話だったが、あれっきりだなあ。
あれも結構好きだったから続けて欲しいが。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:13:11 Vh642voM0
>>455
安心してくれ、日本に生まれてそれだけの脳しか持てなかった香具師と関わろうとは思わないから。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:45:42 /JPtUn660
>>454
フォークランド紛争の時には貴族の子弟がこぞって志願したそうだね
いわゆるノブリスオブリージュ、ってやつか
>>447
旅行一つせずに何十年も狭い世界で腕を磨き続けた
伝統技術の職人なんかがゲストだったら、「重要なのは普段の生活ですよね！」
とか言うんじゃないかこの人。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:52:15 ugr1Gvnd0
前に一度立ち読みしたことがあるだけなのですが、
ソトコトにかいていたのはそういう職人の話だったりしなかった？
どなたかちゃんと読んだことのある方、教えてください。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/31 23:57:52 /59sOKA50
馬鹿がうつることはわかってても
馬鹿がうつってることは分かって無いんだろうな
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 00:30:35 w55ZQx3WO
そもそも学歴や教育制度に疑問や反感を抱いているからといって、盗んだバイクで走っていいなんて大義や道理なんざどこにもないしな
盗まれた方は堪ったもんじゃねーよ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 01:51:44 S242lHnK0
山田は、旅する前に、もっとしっかりした方がいいと思うがな。
他人様の人生とか仕事にイチャモンつけて、いらぬ心配する前にさ。
つーか、人生に絶望しているダメ漫画家が、普通の社会人を非難するなんて勘違いしすぎだろ。
どーでもいいような漫画描いて、誰にも評価されずに緩い人生をヌクヌク生きてるクセになあ…と思うよ。
絶薬の作者と、リーマンだったら、リーマンの方が意義ある仕事だろ。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 02:34:50 Bm5ARdfP0
>>456
FFⅤはレベル1一人でもクリア可能だよ
その為に必要な稼ぎ作業が、普通のレベル上げよりも数倍しんどいけど
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:12:51 0jdn5FNm0
レベル1クリアとかは其処ら辺に転がってるよ。
で、言いたいことは
山田先生は普通じゃ考えられない努力をしている。
ってことなのか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:19:51 a98Z1UZoO
逆だろ
「クリアは出きるよ。ただ努力はしないと。山田くんは努力してんのかね、ンン？」
ってな皮肉じゃねえかな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 03:52:16 H6MEvlHb0
う～ん、たぶん私は山田センセと同世代だと思うんだが、この世代(大雑把に 1960年代生まれ)は
俗に「しらけ世代」って呼ばれてるんだよね。
ただ、それにも時代背景というものがあって、物心ついた時には、国内的には学生運動も公害問題
も一段落し、高度成長により社会の矛盾を意識せずに夢を持てた時代。
国際情勢的にはベトナム戦争が終わり、共産主義の仮面もはがれ、双方が東西対立に疲れていた時代。
そのため日中・米中国交回復も進んだわけだ。
…つまり、あまり深刻に悩む社会問題が比較的少なかった時代なんだよね ＞ しらけ世代の思春期
そういう時代にやたらと回りに突っかかっても、鬱とおしいと思われても仕方が無い…気がする。
そういう世代だから山田センセもデビュー期 (20代) の代表作がバブル真っ最中の B.バージンに
なっちゃったはずなんだけどな。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 07:02:09 tJLk437AO
先生は人から“生産的に生きていると「ダメなやつだ」と思い込んでるんでしょうね”
って言われたらどう思いますか？
きっと、そんなことを言いたいんじゃないと反論するでしょうね。
アナタたちが石頭と決めつけた人もそう反論すると思いますよ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 07:22:03 WOuLVN9m0
旅なんかして俯瞰した視点で見てるつもりでも、地に足ついてない奴は駄目じゃｎ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 08:20:01 Z8F8Wcq+0
自分の同級生はみんなつまらない人間
共和党支持者は戦争好き
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 08:39:12 8CodDobP0
爆発音で鼓膜がやぶれても改造ユンボで地雷撤去する日本人。
欧米がさんざん荒らした植民地の自立を助ける日本人。
発展途上国の人に効率の良い漁法を教える日本人。
責任感溢れる仕事の旅。無報酬もあろう。
山田フィルターは全てカット。
そして日本人が発展途上国の人から臓器をむしり取る絵を描く。ソースもなく。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:18:48 tJLk437AO
先生を見てると自分の意見と違う場合にはそれだけで「考えてない」としているみたい。
自分の価値観とは違う物事の「いい面」も見て欲しいよね。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:27:45 EwMNfjih0
>>471
それ文書にしてセンセイに手紙送っても わかってもらえないだろうね。
読んでくれても右から左に抜けちゃう。
自分に都合のいいことしか心に残らないんだ マルチにハマる連中って。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:46:20 ofR5d7gy0
