07/05/28 23:50:20 WbNZ77MO0
前スレ：おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 83球目
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
関連スレ：
■アニメの話はアニメスレで
※アニメ本スレは原作ネタバレ厳禁です。
ネタバレスレを活用しましょう。
おおきく振りかぶって 第20球 （アニメ板）
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
「おおきく振りかぶって」ネタバレスレ3 （アニメサロン板）
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【おお振り】三橋 廉スレ 4球目【投手】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)l50
【じわっ】おお振り阿部隆也【だもん！】4ｷｭﾝ目
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
【おお振り】田島悠一郎スレ【ほらねー!!】
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おお振り榛名元希スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
【おお振り】叶修吾スレ【お山の大将】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:51:46 WbNZ77MO0
月刊アフタヌーン総合スレッド Part86
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
マンガ総合AA保管庫 / FrontPage
URLﾘﾝｸ(wing2.jp)
AA保管庫
URLﾘﾝｸ(ofmatome.tuzikaze.com)
※散々ループな質問：
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで 「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）
・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。
・作者は女性。
・ｳﾗｰｾﾞ一年目の夏は、武蔵野第一の榛名とは決勝戦まで当たりません。
・ARCとも、春日部市立の双子バッテリーとも、決勝戦まで当たりません。
・仮に西浦が決勝まで進んでも、対戦できるのはその内の一校だけだこの野郎！次は握るぞ！
・どうして７巻が出るのが遅かったのですか？
不明。作者と出版社にしかわかりません。
単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ化・結婚関連（新婚旅行含む）、
またその積み重ね等、色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。
・最新巻はいつ出るの？
講談社のサイトで確認してください。
講談社コミックス発売予定 URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
サイン会情報まとめ
まとめサイトに載っています。
アフタヌーン最新号のネタバレはこちらで
おおきく振りかぶって ネタバレスレ 8球目
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:53:41 WbNZ77MO0
HP引用はhを削れ！
以上
早すぎるけど４日後に使うだろう
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:58:16 Wg2SvVkr0
＞ID:WbNZ77MO0
なぜそんなフライングを・・・？
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 00:15:02 10rGGUhoO
>>1
このスレ立ては乙っスね
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 21:50:50 oIkHQfxc0
加納だか叶だかわからんな
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 10:29:54 cOdVT/DeO
>>1早いけど、乙
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 22:36:28 On3EITHM0
8巻読んだが、和さん、良いキャラしてんなー
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 22:46:27 j4PdhqnF0
どこまで読んでたのか忘れちゃって
結局最初から読み直してる・・・
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 00:33:11 paTX3iBI0
三橋、伊藤、リコ、
明け久
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 11:50:59 bKpvB16O0
ここはあえて>>4乙
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 12:53:12 BGcnOb2j0
>>1はただ引用のhを削れってのを言うためだけに
フライングでスレ立てたの？
どんだけ自己中なんだよ
そもそもhを削ることにそんなに意味があるのか
公式とコミックス販売予定のページ以外全部2ch関係のサイトじゃん
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 12:54:58 /jlDIAAK0
というかこの板でｈを削る意味ってなに？
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 13:18:22 ybFT5LX60
まあ立てちゃったものはしょうがないから再利用ってことで…
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:13:57 CPGLgbQm0
前スレ>>997
八つ当たりしてもいい、とは一言も書いてないが。
八つ当たりだから、相手は阿部でなくても
本当は良かったんだろう、という意味だった。
言葉足らずでごめんな。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:15:06 J5eZ1zx80
こんな自己中なカスの立てたスレじゃなくてちゃんとしたスレ立て直そうぜ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:16:58 Kc3jPXq00
>>17
それも同じくらい自己中。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:20:16 z7HiI2T20
>>16
>中学生だから八つ当たりは仕方ないかもな。
のﾚｽの中の、仕方ない、というのは八つ当たりしても許される、という意味じゃないか？
自分も八つ当たりしていい、と読めたよ。
まあしかし>16の通りなら榛名は本当に最低な奴になるなｗ
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:22:57 REyQQ4vj0
1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 14:12:50 ID:tKxEBCVM0
>>1000ならルリ再登場
ルリというか、三星側もちょくちょく描写してほしいかなぁと。
秋の関東大会でブチ当たったりするかもしれんし。
新チームなら叶＆織田くらいはレギュラーになれるかもだし。
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:23:02 ZjlUUYBI0
シニア時代、榛名に「練習道具」にされてた阿部が
西浦入学当初は投手は（ピッチングマシーンのように）
オレの言うとおりに投げてくれればいい、と考えていたように
シニアに移ってきた頃の榛名も
中学の監督に勝つための捨て駒として使われ傷ついて
チームメイトといえども「練習道具」と考えていた、
だから、中学程度の試合の勝ち負けは
榛名にとってはどうでもいいただの「練習」みたいなもんだったんじゃないかな。
阿部とケンカするうちに「野球」を取り戻していった過程だとしても
高校で「部活」してる今でも
榛名にとってはプロに行くことが究極の目標で
そのためには無理は絶対にしないのは譲りきれなかったんだと思うよ。
武蔵野ではその譲りきらないワガママが納得してもらって
通されてるのは榛名にとって幸いだよな。
それがなければ榛名は高校でもシニアの二の舞だったろ。
なりゆきとはいえ、大河に過去の経験を話したからこそなわけだけどさ。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:28:56 CPGLgbQm0
>>19
中２時点では最低な奴だと思ってるよw
中１とはいえキャッチャーが自分の球捕れると
言っただけでムカつくピッチャー。
どうかと思うよ。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:31:09 z7HiI2T20
阿部は榛名によって植え付けられたトラウマによって投手を利用しようと結局榛名と同じようなことをしようとしたが、
モモカンや、三橋によってその思いは覆されたんだよな。西浦での出会いは阿部の幸運だったんだろう
榛名は大河やカグヤンに話す機会があって、納得してもらう機会があったからこそ
今「部活」ができているけど、その機会がなければ確かにシニアと変わらんだろうな
対外的には丸くなっても、榛名は中身が変わってないような気がする
でも納得してもらった大河やカグヤンと一緒に野球をすることで、何か榛名が成長するきっかけがあるといいな
勝ちたいと思った試合で負けるとか、おそらくタカヤが酷い目にあったことを理解している秋丸が何か言うとか
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:36:56 ZjlUUYBI0
>>23
＞対外的には丸くなっても、榛名は中身が変わってないような気がする
ﾄﾞｳｲ。
阿部が見にきてる試合で、大河に断りもなしにいきなり
「全力投球」投げてるしな。
あれは阿部にいまの自分の力を見せつけたい自分のためで、
チームのために投げたわけじゃない。
この先、武蔵野が負けそうな場面で
どこまでチーム＞自分になれるかが、榛名の鍵かな。
中学んときだって「自分が納得できればいい」とは言ってるから
負け試合でもチームのためにと「自分が納得できれば」本気だす可能性がある。
・・・ひぐちはそこまで書いてくれんのかなー。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:40:15 s6s/Je1R0
>16
普通に言わんとしてることはわかったよ
中学生だから八つ当たりは仕方ないっていうよりも
手負いの獣状態だった榛名相手じゃ、ケガするのも当然ってことかと。
相手が阿部じゃなくても寄って来るモノ全てに牙をむいたんだろう
怖いもの知らずだった真っ直ぐな阿部は真正面からぶつかっていって重症負わせられた
健康な状態ならバッテリーとして仲良くやれたはずなのに
榛名にとっては阿部がまっすぐぶつかってきたことがリハビリになったし
阿部にとっては消えない傷として残ってしまった
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:41:00 gkMSMmR40
未だに現在の榛名が８０球丁度で退場するのか分かんないんだよな。
４～９回を抑えて～ってのはよく出るけど、途中で降りたっていう情報はない。
春の大会もいつ負けたのか、負けた内容はどうだったのか触れられてないし。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:50:12 tU7YNuVL0
阿部は榛名にとっては結果的には踏み台に近い存在だったと思う
阿部本人もそう思ってるし榛名にいたっては気づいてもいない。
秋丸だけが違う視点でみてるよな。あれは泣けた
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:53:12 XCsUBkST0
>>26
春の大会は準々決勝でARCに負けたと加具山が言ってる。
（だからベスト８でCシードに入ってる）
西浦が見に行った武蔵野ｖｓ浦和総合戦はその前の試合。
（モモカンがコレに勝つとベスト８って言ってるから）
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:55:01 R56R55nj0
アフタバレってここ？
８巻読んだテンションでアフタ読んで来たんだが
打順が変わっていた。
阿部が今、何番になっているか知っている方
教えてください。お願いします。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:55:03 KT3ext7O0
加具山は他のシード、何処と当たっても負けたみたいないいぶりだったけど
実際どんな試合だったのかはさっぱりだね。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:57:06 H5W6+KFU0
阿部の痛みは榛名には通じていないけれど
三橋と秋丸は分かっている。
だからそれによって他の人に救われるでしょう的なところがヤサワタっぽい。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:57:58 ZjlUUYBI0
ARCとは榛名登板まえに
カグヤンがボコボコに打たれて
点差がどうしようもなくなって負けたとかｗ
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:58:15 XCsUBkST0
>>29
美丞戦の話なら阿部は７番。
桐青戦の後、何試合かしてるけど打順は結構変わってる。
ネタバレが気にならないのなら>>1のデータサイトを見てください。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:59:57 KT3ext7O0
なんか榛名が改心するより、榛名が三橋の実力を認めることが
婉曲的に阿部を認めたことになるとかってオチが待ってそう。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:05:27 BFfahfRZ0
直接対決はしないんだろうか三橋VS榛名
捕手としての阿部の力量っつうか、榛名のバカにした三橋で負けて悔しいつうか
この対決が実現したらきっと西浦が勝つんだろうし
まあ、榛名は阿部しか榛名の球取れないってのわかってるから
力はあるとわかってるんだろうけど
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:06:25 87uFk7zZ0
>34
それ阿部的にも榛名的にもイマイチ救われないオチだなーｗ
ひぐちらしいっちゃらしいけど
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:07:22 XCsUBkST0
>>30
ARCは夏大会初戦で25-0の5回コールドやってるし
武蔵野もぼこぼこにされたんだろうなあ。
他も千朶、桐青、春日部だし
去年一回戦負けしてた武蔵野じゃ、確かにどこと当たってもきつかったろうね。
対ARCで榛名がどれくらい打たれたのか気になるな。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:08:45 ZjlUUYBI0
阿部「こっちからの一方通行じゃないんだ。オレは３年間お前に尽くす」
三橋「阿部くんは榛名ｻﾝとちゃんとバッテリーになりたかったんだ。
阿部くんと今やってる野球を大事にしてほしかったんだよね。」
「安部くんにはオレが投げる」
阿部「ならオレ３年間ケガしねぇよ。病気もしねぇ！
お前の投げる試合は全部キャッチャーやる！」
阿部は三橋に出会ったことで
シニア時代のトラウマが救われてるのはたしかだな。
しかし、この２人はモノローグだけ抜けばありえないほどの相思相愛のバッテリーなのに
ものすごくすれ違ってるのが面白い。
>>34
榛名はすでに阿部のことは認めてるんじゃね？
素直に言ったり出したりしないだけで。
阿部も榛名の実力は認めてる。
けどここはすれ違うバッテリーというよりは目指す野球そのものが違うって気がする。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:19:17 9av+wa8v0
＞しかし、この２人はモノローグだけ抜けばありえないほどの相思相愛のバッテリーなのに
＞ものすごくすれ違ってるのが面白い。
まぁ、きっついトラウマ持ち挙動不審 vs 肝心な事を口に出さないぶっきらぼう
だし本来なら通じるもんも通じないわな
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:23:58 uyg56tRjO
そのすれ違いが浮き彫りになってくるのはいつぐらい？
単行本派なので、桐青戦まで見てるとまだよくわからない
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:28:21 87uFk7zZ0
埼玉戦後あたりが、そのすれ違いが出てくるから
単行本でいうと10巻以降とかか？
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:31:49 WEUl8vVdO
>37
なんかほとんど打たれてない気がするな。たぶんカグヤンで勝敗決したんじゃないかな。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:34:16 uyg56tRjO
>>41
そうなんだ。ありが㌧
10巻見れるのは、１年後くらいかな
きっついなー
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:35:16 qJDBnsl60
>43
今のうちのアフタのバックナンバーを購入しとくのも手かと
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:39:06 3Tdwy8itO
単行本まででも、未だに田島抜きでは三橋の話が理解できなかったりﾒｰﾙ返ってこなかったりと
すれ違いっぷりは見える…つかﾏｳﾝﾄﾞ降りると途端にﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝになる感じだ。
ﾏｳﾝﾄﾞにいる三橋のｺﾝﾄﾛｰﾙはできても日常会話できてないし。
ここらですれ違い解消しないかな？未解消のまま新学年入ってきたらややこしくなりそうだ。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:48:14 WEUl8vVdO
しかし榛名ってヒーロー気質ってかよそだと主人公キャラだよな。目の前の勝負に全力出せないのが
珠に瑕だが、そこをチームメイトとの絆なりライバルとの対決なりで克服したらマジで隙がない。
ついでに進級すれば捕手問題も解決でデフォの球数制限も体ができたとかで完投可能になったりして。
…しかしそういう完全体榛名を見たら、阿部はどう反応するんだろう？
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:53:13 uyg56tRjO
>>44
さんくす。考えてみるよ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:53:56 qJDBnsl60
>>46
隙がない、と言えるのは過去のDQN行為の清算をすることも含まれるだろう
というかこれがなければどんなに榛名が凄くなってもダメだろ
で、DQN行為清算のメインは阿部に対するものなわけで
その清算が終わった後なら阿部は別に榛名に対して悪感情を持つこともないと思うけどな
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:57:57 BFfahfRZ0
>45
副題『ゆるやかな変化』
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 15:59:26 XQR3KKkm0
阿部の性格形成にも榛名は影響してるんだろうなあ。
強く言わないと完全に無視されかねない。強く言っても無視される事もあるけどｗ
反面、榛名の球を捕るという試練があったから阿部のキャッチング能力は高い。
技術面では榛名のおかげ。
三橋-叶はもう理解しあえたというか、壁が無くなったと思うだけに、残る大きな
イベントとしては阿部-榛名のほうが重要な気がする。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:10:48 4WhTz5U20
武蔵野第一とはまだ対戦しなそうだし、阿部＆榛名ネタはかなり先まで引っ張りそうだ
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:11:02 WEUl8vVdO
最終的に榛名との対決になったとして、そこでの榛名は球数制限を超えても全力投球を続けると思う。
そういう、自分以外の捕手との厚い信頼関係を見せられた阿部は榛名にどういう感情を抱くのか。
結局トラウマの根っこは、自分が榛名に信頼されてなかった、一方通行だったと感じたとこにあるわけで。
榛名にしちゃあれでかなり特別な存在だったろうが。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:13:47 tU7YNuVL0
三橋が三星のチームメイトと和解したのと違って
阿部と榛名は特にこれ以上つつく必要もないと思うがな～
あれば面白いかもしれないけど。
榛名と和解できたからって阿部の性格に変化が起こるとは考えにくいし
お互い違う道を選んでそれなりにがんばってるんだし
精算するべき過去ってほどでもない。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:14:32 KT3ext7O0
阿部と秋丸を見てるとあれだ、北風と太陽を思い出す。
正直、三橋のトラウマより阿部のトラウマのがショックを受けた。
自分がやられたら後者のが絶対やだな。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:18:21 H5W6+KFU0
自分のやりたいスタイルの野球をやるために
榛名は監督がゆるめの高校に
阿部は新設野球部の高校に進んだんだから、
過去の清算は今の仲間の中で行われていくと思っている
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:19:41 4WhTz5U20
仮に美丞大狭山で敗退しても
顔見せ程度の登場キャラとの対戦は２年になってもできるな
榛名や双子は現在２年生だし
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:26:50 ZjlUUYBI0
>>52
＞最終的に榛名との対決になったとして、そこでの榛名は球数制限を超えても全力投球を続けると思う。
そうなったときにそこまでのことを榛名にさせるものは
今の女房役秋丸との信頼関係じゃなくて
阿部、もしくは今阿部と組んでる三橋への負けたくない気持ちだろう。
それはもう、そこまで阿部を評価している＝阿部に自分の力を認めて欲しいという
歪んだ阿部への信頼でしかないと自分は思うんだけどね。
阿部と榛名はどこまでいってもお互いが一方通行なイメージだ。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:27:29 R56R55nj0
>>33
ﾄﾝ！ うー早く９巻が読みたい。
ここでいうスレ違いもすごく気になるー。
８巻以降
バッテリーだけじゃなくて
泉＆田島が阿部はすぐ怒るとか、
三橋のことをわかっていないとか
チームとしても、
バラバラになれなければいいんだが。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:34:24 H5W6+KFU0
榛名が80球超えて投げるのなら
そこは阿部（＋三橋）に実力を認めさせたいと言うより、
勝って、甲子園に近づきたいからだと思う。
シニアのときは自分の体＞チームの勝利だけれど、今は、
ARCとの対戦を頭に入れている榛名だし。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:38:57 qJDBnsl60
榛名は80球を投げることなんてあるかなあ。
今の榛名は結局中身はあまり変わっていないと思うんだよな。
でももしあるとしたらやっぱり阿部絡みじゃないと阿部が報われないと思うんだが
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:40:39 KT3ext7O0
そこであえて80球以上投げた理由が「もう成長線閉じたから」だったら
私は榛名とひぐちさんを尊敬する。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:50:39 H5W6+KFU0
自業自得の三橋はもう十分報われているのに
被害を被ってばかりのもう一人の主人公・阿部もはやく報われて…
と読者はやきもきするのかなー？
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:53:48 4WhTz5U20
まあ、榛名ネタがあれで終わりってことはないよ
何気に桐青ＶＳ西浦の話にも登場させてたし
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:56:14 qJDBnsl60
だよなあ。でもどこでやるんだろうな
西浦が決勝に行くとも思えないし、武蔵野もARCに負ける気がすんだよなあ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:56:56 4WhTz5U20
それに、トイレで三橋と榛名をあわせたのも伏線だと思うよ
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:59:05 +yIvDWWS0
せっかく同地区なんだから秋以降に引っ張るんじゃないか？
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:10:42 QRhlqEkE0
>59
榛名の目標は甲子園じゃなくてプロだから甲子園のために無理はしないだろう
スカウトはいいピッチャーを見つけたら早く負けて肩壊さないでくれって思うらしいし
榛名は体壊して投げられなくなる恐ろしさを身にしみて解ってるしな
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:11:32 WEUl8vVdO
つか西浦こんだけ活躍したら同地区ならどの強豪校も練習試合受けてくれるよな。
武蔵野との初対決に練習試合はシナリオ的にもったいないが。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:21:11 3lsbq8UhO
西浦で三橋と会って傷は徐々に治ってきてるけど、
三橋が三星ときっちり向き合ったように榛名トラウマと向き合って解消されないと
阿部の成長は停滞するような気もする
あと勝手な想像だけど、シニアにきた榛名はひねくれたガキだけど、同時に指導する大人の視点では
「責任者のミスで体を壊した不憫な野球少年、でもまだ野球をやりたいから新天地に来た健気な少年」
でもあったわけで、
ちょっとくらい荒れてても仕方ない、やる気はあるんだからここで見守ってやろうと
ある意味（心身共に）怪我人特権で甘やかされてたんじゃなかろうか？
その榛名治癒再生プロジェクトの犠牲になったのが阿部だけど、
阿部は強気で食い付いていって成長もしてたから、
実は榛名の被害者になってることがシニアの指導者に見過ごされてたとかさ
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:25:56 ZU7F64H20
おお振りの他の野球漫画となにが違うって
甲子園への予選だけじゃなくただの練習試合や秋大も
なんだかおもしろそうだということ。
試合の勝ち負けがメインテーマじゃないからたとえ武蔵野との初対決が
練習試合でも驚かないな。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:32:46 CPGLgbQm0
>>69
三橋のケースと阿部のケースは違うと思う。
三橋の場合は三星のメンバー、畠であり叶であり、という
個人とのトラウマだったから向き合う相手は三星だった。
だが、阿部の場合は向き合うものは榛名個人じゃなく、投手とか
捕手という役割なんじゃないかな。
榛名がそこにいれば、お互いカチンカチンくるんだろうけど
投手に対するトラウマは西浦で、阿部個人が消化して
いくもんだと思う。
というか、そうして欲しい。
三橋と同じパターンをやるんじゃ、ひぐちっぽくない。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:35:03 CPGLgbQm0
>>25
レス多くて気づくの遅れた！
ありがとう。
自分が高校生のころは、上から「仕方ない」なんて
言われたら見放されたと思って、真っ青だったから
それでいい、という意味に取られるとは思わなかったよ。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:41:03 qJDBnsl60
>>72
？前ｽﾚから読んでいるが、「八つ当たりされても仕方ない」てのはお前さんが書いたﾚｽだろ？
だから「仕方ないから八つ当たりしてもいいわけないだろ」というﾚｽがついたんだと思ったが
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:43:06 CPGLgbQm0
>>73
>「八つ当たりされても仕方ない」
？
阿部が八つ当たりされても仕方ない、とは書いていないよ。
八つ当たりは仕方ない、と書いたんだが。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:46:24 4WhTz5U20
三橋と榛名の出会い描写が、「三橋が榛名に憧れる」だけのために
わざわざ描写するわけないからさ
阿部のトラウマうんぬん以前に、今後も榛名は関わると思うよ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:52:33 WEUl8vVdO
榛名もさりげに今のタカヤの相方として気にしてたからな。
投手同士なら三橋の能力にも気付くだろうし、ARCに勝ったら次の試合当たりで観戦に来るんじゃないか？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 17:55:39 qJDBnsl60
>>74
うーん、結局同じことだと思うんだが…
「八つ当たりしても仕方ない」はこの場合「他者に八つ当たりしても仕方ない」
以外にどういう意味があるんだ？
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:00:11 oxLLvwbh0
そういや榛名がわざわざライト守ってるってことは守備もそれなりなんだろうか
まぁあのレベルの学校なら外野専任でやってる奴より榛名のほうが上なんかな
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:01:16 QRhlqEkE0
これで榛名が西浦に関わらずに卒業していったらそれはそれで凄いよな
利央が試合に出なかった事やら3年生キャラが大量に試合に使われないまま消えそうなのやらを見ると
ひぐちに伏線の定石は通用しないって気もするけど
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:02:27 QKO9GfF50
>>78
肩がよいこと
それに尽きる
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:05:31 gMrhyiec0
榛名がイタイのは、自分が阿部に嫌われてるって分かってないところだなあ
ああいう過去があって気軽に話しかけられる神経って、
つまり他人の思いなんて基本的に斟酌してないんだろうな、ということで
基本的に阿部は「練習道具」レベルの認識なのは変わってないと思う
さらに体育会系縦社会における後輩（目下、格下）だから
秋丸（同級生）やカグやん（先輩）よりさらに容赦なく人間扱いされてないんじゃないか？
ついでに、三橋が榛名さん！に憧れてるのを近くで見てなきゃならんのも不憫だｗ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:06:15 5KImwJd30
>>77
>>72を見れば分かるように、CPGLgbQm0は、「仕方ない」という言葉を
独自の言語感覚で使ってるようだから、突っ込んでも、彼には理解できないと思うぞ
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:07:03 bfYTJXpA0
榛名は基本的にかませだろ？
個人の力だけでは勝ち抜けないってことで。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:13:55 uyg56tRjO
ズレてるかもしれんが、榛名との事は阿部の中では自己解決してるように見えるんだけど
三橋と栄口に話をしてた時にそう感じたんだが
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:13:58 D2FZLXG20
>>79
利央が試合に出なかったのは2年目への伏線だろ。
まあそれまでに打ち切りの可能性もあるが。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:15:30 WEUl8vVdO
>78
基本的にピッチャーは最も性能の高い人間のやるポジションだから、
運動能力に限ればどのポジションに行っても勤まるんじゃないかな。もちろん要練習だけど。
実際元ピッチャーで他のポジションに行った選手はいくらもいるじゃん。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:16:41 XCsUBkST0
>>42
私は結構打たれたんじゃないかなと想像してる。
榛名は全力は投げられないし
ARCの２年生部員と思われる二人の会話からして
打力のあるチームっぽい感じがするから。
超高校級投手も抱えてるし、速球は見慣れてるんじゃないか、というのもあるし。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:20:06 XCsUBkST0
>>76
ARCに勝ったら、って武蔵野がARCと対戦するのは準決勝だよ。
その頃に西浦に「次」があるかどうか…
あるとしたら西浦は千朶と準決勝で戦ってる。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:20:30 +RWXKHpK0
榛名の中で阿部は大きな位置を占めてるのは間違いないし、無意識ながらもとても大事な存在なんだろうな。
ただあれじゃあそんなこと伝わるわけないし。秋丸あたりが仲介に入って、和解してくれることを望むよ。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:20:57 XCsUBkST0
>>81
＞ついでに、三橋が榛名さん！に憧れてるのを近くで見てなきゃならんのも不憫だｗ
それは別に不憫じゃないと思う。
崎玉戦帰りの電車の中で話してた時、三橋がやたら榛名の名前を出しても
阿部は全然気にしてなさそうだったし。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:21:13 WEUl8vVdO
>84
阿部が今の榛名を認め、和解するプロセスが足りない。あと榛名にも阿部へ素直な態度を見せてほしい。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:23:04 7Xht5eAl0
>>84
人間性に遺恨があるわけじゃなくて考え方の相違でバッテリー組みたくないってだけの事だしね
榛名が信念もってやってるのは阿部だって分かってるんだし、こんな所まで解決してったらいつまでたっても話すすまねぇよ
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:23:53 KT3ext7O0
利央はまだ2年ある。西浦の連中とガチ当たりできるんだし。
なかったことにされそうなのは柴先輩だ。
春日部は今年当たらなかったら柴先輩はなにしに出てきたんだか。
武蔵野はいいよ。いっそ、秋丸が正捕手になってからの対戦で。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:27:53 CF5YPXZ20
ARCのヨシ？ 先輩（あとちょっと栄口っぽい人）も消えそうな･･･。あれ３年ぽいよね？
まさか決勝で当たるってことはないだろうけど。
あの人らが２年生だったらそれはそれで驚き。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:30:19 ZjlUUYBI0
榛名は阿部に歩み寄っていくようになったらもう榛名じゃないって気がするし
阿部は阿部でもう別な道を歩み始めてるから
別に榛名と阿部の和解は期待しないな。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:31:55 XCsUBkST0
>>94
ARCはたぶん長髪キャラは全員３年なんだと思う。
１，２年は坊主。
だからヨシ先輩とメールしてた人とツッコミ役のトーン頭の人は３年かと。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:36:11 zB7pY4D20
ちゃんと決勝まで進めるつもりなのかな
途中で負けてもそこから２～３巻ぐらい描けそうだもんな
なんてってもひぐちアサだし
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:39:10 H5W6+KFU0
>>89
榛名の中で阿部が大きな位置を占めている、
とまで思わないんだなー
武蔵野にタカヤが来れば面白かったかもな、ぐらいで。
榛名の剛速球をとってくれる捕手が必要不可欠ならば、
ベスト８以上の高校で監督の評判下調べしたろうし、
阿部の体格と配球は榛名は必要としていない。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:58:12 ZU7F64H20
>>98
俺も同意。
阿部の中には榛名の残した大きなものがあるけど
榛名の中には思い出があるだけって気がする。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:05:47 SSzQMitPO
俺も榛名と阿部はそんな大袈裟なエピソードいらないと思うなあ…
お互いある部分では評価してるし阿部のトラウマは西浦でどうとでもなるし
過去にいろいろあったけど今はまあ…って感じになれば十分。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:13:07 UI+1TnKy0
前の方に書かれてたけど、三橋と阿部のバッテリーを見て
榛名が見直す位のエピソードでいいんじゃないのかね？
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:15:38 CF5YPXZ20
>>101
禿同。
「お前榛名好きだね」とか、今の阿部はそんなに榛名を意識はしてなそうだし。
榛名もそこまで阿部をどうこうは思ってなさそうだし。
むしろ榛名はピッチャーとして三橋に興味持つんじゃないかな。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:16:01 ZfDQF/Hf0
Ｈ２にも榛名みたいやつがいてな
投手やめて打者になったんじゃ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:20:13 jRHurzvV0
>>103
似てんのはオレサマな性格だけだろ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:24:50 twvH39fE0
榛名がひどいことした自覚無いのは
最初から自分はチームのためには投げないと宣言してるからでは
チームメイトも監督もそこら辺わかってるから阿部ほど榛名を最低と
思ってないと思う
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:28:52 XUJf4YBN0
あんなＤＶ夫によく尽くしたな阿部
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:31:10 hTXlm3qn0
>>93
＞なかったことにされそうなのは柴先輩だ。
＞春日部は今年当たらなかったら柴先輩はなにしに出てきたんだか。
この手のトーナメント戦にありがちな、主人公チームそっちのけの
熱戦を武蔵野と繰り広げるんじゃない？
週間少年ジャンプじゃあるまいし、全ライバルのチームと1回のトーナメントで
当たるなんてありえないからなー。
>>105
それは同意。
阿部はクールぶっていながら実は情熱的で入れ込むタイプだ。
入れ込んでる対象以外には大して興味を示さないため
周囲からは冷静沈着…つーか冷たい男に見られがちだが。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:37:07 +RWXKHpK0
そこら辺は描写がないからわからんなあ
個人的にシニアの榛名みたいなのがチームメイトは非常に嫌だけどね。
キャッチャーの立場だったら尚更。そしてやっぱり阿部は不憫だと思う。
なんというかシニアでも西浦でも阿部は不憫なことが続くなｗ
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:38:08 QKO9GfF50
作中じゃ何も触れられてないけど、榛名と阿部が1つ違いだから
榛名がいなくなった後阿部と組んだ投手がいるはずなんだよな
そいつは西浦入学時の「投手＝道具」としか見てない状態の阿部と組んで
精神的にすり減っていったはず
まさに負の連鎖
榛名のとばっちりを受けた後任エース哀れ
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:43:16 cvVooEVmO
>>105
チームメイトや監督が榛名を最低と思ってないとしたら
それはあの試合で一球すら本気で投げてないって知らないからだと思う
いくらなんでもチームのために投げない奴をエースには据えんでしょ
納得してたのは球数制限で、これは阿部だって80球で降りればって一応納得してたし
80球までは当然全力でやっただろうと思ってるんじゃない？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:44:23 Y7NSDyge0
>>108
シニア時代はともかく、西浦で不憫て言われるほど
酷い状態か？
三橋にありがとうって言われて涙ぐんでたりしたのは
報われてないのかね
普通に漫画読んでて阿部が報われてないとか不憫だと
思ったことなかったから、スレ読んでそう言う意見が
多々出てることにビックリした
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:46:22 0PhQ7hqf0
>>109
親に虐待された子供はそのまた子供を虐待するってか…。
まあ、榛名ほど追い詰められてたわけじゃないから
取り繕うくらいは出来たのだろうかどうなのか…？
……ん？もしかして来年西浦入りする1年生投手だったりしてなw
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:47:39 372OVxoz0
阿部は運がいいと思うなぁ
プロも目を付けてるすごい速球投手と、おそらく世界一のコントロールを持つすごい投手
自分捕手だったけど中、高とヘボピにしかあたらなかった。
甲子園は一回行ったが…
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:48:41 XUJf4YBN0
そりゃいろんな考えのやつがいるだろ
宇宙人相手に全然言葉が通じてなくて不憫だなー
何やっても勝手に怯えるし苦労してんな阿部と思う人もいるさ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:52:26 H5W6+KFU0
阿部って、とても幸運な人間に見える
もちろん阿部自身の能力や努力があってだけど。
宇宙人のせわで不憫、友だちいないの気付かない不憫は
捕手としての成長を書くための、ひぐちの付箋でつけたものだし
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:53:18 CF5YPXZ20
阿部が三橋を大事と思っているのはわかるが、コミュニケーションにしても
大事の仕方にしても、偉そうだし1人よがりでもあるからね。
不憫とも思うけど、自業自得でもあるわけで。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:54:03 8rFI3xCr0
>>１１３
阿部オツ
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:54:29 K0uYPmKR0
8巻読んだ。
「だって、俺たちも、勝った、でしょう」のシーンがすげぇ好きだ。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:54:41 ZjlUUYBI0
>>110
つ 阿部「全力だす価値のない試合では一球だって全力じゃ投げなかった」
場面に関係なく級数制限していても
チームのために力を使っていたら阿部だって榛名をサイテーとは思わなかっただろ。
それをせずに自分にとって意味がないと思えば
チームにとって意味のある試合でも切り捨ててたからサイテーと言ってるのでは。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:55:40 ZjlUUYBI0
>>113
畠乙
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:56:06 twvH39fE0
>>110
でも「練習メニューは自分で決める、80球しか投げない、それでもいいなら使え」って
言い分はすでにチームのために野球やる気なんかサラサラ無いと言ってるも
同然だと思うんだけど
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:56:07 k6p5zjOq0
>>118
あのシーンの阿部の笑顔が怖かった
阿部は怒ってるときより笑ってるときの顔のほうが怖い
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:00:56 LONogQP/0
８巻読みました。面白かったがあの場面で田島と勝負するか？
塁埋めるでしょう普通まあ漫画なんで仕方ないが。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:01:56 YwjOA8v80
食い物の話振ったらいきなりごめんなさいだろ
宇宙人相手じゃどうしようもねーよなｗ
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:07:07 ZjlUUYBI0
>>123
田島神知ってる読者からみればそうだけど
西浦に対してノーデータの桐青にしてみれば
２回でセンター前打ってきている花井で勝負するより
前打席打ててないちっこい４番できっちりアウトもらっておくほうがいいと
思っても不思議でないのでは。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:11:42 XQR3KKkm0
阿部は苦労してるって言うと、三橋は普通だよって言う奴が時々いるけど、
心の中のセリフ抜いて、声に出してるセリフだけ読むと酷いもんだよなｗ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:13:56 FWDWYGiS0
>>125
なるほど
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:19:15 K0uYPmKR0
苦労してるけど、それに見合うだけの価値は十二分にあるしってとこでしょ。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:22:15 cvVooEVmO
>>119
？
全く同意見だよ？
チームに意味のある試合を切り捨てたと阿部は知ってて
他のチームメイトは知らないんじゃないかっていう
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:23:47 41I2yUwU0
>>126
脳内台詞抜いて一通り読むとほんとヒドイよなｗ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:24:33 H5W6+KFU0
考え方が違うから、阿部の見え方が違うんだけど、
自分の能力や発言を受け止めてくれる部員がいて、甲子園が夢物語にならない指導者もいる。
努力を不憫と共感する花井がいて、
痛みに気付いて、かつマウンドで裏切らない投手がいて
根本的なものは、十分報われている幸せな環境に見える。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:24:51 I56EKCj90
>>125
田島も6回に三遊間を破っているわけだが。
まあ、右打者用のフォークが使えなくなった時点で左打者勝負になったのかもな。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:26:08 ZjlUUYBI0
>>129
あ、了解。
どうなんだろうな、その点。
球速みればいつも一緒にやってきたヤツなら分かりそうなもんだが。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:29:54 tKxEBCVM0
>>126
翻訳機の田島が隣にいないとキツイもんな＞阿部
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:31:35 CF5YPXZ20
>>132
シンカーで打ち取れるっていう自信があったからじゃないかな。
実際シンカーは一度も打ててなかったわけだし。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:39:56 0Fe7WK6P0
でも自分の全力が、現在の時点でどの辺りににあるのかを
コーチや監督の指導のもとに、ある程度正確に把握できれば良いけれど
それが出来ないといわゆる「ビンの中のノミ」状態になってしまって
「オレの実力はこんなモンじゃない」と思いつつ凡人に落ちてしまいそうでなあ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:40:17 I56EKCj90
>>135
ちびの田島には届かない、でかい花井では窮屈。
良い球が生き残った感じだな。
いくら真っ直ぐが来ていても、水谷に捉えられるスライダーとのコンビネーションじゃ不安だからな。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:42:50 cvVooEVmO
>>133
想像でしかないけど昔の榛名はかなりコンディションにムラありそうだから
今日あんま調子よくないな、程度じゃない
投手は繊細な生き物らしいし
まさか意図的に手を抜いてるとは思いもよらない…と思う
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:49:35 XCsUBkST0
>>111
同意。
まあネタで不憫言ってる人も多いんだろうけどさ。
花井が「不憫だ」言ったくらいの意味でならそう思わないこともないけど
ここで不憫不憫言われるほど不憫だと思ったことは無い。
あのバッテリーはまだいびつではあるけど
お互いがお互いのことを思っているし
阿部は充分報われていると思うよ。
より良いバッテリーの形を作り上げていくのはこれからなんだしね。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:50:33 ZU7F64H20
>>113
するっとスルーされてるけど
甲子園に行ったなんてスゴイじゃん。うらやましい。
頑張ったんだな。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:53:27 WEUl8vVdO
>138
しかも榛名的に全力を出さない状況って
・実際に不調→怪我の件があるから気を遣ってる
・明らかな格下→普通に勝つから問題にならない
・出る前にほぼ負け→責任感じてるから榛名を追及できる状況じゃない
とまあ、3番目のときの榛名の意志さえバレなきゃ問題起こんないしな。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:00:13 YwjOA8v80
あいつ見てッとたまにぶん殴りたくなんのはオレだけ！？いーや！
下向いてるヤツ睨んでンなよ お前がフビンだ
花井と阿部って苦労人という点で通じ合えるものがあるな
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:19:07 XQR3KKkm0
>>142
阿部と花井は普通の高校生だと思うんだ。まあ俺的に、だけど。
泉が冷静で田島が超能力者。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:21:21 lz/eOsWH0
>>142
その二人が並ぶと、花井が不憫な気がする。
一方的にいじられてるよね。
いくらでもアウトが取れるだの、君も良いセンスしてるよ（棒読み）だの、お前くじ運悪いだろとか。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:29:09 BFfahfRZ0
>>113
大地乙
甲子園に行ったなんて超すげえじゃん！！
ほとんどが一回もいけないまま野球生活終わるんだからさあ
すげえ！！
つか監督として行ったとかいうオチなしなw
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:34:03 zbTArtvd0
今の榛名と昔の榛名はもう別人でしょ
シニアの時は緊急避難に入っただけだろうし
愛着もなかったんじゃ？
今の榛名は『３年最後の大会だ。気合入れないと』
ってセリフからも８０球に拘らないんじゃないかな
全力投球だって捕手を秋丸に交代するんじゃない？
そんな榛名を見れば阿部も 榛名は変わった と思うだろうし
壊した時は『投げさせられていた』
今のチームなら『投げたい』
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:35:43 F6D2dHIg0
>>146
もし榛名が本当にそういう風だったら本当に最低な奴になるな
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:39:03 3WHzEYWmO
シニア榛名とは一緒に試合したくないな
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:41:07 zbTArtvd0
ま、文字通り
シニア時代の榛名は
『最低の投手』だからな～
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:46:05 F6D2dHIg0
正直なところ、シニア時代の自分の所業をなかったことかのようにしているなら
今の榛名もかなり最低だと思うがな
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:53:35 s6s/Je1R0
阿部の不憫さは阿部本人が自分の不憫さに気づいてないことにあると思う
投手に尽くしたらありがとうっていわれた、そんな当たり前でささやかな幸せに涙ぐんでしまうほど
過去が悲惨なものだったから
過去のトラウマも現在も知ってる読者からすれば
お前そんだけ尽くしてればお礼言われるの当然なのに泣くほどありがたがって…不憫だ
と思う人がいるのはわかる
ましてや現在の相手が言葉通じない宇宙人三橋だ
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:54:06 +xTk2s0I0
>>150
なかったことにしているというより、
自分が何をしたのかすら理解できてないように見えるんだが
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:54:57 QKO9GfF50
ぶっちゃけ榛名が立ち直る過程で阿部が生け贄にされたのは事実だな
三橋に会えたのは神様からのご褒美
俺としては西浦ナインによる榛名めった打ち大炎上を望んでしまうが、
あっても数年後の話だな多分
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:56:34 lft36z8+O
昔の榛名は辛い想いを抱えて荒れてたけど、後輩に半八つ当たり気味･あまりよろしくないのは否めないね
自分は昔の榛名も嫌いではないけどね
中学･高校の部活なんてもっと悲惨なのもあったし、榛名のはただのイジメとは別という感じがするせいか
高校に入ってからは良い野球したいと努力してるし、実際出来てて良かったなと思う
ただ阿部は今はちょっとどうかなというのはあるな。本当に三橋はじめ仲間と良い関係ではないし、そのうちみんなから三橋の首振らない理由に気づくんじゃないかね？
そっから変わって本当の西浦が始まるんじゃないかと思う
花井は普通の高校生っぽさがよく出ているように見えるな。阿部は少し違うかも
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:57:56 F6D2dHIg0
>152
そら本物のDQNだなｗ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:59:51 nbolbtJ+0
中学時代の三橋とシニア時代の榛名だったらシニアの榛名と同じチームの方がいいのは少数派？
なんだかんだシニアも勝たせているみたいだし、実力と努力があれば我侭もある程度許せる。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:03:07 icroPBDA0
阿部から見たら最低だったかもしれんがシニア時代の榛名って最低呼ばわりされるほどの事してないと思うけど。
最初からチームのために力は貸すけど榛名の意思は最大限尊重するって事で監督も納得してたんじゃないの？
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:07:37 N7wwuWCx0
>157
一人の選手だけにそんなこと認める監督が最悪なんだがな
そのクラブの奴らは榛名のオナニーのためにシニアでやってたわけじゃないし
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:07:45 lz/eOsWH0
>>156
それはシニアと中学の指導者の力量の差じゃないのか？
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:10:38 iPiPxdDu0
>>156
やっぱ「実力がある」＝速球なのかねえ
三橋も実力・努力ともにあると思うんだが軟投の投手だし
中学野球のキャッチでは三橋の能力を生かせんだろうしな
軟投派好きなんだが
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:11:23 zbTArtvd0
<<158
同意
確かに実力はあるだろうけど、厄介な榛名は阿部に丸投げ‥
って感じだよね
>>157
やっぱり他のチームメイトからも良い感情は受けてないんじゃないかな
自分で招いたピンチなのに勝手にマウンド降りたりしてるし
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:11:24 s6s/Je1R0
ID:F6D2dHIg0は榛名が大嫌いなのはわかったｗ
榛名が阿部に酷いことをしたって自覚ないのはしょうがないと思うがな
榛名はあのときの自分にできる範囲の野球をやってただけ
野球生命的に瀕死の傷を負ってて、生意気な後輩に優しくしてやる余裕なんてなかったんだよ
ただの中学生に、いくら漫画とはいえ人間的にあんまり多くを望むほうがどうかしてる
ノーコンなせいで阿部は結果アザだらけになったけど、虐待のつもりで当ててたわけじゃない
阿部も上手くなりたい、レギュラーになりたいって気持ちがあったから必死で喰らいついていったし
褒められたらすごい喜んでた
榛名は阿部と 普通に野球をやれてる つもりだった
球数少なくしたり、自分の体優先なのはあらかじめ言ってあったんだから、何も問題ないと思ってたんだろう
嘘ついて裏切ったわけじゃないからな
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:12:04 nbolbtJ+0
いやだからさ、榛名のおかげで勝ち進めたって阿部でも言ってるぐらいだし
榛名がいたことで勝てた思い出もあるわけだろ？
勝てばやっぱ楽しいし。
８０球までしか投げないってのは故障後だったらそんなに極端な要求でもないと思うんだけど？？
オナニーとかなんでそんなにムキになるの？
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:12:38 YwjOA8v80
>>151
なんというか全てに同意しておくｗ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:17:06 1iYBWD8U0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' 今度武蔵野第一に赴任してきた安西です。皆さん宜しく。
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:18:37 jRHurzvV0
自分で制限しないでも選手の将来考える監督なら球数制限するしね
チームメイトから見たらケガしたことで慎重になってるな程度だろ
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:19:50 F6D2dHIg0
>>162
別に榛名は嫌いじゃないぞｗ むしろ結構好きなキャラだ。
最低な奴だとは思うがね。榛名が可哀想な状況だから、悪気がないからって何したっていいわけない。
それによって他が犠牲になる理由はないだろう。最低は最低なんだよ。
そういう最低な部分も紛れも無く榛名の一部で、でもそれに目を瞑って好きなわけじゃないということだよ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:20:30 Vo73dqQP0
つか戸田北のあれはどう考えても阿部が悪い
榛名はむしろ被害者
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:20:55 UI+1TnKy0
榛名話で盛り上がってる所悪いんだけどちょっと質問。
榛名の投球スピードって明かされてないけど皆どれくらいって予想してる？
つか高校生でどれくらいのスピードだと速い分類になるん？
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:20:57 k6p5zjOq0
80球しか投げないだけならまだしも、
その80球さえ、
どーせ負け試合だと思ったらさっさと手を抜くところが、
ちょっとなあ。
野球なんて最後まで何があるかわからないから
五点ビハインドじゃ逆転の可能性ゼロじゃないのに
どーせ無駄だ、
負けに決まってる、
80どころかただの一球でも本気で投げるのいやだみたいな態度だし。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:21:34 Vo73dqQP0
>169
150くらいじゃないの?
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:21:46 lft36z8+O
あんまり擁護ばかり過剰になってくるとキャラ厨の攻防みたいになってくるから勘弁
阿部はその過去があるから準主役になれたわけだしまぁなんとも言い難い
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:21:57 ZU7F64H20
団体競技。
チームのみんな懸命にギリギリまで頑張ろうとしている中
ひとりだけ超マイペース。
自分のためにだけプレイし自分のためにプレイをやめる奴。
仲間でもそんなやつ好きにはなれん。力は認めても。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:22:58 CFFtEFzA0
>>170
実際7点入れてるしな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:24:27 jRHurzvV0
>>170
手を抜くってのはマックスの球速で投げないって程度の話だろ
試合中マックスの球速のストレートなんてそんなに多投しないぞ
マックス150の投手のアベレージが140前後なのはよくある話だ
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:26:01 nbolbtJ+0
>>173
でも武蔵野で日頃の練習１番してるの榛名なんじゃない？
まーかってな想像だけど。
日頃の努力見てたら嫌いにはなれん。たとえ１００％自分の為でも。
野球が好きってわかるし、自分を省みてしまうから。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:26:29 zbTArtvd0
>>169
１４２～３もでてれば十分じゃないかな
楽天田中の１５０は別格としても
榛名は１４８辺りかな～
捕手としてはどのくらいだと怖いんだろ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:26:47 tKxEBCVM0
>>169
通常１４０前半、本気モードで１５０ってとこか。
１３５なら西浦ーぜでもヒットに出来るし。
イメージ的には元大阪桐蔭の辻内みたいな。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:28:14 F6D2dHIg0
>175
問題はそこじゃないだろう
榛名は手を抜く、どころか最初っから負け試合と勝手に決め付けて力を入れていない
団体競技のチームメイトとして最悪な行動だと思うよ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:30:20 QKO9GfF50
>>171
150km/hも出るわけないだろｗ
出せたら「プロのスカウトもいるかもしれねぇ」「イロモノだと思ってる」なんて評価なんかありえない
12球団のスカウト勢揃いでメジャーからも誘いが来るレベル
高校生で150km/h出したサウスポーなんてここ20年見ても現巨人の辻内くらいだろう
プロにだって150km/h出せるサウスポーは片手で数えるほどしかいないと思う
燕の両石井も最近微妙だし
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:32:50 jRHurzvV0
>>179
力を入れないってのはどういうピッチングをしてるの？
だらだら投げてるなら監督だって変えるだろ
少なくとも周りから見て違和感のないピッチングはしてるだろ、ひいきがあるわけじゃないんだから
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:33:12 xV/Y4f4I0
阿部が言うようにシニア時代の榛名は「最低の投手」だったわけで、
ひぐちもちゃんとそのように描写している。
高校で人間的に成長して（球数制限そのままだが）本気でチームのために野球できるようになったけど、
自分がシニアで一人の捕手を潰しかけたことにまでは気づけずにいる。
歳相応にガキなんだな。
ひぐちは秋丸を出来た人間として描写してるから、彼を通して自分の過ちに気づく展開もありそうだ。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:34:37 nbolbtJ+0
うわー、やっぱり自分が少数派だった。
それでも、負け試合決定だと勝手に決め付けてそれでもマウンドに立ち続ける三橋よりは、
榛名と組みたい。勝つのが好きだし、チームの雰囲気もよさそう。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:34:50 cvVooEVmO
>>175
アベレージ140を活かすためのマックス150が一球でいいから必要だと言われて
一球も投げないのは手を抜いてるうちに入らないの？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:35:54 8SjhzYKZ0
>>180
変化球は阿部に「榛名ｻﾝ程度」と評されてた頃から変わってないってことじゃない？
変化球の感覚って先天性というか人によるもんらしいし。
いくら速くても真っ直ぐだけでプロ注になるのは野球漫画くらいなもんだ。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:35:57 Vo73dqQP0
メジャーだと170とか出てなかったっけ?
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:36:56 xV/Y4f4I0
>>183
少数派もなにも、お前さん以外に三橋と榛名を比べてどっちがいい投手かなんて意見は出ていないわけだが。
一緒に野球をやるってんなら、どっちも御免だｗ
188:169
07/05/31 22:38:02 UI+1TnKy0
なるほどなるほど。
皆さんの貴重な意見ありがトン。
１４０はあると思っとけばいいね。早くどのくらい出るのか知りたいな。
>>186
そんな奴いたらバケモノだろうｗｗ
最高１６４位じゃないかったかね
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:40:29 CFFtEFzA0
>>187
どっちがいい投手かじゃなくてどっちのチームで野球やりたいかじゃないの？
選ぶとしたらシニア時代の榛名のチームだろ、
中学時代の三橋のチームなんて事実上崩壊してたんだから誰だって嫌だろ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:41:42 wWoj9V+50
>>180
かたや怪我で今季絶望、かたや140kmくらいの軟投派にクラスチェンジだっけ。
そもそも先発で150km以上出すピッチャー自体少ない品。松坂とか江川とか怪物クラスでないと。
>>181
置きに行くピッチング、みたいなもんじゃないの？
もしくは腕は一生懸命に振るけど球速に反映させない投げ方するとか。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:41:52 XQR3KKkm0
秋丸って榛名の全力投球捕れるのかな？
まだ正捕手にしてもらえないし、なんか捕れない気がするんだけど。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:42:11 2mKGzXMi0
三橋と同じように、シニア時代榛名のやってたのは
「野球とは違う」んだと思う
二人はある意味非常に似ている
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:42:46 k6p5zjOq0
三橋は負け試合決定だと勝手に決め付けたりはしないと思う
それやったのはチームメイトのほう。
三橋の場合、とにかく自分に自信がなくて勝てる気がしない、というやつで、
それでも、勝ちたい、勝ちたいと、最後の最後まで思い続けて投げたんじゃないかな。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:42:54 F6D2dHIg0
>>181
ピッチングや監督の判断等は描写が一切ないからわからんだろう
ただ榛名が負け試合と判断して手を抜き自分の四死球でノーアウト満塁にしたことはわかる
この問題は周りから見て違和感のないピッチングであるから、というのが理由になるものでもないと思うよ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:43:26 nbolbtJ+0
>>187
どっちがいい投手なんて言ってないよ。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:44:15 xV/Y4f4I0
>>189
>どっちがいい投手かじゃなくてどっちのチームで野球やりたいかじゃないの？
俺の眼が滑っているのか、読解力が不足しているのかもしれんが、
ここ数十レスで、そんな話は全く出ていないように思うが如何に。
榛名のシニア時代については>>192に同意だなぁ。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:44:24 oxLLvwbh0
取れればそれだけで正捕手 悪くとも榛名用捕手として試合に出るだろ
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:45:21 QRhlqEkE0
>183
自分がやってる事が悪いと思いながらやめる事が出来ない三橋も
悪いと自覚しない榛名も身近に居たら嫌だな
傲慢と卑屈で両極だけど2人ともまず自分ありきで人の心に鈍感すぎるし
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:45:49 PGSuBRjX0
浦和西の偏差値65だけど、西浦も偏差値高いのだろうか・・・
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:46:39 CFFtEFzA0
>>196
俺の勘違いだった、正直すまん。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:46:53 wWoj9V+50
>>188
スピードガン以降の最高記録がそれで、走っている機関車と一緒に投げさせて……とか当時の米軍の最新機器で測ったとかで
フィルムに収められた参考記録が168kmくらいだったような。
>>188
普通高校野球では140kmあれば本格派で、150kmあれば全国区だからそんなもんだろうね。
ただ同じ球速でも左の方が評価が高いから140kmジャストくらいかもしれない。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:47:00 xV/Y4f4I0
>>195
そうか、そりゃすまんかった。
唐突に三橋より榛名と組みたいなんてレスになったんで誤解したようだ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:47:23 YwjOA8v80
>>183
いや、どっちと組みたいかや三橋に関しては話してないからｗ
マジでどっちも嫌だな！
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:48:44 QKO9GfF50
>>185
榛名がサウスポーだってこと忘れてないか？
右で150km/hなら各球団に1人くらいはいるだろうが左で150km/hは本当に稀少な才能
辻内も肩だか肘を壊してメスが入ったので現状鷹の小椋くらいしか思いつかない
左で150km/hはそれだけでドラ1確定レベルだよ
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:49:39 +Jd/pVhJ0
榛名はMAX140ちょいくらいだと思う。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:50:43 F6D2dHIg0
三橋と榛名じゃあ甲乙つけがたいというより丙丁つけがたしだな。どっちも嫌すぎるｗ
あれくらい自分の欲望に忠実な人々は遠くから見るのは面白いが関わるとしんどいだろうなあ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:52:29 s9zn31MR0
まあ現代野球はコントロール＞スピードなんだよな。
三橋ほど極端じゃないにしても、最近の甲子園なんかでも１３０ｋｍ台で
変化球二種類以上持ってるコントロール投手ばっかりだし。
選手が小粒になってるとかそういうわけじゃなくて、そういう投手じゃないと
勝てない時代なんだよね。
外野手の強肩っぷりや打者のレベルアップっぷりは逆にダイナミックになってるし。
去年の田中や斉藤みたいな制球力の高い１４０オーバー投手はほんの一握り。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:53:15 f7hTYfqH0
>>180の言うことはもっともだけど
設定的にはMAX150くらいでしょ。漫画だしｗ
プロのスカウトの描写はひぐちが忘れ去ってる可能性あるし
捕手が捕れないから全力出せない投手が原動力で
弱かった学校が勝ち進めるくらいだから
そのくらいじゃないと納得いかないものがある。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:57:05 Vo73dqQP0
つまり来年は榛名並のスピードで三橋並のコントロールを持ったサウスポー投手がARCに入るってことですね
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:59:28 oQOe5N10O
文句はないがなんという榛名スレｗ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:59:29 2b71AQjw0
高校野球で報道されるような球速は、どうせコントロール無視で投げた
参考記録みたいなもんだろ。
試合で再現されるものでも無い、大体評判倒れになってるな。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:00:30 LlT1sgu10
>>209
つミ【太田川】
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:02:44 k6p5zjOq0
2人とも自己中だが、これは大なり小なり投手という人種の特性らしいんで
一般人の倫理観ではどうのと言えんかも。
ただ、三橋はチームメイトみんなと野球をやって、勝ちたかったんだから
その点ではシニアの榛名より可愛げがあると思う。
三橋だって最初からあんな病的なキョドリ屋じゃなかったんだし。
畠にしろ、阿部ほど高度な応用性がなくても
打たせてとるピッチングの基本形をきっちりやってれば
充分勝てたはず。
そして、何より打たれても取り返してやるぞ、というナインの気概があれば。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:03:54 wWoj9V+50
>>204
ちょいとググってきた。ここ↓参照。
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
160km・松坂（アテネ）
159km・伊良部（西武）
158km・山口（神戸他）五十嵐（神宮他）
157km・与田、平井、黒田、久保田
156km・木田、石毛、石井弘、小林、加藤、馬原、松坂（大阪ドーム他）
この中で左は156kmの石井だけだな。
それと辻内がやったのは左肘靭帯で、最低10ヶ月は投球不可だそうな。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:09:16 CF3mpglu0
つか強豪シニアなんて高校で勉強しないでいい特権取りに行くところだからね
榛名に不満あるチームメートなんていねーって
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:10:37 jGCFl6YE0
スピードガンなんてアテにならんよ
ドラゴンボールのスカウターみたいなもんで、お客さんを喜ばすための数字の羅列でしかない
１５０キロオーバーと謡われてパっとしないまま消えた投手はたくさんいる
プロが欲しがるのは打ちやすい１５０キロじゃなくて打ちにくい１４０キロ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:12:46 BFfahfRZ0
豚だが
今日松坂が負けたのは配球を読まれててコントロールのよさが敗因(要約)
ってニュース見たんだが、美丞戦の三橋と阿部が頭に浮かんだw
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:12:59 QKO9GfF50
>>214
燕の高井と鯉の河内がいたか……
小椋も含めて最近名前をあまり聞かないが
辻内はもったいない故障の仕方だな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:14:35 Kc3jPXq00
>>192がいいこと言った！
両極端過ぎて、ある意味似てるキャラなんだね。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:16:26 2b71AQjw0
>>213
畠だってきちんとした指導者がいれば三橋の真っ直ぐの異常性に気付いただろう。
三橋の球が基準になっていたからこそ、叶の高評価になったんだから。
世間一般に真っ直ぐは落差が小さいほうが良いとされていて、三橋の沈む真っ直ぐ
と比べれば、叶のバックスピンが掛かっただけの真っ直ぐが異常に伸びるストレート
に見えるだろう。
対戦する相手が尽く伸びるストレートの持ち主であれば、三橋の評価が低くもなるのも
不思議ではない。
バッティング練習で三橋の球に合わせていれば、試合で苦労するのも当たり前だしな。
阿部の高い評価にしても、三橋の記憶と分析に基づいた結果だし、データ無しの畠を
同じ基準で比べることは出来ないだろうね。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:22:56 QKO9GfF50
つーか榛名は変化球スライダーしか投げないのかね
俺的に左の本格派といったら大きく曲がるカーブなんだが
最近猫も杓子もスライダースライダーで面白みがないな正直
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:25:31 k6p5zjOq0
いや真っ直ぐの話じゃなくて
制球力の話だけど。
類稀なコントロールのよさに気づかなかったのは、
畠が三橋と叶しか知らなくて比較対象がないから…
って理由は畠擁護としては弱すぎるんだ。
経験だけが全てなのかな。
ちょっと研究すればわかったはずなんじゃないのかなあ。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:26:51 tKxEBCVM0
>>221
最近の左投手はスクリュー系のチェンジアップがデフォだと思う。
画面で見ると不思議なくらい右打者が空振りするけど、やっぱ相当
打ちづらいんだろうな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:29:10 2b71AQjw0
>>223
それは内角を真っ直ぐ、スライダーで攻められてるからだろ。
内角がさばけないと外角には手が出ないと誰かが言ってた。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:30:01 k6p5zjOq0
現に２ちゃんでも
九分割ありえないからリアルじゃないかというヤツが後をたたんし。
別に選手経験なくても、
ちょっと野球知ってる人なら
のけぞるくらいのすごい能力だろ？
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:32:02 wWoj9V+50
>>221
スライダーが一番覚えやすいらしい。ストレートの投げ方分かってれば（コントロール別にして）投げられるから。
ただ、スライダーに頼りすぎてストレートが走らなくなる選手が多くて困っている指導者が多くて困ってもいるとか。
本格派でカーブというと古くは江夏、最近なら工藤とかだな。俺は星野伸之のイメージだけど。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:32:14 8Mp8Vand0
素人の議論って難しいよなww
９分割で投げれる投手が主人公の時点で
榛名の球速とかにリアリティを求めるモンじゃない
いっくら遅くたって３３ってwww
ところでお前ら野球経験あんの？
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:32:57 CF3mpglu0
9分割を活かす方法を思いつかないのはともかく、それのスゴさが分からないのはさすがに設定ミスだよなぁ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:33:55 2b71AQjw0
野球経験なくても、ホームベースの幅はボール六個分ですよでのけぞるだろ？
9分割だと、狙ったところからボール半分ずれない制球力だぞｗ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:34:21 XCsUBkST0
>>218
小椋は昨日投げて炎上しました
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:35:18 QRhlqEkE0
>213
最後はそうじゃないだろうけど初期は全責任が三橋にある形で負けてたと思う
試合経験が皆無な状態じゃ的確な判断が出来ないだろうしゴロを取るのも覚束なさそうだし
的当て以外の能力は小学生以下な投手が中2中3相手に勝負になると思えない
中学１年の時についてしまった弱いくせにひいきでエースを独占してチームを負け続けさせる
最低の投手ってイメージがチームメイトの三橋全否定に繋がってしまったんじゃないかな
しかも三橋は何か監督に意地はってたみたいだし、そりゃ嫌われる
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:35:51 nE2nsMAwO
>>222
そもそも三橋の制球力を当たり前だと思ってたら、叶がノーコンに見えそうだよな。
まあ９分割出来ることすら気付いてなくてコースの指示を細かくしてなかったのかもしらんが
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:37:14 tKxEBCVM0
>>227
支部予選を突破して大喜びする程度の青春はしてたよ。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:39:09 5KImwJd30
>>222
コントロールのよさは知ってたんだろうが、球自体が遅いんじゃコースついていようが、
普通はどこかでつかまるし、スピードのある叶のほうが魅力的に見えたということだろう
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:44:42 DXQ093uK0
このスレの住人は、野球経験あまりない人が多そうだな、議論みてると
そして専プラ使ってなさそう
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:45:18 nbolbtJ+0
畠たちは「９分割」で投げられる、ってのは気づいてないんじゃなかったっけ？
四球がない、とか、対角でストライク取れるとかは知ってたけど。
いくらなんでも「９分割」が１００％できるの知ってたらスゴイと思うだろ。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:45:52 AE7SVNT+0
>>227
県大会の応援に３年間通った元ブラバン部員ですよ。
準々決勝止まりな公立高校だけどなー。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:49:52 k6p5zjOq0
野手ならともかく、捕手なら、
構えたミットのど真ん中に寸分たがわずボールが入ってくる時点で
気づくだろう普通。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:49:54 RIru7wTK0
アフタ読むたびにホモくせー漫画だなーと思ってたらニコニコに素敵なＭＡＤが上がってて吹いた
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:50:11 YwjOA8v80
>>228
だって9分割が描写的に努力でなんとかなるレベルだぜｗ
球速は才能だけどコントロールは努力って台詞笑ったぞ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:52:11 EtkkkVvV0
>>236
知ってるけど、ずっと身近にいたせいでそれが当たり前だと思ってたんでしょ。
だから「それそんなに難しいことなのか？」みたいな台詞も出てくる。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:52:58 D2FZLXG20
今週号のマガジンの野球漫画「ダイヤのA」で三橋と同じような描写あったな。
投球指導受けてないとクセ球になるとかそういうの。
まあだからって三橋の球はあんまり現実的でないとは思うけど。
>>226
星野のどこが本格派なんだ。。
あれは投球フォームとカーブが凄い投手だろう。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:55:03 YjVhCiWB0
>>236
もちあがり組みは全員知ってるって叶が織田に言ってる
畠曰く「球自体はスピードのないつまらないボールなんだからな」
と織田相手に堂々主張している
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:56:51 nbolbtJ+0
>>241
え！？でも「９分割」って三橋が自己申告しなきゃわかんないじゃん。
サイン出してないんだから。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:57:24 HWJvKj/h0
豚斬りｽﾏﾝ
既出だったら悪いが、
yahoo辞書にまでおお振り載ってる・・・
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
クールなキャッチャーて・・・
／(＾0＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:59:00 tKxEBCVM0
本格派の定義って曖昧じゃね？
速けりゃいいってモンじゃない気もする。
とりあえず直球主体で、奪三振が多くて、フォームがオーソドックスなオーバースロー
ってくらいか。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:00:23 JRD7rAXW0
まー所詮漫画なんだけどな・・・
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:00:37 HvEnRsRR0
山本昌だって本格派。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:01:28 KqYgxT/20
カーブのいい左の本格派
近藤、今中…。合掌
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:01:41 2b71AQjw0
>>244
一試合通して受けて、全てのボールが最大ボール2個分のグルーピングを描いてれば気が付く
だろう常識的に考えて。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:03:07 CH0qbgyb0
そもそもチームメイトが一目おく叶が
訴えてるのに、信じない時点であれだろ・・・
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:05:29 BcpXOsO80
叶は、投手で出れないなら違う場所を守らすべきだしな
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:06:05 Da1cHELy0
自分がほいほい打てちゃうんじゃ信じられないんじゃないか？
それに対して阿部はまず花井を打ち負かせてから論理的に説明してたけど
よっぽどうまく説明しないと無理だろ
あれは阿部が捕手だからできたことだし
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:06:10 qJ80ypIH0
>>226
個人的には全盛期の桑田。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:07:32 cRQH48D30
>>235
「おお振り」執筆の動機にもなった浦和市立の話題が
イマイチ盛り上がらないのはオレ的につらいｗ
新規の野球ファンが多いからなア。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:08:48 OxWIY01i0
叶は優しいやつだからなあ
ぼかすか負けても贔屓でマウンドにしがみついてる怨霊のせいで
試合で投げる機会全然なくても三橋庇って、本当にいいやつだなあ
お前が投げるなら俺たちは
きっとこんなことを思いながら叶を見つめていたであろう
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:09:20 BtdEi7240
現実の野球の話したけりゃ野球板行けばいいのに
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:09:43 J9DdW3lp0
>>250
それと９分割はまた違くない？
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:11:06 IFVL2CqB0
>>253
花井は三橋の球に慣れて無いからだろ。
畠だって論理的に話してたんじゃないのか？叶の球の特異性について。
バックスピンの効いてるほうが打ちにくい良い球筋だと言うのが常識なんだし
説得力もあるだろう。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:12:58 CkgG9Etu0
野球素人なもんでイマイチわかってなかったんだが、
三橋は相当凄い投手ってことだよな。
それでそれに気づかない畠他三星は相当能力が低いと。
そうなると三橋は三星でしたことは別に悪くないってことになるのか？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:16:31 FRlP0G5i0
>260
ならない。
西浦が戦ったのは1年だけ。
三橋がしたことは三星の2.3年の投手のことを考えたら許せない行為なことに変わりはない
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:17:39 HvEnRsRR0
>>255
235が言ってるのは実技経験であってファン歴の長さ短さは関係ないっしょ。
つか、新規のファンじゃなくても20年近く前の高校野球のベスト4を知らない奴なんて山ほどいる。
263:226
07/06/01 00:17:43 xTh9M3/S0
>>242
その突っ込みを待ってたｗ
だが「最大40kmの球速差を生かした投手」だから十分本格派じゃないか。……この表記だけ見れば。
>>254
>>221で左に絞ってるから左投手を上げただけだけど、三本柱は全員本格派だと思う（サイドがいるがそれは置いといて）。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:18:35 Sxe/nGW10
許せない行為をしたのは監督であって、
三橋は辞退しなかっただけだが。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:19:25 xTh9M3/S0
>>262で気が付いたが、>>235、専プラってなんだ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:19:35 djtKXvmL0
>>260
マウンドを降りたくないというのは投手として持ってなきゃいけない感情
勝利のためそれを引きずり下ろして他の投手を出すというのが監督の仕事であって、
責められるべきは監督の方というのが俺の考え
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:19:47 IFVL2CqB0
>>260
碌な指導者が居なかっただろうが、選手の能力が低いとは思わない。
叶のストレートが並でも、三橋の沈む真っ直ぐと比べれば異常に浮き上がる
球筋に見えるだろ？
日本ではそっちのほうが評価されるのは阿部も認めているんだし。
畠はセレクション組みにも重視されている三星の一年生選手の中心人物だぞ。
持ち上がり組みが三橋に謝罪している場面で、セレクション組みに呼ばれているのは
畠だ。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:21:07 qehGIWID0
今日のNANDAは外野手特集だ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:22:18 Da1cHELy0
どうにも三星戦で畠と対に描写されてるのが阿部だから分が悪いな
正直高校の普通の学校なら標準の能力なんじゃないか＞畠
三橋と田島と阿部は漫画ならではというか出来すぎている
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:23:27 bdMBlU7m0
>>267
まっすぐって浮くように感じるんだろ
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:23:36 Mu5g2+um0
専プラ知らないとは・・・・・
このスレの人は、とか言いたくないんだが
あまり調べる事しないよな、例え初歩的な事であってもさ
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:24:12 Sxe/nGW10
真っ直ぐの特異性ではなくて、
制球力ふくめた総合力の話だろう。
とにかく、畠が三橋の制球力を軽視しまくっていたのは
あまりに不自然であり、
他に投手を知らなくて
比較対象がないからという理由だけでは不十分
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:24:37 Avhan4UL0
大地よかマシ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:24:44 Ta7dDeEE0
>>260
いやそういうもんでもない。三橋ファンだからこそ言わせて貰うが。
三橋も最初は監督に言われるままマウンドに上がってワクワクしてたであろう。
ところが全然勝てない。どうしたことだ。
普通ならここで監督がピッチャーを降ろす所だがアホ監督放置。
三橋だって投手の本能としてマウンド降りたくない。ここで意地になる。
じゃあどうするか。勝てるように努力するしかない。
というわけで並々ならぬ努力をしてあの制球力を身に付けた。結局勝てなかったが…。
なので最初から神コントロールだったと言うわけではなく
最初は球遅いただの(三橋が今も自分を称する通りの)ダメピーだったと思われ。
畠他部員も被害者ですよ。ただ三橋が100％加害者ではないというだけで。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:25:05 BtdEi7240
>>271
本気で専プラだと思ってるのか…
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:25:11 FRlP0G5i0
>マウンドを降りたくないというのは投手として持ってなきゃいけない感情
そらそうだけどさ、それは贔屓でエースにしてもらってる奴が持っていい感情か?
三橋アンチな訳じゃないけど、自分が経営者の孫で贔屓されてるって自覚まであるなら、また別だと思う。
権力振りかざして独占するのが正しかったとは思えない
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:26:53 SDxomCBP0
>>272
あんだけ単純なリードしかしないなら、気づかないんじゃないか?
色んなとこに投げ分ける配球するのなら気づくだろうが。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:27:04 yfd5Rf850
>>268
今日のNANDA!面白いな
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:27:26 OxWIY01i0
まあ、DQNなんだよな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:27:59 IFVL2CqB0
>>269
阿部の能力って言っても、三橋の情報を受け取った上での下駄はいたもんだし。
情報が無い畠と同列に見るのはおかしいだろ。
畠は、織田が叶に何処が劣るのかと聞いたときも即座に否定して庇っているし
リードも投手をたててその良い球を引き出すタイプ。
どっちかと言うと、榛名と組むといいな、投手を気分良く投げさせることが出来る
捕手だと思う。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:28:07 bdMBlU7m0
>>276
下りたら二度と上がれないのに下りるのは馬鹿だろ
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:29:14 8WHgt1dc0
三橋の中学時代は、オトナの汚い事情が絡んできていた。
マウンド降りたくない感情と合わさってどえらい状態になった。
その状態を放置した監督の方が責任のウェイト重い気がするよ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:30:54 Da1cHELy0
＞三橋の情報を受け取った上での下駄はいたもんだし
逆に言えば一年以上は畠は三橋の球を受けてたわけだろ
その時点の阿部は初対面でしばらくキャッチボールをしただけ
三橋を嫌うあまりの盲目状態だったのかもしれないが
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:31:07 IFVL2CqB0
>>270
それは錯覚、叶も明快に否定している。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:32:12 IFVL2CqB0
>>283
三星戦のことなんだけど？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:32:15 m23Fsi4M0
>>280
その情報を得られるか得られないかが能力だと思うんだが・・・
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:33:16 Sxe/nGW10
>277
一試合ミットを同じ位置に構えてても
そこに毎回ボールが来るって時点で
普通だったら気づくはず
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:34:24 kQS+yaVN0
>>276
三橋がおじいちゃんに泣きついてエースにしてもらったのか、おじいちゃんが
勝手に気を利かせて監督に話を通した（三橋は非介在）のかは出てないはず。
俺の印象は後者だからそれを前提として言うけど、男なら一度そうなっちゃった
以上は自分からは降りれないよ。
降りたらもう野球部辞めるしかないと思う。
本人がそのつもりがなくても、一度「ヒイキでエース」って烙印を押されちゃった後に
レギュラーを落ちたりしたら、這い上がるチャンスは完全にゼロだからね。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:35:21 AQ24nNHk0
やっぱ三星中の監督が元凶だ
もちろん三橋も畠たちもお互いに悪いところはあったと思うけど。
だんだんマウンドにしか居場所がなくなっていったとか想像するとゾッとする
三橋が畠たちと仲直りできてよかった
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:35:50 IFVL2CqB0
>>286
三橋の情報って一緒に練習して散々バッティング練習で打たれた積み重ねだよ？
同等の情報を畠が得るためにはどんな能力が要るんだよｗ
西浦の合宿に畠が参加するぐらいの行為が無いと追いつかないと思うけどね。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:36:06 SDxomCBP0
>>287
練習試合での発言聞くと、
それを凄いと思ってなかったな畠は。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:37:52 /kY4bjOw0
三橋の長所は、コントロールと
いじめに屈しない精神力
だろ？
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:38:19 xTh9M3/S0
>>271
だから、SENPURAってなんなんだよｗ SENBURAなら、この書き込みでも使わせてもらってるが。
ちなみに専ブラは専用ブラウザの略な。
>>278
関西じゃスペシャルのときしか観られないぜ！
……orz
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:43:04 wRUjzpiN0
と言うか贔屓でエースやらせるのはともかく中学3年間練習試合も含めてぶっ通しで投げさせるのは異常だろ
案外監督は三橋のこと嫌ってたんじゃないか？
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:43:27 Da1cHELy0
>>290
でも畠は三橋の球を打つだけじゃなくて捕手として受けていたんだぞ
コントロールの良さも知ってたし
畠がそのコントロール自身を大したことないと評した時点で捕手としてどうなんだと言われるんだ
漫画自体の演出なんだろうが
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:45:49 5g440Ry60
ミホシ時代の三橋はいじめられてたが、イジメ以上に酷いことしてたしな
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:47:58 /kY4bjOw0
つーかハブられながら試合で完投するなんて
９回裏逆転満塁の状況よりむごくね
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:49:30 bMj9YCmP0
>>291
そりゃそうだろう
おそらくは先輩捕手と組んでた三橋が、ぼこすか打たれてるのを見てるんだろうし、
球に力がないのに、なんでエースなんだ？という思いは鬱積しまくってただろうから、
制球力はあるんだから、捕手がちゃんとリードしていれば勝てるかもという発想になるほうが不自然だ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:49:47 qVYh4MNmO
恐ろしい程の精神的マゾだな
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:49:55 IFVL2CqB0
>>295
三橋の球しか受けて無いから普通のことだと思っていた、沈む真っ直ぐも同様だね。
漫画で表現されている通り。
畠のリードと三橋の球では相手を抑え切れなかったいうことだろ。
で、畠は叶と代われ、代われば抑えられると考えてたわけだ。
指導環境が異常なんであって、畠の能力が低いからと言う話ではないでしょ。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:50:34 u4usj+GlO
話はかわるけど水谷の母可愛くね？一人だけおばさんじゃない
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:50:40 JsmzjS540
ハブられながら完投とかすげww
場の空気読めない奴ってことだけは分かった
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:51:27 vQjeDHrM0
畠はリードすらしてないんじゃなかったか？リードしてくれた阿部が初めてみたいなこと
言ってたし
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:52:42 Sxe/nGW10
>三橋の球しか受けて無いから普通のことだと思っていた
経験がないなんて理由にならない。
選手経験が全然なくても
ちょっと野球知ってる人なら
三橋の制球力
アリエナイアリエナイと連発してるのに
いくら厨房だって一応捕手三年勤めて
三橋の球も一年は受けてる人間が
そのすごさを気付かなかったってのはちょっと異常なんだよね
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:52:49 91V+fTRE0
>>297
そりゃ超緊迫した公式戦の最中に「嫌われる」とか「なんで俺なんかを励ますんだ？」
みたいなどーでもいいこと考えるくらいだからな。
対戦相手からのプレッシャーは微塵も感じてねえｗ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:54:22 IFVL2CqB0
>>301
それは変わりすぎだろ。
あれも、息子の呼び方って漢字とカタカナでなんか変わるのか疑問なんだが。
水谷母は読めない漢字を息子の名前に使ってるわけでも無いだろうし。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:55:59 RJDz5hzJ0
>>300
いつまで沈むまっすぐって言ってんの？
沈むのは重力があるから当然、叶のストレートも沈んでるんだよ
んで劇中で浮くって表現されてるのは投げる角度とスピードから予測したところより上に来るからだよ
せめて漫画内の設定くらい理解しろって
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:56:18 vQjeDHrM0
そもそも監督が実際贔屓してたかは曖昧な書き方してないか？
三橋だけ君ずけしてるから贔屓だとか
結局は畠の妄想で、それを信じて他のチームメイトも贔屓って言い出したって風に
捉えてるんだが違うのか
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:57:26 vQjeDHrM0
君ずけと、ひたすら投手として使ってたくらいか
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:57:33 kQS+yaVN0
>>305
それって凄いことだよな。
敵の重圧を感じずに、常に１００％自分のプレイをするなんて、プロでも簡単にできることじゃない。
でも味方からのプレッシャーには紙以下の耐久度ｗ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:57:50 Da1cHELy0
まあ畠が無能なんて言ってないぞ、そこにどうも過敏に反応してるようだが
だが三橋との初対面でもキャッチボールで三橋の球の活かし方と弱点を見抜いた阿部の能力は高いと思う
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:57:51 0quYlXmDO
泉かわいくね？
受けも攻めもこなすオールラウンダーだよな
誰とでも絡むしwww
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:58:37 wRUjzpiN0
4話の描写見る限り贔屓自体はあったんじゃね？練習後の片付け免除とか
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 00:59:42 EQUU6pOY0
>312
夜釣りは禁止です
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:00:36 E3/9Hnzm0
そもそもあれだけのコントロールと球種を身につけておいて、自分で自分の
ピッチングの組み立てがまったくできない三橋というピッチャーが変なのだ。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:01:00 Da1cHELy0
練習後の片付け免除とか言われてノコノコ帰る三橋もどうかと思うが
必要な神経が図太くてどうでもいいとこが過敏のようだ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:04:32 u4usj+GlO
>>316
嫌われてるならさっさと帰ったほうがよくね？双方にとって
どうせ帰って投げ込みするんだろうし
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:05:29 vQjeDHrM0
畠達と和解した時点で、もう過去のこと清算したことなってるみたいだし
以後過去描写はなしか
まあ濾過の腹黒さもっとでればそれでいいが
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:07:44 JsmzjS540
>312
泉自演乙
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:08:18 SxeT3Iv40
ウェイトは監督のが重いかもしれないが、三橋に原因がなかった訳ではない。
三橋自身、自分に問題があった事を認めてるしな。
畠達同学年とは和解できたけど、三星の先輩で三橋恨んでる人もいるんじゃないかなぁ…。
三橋のオドオドが治りかけた頃にぶり返してくれそうで楽しみでもある。
>>304
制球力がついてきたのは中学後期の話。
その頃には殆ど三橋の球しか受けてなかったみたいだし、
なにより技術云々以前に三橋を認める事ができない心境だったと思う。
だから自分はそれほど不自然には感じてないよ。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:08:50 CkgG9Etu0
260だけどレスくれた人ありがとう
三星の監督、畠他チームメイト、三橋
は三者三様に悪い点はあるってことだよな。
一人一人を見れば悪くなかったり、事情があるのがわかるが
これが混ざることで最悪の結果になったんだろうな
まあおかげで西浦に三橋が来たということもあるし、和解して何よりだね
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:10:51 EpV2R0hi0
努力のタマモノといっても、あれはひらすらがんばれば誰でもできるなんてモノじゃない
中学の経験が、常人にもちえない暗く深い偏執的な情熱と精神を育てたのかも
それで西浦のみんなと出会えたんだし、塞翁が馬だね。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:11:43 IFVL2CqB0
>>307
普通のストレートと違って三橋の真っ直ぐはバックスピンが掛かっていない、もしくは少ない。
と言うのは良いかな？
だから同じスピードのストレートと比べると球筋は沈んでいる。
その球筋と普通のストレートを投げる叶を比べると、叶のストレートは浮いて見えるよねという話、
阿部の解説を反対から見てるだけのことだよ。
そこで、浮くと言っているのは大概が第一印象で、じっくり見ると違うことが判る。
桐青のマサヤンなどはじっくり見ても判らなかったよね。
浮いて見えるのは、三橋の持ち球の中では一番早い球だから当然バックスピンの効いた
ボールだと言う前提で見るから、同じ初期軌道のストレートよりは球速が早い真っ直ぐだから
予想よりも早く手元にするからだね。
桐青で一番やらしいバッティングをする島崎慎吾がじっくり見て曰く。
投手のモーションに合わせると、120だと思っても泳ぐ。
泳ぐがバットよりも早くベースをボ－ルが通過する。
モーションにあわせる＝球速にあわせて振るとボールは予測よりも沈んで下にあるためにスイングは
泳ぐって事だと思っている。
普通に振りに行くと振り遅れて打ち上げるって事かな。
球速と球筋をごっちゃにすると分け判らなくなるから、区別して考えると良いと思うよ。
見えるのと見えないのが居る、初球で対応してきた佐倉はすごいね。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:12:12 i8eojKkQO
>>301>>306
カタカナは漫画の字面的に漢字より砕けた感じになるからだと思う。
三橋が「ハルナさん」て呼ぶ時とはまた少しニュアンスが違う。
水谷母は実際かなり若く、ぽやっとした優しい母ちゃんなんじゃないか。
水谷は甘やかされて育ち、たいした反抗期も無く少々脳天気な甘ったれに育ったと予想。
平和な家族だ。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:12:25 AQ24nNHk0
>>317
その時点で無視とかされてたら帰るしかないよ。
多分、「俺いても邪魔なだけなんだ…俺いない方がみんないいに決まってるorz」みたいに思うんじゃない？
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:12:58 Sxe/nGW10
>技術云々以前に三橋を認める事ができない心境
わかるんだけど、ただ、
仮にも捕手なら、
どんなに不満があっても、
少なくとも試合になれば
手持ちのカードで
最高の結果を引き出せるように
常に努力を惜しまないもんなんじゃないの？
毎日の練習のときならともかく…
叶にエースを渡すのがチームのためだから、
監督の気を変えるために
試合で三橋を打たせるがままに放置、って
どうなのよという…
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:13:49 u4usj+GlO
水谷母って歳いくつなんだろ、30代前半かな
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:14:57 Sxe/nGW10
それに思い込み先行で
なかなか客観がついてこない性格ってのも
やはりマイナスだと思うわけで。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:14:59 wp+oDWiC0
>>327
30代後半
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:15:29 OF2U7XMX0
>323
ﾘﾘｰｽの角度が違う、ということを叶が本編中でいってるぞ？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:17:43 Ta7dDeEE0
>>326
まあまあ畠を叩く人(あんたは叩いてないと言うかも試練が)にも
三橋や榛名を叩く人にも言えるが中学生にそんなに多くを求めてやるなよ。
自分の厨房の頃を振り返ってごらん。赤面モノだろう?ww
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:18:20 SxeT3Iv40
>>326
うん、だからそれこそが、畠の中学時代の汚点なんだよね。
「お前の中学時代をオレがめちゃくちゃにしちまった」
って言葉にあるとおり、畠も認めてる。
三橋がダメピでないことも、捕手の技術があれば
三橋を生かす事ができたのも、練習試合後の描写を見る限り
きちんと気づいてると思う。
お互いきちんと認めあったからこそ、和解できたんだろね。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:19:28 u4usj+GlO
>>329
5からが後半だよな、なら5だよな
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:19:54 NaMzTYV20
なんだかんだ言っても畠は叶の方↑に思ってるのは変わらなかったけどな
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:22:27 RJDz5hzJ0
>>323
それってまっすぐに対するお前の考察だろ
今初めて説明した考察を前提に話を展開されても周りはついていけないぞ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:22:45 wp+oDWiC0
>>333
水谷は姉ちゃんいるぞ。
20で生んだとしたらもうちょい上。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:22:48 9kQGKE4x0
水谷が母を呼ぶときの「ねーねー」は「姉姉」という意味に違いない
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:22:49 wRUjzpiN0
認めるのと叶を上とみるのは全然違うだろ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:24:52 T+K/Hk1J0
阿部だって秋丸だって和さんだってきっと自分のエースを一番に想うさ。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:25:59 u4usj+GlO
>>336
16～18で産んだことにしよう
あ、それはそれで嫌だな
って母でさえあれなんだから姉はどんな最強生物なんだよ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:26:05 nEvU+z4q0
>>323
ところどころ間違ってる
三橋のまっすぐは球速と球筋をごっちゃにして打者に勘違いさせる球
みたいな感じ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:26:06 HvEnRsRR0
>>337
『実写化するなら俺の母さんは大塚寧々さん・童顔の39歳でお願いします』って意味だよ。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:26:05 djtKXvmL0
>>334
叶だってどこいってもエース張れる器だからな
今後しっかり練習して速球が135km/hくらい出せるようになれば甲子園を狙える
畠というスラッガーもいるしこの学年が3年になる夏が三星の勝負年だな
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:26:38 L/o+OGvc0
のびるように錯覚する＝良い選手だろ？
元チームメイトは別として
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:28:12 Sxe/nGW10
>>331
オレは発言力の弱いその他大勢組だったから あはは (自虐の笑い)
でも、リーダー格の人間や、
野球で捕手というポジションにいる人間は
たとえ厨房でもそれなりに誠実な対応が求められると思うんだよ
三橋と榛名はリーダじゃないけど、
畠は同級生内ではボス格みたいな感じだから
当然評価もその分きつくなる。
こいつがいじめだしたら全員がいじめる。
こいつがダメピの烙印おしたら全員がそう思う。
そういう立場にいたんじゃないか、畠って。