07/09/16 20:46:32 PX5JaEcW0
一番重要なのは、たたむかたたまないかではなく、面白いか面白くないかじゃないかっ!!
たたんで面白いのはやっぱ凄いけどね。
けど、週刊連載が基本となっている現状からすれば高望みだと思うし。
653:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/16 20:53:20 CkuV5h3O0
>>652
たたんでくれると思うから面白く読んでたのに。
こんなん畳めるわけねぇーだろ、やーいばーか、
お金使ってありがとう。楽しんだんだから、金は返さないよー
べろべろばぁーーーーーーーーー
詐欺だと思うなら訴えてみろやボケナス、アホ、屑、オタくぅー。
って言われたら、気分悪くするのが人として健康だと思う。
654:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/16 22:06:11 mvbqh9ox0
たたむたたまないで評価するのは、オタクくらいのものとも思えるし
流れ星やボタQ元編集長の言ってる事も間違ってないよな
多くのライト層や一般層を取り込んだ方が儲かるわけだし
そういう漫画が描ける職人が今は重宝されるのかしら
また、受け手のオタクにしても最近は何かメジャー志向というか
送り手の立場に立って考えすぎているというか
商業的に成功してる作品をありがたがって、そうでない作品を貶す
みたいな風潮になってて、なんだかなと思う。
655:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/16 22:09:17 4Og2PAW90
そういうのはオタじゃないって意見もあるな。富野とかの。
ハゲ曰く「フィギュアとかで、海外にも才能を認められるぐらい
入れ込んでないとオタクじゃない」らしい
656:マンヴァさん
07/09/16 22:17:44 PX5JaEcW0
8巻で流星が言っていたよーな事、をもう少し極論化していないよーな事は、島本
自身もラジオで言っていたけど、俺はそれを聞いたときに、「アラン・ムーアの 『ウォッ
チメン』 と 『V・フォー・ヴェンデッタ』 を読むべし!」 と思った。
広げに広げ、完璧にたたみきっている。
というか、本当にきっちりたたんでいるお話というのはこういうのを指すもんだ、と。
ただ、勿論ライターとしてのアラン・ムーアの力量もあるけれど、ミニシリーズ刊行
として企画から最後までキッチリくみ上げて作られているから、週刊連載とは事情が
違う。
本当にきっちりした物語を作るなら、連載形式で、毎回の評判やら読者の反応なん
かを考慮した製作システムでは無く、映画と同じように企画から完成まで外野の声を
一切無視して、単行本形式で作るしかないと思う。
事前にどんなにプロットを練り上げても、人気が落ちたら打ち切り、なんてシステ
ムで、「ちゃんとたたみきる作品」 なんて、出来やしないでしょう。偶然の積み重ねで
たためたように見えるモノが、まれに出来るだけで。
657:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/16 23:43:06 ddak8aG+O
大友先生のAKIRAがどう作られたのかが気になる。
あと、以前のCLAMPは最終回までの構想を練ってから連載に取り組んでたらしいけど、自分たちによっぽど自信がないと出来ない事だな、それ。
658:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 01:21:36 asBfDovP0
>656
どう畳むか十分な設計なしで初めて、最終的にきれいに風呂敷を
畳みきったサンプルは、やはり「マップス」に尽きると思うんだが。
初回はなんと読みきりのつもりで書いた話だったんだしw
話のスケールを、ワイドスクリーンバロックでも珍しいレベルまで
大きくしたにもかかわらず、主人公サイドにほとんどインフレらしい
インフレなしで話を締めくくったと言う点でも、驚異的。
あのつじつまあわせの才能が特異過ぎるだけだけどww
659:マンヴァさん
07/09/17 01:31:24 KoV/MebO0
つじつま合わせ、ってのは本当、特殊な才能だよね。
いわばアドリブの即興演劇みたいなもんだし。
だからこそ、そういう奇跡的な才能を持つ人を基準にして、減点法で見ても面白くないと
思うんだよ。
流星の言うとおり、「毎週毎週楽しめる」 んなら、それにこしたことないし。
そういう作家だと分かっているなら、そこだけ楽しめば良いんだしさ。
まぁそれはそれとして、ごく個人的な20世紀考えとして言わせてもらえばモンスター。
あの人につじつま合わせや謎の解明を期待して読む方こそ、むしろどうかと思う少年。
他の作品読んでなかったなら仕方ないけどさー。あの人ぁ昔っから、原作無ければぶ
ん投げなんだし。
660:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 01:35:08 1HmMQyhP0
>>659
結婚するよりレイプした方が色々楽じゃん。
と言ってるようなもんだな。
ある種のDQNにとっては、正し言い分なのかもしれない。
661:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 01:55:58 zokIqEq90
作者本人はきれいに畳んだつもりだったけど
はたから見たらヨレヨレで読者から叩かれたたもんだから
単行本ではアイロンがけまでしたハイスクール奇・・・
662:マンヴァさん
07/09/17 02:21:07 KoV/MebO0
>>660
…ゴメン、全く意味が分からない。
至らない自分でゴメンナサイ!
663:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 02:57:56 ys+b+s2w0
長谷川祐一の風呂敷畳み能力は異常
>>656
人気あったら延長、ってのも風呂敷畳みの障害だなw
一度畳みきったシリーズを広げなおして……なんてのもよくある話
まぁ畳む畳まないと面白さはイコールではないわな
故・石川賢とか際限なく広げる一方なのを楽しむ漫画多いし
もし亡くなられなくても絶対まともに畳まれなかったろうと思うw
664:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 03:00:42 1HmMQyhP0
>>663
覚醒剤で気持ちよくなって、幸せだって言うのが正しいかどうかっていう事だと思う。
たたまない作品で喜んでるのは、そういうこと。
665:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 03:22:47 77NAjAjM0
最近の島本は風呂敷広げてないね
666:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 03:33:40 tfTBHqkJ0
連載で読んでて「おい!これどうやって畳むつもりだ!」という興奮もあるからなあ。
畳まなくても面白ければ良いとは一概に言えん。
島本最近は一話完結かそれに準ずる連載しかないからな。
667:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 03:41:27 ys+b+s2w0
畳まないと意味のない面白さもあるからね
推理ものとかで畳まず放置したら暴動もんだw
ただ一律に畳まなけりゃ価値がないってこたない
>>666
もう続きものの連載やらんのかね……
やらせてくれる場所ないのかね……の方が適切か?
668:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 05:24:41 MHwPJ/yE0
つアオイホノオ
669:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 05:54:02 tfTBHqkJ0
>>668
それは準ずる連載。
670:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 08:06:28 CipnBiAc0
極端な例えばかりして悦に入ってる馬鹿がいるスレはここですか?
671:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 10:10:28 asBfDovP0
>663
> 故・石川賢とか際限なく広げる一方なのを楽しむ漫画多いし
あれは、広げた風呂敷を最後に「さあ戦いはこれからだ」
で、さらにでっかく広げてぶちまける、石川賢という別ジャンル
なので、普通の漫画と一緒にしないようにw
風呂敷の畳み方とはずれるけど、逆境ナインのラストシーンの
持ってきかた〆方も、ある意味なかなか類がないような。
672:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 11:16:14 DAVFbHc10
>>664
つまり石川賢は麻薬と言う事か。
673:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 13:51:19 TAToK/CZO
なんで地方の本屋にはワンダービット1巻が売ってないんだぁぁ!
