07/05/26 01:42:42 ZYhrcWIM0
とりあえず立てました。
テンプレに過不足あったら補完よろ。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 01:45:21 hTf/dk8Z0
>>1 乙です
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 02:16:43 5ZHxy5mu0
関連スレ
四季賞
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 12:17:27 MbIvv7L00
前スレにもあったけど、集約すると
御託はいいから面白いマンガ描けや
これに尽きる
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 12:53:03 Q1As5RJ00
勝手に頭の悪い集約しないでください
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 12:55:00 9ilpzdNw0
面白くなくても"凄い"漫画があってもいいじゃない。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 12:59:01 KefCx9GdO
大賞とった奴は学園ものでデビューしそうだな。
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 13:37:46 eQ0CBCsv0
四季賞とっても何も書かないままフェードアウトしていく人が多くて悲しいよね
やっぱ安定して面白いもの描くのは難しいのかね
この前女王の傷描いてた人の本が出てから買ってみたら、ひどい出来だった
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 14:04:27 kYqBk3k70
>フィクションだからなんでもありってことでもなくて
突飛な設定に一定数以上の読者を引き込むには何らかの仕掛けが必要なんだよ。
社会問題にリンクさせるとか現代に対する強烈な揶揄を含んでいるとか。
フィクションにおけるリアリティって
時事問題を絡めれば経ち現れるような安易で陳腐なものじゃないと思う
そんな簡単な仕掛けでフィクション内リアリティを獲得できるなら
誰もが傑作を描けるよ
整合性が保たれている=リアリティがある、でもない
本質的には、人間というものに対する洞察力がリアリティを生むんじゃないかと思う
なんか抽象的だけど、抽象的にならざるを得ない難しい問題
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 14:08:58 kYqBk3k70
どうでもいいですが前スレ>>991ではないです
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 14:26:43 gep0C3/00
＞人間というものに対する洞察力がリアリティを生むんじゃないかと思う
もちろんそうなんだろうけどね。東日とクローンは
「人間」以前に世界観にリアリティを感じなかったんだよ。
思い付きの世界設定で人物動かすだけじゃただの妄想と変わらないんじゃない？
あと社会問題とかは「仕掛け」の一例として挙げただけで
是非とも時事問題に絡めなきゃならないってことではないよ。
（個々の）人間に対する洞察だけじゃなく社会に対する洞察も必要だということかな。
ごめんよ粘着して。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 14:46:19 UGqq+Z/F0
こういう人たちって自分の意見が押し通るまで同じ話続けるからいやよね
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 15:10:06 KefCx9GdO
実のないクサシよりずっといいです。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 15:20:03 BkuEaUhW0
p64のウシカには意味あるのかな
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 15:22:34 KefCx9GdO
ナウシカと思ったけど。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 15:51:17 dTe9inni0
大賞が一番つまらなかった。
下手糞なのはさておき、内容が古すぎる
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 16:12:22 m6eiHdcfO
お前等のせいでアフタヌンが読みたくなった
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 18:05:15 UU+uYwe40
最近の新人はみんな同じｷｬﾗしか描けないのか？
ぶっきらぼうで屁理屈だけ達者でだらだらする
性別や外見でしか見分けがつかん
ｷｬﾗの魅力が全然ない
もっと人間観察しろや
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 19:36:41 YBaLX65P0
＼(^o^)／頑張ります！
21:19
07/05/26 19:47:07 sGCQg/CX0
ぶっちゃけ小冊子の三つとも
主人公もモブも全部このｷｬﾗやん
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 20:01:42 0ijnWePW0
クローンは、ご先祖様のなさった事への謝罪と賠償の問題への皮肉が込められてるのかもしれんが、
ありえねーだろって設定もわざとなのかもしれんが…にしても説得力が弱い薄いと感じた。
作者の「クローン」の認識に掘り下げが感じられなく、薄っぺらに見える。
絵は見やすくてよかった。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 21:28:17 eKkAhA2D0
東日人民はアングラ時をかける少女って感じ。
クローンは諸星大二郎の臓器売買の漫画っぽかった、
黄色はだらだらしてた。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 22:29:05 DEoP8iEg0
外見は同じでも別の人間、別の人生だという実存主義的主張かと思いきや、
外見、肉体的特徴まで似てなくて、結局クローンという設定が中身のない
形骸になってしまってる。
何一つ似てないクローンってｗ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 22:52:36 WGE+Shzv0
>>24
実存主義的主張かどうかはどもかく、
「外見は同じでも別の人間、別の人生だ」
っていうことは言ってたでしょ。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 00:50:38 mvI1j60S0
「東日大受けんのかよがんばれよ」→「こんな優しいことも言える人なんだあって」
→「（私にも）がんばれって言ってくれるか？」
この流れにうっかりぐっときてしまった。
でも男二人の会話で始まったのにヒロイン？のモノローグで締めくくるのは変だぜ。
細かいことだけど。
>>19
キャラクターの魅力というものに懐疑的な世代なんですよ
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 06:30:40 /2FoZyEC0
>>19
自己紹介乙
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 09:15:47 IJu3WXTyO
今回は前回、前々回よりは俺的に面白かったな
それぞれ書きたいテーマがあって楽しく読めたよ
でもガッツリくるヤツが無いなぁ……
昔載ってた虫の話の作者とかどっかで連載してるの？
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 10:24:13 8MmRKtDo0
漫画はキャラクターが命
ストーリーとか世界設定なんて二の次だろ
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 11:21:53 BbE/swcn0
アニメもだけど異常に漫画の消費量が激しい昨今
キャラ主体で付いてきてくれる読者は減ってきてる気がする
たぶん話書ける奴が優遇される時代がくる
その後またキャラ全盛になって…と主観で申し訳ないが
まあキャラをきちんと書き分ける能力が
必要なのも確かなんだろうな
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:00:31 /lDR+mXM0
東日は世界観がまんま日本橋ヨーコの極東学園じゃねーかｗ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:16:13 FzRCg+E/0
そうかぱくりだったのか 読んだことないけど
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:23:28 KORpz2Lc0
国が東西（南北）に分断された～みたいなのはありがちなネタだろ
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:28:51 /lDR+mXM0
ごめ，嘘ｗ
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:44:01 FzRCg+E/0
嘘かよ メガネで頑固な男って主人公像はよしもとよしとも
かなあとは思ったけど
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:59:47 ywuGr6y90
半分読むぐらいまでそば屋の息子が主人公かと思ってた
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 00:35:15 3spER61kO
キラーネタってなに？
全然ダメージなんかなかったが。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 00:49:14 CO9nwaiEO
武士の情けでそこだけは
触れないでいたのに
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 01:05:15 Ot2vVtQd0
キラーソフト、キラータイトル、キラーコンテンツに類する言い方だろ。
親子モノ、貧乏、死にかける、みたいな要素がそう呼ばれるのではないかと。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 01:06:18 Ot2vVtQd0
それとも単純にキャラを殺す（殺しかける）ってことなのか？
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 01:45:42 1OymujIR0
東日も誰か死んだらもっとドラマチックだったのにな
そのへんがぬるく感じさせる要因かと
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 09:15:46 l9TpJoXi0
東日は死んでも死なんでもヌルイと思うが
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 10:40:20 z7N39T850
三つともヌルい
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 12:11:13 oTaQjJWA0
>>38
も一つ触れておくとするか…
黄色い家の作者は男なの女なの？
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 12:35:29 CO9nwaiEO
女だろ。どうみても。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 19:49:23 Ot2vVtQd0
本当にありがとうございました。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 22:23:07 /TBfcsdv0
東日は、真正面顔と真横顔（しかもアップ）ばかりで、読んでて苦痛だった。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 22:50:39 tidq+4je0
東日は台詞回しとか展開は青臭くてこれはこれで好きなんだけど
あの絵というかみんな散々言ってるけど構図や人物が酷すぎる
もっと勉強しろ、もっと描けといいたい
人物は骨格、筋肉の付き方から初めて、
構図は映画でも他の漫画でもいいから真似から始めるべきだ
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:29:07 e8HG9+Hg0
アフタ総合でもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
黄色の人は思いっきりナナナンキリコの絵柄だったな。
目とかのパーツ以外、よくまあここまでコピーできるもんだ。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:37:36 RTk2KExY0
トラベラーと東日どっちが良い？
おなじ青春ものだが
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 23:54:47 da1WrtJL0
あれと比べるならそりゃ東日だ。
トラベラーは酷かった
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 00:35:06 Eo0LGl9t0
構図やらコマ割のうまい漫画をおしえてください。
アフタ、ビーム系以外で
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 00:38:07 9tqij48T0
浦沢直樹
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 00:46:03 MqWXOt5E0
>>49
そうそう。この手の作者は一体何がしたいのかが判らん。嫌がらせかなにかか？
>>50
トラベラーの作者に失礼だろ。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 01:01:07 zoltcwLR0
>>49
魚喃キリコの絵そっくりなときは上手な絵に見える（特に人物の後姿。P140の1コマ目とか）のに
魚喃キリコの絵に似ていないときはすげえ下手な絵に見える（P146とか）のが
なんとも救いがたい。
特にP146はあれはもうちょっと何とかならなかったのか。
ストーリー的にはあのコマが一番読ませるところだったろうに、なんだあの三峯徹は。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 01:22:59 PKNN3nQH0
>>55
徹なめんな
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 12:24:49 hRg+Gf450
>>55
だね。ナナナンキリコの絵ってのは、本来絵の基本があってコソなのに、
結局、パクリだからその基本部分の無さが露呈して酷い有り様。
別に、この手の画風や作風は好きなんだけど、だからこそって感想だわ…
それから、徹なめんな。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 12:40:03 Njc0jUxAO
>52松本大洋
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 12:49:14 lCM7DglP0
浦沢は見せ方は抜群だよな
ただ中身はないというか肝心のストーリーはタマネギなんだが
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 13:04:55 RHxevoKEO
「よう俺」で噴いたのは俺だけで良い
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 14:44:23 Ghp2Bkqy0
東日の終わりかたはうまい
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 17:57:35 vehD67t60
>>60
よう俺
63:55
07/05/29 22:29:19 Z/IK2FAT0
>>56
>>57
正直スマンカッタ。徹が載ってる雑誌10冊買ってくる。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 01:50:21 a8vBeSdB0
おまえらどんだけ徹ちゃん好きなんだよ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 11:24:02 KwI+tCR70
本誌で大江戸ロケットを連載してる人の四季賞作品のことだけど、
ウェゲナーの巨人だっけ？
たしか話の導入部あたりでいきなり終わる作品だった記憶があるんだけど、
ああいうのってアリなの？
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 13:28:01 iw+rgMdvO
ありだから受賞したんじゃねーの？
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 16:16:02 QOkK8xm70
東日本おもしろかった
登場人物の三角四角関係をそれとなく匂わせまくる演出があればもっとおもしろかった
プロと新人の違いって
いかに読者をストーリーの『罠』に嵌められるかどうかだと思う
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 16:28:24 a8vBeSdB0
>登場人物の三角四角関係をそれとなく匂わせまくる演出があればもっとおもしろかった
匂いまくりだったじゃないか…