漫画家に限らず、仕事を始めた頃はうまくいかない事がたくさんあるのなんて
当たり前なのだがね。
サラリーマンをバカにして、そういう当たれば大きい職業を選んだんだから
安定した収入があるわけでもないし、他人より苦労するのは当たり前。
それなのにその下積み時代にしろ未だに愚痴って恨み節だし。
どそういう時代をうまいこと成長に結びついてればよかったのに、
あんな変な風に成長してしまったのが残念でならない。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 11:53:25 dfc4vJu/0
逆に考えるんだ
「変な風に成長してしまった」から今ネタ漫画家として生き延びていられる
そう考えるんだ（AA略
いや、マジな話、下手にまともな価値観を培ってたりしたら
ただの中ヒット漫画家として消えてたと思うよ。
ある程度逝っちゃってるおつむじゃないと絶薬みたいな企画は出てこないし続かないだろう。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 12:05:21 FADAPGj30
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
【反日行動例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 12:17:44 nMj2QZHI0
画家みたいに死んでから評価されたりしたらいいなヤマダセンセ
ゆがみも芸術のうちに入れられて
今は・・・あきらめろ （ザンネン
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 13:09:28 jPiPptA5O
せっかく一流どころと会える企画を作ったのに活かせなかったのは惜しいよなぁ＞ﾚｲｼﾞｰ
もはやﾚｲｼﾞｰがクダを巻く為の漫画にしかなってないのが…
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 13:14:37 w55ZQx3WO
でも芸風も江川みたいに突き抜けてなく中途半端だし、今はもう消えかけてる気がする
水が高さ一杯で決壊直前の防波堤みたいな感じ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 15:45:06 3wEj3yli0
少なくとも、大多数の人間は、山田よりしっかり生きて、仕事も意義や責任感じてやってる。
所謂“ツマらない仕事”“ツマらない人間”ってのは、漫画家としての自分を上に置きたいだけ。
師匠の江川も、テレビに出る暇があったら、下書きを雑誌に載せるなよ。
他人を哀れんでるわりには、山田たちの仕事の内容がショボショボ。
結婚もできない、仕事も評価されない、ランクル乗りながら環境運動…。
先ず、自分の人生でしっかり責任果たして、結果ださないと全然説得力ないな。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 16:41:01 w55ZQx3WO
そりゃあ、おっ勃てた下半身露出して幼女を追い回しながらパンツ頭にかぶって
「犯罪はいかん」
と言ってるようなもんだからな山田先生は…
自分を問われると
「個性」「外見で判断するな」「あるがままの自然の姿」「疑問を抱かずただ服を着てるだけの奴は馬鹿」
「勃起は偶然で只の生理現象」「子供と遊んでやってた」「世間が悪い」
というような言い訳しますから
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 17:52:46 B+F38KcL0
>481
小林よしのりの風刺漫画思い出した
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 20:00:46 LQ4CE4RE0
>>481
東京都某所在住のコミケ出禁ストーカー親爺思い出した
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 20:21:18 w55ZQx3W0
>>482
所沢高校のやつか
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/01 23:07:03 c/0goNjq0
同じような事を考えてる人達がいたｗ
真面目にこつこつと働く生産者を馬鹿にするってどういう神経してんだろ？
やっぱ組合運動なんかやってた奴は義務は果たさず権利だけ欲しがるんだね。
今週だけじゃなくずっと読んでるけど、
いい加減な生き方してる奴程物事を考えていて繊細で偉いみたいな書き方してるね？
不倫で家庭をブチ壊したババアとか、ゲバ棒持って叛乱に参加した奴とか、
何の役にも立っていない放浪癖のあるババアとか。
そんな奴ばかりで社会が成り立ちゃいいけどね、山田先生よ？
あと、環境とか政治の腐敗を憂えるのは左翼の専売特許だと思うんじゃねえよ。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 00:08:08 hYrJ3giw0
結局、頭でっかちの口先だけなダメ人間が、山田みたいになるんだろ。
旅する前に、普通の人から社会的常識を習った方が、千倍有意義だと思うね。
他人の人生よりも、先ずは自分でしょ。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:35:45 lqrMWhIn0
ゲストの紹介で、こんな生き方もあるって程度にしとけばここまで言われることは
無いだろうにね。
ネットの情報で知った気になってるって批判するけど、自分だって自分で見た範囲の
ことだけで全てを知った気になってるってことに気付いて．．たらあんな幼稚な持論
を披露しないよな。恥ずかしくて。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:42:54 lqrMWhIn0
Ｂバージンはオタクが葛藤しながら生きていく姿が面白くて読んでた。
直接的なメッセージを出さなくても、漫画の中のキャラと自分を重ね合わせていろ
いろ考えたり、感銘を受けてその後の人生に影響が出たりすることはあると思うん
だよね。漫画だけの話じゃないけど。
そんなことを今の山田に求めるのは無理な話なのかね。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 01:58:56 8WH7HQu/0
>>486
そうかな？ 俺はちょっと違う意見なんだけど。
頭でっかちの人は確かに間接体験がほとんどだったり机上の空論に走りがちだったりといった