ていうかニコニコ動画でアニメ店長というのを見たけどあれはらきすたの中だけ? アニメ店長だけのがみたいです
674:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 14:02:18 ASTBxdRo0
島本さんは、
「畳まれた風呂敷が変形してロボットに!」
みたいな感じだと思う。
畳むのも上手いんだけど、ただ畳むだけじゃつまらんという感覚なんだろうな。
長期のシリアスなものを畳むのには向いてないセンスだとは思うけど。
675:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 14:36:27 OOaxDqP90
あんまり綺麗に畳すぎると、その後あんまり語ることが無くなっちゃうという部分も
676:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 14:54:20 TAToK/CZO
やっと買えた!
それにしても近場の本屋がやたら人集まってるとおもったら…
ふかわりょうのサイン会があるそうな
ふかわの本気書きがみれるのかな?人ごみ嫌で出てきたけど
677:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 15:17:03 XMmLjOxLO
なんでみんなドラゴンボールをもっと評価しないの?
678:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 17:48:24 b5YiCReC0
もうメインの話は終っているのに作品は終らず、
キャラが死んだ目でこれといった目的もなく
ダラダラ話が続いてただけだから。
679:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 17:54:10 wJdH8qxe0
十分すぎるほど評価されてるよ。
あまりに有名すぎて素直に好きといえない人ならいるかもしれないけど。
680:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 17:56:00 FuzEJ6gd0
原作は風呂敷を広げては畳んでを繰り返していくうちに風呂敷がぼろぼろになって
アニメ版は風呂敷を破れんばかりに引っ張ってつぎはぎしてだったからじゃないか?
681:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 17:59:27 FuzEJ6gd0
今耳がいたい
682:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:23:40 BtgvUAtv0
>>654
最近は、読者にその想像力が無いわけだが。
ゆとり教育めぇえ
683:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:26:35 BtgvUAtv0
個人的に気になるのは らき☆すた 最終回で こなたが買収にのったチケット
あれは、ゲキトウの熱い人 の握手会と言っていたんだが、
と、スレ違いの話をする。
684:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:30:11 1HmMQyhP0
>>682
安くて旨い定食出す店があって、その隣で麻薬売ってる店があれば、
麻薬売ってる店の方が儲かって、それをみてた定食屋が麻薬売り始めたら、
その店は定食も出す麻薬屋になるって事が、何故か、文系高学歴には
分からないんだと思う。
685:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:33:04 oSoDeEvc0
>>674
> 「畳まれた風呂敷が変形してロボットに!」
なんか納得したw
686:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:33:47 FpGbEt700
文系高学歴は関係ないだろ、常識的に考えて…
687:マンヴァさん
07/09/17 18:36:09 KoV/MebO0
>>674
巧いたとえだ!
しかも変形した後宇宙に飛び立っていくから、たたむとかなんだとかもはやどうでも良くなる勢い。
8巻の加筆修正部分の、
「あんたはいったい俺の何なんだ・・・!?」
「父親以上だ・・・ッ!!」
とかもう、まさにそんな感じ。
688:マンヴァさん
07/09/17 18:38:11 KoV/MebO0
>>684
…ゴメン、全く意味が分からない。
至らない自分でゴメンナサイ!
いつか分かる自分には特になりたくないけれど!
689:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 18:42:19 wJdH8qxe0
正しい答えよりも
面白い問題の方が大切な時もある。
690:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:00:19 1HmMQyhP0
>>689
問題ならね。
691:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:08:24 BtgvUAtv0
>>688
僕も良くわからんが、自分なりの解釈で
僕が言っている事は
「今の読者は、あまり想像力が無いので
物事は、順序だてて説明をしていかないと、読者は理解出来ない」
って、話をしているわけだが。
時流の流れというのがあって、流行っているネタがある。
自分の話の流れ的には全く関係ないけど、流行っているからという理由で
全く、今まで説明もなかったキャラや設定が出てくる
その時流の流れに取り残されたくないという 強迫観念から
その流行っているネタをやっちまうって
話なのかなと
692:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:11:11 1HmMQyhP0
>>691
いや、バカは>>688みたいに分からないと言っておけばいい。
大学出てから考えれば充分。大人の世界の話。
693:マンヴァさん
07/09/17 20:27:59 KoV/MebO0
>>691
>>660 から言っている人が、
「最後に風呂敷をたたむお話」 = 結婚 / 安くて旨い定食屋 = 良いこと
「最後に風呂敷をたたまないこと」 = レイプ / 麻薬 = 石川賢 = 悪いこと
「最後に風呂敷をたたまないお話も楽しめる人」 = レイプ犯 / 麻薬中毒 = 馬鹿
と準えていることまでは分かるんだが、そこと、例えば貴方の話とがどう繋がるか、とか、ど
こから上のような図式ができあがったのかとか、というか最終的にそこから何を提示したいの
かとか。
まぁ最終的には 「わからん」 としか出てこないのですよ。
例えば僕が書いていたことは、「流行だからといって安易にウケるキャラを投入したりや展開
に変えたりする」 のは、結局は週刊連載、読者の人気や売り上げやアンケートを重視している
出版システムがら生まれていることで、もし上の図式の様にそれを 「悪いこと」 とするなら、週
刊連載というシステムそのものを根本から変えて、映画のような製作システムで、単行本単位
で売るようなものにならない限り現状は変わりようがないだろう、と。
だから、週刊連載で漫画を読みたいなら、流れ星みたいなスタンスの作品も楽しめる方がオト
クだろうし、楽しめないならそうでないものを読めば良いというシンプルなトコロになると思うわけ
だけど。
どうもそういう考え方をする人間は、=レイプ犯らしいので、「わからん」 のゥ。
694:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:35:22 1HmMQyhP0
>>693
麻薬作ったりレイプすることを肯定してる人に駄目だって説得するのは
結構無理。だから犯罪として扱わなきゃならないんだよ。
君が分からないのはしょうがないよ、そう言う人なんだから。
695:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:43:10 wJdH8qxe0
「最後に風呂敷をたたまないお話も楽しめる人」 = 犯罪者
って言いたいのはわかったけど、
どうしてそういう結論にいたるのかが相変わらずわかんない。
696:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:45:10 1HmMQyhP0
>>695
そうは言ってないよ。バカの癖に粘着やめて。
分からない人は考えずにスルーしておけばいい。
697:マンヴァさん
07/09/17 20:48:46 KoV/MebO0
うん、やっぱりわからん。
風呂敷をたたまない漫画、なんて事を言ったら、はっきり言って上であがっていた 『ドラゴンボール』
はもとより、いわゆるジャンプ黄金期の漫画なんか全てそうだし、ごくごく特殊な例を除いた週刊連載
の漫画ほほとんどそうだからね。
となれば、この人の理論でいうところの、レイプ犯や麻薬密売人ではない漫画家なんか、島本和彦
含めほとんどいないし、漫画を読んでいる人間のほとんどもそうだということになる。
風呂敷をたたむかたたまないか、という二元論で、そんな風に人や作品を断罪できるという確信が、
さっぱりわからん。
698:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:50:12 1HmMQyhP0
>>697
レス番は付けたくないけど拘ってるの?
スルーして次の話題してなよ(w
699:マンヴァさん
07/09/17 20:54:59 KoV/MebO0
分からない話を一回されただけならそうは気にならないけど、何度も分からない話を繰り返されると
気になるのは人情というもので…
はっ!!??
つまりこれは、「風呂敷をたたまない持論展開」 の実践という事かっ…!!
これは流星の罠だっ!!
700:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 20:56:49 1HmMQyhP0
>>699
君がレス乞食みたいな事してる理由は分かったみたいだね(w
701:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 21:19:51 REsXZ2ra0
石川賢は麻薬でレイプで犯罪者なのか…
じゃーしょうがないな。
702:マンヴァさん
07/09/17 21:32:09 KoV/MebO0
人が、起承転結の転まで引き受けたというのに、何一つオモシロを入れようとしないどころか
オチを全くつけようとしないそのぶん投げぶりはどういう事かっ!
