ウェブ漫画を語る 9at COMIC
ウェブ漫画を語る 9 - 暇つぶし2ch350:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 20:48:27 3wEMpTbb0
>>341
それだ!ああ、良かったもう二度と読めないかと思った。
凄く気に入って、また読み返したいって思ってたから・・。
本当にありがとうございます、助かりました。ちゃんとブクマしておきますorz 

351:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 22:44:29 YY3BP6LQ0
>>342
真面目にそう思っているの?
便所の落書きにしか見えないんだけど。

352:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 22:58:32 3wEMpTbb0
画力じゃない、アイデアだけであそこまで面白くなるのか、と俺は感心したが・・。
ま、人それぞれだし。

353:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:01:12 ZFoxcUPn0
厨の漫画に厨が喜んでるっつーカンジかな

354:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:11:42 PJtP/aPf0
>>351
真面目に思うよ
ピョウでクソ絵に免疫付いたのかも

355:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:16:40 VOZPdtg90
ものすごく面白いとまでは思わなかったけど、かなり楽しめたな俺は。
続きがあるならまた読むだろう。
その辺どう感じるかは人それぞれさ。

356:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:35:08 veDeCxQc0
人それぞれで片付けんならカキコすんな

357:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:42:29 3wEMpTbb0
思ったことかいちゃいかん意見禁止掲示板ワロタ。

358:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:58:49 Du1XvqR/0
>>347
貴様! ねこぢるのエセファンだな!
ねこぢるはな! もっとグロでカオスでおまけに最後をまとめるのが面倒くさくて途中で放り出すんだぞ1

359:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 01:24:13 w5ijl4Hd0
>>357
その法でいくと、荒らしを咎めれんと思うのだよ
意見と独り言を混合すんな。「公共」掲示板なんだから

360:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 01:31:31 TbU6DJRd0
んで何、件の漫画が面白いのかつまらんのか決着するまで延々議論すりゃいいのかい?
ある人は面白く感じて別の人はつまらなく感じる。だからそこは人それぞれ、ってのは
「上の流れの中では」十分意見だと思うんだが。

言うことが極論過ぎるよ。

361:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 01:48:34 W2yk7k1W0
人それぞれ、なんて誰もが分かってることをわざわざ書込むなってことでしょ。
無駄な言葉は省くべきというか。

まぁ>>359は蛇足だけどな。

362:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 01:53:21 gSEb6/Iu0
大多数の人が面白い&まあまあって言えば良作だろう。世論として。

363:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 02:32:19 k0MTCQJg0
>>358
だからよ。スタイルも絵柄も構成もノリもねこぢるをコピーしておいて、
劣化してんのがだるいんだよ。
まあオリジナルを超えるモノマネなんてありゃしないが。

>>340は俺もすげー面白かったよ。
理屈臭い展開が冨樫臭いと思ったら、やっぱりファンだったけど、
これは気にならなかったな。
オリジナリティもあるし、くだらないパロディの作風を作者が自覚して描いてそう。
冨樫に比べたらアラもあるけど、むしろ褒めるべきところがそれを上回る。


364:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 02:37:16 flV+ypzcO
「人それぞれ」ってのは、ある種の思考停止、
自己完結してますから他人様の意見は結構ですよサインだからな
「語る場」にそぐわない発言なのは確か
邪魔されたくないならカキコせず自分だけで咀嚼するのがベストなんだし

で別に最終的な極論『面白い・つまらん』を決着させろってんじゃなくて
相違な意見が出たら、
俺はこれが面白かった、つまらんの「過程・内容」を語り合う事は、
双方にとって有意義だしスレ主旨に沿ってると思うんだが
勿論、面白かった者同士の内容でも同じ事が言える。

上の流れでいくと、もし自分と異なる意見が出た時に
「人それぞれ」で話題をはなっからぶった切るつもりなら、
当人や反対意見を出した人は勿論、閲覧者にも何の利益も進展も無いんだから、
ただ無為にレス消費(荒らし)させたのと同じ。
そうするくらいなら、初めからカキコしない方がいいじゃないか?
と言いたいわけね


365:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 02:44:47 83Tt7W6A0
WEB漫画に限らず、否定的意見を出す人に多いんだけど、
「俺はつまらんと思ったから、そう思わない奴はオカシイ。見る目がない。レベルが低い」
って感じのことを言うからおかしいことになるんだよ。

もちろん肯定意見を出す人にもこういう人はいるが。


366:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 02:48:28 IiDKb6tP0
>>364
まともに語ってるならその通りと思うけど、>>351>>353みたいなのに対して
「人それぞれ」で流すのはアリだと個人的には思うがなあ。

367:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 04:54:20 W2yk7k1W0
批判を飲み込める大人な奴は書込まないで、
俺や>>364みたいな勘違いしたアホはどんどん書込むから雰囲気が悪くなる。
だから「人それぞれだから人に対する批判はやめましょうねー」
って意味で書きこんでるんだろ・・牽制の意味で・・・。

368:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 06:44:47 0vvvNdHh0
批判にすらなってないけどねw

369:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 07:28:04 W+6zuA/I0
便所の落書きとか厨とかそんなボキャブラリィで語る奴らとまともな意見交換が期待できるとは、俺はー思わねぇーなぁー。
しかし面白いと思ったなら書いておかないと、そのまま駄目評価で確定されてしまうからな。

だから>>355は自分の意見を書いて、思考停止ってーか議論をわざと停止させているわけだ。
徒に煽ってきそうな奴らを「まともに取り合わない」ためにさ。2chではよくある流れ。

370:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 08:00:52 tpjgkWHy0
別にその肯定意見もわざわざ書き込む必要なんてないのに
お前の評価なんて別に誰も望んでないよ

371:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 09:08:19 HQykDOazO
何故荒れる

372:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 09:29:35 wOHjgEdp0
ユーモアがないから

373:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 10:33:29 WwJExodD0
2chらしいスレですね

374:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 11:21:11 BcBRyM620
要するに面白い、というレスの後に
「えーそうか? こんなの面白いなんて馬鹿じゃね?」
という旨のあおりに似たレスが出るから荒れるんだよな。
面白くないと思った理由を筋道を立てて言えば荒れないだろ。

ただ、商業誌ならともかく人が趣味で描いているWEB漫画に
~~とそっくりだからつまらんとか、
落書きみたいとこき下ろすのはまっとうな理由ではないな。

ちなみに俺はオーシャンまなぶは苦手。
画力とかではなくて、俺がこっち系の(少々品がないといっていいのか?)漫画が苦手だからだが。

375:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 12:25:12 UPlmz7bs0
熱く語りすぎ

376:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 12:34:01 ayb/rpQY0
これおもすれー
こんなのが面白いなんて馬鹿じゃねw
まあ人それぞれだからな
人それぞれなら書き込むなカス


さてどちらが基地外でしょうか?

377:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 12:41:32 s2sp5iV20
適当にやろうよ2ちゃんだし

378:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 13:39:08 BcBRyM620
>>363みたいにある漫画をこき下ろす一方、似たような理屈で他を過剰にマンセーする奴は工作員かと思うけどなー。

379:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 15:58:04 rGF/PRzh0
みんなツンデレだと思えばいいよ。

380:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 16:49:02 W2yk7k1W0
やっべスレの雰囲気がバラ色になった。
お前のそういうところ、嫌いじゃないんだからね。

381:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 17:49:19 k0MTCQJg0
>>378
だまれキチガイ。

382:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 17:55:49 aj2d2wMX0
>>381
きもっ

383:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 17:59:46 k0MTCQJg0
>>382
1パターンか。
お前の家、のりたまがおかずなんだってな。


384:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 18:18:29 xB6b9iOF0
さて爆撃が止んだところで
またひとつお勧めサイトが紹介されるんだろうな

385:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:00:51 HQykDOazO
この流れで晒されたら泣くっしょ

386:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:14:04 W2yk7k1W0
こんな時こそ、はぴたん読んで落ち着こうぜ
URLリンク(noguso.com)

387:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:25:49 W2yk7k1W0
すまん皆の反応からはぴたんとねぎ姉さん勘違いしてた。
URLリンク(negineesan.fc2web.com) 
説明しておくと、四コマ漫画でシュール系。

理解しようと一気に読み進めたら、気分悪くなった。なんでだろ・・。

388:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:35:33 j4WpNVXa0
絵のせいだろ

389:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:52:17 BcBRyM620
>>387
本当は上手いくせに…系だな。
しかし病んでる漫画だな。面白いのか面白くないのか俺にはわからんw

390:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 20:30:30 i7SJ3A4B0
立ってるの見つけたんで報告
まだ出てないよな

魔道
スレリンク(comic板)

391:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 20:49:22 HONyCiHC0
>>338の魔法使いおもしれーじゃん。続き気になる。
あさりよしとおのるくるくが好きな俺にはこういう主人公はたまらん。