欠点はあるけれど、考える分だけ自分なりの論理は構築できてることが多いよ。
まあその方向が斜め上に行っちゃったりする場合もあるのはご愛嬌だけど。
山田にはそれすらない。自己矛盾しまくりだし論理らしい論理も感じられない。
目で見て、耳で聞いたものを頭で検証するより先に
「これはなんかイイ」「これはなんかヤダ」って脊椎反射のように反応してるだけ。
どっちかと言うと、むしろ「感性でっかち」とでも言うべきタイプではないかと思う。
芸術系には往々にしているタイプだけど（特に社会適応できない破滅型の）、
この人の場合、その感性に思想の妙なフィルターがかかってるのが見え見えだから
周りが引くんだよね。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:10:23 DSyLwk7V0
山田センセ、ヲタを出すけど、自分がそうだって意識持ってんのかな。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:15:41 ud+txiD+0
だからホレ、自分は俯瞰で見下ろしてる感覚なワケよ。
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:21:01 mlGHOjci0
山田の場合、単に自分が気持ちいいか、悪いかってレベルの判断だしな。
学校とか会社とかの脇に青空が広がっていて、自由と本当の人間の生活がある…とか。
まあ、そこには碌な社会保障も無いんだけどさ。
山田の人生設計で、唯一マシな選択は、ゲストで飯食う漫画家になった事だろ。
オリジナルは、軒並み不評だし、『水の鳥』に至っては題さえ人の褌…。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:30:05 Uo+DLsHV0
なんか、のたうちまわってきた人というのは分かるよ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 02:48:23 m5ZNlrOd0
>>489
山田の場合天然ではなく
天才は社会に適応出来ない破滅型だと決め付けて
社旗に適応しないことで天才ぶってる痛い子にしか見えん。
思考の順番がどっかおかしいんだよね。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 03:13:54 bSpsHeuwO
山田先生はまだ中２なの？
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 03:17:43 y8FpmUC60
中２だねぇ。
それ以後まったく成長も、そのための勉強もしなかったみたいだし。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 06:14:27 jWx4uWTq0
キャバクラでキャバ嬢相手に日本はおかしいなんて話をして。キャバ嬢に「あっ解った！山田さんは社会主義者なのね」って結構本質突いたつっこみをされてズッコケてるような香具師ですよ、山田は。
流石にキャバ嬢レベルでは無政府主義という言葉は知らなかったと。
頑張れ日本のキャバ嬢。山田を論理的に打ちのめせ。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 07:12:51 XXF1En210
このスレの山田叩きみたいなのは嫌いだけど。この漫画に対する印象。
このまんが見てると、いわゆる環境派に対する持ち上げ方が異常だから、
むしろ逆の視点で見れるようになった。地球温暖化ってのがCO2だけで語られることの異常さとか。
エコロジーとかはこの漫画で持ち上げられてる奴らが語るほと単純なもんじゃないんだって、最近勉強したりしてる。
活動家みたいなのもいろんなヤツが取り上げられてるけど、実際は変なのも多いなあ、と。うっかりテロのヤツとか最低だろ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 07:20:05 DSyLwk7V0
差し当たり、問題は、山田センセがここを見てるなら、
彼にカン違いさせないことが、読者のメリットと思うが。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 08:20:00 nJmErMd00
>>492
水の鳥ってお酒の事かと思ってたら
そうか、山田ｾﾝｾが大好きな手塚の火の鳥を意識したのか
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 09:51:39 ejkgF+keO
mixiの山田コミュに入ったけど、
ぜんぜん駄目だね、ありゃ。
なんの話もなされてない。参加人数多いわりに過疎。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 10:21:17 FgmuPSuS0
>>498
人権とか環境とか平和とかの周辺にいる連中はおかしいのが多いからね。
自己顕示欲が強くて権勢欲のある奴が、手っ取り早く自分の欲求満たすために群がりやすいテーマなんだろうな。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 12:44:46 R14hiQ970
絶望に効くクスリを読んで絶望し、このスレに来てまともな人間の多さに
救われた。なるほど、そういう事か！！！
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 14:59:21 D3ivVo7c0
マジメにやってる連中にしちゃ、自己実現とか社会への恨みを動機に、環境問題にのめり込むランクル漫画家なんか、迷惑なだけだろ。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 18:20:42 QoP5n6jQ0
みんな例の「応答せよ」の感想はないのか。
更新したよ？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 18:41:18 ZY/y/lduO
正直何も感想がありません。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 19:59:25 P++CwkCc0
あっ、読むの忘れちゃってたｗ(ノッポさん最終回風味で
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 20:43:06 HAKagepX0
>>495
中二に失礼