貴様には、オチがショボくてもそれまできちんと楽しませる流星を、レイプ犯だ麻薬密売人だ
等と馬鹿にする資格など無い!
703:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 21:48:27 wJdH8qxe0
泣く子と地頭には勝てませんな。
見たらみんなが避けるから、
最初に関わった人がいつも損するのがなんとも。
704:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:00:11 FpGbEt700
わかったことが一つだけある。
ID:1HmMQyhP0は人に何かを伝えるという職業に
超絶的に向いていない!!
705:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:06:03 1HmMQyhP0
>>704
もの凄く上手く伝えたと思う。
>>704がレスしてるのを見て、全て計算通りって感じ。
706:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:13:07 DSAXLzB90
参加したいが、過去ログ読みたくないな。
そんなに商業主義がいやならIKKIやコミックビームでも読んでろよ。
で済む話じゃねーの?
707:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:13:59 FpGbEt700
なんとなくこれを連想したんで貼っておく
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< ~
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,~~~~~~ 、
|\ ( 釣れたよ~・・・)
| \ `~~~v~~~´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
708:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:16:13 1HmMQyhP0
>>707
これはもう少し前に出てくるはずだった、完璧じゃないとは思う。
709:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:36:11 zkmqBgrv0
>>ID:1HmMQyhP0
ID:rtXxG5m/0はもしかして君か?
710:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:41:44 Z/5yJXoh0
>>706
ビームもIKKIも商業誌だわい\(`Д´)ノプンスコ
711:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 22:58:09 FzNSdayD0
読もう、コミックビーム。
712:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/17 23:37:08 BtgvUAtv0
マンガチック 月曜更新と言ってたやつがいたので
行ってみたんだが、先週のままなのだが
713:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/18 02:34:37 MojIW3pE0
今回は祝日だから遅れてるんだろ
更新は火曜昼ごろになるんじゃね?
714:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/18 22:09:22 hOLCfIeF0
既に更新されている。
早売り買ってきた。今回は変わった切り口だった。短編みたい。
715:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/18 23:54:45 huZD6LuN0
この新キャラ大勢は、何かに生かされるんだろうか
716:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 00:02:25 kjyoz0BO0
ネタバレがウザイ時期か
717:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 16:54:53 DnzuL8g20
いまごろ吼えろ八巻読んだんだけどさ、
大丈夫なのこれ?w
読んでていつも以上にハラハラしたよ
718:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 17:29:41 JbZp5Hv80
今回の面白かった。漫研またでて来んかなw
719:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 17:33:59 DLsfkIWw0
漫画甲子園いって思いついたのかね?
今回
720:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 17:34:52 U7S8RM+W0
うん・・・うん・・・
721:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/19 19:20:25 gKEcnD9S0
>>683
何回聞いても激奏だ
722:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 00:14:38 PyGFCPEu0
「新」の6巻と7巻の最後にある発行所とかが書いてあるページを今見てて気づいたのですが、
2006年11月号には吼えペンは載らなかったのでしょうか?
それとも島本先生は時々休載とかする人でしたっけ?
723:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 00:45:10 5MO/CuxJ0
その号は確か、炎の宅配便と吼えペンのコラボ回だな。
コミックスに入ってないのは権利関係かな。
724:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 01:19:59 BV8ycnIw0
まぁたまにそんなこともあるし加筆修正なんかもされるわけだから、
ファンならちゃんと掲載誌も買っとくべきってことだな。
…捨てられないから凄い量だが!
725:722
07/09/20 02:26:42 PyGFCPEu0
>>723
情報、ありがとうございます!
>>724
まあ、そこまでは・・・w
726:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 09:13:46 tZX8W0Ds0
2006年11月号・・?マルピーがボクシングしてる回(24話)の事か?
727:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 11:30:00 9UvKtEDb0
>>726
>>723
728:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 15:38:23 CdlhfOfj0
大して面白い回じゃなかったが、収録されないとなんか寂しいな
729:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/20 21:07:16 VU1EvoTT0
枠固めとか、スタンド使いかとw
730:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 03:10:13 OBZ12pzrO
>>742
すげえや
さすが、豹のアニキだ
731:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 12:24:15 5HJtWb2q0
>>730
ちがうな、コミックスはまた別に買うべきなんだ。(byヒョウ:ちなみに「彪」だ!)
732:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 12:46:37 BGVUj+hc0
>>742に期待
733:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 14:12:04 pYSLZ5t10
無理矢理期待ネタって寒いな
734:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 14:13:50 pYSLZ5t10
ヒョウだけにな!
735:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 14:29:49 vEg2c3Xt0
うっひょう!
736:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 14:44:17 Hx/cW9ov0
>>742
マジかよ…。
それもう人間技じゃないな。
737:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 17:24:03 Obosun9N0
>>742
それちょっと無理ジャネ?
738:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 17:31:59 AmSFcUiy0
>>742
激同
739:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 19:22:25 R6748X2i0
最近吼えろペン読み始めてけどメチャクチャ面白いなコレ…
なんか作者はGガンダムとかグレンラガンとかが好きそう。
740:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 19:31:58 KF1Du4ZJ0
>>739
メチャクチャは面白くないと思う。
8巻で、最終回は駄作でもOKって書いたから、コミックス買うの辞める。
8巻もBOOKOFFに売ろうと思ってる。読者をバカにしてると思う。
最終回が読みたいから付き合うのに、あんな事言われたら、お金出して買う気が
しなくなる。
741:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 19:33:49 Zo/ZGgAT0
>なんか作者はGガンダムとかグレンラガンとかが好きそう。
釣りか!
釣りなのか!
いや間違ってはいないけど!
742:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 19:45:24 R6748X2i0
>>740
>>740
ナルト、ブリーチ、ワンピ、こち亀なんかのファンはどう考えても「最終回が見たいから」よりも
流れ星の言ってる事の方が当てはまるぞ…
ストーリー漫画が畳んでないと確かに作者を殴りたくなるが一話完結式なら
最低限の事を畳んでいれば俺は許せる。
5巻の「駄作で金を貰ってこそ本当のプロ」とか「若い内に儲けると作品から魂が抜け落ちる」
とかはどう見てもブリーチとナルトの事にしか見えなかったぜ…
743:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 19:51:24 KF1Du4ZJ0
>>742
ワンピは読者舐めてる、JUMPの悪い癖。
ナルト、ブリーチは、読んだこと無い。
ともかく、最終回は駄作でもOKと口に出して言っちゃうのがむかつくので駄目。
作者が冗談でそう言うこと言ってるマンガで笑わせるなら、読者は冗談でBOOKOFFに売りに行くし、
マンガ喫茶で読むようにするし、それをみんなに勧めるし。
それで未来が開けるならそうすればいい、先にしでかしたのは、小学館だ。
744:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:04:15 2oXmKhEi0
>>743
気に食わなければうだうだ言わずさっさと売ればいい
気に食わなければ友人に漫画喫茶で読むよう勧めればいい
その程度のことを一々書き込むなんて女々しいな・・・
買ってでも読みたいから俺は買ってる。
745:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:09:05 KF1Du4ZJ0
>>744
書かなくても良いことを書くなって気持が分かってもらえたようだな(w
その怒りの対象を限定してるのが、まだ子供って感じ。
実際にどうかなんて分からないけど、作者がそう書いちゃったら、
マンガを楽しめなくなっちゃう。
しでかしたのは小学館。
746:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:10:19 Hx/cW9ov0
(~) , -ー,
γ´⌒`ヽ / |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ./ .|
.(´・ω・`) / .|
( つつ'@. |
ゝ,,⌒)⌒). . |
 ̄ ̄ ̄し' し' |
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~~~~~~~~~~~~
~~~ ~
~~~
747:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:11:57 Hx/cW9ov0
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/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
748:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:13:27 2m9hjMJu0
うまそうだ
749:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:13:30 2oXmKhEi0
>>745
お前が気に入るような漫画を読めばいいってだけ。
マンガが楽しめないならもうこのマンガを読まなければいいじゃない。
俺だって今のジャンプに載ってるほとんどのマンガはむかつくから読んでない。
750:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:15:31 Zo/ZGgAT0
ここえでヤスの名言だ。
「全ての漫画は面白いから大丈夫!」
751:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:15:56 KF1Du4ZJ0
>>749
気にいらないって言っても良いじゃん。言わなきゃ伝わらないよ?
752:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:17:46 2oXmKhEi0
>>751
>ともかく、最終回は駄作でもOKと口に出して言っちゃうのがむかつくので駄目。
ここで止まってりゃ別にああそうなの。
で終わったけどその後が意味不明。
753:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:25:00 R6748X2i0
>>741
釣った覚えなど無い!
そこら辺kwsk
754:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:26:16 2oXmKhEi0
>>753
ヒント:Gガンのキャラデザは島本和彦
グレンラガンは見たことないので知らん
755:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:30:34 d+I/p98HO
>>740
あれはきっちり風呂敷をたたんだジュビロに対する賞賛の台詞だったんだよ… みたいな読み方してたんだけど
まぁ内容の読みとり方なんて人それぞれだし つまらなくなったり読む気が無くなったならまた読みたくなるまで読まなきゃいいんだよ ケンがなんかして面白くなくなるかもだし
ナルトの作者は魂抜け落ちたね…
756:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:33:35 y2H8ZfeH0
つーか、過去のジャンプの漫画をたくさん読め。
>最終回は駄作でもOK
こんなこと誰かに言われなくても気づく。
757:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:39:18 KF1Du4ZJ0
>>756
OKじゃないから、マンガの売上げが減ってるんだけどな。
頭悪くね?
758:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:40:42 y2H8ZfeH0
いきなり何の話だ。
759:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:42:34 Oy68M2SR0
反語的表現とか偽悪的表現について
もうすこし酌んでみてはいかがでしょうか、、、
760:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:45:03 KF1Du4ZJ0
>>759
だから、
マンガなんてマンガ喫茶で読めばいいし、欲しければBOOKOFFで買えば良いんだよ。
頭良いでしょ。
761:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:53:08 2oXmKhEi0
ああなんだ・・・
結局悪い馬鹿だったってことか・・・
762:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 20:58:24 acrtWHPi0
結局グレンラガンと島本和彦の関係って何なんだろう?
763:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:07:56 uwL40C7K0
>>754
正確にはキャラデザじゃなくてキャラ原案なんだ
島本もそこは結構こだわってるみたいだし
764:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:20:41 2m9hjMJu0
>>762
俺も見てないのでどうなったか知らんが5月ころには
「仕事はしてないけど島本の単行本からこれだけもらったからって
テキトーに私の口座に振り込んでおいていいよw」と
そうはいっても好きなことは間違いないようだ
765:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:24:31 acrtWHPi0
>>764
すまん、俺の読解力の問題でよく分からん
もう少し詳しく教えてくれ
766:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:26:06 KF1Du4ZJ0
>>765
すまん、って言い方がゆとりぽい。
767:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:30:33 2oXmKhEi0
>>763
そうなんか、俺Gガンから島本節に入ったからずっと島本先生がキャラデザだと思ってた。
768:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:35:56 2m9hjMJu0
>>765
おれにはこれ以上は・・・
補足にとどめるが
「(私は直接グレンラガンの)仕事はしてないけど(GAINAXは)島本の単行本からこれだけ(ネタとして)
もらったからって(いうことで)テキトーに(そちらの気持ちの分だけ)私の口座に振り込んでおいていいよw」
話の筋はこういうことだ
ここだけ抜くと誤解が生じるだろうがw
しかも俺がグレンラガン見てないから具体的にどうこうは全く言えん
769:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 21:45:33 acrtWHPi0
>>768
グレンラガンってググったらかなりの島本節炸裂アニメみたいだな
補足してもらってようやく理解できたよ
島本の台詞だったのか
770:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/21 23:58:10 JfPr3L7z0
>マンガなんてマンガ喫茶で読めばいいし、欲しければBOOKOFFで買えば良いんだよ。
羨ましいな。
俺が読みたい漫画は漫画喫茶やBOOKOFFには半分も置いてないぞ。
771:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 00:13:10 rEAYxOza0
>>767
島本が最初に描いたGガンのキャラデザインは、実際にオンエアされたGガンのキャラとは似ても似つかなかったりする。
772:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 01:03:35 sEuUI++K0
>>771
首ハチマキでキャラ立たせたりしてたんだよな。
773:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 02:00:37 mHXQRguk0
>>764
>>768
> (そちらの気持ちの分だけ)私の口座に振り込んでおいていいよw
実際は「クレジットに名前を入れて良いよ」で、むしろ「お金は要らないので
絵コンテを切ってあげるよ」とも言っていた。
774:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 03:19:23 fnMCS8HT0
>>769
「暑苦しすぎて一般が拒否反応を示す集中線」
が沢山出てきます。
775:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 05:01:32 4VafZhWm0
>>769
でも所詮マネだけで魂が籠もってないんだよな
島本和彦が監修とかで口突っ込んでたらなあ……
776:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 07:54:05 zR06e5630
>>768
ああ、なんか劣化島本みたいな香りがするなあと思ってたらそういうことだったのか
777:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 07:58:22 GunRKRwm0
お前らってやっぱ選民意識強いよな。
まあ、技量がある中堅漫画家のスレはみんなこんなもんだけど。
778:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 09:37:13 HENrIqdh0
おまえはいつも上から目線だな
779:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 09:40:42 Y1RVXEuB0
俺らマンガエリートだしな
780:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 11:00:56 +SXjLLDz0
>>779
ワラタw
781:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 12:03:05 vJpPFm2m0
マジレスすると、グレンの今石監督はアニメ店長のPVの作画を担当した生粋の島本オタ。
グレンは単なる亜流ではなく、きっちり勉強した上での表現だね。
782:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 12:24:20 rCihIljx0
マジレスすると、GAINAXは大阪お笑い大学出身者(卒業者では無い)の巣。
島本も大阪お笑い大学出身者なので、お互いにパクリあいをするのは至極当然。
今石とか全然カンケーねーよ
783:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 12:31:28 rCihIljx0
GAINAXは大阪お笑い大学出身者(卒業者では無い)の巣と書いたが
皆1960年生まれの同期。年の差があっても、浪人したとかで1~2年程度の差。
基本的に学生時代の同人サークルの延長線でしかない所で作品作りをしている。
784:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 14:00:20 FjyNXKCW0
>>742
ナルト ブリーチは先の設定を考えないっぽいけど
ワンピースはかなり計算してるでしょ。
785:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 14:05:18 JdO+NLXD0
考えてないでしょ
786:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 14:31:13 q6kwYnsp0
仕事3本入れて編集が激怒する漫画家って最近はめずらしいね。
連載2本やってる人もそんなにいない。
787:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 14:47:23 fnMCS8HT0
ていうか炎尾のアシ2人で週間一本、月刊2本って人間業じゃなくね?
週間一本で一杯一杯になると思うんだけど。
788:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 17:41:03 FjyNXKCW0
>>787
トキワ荘でやれたのは手塚先生と小野寺先生ぐらいだわなぁ。
いや、小野寺先生の直系で、手塚先生だから問題はないのでは?
789:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 17:48:26 rCihIljx0
1ケ月の原稿UP枚数記録(持続期間は無視)
1位 一条ゆかり 800枚
2位 石ノ森章太郎 600枚
3位 手塚治虫 400枚強
4位 藤子・F・不二雄 400枚弱
5位 吾妻ひでお他多数 300枚
790:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 20:35:18 VH5ccHen0
ラジオ収録に使う時間がどんだけあるかだな
最低でも半日は潰れるだろうし
791:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 21:18:49 LQCylzGj0
「効果的な」大ゴマが多い先生なら大丈夫!
792:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/22 21:27:13 ktmhI5+Z0
今月号の感想話してもいい?
漫画家と編集者って
トムとジェリーかよ
793:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 00:19:28 g3upVcc/0
>5位 吾妻ひでお他多数 300枚
今のあじまセンセからは到底信じられないな。
794:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 07:19:11 JFr1F/JSO
>>792
的確な比喩だ
795:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 10:02:20 u4T5StEW0
>>793
だな。ってかさ、吾妻ひでおのアシスタントって、奥さんだけだから他の先生たちより凄いハードワークだったと思う。
一条ゆかりなんか、最大で50人くらいアシ抱えてたからな。
796:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 11:43:30 OSLlpYhK0
だから嫌になって失踪したんじゃん。
797:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 16:49:12 2WUGqTuH0
最近の吼えペンって内容も絵も本人が描いてるのか?って程酷いな。
絵がなんか少女漫画ぽいし、炎尾の熱さの方向がなんか違うし。
798:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 16:51:21 OkePtAqt0
感想は自由だ。
799:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 17:44:07 4teSFfom0
>>797
明らかに本人書いてないと思う。アシスタントが本人に似せようとも思わないで書いてる。
800:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 20:13:28 utk1eqgv0
最近のはなんかひね過ぎてるな
変化球投げる事ばっかり考えてる
もっとストレートでいいのに
自分の漫画にコンプレックス持ってるのかな
801:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/23 21:19:25 s/0UTzBY0
>>792
いつもの漫画とは何か漫画家とは何か的なテーマが無くて
なんか普通の漫画家主人公のドタバタ漫画みたいで楽しかった。まさにトムとジェリー
戦いが終わった後キックミーがいきなり窓ガラスを突き破ってきて本屋で噴いたよ
それと漫研の部長の女の子がこれまた普通に可愛かった。
こういうのも描けるのなーって感心したよ。
802:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 00:05:14 oXj1kiiZ0
というか、なんでそんな高い所から語るって感がある。
漫画読んでそんな印象受けるって意外と珍しいぞ。
803:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 01:20:11 BMISUjKR0
>>801
>それと漫研の部長の女の子がこれまた普通に可愛かった。
炎転の頃から、島本漫画の女の子はかわいい。
今の流行にのっているかというとのってないんだが。
でもかわいい。
804:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 01:25:15 QHr95+0T0
漫研の部長は確かにかわいかったが
なんか見てて腹立ってきたのは俺だけか?
上手く言えないんだがムカツク女だ
805:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 01:43:21 C0jFLkLQ0
高校生くらいの頃なんてあんなもんだよ。
でも、性格悪いとは別に感じなかったけどな…。
806:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 07:01:19 hbN50MD90
>>802
いわば「お客サマ思考」ってやつ?
「俺は金を払ってやっているんだから、何を言ってもいいんだ」ってね。
企業みたいに数億円出してモノ買っているならそれもわからんでもないが、
(でも会社のカネであって自分のカネじゃないのにそういう態度を取る人もいるけど)
高々数百円でマンガ買ってもそういう思考に陥ってしまうんだから、面白いよねw
807:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 07:12:29 UunGQ8vJ0
>>806
社会認知の分解能が低すぎる発言だと思う
808:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 14:39:23 Fv19dGmU0
どうでもいいけどぱみぱだけは可愛く描いてくれよ。ってか早くぱみぱ主役の回を描いてくれ
809:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 14:43:10 n0iu4wyY0
>>806
802は島本が高い所から語ってるって意味じゃないのか?
810:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 15:55:22 Qu9g91E70
>>806さん……('A`)
811:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 18:07:44 IzYydrVt0
さて、アオイホノオは今週木曜日発売のヤングサンデーらしいが
812:806
07/09/24 20:29:08 hbN50MD90
>>809
あ、そうか。
>>802は>>800を受けての発言か。
だったら>>809さんのいうとおりだね。
こりゃ、失礼!!
813:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 21:21:26 AQDGPIDn0
>>800
コンプレックスのない島本先生なんて島本先生じゃない
814:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 22:03:13 wdry5Pm/0
島本に限らず、コンプレックスの無い表現者なんて表現者じゃないよね
815:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/24 22:34:25 uIQpRVx30
なんのこっちゃ。
816:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/25 00:01:04 40kZ2szr0
例えば、充実した学校生活を過ごした奴に
面白い学園ラブコメが創れる訳が無い…みたいな
817:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/25 00:55:11 JTB9JYXT0
おっとあだち充の悪口はそれまでだ
818:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/26 13:36:03 JGiB4pRE0
文庫版ワンダービットの事だけど、これはアスキーコミックス版と熱血SF短編集版持ってれば、買うまでの物じゃないな。
819:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/26 18:14:44 OOdXCyVBO
アニメ店長の新刊が発売されたらしいですが、どうなんですか?面白いですか?
820:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/26 22:36:13 PJW3DZb70
あとがきが切なかったな。笑ってもしまったがw
821:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 03:47:39 4vIrmf0g0
どっかで新連載持たないかな
島本に描かせようって雑誌もうあんまないんかな
ちょっと前に週刊連載やりたいって言ってたけど
822:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 11:00:35 aGjM4N3gO
ジャンプにすでに断られてるしなw
ただ、もし島本が書いてたら毎週ジャンプ買ってたよ
ワンダービットのコックローチマンとかの方を四冊全部持ってるんだけど、
この場合も文庫買いなおす必要なし?
823:マンヴァさん
07/09/27 14:34:21 tNVTz1/b0
まぁ島本に限らず、大手の編集者は基本、「扱いづらい中堅~ベテラン」 より、「編集者の
言いなりになって、他の雑誌の人気漫画の丸パクリ企画を素直にやるような新人」 が欲しい
んだろうしね。
ましてや他の雑誌、他の出版社で売れていた人とか、面倒くさいんだろう。
824:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 14:46:20 Ii6RVriiO
自室のベッドに座らせたり転げ回らせたりする女がいながら(ウラヤマシス
本命は別なんだな。>焔
825:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 15:07:29 8bb5iouL0
さすがにもう島本を起用する雑誌は限られてるだろ。
コミックリュウとか。
826:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 15:22:53 YBNDiWs80
超一郎にいる雑誌は・・・
827:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 16:52:55 ffYaBQU50
アオイホノオは面白いね
828:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 16:53:30 lZsEcYNr0
腹筋の続きか。読んでこよ
829:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 16:56:11 Wei551Si0
>>824
さりげにモテるんかね、焔
島本漫画なのにシャツの胸元にくるものがあった。くそぅ
ギャグやらされるくだりは面白かったがw
830:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 19:15:39 TiIy/hLL0
>822
今まで収録されていない作品である”ドクターボディ特別総集編”や
ダーリンキャッチャーの雑誌掲載時のオチを収録してくれれば、買い。
文庫版3巻に入るかなぁ……
831:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 20:51:21 zpxg8DWb0
スズメが飛んでたね。
832:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/27 21:08:51 rme0s8+F0
あの80年代当時のオタクライフ漫画としても面白いよな
映画館の件とか、メチャクチャ楽しそう。
833:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 00:04:53 mcE9Ww1f0
今の萌えスタイルもいずれ
2000年代のオタクライフ漫画として描かれるのだろうか
834:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 00:18:53 D4rBGsrY0
何気なく腹筋の話は励まされた。
ダイエットのため腕立て80回、腹筋100回、5km散歩をやっているので
継続して頑張ろうと思った。
そしてエヴァも島本キャラみたいな熱いシンジになって
島本節で熱さと勢いで何とか大団円なら良いなと思った。
835:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 01:28:04 CTzpaIZSO
シンジが島本節炸裂させるのはちょっと…
とネタだとわかってても思ってしまったw
いや前向きになったりトウジやカヲルの件(やるかわかんないが)を
乗り越えてくれたら良いんだけど
836:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 07:11:29 WtfgwWES0
あんな運動で腹筋なんで出来るかよwww
837:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 08:38:12 D4rBGsrY0
>>835
どうせならゲンドウが焔燃みたいな熱く真っ直ぐな親父でもいいけどな(w
ヤシマ作戦で立ち向かっていったから今度は大丈夫と思うけど。
838:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 08:57:06 P2zhxOck0
そういやあの腹筋鍛えるのも、やっぱ実在したの?