あれ以上やったらくどくなって
東日の面白さが崩れそうだ
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 19:08:30 oBQRk7KD0
東日良かったと思うよ。
最近流行の下手上手い絵柄だと思う。
武内崇みたいに横顔が下手糞なあたりもご愛嬌ということで。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 20:29:01 2COX31g/0
>最近流行の
へ～……
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 20:34:47 rMjS1wMS0
＞下手上手い絵柄
………
……
…
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 20:52:40 oBQRk7KD0
なんか変なこと言ったかなあ？
確かにデッサンはしょぼいけど割と魅力的な絵ではあるだろ。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 21:08:51 UlwNsp/D0
ヘタウマが最近流行ってのは変だと思うよ
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 21:47:46 sdD/nh1A0
東日みた
なにがおもしろいのかわからなかった…
ニヤケた兵士は西日本スパイかと思ったけど最後まで意味ないし
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 21:59:10 Ib/O1mn70
流行の絵って言うより89年頃の絵っぽい気がしたけど。
どっちかっつーと懐かしく感じた。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 22:26:22 wD9MrwLE0
この流れで言うと煽りっぽくなってしまいそうではあるが、
俺も「最近流行の下手上手い絵柄」というところは気になったので
具体例がほしい。
線がけっこうガコガコな羽海野チカとかそのあたりのこと？
>>75
懐かしいというのは同意
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 22:51:29 wwP0E1/Q0
>>75
>89年頃の絵
すばらしく的確な表現w
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 00:09:54 boAkNm6b0
羽海野チカなめんな
彼女はちゃんと美術学校でてんぞ
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 00:31:48 mxcBQ5Gq0
羽海野下手だとは思わないけど
美術学校出ても下手な奴は下手だよ＞例：自分
>>69の言う最近流行の下手上手い絵柄ってひぐちアサかと思った
絵は荒いけど魅せる？それが味？みたいな
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 00:40:52 yZHDmsm10
美大はでてないだろ、
どうでもいいが、四季賞ってデビュー率低そうだな
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:22:54 2tifR0bm0
俺が羽海野を下手だと評価しているわけではないよ。
線の曖昧さみたいなことは羽海野に限らず女性誌系にはしばしばあることなんだが
「流行の」という言い方から思い出されたのがそのへんだっただけ。
別スレで青木雄二、福本伸行という名を見て近年のヘタウマと言えるかなとは思ったが
まぁこれでもなさそうか・・・
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:24:32 2tifR0bm0
>>81 = >>76ね
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:42:43 D1gIyx3T0
羽海野はヘタだろ。
俺のがよっぽど上手い。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:59:38 3iU0kmxQ0
釣り乙
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 03:31:22 Va7ff0dn0
絵よりも東西分断とかの設定を持ってきながら
政治とか歴史とかが完全にただのお飾りで
要するに特殊な状況下の恋愛がやりたいだけ、というのが
ラノベ的というか最近っぽいなと思った。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 04:58:27 LMKrL95d0
へたうまというと、さくらもももこや西原が思い浮かぶ
東日のは単に下手、書き足りてないだけ、練習量が少ない
真正面と真横しかないのに顔の輪郭が歪みすぎ
人体がおかしい、バランス悪い
というわけでもっと練習して線が整理された段階で初めてへたうまとか言い出せる
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 13:58:07 CrJ6oP4r0
みんな、意外に厳しいのねｗ
3話とも結構楽しめちゃったんだけどな
絵柄と時代考証みたいなのをあんまり気にしないからかな
短編だとファンタジーというか架空の設定にすると大変だな。
短いからどうしても設定に穴が出来ちゃうしね。
かといって全て説明するとだらだらするし。
時代背景はさておき作者が何を伝えたかったのかを中心にみると割りと楽しめるかな。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 14:34:59 zB7pY4D20
「キャラと設定が良ければすべて良し」とするのは昨今の商業漫画界の一番悪い部分だと思う
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:17:10 aCj4162q0
そうは言ってもキャラ立ちしないマンガを読むのは
興味のない論文を読まされるようなもんで
苦痛以外の何物でもないんだが
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:37:22 +HRuvCpe0
今回の囚人の話なら、そのまま世にも奇妙な物語にでもなりそうだと思って読んでたよ。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:38:03 SyRC//oI0
それはありがちなしょうもない話という意味？
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 11:33:08 cFOA/l/h0
商業作品でオナニー臭は少なめと翻訳した
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 16:18:55 gcX7qSOU0
阿刀田高の三文小説のような感じと解釈したよ。
読んで終わり。暇つぶし程度。そんな感じ。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 21:00:12 iH25hkTEO
黄色の人別の雑誌でみた気がするんだけど
気のせい?
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 22:19:18 4hvN7GXF0
>>94
それ魚喃キリコじゃない？
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 23:37:07 6AzPr+SPO
ナナナンて本名？
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 00:09:31 oIoGe2hB0
そんなわけない。
昔なんかの雑誌でペンネームの由来読んだけど忘れた。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 00:46:43 tMmpDWAT0
俺はまだ本気出してないだけ
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 01:24:08 YKZHiNLv0
>>98
月刊アフタヌーン総合スレッド Part87
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
↑
おまいはこのスレのレスに対応して、わざとそんなレスしてるだろ？
ageだし…
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 01:39:29 ysu9VvpM0
四季ポタ欲しさに本屋に走りました
東日とクローンって、SFな設定は面白いのに、
その設定が活かせてないな。もったいない
展開していかず、つつましく終わってしまった。
その点で似ている作品だ
あのラストをやりたいなら、あえてSFにしなくても、
ベルリンの壁や南北朝鮮半島を舞台にしても通じるんじゃ・・・
クローンは冤罪とかでもいいのでは・・・
と思った。
あと、人物の区別がつかねえ・・・
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 02:24:29 clTQGgImO
クローンは隣国への皮肉と希望だろ。
それだけで全て良しとは思わないけど、俺は関心した。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 02:34:03 sdla9ryU0
ホントに下手な人もいるかもしれないけど、ふつう
商業誌で描いてる人って、みんなめちゃくちゃ絵うめぇよ。
仮に下手そうに見えても、それは「作風」ってもんだよ。
でも『東日』はホントに下手。
尤も、上手けりゃ偉いってもんじゃないからね。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 03:11:27 2UOAxL8b0
ネームに時間かかる…
見直すと詰め込みすぎてたり、足りなかったり
読んだ時の時間感覚のバランスが悪かったり。
そういうのを手直ししてると、やけに長くなって
短くしなきゃいけなくなったり。
やっぱプロはネームの最初の時点の完成度からして
素人とは違うんだろうな。
自分で描くとプロの偉大さがよくわかる。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 03:15:44 vuQ2jX200
>>101
最初はSF目線で読み過ぎて入り込めなかったんだが、政治目線で読み直してみた。
進行形の政治問題を寓意的に描く作品は日本だと希少だし、新しさはあるかもね。
ゴーマニズムとか嫌韓流のようなやり方とは違うアプローチで。
ラストは、物語としてはベタだけど、単なる嫌韓に終わってないところはいいと思う。
・・・でもやっぱベタさが気になるっちゃーなる。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 03:33:59 clTQGgImO
確かにただのいい話で終わっちゃった感はある。
でもバーサン殺して終わりってのは別の意味でありえないし…
手法の斬新さは素直に評価できるんだけど。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 04:32:34 vuQ2jX200
・主人公がオババに殺されることを「仕方ない」と受け入れようとする
・オババは恨みが消えたわけではないと言っている
あたりでもっと厚みが出てもよかった気がするんだけど、
読後は妙に薄いほのぼの感だけが残るんだよな。
今後の描写力うｐに期待か。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 04:43:18 clTQGgImO
クローンの難点はオチの弱さだな。
ただ、この人の次回作は読みたい。
期待してますよー。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 04:58:21 6/9jw3cU0
こんなへたくそな漫画がどうして大賞
とっちまったのか・・・・・
だれか教えて
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 05:19:08 clTQGgImO
・他のがもっと下手くそだった。
・単に審査員の好みだった。
・審査員が非常に疲れていた。
・自分には伝わらなかったけど、何かしら優れた表現があった。
好きなのを選べ！
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 05:23:36 6/9jw3cU0
審査員が非常に疲れていた
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 05:34:52 clTQGgImO
最悪なの選んだなｗ
でも俺も下手くそを帳消しにできるほど何が優れてたのかイマイチわからん。
兵隊がヘラヘラ巡回してる描写は嫌だった。
日本ならではというか、軍隊なめんなよと思った。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 09:05:27 lBDHo2A5O
ちょっとまて
なんで韓国？
中国への皮肉だろ。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 12:55:03 +IoLwoclO
クローンの話は、何気ない一言で救われるって話だよね。
あのシーンはもっとページを割いて、ゆっくり展開させたら良くなったと思うんだけどな。
主人公が色々な事から解放される良いシーンなのに、少し軽くなりすぎた気がする。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:45:49 6/9jw3cU0
思うんだが作画の粗さはあっても、漫画の読ませ方は大賞が
一番上手かったように感じる。要所要所でかぎになる印象的
な大ゴマを使ってくるあたりは浦沢直樹ぽい
話作りのうまさは最後のオチのつけかたにも表れてると
おれは考えるが・・・・・どう思う？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:47:09 c7DEsGj70
>>108
上手い漫画描く奴がいないからだろ
これからは下手くそな漫画ばかりの時代になる
その中でマシな奴を見つけて連載させる
下手だからって全部断ってたら
連載する奴がいなくなって雑誌あぽーん
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 17:14:52 JKLo0UwP0
今回の掲載作品のレベルちょっとひどいな・・・
さすがに今回の掲載者からまともなプロが出ることは無いだろうな
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 20:28:08 T/ZCY+uG0
>>116
前回、前々回に比べりゃかなり良いよ
少なくとも読もうという気にはなる
死神とかマジ勘弁…
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 03:17:44 5qkYGnsA0
デビュー作が力作すぎてそのまま力尽きてしまうタイプもいる。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 03:46:52 33BeEIy9O
それダメじゃん…
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 07:21:20 ONjcd+kmO
昔と比べるとレベルが落ちてるのは間違い無い。
ヨコハマ買い出し紀行の第一話が大賞取れない位だったからな…
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 07:25:44 GD3rBVqu0
四季賞は何処かでボタンを掛け違えてしまった漫画描き達の廃品回収所です
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 10:46:47 wuE6BLDR0
評価辛いねえ。
今回はここ最近の中ではかなり読めるレベルだと思ったがなあ。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 11:35:10 DdqkFZ1J0
デビュー時につまらんもの描いてた漫画家の方が後々面白いもの描くようになる気がするな
なんつーかいきなり絶賛されちゃうとその後の方向性が固定化されちゃうというかその時の成功体験が忘れられなくなるんじゃないか？
某硫黄先生とか…
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 13:33:40 XcjEDMrT0
某硫黄先生のデビュー作って蚊のことか？
デビュー作なら遠藤某はどうだ？
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 18:14:22 mwPMhx4H0
ここ10年くらいすっとアフタを買ってる友人がいるけど、
「もう読みたい漫画ないけど、四季賞作品は面白い！プロの描く漫画よりずっと面白い」
そう言っておりました。
以前の死神とマラソンのやつは好きじゃなかったみたいだけど、
昆虫を造る眼鏡兄ちゃんの話は絶賛してた。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 18:40:36 fmmMOaDk0
>>125
さんざん既出だが、今にして思えばその回が抜けてただけ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 19:23:17 mwPMhx4H0
>>126
いや、「もう読みたい漫画ないけど、四季賞作品は面白い！プロの描く漫画よりずっと面白い」
という話を聞いたのは昨日のこと。
俺は読んでないけど最新の四季賞の話ね。
虫のやつは読んだけど個人的には好きになれんかった。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 21:13:02 CJEsZq/e0
