【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】2巻目at COMIC
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】2巻目 - 暇つぶし2ch750:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 23:26:17 42ZYLYbdO
>>749 味覚の野蛮人の国もな。
あとビールとソーセージの国も。

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 23:29:16 id9wDgxc0
本気で言ってるなら正気を疑う。
カリーって東大出じゃなかった?
まあ勉強ができるのと頭の良さってのは別物だけど。

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/01 23:53:46 phuK7O0Q0
東大=東アジア大好き

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 00:01:23 b8tNpTDb0
>>751
東大にいた頃は、頭も良かったし勉強もできたんだろう。

しかし…。


754:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/02 03:03:39 etH17zvR0
テストに強いのと賢いのとは別だよ。

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 08:34:02 28bFn+UAO
今回出てきた、
中学生の士郎(詰め襟学生服に坊主頭)や
ヤング雄山(洋服を着て、髪型は1巻に近い)の
巻き起こす騒動・・・な話も読んでみたいです(><)


756:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/03 18:38:45 OzRK2Q6D0
>>749
「こんなに豊かな食文化を持つ日本を侵略したんですよ!」
とそのままアメリカを非難できるしな。なんと空虚な台詞か。

757:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/04 16:54:01 ysHqcW2l0
カリーって東大出だったのか

大学とかどうでもよくなるな

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 06:06:31 HbSSyYsl0
教養学部だろ? 落ちこぼれジャン

759:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 08:14:46 s1p0YZsK0
>>758
東大法学部にものすごく敵意を燃やしていますね
東大法学部は官僚にすべきじゃないとか

760:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 08:50:23 qXNrZg4CO
同窓会とかで殆どの奴が省庁のエライさんになってて、「雁谷今マンガなんて書いてるんだって?」「マンガじゃないよ!劇画原作者だよ!」「変わんねーよ」とか言われて涙目だったんだろう。

761:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 11:27:30 QIIS4Y/U0
カリーは文学部じゃなかったか?

いずれにせよ、法学部のエリート連中とは接点ないだろうから
同窓会もヘッタクレもあるまい。
東大卒といっても文学部じゃどういう就職先になるんだか。
どこゾの左寄り新聞社とかか?

762:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 12:11:46 s1p0YZsK0
雁屋は本名じゃないよ。
それと教養学部で正しい。

763:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 18:43:53 QIIS4Y/U0
ありがとうございます。
しかし教養学部となると尚のこと…

764:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/05 22:50:24 rHx6bB6F0
東大でも東洋大でもいい。

面白いシナリオさえ書いてくれれば。

765:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 00:53:15 pjHQI8Fn0
でも東亜大好きだからなぁ

766:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 10:27:03 9kxL8op50
厚切りのトンカツが食糧難のころの貧しい発想の名残で
厚さ5mm程度が一番旨味が出るっていうのはマジ?
満腹感が無いんで結局厚切りに戻したんですけど

767:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 10:29:59 XVd+VuRa0
いや厚切りってんじゃなくって薄切りの肉を重ねて揚げる方法
のことじゃないかな。

768:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 10:35:31 9kxL8op50
>>767
いや、初期の頃の帝王学の勉強ばっかでベーゴマとかやったことの無い
おっさんの話でそういうのあったんだけどクリ子が「そんなに薄くて
いいんですか?」とか言うのに対して山岡がそう答えてたような
俺の記憶違いだったかな?

769:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 10:39:31 lO2jOZP70
カリーは東大から電通

770:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 11:18:46 H4ySb6Ao0
>>766
衣と肉が調和するのは5mmが限度って言ってた
あくまで「肉と衣が調和したカツを食べる」のが目的だから
「たっぷりの肉を食うついでにサクサクの衣も楽しむ」のが目的なら厚切りでいいんじゃない?

ていうか5mmカツで満腹感がないこと以外に悪いことがないなら2枚食えばいいと思う

771:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 12:40:40 CZEALfGb0
>>762
大学生は誰でも2年教養学部で基礎学習をしてから専攻過程に
進むので中退以外で在学中ずっと教養学部というのはないぞ。

772:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 14:08:51 ort1xDsa0
>>771
一応、雁屋の経歴はそうなってる(教養学部卒)みたい。
雁屋の時代はそうだったのかね、よく知らんが。

773:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 17:38:17 DIcXbEbk0
>>772
回答感謝。
自分でも調べてみるよ。

774:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 19:11:44 DIcXbEbk0
>>772
調べた。
他大学で人文社会学に分類される講義も4年通しで教養学部で
受けられるシステムだったのね、失礼。

775:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 19:54:41 7/UAadht0
まあ、旧オウムの幹部連中も一流大でかなり成績のいい連中が多かったわけで…



776:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/06 22:08:29 t9fZT7AH0
同じ東大出の同期生が官僚やら何やらになっているいる奴もいるのに、
自分はしがない原作作家でしかないんでいじけているだけだろ。
もっともそこら辺は本人がどこかしらオカシイのが原因だと思うけど。
電通入ったのだって電波がかった理由とか聞くし。

777:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 10:20:10 pfHlza+Q0
金だけは、そこらの上級官僚よりは持ってそうだが。


778:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 11:20:26 HszL8HGf0
金が無ければ美食はできんよ

779:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/07 15:30:57 MRefIfl/0
美食のためには時に罪を犯す事も必要なのです。

780:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 00:33:06 S6gcoQxc0
孫引きの引用もあるが、「反日マンガの世界」120-121頁より。


大学の教務課に電通の書類を受け取りに行った雁屋は、コピーライター用の書類を渡され、
「僕、コピーライターじゃなくて社長になるんだから、一般用のをちょうだい」
とまで言い放つ。

ところが、電通に入ってからの雁屋の勤務態度は、とても社長を目指しているとは思えないものだった。
当時、労働組合活動に関わっていたとも言われるが、勤務態度の悪さは、どうやら組合活動に熱心だったがゆえではなさそうだ。

「私は大変な誤算をしていることに入社してから気がついた。それは私自身の集団に対する適応不能症である。
私はネクタイが嫌いだ。朝九時などと言う明け方に出社するのはイヤダ。雨も嫌いだ。
(略)で、セーターやTシャツ姿で、原則として雨の降らない日に限り、朝十時以降に出社して、上司に与えられた仕事を期限の半年後くらいに仕上げるようにしていたら、
だいぶ居心地が悪くなったので、三年九ヵ月後に自発的に退社を申し出た」
(一九八五年刊『東京大学教養学部基礎学科の二十年』より)

しかも毎朝、上司に電話をして出勤簿の自分の欄に署名をするよう頼んでいたというから悪質だ。
後にマンガ原作者となってから、作者紹介の際のプロフィールに「電通勤務」と書いていたところ、かつての電通の上司から
「一切働かなかったのだからこの『勤務』というのはおかしい」
とクレームがついたこともあるという
(『美味しんぼ 士郎奮起!縁をつなぐ親子丼編』 「美味しんぼ塾」より)。

781:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 03:05:44 cQUlp0wn0
「こりゃ、山岡君より悪質だな」

782:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 06:55:18 GUxxViBQ0
ここまでやってクビにならなかったって、部落じゃねえのか。

783:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 10:09:29 sQSwT3am0
在日企業なら珍しくもない事なんだろう。
こんな会社を潰せないのか博報堂。

784:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/08 18:50:26 12a6C4cb0
「奴は最低の人間だが某料理漫画だけは売れるからなー」

785:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 10:25:55 iQ430WGA0
>>783
○通が現実に芸能界で利権を産み出している以上
潰せないのも必然。
産み出しているというより不当搾取のような気もするが。

786:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/09 16:08:17 8z1QgB4T0
電通と組んでおけば不祥事を報道しないようにしてくれる

787:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/13 21:33:29 Ar0F2Y9h0
俺さあ、思うんだけど、もう安全神話は忘れようぜ。
やっぱり女性が一人で夜中に歩いて大丈夫な国じゃないんだよ。
マスコミは在チョンの犯罪を隠すじゃん。
「隠れてる」だけなんだよ。安全なんかじゃないんだよ。

そりゃ、他の国に比べれば安全かもしれんよ?
だけど、だからって絶対に犯罪被害にあわないユートピアなんかじゃない。

日本にはクズどもがいるんだよ。
だから、そんなクズどものせいで悲劇に巻き込まれないために、自衛はすべきなんだよ。

お前ら、彼女や奥さんや姉や妹がいるやつは、夜の送り迎えとかちゃんとやってくれ。
それでも犯罪はなくならないだろう。でも、減るから。俺もそうするから。


788:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 07:31:07 nQObmG7FO
「この赤福は出来損ないだ、食べれないよ。」

789:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 21:21:49 3qvLUVFV0
文化に優劣をつけるのはどうかと思う

790:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 22:56:18 G+VTp0sG0
他国の文化を否定するのは野蛮だと思うが、韓国の文化である強姦だけは全否定だな

791:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/14 23:04:17 rXmFT+dA0
>>788
小僧達「そんなはずはない。これは最高の赤福だって親父が」
新聞屋「まあ待て。このままじゃ『食べれない』ってことさ。一旦冷凍庫で熟成させなきゃ」


792:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/15 22:37:20 X8bG5Axi0
>>790
しかし、レイプする特権がお前に与えられたとしたら、どうよ?

フィジーかどっかの国では、先進国人が現地の幼女をレイプしても
すぐに釈放されて、ハメ撮り動画もそっくりそのまま返してもらえるんだが?

(日本大使館には連絡が入るから、帰国後どのように処罰されるかは知らないが)

793:790
07/10/15 23:09:36 dWubrZ+F0
いや、その特権は要らん
一夫多妻制にしてくれるって特権なら喜んで受けるが
あと高校生くらいならともかく幼女はむりぽ

794:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 17:05:30 /smbAaqqO
>>779
779で思いだしたけどツグミの回で、雄山はツグミだと気付いたのならすぐに教えればいいのに、わざわざ口にするのを待って罵倒するのは罠としか言えないのではないだろうか。
罠だとすれば鴨に山葵醤油つける初期型悪雄山なら店主とグルという事もある。(まぁないだろうが)

そうでないとしても、あのあと食べた可能性もあるな。
片付けようとする店主を雄山が制止して、
雄山「待て、それをどうするつもりだ。」
「おまえは罪を犯した。しかし尊い命を奪った以上、生命に感謝し糧としていただくのが罪滅ぼしであり人間の業ではないのか。」
「そのツグミを食べずに片付けてしまってはツグミも浮かばれまい。」

ぐらいの事は言いそう。
まだ料理してないのもあるかもしれないし、二木が邪魔だったらあるいは中川を通して美食倶楽部に届けさしたとか。

795:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/17 22:36:39 LirOGgVW0
ツグミの話は確かにクズってたな
わざわざ食べるのを見てからだもん

796:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 09:48:14 p9vaefUA0
ツグミってぱっと見ただけで他の鳥肉と違いが判るほど特徴があるのもなのか?
食った事無いんでわからん

797:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 13:59:24 /pmW/rGv0
>>796
優山が狩猟近視前飽きるほどツグミを食べてる世代でも
別に不思議はない。
カスミ網張っとけば一食浮く時代の人だろうし、それで
食ってた赤貧時代もあっておかしくない男だからな。

798:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/18 18:49:56 wiiUu/l5P
どっちにしろ士郎は食える世代じゃないだろ。
食ってから「ああ!?」その反応自体には雄山は突っ込まない…つーことは





あれ、誰か来たんでまたな。

799:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 01:53:50 nP4Nalus0
作品中ではよくある場面として
雄山がどこかの店に行って出された料理を見て
「こんなものは食うに値しない」とか言って店を出るのも相当クズだと思うが
それくらいの事では既に誰も驚かない。

800:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 16:55:37 UdoeePpF0
禁鳥で言えば10巻で江戸時代の大名のお節料理があったが、その中に鶴を使った料理があった。
鶴は捕獲が禁止されているが、作った人が「政治家に働きかけて特例として認めた」と言っていた。
漫画とはいえ、そんなことができるかと思った。

801:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 18:46:22 W7OvxG1/0
とある大企業に頼むと輸入禁止のものも輸入できたりするらしいから
伝統文化保護のための特例とか研究用で処分したのを回してもらったとか
動物園から死骸を買い取ったとか
政治家なら出来るんじゃね?

でも捕獲自体を特例で認めさせたのかな、どうなんだろう

802:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 18:59:48 Hf6NqLHh0
死骸を買い取るのは何か怖いな。

803:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 19:41:43 YR26JZCb0
>>800
あの話で1人目の花嫁候補はちゃんと自分でおせち作ったっぽいのに、ただ作らせただけの2人と同列視されてたのが納得いかなかった
あれだけ豪華な料理を作るのは大変だっただろうに

804:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 21:22:43 /8wWovi/O
鶴の料理は当時の文部省とかに
「古い文献に記されている料理を文化的研究の為に調理を許可して下さい」
っていったんだろうな。
ただ、根回しが大臣だけで済むのかって問題があるな。
相撲部屋の女将さんになるのにそこまでするのかな?

805:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 21:50:23 UdoeePpF0
いくら特例とはいえ、もし表沙汰になったら大問題になるし。何年か前に中国で虎の肉を食べた日本のタレントを思い出した。このニュースも外国のメディアのスクープで明らかになった。
ちなみにこの虎は動物園でケンカして死亡した虎だった。

806:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/21 23:21:14 LFlac66U0
禁鳥の夏 日本の夏

807:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 08:31:41 Vx6iTh/L0
鶴の料理は、忠臣蔵の赤穂義士がお預けになった細川家でお正月に振舞われたらしいね。
だから、細川家に預けられた大石内蔵助以下十七名は食べたんだよ。
ネットにはちょっとぐぐったけどソースなかった、赤穂大石神社の宮司だった飯尾精さんの「忠臣蔵の真相」に書いてある。

残念なことに飯尾名誉宮司は4月に亡くなられたそうだ、3月に赤穂に行った際にはお散歩をしてお元気だと伺っていたのだが。
メールでお悔やみを伝えよう。

808:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 09:12:39 BlYTKovy0
今週久々載ってたけど、なんと冒頭から中国産食品の危険性について語られていた!
一瞬おっと思ったが、やっぱり「でも日(ry」になってた。ウヘェ。
中国だけが食料の輸入先じゃないと思うんだがなぁ…。

809:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 09:16:59 Vx6iTh/L0
>>808
ほほう、「でも日(ry」に?
事実だとすれば、本当に芸風が変わらないな、雁屋はお笑い芸人だろう?
そこまで展開が読めるんじゃどうしようもないね。

810:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 16:58:50 L1qmCWO30
>>809
一度読んで見ると良い。
「沙汰の限り」という言葉の意味が漫画でわかる。

811:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 18:06:49 q0yK9nJU0
「食の安全」ネタ次回に続くみたいだが、どうも気になる。もしかすると
コンシェルジュなんかで引き合いに出された有機農法に対する批判への
反論とかあるんでないかな。何れにしてもある意味来週楽しみだよ。

812:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 18:18:45 C821ao5f0
僕3ヶ月前に>>72を書いたけど、思ったとおりこのパターンだったな。

つうか雁屋の頭の中では農作物はじめとする中国製品は
すべて日本向けで日本人が中国人に無理矢理作らしているのかよ。

813:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 18:22:52 Vx6iTh/L0
>>812
雁屋がいちばんシナ人をバカにしてるのかもねw

814:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 20:35:41 oVCYgknb0
>>812
欧米向けオモチャも日本の命令で有害物質混入したとな?

815:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:04:29 ljNAlnFY0
>>813
所謂サヨの方たちは、「擁護しているようでいて実は自分が一番差別的」ってのが得意技ですから…

816:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:23:11 oVCYgknb0
前に雑誌に載ってた、身障者の作家が身障者の性の欲望についてリアルに小説を書いたら
抗議が来たって話を思い出した。
彼らは心が清らかだからセックスの事なんか考えるわけがない、お前は身障者の事など
何もわかってない、と。
その作家は障害者にも人間として当たり前に性への欲求があるって知ってほしいから
書いたのに。

817:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 22:35:18 Vx6iTh/L0
>>816
ハッハッハッ
そんなもんだよ。
民族差別、障害者差別、いろいろあるけど、実際、その立場になってみなきゃ分からんもんだ。
俺もシナや朝鮮のことは勉強してるけど、彼らの気持ちまで共感などできるわけがないよ。

障害者同士だって分からないことはたくさんある。
ペースメーカーを付けている人はどこへでも歩けるが、障害者1級。
でも、足が不自由なのは、片足がないとかじゃないと1級ではないだろう。
あるいは、身体障害者と精神障害者、どちらが苦しいか・・・お互いの気持ちなど解るはずもない。

雁屋のように、解ったつもりになり、偉そうに説教することほど恥ずかしいことはない。

818:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 23:15:32 E6YumYwr0
そろそろ特定アジア差別の理由の一つに
「あの腐れ漫画原作者、雁屋哲の庇ってるミンジョクだから」
が付いても良さそうな頃合だな。

819:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/22 23:21:01 Vx6iTh/L0
とにかく、雁屋のキチガイ振りは半端じゃないからなあ。
いったい、どこでどう、雁屋哲がここまでひん曲がった考えを持つように至ったか。
明らかに性格が病気を作り上げたわけだが・・・

雁屋の幼少期に問題があると思う。
東大時の教員の証言は少しはあるが・・・
雁屋の同級生や近所の人の多くの証言がほしい。

820:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 03:18:22 KqwHOfsn0
雁屋は運動神経はいいのか?

運動オンチであれば、子供のころクラス内の序列が最下位になって
それで歪む可能性があるが。

821:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 08:26:19 AK7iDVgk0
「気に入らない奴をレバーパンチ一発で黙らせた」などと
臆面もなく書く人間が本当に運動技能が達者だった例は
知らないなあ。

822:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 11:10:00 IXdkGsAXO
「学食は贅沢だ」と主張する学生運動家を馬鹿にして高い飯を食ってたらしいから
大学時には既にカリーが出来上がってると思う

823:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 11:26:11 AkdBmhog0
陰険な文章を書かせたら天下一品の日垣隆に雁屋を書いてもらいたいな。
日垣は気持ち悪くて大嫌いだが、佐高信をぶった斬った文章は面白かった。

824:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 11:55:36 drVuYCMq0
ブラックが日本人の女と結婚する回も狂ってたな。
女の親が東京大空襲で親兄弟を殺されたからアメリカ人との結婚は許さない
それに対する反論としてブラックの親が私の兄は日本軍の捕虜となり
理不尽な私刑にあって死んだ、でもそのことで日本人を悪く思うことはないみたいなこと言って
女の親納得しちゃうんだよ。
東京大空襲と捕虜の私刑を同列に扱うって・・・。作者は完全に狂ってる。
狂ってるよ、コイツ。

825:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 12:05:30 AkdBmhog0
>>824
どんなに正論をぶつけても、雁屋は理解する能力がないから無理なんだよ。
どうやったら雁屋を少しはとっちめられるだろうか?
別スレに書いたが、赤井邦道事件みたいに雁屋の思想に賛成でも反対でもいいから、大量のレターを編集部に送り付けて、
「俺の知り合いの劇画原作者のもとに・・・」
って、リアルを漫画に描かせるなど、雁屋を釣りたいものだよ。

ネットの落書きがどうこう言っているようだが、雁屋自身だって、どこの講演会にもシンポジウムにもテレビ討論にも出ないのだから、リアルで読者との交流が全くない。
俺たちがネットだけと言うならば、雁屋をリアル(現実社会)に、何らかの形で引っ張り出してみたいのだがね。

826:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 13:42:50 6LHGI5PV0
      ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |  美味しんぼ・山岡士郎
    |   |      ,――. l  
    l .|ヽ    ー―' /   「中国の毒食品は日本のせい!」
    ヾ |  \____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|    ̄

URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)
URLリンク(ranobe.com)

      ズコー
   ヽ(・ω・)/ 
   \(.\ ノ

827:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 13:48:04 VcnPW7YT0
在日特権を廃止させる活動をしている在特会のメンバーになってください。メンバーはまだ2000人強です。一人でも多くの方にメンバーになっていただき早期に特権廃止の実現、祖国帰還を図りましょう。
URLリンク(www.zaitokukai.com)


828:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 21:54:26 tfnTuXMM0
読んでみていきなりインチキっぽいなあ。
「統計法が違うので単純に比較できない」と予防線を張りながら
いつの間にか国民一人あたりの耕地面積を数字を農家あたりの数字にするあたり。

829:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:00:15 4rCQxv730
ちゅうか、試験問題に三択とかあるじゃん?
大人がみんな正解ばかり主張してたら子供たちが自信なくすかもしれんだろ。
だからカリや太田、田嶋みたいな子供でも分かる間違いが社会には必要なんジャマイカ?

830:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:05:01 dKEHcUB60
買うほうが悪いって言い方は
麻薬は買うやつがいるからなくならないという言い訳と同じだな

831:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:33:15 jWxYCbe/0
刈屋本人以上に、こんな電波な漫画を数十万部発行する雑誌に載せて恥じない小学館という会社にあきれるよ

832:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:49:50 cKIF+88I0
新聞社にしろ大出版社にしろ嘘もデマも垂れ流すって、小学校から教えるべきだね

833:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/23 22:52:14 jWxYCbe/0
その小学校からしてサヨク教師の巣窟なんだがな

834:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 01:07:16 CUz9V2l80
麻薬は明らかな害悪だから買うほうが悪いも通じるけど、
食料買ってそれが毒でしたは、どれだけ買い叩いたとしても買うほうが悪いは有りえないだろう……

835:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 04:50:56 qzjTvBkM0
日本企業や生産者は外国の無体な要求にも正攻法でクリアしてきた歴史がある。

安く作れ=何をしてもいい じゃないことは大前提だろw

836:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 09:30:11 X0jMzDIq0
中国の最高指導者が現に農薬の過剰使用や公害が危険水域に達していて、来年の北京オリンピックまでに
劇的改善が必要と言ってるのになにこの作者は必死に話すりかえてるんだ?

837:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 12:36:06 aSICbP/z0
>>825
左翼って「自分は正しい・世間は衆愚で間違ってる」という姿勢で話し合いとかやれない
ヤシが多い。雁屋の作品なら「野望の王国」とか読めばそれがはっきり判る。
>>834
そりゃ食品に工業用薬剤使うなんて大抵の国では「想定外」なのに
中国は平気で使う、それが問題なのに雁屋は問題のすり替えをやってる。


838:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 13:36:15 dZZHPGcy0
どう考えても中国の問題なのに日本のせいにするのは大変だな。

「中国は金さえ儲かれば他人のことはかまわないんだな」
これこそ素晴らしい正論だろ。

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
これなんてどう日本人のせいにするんだ?

839:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:16:17 ie0MOvkY0
      _____/^Vヽ
    /        ,,,,,,  ヽ
    /   ___,,  / 川  〉
   /    l    //l/l/|/
   |    |   \, ´ ,/ |
   |    | 二・ヽ  /・フl
   |     l       〈  |     _________
   |  ( ~  /     __〉  |   /
    |   |  i         l   <  ほう!韓国人か。くわばら くわばら。
    l .|ヽ   '―― /    \_________
    ヾ |  \_____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|

      _____/^Vヽ
    /        ,,,,,,  ヽ
    /   ___,,  / 川  〉
   /    l    //l/l/|/
   |    |   \, ´ ,/ |
   |    |  ⌒    ⌒l
   |     l       〈  |     __________________
   |  ( ~  /     __〉  |   /
    |   |  i  ,ー―一, l   <  また謝罪しろだなどと言出だされたらたまらんからな、全く身の程しらずの連中だ。
    l .|ヽ   l____ノ /    \__________________
    ヾ |  \_____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|


金上氏の名言

840:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:20:49 U9b9NMQ00
オーストラリアが白豪政策をすると、
日本は差別国家だ! と論旨を必死でズラそうとするオヤジだからな。
また、

「ああ、中国は何でこんな風になってしまったんだろう…」

と、型だけの進歩的知識人は言うかな?

841:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:26:42 LtXV7wrF0
そもそもオーストラリアってイギリス本国追放された囚人どもが、原住民アボリジニを大虐殺して作られた国でしょw
ほんと雁屋は馬鹿だなあ

842:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:35:49 U6C1JmWb0
>839
その発言の後、大家がイカの塩辛かなんかを金上の顔にぶちまけるんだよな
で、そのあと栗田が「すっとしたわ」みたいなことを言うんだよな
いくら漫画でもあれはおかしい

あれが雁屋の正義なんだろうな

843:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/24 22:51:18 U9b9NMQ00
雁屋の歴史知識のショボさには、ほとほと呆れるからな。
天皇制にしなくても、江戸幕府で近代化できた…とか言い出す。

世襲制で、近代国家の運営ができるかっての。
ホント、目先の事しか考えない。

844:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 02:48:05 BzozliOP0
これって漫画というメディアを利用した一種の洗脳ですよねー…。

雁屋氏が歴史に対してどんな認識しようが勝手ですが、
何も知らない少年少年達を騙すような真似だけは止めてほしい。
美味しんぼを読んだ子供が、「強制連行」など、朝鮮人がデッチ上げた嘘を信じてしまいますので。

845:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 04:30:16 /dLur08l0
>>839
公衆の面前で言う事ではないが、この上なく真実をとらえてるんだよなぁ。

846:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 08:07:33 xTMWvf2rO
●朝日新聞[社説]より引用

全国学力調査―これならもう要らない

 私たちは社説で、この調査に疑問を投げかけてきた。
すでに全国規模の抽出調査や自治体独自の調査があり、
学力や学習の状況をつかむには、それらの調査で十分足りると考えたからだ。

 それだけではない。全員参加だと、調査結果が都道府県や市町村、学校の
序列イメージをさらに鮮明にさせかねない。
学校によっては、学力調査向けの勉強をさせるようになる恐れもある。
(略)


847:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 10:09:22 8lxLL2iqO
雁屋の理論てセカンドレイプだよね。
「どうせお前が男を誘うような事したんだろ」
「どうせ日本が金を値切る様な事したんだろ」

848:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 11:23:33 bC5Wgogr0
>>847
レイプで例えて言うなら、

加害者男性が日米の場合、
被害者女性が上半身ブラ一枚下半身は超ミニスカートで下着のTバックを
まるだしにして深夜3時の繁華街を徘徊し男性に身体を擦り付けるような
行為をしても、女性には全く落ち度が無く、自分の性欲のためなら相手を
傷つけてもかまわないと考える人でなしと男性を非難、男性が日本人なら
お尻を触っただけでも相手女性のこれからの人生全てを踏みにじった
かのように特別に声を大にして非難するけど、

加害者男性が中韓なら、
被害者女性が露出度の低い地味な格好で、会社或いは学校が終わったら
寄り道も殆どせずに帰宅するような、いたく真面目な生活を送っていても
「その目は男を誘う目だ」「男好きする淫乱な顔だ」とか言い「男性は誠実な
人柄でレイプするような人間ではない、確かに女性の体内からこの男の
精液がでてきたが、それはこの女性によってさせられたものでこの男性は
逆に被害者」とこの男性が強姦の前歴30犯にも関わらず擁護してるようなもの

雁屋の場合、ダブルスタンダードにもほどがあるからな

849:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:10:21 eC2te+YH0
>>842
雁屋って基本的にレーニン・スターリンの暴力革命至上主義者だから
暴力礼賛なんですよ。
>>844
グルメ漫画なんだから思想なんぞ絡めず美味しい物の紹介だけ
やっとけばいいのにねぇ・・・・


850:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 14:19:01 T8nAyCGS0
>>グルメ漫画なんだから思想なんぞ絡めず美味しい物の紹介だけ
>>やっとけばいいのにねぇ・・・・

無理かと・・・全県味めぐりでさえ、地元民が「え?これ?うそでしょ?」
な掲載状況だし・・・大原氏が言ってた地方の食い物カタログ以下だしねえ。

851:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:12:42 LbuKbKij0
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】2巻目
スレリンク(comic板)

852:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 16:20:50 ZC58V1fD0
雑誌一冊がソースなんだが、

「俺も気になって色々調べた…」

と山岡に言わせるあたりが、カリーのセコい性格をよく表している。

853:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 17:51:46 YVyFTC16O
>>849
>雁屋って~
そんな高尚なもんでもない気がする
ただ嫌いなものはどんな下劣な手段をとっても嫌いだと主張するだけのアレな人、ぐらいな感じ

854:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/25 18:01:05 eC2te+YH0
>>853
>嫌いなものはどんな下劣な手段をとっても嫌いだと主張するだけのアレな人

根っこのところにそういう衝動があってそれを補強するために理論武装するタイプかな?
雁屋原作の「野望の王国」とか読むと理想社会実現の為に戦ってきたはずの
主人公が最終回で見せた物凄い俗物ぶりに呆れた記憶アリ・・・



855:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 00:34:17 lq4vuo+p0
単なる馬鹿以上でもそれ以外でもないだろ。

856:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 01:06:01 /bkkWUil0
>>855
媒体があるからただの馬鹿よりは傍迷惑。
大抵の風評被害は大体「馬鹿の戯言」に端を発する

857:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:11:03 hug13hhc0
おいしんぼってのは大人への全国一斉試験なんだよ。ヴァカがそれなりの判断しか出来ないのはしょうがないし。

858:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 07:22:46 7ONV+sIb0
「うそをうそと見抜けなければ難しい」
   ひろゆき

859:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 09:39:39 lq4vuo+p0
「わたしはいまだかつてケンカで負けた事がない。どの企業からのクレームにも全勝。オーストラリアの
息子の友達にはレバーパンチの恐ろしさを教えてやった」
                     雁屋哲

860:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 11:45:48 j2fPoTKmO
>>859
クレームをつけた企業の社員達
社員A「おい、正当なクレームに意味不明な返答がきたぞ!」
社員B「だから止めとけと言ったんだ。何とかにつける薬は無いって言うだろ?」

以下の英語は適当です。雰囲気だけでも伝われば…。
Son's friend :〝Is your father a madman?〟
Kariya's Son :〝…………….〟

861:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:09:34 hXXEbw8H0
>>859
雁屋曰く「企業との喧嘩は全戦全勝」らしいが負けを巻けと認める器が無ければ
自称「不敗」だよな

月1くらいのペースでコンビニで売られている美味しんぼの総集編の雁屋のエッセイは
あまりに既知外すぎる。

ヒンズー教徒の乞食に「牛の肉」を恵んでやって、当然なことに断わられた事を
「せっかくの好意を何だ」みたいな事を書いていたのは、もう何と評論していいか・・・
宗教的タブーとか雁屋の中ではどうでもいいのか?
ちなみに「カレー勝負の巻」

862:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 14:22:20 hMgZz7ugO
スペインかポルトガルでのラーメン屋の話も酷かったな。

863:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 18:37:00 moHER3mg0
>>861
それただの苛めだよな。

864:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 19:42:34 knpbiHQq0
イスラム教徒に豚肉を振舞うようなことを良く出来るな。
乞食とは言え激高されなかっただけでもありがたいと思えよ。

865:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 19:51:47 z98NBv/70
>>861
雁屋は、脳内では
I'm always right.
ですから・・・

負けたことを自覚できないのですよ。
将棋でいうと、自分の王様の上に金を打たれても、詰んでいることに気づかないのです。

866:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 20:08:02 wtBxAvng0
>>864
ちょっとだけ違うのは
ヒンズー教徒に牛を食というのは「親(神)を食え」という意味に、
イスラム教徒に豚を食えと言うのは「ゴミ(穢れ)を食え」という
意味になる。

どっちにしても強要するのは罪深い事だし、反省どころか愚痴の種
にしているのは手の施しようのないバカだ。

867:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 20:28:24 gRhSYZhh0
>>861
「勇午」って漫画で、ヒンズー教徒にビーフカレーを食わすっていう拷問があったな。
された教徒は半狂乱になってた。それくらいヒンズー教徒にとっては禁忌なんだろうな。

868:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 20:32:53 7hKLGydD0
昔、この人がどういった人なのか調べてみたら
それまで抱いていたイメージとあまりに掛け離れていて驚いたもんだ
痩せ型で意志の強い理知的な人物みたいなのを勝手に想像してたら
どうしようもないくらいの粗暴な迷惑人間で最初間違いかと思ったくらいだ

869:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 21:18:11 uZU0y6kF0
>>865
「今日はこのへんで勘弁しといてやるわ」ってやつだな

870:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 21:27:18 T6Jw95m90
>>865
負けを認めなければ負けではない、勝ったと思い込めば勝ち
特亜の精神的勝利法というやつだな

871:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 21:32:57 Z11Ipubw0
>>866
ヒンドゥーやイスラム社会では宗教が人生の根幹とも言えるレベルで染み付いてるのに、そこに泥を塗る真似したんだから殺されても文句言えないところだよな
カリーよりずっと人間が出来てるぞ、その乞食

872:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 21:55:40 OZREP46S0
雁屋ってまだオーストラリアに住んでるの?

873:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 22:12:10 T6Jw95m90
>>872
理想と現実のギャップを思い知らされて、
日本に逃げ帰ったんじゃなかったっけ

874:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 22:19:46 z98NBv/70
待てよ、つうことは、雁屋がもし乞食になるようなことがあって、俺たち反左翼の人間が施しをしても雁屋は喜んで受けるのだな?
それとか、雁屋が道端で倒れていて、反左翼の人間が救急車を呼んでやったら、雁屋は素直に感謝するのだな?

875:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 22:42:56 xgypF1vp0
>874
そのあと、無かったことにする
少なくともコラムのネタには絶対せんだろうな

876:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 22:59:24 hiwAZlNe0
韓国や中国の風習に関してはいくら理不尽なものでこちらに
害を被りそうな物でも尊重し従わなければならないのに、
その他の国に関してはその民族の根本に関わる最も大事な行いで
こちらに何の迷惑がかからないものでも、自分のちょっとした
気分しだいで否定するのな。

カリー、おまえ常日頃多文化主義と唱え、日本人にはそれが無い
と非難しまくっているけど、おまえほど多文化主義と相反する人間は
日本に殆どいないぞ。


877:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 23:10:33 Ty437KTC0
一時期雁屋や大橋巨泉なんかがカナダやオーストラリアを持ち上げていたのは税金逃れの為。
どちらも英語が使え、移民国家ですみやすく、レストランや土産物屋を作って現地に雇用を作れば
市民権や永住権が簡単に降りる。
で、1年の半年以上をその国で暮らせば日本の住民税が節税できる。移民国家は基本的に住民税
は日本よりずっと安い。労働力を海外から得るのに、住む為の税金が高くては誰も来ないでしょ?
日本人平均よりはるかに高い収入を日本国内で得る。税金は払わない。で、日本人に説教をたれる。
やめられませんなw


878:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 23:13:07 j2fPoTKmO
>>874
施しは受けると思う。しかし礼は言わない。
救急車をよべば救急車が到着するまでは殊勝な態度で到着してしまえば尊大な振る舞いをする。

879:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 23:26:08 oNNWxj9M0
まあ要するに、終わった後で風俗嬢に説教するタイプってことだな。

880:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/26 23:49:31 z98NBv/70
>>879
その例えはいいね。
そういうのって風俗嬢に大変に失礼な行為だよな。
つまり、何度も指摘されている通り、雁屋の言論は中韓にとってもエライ差別的なものなんだよ。

881:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 00:31:00 zGp+YgX6O
ひょっとすると中国や韓国の人らも読んでてあまり気持ちのいいものではないかもな、美味しんぼ

882:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 01:25:38 pPtBk55g0
中国人の有志は、政府の無計画な政策で農地への汚染が広がってるって書いてるがな。
まあ、どうせすぐ真相なんて広まるだろうに、カリーはあんな事かいてバカだね。

買い叩きが原因じゃないってバレだら赤恥もいいとだが、
厚顔無恥なカリーには蛙の面に小便か。


883:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 02:11:47 ct00CRe+0
>>871
そもそも「宗教」って概念を認識してるのは欧米と日本、共産国家だけで
それ以外は非宗教やら政教分離、唯物主義なんてのはない

ムハンマドの教え=イスラム教徒にとって全て



884:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 03:24:06 HCiGB1qm0
雁屋が阿Qに見えてしまう。

885:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 08:08:02 7kDhlPtx0
支那畜の環境破壊、毒食品が日本のせいだと言うと思ってたらやっぱり言ってたんだな
最低人間まっしぐらですね、かりやさん

886:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 11:50:55 NL2nNLBn0
>>861
>月1くらいのペースでコンビニで売られている美味しんぼの総集編の雁屋のエッセイは
 あまりに既知外すぎる。
 
アレ読んでて目が点になる事多いわ・・・
無知なのに知ってるふりするとことか雁屋自身の常識の無さが浮き彫りになってます。


887:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 12:17:16 yNA1FVtA0
富井「韓国が以前日本国内で公権力を行使した件に対して、謝罪の意思は無いと表明しているみたいだね」

荒川「でもそれって明らかな主権侵害ですよね?」

三谷「普段は日本に過去の戦争責任について謝罪を求めていると言うのに納得いかないわ」

山岡「それは違いますよ」

荒川「どう違うの?」

山岡「韓国の行った行為は主権侵害といっても、実際に日本国民に被害を被った人がいるわけじゃない。日本が過去の侵略戦争で韓国の人達に与えた苦痛と比較できるものじゃありませんよ」

栗田「その上日本は未だに政治家が靖国参拝を行うなどして、韓国の人達に精神的苦痛を与え続けているわ」

山岡「その通り。だから日本は小さな事に目くじらを立てる前に、まずはきちんと謝罪をし、過去の過ちにおいて責任を取るべきなんだ」

飛沢「なるほど!日本側が誠意を見せれば、きっと相手も心を開いてくれる筈ですよね!」

栗田「そうね。やはり韓国の文化を破壊し、多くの人々を傷つけた日本が、きちんとした誠意を見せる事が両国の友好に必要なのよね」



こんな夢を見た

888:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 12:40:49 IwpIA9Rk0
>>886
つまりね、不道徳な行為を公表することが格好いいと考えているんだよ、66歳にもなってw
十年以上前、宮崎哲弥が、「夫婦別姓大論破!」という本の中で八木秀次との対談だったと記憶するが、福島瑞穂をこんなふうに語っていた。
正確には思い出せない、ちょっとニュアンスが違うと思うが、わざとぞんざいな言葉を使いたがる、自分は勉強はできるけど不良なのよと、不良に憧れていると。
でもそれは格好悪いということに本人が気づいてないと。
雁屋にも当てはまるよなあ・・・
あの本、図書館で借りて正確に引用したいな。

889:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 12:49:00 lU5lb1Nx0
>>888
左の人は大抵現実主義的規律系ファシズムが嫌いで己の感性に
基づいた「博愛」が大好きだから。
しかし余裕見ても40歳越えたら現実の意味や規律の価値を再考
してみてもいいんじゃなかと思うけど。

890:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 12:54:06 IwpIA9Rk0
>>889
そうそう、わざとぞんざいな言葉を使う、不良に憧れるけど、本当の不良にはなれないんだというニュアンスだった。
思えば、雁屋も福島も、気違いレベルがずいぶん上昇したな。

891:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 13:02:39 E1G9JgY00
「体制に1人反対(反抗)する俺カコイイ」

は、まあ誰しもが一度は通る道だからな。ただしこの「体制」は政府に限定される訳じゃなく、
世間の常識とかあるいは親や学校とか様々だが。

あとは故チャーチルのおっしゃった通り。

892:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 16:12:12 MSh3bd250
民主党公式HP
URLリンク(www.dpj.or.jp)

民主党「憲法提言中間報告」のポイント

  →◆ 国 家 主 権 の 移 譲 や 主 権 の 共 有 へ ←
    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


893:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 16:55:40 QEGxXUwM0
他にそういう主張をする国や政党(内外問わず)ってあるのか?

894:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 17:09:17 4U/YUD6+0
>>891

知能と情熱の足りない葉巻野郎の戯言がどうしたって?

895:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 17:47:48 j58pY0Qh0
>>893
あるよ。共産主義と言うんだが。

896:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 17:56:27 IwpIA9Rk0
>>891
一応、それはチャーチルの言葉じゃないようだけど、だとしたら誰が言った言葉なんだろう?

897:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 18:15:40 QEGxXUwM0
>>895
連中、他の国に主権を譲るなんて言ってたの?

ああ、衛星国のこと?

898:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 19:11:42 jHsRieOH0
大阪・長崎・高知他日本全国反日めぐり中だんなんだろう、最近の展開は・・・。
『真の反日化(国際化)計画』 
反日歪曲以外にも一般人を見下しまくって、衆愚扱いするエピソードの連続でうんざりだよ。
見栄を張った豪華な結婚披露宴は醜悪(自分達の時は当然スルーww)だとか、繰り返し
現代日本は「西洋の物真似で金の亡者で恥知らず」とか喚きちらして、英語を使う・髪
を染めるだけでボロクソに言うわ、東西・帝都新聞とか新聞のいうことは正しくて、
極亜テレビとかテレビは全てボロクソに馬鹿にするものな。

富井副部長や三谷・荒川お局にまで『テレビの評論家は、毎回知識を仕入れて薄っぺらな
馬鹿』とか抜かさせるし。エンゲル係数も悪用、日本文化が大事なら300万円の盆栽
を買えとか古典文化を崇拝し、現代・若者文化を馬鹿にしまくるとにかく
悪口・暴言・妄言のオンパレード。
自分の本(日本人の誇り?←大恥だろ)を参考文献にしたオーストラリアから
カリー(雁屋)が出てこれないようにしろ。雄山・士郎・ゆう子もといカリー
(雁屋哲)だけが特定アジア(韓国・北朝鮮・中国)に勝手に謝罪・賠償しろ!日本人
全体を巻き込むな。 

 

899:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 21:33:35 X8nnZKJE0
他人に土下座は強要するが、絶対に自分はしないんだよなあ、サヨクって。

多文化主義なんていっても、結局根っこは宗教国家だよなあ、どこも。
そもそも、政教分離を言い出したフランスやアメリカからして…。

900:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 21:34:47 9rRoKilR0
>>888
その本持ってるから、それらしい箇所を抜粋してみた。

[宮崎]
>だってさ、福島瑞穂サンの発想が「新しい」わけないじゃない(笑)
>この人は子供の頃に小田実とか大江健三郎にかぶれて「戦後民主主義」の洗礼を受けた、
>なんて恥かしげもなくいえちゃう人ですよ。ココロは遅れてきた全共闘。
>旧態依然たる領域をぜんぜん抜けきってないわけですよ。 ~略~
[八木]
>彼女こそいまや古くさくなってしまった「戦後民主主義」の申し子であり、その優等生です。
>まるで小学校の学級委員のようなノリでもって、「先生、男子が女子を差別してますよ」、
>こんな調子でやってるんじゃないのでしょうか。
>それに粋がって、ぞんざいな言葉を遣いたがることからもわかるように、
>心は不良になりたがっている優等生なんです。
>自分はいかに不良なのかということをいいたいんです。
>夫婦別姓だって事実婚だってそんなもんでしょう。不良の奨励です。
>その実、正真正銘の不良にはなろうとしないんだから無責任だというんですよ。

901:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 22:08:51 ct00CRe+0
>>889 40歳越えたら


遅すぎだろw
高校生くらいでアカの胡散臭さに気づかないと


902:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 22:20:56 VbbuQYcP0
>>901
「不惑」って言われる年までは待とうというんだ、情けだよ。
そこまででカストロになれればご意見拝聴の価値はあるしな。

903:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 22:22:06 IwpIA9Rk0
>>900
あ、宮崎じゃなく八木さんの発言だったか!
サンクスで~す。

904:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 23:05:29 MSh3bd250
日本のサヨクは左翼とは違う

905:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/27 23:41:10 IwpIA9Rk0
個人的には日本共産党がいちばん不気味です。
社民党のほうが話にならないそうですが・・・

確かに、志位と福島なら、後者は話にならないでしょう。
しかし、そんなトップの人たちと直接話す機会は、普通の人間はあまりありません。
私の場合、共産党系の医療機関「民医連」の病院医院薬局施設その他、たくさんありますので、共産党の不気味さを感じるのです。

906:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 00:12:06 idc3gsbH0
そういえば、健康診断を受けた病院が共産党系だったのか都政批判のポスターを貼ってたな・・・。

907:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 00:28:02 fKd4p2pj0
>>906
民医連と医療生協には要注意。
民医連にお世話になったが最後、赤旗をとらされるぞ。家族を人質にとるんだぞ。
選挙の際は名簿が流れまくり、電話の嵐だぞ。大変だぞ。
俺は名簿からブラックにするのに20年掛かったぞ。

908:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 01:57:35 /+VYQvxx0
最近じゃ、ネットで差別主義者と言われても褒め言葉に聞こえてきました
明らかに差別って言葉を使う奴が差別主義者と分かってしまったから

909:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 02:51:24 Xr1wqW930
雁屋は原作者。
おいしんぼの絵を描いている人が可哀想だ。

一蓮托生にされてしまって。

910:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 02:53:36 UB9yjFiV0
雁屋ほどでないにしろ、糞だろ
いつまで落書きレベルだよ
二人とも断筆しろ

911:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 02:53:45 fKd4p2pj0
>>909
俺もそう思ったこともあるが、やはり雁屋みたいな最低の人間とタッグを組むということは、同罪と思われても仕方あるまい。

912:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 09:22:33 Al/fPpKF0
>>909
しかし、カリーと組んだ事により、花咲氏の生活はものすご~~く安定した事は間違いがないだろう。


913:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 14:27:35 BY/oMNhy0
反日かと思いきや
日本を侵略で批判するオーストラリア人とか
捕鯨で日本を批判するどっかの国(どこだか忘れた)の人とか
核落としといて日本は虐殺をやったと批判するアメリカとかの
批判もやってるんだよなあ、よくわからん

914:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 15:23:16 idc3gsbH0
中韓以外は全て敵

915:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 15:34:52 OKy3taNo0
正確には中国以外はみんな敵。
ただし朝鮮は中国の属国だから、まぁ、みそっかすみたいなもの。

916:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 18:49:50 u4Y/7RFz0
>>911
池上遼一先生に対してなんてことを

917:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 18:54:24 Jn1nYgBS0
>>909
まともな人間なら厨獄の毒入り野菜を日本のせいにする次点で絵を描けないだろ?

918:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 20:36:28 ndYdGptR0
>>912
あの漫画家、これ以外で売れた作品あんの?

919:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 20:55:37 RdCxO9vWP
つーかこれ以外に何か描いたことあんの?

920:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 21:03:22 Y884LXLZ0
美味しんぼの前に、確か読みきりで一本ハートフルな作品を書いていたけど…
ひょっとするとあれがデビュー作だったのかもしれないが、結構好きだった記憶がある。

921:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 21:31:13 W7R4tqKg0
>>916
55年体制が日本を支配する最大最強最悪の民衆の敵だった時代、
あるいはそういう錯覚を皆がしていた時代が確かにあった。
主義主張はともかく信念を貫く生き様の美しさを描いた池上先生
と当時のカリーは許す、というか褒める。

だから今悲しいんだよ、池上先生じゃない方が。

922:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/28 22:06:33 /+VYQvxx0
反日米 媚中韓 

一般的なサヨクだと思うが

923:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 01:24:29 Cld30Yca0
>>899
日本以外の国はどこも他人に土下座を要求するが絶対自分はしないよ。アメリカなんか
100年前のトルコのアルメニア人弾圧を非難する決議を議会が可決してるんだぜ?
つまりサヨクこそグローバルスタンダード。

924:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 11:55:50 pu4fPh170
>>923
個人であれ団体であれ自己権益は主張するし、それ自体は
正しいと言わないまでも自然なことだ。

アメリカはまだ権益と主張を一定線認めれば見返りをよこすが、
サヨクは何を返す?
より一層の無理難題か意義申立人の頭に鉄パイプかピッケルでも
叩き付けてくるのがせいぜいだろ。
北朝鮮が蓋然性の高い「地上の楽園」になったらサヨクのグローバル
スタンダード牲を再考してやるよ。


925:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 19:26:34 JDbDLw/f0
>>900
>彼女こそいまや古くさくなってしまった「戦後民主主義」の申し子であり、その優等生です。
>まるで小学校の学級委員のようなノリでもって、「先生、男子が女子を差別してますよ」、
>こんな調子でやってるんじゃないのでしょうか。
>それに粋がって、ぞんざいな言葉を遣いたがることからもわかるように、
>心は不良になりたがっている優等生なんです。
>自分はいかに不良なのかということをいいたいんです。
>夫婦別姓だって事実婚だってそんなもんでしょう。不良の奨励です。
>その実、正真正銘の不良にはなろうとしないんだから無責任だというんですよ。

田嶋陽子とかもろにそんな感じですね。


926:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 21:14:43 nzgLRjub0
>>881
多分、大半が首をかしげると思う

927:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 21:51:37 Cld30Yca0
>>924
じゃあ認めるしかないだろ。地上の楽園になってるぞ。約1名さま専用だが。1名でもありはありだw

928:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/29 23:35:35 oar1NlnW0
>>927
分かち合わない「楽園」を評価してやる筋はない。
第一その約一名でさえ>>927よりマシで便利な生活
をしているとも思えないんだが?

いや、>>927が明日差し押さえ食らうパソコンで天井に
引っ掛けたロープバックに遺言代わりに打ち込みました
というならその点はゴメンナサイだがこっちの周辺で
そこまで貧しい具体例はダイレクトに見かけないもんでな。
特段命の心配もないし。

929:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/30 17:50:53 vjIi/3jd0
>>923
日本もイランやトルコに戦中・戦後のアメリカの蛮行を教えてやればいいのにな。
戦中の無差別爆撃に代表される虐殺は周知の事実だが、戦後の占領統治期間にも
100人以上の米兵がジープやトラックで産婦人科の病院に押しかけて入院中の妊婦を
レイプしまくった事件とか普通に記録に残っているんだから。
アメリカの黒歴史が入ったパンドラの箱を日本が持っているってのが、アホなアメリカ人には
全く分かっていない。

930:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/31 00:27:18 Ov5gdxGM0
カリー、たまにはロシア料理ネタを使わないのか?

「シベリア抑留中に食べた思い出の味」

「ラーゲルから奇跡的に生還したオレーグおじいさんのシチュー」

「温泉で入浴拒否されたロシア人船員と地元住民―和解の(多文化主義的)料理」



931:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/31 00:50:22 GM3JHWmY0
福岡に住んでる間に「ツンドラ」に行きたかった。
>>930を見て思い出した。

政治的なレストランではないはずw

932:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/31 16:03:33 9XEmSxr40
>>930-931
その「入浴拒否」をした小樽市民ですが美味しいピロシキが
名物のパン屋さんとかあったりします。
「ロシア料理」は知ってる限り札幌行かないとないですが。
有名なボルシチはロシアでは味噌汁みたいな物で赤ビーツ
以外の具は好き好きで、シチュー風になるのは本当に外食用
かパーティ用らしいです。
串焼きやパイ皮で蓋をしたキノコ中心のクリームシチューとか
キエフカツも普通に美味しいですよ。

入浴拒否の問題は習慣とか素行とか色々ありますが、多分一番
のネックは「言葉」でしょうね。
ロシア語は日本では多分になじみが薄い言葉なので、片言でも
日本語化英語が通じないと料金のやりとりに困るみたいです。
道を聞かれたりコンビニでの用足しで意思疎通ができなかった
りといった場面を何回か経験して、日常会話用の単語程度は
覚えてみようかと思案中です。

後半スレ違いですみません。

933:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/10/31 22:08:48 rm90DrPy0
あるでびっとって散々日本の外国人差別問題をあげつらってる割に
その背景にある物が何なのかを調べたんだか調べてないんだか

934:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 00:11:11 Gj/DSC9E0
究極のダンボール肉まんマダー?

935:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 01:46:49 SxMvBwCt0
>>932
ずどらすとびーちぇ。 や りゅぶりゅーう゛ぃ。  コレでおk

936:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 12:47:11 jyRFSrH/0
>>935
すぱすぃーば。

937:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 13:00:44 8FFs80XW0
>>936

ぼらぼらぼら ぼらーれ ヴぃーあ、ありーヴぇ でるち

938:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 14:02:22 jyRFSrH/0
>>937
ぐらっちぇ、ぐらっちぇ


939:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 16:17:22 v9trxh7h0
>>938
ぐーてんだーく?

940:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 16:44:59 slw8aFQM0
>>939
じーく・はいる!

941:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 19:44:36 1QFVlCYOO
但是日本人也坏呀

942:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/01 22:50:14 khPCQ3XB0
>>941
手机から支那語で御苦労様

943:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/02 11:42:01 ATgeGDTH0
>>941

ニーハオ!チャン・カイチェック、まおつぇーとん!やむちゃちゃおずいっすむにっか?
だりざんう!たいすかなお。

944:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/02 12:28:30 3zdtvNus0
這个混帳東西!

945:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/02 13:04:26 wmyUNAUd0
我想跟老朋友的令愛結婚、ター是5歳。
ター是中国人、但是、現在ター説的普通話発音不太好。
我教過「女也」漢語ピンイン。

946:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/02 18:39:43 cB52lUys0
日本人には正義感と自尊心が無くなったのよ

って書いてあったけど
そうしたのはオメーラ エセサヨクじゃん

947:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/02 19:40:07 PVOzm+/F0
>>946
「日本人には正義感と自尊心が無くなったのよ」と
エセサヨクが言ってる内は捨てたもんじゃないさ。

948:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/03 01:36:46 JIIzRIxM0
一応サヨクはドンキホーテ的に自分たちが正義感と自尊心を代表すると言って
わけのわからん行為をするが、カリーのは口だけ。

949:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/03 07:36:03 y8rOHwuaO
>>948 ドン・キホーテってのイイね。
居もしない巨人と闘ってるわけね。

950:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/03 08:11:03 xhEF1W5A0
いもしない巨人(敵)を自分らで作り上げるのが、カルト宗教と左翼の昔からの常套手段かと。

951:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/03 11:58:04 kIk4CtIG0
日本の教育現場を駄目だめにした日教組も似非左翼の権化みたいなもんだしな。

952:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/03 22:38:41 8IWZSvqD0
流石に阪神大震災の村山内閣の対応やら近年の教育崩壊、
暴走保護団体、サヨク御用達国家(中韓朝)の腐れぶりに
あらかたの人間が「お前等が言うな」「お前等だけでどこか
他所でやれ」という正しい認識に至りつつあるけど。
ただ本道たる保守・体制側も今一ふがいないので、そこらへん
つつかせない様努力して欲しいが。

953:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 00:25:03 zy9vHcAg0
カリーは左翼なのかといわれるとさらに首かしげるけどな。なんにでもかみつくだけの
甘やかされた飼い犬じゃないかと。

954:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 00:27:49 hapVPyCg0
左翼としても迷惑じゃないか?
サヨクは歓迎するんだろうけど。

955:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 01:06:40 HtawBSkb0
雁屋は右だとか左とかいう以前に、人間としておかしいから、双方が相手にしないよ。
雁屋を真面目にオピニオン誌で採り上げて批判したというのは、高澤秀次っていったっけ、反日マンガの世界に収録されたけど、あの「諸君!」の文章以外、知らないわ。

956:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 02:09:48 BsfotKBv0
>>953
日本の左翼は、戦後サヨクに落胆してみんないなくなってしまった


957:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 02:14:13 HtawBSkb0
何ちゃって左翼だな。
民医連の下っ端の、本当に自分のやってる政治活動が正しいと考えている奇特な人もいるが・・・w

958:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 14:19:14 KFWSGW3F0
これだけパワーの無駄使いの激しい人も近年じゃ珍しい

959:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 14:30:35 k6EUj3re0
>>959
>パワーの無駄使いの激しい人
ここはシンプルに「鬱陶しい奴」で構わない。
少なくとも俺は賛成する。

960:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 22:26:03 h235w+240
前スレの至高vs究極のエロゲコラのせいで初代東鳩やりたくなったじゃないか

961:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 22:42:41 Hd9QmF+j0
ところで雁屋って外国生活長いけど、日本国に税金を納めてるんか?

962:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 23:14:25 HtawBSkb0
>>961
巨泉みたいにいろいろと住処を変えているとすれば、どこかで納税していれば問題ないな。
個人で日本国に納税していなくても、売り上げを小学館が会社の収入の一部として納税しているから、間接的には納税してるな。

963:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 23:32:32 Hd9QmF+j0
>>962
おまえ、納税の意味がわかっていない馬鹿丸出しだな。
どこかに納税じゃ駄目なんだよ。日本国でないと。
出版社は自社の売り上げとして納税してるんだよ。
雁屋は雁屋の収入に対して納税すべきだよ。
お前の理屈ではサラリーマンは全員納税しなくていいことになるぜよ。

964:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 23:38:58 HtawBSkb0
>>963
法的にはという意味だよ。
面倒だから省略した、済まん。

965:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 23:47:03 zy9vHcAg0
>>963
わからないじゃないが、それ言っちゃうと海外で活躍する日本人なんて存在しなくなってしまうのも確か。
メジャーに行ってる連中は税制上の問題あるから間違いなく申告はアメリカにしてる。
国会でも何回か高額所得者で海外活動してる人間の税金について問題になったりもしたが、
税金逃れとか違法な事しない限りは日本の知名度上げる貢献してるしという話で落ちついてる。

966:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/04 23:53:29 Hd9QmF+j0
雁屋って海外でも活躍してるのか?
活躍は日本で、海外には住んでるだけじゃないのか?

967:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 00:01:14 HxCC1efF0
>>966
雁屋の活動を受け容れる国なんてあるわけない。
一度、シナや韓国に移住してみたらいい。

968:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 01:16:42 8XMkO9Gi0
カリーは日本人を代表した気になっている
日本人全体の考えがあるとでも思っているのだろうか
全体主義じゃないんだから

969:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 01:59:16 HxCC1efF0
>>968
そうじゃない、雁屋の脳内では二種類の日本人がいる
普通以上の人間と悪い奴に、完全二分割するわけだ
しかし、雁屋は自分ほどの良識人はいないと、一度なら謙遜の冗談だと分かるが何度も繰り返すので、雁屋の脳内では自分は一段上の日本人だと思っているのだろう

970:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 10:21:40 NhS/oF4H0
>>963
どこかに納税
とは、何処に書いてない点に注意
ちゃんと謝っておけよ。


971:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 10:54:11 0+0agtUl0
>>966
例えば定年とかで引退して海外で老後を送るなんて場合、日本が年金払っても使うのは海外。
税金もほとんど移住先に落とす形で日本の年金がどんどん流出してしまうだけになる。
老人たちをどんどん海外に移住させて老人問題解決しようなんて馬鹿なこと、昔官僚たちが考えて法案作ったら、
上のような状況どうするんだと国会で問題になってポシャった。ただ移住の権利税金のために奪うと言うのは憲法に
違反してるしむずかしいところ。

972:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/05 23:24:13 EEhlaopV0
>>970
無能

973:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/06 02:18:55 FRpOGssf0
2ちゃんねらーはカリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張している。
しかしちょっと待って欲しい。カリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張するには早計に過ぎないか。

2ちゃんねらーの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば雁屋哲からは2ちゃんねらーは心が歪んでいて、鋼鉄の箱にしがみ付く臆病者だと主張するような声もある。
このような声に2ちゃんねらーは謙虚に耳を傾けるべきではないか

思い出してほしい、過去にも何度も2ちゃんねらーは雁屋哲の叫びを無視している。
2ちゃんねらーは、雁屋哲の、2ちゃんねらーは心が歪んでいて、鋼鉄の箱にしがみ付く臆病者だという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに雁屋哲には情報不足という問題もある。だが、心配のしすぎではないか。

2ちゃんねらーの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に2ちゃんねらーはカリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
2ちゃんねらーは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
2ちゃんねらーの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
2ちゃんねらーに疑問を抱くのは私達だけだろうか。

カリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張したことに対しては雁屋哲の反発が予想される。
2ちゃんねらーは心が歪んでいて、鋼鉄の箱にしがみ付く臆病者だという主張を支持する声も聞かれなくもない

2ちゃんねらーもそれは望んでいないはず。しかし2ちゃんねらーには確かにヒッキーやニートが少なくない。
カリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張する事はあまりに乱暴だ。2ちゃんねらーは再考すべきだろう。

繰り返すが2ちゃんねらーは確かにヒッキーやニートが少なくないのである
2ちゃんねらーのカリーは勉強不足の上に、感情論で物事を決め付けると主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

974:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/06 04:57:39 qa/39+iXO
飛沢感動して号泣
「さすがは 朝日、もとい東西新聞社に入ってよかった。」

975:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/06 05:55:41 yWsHYKap0
>973
オレにカリーを食わせろ、まで読んだ。

976:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/06 06:00:20 IcTosGNy0
クリ子の水着で抜いた、まで読んだ

977:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/07 23:50:15 KnvNmhSC0
花咲アキラを解放してやれよ、まで読んだ

978:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/11/08 07:05:29 5CKEjn2lO
小沢党首と民主党には失望した、まで読んだ。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch