四季賞 総合スレ part5at COMIC
四季賞 総合スレ part5 - 暇つぶし2ch332:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/21 21:47:58 9ROdMDOF0
1回受賞したけど、また出そうと思ってるオイラが来ましたよ。

333:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/21 22:22:15 AVM9zQ2G0
このスレ、ホントに受賞者がたくさんいそう

334:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/21 22:59:05 anS/iogV0
>>332
作品名は?

335:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/21 23:07:04 NLyBTkej0
昔は佳作でも載せてたような・・・。

336:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/21 23:10:32 hrzmuABs0
>>332
お前といい、なんで皆鬱漫画ばっかなんだよ

337:332
07/06/22 00:39:53 e+Mcpvn+0
ID変わったけど>>332本人です。

>>334
いや、今度落ちたら恥ずかしいので。 でもここ10年以内。

>>335
一応、大賞。

>>336
確かにハゲシク鬱漫画だった。
今描き始めてるのもかなり鬱っぽいけど、きちんとカタルシスは解放する予定。

でも、やっぱ止めるかもしれん、っつうかそっちが濃厚。 一度描くの止めたら
リハビリでもつらいね。 昔はよくこんな辛い作業できてたと思う。

338:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 00:41:04 UfH+Ik7W0
君、イラストレーターでしょ

339:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 00:46:19 lM7Rfpm40
鬱漫画なんかいらねえってんだよ
どいつもこいつも
オナニーは便所でry

340:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 01:13:34 mu59oWwh0
なんか最近はちょっと鬱っぽい話描いただけ
オナニーオナニーの大合唱なんだよな・・・(特にネットでは)
世知辛い世の中だし、みんな余裕をなくしてるのかね

個人的には、新鮮な刺激を与えてくれるならエンタだろうが鬱だろうが何でも大歓迎よん

341:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 01:33:18 RzU3Va6v0
カタルシス自体に解放の意味があるのに
カタルシスを解放してどうすんだ

342:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 07:57:09 e+Mcpvn+0
>>341
なるほど。 勉強になった。

343:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 08:06:41 p8uahnkP0
おぉ!死神ガンガレ!俺は応援してるぞ!!

344:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 10:02:35 nMMG2IwvO
死神には期待してる。

345:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 11:33:12 OOqjssqTO
死神の人には、忌まわしき強大な力と引き替えに光を浴びれなくなった男と、迫害され続けてきた少女とのダークファンタジーみたいなのを頼むよ
え~…「力」を解放する時に身体中に呪疽が現れてだな…

346:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 15:31:39 +ubUG4qgO
君が描きなさい

347:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/22 16:14:38 fwHb08wP0
オナニーって言いたいだけのやつも多いからな。
鬱漫画はたしかにバカ売れするジャンルではないが、
描きたいorそれしか描けないならそれを描けばいいんじゃね。

348:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 00:43:54 4LKdCBxi0
そもそも作品作り自体が排泄とか射精とかそういう「内側のものを吐き出す」もんだろ
うんと気張ってひねり出すか、自分で気持ちよくシコシコして出すかっていう程度の違いだとおも

349:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 07:22:04 Y+Ppi7s/0
ビデオに撮って販売する事を意識したオナニーと、
自分だけの世界でするオナニーとはまた違ったものなのかもしれないがな…ウッ、ピュピュ

350:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 11:10:43 XnchBY240
だったら、意識したオナニーにはめられるほうがなんか癪だな…
くやしいっ…ビクビクッ

351:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 12:04:17 J+Vvl2dl0
素人盗撮オナニー>>>>>>>>>>ビデオに撮って販売する事を意識したオナニー

352:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 16:08:16 7a4LCpbq0
>>351
四季賞スレの結論としてはふさわしいw

353:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 16:25:12 8E/yrfRU0
つーか感想レスの方がおなにー度たけえだろ。
かくいう私も四季賞の作品にはお世話になっていてね。
・・・どろり。
さいきん量も減ったしとばなくなってきた。

354:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 18:37:50 cLEJ067V0
>さいきん量も減ったしとばなくなってきた。

このレスが一番鬱度が高かった。

355:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 18:39:46 ZHhAcE670
出し過ぎなんだよ三日以上溜めろ

356:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 18:48:33 kwVyh87Q0
激しくすれ違いなんですが、
くやしいっ…ビクビクッの元ネタってなんですか?

357:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 20:23:48 XfWevOrB0
>>356

URLリンク(ja.wikipedia.org)

358:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/23 20:38:02 kwVyh87Q0
>>357
ありがとうございます!
体験版をDLしてしまいました\(^o^)/

359:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 04:48:47 1sojwTEs0
ここはとてもイカ臭いインターネッツですね…

360:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 14:27:20 w3D+tK7P0
四季賞クロニクルについて、自分の思ったことをだいたい書いてあるページを発見したのでコピペ。

この面子を見て文句をたれるのは非常に申し訳ないのだけれど、「現在活躍中の人気作家のデビュー作は」的な編集には率直に言ってがっかり。
名前が挙がっている作家陣がその後アフタヌーン等の連載で成長してより面白い作品を送り出してきているとすれば、この作品集は有名作家の
非ベスト作品をわざわざ集めた作品集、になるわけでしょう。アフタヌーンは思い出アルバムを作りたいの?と思ってしまう。連載作家の自誌
デビュー作なら、連載作品の単行本に収録してあげればよいのではないでしょうか。そもそも、このラインナップだと既刊単行本収録作品が
かなりのウエイトを占めてしまうのでは?

アフタヌーン四季賞は数多くの描き手を輩出してきた重要な漫画賞だと思っていますが、同時に質を競う読み切り作品賞でもあり、
個性的な読み切り作品で読者を楽しませてきた実績があるわけです。しかし、読み捨てられて消えていく読み切り作品はそれきり顧みられることはなく、
四季賞を知る読者ですら「今活躍中のあの○○も四季賞出身」などの言及に終始しがち。評判はあっても今読めない、という状況は、
単純に優れた読み切り作品にとって越えがたい壁となっています。

四季大賞、四季賞、準入選、佳作を含めた誌上掲載作品を母集団にすれば選択肢は広がる。博内和代(「チャックのある風景」など)が載っていない
時点で個人的には魅力が半減してしまう。「Bird Cage」(山下博行)、「フライングエイジ」(能勢邦子)、「猫又」(高木律)、佐久間史幸あたりも捨てがたい。
「名前もない」(古野明)は?「翼人の地」(茶舞輪榮一)は?
商品として、既刊単行本への足がかりにならない作品を載せても仕方ないという勘定はよくわかるのですが、3割、いやせめて2割くらいは
ネームバリュー抜きのセレクションで勝負しても罰はあたらないのでは……と思ってしまいます。


361:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 15:52:24 qfv1gtXw0
なんという正論(ry

362:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 16:09:18 DPQlqeSD0
3行にまとめろ

363:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 16:28:54 sVIzZ6J70
>>362
「他の単行本に収録済みでない作品が読みたい」

364:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 17:44:35 DPQlqeSD0
四季賞なんて集めてもデビュー作だから面白くないに決まってるんだよ!
俺の好きな面白いやつが載ってないんだよ!
とにかく四季賞クロニクル気に入らないんだよ!

こうか

365:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 18:40:37 w3D+tK7P0
四季賞クロニクルは意外と完成度の低い作品が多かった。

以上

366:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 18:53:29 Lo2HeQnZ0
四季賞単行本って出したら売れないかな?
その回の四季賞の佳作?くらいまでが全部載ってんの。
ある程度需要ありそうな気もしないでもない。
いや、やっぱ売れそうもないな

367:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 20:07:36 sVIzZ6J70
データ販売ならなんとかコスト抑えられないかな

368:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 20:18:20 FWNspTeA0
漫画家志望者達やオタクはともかく
大半の普通読者は入賞者の作品なんかどうでもいいだろ

369:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 20:21:19 dmO/Om410
>>366
100部くらいなら売れそう
それ以上だときつい

370:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 20:54:17 hWQv6W5k0
前にも話が出たけど、入賞者向けに配布される全受賞作収録の冊子を
通販でもすればけっこう売れるような気がする。

まあ俺がその冊子を見たの十年近く前だから、いまでもあるのか分からないけど。

371:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/24 20:58:32 kD9V9Fls0
アフタ以上にマイナーな雑誌の単行本よりは売れそうだ

372:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 02:11:19 mVbo/zfg0
オナニーの話題で思ったが
創作は基本的にオナニーだみたいな話有ったがそれは完全に投稿者側の言い分で、
四季賞の投稿作品って読者の需要とか漫画は商品って視点が欠け過ぎてる様に思える。
そういう意味でやっぱりオナニー作品が多過ぎと思う

373:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 03:02:49 lILkW3YX0
最初に戻ったな

374:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 04:25:08 WBmU54l+0
見事に戻ったね

375:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 07:09:10 231cN1PY0
>>372君しこりよるやん

376:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 11:13:58 uThu2L/M0
”魅せる”オナニーは良いと思う
ただ見せてるだけのが多いね、四季賞

377:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 12:34:11 u+Pd5vnf0
新人のうちはそれでもいい、てことだろ


378:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 15:59:35 BRRnQVZb0
読切で面白いの描こうとしすぎ
連載でも行けそうな話作れや

379:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 21:46:38 ULu8AkjA0
池上の次の審査員ってだれよ?

380:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 22:07:58 5j6AE5c/0
谷口ジロー氏

381:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/25 22:31:24 Tzcc1bCD0
中間発表出たけど、大庭 賢哉似の人しか知らないや
最近はコミティアあたりの人とか少ないのかな

382:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/26 01:59:01 9KkQF/Cm0
コミティア(笑)

383:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/26 14:44:24 fF77yT5CO
最近の受賞作のレベルじゃ、同人誌を笑ってもいられんぞ。

384:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/26 16:27:09 l+u/vSF90
ごたくはいいから誰か大賞とってみせろ
谷口ジローに期待するとかいう意見多いが
それどういう意味なんだ
谷口ならおれの良さ分かってくれるって意味か
おまえら・・・

385:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 01:00:01 uKfchHzl0
ここで夏に期待してるってのは読む側の意見が多いんじゃね?
まあ描く側も何らかの期待をするからこそレベルが上がる(応募が増える)んだろうけど。

386:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 01:17:18 1nB89o630
誰が読んでも感動できる漫画を描けよ

387:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 01:34:20 iSzQ7wJw0
そんなもんねえよ

388:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 03:05:33 1nB89o630
そもそも、自分が満足できる漫画も描けない人間多いだろうな、
アマもプロも。

389:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 10:55:48 xILf49j+0
作品に満足しちゃったらそこで終わりだしな

390:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 19:53:57 +CeRqnTO0
受賞者の戦績ってどのくらい?
やっぱそういう人は初投稿で普通に一次通過してたりするの?
ちなみに自分は二戦二敗で打ち砕かれまくり…orz

391:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 20:42:03 dinxjcIU0
初投稿で佳作、二作目で大賞

392:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 22:03:01 34D2E2Tb0
初めて投降して大賞穫っちゃった。。。

393:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/27 22:43:39 fYYhx1dn0
ネーム持ち込んだら連載されちゃった

394:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 00:12:06 J8Y+K62E0
かれこれ10作はあちこちに投稿してるが全部下読みで弾かれてるな
もちろん四季賞でも1次さえ通ったことはない

395:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 01:14:44 tH05zHtv0
>>393
泰作乙

396:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 09:42:24 7gxOCfnr0
10年以上毎回投稿続けているけど、受賞したことがない。
数年前から投稿作の原稿料はもらっている。

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 10:15:39 EhiyWVweO
(´ ゜Д ゜`)…


掲載してくれないの?

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 11:49:47 ZzD5TXCq0
>数年前から投稿作の原稿料はもらっている。

なんじゃそりゃあ

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 11:54:56 sBi9JrqA0
毎回、って3ヶ月毎にって事だよな?しかも十年続けて…?
編集側のお情け的なのか知らんが稿料もらう位なら面白いかはともかく、適当レベルでなくある程度ちゃんと描いてるレベルだと思うんだが。
そうなのなら結果は別として尊敬する物が有るわ
詳しい話してくれ

400:396
07/06/28 12:18:25 7gxOCfnr0
お前等冗談だとわかってレスつけてるよな?このネタはこれ以上広がらないぞ。

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 13:32:49 ciLfCFX40
今回の中間発表、良く見ると
ポータブルの佳作組がゴロゴロ居るね。
やっぱり残る人達は残るべくして残るのね・・・皆凄いなぁ
それにしても今回、応募総数いつもより多くない?

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 14:56:32 EhiyWVweO
去年の夏の特別賞の人がいるけど、普通に読み切り描いて本誌掲載って訳にはいかないのかな?特別賞

403:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 14:58:00 x4VxQu7K0
原田憲一て人よく見るけど、よくこんなペースで描けるわ


404:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 15:05:06 nOr84FrB0
ヒント:夏

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 15:45:18 ciLfCFX40
ヒント:夏>???

どう言う事?そもそも、どのコメントに対してのヒント?

406:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/28 17:45:36 J8Y+K62E0
仕事持ちだと半年に30pぐらいが限度だな

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/29 18:04:30 YjTuWoqQ0
入賞常連がゴロゴロいるってことは
他人に読ませられるだけの漫画を描ける人間が
それだけ少ないってことかな。
さらにその中から数人だけが漫画家となり
そのほとんどは食えずに途中で挫折する。
そう考えると漫画で食い続けてる人間は偉大だわ。

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/29 18:11:33 /7y5wJe40
娯楽の世界は天国か地獄しかないんだよ

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/29 19:23:36 A+rA5M+20
過去に大賞とった人に質問!
アフタで賞とって、巻末のコメントにも「~先生は早くも次回作を構想中!」とあって、
その後連載どころか読み切りにも一度も出てこない人たちはいったいどういう経緯をたどってるの?

ここ最近は新人の読み切り自体全然乗ってない気がする。

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/29 19:47:03 NuBM21TX0
どういう経緯も何もネームが通らないだけ。連載にしろ読みきりにしろ。
担当編集の段階で駄目だし食らって編集部会議にすら上らない人が多そう。
まあ四季賞は連載目当てで応募してくる人ばかりじゃないからね。
大賞から佳作まで決まった本数必ず受賞させるってのも投稿意欲に一役買ってるってのもあるけど
作家性重視の賞みたいなもんだから力試しって感じで軽い気持ちで応募する人も多いと思う。

411:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/30 21:39:55 zGnlc4750
投稿しても入賞しない奴は、自分の漫画のどこが悪かったのかわかるものなのか、
おしえてくれ。

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/30 22:06:08 MgKvl3A70
そんなの人それぞれだろ

413:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/30 22:14:13 zGnlc4750
そうだな、わからない奴は次も落ちるだけで、
わかった奴は入賞するもんな

414:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/06/30 22:33:13 8WOjZ7qT0
逆に自分の作品の良いところを考えてみるんだ
そうやって1つ2つ思いついたところ以外は全部悪いって事だろ
そこまで分かったら、そろそろ自分に才能がないことに気付けよ

415:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 04:32:14 UTdZcIak0
ひとつあれば十分だろ、それが異才を放っていれば

416:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 07:15:28 OzTx4EuS0
>>413
入賞するとは限らないけどな・・・

417:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 07:26:32 UTdZcIak0
入賞しないってことはわかってないんだろ、きっと

418:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 14:57:18 aMcO5AaZ0
ここの住人のレスからは皆、

俺はこいつらとは違う
俺はこいつらとは違う

っていうオーラがびしびしと伝わってくるよw
どうせ大差ないんだろうけど

419:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 15:02:57 28dYhlsx0
そういうお前から一番伝わってくるよ

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 16:37:34 wrMKiL2B0
このスレってそれほど投稿者が多いのか?
ほとんどが漫画は読むだけの人が多いと思ってた。

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 17:26:30 ZXiKU9/60
最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 17:48:41 +IMGCGCj0
心情描写、これむずいな

あと読み切りでも主人公のキャラって必要かね
blacklagoonのロックって結構凡個性だよな?

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 19:43:12 p/GoX3Zz0
いやロックはあれはあれでキャラたってるぞ

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/01 20:09:01 lhEwC10O0
ロックは俺も凡個性なキャラだと思うが
blacklagoonはプロが描いてる漫画だ
素人の漫画なんてキャラ立ってないと誰も興味を持たないだろう



425:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/02 00:02:35 m2J7Bz8j0
最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える

具体例は?


426:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/02 02:32:48 nBD+gwE70
去年の『トラベラー』とかそんな感じだな
あれはタイムトラベルものとしての設定だけ見たらあまり斬新とは言えない気がする

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/02 07:30:22 CiArykAr0
「トラベラー」の話題が出たので聞いてみたいんだけど、
主人公の時間がスキップした間、
黒髪の別の自分が存在していて悪行三昧をしていたのはなぜなんだろう???

ラストは好きなんだけど、ここがどうしてもひっかかる

428:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/02 22:33:37 A7APqoDG0
最近四季賞ポータブル読み返してる(3回目)
vol.3くらいまでは全作外れナシだな
ただ喰らう怪物の怪物が良く解らん
現れる条件とか消える条件とか喰われる条件とか…

>>427
有名なライブハウスでやることになって
そのライブ中に弦が切れてグダグダになって大失敗したとかいう会話があったはず
その大失敗で歯車が狂ったんだろう

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 01:51:11 Xgb8B0cwO
四季賞〆切り近いせいもあって、ここ数日持ち込みやたら多いのな予約とれんしw

430:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 18:52:53 0+hxgYUL0
>>429
ほう、持込の予約?取れないなんてことあるんだね。

431:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 23:31:35 ZWTBh7/50
そんな混雑するんだ・・・

432:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 23:33:08 Vw+EsDKs0
なんせ四季賞はまともな所では何処でも使えそうに無い廃人漫画家志望者達の最後の拠り所だからな

433:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 23:48:39 kG2BX0EX0
>>432
・・・だから内に篭った感じのストーリーが多いのかな?

434:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/03 23:53:19 Vw+EsDKs0
最後の拠り所ってのは言い過ぎかな
ガロが有るし

435:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/04 00:29:41 c6raLBtt0
ガロってまだあるんだ
昔読んでたな

436:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/04 02:05:31 xxqjKS810
ガロってもう無いでしょ?
たしか最後はオンデマンド出版とかワケわからん形になって
消滅した記憶が。

マニア系を目指すとしたら今はアックスとかビームになるのかね?

437:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/04 02:53:46 XmxbDCK10
>>432
じゃあ四季賞の一つ前段階は?

438:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/04 08:34:26 9hzCkYluO
双葉社のアンソロジー4コマ漫画の応募

439:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 01:42:40 5ylsHAsW0
地方の人ってどうやって持ち込んでるんですか?
沖縄とか北海道とかの人は持ち込みのたびに上京してるんですか?

440:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 06:29:14 IkDNHNsZ0
テレポート装置でも使ってるとでも言うのか

441:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 10:05:11 LS5WuGWI0
   丶 ',  ',     ,'  ; ' ,.ィ          ヽ、
    ゙、 ',  ',    ;  ,'/_ レ'Z/} /| /l , } 〉
      ∠、 '、  ,'  '/ rデミー' 'イーk'}ル'ソ
      /,ゝ、`ー' , '〈_j ゛`ー′ /でン/}'´
   ,. ┴─‐ l゛-"/ ハ  、   .ゝ ゛,'ノ    絵もろくに描けねぇお前等に
  /  `、  ハ n /} / ヽ ヾニァ' /、              言われたかねーぜ。
. /    ヽ. ト、]_[ノ {   \ ` ,.イ  ト 、
. /  {   / ̄'| |`ヾ、`ー-、`´__ l   l l \
/   ヽ〈  rニL上z'^)     i´  |   l l , }
 ノ⌒ヽL{ 、___厂丶     l  l.   l l / |
   l7丁{ 、___}、  ヽ   !   l.  l |  l`l、__
    K`Y^>、___,ノ ヽ.  `、   /  / l  ∠b }〉
    |、>へ//7ー′   `、  '、 ン′/  ノ∠仏レヘ
    lヘ/ //      ヽ ∨  /   /仏j/  \
   |'´   //        l/ /   /ム/       ∧
   l  //        / /     /レ'′    /×\

442:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 14:57:07 Jx7vqZxc0
死神の人の新作が読みたい
作者本人はマジで描いてるんだろうけど、笑えるのが面白い

真剣な顔でベタベターなセリフいうコマとか
ヒロインの表情が一種類しかないのとか、ジワジワくる
体調のいいときとか、主人公の顔だけで笑える

冗談ぬきであの作者の漫画すきだ
印象にのこりすぎ

443:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 15:13:42 KXupNbAbO
亀雄さんみたいな楽しみ方だな

444:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 18:18:04 AloP2DMa0
小説でも、ギャグとして楽しむ人とマジで感動する人が
両方読んでそうな本(セカチューを筆頭に)があるし、
そういう活かし方はあるかもしれん・・・

445:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/05 19:29:42 IGHhS1dL0
>>434
知ったかw

446:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/09 07:07:57 nIGf2KLI0
hosyu

447:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/09 12:33:02 hbGIwQakO
みんな世界の谷口ジローに認めて貰いたいのさ

448:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/10 21:04:40 MaW7ygqG0
専用スレまでたつのかこれw

どれもアニメにできそうだなぁ・・・ 漫画でしかできないことって何か分からないけど。

449:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/13 01:13:11 DhZMp2fJ0
四季賞投稿者はやっぱコミケとかには興味ないのかな?
いや、イメージ的に

450:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/13 02:03:58 MarLfmUm0
連載人の経歴を調べてみよう

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/14 22:52:34 Vsszhxe30
譚牙次繧ィ繝ウ繧ォ 縺」縺ヲ螟ゥ謇阪?ゅ□縺ュ

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/14 23:07:32 OB7Ys+ys0
>>451
ああ大漁だったよ

453:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/15 13:28:27 t1ddwjOb0
思わぬところで山下博行作品に再開した。
『ゲッターロボ大決戦』なる双葉社のアンソロ本。
変名で出した『陰陽大戦記』が毒気がなかったのに比べて、これは結構良かったわ。
他の双葉社アンソロ本でも書いてる様子だけど、他社の作品ではどうなんだろ。教えてエロい人!
スレ違いだったらスマヌ。

454:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/16 22:09:53 YnM2z6dO0
やっぱポータブル付かない月は人がいないな~

455:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 02:59:08 eRN0/UMt0
四季賞でデビューするメリットとデメリットを挙げてくれ

456:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 10:47:35 z0lPQ6560
メリット
四季賞出身てだけで何か凄そうな雰囲気醸し出せる。
デメリット
本誌での読み切り掲載や連載が他誌でのそれより確率が低い。

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:25:39 DwMUPPyU0
ネームはみなさんどうやってかいてるの?
最初にプロット立ててからネームに入ったほうがいい?

458:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/17 23:43:07 HamaXPp40
マロンでやれ

459:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 01:40:27 SVktQx3x0
そういうな。結果発表やポータブルが付いた時は
ちゃんと感想スレになるんだから。

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 08:10:14 7DHl14SP0
いや、漫画の書き方とか聞くのはマロンでやれ

461:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 11:29:50 3s2zB7HRO
だったらスレに相応しい話題のひとつも振って
軌道修正してくれ


462:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 12:53:20 g7NTAoBT0
えぇー・・・

落選者や口だけ番長なマンガ家志望者が、
ここぞとばかりにウンチク垂れるムードが大好きなんだが・・・

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 15:45:22 z4rCeyYl0
過疎ってるんだから四季賞に関することなら広くなんでもいいじゃないの?
>>457
普通はそうでしょ。

464:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 15:59:25 /Xtfc9LO0
>>457
キーワードとなる言葉を書き出して
それをそれぞれプロット名にして
おおまかなあらすじに仕立ててから
ネームにしてる

もっと直感的に描けたらいいのにと悩む

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 16:01:46 /Xtfc9LO0
プロット名というか小説の章タイトルもどきだった

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 19:41:37 urLwXV0r0
>>464
直感的に描き出せるのは天才だけだろう

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/18 22:10:39 idjP9+3p0
スピード重視なら直感に頼った方がいいでしょ。
レアなケースとしては、夢に出たそのままを漫画にした人もいるし。
違和感なきゃそれでいいと思うよ。
いい悪いは別として、そういう実験作は好きだ。

468:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 01:18:12 +ZXGFimV0
>>466
呼んだ?

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 17:28:50 4G7NCoJTO
>>468
よう俺

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/19 18:30:08 yuSI/goU0
まず面白い部分を考えて、そこへつなげます。

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/21 22:22:05 1oOZSxHu0
その面白いと思ってる部分で、思いっきり滑ります。

472:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 00:13:52 Cv2nOEUz0
物語とは人間を描くということなのだよ

473:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 00:50:32 V+7vUSvn0
ストーリーを紡ぐ上で重要なことと言えば、
レース編みのように1本の糸で複雑な模様を作り上げる能力。
違う言い方をすれば、最初から最後まで1本筋の通った物語を書くこと。
いつも思うんだが、そういう基本的なことができてない人が多い。

474:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 12:06:20 nTqV+T0D0
んー…
確かに読んでるときはそのほうが凄いなと思うんだろうけど…
なんていうか自分の場合は作品に隙が無いと読んでそこで終わっちゃうかな
良い意味で粗のある作品にお金を落してる傾向があるというか
小説だとそんなことはないんだが

475:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 12:54:16 Cv2nOEUz0
表現したいものが明確なら、めちゃめちゃな話でも読める。

476:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 20:24:33 kyAdstMj0
最近、ストーリーという言葉の意味がわからん
何が面白いかわからん

477:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 21:08:23 pW1lKNcF0
自分が面白いと思う物語がどういう構造をしていて、
どこが柱となっているのか考えてみるんだな

478:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 23:21:45 F/fA3Dx60
ストーリーってのは要するに、あるひとつのものに焦点を据えて
レールの上を走る電車を追うかのごとく丁寧に綴っていくことだと思う。
ちょっと気を付ければ誰でもできることなんじゃないかな。
がんばって描き続けて必ず成し遂げて欲しい。
いい結果を期待してるよ。

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 23:44:42 kyAdstMj0
ちょっと感動した・・・
実は言うと結果でなくて気持ちが萎えてた
よーしがんばって手塚賞とるぞー!!!!!

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 23:47:48 nD/0fXlo0
ちょwwwwwww


とでも言って欲しいのか?

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/22 23:59:45 F/fA3Dx60
ワロスw

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/23 23:20:35 xOWqsJTL0
~とでも言って欲しいか?って元ネタ何だっけ?

483:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/23 23:59:48 m/2ine+u0
前もハトよめのネタわからない人いたな

484:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/24 06:08:42 GndupEP30
はとよめ関係なく普通にあるだろ

485:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/24 11:41:12 3otFnACe0
ストーリーよりも設定重視だな

486:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/24 23:28:18 yUi6QHTV0
いや、ストーリーでしょ。絶対。
どんなに設定凝っててもストーリーグダグダじゃ、それこそお話にならない。
読んでて辛いだけ。
逆にありきたりな設定でもストーリーテリングが卓越していれば問題ない。


487:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/24 23:56:01 1OSRk24R0
ストーリーよりも設定よりも俺は雰囲気かな。
レゾンデートルって言うのかな、そこにあるって存在感が重要。
違うって言う人もいるかもしれないが、これが俺にとっての価値観だから。
いい雰囲気を感じられない漫画なんてクソ。

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 02:12:33 UOQhldLe0
はとよめのストーリーについて語れ。

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 13:00:53 fP1xFX9M0
また大賞下ネタかよ・・・

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 15:09:07 xlO+glml0
下ネタ書けば大賞取れるぞ
みんな下ネタ描け

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 15:18:47 jGHucngU0
面白くないマンガしか送られてこないと下ネタ(ギャグ)が大賞になる法則

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 15:54:53 xlO+glml0
谷口先生も下ネタ選ぶんだね

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 18:08:47 8nyjsJ5o0
編集の意向だと

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 18:14:09 I1Cva1SU0
ばか、読んでないのに批判するな、きっとすごい面白いんだよ。
目に妬きついてはなれない最高傑作が待っているんだ。

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 18:38:27 INOStsjCO
このスレ的には、「ははのひ」どうなの?
一読者としては、あんな漫画読みたくないんで、あんなのは止めてください

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/25 20:46:21 I1Cva1SU0
2005年の佳作の人か、
四季賞載ってない時は金を払う気がしないので読んでない。

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/26 01:22:29 941zURAL0
最初に持ち込みしたの
あんなやつだったなぁ・・
自分のの方が救えないラストだったけど

まぁ・・人の振り見て我が振り直せ
大いに反省しました。

アフタよりデザートとかのが良かったんじゃ?くらいの・・感想

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/26 02:01:17 vfP3kN+eO
鬱が流行ってんのはわかるけど、テーマがどんなに重くても
ラストが救いようがなくっても、見れる漫画にしないと駄目だよね。
そーいう意味で「ははのひ」はないかな。漫画にする必要ないし

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/26 11:53:23 Yrr2JZpn0
暴力シーンがあるだけでやってることは「中学生日記」と変わらんな

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/26 11:55:44 T4H8vFo/0
なんとなく空気的に普通ぽい漫画描けん
凄まじく浮きそう

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/26 18:40:43 nmrpTY1j0
発表だけみれば特別賞が一番面白そうにみえるな。赤子か・・・
ふたあけてみんと分からんけど
応募総数は200越えてるのにレベルはどれも一定ということは
今回は前回のよりも劣るってことなのか

502:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 00:42:46 h5gfifpN0
岩井俊二のインタビュー

“合理”を根拠に「作品の中で120%ぐらいの結果を出して、絶対ハズさないこと、相手を失望させないこと、サービスに徹すること。
うまくなる前に絵を描かせたらダメなんです。まず技術を習得して、描いて“俺って絵がうまいんだ”って思えないと、続かないんですよ。

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 01:08:22 7Eo2s/PGO
四季賞の芝孝次って去年の谷口ジロー特別賞の人じゃないか

504:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 01:39:24 2RHhHWa3O
だね。ポータブルに載るの2回目って初めてだね。
絵で覚えてたけど、自分の絵柄を確立しろって書かれてたね。
自分だけの絵柄って難しいよなぁ

505:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 09:33:08 Hgummjrj0
アフタデビューさせる気ないだろ・・・
可哀想過ぎる>谷口ジロー賞後四季賞

やめようかな・・・

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 13:49:21 EMu8slvZ0
今回見た事ある名前ばっかな気が…
青柳とかいう人五回目くらいじゃないか?
他にも結構そういう人いるよな

507:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 19:12:50 yBLByL+K0
昔の四季賞ポータブル読みたくなったんだけど、どうやったら入手できる?

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 19:44:09 QArKYqLT0
>>505
いいことじゃないか、だって来年は名誉ある四季大賞を狙える可能性が高くなったじゃないか

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/27 20:59:43 ouis8h4q0
虫の人のサイトは本当にあったんだ!

とパズーのように叫びたくもなりますた

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/28 00:19:17 S31puIXW0
>>502
岩井俊二ファンなのでインタビュー嬉しいけど、なぜこの板で?
彼は一応漫画家だけど、なぜ彼が絵の上手さを語る??

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/28 21:38:54 YNMP9UGc0
かつて大庭賢哉の「リーザの左手」を四季賞か何かで掲載させておいて、
個人的には二番煎じとしか思えない芝孝次を「ほとんど完成品」とは何事か。


512:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:59:04 +rgBGSKn0
どっちも廉価ジブリ

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/07/31 23:37:02 SRWZaFOdO
保守

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 00:23:43 R/P5dxJL0
いまさらかも知れんが
審査員特別賞と四季賞ってどっちが上なの?賞金も同じだし。
この2つだったらどっち獲りたい?

515:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 01:39:54 5AXVlWM/O
四季賞だな

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 03:58:21 RFHO/UCW0
掲載順だろ、普通に考えて

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 09:08:46 e52mE0k50
掲載されるなら、何賞でもいいよ……

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 10:31:40 RFHO/UCW0
だよな、吉田家の人も四季賞さえとってないのに連載してるし

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 13:36:06 CzC1O5Qc0
昔みたいに準入選、佳作も載せてやれよ・・・
今回特にレベルが拮抗してたんだろ?

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/01 16:57:23 RFHO/UCW0
今は昔のようにミニアの為のカオスな雑誌ではなく、
売れ線を狙うおしゃれ雑誌なので無理です。

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 00:03:43 22ImCGQF0
ふと四季賞に入賞できそうな漫画を考えてしまった俺がいた、
馬鹿馬鹿しい

522:名無しさん名無しさん
07/08/02 16:16:19 /bzGVrdM0
今回レヴェル低いのか?
なんか古臭い絵柄が賞とってたな。
前回のチンコやらウンコよりマシなんだろうけど。

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 17:35:21 vczKQNsV0
>522
高齢受賞者だからしかたないんじゃね?
今回高齢多いね

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 22:08:45 7/dR4Bir0
まだ今月号買ってないのだが、高齢って何歳?
自分もそのカテゴリーに入っている悪寒……

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 22:40:53 Vu5+WqhM0
22歳以上は高齢扱いでいいよ

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 22:45:12 Y2qli4UT0
四季賞って今月だったっけ?
すっかり忘れてた。感想あんま見かけないね

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 22:59:01 HTToh/en0
発表の翌月に掲載

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/02 23:13:35 vczKQNsV0
>>524
個人的な感覚だが27才以上は高齢な気がしてる。
雑誌によって違うかも、
ジャンプなんかだと22才以上は高齢だと思うけど

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 00:46:02 8o+r7c2j0
今度送ってみようと思ったが、俺が送りたかったのは昔の四季賞で、
今のマイナーおしゃれ雑誌ではないんだよな。
大賞とっても本誌デビューは出来ないし、漫画って感じがしない。


530:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 01:10:43 Lbfc0nH30
あれがダメこれがダメって言ってるうちは一生賞なんて取れないよ

531:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 02:27:59 XaSmA82t0
若くても30過ぎてても面白い漫画ならどっちでもいいんだよ
マイナーおしゃれ雑誌の賞でも昔のコアなファンの入る雑誌の賞でも
面白い漫画ならどっちでもいいんだよ


532:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 02:39:26 8o+r7c2j0
そうだった、俺は漫画を生み出したいという気持ちが薄れていた

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 03:34:36 Lbfc0nH30
やっぱ漫画描こうって人は違うな。
皮肉にも縦読みにも負けない人たちだ。

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 05:52:55 n1q0eO7l0
>>525.528
そうか……トンクス
オレも高(ry

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 10:22:32 mtBmChDu0
45歳でデビューした青木雄二なんてのもいるんだし、
作者の社会経験が活かされたマンガってのもオレは
大好きだ

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 14:26:03 YX2J39E10
そうだ、年齢などどうでもいい……

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/03 23:10:48 Ohp8phCSO
たくましく、育ってほしい

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/04 09:33:37 G+2TcJtT0
四季賞       
スレリンク(iga板)


539:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/04 19:36:34 W2VGYxne0
>>509
おい兄ちゃん、わしに教えたれや

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/04 20:38:02 pIM1wlwV0
男弁の人なんかに教えたくありません。

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/04 21:29:19 z3tCgjpC0
虫虫うるさいやつは無視しろ

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/05 03:09:56 Mgmi9JCq0
むっしっし

543:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/05 18:16:42 QiUz+5vp0
今回、パッと見で準入選のクリストファー鉄平って奴が一番絵上手いな。
ていうか残りは皆下手糞ばかりだ。

544:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/05 19:37:31 ofUkErut0
漫画の良し悪しは絵じゃねーからな

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/05 22:27:21 QiUz+5vp0
ちょっと言い過ぎた。弘下って奴と芝孝次もまあまあかな。
ま、俺程じゃ無いけどな。

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/05 22:58:31 rQ1O6PgL0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/06 01:25:28 srMlPmWu0
完璧とは失敗の第一段階である

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/06 03:41:51 OvOdnl+nO
てかあの一コマの切り抜きだけで絵の善し悪しなどきめかねる…漫画は絵だけではない表現だ

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/06 11:51:06 9JwtLa39O
と、絵も表現もヘタク…ごめんそれ俺だわ

550:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/07 06:14:26 HuEEnjKX0
URLリンク(ptpt.x0.to)

アフタスレで一度あがってるけど虫歌の人のサイト
リリかわいいよリリ

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/07 06:17:07 HuEEnjKX0
h抜くの忘れた。。。

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/07 11:48:40 tNx3wpTC0
宣伝うざ…

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 07:02:27 A+Emhz410
デビューしたはいいが、あとが続かない新人ってなんなんだ
描くものがなくなってしまったのか

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 07:02:40 9Yf33TO/0
おいおい本人が宣伝してるとでも?
>>539のように知りたがってる奴もいるのに

555:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 14:58:10 RWInbJFP0
それさえ本人って説も否定できなくもない。

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 16:04:30 icufIQ3b0
少なくとも嫉妬渦巻く四季賞スレでは宣伝と思われて当然という事だな

557:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 17:46:56 8dTX2S5l0
>>550に載せてある作品は続き物だよな?これからも描くつもりなんだよなコレ?
描くものがなくなってしまったとかいうわけではなさそうだ。
ネームが通らないかプロになる気がないかだな。

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 18:15:30 eMtlqMsU0
なんとなく四季賞作家って
別のちゃんとした仕事してる人多そう
アシスタントになって
虎視眈眈と漫画家狙ってる人
意外に少ないのかもね
だから独特なのが出てくるのか

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 18:20:14 A+Emhz410
やだよそんなの、漫画バカが集まってほしい

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 18:53:18 sHYMnK+S0
>>555
おい兄ちゃん待ったれや

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 20:51:31 tC0qIaMP0
>>555
悪いがその説はノーだ。
俺も探してたからな。

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 21:11:57 Z3P/v5Pm0
で、お前が本人じゃないって証明する手立てはあるの?
こういうケースは言うだけ無駄なの分かってないだろ。

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 21:36:19 e7qpzrqi0
>>535

青木雄二って最近見かけないけど、今何描いてるんだろ。
青木雄二みたいなこってりしたくどい漫画を四季賞で読んでみたいなあ。


564:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/08 21:42:23 uPrOyZkZ0
>>563
釣りか?
とっくに鬼籍に入られてるぞ…

565:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 08:37:39 x0uUwuz40
今、カバチタレとか描いてるじゃん。昨日もバリバリバリューに出てたし。

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 09:32:41 YH1OXsi20
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!



567:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 11:33:38 MnpsQyDU0
>>565
あれは青木雄二の弟子だよ…

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 13:17:14 CyBPt9Ld0
青木雄二は死んだんじゃなかったか 何年か前に

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 13:19:49 L+gt8zIj0
最期のほうなんか漫画家じゃなかったしな

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/09 15:18:37 sDHgMBT/0
囚われクローン描いた人ってコミティア出身のひとなんかな
検索したら全く同じタイトルと設定の同人作品があるんだが

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/10 01:31:02 yrH2sHub0
コミティア作家って同じ作品を
時には新たに書き直して投稿とかよくやるよな

572:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/10 08:23:51 61BbIJoM0
それじゃ成長せん

573:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/11 03:45:21 mLUzVaM/0
「東日人民よ!」
絵柄とファシズムっぽい設定から来る先入観で
目を通そうともしなかったけど
今日たまたまヒマだったので読んでみたら
えらく読み応えがあって面白かった。

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/11 07:35:45 sGgLhs930
マニアックな漫画ばかり読んでると絵柄による先入観が麻痺してくる

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/12 02:49:45 PNlws9Is0
あとあとポータブル読み返すとけっこう味があったりして評価上がったりするよね。

メトロポリタンは作者独りよがりぎみのセリフできらいだったけど
あらためて見ると、どこかなつかしい魅力的なキャラの表情を描くなと思って好きになったり
死神は絵が下手、セリフ設定が厨臭かったりエロゲみたいだったりで最低の作品だったけど
展開が安定しているため、何回も読むとあの厨臭さや下手さが平凡な話に味を付け加えているように感じたり

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/12 10:00:50 BlvTMwb60
情が移ったともいえる

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/14 19:37:58 et15rgP00
何回読んでも死神は爆笑しかしないなあ

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/14 21:25:33 VzINw7EC0
死神は話や設定は古臭い以外に問題ないんだが、
キャラクターの描写が共感しにくいんだよな。

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 03:29:53 jKDME4Yr0
>展開が安定しているため=>平凡な話 だよね
つまりセリフ設定が厨臭い・・・・・マイナス
    平凡な話    ・・・・・マイナス
>>575
マイナス×マイナスでプラスに裏返った稀有な例と言いたいわけか

580:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 06:05:36 /VIuhXrM0
チンコも何回も読み直すとけっこう味があったりして評価が上がったり…しませんね

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 08:08:52 ZCA/8NtD0
マ○○も初めて見た時はちょとびびったけど、何回も見てると結構興奮・・・
ほんとうにすまん、スレチだったようだ・・・


582:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 14:17:25 y5ZgwAEY0
>>580
悪くはないがヤンマガとかでいいと思う

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 14:19:21 y5ZgwAEY0
>>579
鈴木敏夫がもののけ姫のCMで首をや手が飛ぶシーンを使ったのは、
マイナスイメージが時間の経過に連れてプラス(興味)になっていくからだとか

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/15 16:12:34 o9pt8GDw0
良くも悪くもインパクトがあるものは・・・ということか?
たしかに死神も印象には残ってるがなぁ・・・

585:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/16 08:46:16 egs05IdC0
自分がポータブルで覚えているもの
・虫
・ち○こ
・死神
・ケガ


586:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/16 08:50:51 3syCYOLeO
うんこマンいいようんこマン

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/17 07:26:25 ZPgZw2Kt0
おお振りとか見て勘違いした奴らが適当に応募してくるんだろうな

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/17 17:31:19 sdPdbLuw0
ひぐちも、おお振り以外は鬱漫画ばっかだしな

589:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/18 17:22:26 6Gzr2yq8O
だからこそおお振りはかなり意外だったな。

まあキックオフが四季賞色・・・というか鬱漫画でも
作家としてのポテンシャルさえあればヒットをものに出来る可能性が
あるってことで。

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/18 17:24:45 6Gzr2yq8O
ごめんageちゃった

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/18 21:53:48 pmgWAkrK0
俺からすればひぐちを鬱作家に括ってるほうが意外

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/18 23:16:47 VXRs4KeJ0
鬱とホモがテーマ

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/19 00:07:48 6BCHXfqJ0
ひぐちはデビューからの期間で考えたら半分以上鬱作家(おお振りより前)。
おお振りも三橋の設定あたりの鬱要素は重要だし。

594:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/20 13:21:09 xXoWUXtR0
ひぐちのあまりにもサクサク読める鬱漫画は衝撃的だった
それまでの鬱漫画はとにかくドロドロしてる雰囲気漫画ばっかりで読めたもんじゃなかった

595:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/21 01:12:00 f3dkhQDn0
なあ、君らの言う鬱漫画の定義をおしえてくれないか?

596:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/21 02:52:47 JulFnGVG0
心をえぐるような漫画、精神的または肉体的な残酷描写、
「そこまでやるんか普通・・」というもの、アフタヌーンを読んでる読者ならわかるはず

597:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/21 02:58:12 2lBNGjY90
おいコラ
友達なってくれよ
おいコラ
ファミレス行こうぜおい
おい聞いてんのかおい


598:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/21 03:28:37 pNJqL5YN0
ということは、むげにんは鬱漫画か

599:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/21 21:17:41 peRKnpsB0
むげにんは躁鬱漫画じゃね?

600:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 15:34:11 71sB6agL0
むげにんはシーン単位で見れば相当エグイことやってるはずなんだけど鬱漫画って気がしないな。

601:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 17:39:14 qhMu75p70
四季賞って毎回、どんだけの応募数あるの?
なんかスレ見てたら、この賞自体がちょっと・・・な感じして・・。

602:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 19:06:08 rPt0jruU0
じゃあ、送らなきゃいいじゃんw

603:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 21:58:59 sZtFtp8Y0
>>601
発表の時に毎回応募数描いてあるだろ。ろくに調べる能力も無いのに書き込むなよ。
微妙な賞だろうが評価の高い賞だろうが、描いたマンガが面白くなきゃ
関係ないだろが。大体貴様は賞を選べるほどの実力があるのか!!
・・・と、ここを見てる人の半分は思ったんじゃない?

604:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 22:03:49 sZtFtp8Y0
>>601
ちなみに応募数は200前後じゃないかな。
あと、賞の今後の良し悪しを決めるのは君ら投稿者(の作品とその後のがんばり)
であって、2chみて「この賞微妙だな、送らないでおこう」って言ってる時点で
君には期待できないわ。・・・以上四季賞を楽しみにしてる一読者の独り言。

605:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 22:13:43 sZtFtp8Y0
・・・連投ほんとすまん
>>601が投稿者だと早合点してカキコしてしまったが、もし一介の読者であったなら
603~604はスルーしてください。

606:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/22 23:49:10 mOhcY/Lb0
パフェー

607:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/23 01:46:03 jK/TS8fe0
>>605
あ、ただの読者です・・・。

608:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/23 13:01:23 2t72lqZv0
面白い物語を考えられる人間もいないというのに。
漫画が描けない人間も少ないご時世、ねらい目だな

609:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/23 13:49:21 yX//W5xa0
言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ。

610:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/23 19:16:08 IuGs+tH60
正気に返った竹熊の台詞か

611:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/24 08:06:19 W/dBa6vG0
>>607
がんばらただの読者さん

612:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 13:24:53 hL7oblGJ0
今回もはずれだな
赤子が読めるくらいか

613:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 14:34:51 NwVlki740
もう発表されたのか

614:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 15:25:03 6pTqixNh0
痔は意味わかんなかったが何か楽しく読めてしまったよ。
テーマらしいテーマとかは無いだろうが、スルスルっと消費できるのもいいんじゃないかね

615:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 15:33:36 BB2kcJEH0
痔ワロタ
ドンツクドンツクw
脇キャラも良

616:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 21:44:17 TqueGWwV0
痔の姉ちゃんイイワ

617:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 22:12:57 /WKC2C3a0
赤子の過去が薄っぺらいな。

618:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 22:27:10 xBTU3lfOO
思ったよりドロドロしてなくて少し拍子抜け、赤子

619:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 23:25:16 Y+lBsXm7O
赤子、どろどろしてなかったな…結局、純粋な悪は子供達だけだったし
大人は何かに反応しての悪だけだったし
鬱漫画にしては物足りないし、説教漫画にしては説得力がなかった。もったいない

620:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 23:28:38 Z/KJuZiE0
絵は好きなんだがあと一歩踏み込みがほしかったな>赤子

621:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/25 23:39:18 pc5AuPBL0
痔おもしろかった
最近重苦しいテーマばっかりだったから
清々しかった。

622:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 03:00:31 q3zr01nX0
痔は良かったなー
あんなつまらなさそうなテーマ
さらっと読ませるんだからたいしたもんだわ
単純なテーマだともっといじってごちゃごちゃにしちゃいそうなもんだけど

ところで「弟が受けなんです Part24」の次スレはまだですか?痔だけに。

623:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 03:11:41 q3zr01nX0
やっぱり谷口ジローのときは
「読ませる」作品が選ばれてるなー
職業漫画家のチョイスって感じで安心して読める

かわぐちかいじは死ね

624:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 06:51:28 8IfDy0NK0
去年のジローちゃんの回が大当たりだったから期待したけど…
名前の人絵も話も完全に固まっちゃってるね。
虫か城か呪縛の人に再登場して欲しかったな。

625:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 10:29:08 c88VGv/Q0
とりあえず大賞だけ読んだ
なんかすごく普通な出来だな・・・読めるといや読めるが

次回作が楽しみ!って感じの人がなかなか出ないね


626:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 11:32:21 jzZppKfl0
痔はつまらない。男子高校生の日常を描いた
作品なんて腐るほどあるだろ。
目新しさもなにもない。

627:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 14:05:30 UklMTYPYO
まあ目新しい=面白いでもないしね。青春物としてはそれなりに良いんじゃないの。

628:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 15:02:09 GvscSZU50
四季賞のひと 前より上手くなってると感じた


629:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 15:04:13 krxA3djT0
芝って人名前みたことあるな。
前にもなんか描いてたよね?

630:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 15:48:37 D0YgA8Ve0
最近四季賞つまらん
新人育成では小学館のアフタに負けてんじゃね

631:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 16:38:29 HJgtNTsS0
何となく気になって前回の夏の四季賞ポータブル引っ張りだしたら
投稿数が80本以上増えてる。
去年の夏はどの作品も大がつくくらいアタリだったから
谷口に見てもらいたい人達が殺到したのだろうか

>>629
去年の夏の四季賞で谷口賞貰ってた人だよ

632:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 16:38:42 THygme2z0
>>629
前も小冊子に載ってた。
男の子か女の子が、姿が消えちゃう話じゃなかったっけ?

633:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 18:33:35 W2NCmYLN0
芝は話はちょっとだけうまくなってた
絵は前よりてきとーになってた
コメント欄みたら言い訳ばかりでひいた
お前は依頼されて四季賞を出したのか
そんな匂いが作品からぷんぷんした

634:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 18:36:46 W2NCmYLN0
赤子は
名作を書こうという意欲が見えて芝と好対照だった
でも状況説明8割、話が2割って感じで
話が全然動いていってないのがおしい
小説好きらしい、理性的な文体はいい

635:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 18:38:49 GvscSZU50
いやおれは絵もうまくなってるとおもったがな

636:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 19:01:50 0eTnr51HO
>>635
確かにうまくなってるけど全体的に仕上げが荒いからあんまりそう見えないのかな。
時間無かったのかね

とりあえず今回は痔が良かった。全く期待してなかった分余計そう思うのかも。
赤子の人も次回以降に期待できそうだし、割とアタリ回だと思う。

637:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 19:22:05 W2NCmYLN0
痔はさらっと読めた。漫画がうまいからかな
だけど、読み終わった後何も残らなかった
教科書全文マークとか弟が受けだったpart24とか
小ネタは秀逸だと思った

638:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 19:37:54 krxA3djT0
>>631-632
㌧。調べてみた。『My name is…』ってやつだな。
作者名は覚えてたのにマンガの内容はちっとも覚えてない。

639:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/26 21:04:12 lZrmfMHr0
大賞は絵は特別好みでもないがかといって嫌いなタッチでもない。話は面白かった。
端々で小ネタが効いている。姉の趣味や陰で何やってたのかとか、肛門が調子悪いときのウンコの表現とか。

640:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 00:11:19 fiHFasiR0
痔は面白かったなー。絵も話も読後感もちゃんとこの作者独自のものがあるので
期待する。けど、アフタじゃなくてヤンマガ行って欲しい。くだらないギャグをここ
まで読ますんだから、シリアスなのも描ける人な気がする。シリアスなのを描いて
も読める絵だと思うし。
連載はして欲しくないが、単行本は買うかも。

ぼやぼやの人のは、そもそも何が描いてあるのか絵じたいが判別できない。
五十嵐大介はラフ中のラフでもちゃんと人やもの風景が分かるから、画力の問題
なんかな。おれにはどうしても上手いとは思えない。

赤子。それなんて飛影?(幽白な)
なんか、差別だとかなんだとか各エピソードのすべてに既視感を感じた。
どこかで読んだことのあるエピソードの寄せ集め、みたいな。ぜんぜんパクリとかは
思わないけど、薄っぺらく感じちゃう。
しかし最近は女性作者のなんちゃって時代ものが多くて食傷気味に。判で押した
ような着物青年で、萌えどころはとしては分かるんだけどさ。ムシシもさらい屋も。

641:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 00:17:23 fg5Ziruc0
ムスコがオヤジとか痔とか、
大抵「ヤンマガ行け」って言われてるのにワロタw

642:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 00:44:49 MPeUXW+OO
>640
漫画読みだな

芝は確かに所々何描いてるかわからんかった。漫画なんだから上手いっぽい絵よりも伝わる絵を描いて欲しい
カラー原稿にしても明度が全部一緒で見づらい

643:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 01:11:05 FGSrc3OG0
芝そんなに見にくいか?と思って
大庭賢哉のトモネン引っ張り出して見比べたんだけど
大庭に比べて線が細く濃淡が薄いのが原因かな?
でも基本的にほとんど変わらないから見にくいってのがピンと来なかった。

644:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 01:35:53 FJCNHOGc0
芝は線だけのもんだいじゃない
前作もそうだったが、1ページにコマ詰め込みすぎなんじゃ
五十嵐にしろ大江戸の人にしろ独特の世界観を見せたい人は
背景の見せゴマを必ずしっかり描く、コマにも動きがある
芝はキャラを中心に添えて同じペースで淡々と描いてるだけ
(それでも前作よりはちょっとは動きのあるコマ割にはなってる)
世界観に寄ってる作品なんだから、もっとダイナミックにコマを使って
世界観を伝えてほしい
チノミを見習えとは言わんが


645:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 02:09:27 sCo29APe0
ネームも絵も安定してるから後は見せ方一つなんだよな。<芝
あえて描かない勇気って奴か。
読み切りだと難しいことは難しいが。

646:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 04:19:20 JDIH6ENR0
前回とくらべて否定的な意見あまりないな
今回は良作てことか
個人的には将来性も含めて芝が大賞でもよかった気がする
大賞は上手いとは思うが魅力的とは思えん


647:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 04:33:18 FJCNHOGc0
本人が駄作とコメントしてるのに
大賞あげるのはどうなんでしょう

648:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 04:52:58 JDIH6ENR0
おれらはあのコメントを真に受ける必要はないと思うがな
大賞取れなかった悔しさがあの文章を書かせたと解釈したが

649:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 05:04:38 cz4GWeeuO
俺はむしろ五十嵐は変にリアル目で線画ゴチャゴチャしまくってて読みづらい感じがしたけど
芝の方は読みやすくていいなと思ったんだがやっぱ一流の方らは見方が違うのか

650:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 05:04:51 tjeSFpX10
そりゃ前回審査員特別賞獲ったのに、今回四季賞じゃランクダウンだもの。

651:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 05:23:33 giqoQXAA0
俺は四季大賞久しぶりに面白かったな。
SFとかファンタジーとか読み飽きてるからか?
直球恋愛なのもよかったのかも。

652:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 05:55:15 0jfKS2JD0
芝はジブリっていうか昔のアニメっぽい人物像が気になる
いまどきこんな無邪気な話作られても

653:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 06:46:15 +rcpu+Jf0
> それなんて飛影?(幽白な)
86pの振り向かずに石掴むコマ見たときにも思った
こっちは鞍馬か

654:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 11:51:41 NVCtpHm00
>芝の背景の見せゴマ
『先生の世界はもっと大きくて
もっと広くて』のページかな
何書いてるかわかんないことはないが
ひょっとして背景書くの下手なんかな
と思ってしまう

655:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 12:35:16 JDIH6ENR0
芝は鶴謙のデビュー作くらいの質はあると思う
22歳だしまだまだうまくなるんじゃないか
痔は直球恋愛ものじゃなく、かなり変化球だぞ
最後ふたり別れるし
定型をはずしにかかってる感じがする
赤子は読み応えあった
今回は3つともレベル同じくらいかも 

656:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 12:37:20 sCo29APe0
バストアップのキャラが多くて印象が散漫になってるのかもしれない。<芝
キャラの表情一つ一つはいいがもう少し絞って渾身の表情で訴えればまた印象も変わるかも。
淡々としてるのも作風と言えばそうなんだが。

657:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 13:23:20 NVCtpHm00
とりあえず芝は賞金で外国行ってこい!
別世界を扱う作風なのに
せまっくるしい感じがする
頭ん中にあるものだけ書こうとしてる感じがする
それでネタがないから詳細な背景を書くことを避けてるように見える
ジブリばっかり見てないで現実から掴んでくるんだ

658:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 14:27:30 zRIZkcvO0
赤子の人、正面顔はいいけど横顔がキモス

3本とも面白かった、
けど、連載を読んでみたいというほどではない。

659:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 17:43:39 qUv6VlkgO
赤子の人には、ははのひ並の痛い漫画を描いてほしい
皮肉じゃなくマジで

660:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 18:24:04 y3C813Lx0
痔の話はラストで別れるところになるほどと思えて面白かったよ
話もきちんと纏まっていてしょうもないネタでよくと思えた
下品でくだらないお笑いじゃないところとか良かったと思う

隕石の話は、相変わらず線が薄くてぼやけて綺麗に思えるんだけど読みにくくなってしまう
上で言われているけど書かない勇気が必要だと思う読みやすさって大切だ
テーマ自体はありきたりで、大賞には届かないのは前回と同じ

赤子の人はエネルギーは感じられる。だけど絵がまだまだ下手未満
同一人物かどうか怪しく思える絵が多数


2号連続で四季賞出身読み切り載ったけど、虫の人を載せてくれた方がよかったような

661:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 19:27:46 Tf8DooC50
ウンコはウンコでしかなかったのに痔は面白い


662:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 20:19:33 cz4GWeeuO
>>657
いや芝のは身の回りの小さな世界のお話だったから良かったんじゃないのか…
あの話で「5000階層下から来た。地球を作れる石を探している」とか
BLAME!みたいな壮大な世界でも嫌だろ

663:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 20:44:10 KaG5PaNXO
痔だけ面白かった。
石のやつは読みにくいし、赤子のやつはは絵が下手だった

664:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 21:54:03 fg5Ziruc0
>>662
そういう「世界観」的なレベルじゃなくて、風景・景観の見識を広めてこいって話じゃね?
石の人の風景って無難というかもうどっかで見たことがありすぎて背景でしかない、
って感じ。

665:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 22:45:56 fxI0DqB50
>>655
芝って22だったのか。
今時っぽくない絵柄だから40くらいとか勝手に想像してた。
それで二年連続投稿して受賞なんてバイタリティすげえなと感心してた。

666:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/27 23:19:53 59rmcKCf0
僕の感想文
痔 飛ばした
隕石 なんだよ学者とセクロスしないのかよ
赤子 セクロスしろって

667:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 00:10:22 +4HGU10d0
>>666
多分痔のやつ読んでも「セクロスしろよ」って感想になると思う

668:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 00:35:55 0pbQbVpl0
痔のやつ久々に四季賞でハイレベルな受賞作読んだ気分だわ。
痔ネタ漫画としても青春漫画としても成立していて、なおかつ高次元でミックスされていると言うか。
四季賞作家って、自分の描きたいもの描いて賞までもらっちゃったら急速に創作意欲も才能も
衰えて消えてくのが多いけど、この人ならプロデビューしても「読者を面白がらせる漫画」を
ちゃんと描いていけると思った。まあ少し大げさに褒めてみたけど最近じゃ一番のヒットだな。

669:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 01:16:26 7GunTNMw0
ホメ過ぎかそれはホメてるのか判断に苦しむが、
痔の漫画は手塚賞狙っても良かったかもしれない。
ジャンプの読み切り枠に載ったら凄い騒ぎになりそう。

670:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 02:26:42 s02HLFHZ0
三作品とも妙に評価が高くてちと意外(特に痔のやつ)
そこまで褒めちぎるほどLV高いか?面白いか?
・・・と、思ってたが、俺は全く面白くないと思っている吉田家がアフタスレでは
人気が高いようなのでむしろ俺の感性の方がずれているようだ。泣けるぜ。

671:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 05:03:19 pqYo2OVe0
隕石の話の絵が見づらいってのは、
やはりジブリ絵だと評された女王の傷の人の時にも感じたが、
B6版に縮小された時の事を想定してないのではなかろうか?
本誌サイズならもう少し見やすい気がする。

ナウシカもB6版にしたら読みづらそう。

672:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 06:14:13 qum91u8g0
>>667
読んだ。
話が続かないならセクロスで埋めればいいが
切れ痔じゃセクロスは止めといた方がいいな

673:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 09:44:14 Vb5rIwKYO
痔がオモロカッタ。タイ料理食べて燃えるとことか、
小ネタがおもしろかった。
丁寧に小ネタ拾ってけば本誌連載もあり得る。

隕石は、もうこの人は伸びない。
読みたいとも思わない。
つまんね。

赤子は、陳腐。

674:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 10:17:28 HYmxhB+Q0
オレは痔が陳腐、というか一発ネタぽかったんだが
赤子の作者はむしろベタなもの描いたほうが
面白くなるタイプなんじゃ

675:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 11:33:47 zqKNFsa/0
>>669
30才ではジャンプの新人は無理だろう…

676:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 11:46:19 tMb0s47T0
問題は年齢じゃない、感性だ

677:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 11:47:20 xAZBpRk20
痔って面白いかな?痔の経験有る奴ならあの漫画になると思う。
新人発掘の賞なのに、これに大賞あげちゃうわけ?って思った。
隕石はすげー上手い。ネタ的にはありふれたネタなんだけど、
それを漫画にするってのは有る意味本物。ネタ作れる力があるかどうか
だけど。


赤子はちょっと中二病的な臭さを感じた。
で?
と言われて答える答えを持ってるんだろうか?

678:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 13:27:34 Nz9JuWfj0
このみっつっていったら痔でいいだろ。
ギャグだからアレだが

679:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 14:18:53 TY52cyZn0
痔は週間石川雅之の様な落ちだったな
結構好きだ
隕石は巧いこと描けてると思うんだけどなー
水惑星年代記みたいな感じで連載したら面白そうな気がする
赤子はこれはこれでそこそこ面白いけど、
頑張ればもっと面白いのが描けたんじゃないかなと思う。

ジャケ写でウンコマンとムスコが親父が頭をよぎった
あんな糞じゃなくて良かったと心から思った


680:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 20:00:36 0pbQbVpl0
>>677
痔の経験があるだけで全員あんな漫画が描けるなら、漫画家志望は喜んで痔になるだろうよ。
あの作者は痔という題材選び以上に、基本的な構成力とか漫画力が高い。
別に題材を痔以外のものに求めても、及第点以上に読める漫画を描き続けられる実力は既にある。

あのページ数でしっかり本筋をまとめながら、腐女子の姉、隣のアジア人、実はイイ奴のオタク、
叔父さん、脱肛のおじいちゃんといった全ての脇キャラたちがちゃんと作品内で「生きてる」のは
なかなか大したもんだよ。

681:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 20:38:59 zqKNFsa/0
痔の人、マンガは別にいいけどコメントがイラッときた。

682:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/28 21:02:33 oAvy29fG0
痔になってまで描きたいと思うほどおもしろくはねーだろ


683:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 06:04:37 2uYMtzAtO
痔カップルはお互いの痔見せ合ったりすればいいのに


684:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 07:33:44 5FtRXilxO
そんな恥ずかしいまねできるかぁっ!
貴様にはわかるものか…痔主の悲しみなど…幾人もの医者、看護婦に弄ばれる痔主の尻を…わかるものか!

とか言ってみる…痔辛いよ痔…


685:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 07:41:54 nyZPU+fM0
俺も時々出血する事あるけど
地主の皆の話聞いてると慢性的なものみたいだけどそうなのか?
まさか俺のは血便なのか

686:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 07:59:54 8BN5PDvI0
さすがにスレ違い

687:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 16:31:04 XthybatK0
ポータブルでも掲載されたら、
編集部から本誌って送られてくるものなのですかね。

688:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 16:41:55 Nu4UbfFJ0
その号は送ってくるんじゃない?

689:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 17:02:45 XthybatK0
>>688
そうなんですか…ありがとうございます

>>685
血便は基本的には赤くないらしいです
どちらかと言えば黒っぽいそうで

690:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 17:20:34 RAP0AETK0
>>689
出血部位による。
肛門に近い直腸ならば赤い。
大腸ならば便と混ざって黒ずむ。

691:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 18:16:59 wQ7RHC8N0
夏目房之介がブログで赤子ほめとるぞ
これ作者めちゃくちゃ嬉しいんじゃないか
ていうかあの人ポータブル読んでるんだな

692:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 19:04:03 awN/T3W1O

赤子>主人公の赤子が卑屈すぎてかわいくなく、共感できるものがなにひとつなかった。昭和6年という時代設定が活かされてない。作者ひとりで突っ走りすぎでは?
あと赤子が修一様の父親を殴るシーンとか不愉快だった。



693:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 20:03:22 BAh3CmKz0
夏目さんに褒められるなんて赤子の人も光栄だな。
いくらネットやアンケートで否定する人がいても
苦労して描いて四季賞に出したかいがあったってもんだね。

694:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 20:23:09 dFb1yeJf0
ブログ読んだ
こりゃ赤子の作者も今後共頑張らんとな
ってか頑張れ!

695:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/29 20:48:10 pvZaVBJI0
ここにいる人ってやっぱマンガ夜話とか見てたの?

696:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 01:07:35 VShlbFeV0
>>692
俺と全く正反対の感想。
>主人公の赤子が卑屈すぎてかわいくなく、
五月蝿い程最近乱用されてるいわゆる「ツンデレ」に興味無い俺だが、それに近い感慨を感じた。
>共感できるものがなにひとつなかった。
共感した。多分俺が赤子みたいな捻くれ者なんだろう。
>昭和6年という時代設定が活かされてない。作者ひとりで突っ走りすぎでは?
そういう違和感は別に感じなかった。この人間関係は現代劇じゃ描けないとも思うし
>あと赤子が修一様の父親を殴るシーンとか不愉快だった。
いやこれがいいトコじゃないか

697:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 01:17:03 VShlbFeV0
というか個人的には痔が大賞になって赤子が特別賞ってのが理解出来ん
痔みたいな実験作ぽいのも欲しいから大賞に据えたのか?

698:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 01:25:16 BEYvHdYh0
作風(ギャグとシリアス)だけでなく一本の漫画の完成度としては、
痔のほうが上手くまとまってたと思う。こなれてるというか。
赤子もわりといいと思ったけど、なんか作者の描きたい気持ちがちょっとほとばしりすぎてる、
という感じ。

699:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 02:30:27 yJ+l3rDX0
痔が完成度の高さで大賞
上手いけど一押しにはできない芝が四季賞
目を引くものは有るけど全体的に中途半端な赤子が特別賞
そんな感じで今回は順当な結果に思えたけどね

700:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 03:04:26 jBR96qqD0
痔が実験作か?むしろ四季賞には珍しいくらいの「完成作」だと思うぞ。
逆に赤子はいかにも四季賞らしい、作家の感受性むき出しのままの荒削りな作品だね。
もちろんそういう作品が悪いというわけではなく、木尾やひぐちだって最初はそうだった。
こういう作家を発掘することにかけては四季賞の功績は大きい。

701:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 04:28:58 ElnwZuRRO
隕石のやつが良かった
またこの人の作品読みたい

702:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 07:18:36 4yvdNnFS0
痔の人も赤子の人もシベリア出征でリンクするなんて思ってなかったろうな。

703:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 08:38:21 4tWNqDzC0
なんで四男坊が修一なんだろう
捨吉とか留男、〆男あたりがせいぜいだろ

704:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 09:12:31 Lz0AxxSKO
おかげで長男だとおもってたわ

705:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 10:20:55 KE57xXxu0
痔は完成度高いとは思う
でも落ち着きすぎてて新人の投稿作としては面白みにかける
夏目が赤子を評価したのは感受性むき出しのままの荒削りな作品
だったからこその部分もあるんじゃないか
よくも悪くも自分の感情をぶつけるような作品は読んでる側の
感情も揺さぶるし



706:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 18:05:50 XesiJ/OQO
赤子で感情が揺さぶられたのかよー
どんだけ敏感やねん。
あんなもん陳腐の極みじゃねーかよ。

707:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 19:14:24 jFYCxrJb0
だから赤子は家追い出される前に修一に馬乗りで跨がって子種絞って孕むぐらいするべきだったろに

708:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 20:07:49 ElnwZuRRO
赤子は熊出てきた時に修一が輪切りにされてるか傷の感染症で死ぬか
赤子が返り血浴びつつ熊の毛皮かぶって修一片手で引きずりながら帰ったら
「ちょwwwそれ村の守り神www」「なんということを」「THE・デテイケ」って言われて
出ていくかのどれかと思ってたのに意外と
ハッピーエンドなのかなんなのかよく分からない平和的解決しててホッとした

709:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 20:50:21 KE57xXxu0
赤子陳腐て意見多いがどの辺で
そう思うのか聞きたい
あれ陳腐て言っちゃたら虫と歌も陳腐にならんか


710:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 21:07:02 XesiJ/OQO
おまえ言うにことかいて虫と歌だすなボケ。
全然レベルが違うわ。

711:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 21:19:33 BEYvHdYh0
>>703
オヤジの台詞から察するに、全員「○一」って名前なのかもな。

>>709
陳腐とまでは思わないが、
冒頭で注釈わざわざつけたわりにはさして惨い差別表現もなく拍子抜けというのと、
あと白黒だからしょうがないんだけど、赤目の異形さが伝わってこない。
普通に赤子かわいいやん、みたいなw
悲惨な境遇を生来の(父から受け継いだと思われる)凄まじい生命力で切り開いてく少女を描くぞ!
という意気込みが伝わってくるんだけど、作者はなんというか優しい気質なんだろうな。
その気質がテーマをぼやかしてる気がする。だが自分はわりと評価してる。

712:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/30 21:41:03 7czEOQmF0
>>691
最近アフタヌーン読み始めたみたいなこと前に書いてたような

713:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 00:46:10 Z3JWw/Cp0
痔がすごいな。画力があるから、あとは絵に華がでれば完璧じゃないか。
描いてる人は女性のような気がする。

714:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 04:49:22 3aDJRn200
>普通に赤子かわいいやん

ふつうにかわいいよな。合格です。

715:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 07:34:24 UixnRT7Y0
>>709
作品読む分解能が低すぎ。

蟲はあの雰囲気を出すにはあの時代設定(創作)しか無かった
という、必然が有るわけ。

赤子は「言い訳」にあの時代を使ってる。

716:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 08:13:18 VPgYqhV70
レス間違えてんのかレス読む分解能が低すぎるのか

717:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 09:38:48 4qE7ae/70
赤子もあの雰囲気とあの時代設定は必然なんじゃないかと思うんだが
言い訳とはどういう意味なのか抽象的すぎて
馬鹿なおれには分からん
具体的に言ってくれ

718:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 09:42:10 UixnRT7Y0
>>717
あの雰囲気とあの時代設定に逃げてるだけで書くべき物が無いって感じ?

719:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 10:09:41 4qE7ae/70
あれを逃げてると解釈してしまったら
世の中の漫画家はほとんど逃げてることにならんか
「コダマの谷」描いた入江亜季がおれは好きなんだが
あの人もそれに近い(雰囲気重視の)作風だぞ
こんな雰囲気でこんな世界の漫画を描いてみたい、
というのが創作の動機でもいいんじゃないか
赤子に関して言うなら、主人公がなぜこういう性格なのか
なぜこんな行動をとるのか理路整然としてて
キャラクターの生き様を描くと言う意味でも
けっこう納得いくストーリーだったんだが


720:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 13:20:18 P9PXIX+1O
俺はキャラの顔が安定してなくて、話に集中できなかった。

721:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 14:59:51 UixnRT7Y0
>>719
>こんな雰囲気でこんな世界の漫画を描いてみたい、
>というのが創作の動機でもいいんじゃないか

ちらしの裏にでも書いてろ。

722:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 15:11:44 f7rVpIzD0
そういえば最近、裏の白い新聞チラシって少ないな。

723:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 15:22:36 Gog0zTj00
今月はどれもわりと面白かった。
赤子の絵はどっかで見たことあるんだけど
この人前にも載った?

724:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 15:25:28 i8qG0rl0O
6時の男か?
あれ漫画家の娘だっけ?
やだねー身内で誉め合うって。

725:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 17:55:52 lQnXXHDX0
>>717
マザコンって言われて取り乱す修一とか
キャラが現代の価値観で動いてるような印象を受ける部分はあると思う。

P138でリヤカー殴ってる理由がよくわからなかったんだけど
みんなどう胴解釈してる?
イラついてたから?

726:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 19:18:26 4t95kA/R0
たまたま通りがかったリヤカーに八つ当たりしてたんじゃないの。

P134修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行く夢を見る。
でも赤子は早朝はクマが出歩いていて危険と忠告。
でも修一は赤子のために山菜取りに行ってしまう。

P135修一がクマにやられて倒れてるシーンの夢。
赤子、夢から覚める。でも妙にリアルな夢だったと気になる。

P136お手伝いさん?に、赤子「修一様は?」と聞く。
お手伝いさん?、修一様は朝早くから山菜取りに行った、と答える。
赤子絶句。

P137赤子、修一を追って外へ飛び出す。
雨が降っていてすべてのにおいや音がかき消されてしまう。
(つまり、酷い雨で人間の臭いやクマ除けの鈴の音が消されてしまう)。

P138こんな雨の酷い日にクマ除けの鈴を持って朝早く、山菜取りに行っても
クマ除けにならない。意味がない、と赤子。
世間知らずの修一に「本当にあの人は・・・1人じゃなんにもできないんだから!」とキレル赤子。
たまたま通りがかったリヤカーにパンチをぶち込んで八つ当たり。
腹が減ってる赤子、クラッとする。
こんなことなら鴨鍋食っとくんだったと修一を追うために走りながら思う赤子。

こう読んだけれど、間違ってるかな?  

727:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 19:39:49 4t95kA/R0
>>P134修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行く夢を見る。

ごめん、ここ、「修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行った山へ
山菜をとりに行こうとしている夢を見る。」に訂正。

728:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 19:56:54 4qE7ae/70
721は論理的な反論ができてねえぞ
まあもうどうでもよくなってきたが

729:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/08/31 21:17:17 rNe1Fokq0
>>724
「6時の男」はさだやす圭と名字が同じだけで全く赤の他人じゃないの?

730:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 06:19:06 D0atQcXsO
痔でつながったカップルの行く末をとことん描いた話を読んでみたい


731:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 07:32:45 FExZWMwt0
赤子って人物の人となりを紹介して終わった感じ
結局どういう話にしたいのか分からんかった
父親みたいに戦って暮らす女剣豪バトル漫画にするとか、母親みたいな遊女になってその世界で
のし上がる話にするとか、読み切りにしても話の方向性を定めて欲しかった
設定自体がドロドロ気味なんだから、いっそ修一と桜子のセクロス場面覗き見してキれた赤子が
村人を皆殺しにする話とかさ
もしくは、半端に離別させて終わらせるくらいなら「2人仲良く末永く暮らしましたとさ」ってな方がマシ

732:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 07:39:53 qN1nEibA0
ゆとり

733:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 10:07:41 TAjYTO5g0
あれは自己肯定の成長モノ


734:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 10:44:52 wVZ2puGiO
だから陳腐なんだね

735:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 12:05:35 TAjYTO5g0
そう、確かに痔は陳腐

736:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 14:51:13 H6RjgXq80
731みたいな話は絵がたとえ上手くても一次落ちするのが四季賞

737:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 16:34:30 h/S8a+Ha0
赤子は突きぬけが足りない
パワーが足りない
もっとはじけろ
爆発しろ
最後に幸せになんかなるな
モノローグで格好つけるな
たいした頭も無いくせに

738:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 19:09:48 sB0sr8sd0
隕石の人、なんだかトモネンチックな絵だな
ああいう絵はカラー+ある程度の大きさじゃないと読みづらいわ
お話は良くも悪くも絵柄に合ったやさしめの話なんで、もうちょっとギャップが欲しかった

739:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/01 22:47:26 I5hUwTsI0
芝はもう何も変わらないと思う

740:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:02:00 NsHRRY1U0
赤子かいた人のブログを知ってる。
だからこそ赤子をクソとか言ってるヤツにプチンとくるわ。

741:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:05:39 qN1nEibA0
赤子は修一に馬乗りで搾って孕めば完璧だったんだよ

742:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:06:56 HKbLtSNI0
ブログを知らない人には何も伝わってこない文章だな。

743:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:11:07 mPWCOUK50
>>740
クソは言い過ぎだがヘタクソではある。

744:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:40:31 dZpP8Rux0
赤子はかなり妥当な評価を受けていると思うけどね

745:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:44:18 0/lsoDJA0
赤子はなんか少女漫画っぽいな
唇の描き方とか

746:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 00:45:21 mPWCOUK50
目がでかすぎ

747:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 03:20:17 7+4+g6Ov0
隕石の人まだ若いだろう。これからこれから。

748:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 10:30:42 2Bps6GPy0
>>740
ブログを知らない人はある意味「純粋に」漫画だけで評価してるってことだからねえ。
でも投稿者にしてみたら賛否どっちの意見にしろ、
自分の作品について他人があーだこーだ言ってくれてること自体、嬉しいんじゃね。
ブログ知ってる、なんて先入観で漫画そのものへの感想が鈍るより。
ちなみに自分は赤子の人は「のびしろ」があると思う。

749:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 10:34:43 YtqFUCpy0
あーだこーだ言われてる量は赤子が一番
てことは良くも悪くも読者の心に残ったってこと

痔の人はのびしろに疑問が高齢だし

隕石の人は若いから漫画がダメでも別の仕事への可能性がある

750:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 10:34:58 0OEtJHch0
ブログ読んでないし申し訳ないと思うけど
赤子は少女漫画ではよくあるネタと思った
LaLaの投稿作とかで一年に1回は読めそう
終わり方もだから何?って感じだし結局自分探しものじゃん

もうちょっと気の狂ってる人が一生懸命描いたような漫画がよみたいです

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 12:13:15 mbGYNzSj0
え、ブログってなんだ。

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 12:18:11 2Bps6GPy0
赤子の物語自体は山岸凉子の漫画をめちゃくちゃ温めにした感じだと思った。
最後、桜子を頼ったり、さわやかに終わったり、修一と完全に切れたりしない辺りが、
若い女性が描いた「らしい」、いい意味で優しい、悪く言えばぬるい描写。
ああいう異形が閉鎖社会で蔑まれる、というシチュエーションは「狐火」とか思い出す。

隕石の芝は今後「芝しか描けない!」という絵になるかどうかにかかってるな。
「どっかで見たことある」ならまだしも、大庭なんとかのフォロワー丸出し過ぎる。
自分で描いててその辺に疑問はないのだろうか。

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 12:43:07 KfTaxfFx0
おれにとっては最後の桜子とのやりとりも興味深いものだった

754:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 13:07:25 4eeqnbrY0
3人の中じゃ隕石の人が読んで老成してる感じがして
一番年齢が上の人かと思った。
痔は若い人が描いてるのかと思ったけど
実際は、痔の人は30で隕石の人はまだ22くらいでびっくり。
感性の若さは痔の方のような気がする。

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 14:38:02 EbZ5V0xx0
>>752
 >隕石の芝は今後「芝しか描けない!」という絵になるかどうかにかかってるな。
  「どっかで見たことある」ならまだしも、大庭なんとかのフォロワー丸出し過ぎる。

編集部のコメントも「これからは自分だけの絵柄の確立をしてほしい」みたいな感じだったしね。
しかも作者から、影響を受けた作家に大庭賢哉の名前を出してるからイカンよな(宮崎駿も挙げてた)。

 >自分で描いててその辺に疑問はないのだろうか。
すごく意地悪な言い方になっちゃうけど、若さゆえの安心感の上であぐらをかいてしまってるのでは?
確かに、このままの絵柄で上手くなっちゃって、新・大庭賢哉が現れても困る。

756:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 14:50:15 47+EAgy60
>しかも作者から、影響を受けた作家に大庭賢哉の名前を出してるからイカンよな(宮崎駿も挙げてた)。
それは別にいいじゃん

757:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 15:28:34 2Bps6GPy0
悪いとは言わないんだが、大庭の名前を挙げることに関してはつい、
「いや、アンタそら影響を受けたってレベルで済ませていいんか…」と思ってしまう。
もしかして大庭の弟子、というかアシかなんかなの?>芝

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 16:37:49 wOPpOLNo0
>>757
前に入賞したとき好きな絵描きのひとりに大庭賢哉を挙げてた。
ほかにはターナーとかアーサー・ラッカムとかだったと思う。

759:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 16:44:47 wOPpOLNo0
あーごめん
>>755読んでなかった

760:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 17:15:18 47+EAgy60
上で痔の方が完成度が高いとか言ってるが
普通に面白いか?コレ

761:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 17:40:51 wn1J73mV0
>>757
大庭というよりパヤオ絵じゃね?

多分、まだフォロワー気分が抜けてないんじゃないのかな。
まだ、趣味の延長線上なんじゃないかと。
続けていくなら、いつか脱却しなきゃいけない課題になるんだと思うけど。

762:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 19:23:40 Fp6LQEyWO
痔は四季賞的な
どうこれ、個性的でしょ!ってタイプの漫画ではないけど、ストーリーや演出で持ち味を出そうとしてる方向かな
無駄なコマがなくてテンポよく読めたしギャグ漫画としても個人的にはツボった
完成度は高い。頑張って欲しい

赤子と芝は四季賞っぽい
赤子はまだまだ商業用には出来ないと思う

芝は個性漫画で行くにはちょっと物足りない気がしちゃうな。話やキャラにインパクトがないというか
好きか嫌いかっつうと好きだけど

763:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 22:23:49 UvqHuqf80
芝の絵、ヒロインの顔が一番安定してなくて
下手なんだか上手いんだかわかんね。

前回の四季賞でナナナンそっくりの絵柄の人が、
ナナナンっぽいアングルは上手いがそれ以外が下手糞だったのと
同じかな。


764:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/02 23:06:35 KfTaxfFx0
青春マンガとしてくらべれば痔より東日人民のほうがすきだな
ま一番はトラベラーだけどな

765:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 01:16:40 S2vTnaTj0
やはり俺が参戦するしかないのか、
やむおえん、漫画界に新風を起こすにはそれしかない。

766:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 05:02:08 lBXDS1M70
もっと面白いネタ振りしてくれ

767:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 09:16:28 v7LqicZ00
四季賞冊子はポータブル3号が260ページくらいで一番厚いか。
300ページ弱の作品で大賞とればポータブルで単行本気分が味わえるかもしれん。

768:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 09:23:21 2Gp/zUs70
死神は結構ページ数有ったよな

しかしあの漫画は玉吉のアコンカグアみたいな漫画の実現と言う意味で伝説だな

769:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 15:54:36 J5EZRb4p0
今回のポータブルの評価はでそろったな
赤子>隕石>痔
ということでいいんだな

770:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 16:56:46 fC9zycKj0
お好きなようにw

赤子はパワーは確かに感じるけど上で指摘されたように
扉でわざわざ注釈つけるのに4男で修一やマザコンという言葉が出るあたり
真剣さが足りないというか、勢い任せているだけといういかにも四季賞が拾う感じw
芝は上で出ていることに全て同意w
痔はこの中では一番話として完成されているとおもう。ネタくだらないのに展開きちんとしているし

771:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 18:18:28 H/5fA1RI0
確かに、ハナシとしてまとめるのに一番難易度が高そうなのは痔だよなあ

772:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 18:49:00 bYRTn4N70
それにしても痔だのウンコだのちんこだの

773:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 19:08:02 kim/TkJv0
幼稚だって思われないような語り口が必要だよね

774:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 19:11:15 c+GFCNEU0
これまでチンコやらウンコやら評判悪い作品を選ぶ害特別審査員(ガイジとか池上とか・・)ばかりの中、
当たり回で読者の信頼を得た谷口ゴローが他の審査員(ガイジとか池上とかガイジとか・・・)に
気を使って選んだのが今回の痔でした。ってな感じかと思ってたが、読んでみるとまあなんとか許せる
レベルかなぁ。去年の夏を越える回は来年の夏に持ち越しか・・・。

775:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 20:27:39 bYRTn4N70
全裸(江古田ちゃん)もあったなw

776:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 21:47:24 FUk/NVec0
という事は次に来るのはゲロ漫画だな。
次の大賞はモラタ

777:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 22:32:21 S2vTnaTj0
なあ、どうすれば四季賞に落選するんだ

778:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 22:36:49 iEBJnQp90
>776
過食症の女の人生を丁寧かつ情熱的に描けば
大賞も夢じゃないかもわからんね

779:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/03 23:01:37 FUk/NVec0
>>778
スカ系SM嬢の人生を詳細かつ情熱的にカキたい
これはだめかもわからんね

780:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 12:55:48 IO8E+fdX0
痔はあれをテーマに話を広げたのがよかったんだろうが
でもあれ以上ひろがらん気もする

781:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 13:10:12 nuKGaBTaO
花沢さんに痔が再発とかだな。
で、主人公も下血するんだけど今度は癌、、、
でも誤診だった!さぁどうなる恋の行方は!

782:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 17:47:21 4+KNgmFS0
あの医者を主人公にしてイン・ザ・プールみたいにすれば単行本1冊分ぐらいにはなりそう


783:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 18:05:22 d6i/CorQ0
>>782
インザプールって、精神医学を外してないから受けてる部分も有るんだけど、そこ分かってる?
講談社のマンガ編集って、けったいな医者が出たら受けるんだろ。という安易な設定で、
マンガでも許せないわ!!と言うお子様マンガを真顔で青年誌に載せたりする。

エンタナな良作小説も出せてる講談社なんだからもうちょっと真面目にやれって思う。

784:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 20:52:27 O5ybFKv60
ブラックジャックによろしくはな~~
読むと突っ込みたくなってどうしようもなかったからほとんど読まなかったよ
でもあれが普通に漫画を買う人たちに受けるというのは、やはりイメージ的にそんなモンなんだろうとは思った


785:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/04 21:41:54 ZZmatGOf0
設定なんてそんなもんだ、すごい巧みな描写をする小説かも
自分の設定は適当で恥ずかしいと言っている、要は一般人をだましとおせればいい

786:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 02:54:21 DVuEjSeF0
このスレの人達って、漫画は分析できるけど、自分では描けない人たち?

787:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 03:04:21 I+oV1o/50
自分では描けないし分析もひとりよがりな人達じゃない?
2chなんてそんなもんでしょ。それであーだこーだ言ってるのが楽しい場所。

788:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 03:22:24 DVuEjSeF0
>>787
そうなんだ・・いや、ここの人たち本当に、漫画描いたことあるのかな?
と思って。

789:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 03:37:30 I+oV1o/50
何人かは描いたことはあるかも知れんが良い賞受賞できるレベルにある人は皆無だろうね。
まあ生暖かい目で見守ってあげるのがよろしいでしょう。

790:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 03:41:52 I+oV1o/50
>>788
ちなみにあなたが漫画家志望者なら、こんなとこの意見真に受けてはいけないよ。
話半分で「ああ、こういう意見もあるんだね~」と楽しむぐらいで。

791:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 04:04:19 J8tSBe4t0
いちいち真に受けはしないだろうけど
そんなに達観してる新人も多くはないと思うが

792:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 04:22:38 iupYjCWa0
>>785
騙し通せてないから、売れないんだと思う。
コミックスはともかく雑誌が売れてないのはそれが理由。


793:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 10:32:51 eRYVPX9n0
自分にも描けそうなレベルだと思うと安心して褒め
自分には描けないと思うと粗探しにはしる件について

794:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 10:36:15 1CFhEv/00
>>793なかなか的を射ているじゃないかw
いやまて、となるとやはりここは志望者が多いのか・・・

795:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 11:11:40 xOZxBKND0
どんな糞漫画にも学ぶべきところはある、
それを見て成長していくんだ

796:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 16:11:05 5OlVuThq0
みんなのきせきには学ぶところが沢山ありそうだ

797:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 16:41:48 5qdcAOUj0
反面教師か

798:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 18:57:18 qquwcb460
>>793
あるあるwwwwww

799:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 20:05:43 2qV/m8940
いや…ねえなあ…

800:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 20:26:17 SIlYlhWy0
投稿者もいて、単にアフタで四季賞読んでる純粋な読者もいるスレじゃね?

801:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 21:41:41 HSabaUoJ0
たまに受賞済みの奴も来る

802:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 22:52:59 xOZxBKND0
受賞したところで別に何か優越感があるわけじゃないんだよな

803:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 22:57:42 xOZxBKND0
>>796
この漫画って、サクラテツ対話編と同じ匂いがするんだよな、
解説すると、円形のグラフがあるとする、中心にくればくるほど誰もが理解できる、
しかし上記作品は革命的な爆発力を持っているのに、範疇からはずれてしまっているため、
そもそも爆発に気づいてもらいにくい、たまたま爆発した範囲を持つ人には受けるかもしれんが

804:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 23:12:05 SIlYlhWy0
それは…「万人受けしないが好きな奴は好き」ってだけじゃないのか…。
いや、言いたいことはわかるw

805:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/05 23:32:11 aUcgbnXx0
みんなのきせきが爆発力ぅ~?・・・と思ったがなるほど、私はどうやら円形グラフの
中心に近い位置が好みなのだろう。アレが革命を成功させてそういうマンガが増えてきたら
私はマンガ読むのやめるだろうな・・・

806:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/06 01:23:18 dbVo0Gsy0
きせきには退行と開き直りしか感じないが

807:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/07 15:52:59 fY/MDFGp0
すまん、読んでみたら普通に面白かった。
何がしたいのかわからない感じが初期のアフタヌーンを彷彿させる。
変に真面目で道徳的マンガよりよっぽどいい。

808:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/07 21:28:51 pG+jcj4v0
>>807
みんなのきせき?そういう人もいるんだなあ。
ちなみに変に真面目で道徳的なマンガって例えば何かね?

809:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 01:38:40 eA7Wb4rJ0
赤子の人は、漫画とコメントから察するにまだすごく若いのかな?
この人のおもいっきり欝な話を読んでみたいかも

810:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 04:35:53 2Vp2DU6H0
今回のポータブル読んでみたんだけど、
なんと言うか、積極的に読もうと思わせる「何か」が
どの漫画も欠けてると思った
まとまってるから破綻は無いんだけど、それだけ
読んだ後嫌な疲れを感じた

811:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 09:05:12 gaP5s9pS0
>>810
読者を楽しませようという、サービス精神みたいなもんかね
プロになるには、それが必要なんだろうな

812:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 09:26:03 30G2wOjq0
隕石より赤子の方が力作だと感じてしまったのは作画のせいか

813:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 12:54:06 2GcFnXWh0
隕石>絵もある程度完成されて話もまとまってるが小さくまとまりすぎの感。
    絵は既製品の感じがして独自の色を出すぞ、という気持ちがないのかと疑問。
赤子>陰鬱な時代感と悲惨な境遇の話を描きたい気持ちは伝わるけど、空気が出し切れてない。
    絵もよくある感じだけど、隕石よりはまだ「自分のもの」になってく予感がある。

どっちのが力作ってより、ちょうど上手いこと正反対な感じだよな。
痔がこの二作の中間でちょうど上手いことまとまってそれなりにのびしろを感じるし、
大賞で妥当です!と思った。

814:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 13:38:12 0yeiLA3+0
最近はむりやり大賞選んでる感がでまくり
いいのがなければ入選程度でいい

815:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 15:27:22 eEKx+hjp0
>>813
あーわかる…
隕石は話はないけど雰囲気がよくてスラスラ読める
赤子はベタな話だし心理描写の仕方も既視感バリバリだったけど作者の情熱が伝わる感じ

816:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/08 21:29:19 +HvKhbAV0
赤子の欠点は10才と言う設定が
絵やセリフだけでは全然伝わらないってことだけだな

817:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/09 05:45:48 h8qzR4Cf0
ちょっと絵が仮面天使っぽかったな

818:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/09 14:09:11 JwhO3DpW0
赤子10才だったん?せりふからは相応の年齢に見えないな。
もっとも苦労のせいで大人びていると考えることもできるけど。

それ以前に、欝話を書くのなら赤子は不細工にするべきだったんじゃないか。
それでもやさしくしてくれる心のよりどころは坊ちゃんだけ、とか。

あるいは美人に描くんであれば、坊ちゃんも敵にするべきじゃないかな。

819:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/09 14:56:51 79PGFQqe0

てか、ラストシーンの回想台詞を、強く生きていくしかないんだ。
に変えたら傑作かもしれない。

820:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/09 19:18:32 XeixzxEI0
どう変えても傑作にはならんだろ・・・

821:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 01:16:53 nso+Pb850
「修一を自分の命投げ出してでも救おうとする激しい情念を
更に修一に馬乗りになって子種絞って孕むぐらいの行動を示せなかったのが惜しい所。今後に期待したい」
(評:かわぐちかいじ)

822:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 01:31:13 WhQN86W00
>821
いくら苦労しててませてるからって
十歳じゃむりだろ

823:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 05:27:46 RU3itMVh0
世界最年少妊娠記録は5歳7ヶ月だそうですが

824:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 10:20:26 ZFPgwxwK0
まじですかw

825:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 12:37:39 kAOow4jXO
>>823
公式はそんくらいだけど、非公式になら4歳の妊娠記録も残ってる。
道徳的にあまり大きな声で言えることじゃないから、世界最年少妊娠記録自体があまり残ってない

826:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 16:08:22 F2ChURRd0
そんな年で妊娠しても途中で死んじゃうんじゃないの

827:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 21:35:08 2S1ybeZX0
父親は何歳なんだ

828:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/10 21:40:23 L1H6lNOF0
>>826
詳しくは知らんが帝王切開で産んだらしいよ
人買いに拉致られて玩具にされて、ありえない妊娠したから処遇に困って捨てられて、
保護された時には中絶可能な時期を過ぎてたって感じなのかとクソ妄想してみる

829:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/11 00:35:29 rcvddXy60
桜子の髪型に違和感が

830:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/11 20:38:56 RdyAbuUY0
>>827
年少者の妊娠は近親者が父親であるケースがほとんどらしい
一番多いのは兄で、次に父親だったかな

831:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/11 21:05:27 MHfcw0SN0
つまり、やはり赤子はあの流れで孕むべきだったという事だな

832:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/09/11 22:21:48 UI9k8ifl0
俺は桜子って人が母親だったとか、
桜子が悪魔的な力を発揮するとか期待した、
なんだかんだで男が弱すぎる


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