>>125
単なる短編好きじゃね？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 01:34:28 NCE03fWIO
四季賞のマンガってプロにはない独特の雰囲気があるからな。
多分下手さとかそんなんも込みだけど。
気持ちはわからんでもない気がする
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 08:19:45 q+0zAI1jO
花子の作者はどこ行った？あの密度の濃い絵柄と土着的で気持ち悪い話が好きだった。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 14:04:13 0XNt7vuN0
大賞もクローンの話もどれもストーリーの起承転結が弱くて平坦な感じを受ける
その意味では最後の一本が一番読みごたえがあった
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 14:45:05 Td6UNfSJ0
クローンが良いという意見が多くて意外だったかな
だって主人公かわいそすぎるだろ
なんの罪もないのに囚われて、しかもやっと出所した
と思ったら今度は婆さんの老後の世話までせんとあかんのかい！
インファナル・アフェアのトニー・レオンなみに気の毒だ
そこが良い、てことなんだろうか
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 14:47:53 FjlWuarf0
今も四季賞はいい賞だと思ってるけど
最近絵のインパクトが弱いかもなあ。
同じくらいの技術でも、画風で目を引く作品よりも、
労力で補う作品が増えてるような気がする。
おれが今飢えてるのは話もだけど、絵とかノリとか
もっとわかりやすい部分で、がちんとくる作品かも。
6時の男のカットに期待が集まったときも感じたけど、
そういう人は結構いるような気がすんな。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 16:39:02 W8zlkrVv0
東日のそば男っている意味あったのか？
部長が好きだったのかな？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 16:41:20 W8zlkrVv0
>>65
アレはアフタに載せる分が半端だっただけだったでしょ。たしか。
そんなようなことが書いてあったとオモ
実際はその後があったんだろう。てっきり次号に載るか通ったら乗らなかったから覚えてる
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 17:28:52 vgcSKZVm0
カワイソス…
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 18:13:05 +eAJlBQrO
>>134
「部長がソバ男を」なら、お前は何を読んでたんだって話だけど、
「ソバ男が部長を」って事だよね？
そう思わせるような描写あったかな。
強いて言えば「彼に想い人はいないよ」みたいに言ってた箇所だが弱い。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 18:44:15 RwfFDT0L0
正直最近は少女コミックの入選作品のほうがまだ面白い
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 19:09:17 /CBOQ8jS0
>>134
何も考えてなさそうでも、堅実に家業を継ぐ事を受け入れるあたりが主人公より
しっかりしてて大人だっちゅう対比なんじゃない？ 彼の位置は
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 19:46:52 4MchlE1n0
それより、黄色の彼氏はなんだ
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 20:34:26 0XNt7vuN0
つまりアマチュアの漫画には無駄が多いということかね
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 20:46:45 4MchlE1n0
俺の考える面白さの基準
１．ラストがいい。
２．そこまでの過程がいい。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:49:19 Td6UNfSJ0
てことはどうなんだ
君の視点でみて
今回のポータブルは
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:25:43 gQ1pMCDj0
１．ラストがいまいち。
２．普通。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:33:03 htiRG9Us0
>>142
そういう教科書的な漫画のみを四季賞に期待されてもな…
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:44:58 dgjTwzdrO
>>135
そうだったっけ？掲載当時も、これで終わり？とかの意見多かったような…
作者の頭の中に構想があるだけで、実際に原稿はないんじゃないかな
アフタだったら、投稿作であれど全編ちゃんと載せそうだし
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:47:59 vPJVrsEC0
ウェゲナーは「もしかしてこれあわよくばこの続きで連載しようなんて思ってんの？」と思ってしまって
一読者なのに「なめんじゃねえぞクノヤロウ」と思ったｗ
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:11:04 gQ1pMCDj0
>>145
ラストがいいっつたのは、普通に面白くて感動できるということではない、
カオスならカオスの、不条理漫画なら不条理漫画のよさがあるということだ。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 03:00:34 htiRG9Us0
>>148
一行目と二行目を繋げる部分を詳しく解説してくれ
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 05:15:57 I0GOhZUeO
俺は148じゃないけど、148の言いたい事は伝わったぞ。
つーか、ラストが良くて過程が面白いってエンタメとしては当たり前の
事だし、それだけで教科書的な漫画想像するのは良くない。
いちいち詳しく説明する事でもないだろ。
面白い漫画もっと読めとしか言えない。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 07:30:36 neJJ77tu0
とりあえず、>>149の読解力の無さに泣けた
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 08:06:46 6L3ynlEs0
１．ラストがいい。
２．そこまでの過程がいい。
これって全部じゃんｗ
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 08:09:10 6L3ynlEs0
過程が悪くてラストがいいってのはありえないから
大事なのは過程の方だな
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 08:49:37 gQ1pMCDj0
いや、ラストってその作者が一番描きたい部分、というか作品の全てだろ。
それがあるからこそ、過程も無駄なく消化し、ラストも最大限に魅せられるんじゃないのか。
適当に描いていったらなんか面白くなったなんてやだ。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 09:30:07 6L3ynlEs0
全て、て。
ラストが全てなら、ラストだけどうこうすれば説得力あってリアリティのあるストーリーを
創れるとでも言うのだろうか。
やりたい結末だけがあってそこに強引に我田引水するような漫画は読みたくないな。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 11:05:26 htiRG9Us0
>>154
>適当に描いていったらなんか面白くなったなんてやだ。
それが教科書的だって事さ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 11:10:02 htiRG9Us0
作者が毎回プロット2行で描いてたハッピーマニアとか
ラスト変だけど面白いじゃないか
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 11:11:26 zrub81b80
普通はストーリー作る前に、ラストをどうするか
漠然とイメージしてから始めるもんだと思う
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 11:22:29 htiRG9Us0
まあ、適当に描いていったら面白くなっちゃう作者ってのは天才だわな
どんな漫画家でもそういう漫画が描ける「天才期」ってのがあるらしいけど
それがずっと続く人は滅多にいないそうな
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 12:30:41 CvdozmK1O
エビボクサーって映画は途中はほんっとに糞だったがラストだけしんみり良かった。
過程が糞でもラストがいいってのもあるよ。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 12:33:59 6L3ynlEs0
ストーリーの評価の話が
ストーリーの作り方の話に摩り替わってね？
いいけどさ
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 12:36:05 6L3ynlEs0
俺も乗っちゃったんだけどさｗ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 12:41:00 6L3ynlEs0
>>160
ほんっとに糞ってことは登場人物に魅力を感じるような出来じゃなかったわけでしょ。
そんな状態でラストだけしんみりして、感動出来るものだろうか・・・白けそうなものだが。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 16:31:53 zrub81b80
やっぱり自分のことを書くのが
一番いいのかね 最初は
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 16:36:21 eRmpTf3b0
村上龍が「限りなく透明に近いブルー」でデビュー即芥川賞受賞した時に、先輩作家から
「一作目は自分の体験で書ける。二作目はそれまで蓄えた知識で書ける。
真価が問われるのは三作目からだ。」
と言われた、とかいうエピソードをなんかで読んだ記憶がある。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 17:20:13 etlHI1n80
その先輩が正しいとは限らんがな
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 19:07:43 hSWQtWDJ0
実際に3作以上書いた作家と
このスレで揚げ足とってるような奴とでは言葉の重みが違う
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 19:27:09 gUuAj/wd0
全くだ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 20:43:28 SucsoL6E0
*注意！！*
このスレは三作品以上漫画を創作した事のない人は
言葉が軽いので他人の作品を評価してはいけない！
（↑褒めるのは可）
という新ルールが追加されました。
厳守するべし。
と、167様が申しておりますよ、皆さん。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 20:55:18 v6/4fY3e0
釣れますか？
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:00:18 UuIpTCYl0
純粋にうざいと思ったから良い釣り糸ですね
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:10:21 SucsoL6E0
>>170
すまん、少し皮肉り過ぎた。
マジレスするのが恥ずかしかったから。
>>167
実際、漫画なんか描いたこと無い読者の反応って
重要だったりするぞ。
揚げ足取りって言うけど、読者の感情移入を阻害する
要因は取り除くが吉。
実際に作品作ってる人のレス（俺は創作回数は関係な
いと思う）は他の創作者に参考になる事だってある。
自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。
「一流の漫画書き様が～」みたいな煽りは止めようや。
誹謗中傷してる人は殆どいないぞ。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:20:34 hSWQtWDJ0
じゃあマジレスするけど
>>164-166の流れからどうして「読者の反応」とか
「感情移入を阻害する要因」とかが出てくるのかまるで分からない
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:26:54 SucsoL6E0
え、あんたの言う揚げ足とりって
>その先輩が正しいとは限らんがな
の事なの？
ただの事実だから「あげ足」と思わんかった。
勘違いだ、すまん。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:30:22 3hSWwWU40
ネタが尽きたらどんどん調査・取材・研究すればいーじゃない
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:32:23 3hSWwWU40
ていうかアマチュアの漫画って一から十までを
経験知識と想像力にだけ頼って描こうとする傾向があるよね
そんなものちっぽけなものなのにね
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:35:34 SucsoL6E0
つーか自身の体験なんて一生ついてまわる
物だよな。
よく考えたら。
自身の体験だけで描かれた漫画っつたら…
失踪日記とか慢玉日記とかそんなんか。
つーかその先輩作家の言う真価って何だ。
作風とかそんなんか。
賢い人の言う事はようわからんな。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 21:44:05 gUuAj/wd0
166みたいな事は言うまでも無い事なのに
わざわざ判った様な揚げ足言ってるから叩かれんだよ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 22:08:57 UuIpTCYl0
166責めるのおかしくね？
ID:SucsoL6E0は言ってること矛盾してるし。
＞自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。
とか自分で言ってて自分はスルー出来ずに、煽って絡んで自己主張。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 22:23:30 SucsoL6E0
だから勘違いつってるじゃん。
確かに「書き込み制限すんな」って自己主張してるけどさー、
それは「作品の感想くらい自由に言わせろ」って考えあっての
事だぞ。
＞自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。
これも「作品の感想について～」って前置きあっての事だ。
その揚げ足郁々は当事者どうしでご自由に。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 01:52:17 uAkDA6uP0
SucsoL6E0糞うぜぇなｗ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 01:58:33 yvHGV3Sb0
「言い返さないと気が済まない人」がスレに住み着いたらたいへんだぞー
話題が終わっても何度も蒸し返してくるからなｗ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 10:14:02 /qmSOChC0
虫の回は頭一つ抜けてるな
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 13:46:13 NQVt94VqO
あの回は全体的に良かった。
それにしても四季賞って面白いの描いた人も
読み切りとか載らないな。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 14:43:52 81QAS3570
黄色い本の人も寡作だし、あの人も同じ道をいくんだろう
思ったんだが読みきりを描く上では、主人公が何に悩んだり
何と戦ってるのかを早い段階で明らかにしないと、
普通の読者はついてこないんじゃなかろうか。
そうじゃない話で人をひきつけるにはプロ以上の力がいる
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 00:46:33 0AqZvmGO0
夏に期待ってことですよ
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 11:56:29 GylpmeqSO
勉強になるなこのスレは
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 18:19:44 bKhd1dPkO
>>187