ねこぢるっぽいほうのは面白いって程ではないけど別に劣化コピーとは思わない。
まんまねこぢるな要素を使ってるけどねこぢるみたいなのが描きたいって言う感じは受けないし。

既出かも知れんけどミッションちゃんのひとの新しい奴。
コナミルク通信 URLリンク(www.mozocry.client.jp)

392:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 21:02:03 j4WpNVXa0
魔法使いがねこぢるっぽいって話じゃなかったっけか

393:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 21:04:10 j4WpNVXa0
魔法使いのサイトがじゃなくてそのサイトの他の漫画が、か。失敬

394:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 21:52:24 H4pB4F9m0
魔道はこのままでも面白いが、正直もう少し背景を描き込んでくれたらもっとうれしいや。
掲載スピードの折り合いとかもあるのだろうけど。

395:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 03:49:24 kdw98MMl0
あれは背景がないからいいと思う
手ぬいてるようには見えないしさ

396:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 08:39:11 yXTDKpCM0
いや抜いてるだろ
まあ真っ白ってわけじゃないし慣れてしまえばそんなに気にならないが

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 08:49:13 L55IWHRk0
あの線であんまりごちゃごちゃ描き込んでも見づらくなるだけの気もするけど、もう少しくらい
何か描いてあってもいい気はするかなあ。
手抜きと言うと言葉が良くないけど、背景には力を注いでない感じではあるねえ。

そして>>394は一行目がリントの口調っぽいw

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 18:41:17 T+k4qB480
とっくの昔に既出だとは思うが、やはり人生ゲームは面白いな・・。
URLリンク(haijin.blog7.fc2.com)
もしもこんな状況になったら、と誰しも一度は考えることだろう。

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 19:58:29 VixVFle10
>>398
小学生編は面白かったが、
俺の頭が悪いのか、中学生編が妙に難解なんだが…
あれ? フランスの子は小学校の頃の転校していった子とは違う人だよな?

400:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 20:20:10 Vw0u0QRo0
クロエは中学編の新キャラ
急にストーリー(っつか設定)の核心に踏み込んだからいきなり難解になったように感じるね

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 20:40:59 13SbqsMa0
書き分けできてないもんね。仕方ない

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 21:34:43 5E88CQGn0
>>398
話の素材は良いね。絵も可愛いし、上手いと思う

ただ、読んでて気になったことがいくつか…
理由もないのに、主人公がマンセーされすぎている
主人公の考え(今後どうしたいのかとか)が、さっぱり分からない
周りのキャラは動いているけど、主人公自体の動きがない

生まれ変わり設定が、もう少し活かされたら面白い展開になりそうな予感
継続して読んでみるよ

403:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 21:41:12 5E88CQGn0
>>400
中学生編があったのか…いま読んできた
確かに急にシリアスになっててワロタ
でも面白くなりそうで楽しみだ

404:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 21:42:24 3ua+i7aB0
出来る事ならリボンとか何かキャラの区別できるポイントが欲しい…
女キャラ黒髪と金髪(?)以外全然区別付かんぞ。
男の作家が描く女キャラは往々にしてそういう傾向にあるが。

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 21:55:42 3ua+i7aB0
あと、ついでに既出かもしれんが
「AR」という典型的なファンタジー魔法漫画。平凡ではあるが化けそうなような化けなさそうなような…
URLリンク(aarr.xxxxxxxx.jp)


しかし「魔法使い」といい、検索し辛い名前大杉じゃあ!

406:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 22:04:15 QvtmTlTK0
>>405
hは抜いた方がいいよ

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 22:07:40 5E88CQGn0
>>405
クオリティたけーーーーーーーーー
プロなのかね?うめぇぇ

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 22:18:49 D6Y9fHy80
言うほどか…?

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 22:28:35 XV/wQTvq0
何故このスレにいるのかわからないつまんねえ奴がいるな

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:12:45 hYY8+pFz0
何その選民思想(;´Д`)

411:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:20:14 uqyHJ9y/0
作品の善し悪しをレスするならともかく、他人の感想に難癖かよw

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:26:59 v9Wut+Kf0
>>405
面白いな
悪役がちゃんと悪くてむかつくwww

413:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:31:39 hYY8+pFz0
いや、もしや>>408に対して言ったんじゃないか?
人の意見にとやかく言う奴はスレにいなくていいって意味で。
まぁ、そこまで言うほどじゃないと思うが。

てかARは見られない・・。
ただ理不尽にいじめられるのが見てられない。例え序盤だけでも。

414:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:37:22 us9/7kP70
>AR
作者が描きたい事をはっきりわかって、それを実行する力もあるが、
全体的にやや技量不足。だが足りないながらも絵に魅力がある。って感じかね。

415:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:46:43 /wJsrHc40
>>407
画力はプロレベルではないよね。
もうちょい見せゴマの迫力とかあったほうが良いと思われ。

でもお話の作り方なんかは充分通用するんじゃないかな?
普通に楽しく読めた。

416:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:48:36 uqyHJ9y/0
>>414
技量不足ってどういうところが?
いや突っかかるわけじゃないんだが、正直ARはプロでもやっていける気がしたんで…

なんかときどきWeb漫画って、プロになってもおかしくなさそうな人材がいるのに
元プロとかプロになれない(落選)人とかがいるんだよね
正直なんで、そういう描き手達がネットでくすぶっているのか理解できん

あ、プロになる気がない人達は問題外な

417:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 00:51:36 cZAhLIr+0
プロになりたくても席がなかったり
漫画家なんてやくざな仕事を商売にしたくなかったり
いろいろ理由があるんじゃないですかね?

418:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 01:01:38 hYY8+pFz0
本業にするには相当覚悟がいるしな。
趣味だからこそやってられるってのもあるし。
それに「web漫画としてプロレベル」と「プロで人気が出る」は全く違う。

419:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 01:07:06 jSoIS0lm0
>>416
ARは絵も話もそれぞれはかなりの水準だとは思うけど、絵の方は、あの話を描くには
いまいち惜しい感じではある。
もっとも、あそこ更新早いから、じっくり描けばもっとずっとうまいのかも知れんけど。

プロになれるかどうかってのは、直接評価する人(編集部の人?)や、雑誌側の台所事情に
左右されることも多いから、一定の水準を越えていればなれるってもんでもないよ。
今は漫画雑誌も粗製濫造の時代で、地味にうまいよりは、キャッチーな作風な人とか
何かつきぬけた部分のある人とかの方が雑誌側に有難がられるとかあるかもね。

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 01:10:02 uqyHJ9y/0
うーん
ジャンプとかサンデーとか、有名雑誌はともかく
ちょっとマイナーな雑誌なら、ARレベルの漫画家はゴロゴロいる気がするんだけどな

そういや痴漢男も、プロ入りしてもおかしくないレベルなんだが
鉛筆描きばかりだから、冊子化に不安が残るんだよなぁ

99円均一も、鉛筆漫画は定評があるんだが
雑誌に掲載された(ペン入れした)漫画は、あまりの雑さに酷評の嵐だったし…

その点、ARは今すぐ商業入りしても違和感ない気がするわけよ
WORKINGも、もともとペン入れ漫画だったから、すぐに雑誌に馴染めたわけだしさ

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 01:11:42 uqyHJ9y/0
>>419
リロード忘れた。レストン

>>今は漫画雑誌も粗製濫造の時代で、地味にうまいよりは、キャッチーな作風な人とか
>>何かつきぬけた部分のある人とかの方が雑誌側に有難がられるとかあるかもね。

なるほどな…
確かにそこそこ上手いレベルの漫画なら、山ほど投稿されるだろうしね
わざわざネットで探さなくても良いってことかもしれないね

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 01:58:05 g56vIMMx0
奇妙な卵ってサイトが好きだったんだけど・・・
何で閉鎖したんだ。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:06:02 YswjZHde0
一個サイトが紹介されると毎回こういう不毛な討論ループになんのな

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:09:26 YswjZHde0
スマソ誤爆

425:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:12:46 hYY8+pFz0
それ言っちゃあ、>>1からの議論が全て不毛なループだと思うが。

426:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:15:30 hYY8+pFz0
誤爆かorz しかも普通に真に受けた俺って・・。

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:23:05 YswjZHde0
>>425おまいいい奴っぽいな、ごめんね
申し訳ないので俺も面白そうなweb漫画探してくるノシ

428:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 06:45:16 hYY8+pFz0
いやいや、貴方の言葉が何より嬉しかったよ。
それに急いで探しても「心から楽しいと思うweb漫画」は中々見つかりにくいものだし、
朝の貴重な時間を無理に使うことは無かろうて。

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/20 08:17:45 us9/7kP70
プロになるために必要なのは画力ではなくて実はコネと営業力なんだよ。
そこそこの漫画描きがごろごろいるせいで、編集はあまり自分で人材を探してこようとしないからな。
飛び込みで原稿を持ち込んできた人だと、よほど飛び抜けた人か、もしくは編集のイエスマンしか相手にしない。
まあ極端な話だけど。


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