さすがにあの手の器具まではよく分からん
>>837
前作でもゼルエルに立ち向かうところまでは男だったぜ
彼の場合、やる気を出すと惨敗するというジンクスを何とかせんことにはw
839:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 11:34:43 h+AVQOWB0
やる気だしたり男気見せると、それが慢心につながって全てピンチフラグになってたからね
で、その度に母親や回りの女連中に助けられる
とはいえ、基本的に「子供が世界を救えるわけがない」っていうのが庵野の持論で
ナディアの時の「活躍するのは大人」で、「子供は最後まで足手まとい」に比べたら
シンジはまだ頑張ったと思う、少なくとも何回か世界の危機をなんとかしてるし
だからもっと頑張るべきだったのはシンジよりも、むしろまわりの大人のほうで
大人が頑張ったナディアと、大人が頑張らなかったエヴァっていうのが二つの最大の違い
だから今回の劇場版は前のに比べて、「大人も頑張ってる」という描写が増えてるのは良い傾向だと思う
840:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 12:18:46 5FOEzFa80
庵野やその友人は、やっぱ映画の感想もヒネてんだな…
あの時代のオタクらしいわ、そーいう奴ばっかりだった
841:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 13:16:37 VZ2cbb9h0
子供が世界を救える訳がないって持論を持つこと自体は構わんが、
なんでそんな奴が子供が主人公の映画を監督したんだろ
842:マンヴァさん
07/09/28 13:44:55 3Mdt/5ot0
大人が主人公だと、なかなか企画が通らないんでねかな。
843:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 14:34:04 5NdkVjJ60
結局懐古厨版のげんしけんか・・・
844:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 15:23:20 P2zhxOck0
スポンサーから金引っ張り出すには、
とりあえず受けのいい要素ばら撒いとかんとダメだからな
845:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 19:22:21 Y+R8HEZn0
シンジは、「マグマダイバー」で火口に飛びこんでアスカを助けたシーンに
漢を感じたな。さすがにミサトがあんな指示を出したと思えんし。
ときに、インタビューにあった「原作:島本、作画:ジュビロ」のマンガを
想像して血が沸騰した同士はいないかっ!?
846:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 20:40:08 D4rBGsrY0
主人公が子供だろうと青年だろうと
面白ければ良いと思う俺はこだわりない(w
847:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 20:50:55 D4rBGsrY0
シンちゃんは最後にヘタレただけで
途中で何度か男気を見せたりしていたんだよねえ。
島本漫画でもそうだったけど、打ち切り急展開や中盤gdgd気味になっても
ラストがしっかりさえすれば何とか挽回できるし
逆に言えばラストで失敗すると全てが台無しになる。
当たり前のことでも結構忘れがちになるし捉え方も十人十色の書き込みだから
見ていると面白いね。
848:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 21:03:59 P2zhxOck0
>>845
どっちかというと、製作過程を漫画化したのを読みたいw
849:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 22:06:38 TvmXRtTT0
焔がポーズとってる絵で松本人志もこんなポーズやるよなと思ったのは俺だけ?
850:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:06:41 bq4ac68m0
ゲンドウ「乗らないなら帰れ!」
『逆境とは、思うようにならない境遇や不運な境遇のことをいう!!』
キール「ネルフは解体だ!」
『逆境とは、思うようにならない境遇や不運な境遇のことをいう!!』
スパロボのシンジは前向きですよね。
851:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:09:00 c3BYLPPO0
>>850
「キールさん、ここに…ロンギヌスの槍を飾りたいとは思いませんかっ!?」
852:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:11:04 D4rBGsrY0
そしてゲーム化されたらこんなかんじ
URLリンク(pya.cc)
853:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:34:36 tt5iMKIc0
今回の劇場版とか、ちょっと前向きになった時のシンジに島本漫画を読ませたい。
854:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:37:04 RzDcBD9+O
どの作品を読ませる気だ。
855:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/28 23:52:11 P69zpKKm0
根性戦隊ガッツマン
856:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 00:01:11 GbnkDC6Y0
無謀キャプテンがいいんじゃない?
857:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 00:03:07 KYN59/sl0
コックローチマンだな
858:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 00:05:29 JjHjU8U60
全部読ませろ
859:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 00:10:56 5uCYjQDl0
炎の言霊
860:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 03:05:38 Xxov7q5FO
仮面ボクサーかちょっとだけUターンだな
シンジはミサトさんと今生の別れをした時に奮い立って欲しかった。
あそこが旧劇場版の終着点だった。
861:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 09:21:29 4jiMCRhX0
既出かも知れないけどボタQインタビュー
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)~ih5n-okd/yatarametara/creinter/05kubota/
862:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 09:22:29 4jiMCRhX0
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
しまったorz
863:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/29 15:14:46 Fze+EQGa0
滝川高校に滝沢キックとか、そういうレスがあるかと思ったんだが、ないね。
ν速+あたりで探すべきだったか。
864:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/30 00:46:09 QLM0+dKr0
マンガチックって中止?
865:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/30 00:46:50 +R39ayg40
>>864
0:00からやってたよ
866:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/30 00:48:13 QLM0+dKr0
>>865
ありがとう
時間変更だったか・・・
867:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/30 00:54:24 +R39ayg40
もなみんが3つに分裂するらしい
868:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 15:40:05 Hoittt9o0
きーんぐもなみんっ!
869:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 16:58:10 +EJzWpB70
メージュ金田伊功スペシャルやバースOVA(しかもβ)やコミックを買って夢中になってた。
自作のパラパラ漫画も金田ビームが飛び交ってた。
炎の言葉は俺の言葉だった・・・なんとなく一人で赤面してしまった。
俺って島本と同じくらいの年なんだな~彼は若いな。ゴメンナサイ俺、年とってしまいました。
870:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 22:36:40 i4+AMGpU0
>>839
> やる気だしたり男気見せると、それが慢心につながって全てピンチフラグになってたからね
なんかここは個人的に共感するんだよな~
やる気出すと何故か体のどっか調子悪くなったり
不良品掴まされたりトラブルになったり
なんだよ、俺がやる気出すとなんかの罰ゲームなのかよ!
誰だよ、リモコンで俺を操作してるのは!!