吹き溜まりを反面教師として、ならな。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 06:00:54 EnBc/nhn0
登場人物も、時代設定もすべてストーリーに絡めないとここでは怒られるんだな
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 06:23:15 tIX+sYta0
設定からめててもストーリーがつまらんと意味なし
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 19:20:58 cQEqaIIcO
乾燥機に填まった漫画の人くらいじゃね？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:19:23 HiPbBzQc0
岩原裕二って四季賞出身だったんだ・・・意外とすごい逸材を輩出してるんだな
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:20:25 i9NlOSTu0
設定を高めると、完成手前に自分がいかにちっぽけなものを描こうとしていたかに脱帽。
小学校の遠足に行くのに、一か月分の食料を持ってきてしまったようなもの。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:37:11 Tj/I0/m80
>>193
言葉の意味は分からんが、お母さんはなんとも言わなかったのか？
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:47:47 HiPbBzQc0
よく分からんがまあ、一か月分だろうが二か月分だろうが、そのうちのおやつが500円分を越えてさえいなければいいんじゃね？
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 23:12:05 8ndvkEUE0
1ヶ月分用意したものの、帰る段になって道のりが遠足程度だったのに気付き、
準備した食料を食べ切れないまま家に着いてしまった。
ってことじゃね？ つまり、
設定をいろいろ用意したものの、完成手前になって設定をこれっぽっちも生かせてないことに気付き、
死にたくなった。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 00:06:14 NoMhE8GW0
>>192
「GENOMES」が四季大賞とった時の94年夏もすごい
荒巻圭子（四季大賞） 木尾士目（四季賞） 有川祐（四季賞） 安倍吉俊（準入選）
オンデマンドで出た「GENOMES」3巻読んだけど返す返すも勿体無い。
続きが読めないなんて勿体無い。とにかく勿体無さ過ぎる。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 00:23:55 IrtT8RHO0
まあとにかく今回のようにクソつまらん
漫画でも運がよけりゃ大賞とれるんだ
せいぜいがんばれ
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 01:07:47 8wYqvjqsO
>>198
落選者涙目ｗｗｗ
あ、「オレは本気出せば描ける」みたいな妄想大先生かもしれんねｗ
いずれにしろ早くハロワ逝けよｗｗｗ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 01:17:22 cxwQZMK10
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201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 07:56:58 CsgETWVOO
いつからおやつ500円になったよ。
300円までだろうが。
バナナはいれなくていいぞ。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 13:06:36 JI72hnwY0
大賞の人の絵はオリジナリティとか画力とかはわからないけど、魅力はあるよね。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 16:59:32 TtcRlXTE0
>>197
ジェノムスは本当にすごかったと思うよ。
でもあの作者は、とちゅうからかなり
独りよがりな作風になっちゃった。
出会った編集者が悪かったのか、
もしくは人の意見を聞き入れられないタイプだったのか。
惜しいけど……絵だけうまくてもなあ。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 17:56:01 efESgXAy0
>>199
・・君は何をそんなムキになって興奮してるんだ？
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 18:23:06 j0CG+CT+0
オリジナリティやら画力やらひっくるめての魅力だと思うが、
俺はなんも感じなかった。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:34:55 IrtT8RHO0
クローンか黄色が大賞なら納得
今回はだめってことで
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:48:20 r5XLQghy0
>>203
作者の名前でググるといろいろ分かると思うぞ
別の世界にいってしまっている
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:49:38 c+gFkgit0
>>200
ウメハラスレって面白そうだな。
ちょっと見てくる。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 00:28:43 hXrfhrYz0
>>202
俺もそう思った
話の進め方とか強引なんだけど
そんな事どうでもいいやと思わせる魅力があった
部分部分を取り出すと突っ込みどころ一杯
でも通して読むと不思議と気にならない
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 01:58:27 u/Ka19Yn0
やっぱ魅力に尽きるよな
設定やストーリー、デッサンなんて飾りです。頭でっかちにはそれが分からんのです。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 02:20:52 B2sz63jb0
あれを褒めてる奴は80～90年代の漫画とかロクに読んでないのだろうな
と勝手に思ってるよ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 02:58:08 EFVJggbe0
211 ：名無しさん名無しさん：2007/06/09(土) 09:29:38
>>198
とっくに最終選考通過者は決まってるよ
これまじで？連絡こない
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 03:50:25 23BwhOUU0
ひぐらしを知ったとき俺もホラーネタ考えてて
・時代は昭和
・舞台は小さな村
・子供がメイン
・村の因習が絡んでくる
色々かぶっててやばいなとか思ったけど
最近実際に本編を見て全然かぶってないのを知って
ちょっと安心した。まあデビューして連載もらえなきゃ
とてもかけないネタだけど。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 05:37:49 27XwWzJM0
いい呪街じゃないか
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 07:25:04 VR+KqCyI0
ストーリーのネタなんて星新一からパクってちょっといじればおｋ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 07:54:59 iucl41W00
官吏は強しからパクるか
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 08:12:28 uVolFXOK0
ラブロマの作者がすごいのはパクリ元をちゃと自分のサイトで公表しているところ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 10:36:05 5mmv1beW0
>>211
同意。作者、年齢詐称してんじゃねーの？まで思ったよw
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 11:33:12 uVolFXOK0
面白くない漫画でも褒められるのは四季賞
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 11:36:13 fSgaqej30
春がつまらないのはうえやまとちのせいだと
勝手に思っている
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 12:16:21 UfKx8+h+0
80～90年代の漫画的な雰囲気がいいと
勝手に思ってる
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 12:22:35 pJ7sppgj0
俺が東日に感じてる魅力は
80-90年代がどうこうとは別の部分だな…
窪之内英作をヘタクソにして頭の悪そうな感じを無くすと
ああいう絵になるのかな、とかは思ったけど
ついでに言うと窪之内は嫌いだけど東日は好きだ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 12:25:40 pJ7sppgj0
間違えた
×窪之内英作
○窪之内英策
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 15:28:45 If9JZNn40
俺が投稿しなかった回の作品だけやたらレベルが低い件。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 15:58:42 fZ5BhvT/0
>>224
思っていても言わん方がお前さん為だと思うぞ。
まぁ、確かに前回の大賞とかを見た日にはそう思うだろうけどさｗ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 16:45:39 dJ3tDjLf0
よしもとよしともがあの作風でもし応募したら大賞
とれたかな
浦沢のパイナップルアーミーとかは？
とか考えたりする
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 16:48:51 gtbR8FLA0
東日人民はリングオブレッドの中の一コマって感じがしたな
もうちょっと練ったらメタ的な話になってさらに面白かったかも
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 16:55:27 If9JZNn40
>>225
冗談だよｗ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 17:17:54 6naCYlW6O
漫画なんだから、セリフだけじゃなくて絵で表現してみろって言いたい。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 18:34:22 dJ3tDjLf0
表現なんだから自由なんじゃないか？と言いたい
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 21:33:06 fnwcTn/JO
台詞あってこその漫画だろ。まあ研無刀みたいなのはなしとして。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 22:14:21 0kDCKoh40
サイレント漫画こそが漫画の原点って手塚治虫が言ってなかったっけ
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 23:10:39 6naCYlW6O
ここんとこの四季賞ってセリフでしか表現できない作家が多すぎねえか。まあ編集サイドがそういう作風を探してるのかもしれんが…
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 23:43:09 dJ3tDjLf0
新人だからじゃない？細かいテクニック的なことより
オリジナリティがあってちゃんと言いたいことが
伝えられてるかどうかが評価の基準なんじゃ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 00:13:03 /f7nnpVf0
絵もセリフも駄目じゃん
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 00:25:19 asuewZOgO
>>224
これはいい負け惜しみですね、被害妄想乙
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 11:39:18 U7aKejGE0
>>233
俺もそう思う、ストーリー漫画は四季ってる漫画が多すぎる
たまにはジャンプるヤツ出て来い
四季るなら豊田徹也レベルで勝負かけろや
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 11:54:12 OO0ZIEkLO
日本語でOK
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 13:57:45 dOLTGdkR0
東日は絵で評価されてるぞ
選評にそうかいてあるし
編集部の目は節穴ぞろいか
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 18:30:17 ShAz/V+e0
応募作の中では てことでしょ。当たり前かもしれんけど
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 00:02:23 eVy1yhh90
四季賞とは、応募作品の中から必ず上位賞を与えるという特徴があるからね。
それから選考委員のコメント毎回少なすぎるしね。行間を読むなんてレベルじゃない場合も多い。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 00:09:25 ENG3wEAg0
上手さじゃなくて魅力や可能性を評価したんじゃない？
俺は別に魅力的な絵だとは思わなかったが
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 14:58:09 HkGCdIPN0
今回の大賞ジャンプぽいと思ったんだが
もっと重くて鬱なやつかけや
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 15:16:20 JpmKhLO50
救いがないと入りにくい
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 16:59:40 HkGCdIPN0
おれはずーんと来るやつがいい
今回のは端から重くする気がない
四季なめんな
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 17:30:47 9KWeXwePO
何オマエラ重いの好きなのかよ！
わかったまってろ俺が描くから。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 18:59:12 E+sBIYnnO
後の死神である
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 19:14:10 JpmKhLO50
ポータブルデビューした人たちが次に目差すのは本誌デビューか、
アフタヌーンは二重で夢が広がるな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 19:48:52 v2vibuXQ0
そのうちデビューもうすぐ読み切りポータブルとか付録で付くかもな
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 21:01:25 CWUjqIDi0
十年以上前からアフタ読んでるけど
最近の四季賞はレベル下がったってより、小さくまとまり過ぎてる作品が多いと思う。
木尾やアサや真鍋や篠房や木村紺が賞とってたころがなつかしい。
いろいろ拙いところがあっても、どこかある一点だけにおいてはプロより突出してる才能があった。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 22:09:57 x9cswsxG0
>>250
kwsk聞こうじゃないか。てか、教えてください、おじさん。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 23:20:29 CWUjqIDi0
それぞれ持ち味があって、いちいち説明すると長くなる。
とりあえず受賞目指すなら四季賞クロニクルくらい嫁。
四季賞クロニクル以外で俺が印象に残った作品（今この人たち何してるんだろう？）
「Bird Cage」 山下博行 女友達が主人公を守ろうとするあまり部屋に閉じ込めるやつ。
「赤い鳥」 佐久間史幸 気弱なヤクザが見た目普通のおっさんの殺し屋に殺しを教わる。
最終テストで子供を殺す。
「名前もない」古野明 これ大賞じゃないけど、若干十七歳で準入選
金魚蜂の中の金魚を擬人化して（読者には金魚とばらさずに）死ぬまでを描いた。
「孤ろう」銀峰瑞穂 この人が個人的に一番気になる。とにかくうまかったし考えさせられた。
女子高生がふとしたところから拳銃を手に入れる。女子高生は拳銃を隠し持ちながらあえて使わないことで
自分の信条を証明しようとする。そこに前の持ち主の男が現れて、彼女は彼を牽制しながらも
同じ考えを持つ彼に惹かれていく。当時の社会情勢とかもよく反映してたと思う。
「ババと友達」杉原亘 いろんなところにうんこもらす小学生がいじめやらホモに巻き込まれる。
とにかくセリフ回しがいい。何回か短編出して消えちゃったな～。