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 20:45:38 m5ZNlrOd0
>>505
読んできた。
感想：
意味わかんね。
ネイティブアメリカンの言葉は何か知らんけど信用できるって言う辺りが山田節炸裂だけど
具体的にどんな言葉なのか書かないとまったく説得力ないな。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 21:15:32 Zf53a01Q0
ああ、最終回か。
なんだろうな、１回目からそうだけど、わけわかんね。
ネイティブアメリカンが信用できるっていう経験はしてないのに、
どっかから得た知識だけで信用できるって思うのはいいのか？
まぁ山田さんの大嫌いなネットを使った作品だから
中身もスカスカだったんだろうな。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:18:14 DFQg1v//0
読んだ。感想はないや。残るものないし。
むしろ、何故こんな仕事を受けたのかの方が気になる。
仮にも商業誌で連載持つ作家がやる仕事じゃないよな。
小学館から見切りつけられてると邪推しちゃうよ。。
原稿料もでない豪快な号外やらコミックス化も怪しいweb漫画描いて
ワーキングプアですって…
絶薬が最後の砦なんだろうなぁ…
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:19:07 7Rr4O8+D0
>>510
最終回なんて書いてあるからヤンサンの糞連載が終わるのかと
期待しちまった。とっとと死ね、山田、バーカ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 22:27:03 bGQsLIDT0
国境云々言うくせに日本人は嫌い、ネイティブアメリカンは信用するとか、
思いっきり人種単位で区別しておりますが。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/02 23:38:09 G0q7uLw90
>>511
手塚先生の連載数にも及ばないもんな
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 00:32:48 uv8JBJtd0
今回のゲストの似顔絵は酷いな。
前歯見せながらポカーンと口を開けた絵ばかり。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:30:58 YNhrFeln0
『地球人応答セヨ』
主人公・北里祐介〔ルドン〕
クールな高校生。高校をやめてしまう。哲学的でニヒリスト。本当の気持ちを誰にも言わない。
えーと、半端にプライドだけ高くて、コミュニケーション不全に陥っている山田の具現化？
他の、ミンカ、シュンカ、ピンクとか、８０年代全開のネーミングセンスとか…。
ルドンじゃなくて愚鈍。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:49:05 GAp7Zcb30
＞高校をやめてしまう。哲学的でニヒリスト。本当の気持ちを誰にも言わない。
どう見ても厨Ⅱ病患者です。ありがとうござました。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 01:56:03 X3DxMdit0
というか、典型的な中二病患者の
「ぼくのかんがえた かっこいい きゃらくたー」
だよな。
あとこれで秘められた潜在能力があって
客観的に見ると単なる嫌な奴なのに女の子にモテモテだったりしたら完璧。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 02:08:58 ebBNzNBR0
ほんでヒロインが
「同じ目をしてる」とか言うんだろｗ
さらに現実主義を気取ってるけど厨二病の主人公にあこがれて
最終的にマンセーしてしまう脇役の男をつければ山田漫画の完成。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 02:21:25 h3XQJeRd0
ついでに盗んだバイクで走り出せば完璧だなｗ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 04:34:28 rq2WS6+6O
バンドとかやってるとなお良し
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 08:44:23 NQhznPYy0
このスレにとっくに張ってあると思ったが、まだみたいなので張っておく。
山田は敗者の1.3.6.7.8に該当するのかな？
『勝者と敗者の違い』
1 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
2 勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
3 勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
4 勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
5 勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
6 勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
7 勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
8 勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
9 勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
10勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 10:26:41 d5cIMCVsO
そういや過去スレに、どっかの病院(多分精神科？)では患者用の図書室に絶薬を置くの禁止したとかあったね(笑)
多分ネタだとは思うけど。
でも先天的じゃなく後天的？に鬱とかなった人には絶薬って内容的には絶望になる薬になるような気がする。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/09/03 11:03:40 ebBNzNBRO
むしろ絶望を深めて社会復帰できなくするのでは。