って気になる
ちなみに今目の調子が悪い
俺が勉強始めちゃいけねえのかよ・・・
871:マンヴァさん
07/10/01 22:41:07 9o48ojIO0
それが逆境だ…!!
872:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 22:45:05 qyuehc+b0
逆境とは
873:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 22:55:07 4wbfYGTKO
ものごとを敵の思いどおりにうまくいかれた時、
高慢になられたり 調子に乗られてつけあがられたりすることをいう!!
874:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 07:33:38 fVVz2aXk0
アオイホノオの頃の大阪のヲタクの雰囲気をどうぞ。
もっとも数年後の1983年だけど。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
875:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 08:47:29 SBX+g3dq0
糞スレ立てました、遊びに来てくださいね
ヒット作の一つも無いのに、偉そうな漫画家ってw
スレリンク(csaloon板)
876:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 10:17:50 hu3GZI0H0
>>874
サンクス、すげえ楽しそうな雰囲気。
後DAIKONとかも見てみたけど、庵野さん大学卒業したのな
意外
877:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 13:39:22 pmaKNbOo0
>>876
あれ?除籍じゃなかったっけ?
関係ないけど、俺が上阪した時にはもう、ゼネプロ閉店してたんだよなぁ…
878:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 15:13:58 x/4EWBe80
>>875
最近の吼えペンは本当に偉そう。
879:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 15:21:08 LY2O8njJ0
自虐的にすら見えるが
880:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 15:27:53 tq4JHPyVO
いつの間にかワンダービット3巻が発売していた…
これって全3巻ってなってるけど文庫版もコミック版も3巻でおわりですか?
881:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 16:37:15 +92gJQkt0
>880
アスキーコミックスと熱血SF短編は全四巻構成。
文庫だと、ある程度厚いほうが持ちやすいから全三巻になったのだろうな。
ところで3巻買いましたか?
>830の疑問に答えていただけたらうれしいです。
882:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 17:27:00 F3Yoja/G0
>>879
自戒っつうもんがこもってるからな
タダの偉そうとは違うよな
883:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 17:45:54 tq4JHPyVO
>>881
すいません ワンダービットは文庫版しか知らないんです… でもドクターボディやダーリンキャッチャーは収録されてましたよ
884:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 18:07:13 +92gJQkt0
>883
そうですか。ログイン読んでた人のこだわりだから、気にしなくていいです。
念のために書きますが、ドクターボディの総集編は”ドクターボディ”の映画風の二話分と
”ハルマゲドン”シリーズでの再登場までの間を埋める話だったんだけど、単行本化の際
”ハルマゲドン”の方を書き直したため、総集編がいらなくなってしまったんだ。
ダーリンキャッチャーの雑誌掲載時のオチは、告白するため人形になることを志願する男が登場せず、
担当編集者の宮地千里が白鳥ジュンのコスプレして、教訓めいた事を言う内容です。
885:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 19:20:04 tq4JHPyVO
>>884
今日買ったばかりなので間違っていると申し訳ないですがどちらも無かった気がします
カットされたほうもよみたかった…
もしかして文庫版では見れない話しとかあるのかな?コックローチマンとかインサイダーケンとか省略されていたとか…
886:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 21:05:46 yspWb+rM0
単行本になった時点で無くなった話もあるからなぁ
完全版はいつになるやら
887:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 21:19:46 pI/1xLtJ0
死後だろう
888:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 22:22:10 tq4JHPyVO
残念…今となっては読めない話しか(つд`)
889:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 08:33:23 n/jWiO1j0
実家にワンダービットが載ってるログインが放置してあったけど
捨てられないな・・・
890:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 10:26:42 uGE6fKMeO
ネットの海に放流だ
891:881
07/10/04 16:51:41 qdS7fLHK0
ワンダービットの文庫3巻買ってきたよー
熱血SF短編の時のウリであった、オチ違いが一切収録されてないじゃないですか。
”特別編インフォメーション”もだ。
所詮は文庫ということなのか……
892:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 01:57:37 peAhqjb40
燃えペンでもあったじゃないか、実写版カットとか
893:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 16:16:01 JZGc5pY50
続・ドクターボディの改変部分も直ってないし。
カップルが劇場を出て一休みして戻ってくる部分イラネーよ。
そのせいでダイナマイトナース(ナースになる前だけど)の一ページ丸ごとオールヌードシーンがカットされてるし。
894:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 14:51:22 vcyFizIBO
吠えペンのフィギュア買ってみたんだけど
ヒーローとヤスが怖い…
895:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 19:47:51 XdKuIVgF0
吼えろペンの後半の巻(8巻以降)
がどこにも売っていないorz
これって絶版ではないですよね?
896:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 20:01:35 GdcaEt+c0
吼えペンの11巻ってどこを探しても売っていなかったよ
古本屋かAmazonで買うしかないと思う
897:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 20:56:58 gYpfjGFQO
11、12巻は注文すべし
898:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 21:05:57 XdKuIVgF0
>>897
書店では注文できないって言われました。
899:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 22:14:13 bTPc+eYp0
漫画専門店ではいちおう入荷してるようだけど
たしかに町の本屋さん程度の店では島本せんせーの新刊あまり見かけないな。
部数絞ってるんだろうか?小学館まじめにやれ。
900:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 23:32:13 vlVhzfO70
品切れ以上、絶版未満プレイ
901:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 03:03:08 ufJthasX0
>>899
真面目に損益分岐点を考えた結果だと思うぞ。
>>895
小学館他の出版社直営通販サイト(URLリンク(www.s-book.com))で見る限りだと、
絶版じゃないけど小学館に在庫が無い状態だね。
ひょんなタイミングで重版する可能性はあると思うし、
書店から小学館に返本されてくれば在庫アリになると思うけど・・・
こればっかりはいつどうなるかは分からんね。
小学館の、ビッグコミック系やGXの中堅クラスのコミックはよくこの状態になる。
ブラックラグーンなんかもアニメ化直後に一時的にに単行本が入手困難になった。
902:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 11:56:06 zUtM7OmnO
ひとつき前くらいに、
「11巻と12巻無いですか?」
「在庫無いです。刷ってないようなので注文もできません」
という会話を交わした本屋に、
昨日行ったらなぜか入荷してた。
初版だったから、系列店とかから取り寄せたのかもしれん。
903:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 12:08:34 QPeV6TxB0
えんどコイチが言ってた。
「見開きを使って1コマ使うような漫画家は糞だ。だから死神くんの最終回にしか使ったことない」
って。
904:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 12:29:14 OG2giO8c0
>>903
ザッシュとの再会シーンで、
見開き別カット3ページ使うような漫画家は、規格外ですな。
905:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 13:04:47 EXZuUxlu0
そのへんの本屋というのは、だいたいマンガ本の注文は嫌がるものなんだよ。
手間かかるわりに単価低いから、全然儲からない。注文するやつもうるさいオタク
が多いから、なんだかんだとシツコイ。ましてや品切れ中となったら、いつ入荷する
かわからないんだから、何度も「入荷しましたか?」とオタクにからまれて、手間
ばかりかかる。最初から「注文できません」と断わるのが通例。
さっさとネット書店で注文しちゃえよ。
906:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 16:24:00 zUtM7OmnO
ただネット書店でもほとんど、在庫なしとなってる。
ようやく受け付けてるところを見つけたが、
注文後、品切れのためキャンセルとなった。
どっかにはあるのかもしれんが。
907:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 17:37:06 ZNr+ahfp0
小学館に廃刊にして下さいって電話すればいいと思う。
908:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 17:53:52 MLS+dWSk0
そいえばGXスレってどうなったん?死んだまま?
909:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:50:36 VYWfm5gx0
>>908
死んだまま。
そういや、石森サイトできたね。
島本も協力した?