「チャックのある風景」
博内 和代 「バナナチンコ」「外環視点」「シーサイド スープニール」とか良作な短編をたまに出してる。
最近見ないな～。
他にもいろいろあるけど、これぐらいで。それから俺まだ２５（もうおじさんですか）
明日はやいからもう寝るわ。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 23:31:43 9KWeXwePO
アニさん、小田ひで次の魚ってどんなやつですか？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 23:35:03 EaYdIXNd0
お～うんこのやつ以外は確かに印象に残ってるわ、自分も２５。
拳銃のやつとかあったな～。
昔のジャンプとかりぼんみたいに普通コミックの価格帯で定期的に受賞漫画単行本出してほしいな。
博内は元々やってたエロ漫画のほうでたまに描いてるらしいよ、世棄犬。
あと「シーサイドスーベニール」あるいは「スーブニール」ではないか。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 02:23:06 kmwvUoX+0
>>252
その辺は俺が個人的にアフタ暗黒時代と認識してる頃だな
四季賞受賞作も狭く暗い作風が多くて嫌だった
全部が全部エンタメで埋め尽くされるのもどうかとは思うけど
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 02:36:44 NFaPSiVT0
>>252
クロニクルってもう売ってないの？
ググッたらヤフオクでしか見当たらないんだけど
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 06:31:05 OONcahKU0
受注生産だからな、ちなみに>>252 の奴は全部載ってない。
>>253
男が妄想みたいな世界で苦悩し続ける漫画
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 15:44:52 1e6n335EO
最後にある自画像みたいなので東の作者の「革命上等」はひいた。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:15:34 LI8ceWWE0
80年代は浮ついた漫画
90年代は暗黒漫画
2000年代は・・・・革命モノだなきっと
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:41:53 Ygw6wbYvO
sageようぜ
てかアドレス載せて大丈夫か？
261:252
07/06/13 19:54:34 anzPKGox0
>>253
ストーリーはほとんど無いに等しい。女に恋しても行動に移せない男の逡巡を
ムンクの絵画みたいな世界観のなかで抽象的に表現。
「あなたは強すぎるほどの確信で僕をあざわらう。あなたの原理は単純でわかりやすく簡潔で疑いの余地がない。
だからこそ力強く自由でいられるあなたの前では僕の心もとない確信など薄らいでゆくようだ。
あなたはそうして魚にさえなって見せる」
こんな感じのモノローグが終始続く。魚はこちらのことを気にもとめない女の比喩であり
また男が女のことをきれいな気持ちで想いつつも、結局は人と奪い合うような獲物の魚のようにしか思ってなかった
ことを表現してるのだと思う。
はっきり言ってつまらない。エンタメ性皆無。
でも絵には情念がしっかりこもってるし、漫画でここまでつきぬけちゃう人もそういないので
それが評価されたのかも。
こんな感じでニュアンスは伝わったかな。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:00:00 anzPKGox0
ついでにこのスレの人に聞きたいんだけど、
>>252みたいなその後単行本化される予定のない四季賞を
とっといてスキャンしてネットに全頁アップするのは著作権的に問題？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:08:59 /1qzRTL00
あなたが著作権的に問題が無い可能性があると考えているなら、
まず講談社に聞いてみるべきだと思います。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:10:07 kmwvUoX+0
>>262
問題ありまくりだろうなw
やるならこっそりやってくれ
以前P2Pで四季賞の切り抜きが流れてた時期があったよ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:30:46 YQabmuNA0
名作が誰にも知られずに消えてしまうほうが問題がある
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:42:39 anzPKGox0
>>263-264
そうか、やっぱりあんまり勧められたことじゃないわけね。
サンクス
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:51:44 NT7zaQhl0
>>262
講談社が動いた場合逮捕されますよ…（；＾ω＾）
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:27:55 hTtQi8mNO
四季賞の応募規定で入賞作品の著作権は
講談社に属すとなってる。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:42:25 LI8ceWWE0
:::
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:42:41 p14OW8KqO
何をどう考えたらイケると思うんだ・・・
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:52:39 kmwvUoX+0
>>268
版権じゃなかったっけ？
著作権は作者の物だと思う
>2、入賞した作品の雑誌掲載権、及び
>単行本の出版権は講談社に帰属します
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:57:13 anzPKGox0
数年前に２ｃｈで早売りジャンプを毎週、速効スキャン＆アップしてる人がいたから
これぐらいオーケーかと思ってしまった。
ネット素人ですまん。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:01:01 hTtQi8mNO
最近捕まったんじゃね？
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:24:37 sPaGjE4i0
あまりにアホな発言が出てきてお茶噴いたｗ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:45:08 A7xII9tN0
ネット素人というか常識が無さ過ぎる。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:25:10 bf4aNAQC0
みんなが持ってない漫画を持っていることを自慢したかった
アップロードすることで優越感に浸りたかった
今は反省している
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:29:49 /1qzRTL00
でもやっぱり昔の四季賞読みたい人も多いみたいだし、
なんかの形でアンソロジー出してほしいな。オンデマとか無理かなぁ。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:39:58 anzPKGox0
ひどい言われようだ。
まあそういうことだと、今の若者が昔の四季賞を読むには
講談社がウェブ文庫として出版するしかないな。
印刷媒体の発刊はリスクが高すぎてやらないだろう。
ウェブ媒体なら強い要望があればやってくれるかもしれない。
スペースと権利さえあれば低コストでできるわけだから。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:00:29 hXaivO0M0
実際モノにならなかった人が多い中、大昔に描いた漫画を晒したくない人もいるだろう。
現役の人も素人の頃に描いたやつなんて見られたくないんじゃない？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 01:00:00 sWY1OCfb0
>>279
たしかに四季賞クロニクルでは作者はみんな恥ずかしがってたな。
ほこらしげだったのはフレッシュなラブロマの作者だけだった気がする。
今思ったんだが、『クソガキどもを糾弾するＨＰ』みたいに
台湾のプロバイダのアプロダを使えばとりあえず逮捕はまぬがれると思う。
まあ常識がないからやらないけど。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 06:28:28 +NOk+Ti60
台湾て治外法権なのか
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 10:27:00 MzamD1ol0
どう考えても日本じゃないお（＾ω＾；）ﾆｺｯ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 12:50:31 WDhtBTCn0
「ババと友達」は作者のサイトで読めるよ。
他の作品も面白いしおすすめ～。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 15:37:38 gqukZDqD0
四季が昔と比べて明るくなったのは時代の流れなんかね
でも今回の編集部の総評には「殺伐とした作品が多い」
とかあったし
どっちなんだろ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 17:21:21 KBAAeVaz0
編集部の方針が銭になりそうなのってのに方針変わっただけじゃね？
でも相変わらず投稿者は昔の四季賞みたいなの送ってくると。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 17:35:31 RQfY9QlU0
安倍吉俊や真鍋昌平は暗かったな
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 21:42:04 12s1+Awd0
ABさん漫画描いてたことあって、しかも四季賞受賞者かよ・・・初めて知ったわ
読みてえ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 22:07:37 zAs1ZDfg0
クロニクルに載ってるし、漫画なら普通にニアアンダーセブンを出してる
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 22:28:28 +q1MwGma0
創設されてから４～５年までの四季賞受賞者って凄いメンツがそろってるんだなー
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 23:19:25 4fhtkjj+0
>>283
乙！ この人のセリフ回し個人的に大好きなんだ～
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 00:18:41 bZS0AlV20
って、作者サイト見つからねえええええっ！
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 01:14:07 x/dqCyrq0
俺も。
今はプロゴルファーなのだろーか。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 03:31:20 vbd8mBuC0
ちったあググレや！
・・・と書きたかったが本当に出てこないな
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 10:09:42 yi1ZUVgL0
探し方下手糞なんだよ、まったく！
・・・と書きたかったが、俺も見つけれなかったorz=3
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 10:24:55 M7s1NYj/0
やっと見つけたわ
全然ひっかからねえと思ったらPN変えてんのな
しかし、これよく四季賞取ったな・・・絵も話も濃すぎて苦手だ・・・
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 10:43:00 EsoXxx8SO
晒せ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 15:46:50 yoXTqPvx0
何の為の目欄と思ってるんだ？
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 02:37:43 Sr1P9uJr0
いくらｸﾞｸﾞってもわからんぞ！
早よ教えれや！杉原ｴﾝｶってどこのどいつよ！
1時間以内に教えないと荒らすぞｶｽ共！
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 02:48:25 RBqKpi9S0
>>298は大変なものを盗んでいきました
それはわたしのここ（ｒｙ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 03:48:10 ZT7yB6W/0
どう見てもｼｿﾃﾞﾚです
本当にありｇ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 03:51:59 ZT7yB6W/0
つかshinzouは見たことあったよ。この人だったんだ。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 16:16:54 tP/TTnRY0
お、重い…
でもカッコいいね！
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 17:09:57 Q/59Tcqe0
サブカルってかんじで俺が苦手なタイプ 四季賞というよりビームとかIKKIぽい
まあアフタは硫黄もいればるくるくもあるし
なにやっても自由なんだけど
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 18:17:54 ZtiHTWG80
四季賞もアフタも昔のがよかった。
近年の四季賞をみると、他の分野に才能が
流れてるのかなあという気はする。
一昔前ならそんなことは有り得ないと言い切ってたんだけど。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 18:59:50 l1748aAo0
俺はずっと四季賞狙いだったけど
最近はちょっと考え直してるよ
スレは惰性で見続けてるけど
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 19:13:52 tP/TTnRY0
シネステージア2話までみたけど、確かにサブカルっつぽいね。
セリフ回しも前の関西弁に比べたらちょっとパワーダウンしたかも。（絵はめちゃうまくなってる）
でもせっかく賞とったのに出版社の都合でなかなか連載できず、
同人誌で小金を稼ぐってのが昔のパターンだったなかで、
こういう風にやりたいこと頑張ってる姿にちょっとうれしくなったね。
時代は才能と積極性ある表現者に有利な方向にいってるね。
ぜひぜひ成功して、作家の新しい道の前例となってほしい。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 19:17:16 tP/TTnRY0
おしむらくは、俺sonyWALKMANなんだ・・・orz
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 20:11:22 CqSBUHqx0
>>305
すっぱい葡萄ですか
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 23:44:09 N+60c4NQ0
シネステージ読んだ
全体に漂う閉塞感とオープニングとラストがせつな過ぎる
こういうサブカルっぽい漫画書く人ってポップな絵柄に対して
鬱々とした現実社会を書くからとっつき難いわ
漫画なんだから嘘っぽくていいのに
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:17:33 gbClzZQt0
杉○ｴﾝｶの人は一般ウケしそうにないな
尖がることに精一杯で基本的人権を忘れてる感じ
最近の四季賞の人らも同じだけどね
連載まで行った人らはその辺がしっかりしてると思う
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 05:52:34 rQtjKctd0
>>304
漫画はお金が発生するまで（連載に至るまでの）の敷居が高いから
確かにデビューしようという人はどんどん減ってきてるような気がするな
アニメとかゲームならとりあえず好きなもの作りながら生活はできるわけだし…
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 14:12:55 CtcDqMp+0
アニメやゲームはそれほど相対的に敷居低いか？
会社に入ってチームに組み込まれれば、ってこと？
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 17:29:10 wvSA5cPx0
近年の四季賞がダメになったとは思わん
そう思いたいだけだろ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 22:47:01 0FdF4ULa0
んー、覚えてないけど、
大賞該当無しとかけっこうなかったっけ？
あと相当レベル高くても入選止まりとか。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 23:31:53 BTsPkAVy0
最近の四季賞って何か似たような作品ばかりのよーな気がする
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 23:34:08 03HBhmzWO
うん、気のせいだね。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 01:44:45 c8TwQ1gZ0
ポータブルに載せるということは、何が何でも大賞獲らせるという事？
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 04:20:18 PD6Pied60
優秀な新人を集めたいだけじゃね？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 20:32:35 3wK6uCzo0
ポータブルの為にページ数が多いマンガしか入賞しなくなってしまう
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 23:10:30 gHrSEZM+0
プギポンとか黒田の短編とか載せられないな。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 23:21:12 62xWyFUs0
ポータブルは薄いのも作れるんじゃね？
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 23:40:59 6WkgzsZg0
え、何この「落選したのは自分じゃなくて雑誌のせい」な雰囲気
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 00:24:15 ko11gnkU0
今のポータブルじゃ江古田ちゃんは大賞じゃなかった可能性が高い
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 00:54:18 Qro77EOQ0
年金を未納扱いにされたのもポータブルのせい
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 07:58:55 FrjuThRqO
だから佳作以上はポータブルに載せろっつうの。
季刊 アフタヌーン四季号 夏 とかいってな。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 08:29:42 5nRJGJyw0
俺も佳作でもタイトルと絵で気になる作品ってあるから短いやつはどっかに載せてほしい
アフタ増刊またやって欲しいけど・・・無理かな
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 10:50:49 RwyzdqY50
四季賞の名を汚すことこになるから佳作は載せないで…（；＾ω＾）
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 17:53:02 30Jaz2s2O
今のアフタってグロ描写や乳描いてもイィんかな？
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 18:20:04 puK19r8Q0
エログロ禁止ならEDEN打ち切りです
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 13:41:33 ROUPJlK3O
ｵｼﾑが悪いな
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 21:31:34 0k0V/dTO0
梅雨の湿気にも似たこのスレの雰囲気が好きだ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 21:47:58 9ROdMDOF0
１回受賞したけど、また出そうと思ってるオイラが来ましたよ。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 22:22:15 AVM9zQ2G0
このスレ、ホントに受賞者がたくさんいそう
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 22:59:05 anS/iogV0
>>332
作品名は？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 23:07:04 NLyBTkej0
昔は佳作でも載せてたような・・・。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 23:10:32 hrzmuABs0
>>332
お前といい、なんで皆鬱漫画ばっかなんだよ
337:332
07/06/22 00:39:53 e+Mcpvn+0
ID変わったけど>>332本人です。
>>334
いや、今度落ちたら恥ずかしいので。 でもここ10年以内。
>>335
一応、大賞。
>>336
確かにﾊｹﾞｼｸ鬱漫画だった。
今描き始めてるのもかなり鬱っぽいけど、きちんとカタルシスは解放する予定。
でも、やっぱ止めるかもしれん、っつうかそっちが濃厚。 一度描くの止めたら
リハビリでもつらいね。 昔はよくこんな辛い作業できてたと思う。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 00:41:04 UfH+Ik7W0
君、イラストレーターでしょ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 00:46:19 lM7Rfpm40
鬱漫画なんかいらねえってんだよ
どいつもこいつも
オナニーは便所でry
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 01:13:34 mu59oWwh0
なんか最近はちょっと鬱っぽい話描いただけ
オナニーオナニーの大合唱なんだよな・・・（特にネットでは）
世知辛い世の中だし、みんな余裕をなくしてるのかね
個人的には、新鮮な刺激を与えてくれるならエンタだろうが鬱だろうが何でも大歓迎よん
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 01:33:18 RzU3Va6v0
カタルシス自体に解放の意味があるのに
カタルシスを解放してどうすんだ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 07:57:09 e+Mcpvn+0
>>341
なるほど。 勉強になった。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 08:06:41 p8uahnkP0
おぉ！死神ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺は応援してるぞ！！
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 10:02:35 nMMG2IwvO
死神には期待してる。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 11:33:12 OOqjssqTO
死神の人には、忌まわしき強大な力と引き替えに光を浴びれなくなった男と、迫害され続けてきた少女とのダークファンタジーみたいなのを頼むよ
え～…「力」を解放する時に身体中に呪疽が現れてだな…
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 15:31:39 +ubUG4qgO
君が描きなさい
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 16:14:38 fwHb08wP0
オナニーって言いたいだけのやつも多いからな。
鬱漫画はたしかにバカ売れするジャンルではないが、
描きたいorそれしか描けないならそれを描けばいいんじゃね。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 00:43:54 4LKdCBxi0
そもそも作品作り自体が排泄とか射精とかそういう「内側のものを吐き出す」もんだろ
うんと気張ってひねり出すか、自分で気持ちよくシコシコして出すかっていう程度の違いだとおも
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 07:22:04 Y+Ppi7s/0
ビデオに撮って販売する事を意識したオナニーと、
自分だけの世界でするオナニーとはまた違ったものなのかもしれないがな…ｳｯ、ﾋﾟｭﾋﾟｭ
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 11:10:43 XnchBY240
だったら、意識したオナニーにはめられるほうがなんか癪だな…
くやしいっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 12:04:17 J+Vvl2dl0
素人盗撮オナニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオに撮って販売する事を意識したオナニー
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 16:08:16 7a4LCpbq0
>>351
四季賞スレの結論としてはふさわしいｗ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 16:25:12 8E/yrfRU0
つーか感想レスの方がおなにー度たけえだろ。
かくいう私も四季賞の作品にはお世話になっていてね。
・・・どろり。
さいきん量も減ったしとばなくなってきた。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 18:37:50 cLEJ067V0
>さいきん量も減ったしとばなくなってきた。
このレスが一番鬱度が高かった。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 18:39:46 ZHhAcE670
出し過ぎなんだよ三日以上溜めろ
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 18:48:33 kwVyh87Q0
激しくすれ違いなんですが、
くやしいっ…ビクビクッの元ネタってなんですか？
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 20:23:48 XfWevOrB0
>>356
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 20:38:02 kwVyh87Q0
>>357
ありがとうございます！
体験版をDLしてしまいました＼(^o^)／
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 04:48:47 1sojwTEs0
ここはとてもイカ臭いインターネッツですね…
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 14:27:20 w3D+tK7P0
四季賞クロニクルについて、自分の思ったことをだいたい書いてあるページを発見したのでコピペ。
この面子を見て文句をたれるのは非常に申し訳ないのだけれど、「現在活躍中の人気作家のデビュー作は」的な編集には率直に言ってがっかり。
名前が挙がっている作家陣がその後アフタヌーン等の連載で成長してより面白い作品を送り出してきているとすれば、この作品集は有名作家の
非ベスト作品をわざわざ集めた作品集、になるわけでしょう。アフタヌーンは思い出アルバムを作りたいの？と思ってしまう。連載作家の自誌
デビュー作なら、連載作品の単行本に収録してあげればよいのではないでしょうか。そもそも、このラインナップだと既刊単行本収録作品が
かなりのウエイトを占めてしまうのでは？
アフタヌーン四季賞は数多くの描き手を輩出してきた重要な漫画賞だと思っていますが、同時に質を競う読み切り作品賞でもあり、
個性的な読み切り作品で読者を楽しませてきた実績があるわけです。しかし、読み捨てられて消えていく読み切り作品はそれきり顧みられることはなく、
四季賞を知る読者ですら「今活躍中のあの○○も四季賞出身」などの言及に終始しがち。評判はあっても今読めない、という状況は、
単純に優れた読み切り作品にとって越えがたい壁となっています。
四季大賞、四季賞、準入選、佳作を含めた誌上掲載作品を母集団にすれば選択肢は広がる。博内和代（「チャックのある風景」など）が載っていない
時点で個人的には魅力が半減してしまう。「Bird Cage」（山下博行）、「フライングエイジ」（能勢邦子）、「猫又」（高木律）、佐久間史幸あたりも捨てがたい。
「名前もない」（古野明）は？「翼人の地」（茶舞輪榮一）は？
商品として、既刊単行本への足がかりにならない作品を載せても仕方ないという勘定はよくわかるのですが、3割、いやせめて2割くらいは
ネームバリュー抜きのセレクションで勝負しても罰はあたらないのでは……と思ってしまいます。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 15:52:24 qfv1gtXw0
なんという正論(ry
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 16:09:18 DPQlqeSD0
3行にまとめろ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 16:28:54 sVIzZ6J70
>>362
「他の単行本に収録済みでない作品が読みたい」
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 17:44:35 DPQlqeSD0
四季賞なんて集めてもデビュー作だから面白くないに決まってるんだよ！
俺の好きな面白いやつが載ってないんだよ！
とにかく四季賞クロニクル気に入らないんだよ！
こうか
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 18:40:37 w3D+tK7P0
四季賞クロニクルは意外と完成度の低い作品が多かった。
以上
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 18:53:29 Lo2HeQnZ0
四季賞単行本って出したら売れないかな？
その回の四季賞の佳作？くらいまでが全部載ってんの。
ある程度需要ありそうな気もしないでもない。
いや、やっぱ売れそうもないな
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 20:07:36 sVIzZ6J70
データ販売ならなんとかコスト抑えられないかな
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 20:18:20 FWNspTeA0
漫画家志望者達やオタクはともかく
大半の普通読者は入賞者の作品なんかどうでもいいだろ
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 20:21:19 dmO/Om410
>>366
100部くらいなら売れそう
それ以上だときつい
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 20:54:17 hWQv6W5k0
前にも話が出たけど、入賞者向けに配布される全受賞作収録の冊子を
通販でもすればけっこう売れるような気がする。
まあ俺がその冊子を見たの十年近く前だから、いまでもあるのか分からないけど。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 20:58:32 kD9V9Fls0
アフタ以上にマイナーな雑誌の単行本よりは売れそうだ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 02:11:19 mVbo/zfg0
オナニーの話題で思ったが
創作は基本的にオナニーだみたいな話有ったがそれは完全に投稿者側の言い分で、
四季賞の投稿作品って読者の需要とか漫画は商品って視点が欠け過ぎてる様に思える。
そういう意味でやっぱりオナニー作品が多過ぎと思う
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 03:02:49 lILkW3YX0
最初に戻ったな
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 04:25:08 WBmU54l+0
見事に戻ったね
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 07:09:10 231cN1PY0
>>372君しこりよるやん
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 11:13:58 uThu2L/M0
”魅せる”オナニーは良いと思う
ただ見せてるだけのが多いね、四季賞
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 12:34:11 u+Pd5vnf0
新人のうちはそれでもいい、てことだろ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 15:59:35 BRRnQVZb0
読切で面白いの描こうとしすぎ
連載でも行けそうな話作れや
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 21:46:38 ULu8AkjA0
池上の次の審査員ってだれよ？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 22:07:58 5j6AE5c/0
谷口ジロー氏
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 22:31:24 Tzcc1bCD0
中間発表出たけど、大庭 賢哉似の人しか知らないや
最近はコミティアあたりの人とか少ないのかな
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 01:59:01 9KkQF/Cm0
コミティア（笑）
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 14:44:24 fF77yT5CO
最近の受賞作のレベルじゃ、同人誌を笑ってもいられんぞ。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 16:27:09 l+u/vSF90
ごたくはいいから誰か大賞とってみせろ
谷口ジローに期待するとかいう意見多いが
それどういう意味なんだ
谷口ならおれの良さ分かってくれるって意味か
おまえら・・・
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 01:00:01 uKfchHzl0
ここで夏に期待してるってのは読む側の意見が多いんじゃね？
まあ描く側も何らかの期待をするからこそレベルが上がる（応募が増える）んだろうけど。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 01:17:18 1nB89o630
誰が読んでも感動できる漫画を描けよ
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 01:34:20 iSzQ7wJw0
そんなもんねえよ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 03:05:33 1nB89o630
そもそも、自分が満足できる漫画も描けない人間多いだろうな、
アマもプロも。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 10:55:48 xILf49j+0
作品に満足しちゃったらそこで終わりだしな
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 19:53:57 +CeRqnTO0
受賞者の戦績ってどのくらい？
やっぱそういう人は初投稿で普通に一次通過してたりするの？
ちなみに自分は二戦二敗で打ち砕かれまくり…orz
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 20:42:03 dinxjcIU0
初投稿で佳作、二作目で大賞
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 22:03:01 34D2E2Tb0
初めて投降して大賞穫っちゃった。。。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 22:43:39 fYYhx1dn0
ネーム持ち込んだら連載されちゃった
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 00:12:06 J8Y+K62E0
かれこれ10作はあちこちに投稿してるが全部下読みで弾かれてるな
もちろん四季賞でも1次さえ通ったことはない
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 01:14:44 tH05zHtv0
>>393
泰作乙
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 09:42:24 7gxOCfnr0
１０年以上毎回投稿続けているけど、受賞したことがない。
数年前から投稿作の原稿料はもらっている。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 10:15:39 EhiyWVweO
(´ ゜Д ゜｀)…
掲載してくれないの？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 11:49:47 ZzD5TXCq0
>数年前から投稿作の原稿料はもらっている。
なんじゃそりゃあ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 11:54:56 sBi9JrqA0
毎回、って3ヶ月毎にって事だよな？しかも十年続けて…？
編集側のお情け的なのか知らんが稿料もらう位なら面白いかはともかく、適当レベルでなくある程度ちゃんと描いてるレベルだと思うんだが。
そうなのなら結果は別として尊敬する物が有るわ
詳しい話してくれ
400:396
07/06/28 12:18:25 7gxOCfnr0
お前等冗談だとわかってレスつけてるよな？このネタはこれ以上広がらないぞ。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 13:32:49 ciLfCFX40
今回の中間発表、良く見ると
ポータブルの佳作組がゴロゴロ居るね。
やっぱり残る人達は残るべくして残るのね・・・皆凄いなぁ
それにしても今回、応募総数いつもより多くない？
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 14:56:32 EhiyWVweO
去年の夏の特別賞の人がいるけど、普通に読み切り描いて本誌掲載って訳にはいかないのかな？特別賞
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 14:58:00 x4VxQu7K0
原田憲一て人よく見るけど、よくこんなペースで描けるわ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 15:05:06 nOr84FrB0
ヒント：夏
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 15:45:18 ciLfCFX40
ヒント：夏＞???
どう言う事？そもそも、どのコメントに対してのヒント？
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/28 17:45:36 J8Y+K62E0
仕事持ちだと半年に30pぐらいが限度だな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 18:04:30 YjTuWoqQ0
入賞常連がゴロゴロいるってことは
他人に読ませられるだけの漫画を描ける人間が
それだけ少ないってことかな。
さらにその中から数人だけが漫画家となり
そのほとんどは食えずに途中で挫折する。
そう考えると漫画で食い続けてる人間は偉大だわ。
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 18:11:33 /7y5wJe40
娯楽の世界は天国か地獄しかないんだよ
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:23:36 A+rA5M+20
過去に大賞とった人に質問！
アフタで賞とって、巻末のコメントにも「～先生は早くも次回作を構想中！」とあって、
その後連載どころか読み切りにも一度も出てこない人たちはいったいどういう経緯をたどってるの？
ここ最近は新人の読み切り自体全然乗ってない気がする。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:47:03 NuBM21TX0
どういう経緯も何もネームが通らないだけ。連載にしろ読みきりにしろ。
担当編集の段階で駄目だし食らって編集部会議にすら上らない人が多そう。
まあ四季賞は連載目当てで応募してくる人ばかりじゃないからね。
大賞から佳作まで決まった本数必ず受賞させるってのも投稿意欲に一役買ってるってのもあるけど
作家性重視の賞みたいなもんだから力試しって感じで軽い気持ちで応募する人も多いと思う。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 21:39:55 zGnlc4750
投稿しても入賞しない奴は、自分の漫画のどこが悪かったのかわかるものなのか、
おしえてくれ。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:06:08 MgKvl3A70
そんなの人それぞれだろ
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:14:13 zGnlc4750
そうだな、わからない奴は次も落ちるだけで、
わかった奴は入賞するもんな
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:33:13 8WOjZ7qT0
逆に自分の作品の良いところを考えてみるんだ
そうやって1つ2つ思いついたところ以外は全部悪いって事だろ
そこまで分かったら、そろそろ自分に才能がないことに気付けよ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 04:32:14 UTdZcIak0
ひとつあれば十分だろ、それが異才を放っていれば
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 07:15:28 OzTx4EuS0
>>413
入賞するとは限らないけどな・・・
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 07:26:32 UTdZcIak0
入賞しないってことはわかってないんだろ、きっと
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 14:57:18 aMcO5AaZ0
ここの住人のレスからは皆、
俺はこいつらとは違う
俺はこいつらとは違う
っていうオーラがびしびしと伝わってくるよｗ
どうせ大差ないんだろうけど
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 15:02:57 28dYhlsx0
そういうお前から一番伝わってくるよ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 16:37:34 wrMKiL2B0
このスレってそれほど投稿者が多いのか？
ほとんどが漫画は読むだけの人が多いと思ってた。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 17:26:30 ZXiKU9/60
最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 17:48:41 +IMGCGCj0
心情描写、これむずいな
あと読み切りでも主人公のキャラって必要かね
blacklagoonのロックって結構凡個性だよな?
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 19:43:12 p/GoX3Zz0
いやロックはあれはあれでキャラたってるぞ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 20:09:01 lhEwC10O0
ロックは俺も凡個性なキャラだと思うが
blacklagoonはプロが描いてる漫画だ
素人の漫画なんてキャラ立ってないと誰も興味を持たないだろう
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/02 00:02:35 m2J7Bz8j0
最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える
具体例は？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/02 02:32:48 nBD+gwE70
去年の『トラベラー』とかそんな感じだな
あれはタイムトラベルものとしての設定だけ見たらあまり斬新とは言えない気がする
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/02 07:30:22 CiArykAr0
「トラベラー」の話題が出たので聞いてみたいんだけど、
主人公の時間がスキップした間、
黒髪の別の自分が存在していて悪行三昧をしていたのはなぜなんだろう？？？
ラストは好きなんだけど、ここがどうしてもひっかかる
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/02 22:33:37 A7APqoDG0
最近四季賞ポータブル読み返してる（3回目）
vol.3くらいまでは全作外れナシだな
ただ喰らう怪物の怪物が良く解らん
現れる条件とか消える条件とか喰われる条件とか…
>>427
有名なライブハウスでやることになって
そのライブ中に弦が切れてグダグダになって大失敗したとかいう会話があったはず
その大失敗で歯車が狂ったんだろう
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 01:51:11 Xgb8B0cwO
四季賞〆切り近いせいもあって、ここ数日持ち込みやたら多いのな予約とれんしｗ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 18:52:53 0+hxgYUL0
>>429
ほう、持込の予約？取れないなんてことあるんだね。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 23:31:35 ZWTBh7/50
そんな混雑するんだ･･･
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 23:33:08 Vw+EsDKs0
なんせ四季賞はまともな所では何処でも使えそうに無い廃人漫画家志望者達の最後の拠り所だからな
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 23:48:39 kG2BX0EX0
>>432
・・・だから内に篭った感じのストーリーが多いのかな？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 23:53:19 Vw+EsDKs0
最後の拠り所ってのは言い過ぎかな
ガロが有るし
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 00:29:41 c6raLBtt0
ガロってまだあるんだ
昔読んでたな
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 02:05:31 xxqjKS810
ガロってもう無いでしょ？
たしか最後はオンデマンド出版とかワケわからん形になって
消滅した記憶が。
マニア系を目指すとしたら今はアックスとかビームになるのかね？
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 02:53:46 XmxbDCK10
>>432
じゃあ四季賞の一つ前段階は？
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 08:34:26 9hzCkYluO
双葉社のアンソロジー４コマ漫画の応募
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 01:42:40 5ylsHAsW0
地方の人ってどうやって持ち込んでるんですか？
沖縄とか北海道とかの人は持ち込みのたびに上京してるんですか？
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 06:29:14 IkDNHNsZ0
テレポート装置でも使ってるとでも言うのか
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 10:05:11 LS5WuGWI0
丶 ', ', ,' ; ' ,.ィ ヽ、
ﾞ､ ', ', ; ,'/＿ ﾚ'Ｚ／} /| /l , } 〉
∠、 '､ ,' '/ ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ ゛｀ー′ /でﾝ/}'´
,. ┴─‐ ｌ゛－"/ ﾊ ､ .ゝ ゛,'ノ 絵もろくに描けねぇお前等に
/ ｀、 ﾊ ｎ /} / ヽ ヾﾆァ' /、 言われたかねーぜ。
. / ヽ. ﾄ､]_[ノ { ＼ ｀ ,.イ ト ､
. / { ／￣'| |`ヾ、｀ー-､｀´__ l l ｌ ＼
/ ヽ〈 rニL上ｚ'＾) i´ | l ｌ , }
ノ⌒ヽL｛ ､＿＿_厂丶 ｌ l. l ｌ / |
l７丁{ ､＿＿_}、 ヽ ! l. l | l｀l､__
K｀Y＾>､＿__,ノ ヽ. ｀、 / / ｌ ∠b }〉
|､>へ／/7ｰ′ `､ '､ ﾝ′／ ﾉ∠仏ﾚﾍ
lヘ／ // ヽ ∨ / /仏ｊ／ ＼
|'´ // l／ ／ /ﾑ／ ∧
l ／/ ／ ／ /ﾚ'′ ／×＼
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 14:57:07 Jx7vqZxc0
死神の人の新作が読みたい
作者本人はマジで描いてるんだろうけど、笑えるのが面白い
真剣な顔でベタベターなセリフいうコマとか
ヒロインの表情が一種類しかないのとか、ジワジワくる
体調のいいときとか、主人公の顔だけで笑える
冗談ぬきであの作者の漫画すきだ
印象にのこりすぎ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 15:13:42 KXupNbAbO
亀雄さんみたいな楽しみ方だな
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 18:18:04 AloP2DMa0
小説でも、ギャグとして楽しむ人とマジで感動する人が
両方読んでそうな本（セカチューを筆頭に）があるし、
そういう活かし方はあるかもしれん・・・
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 19:29:42 IGHhS1dL0
>>434
知ったかｗ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 07:07:57 nIGf2KLI0