URLリンク(www.ishimoripro.com)
910:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 20:52:33 OKQdH/NE0
>>902
1.他の書店が小学館に返本した。
2.系列店から仕入れた(残念ながら、商売的にはそこまでする程のランク高い作品でもないのでこれは無いかも)。
3.偶然問屋に在庫が残ってた。
といった理由が考えられる。おそらく書店の怠慢ではないので責めんででやってくれ。
>>905
ええと、当方書店員ですが、別に嫌がってないよ。
ただ、現状(絶版じゃないが出版社在庫なし、重版未定、かついつ重版かかるか難しいランクの作品)
だといつ入荷させられるか分からないから、1~2ヶ月単位で待ってもらうか断るかしかないだけ。
とかいいつつ、他の書店から小学館に返本されたのか1週間くらいで入ってくる事も
無くは無いから難しいのだけど。
911:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 21:12:24 jp9jz1P10
そうか・・相変わらず本の注文は期間読めないんだな
って10年以上前にパソコン通信あたりで書いた気がする。
成長してねえのかよ業界
912:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 21:44:23 yyubKUEu0
>911
管理はともかく、輸送のコストは大して低減できませんからね。
移動を減らして輸送コストを下げるために、店頭在庫を減らして
倉庫を増やすと、他の商品と違って売り上げそのものが減少するし。
913:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 11:37:03 X+9fm1PvO
>>910
最終消費者の立場とはいえ、
それなりに探して見つからず、
実際流通量は少ないんだな、と思ってたので、
書店の怠惰とは思ってないよ。
ただ返本だとして、
元の書店は、なぜ今までキープしていたのか?
そしてなぜ今のタイミングで返本なのか?
気になるところではある。
914:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 11:45:17 qTMZLQgd0
>元の書店は、なぜ今までキープしていたのか?
売れるかもしれないという淡い期待
>そしてなぜ今のタイミングで返本なのか?
仕入れ資金上の問題。タイミングというより順番が回ってきたと言う感じ。
>気になるところではある。
極めて普通の事、別に気にならない
915:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 12:21:35 G/0Un4JB0
このスレは人がなんか言うと
いちいち否定してかからないと気がすまない人がいるようですね。
916:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 12:28:28 IQ3Po0WM0
このスレは2chの中ではよっぽどまともな方。
否定するにしてもきちんと理由を挙げてるんだから、少しくらいはいい。
917:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 12:42:54 I767R+6W0
吼えペン新吼えペンが全部揃ってた書店があったが
しばらく前につぶれたなそう言えば
いや別に吼えペンのせいというわけではなく
918:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 13:02:16 /fZSKAeK0
>917
リアル書店の場合、ネット書店以上に「全部そろっている」というのは、
「全部不良在庫」になる可能性と常に紙一重だからな。
919:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 13:14:21 UdR7wUjR0
先生のツタヤいけばサイン入りが有るんじゃない?
920:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 16:00:38 wjRG+GUP0
>>919
どうだろ?
前にシマモトツタヤに行ったら先生のコーナーがえらくこじんまりとあった。
もう少し・・・もう少しなんつーかこうドカーンと・・・
本もあまりそろってなかった記憶がある
921:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 17:17:12 qTMZLQgd0
>>919
たま~に、全巻セットとかで売ってる時が狙い目。50%の確立でサイン入り
922:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 17:27:37 wjRG+GUP0
>全巻セットとかで売ってる時
それでも50%の確率なのか・・・
923:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 17:44:09 qTMZLQgd0
売り上げが下がった時に、抱き合わせ・・・いや、セット販売を島本が強行→100%サイン入り
普段、何の売れ筋商品も話題も打ち出しも無い時に、イベント的に店員がセットを作る→100%サイン無し
こんな感じかな?
924:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 18:26:19 6OpqQ2S/O
今日チャレンジャーを初めて読んでみた
炎の転校生や燃えるブイみたいなノリかと思ってたら、シリアスなボクシングものだったので面食らった
925:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 19:15:28 bMCXiEwJ0
シリアスっちゃシリアスだが、どっかおかしいけどなw
926:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 21:09:13 F3xpVi8S0
燃えるVもそうだが、最後は全階級制覇とか四大大会制覇とかになるのな
927:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 23:45:23 VKNGumQV0
>>923
サイン本は書店買取だからw
出版社品切れで重版しない理由は
重版しても売れないと踏まれたか、意外と流通在庫が残っているかの二つ。
さあ、どっち?
928:名無しんぼ@おなかいっぱい
07/10/09 23:49:18 8E9ZfhKR0
先生のところのツタヤって先生の作品に必ずサイン入ってんじゃないの?
新刊だけかな?
あと、近くのBOOKOFFでサイン入りの吼えペンを105円で買ったことがあるw
929:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 00:04:16 qTMZLQgd0
>サイン本は書店買取だからw
誰が、買取か買取でないかの話をしてるんだ?文盲か?
930:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 15:31:37 9LPsBEvZ0
締め切りが重なって云々みたいな事をGXで描いてたけど
今のセンセイにそんな仕事が沢山来る事なんてあるの?
それとも20年くらい前の全盛期の頃の回顧録?
931:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 19:30:03 LgBgSoop0
ラジオが何げに効いてる気がする。
GX + ラジオ + なんとかのホノオ で結構大変そうな。
932:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 19:46:07 jkFFjpzo0
ラジオはポッドキャストもあるから結構大変そうだよな
933:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 20:08:26 Ry+sBcNPO
あと、アニメ店長も連載してるぞ
934:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 20:27:26 GAvYcpag0
>>930
だから島本じゃなくて売れっ子漫画家炎尾だってば
935:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 20:53:02 7ihFU/Gc0
でもシマモト描くの速いんだろ?
どうして忙しいのか良くわからないんだよな正直。
審査員とか小さな仕事が多いんだろうか
936:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 20:58:40 dfOr3dzI0
子供の相手してるんだよ
937:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 22:36:15 0YvTjuEh0
結局仕事量に合わせたペースになって、締め切り間際でオタオタするから
いつも忙しいんだろうな
別に島本だけじゃなく大概のマンガ家は
938:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/10 23:47:03 zGwsPzjO0
>>935
残り時間と作業スピードは反比例する。
これ社会の常識
939:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 02:22:28 rNlKXxXj0
アニメ店長3巻134頁つまりきゃらびぃ136号新アニメイトカード登場の話の最
終ページの下の余白の真中からコマの中の人物の後姿への矢印の元に何も書い
ていないのだが、雑誌掲載時には何と書いてあったか教えて下さい。
940:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 02:35:52 BYQHfFBf0
>>939
「真崎はるか先生」と書いてあるよ。
つまりアニメ店長B’店長候補生の著者のことだね。
941:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 09:29:25 q3GuDnlS0
漫画部の女の子のにキュンとした
942:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 11:14:47 +fOSB4x+0
>935
ネームに時間かかるんだと思う。
「これでオッケー!作画に入ろう!」というハードルをすごく高く設定してるんじゃないかと。
943:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 13:33:21 oV/NR5Bs0
まあラジオとかで散々墓穴掘ってるしね。
自業自得という意味じゃなくて、そういう窮地に陥る、
みたいなシチュ好きそうだよね。
リアルで本当に実践してそうな。
944:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 13:52:12 jkKm7YV/0
>>943
「これが逆境だ!」ってニコニコしながら叫んでそうだよな実際。
945:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 14:06:40 Qd/k+xRf0
ーーーーー→
ーーーーーー→
先生!この重なりは?
946:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/11 17:52:40 modTK6QL0
大丈夫、妖精のお兄さんが現れてくれるさ・・