hosyu
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 12:33:02 hbGIwQakO
みんな世界の谷口ジローに認めて貰いたいのさ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 21:04:40 MaW7ygqG0
専用スレまでたつのかこれｗ
どれもアニメにできそうだなぁ･･･ 漫画でしかできないことって何か分からないけど。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 01:13:11 DhZMp2fJ0
四季賞投稿者はやっぱコミケとかには興味ないのかな？
いや、イメージ的に
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 02:03:58 MarLfmUm0
連載人の経歴を調べてみよう
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 22:52:34 Vsszhxe30
譚牙次繧ｨ繝ｳ繧ｫ 縺｣縺ｦ螟ｩ謇阪?ゅ□縺ｭ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 23:07:32 OB7Ys+ys0
>>451
ああ大漁だったよ
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 13:28:27 t1ddwjOb0
思わぬところで山下博行作品に再開した。
『ゲッターロボ大決戦』なる双葉社のアンソロ本。
変名で出した『陰陽大戦記』が毒気がなかったのに比べて、これは結構良かったわ。
他の双葉社アンソロ本でも書いてる様子だけど、他社の作品ではどうなんだろ。教えてエロい人！
スレ違いだったらスマヌ。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/16 22:09:53 YnM2z6dO0
やっぱポータブル付かない月は人がいないな～
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 02:59:08 eRN0/UMt0
四季賞でデビューするメリットとデメリットを挙げてくれ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 10:47:35 z0lPQ6560
メリット
四季賞出身てだけで何か凄そうな雰囲気醸し出せる。
デメリット
本誌での読み切り掲載や連載が他誌でのそれより確率が低い。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 23:25:39 DwMUPPyU0
ネームはみなさんどうやってかいてるの？
最初にプロット立ててからネームに入ったほうがいい？
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 23:43:07 HamaXPp40
マロンでやれ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 01:40:27 SVktQx3x0
そういうな。結果発表やポータブルが付いた時は
ちゃんと感想スレになるんだから。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 08:10:14 7DHl14SP0
いや、漫画の書き方とか聞くのはマロンでやれ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 11:29:50 3s2zB7HRO
だったらスレに相応しい話題のひとつも振って
軌道修正してくれ
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 12:53:20 g7NTAoBT0
えぇー・・・
落選者や口だけ番長なマンガ家志望者が、
ここぞとばかりにウンチク垂れるムードが大好きなんだが・・・
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 15:45:22 z4rCeyYl0
過疎ってるんだから四季賞に関することなら広くなんでもいいじゃないの？
>>457
普通はそうでしょ。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 15:59:25 /Xtfc9LO0
>>457
キーワードとなる言葉を書き出して
それをそれぞれプロット名にして
おおまかなあらすじに仕立ててから
ネームにしてる
もっと直感的に描けたらいいのにと悩む
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 16:01:46 /Xtfc9LO0
プロット名というか小説の章タイトルもどきだった
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 19:41:37 urLwXV0r0
>>464
直感的に描き出せるのは天才だけだろう
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 22:10:39 idjP9+3p0
スピード重視なら直感に頼った方がいいでしょ。
レアなケースとしては、夢に出たそのままを漫画にした人もいるし。
違和感なきゃそれでいいと思うよ。
いい悪いは別として、そういう実験作は好きだ。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/19 01:18:12 +ZXGFimV0
>>466
呼んだ？
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/19 17:28:50 4G7NCoJTO
>>468
よう俺
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/19 18:30:08 yuSI/goU0
まず面白い部分を考えて、そこへつなげます。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 22:22:05 1oOZSxHu0
その面白いと思ってる部分で、思いっきり滑ります。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 00:13:52 Cv2nOEUz0
物語とは人間を描くということなのだよ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 00:50:32 V+7vUSvn0
ストーリーを紡ぐ上で重要なことと言えば、
レース編みのように1本の糸で複雑な模様を作り上げる能力。
違う言い方をすれば、最初から最後まで1本筋の通った物語を書くこと。
いつも思うんだが、そういう基本的なことができてない人が多い。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 12:06:20 nTqV+T0D0
んー…
確かに読んでるときはそのほうが凄いなと思うんだろうけど…
なんていうか自分の場合は作品に隙が無いと読んでそこで終わっちゃうかな
良い意味で粗のある作品にお金を落してる傾向があるというか
小説だとそんなことはないんだが
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 12:54:16 Cv2nOEUz0
表現したいものが明確なら、めちゃめちゃな話でも読める。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 20:24:33 kyAdstMj0
最近、ストーリーという言葉の意味がわからん
何が面白いかわからん
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 21:08:23 pW1lKNcF0
自分が面白いと思う物語がどういう構造をしていて、
どこが柱となっているのか考えてみるんだな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 23:21:45 F/fA3Dx60
ストーリーってのは要するに、あるひとつのものに焦点を据えて
レールの上を走る電車を追うかのごとく丁寧に綴っていくことだと思う。
ちょっと気を付ければ誰でもできることなんじゃないかな。
がんばって描き続けて必ず成し遂げて欲しい。
いい結果を期待してるよ。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 23:44:42 kyAdstMj0
ちょっと感動した・・・
実は言うと結果でなくて気持ちが萎えてた
よーしがんばって手塚賞とるぞー！！！！！
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 23:47:48 nD/0fXlo0
ちょwwwwwww
とでも言って欲しいのか?
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 23:59:45 F/fA3Dx60
ﾜﾛｽｗ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 23:20:35 xOWqsJTL0
～とでも言って欲しいか？って元ネタ何だっけ？
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 23:59:48 m/2ine+u0
前もハトよめのネタわからない人いたな
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 06:08:42 GndupEP30
はとよめ関係なく普通にあるだろ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 11:41:12 3otFnACe0
ストーリーよりも設定重視だな
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:28:18 yUi6QHTV0
いや、ストーリーでしょ。絶対。
どんなに設定凝っててもストーリーグダグダじゃ、それこそお話にならない。
読んでて辛いだけ。
逆にありきたりな設定でもストーリーテリングが卓越していれば問題ない。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:56:01 1OSRk24R0
ストーリーよりも設定よりも俺は雰囲気かな。
レゾンデートルって言うのかな、そこにあるって存在感が重要。
違うって言う人もいるかもしれないが、これが俺にとっての価値観だから。
いい雰囲気を感じられない漫画なんてクソ。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 02:12:33 UOQhldLe0
はとよめのストーリーについて語れ。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 13:00:53 fP1xFX9M0
また大賞下ネタかよ･･･
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 15:09:07 xlO+glml0
下ネタ書けば大賞取れるぞ
みんな下ネタ描け
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 15:18:47 jGHucngU0
面白くないマンガしか送られてこないと下ネタ(ギャグ)が大賞になる法則
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 15:54:53 xlO+glml0
谷口先生も下ネタ選ぶんだね
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 18:08:47 8nyjsJ5o0
編集の意向だと
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 18:14:09 I1Cva1SU0
ばか、読んでないのに批判するな、きっとすごい面白いんだよ。
目に妬きついてはなれない最高傑作が待っているんだ。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 18:38:27 INOStsjCO
このスレ的には、「ははのひ」どうなの？
一読者としては、あんな漫画読みたくないんで、あんなのは止めてください
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 20:46:21 I1Cva1SU0
2005年の佳作の人か、
四季賞載ってない時は金を払う気がしないので読んでない。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 01:22:29 941zURAL0
最初に持ち込みしたの
あんなやつだったなぁ・・
自分のの方が救えないラストだったけど
まぁ・・人の振り見て我が振り直せ
大いに反省しました。
アフタよりデザートとかのが良かったんじゃ?くらいの・・感想
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 02:01:17 vfP3kN+eO
鬱が流行ってんのはわかるけど、テーマがどんなに重くても
ラストが救いようがなくっても、見れる漫画にしないと駄目だよね。
そーいう意味で「ははのひ」はないかな。漫画にする必要ないし
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 11:53:23 Yrr2JZpn0
暴力シーンがあるだけでやってることは「中学生日記」と変わらんな
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 11:55:44 T4H8vFo/0
なんとなく空気的に普通ぽい漫画描けん
凄まじく浮きそう
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 18:40:43 nmrpTY1j0
発表だけみれば特別賞が一番面白そうにみえるな。赤子か・・・
ふたあけてみんと分からんけど
応募総数は200越えてるのにレベルはどれも一定ということは
今回は前回のよりも劣るってことなのか
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:42:46 h5gfifpN0
岩井俊二のインタビュー
“合理”を根拠に「作品の中で120％ぐらいの結果を出して、絶対ハズさないこと、相手を失望させないこと、サービスに徹すること。
うまくなる前に絵を描かせたらダメなんです。まず技術を習得して、描いて“俺って絵がうまいんだ”って思えないと、続かないんですよ。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 01:08:22 7Eo2s/PGO
四季賞の芝孝次って去年の谷口ジロー特別賞の人じゃないか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 01:39:24 2RHhHWa3O
だね。ポータブルに載るの2回目って初めてだね。
絵で覚えてたけど、自分の絵柄を確立しろって書かれてたね。
自分だけの絵柄って難しいよなぁ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 09:33:08 Hgummjrj0
アフタデビューさせる気ないだろ・・・
可哀想過ぎる＞谷口ジロー賞後四季賞
やめようかな・・・
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 13:49:21 EMu8slvZ0
今回見た事ある名前ばっかな気が…
青柳とかいう人五回目くらいじゃないか？
他にも結構そういう人いるよな
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 19:12:50 yBLByL+K0
昔の四季賞ポータブル読みたくなったんだけど、どうやったら入手できる？
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 19:44:09 QArKYqLT0
>>505
いいことじゃないか、だって来年は名誉ある四季大賞を狙える可能性が高くなったじゃないか
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 20:59:43 ouis8h4q0
虫の人のサイトは本当にあったんだ！
とパズーのように叫びたくもなりますた
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/28 00:19:17 S31puIXW0
>>502
岩井俊二ファンなのでインタビュー嬉しいけど、なぜこの板で？
彼は一応漫画家だけど、なぜ彼が絵の上手さを語る？？
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/28 21:38:54 YNMP9UGc0
かつて大庭賢哉の「リーザの左手」を四季賞か何かで掲載させておいて、
個人的には二番煎じとしか思えない芝孝次を「ほとんど完成品」とは何事か。
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:59:04 +rgBGSKn0
どっちも廉価ジブリ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 23:37:02 SRWZaFOdO
保守
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/01 00:23:43 R/P5dxJL0
いまさらかも知れんが
審査員特別賞と四季賞ってどっちが上なの？賞金も同じだし。
この２つだったらどっち獲りたい？
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/01 01:39:54 5AXVlWM/O
四季賞だな