07/06/02 10:45:30 zjD6c0MI0
>>559
お前の常識はお前以外の大半の非常識。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 10:59:19 o7sz/4H40
>>544
自治気取りもここまで来ると狂気の域に達してるな。
そんなナンセンスな真似が通ると思ってるなら、
六月中なんてもったいぶってないで今日いますぐ申請してみたらどうだ気違い。
さあやれ気違いすぐやれ気違いはやくやれ気違い。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 12:16:29 7bgC65do0
ちなみに４コマ板ができたのは３月下旬。
すでに２ヶ月はたってるし、動いちゃっていいんじゃないの？
自治スレ２から議論してもう自治スレ５ですよ。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 12:56:55 skhS5V2n0
なんで動かなきゃいけないの？
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 13:04:25 M9pMxM8c0
さあいよいよ追い出し派がなりふりかまわなくなって参りました！
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 14:32:14 hPuAODeL0
>>559
自分もD案いいと思うよ。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 14:57:47 uaWjdIrk0
>>559＝>>565
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 15:23:12 +rVBOQQi0
話の途中割り込んで恐縮ですがスレ立て相談をさせてください。
BBSPINKの葉鍵板にあるLeaf･Key系アンソロスレにて
次スレは別板で「ギャルゲ系アンソロ総合スレ」
としようという話があがっているのですが、
漫画板に引っ越してくると迷惑がられますか？
取り扱いがギャルゲ・エロゲ・美少女アニメのアンソロのため
引っ越し先の板でどう思われるかと意見が割れてます。
（エロ話題自体はほぼありません。）
ご意見ください。
568:559
07/06/02 15:23:30 qBY4azZ+0
いや、俺565じゃないし
>>560
D案に問題があるなら指摘して欲しい
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 15:35:03 qBY4azZ+0
>>567
ちなみに「Leaf･Key系アンソロスレ」から「ギャルゲ系アンソロ総合スレ」
にしようという話になった理由は？
570:567
07/06/02 16:22:36 +rVBOQQi0
>>569
昔と違い葉鍵以外のアンソロも広く扱うスレになっているので、
現在の板とスレ名は現状に即していないという声が上がったためです。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:32:05 ZlkUqZxw0
アンソロジーがどういう形式のものメインかも
大事かな
４コマアンソロなのか、ストーリーものなのか
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:49:54 hPuAODeL0
漫画板でゲーム系アンソロスレってアトラス総合くらいしかないんだね。
他はどこにあるもんなんだろ。
ギャルゲ系総合はいいけど、エロゲの話はグレーじゃないのかな
エロゲアンソロも話したいなら、漫画板では微妙なような。
573:567
07/06/02 17:04:49 +rVBOQQi0
メインはストーリー形式です。
ほかのアンソロスレは、女性向けのものが同人板にあるようですね。
元ネタにエロゲが含まれるということで葱板という意見も出ていますが
アンソロ自体は一般向けですし、
個人的にはこれらの板より漫画板が一番適当なのでないかと思っています。
…問題はこちらがどう思うかでなく漫画板で嫌がられないかってことなんですけどね。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 17:05:26 tKJ8mgBD0
細かく分類すると
アンソロ 漫画板
４コマ ４コマ漫画板
家ゲ ギャルゲー板
（以下bbspink）
１８禁のみ エロゲネタ板
葉鍵系 葉鍵板
型月系 エロ同人板（同人サークルだった頃の名残で残ったまま）
と６つの板属性が混じってたりと複雑な位置関係にある
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 18:04:33 ZlkUqZxw0
アンソロジー系を勝たれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)
４コマ板のアンソロ系はこれと
無双のアンソロジーで四コマについて
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)
だから
４コマアンソロジーについてなら葉鍵系や型月系のスレ立ててもいいと思う
きららやぱれっとの作家はアンソロ出身多いし
まあ、向こうの自治スレに聞かないと……だが
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 23:05:41 rkaJAPNu0
>>575
いや、>>573は
＞メインはストーリー形式です。
って言ってるし
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 23:53:53 iYMFoc6h0
エロは禁止
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 16:56:40 Mw/O9pfx0
エロパロアンソロじゃないんだろ?
グレーだがまあいいんじゃないだろうか
エロゲが元ネタの漫画スレ（月姫とか）もここにあるんだし
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 21:36:07 2RTRFO480
専用板ができたのに漫画板にあくまで居座ろうとするのはどうなんだろう
圧縮のとき青年スレの迷惑になるとか考えないのだろうか？
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 21:41:14 aSebtQLS0
専用板の使い勝手が悪いからねぇ、4コマ板もだけど女漫も
漫画板の使い勝手をより悪くしようというとんでもない案も出てきたようだけど
そうでもしない限り漫画板への集中は続くのかも知れない…
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 21:55:21 +vOzU/pG0
>>579
漫画板は別に過密になっているわけじゃないからなぁ。
700くらいスレ立ては許容されているし、圧縮も緩い。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:07:02 Dgu3e3v/0
使い勝手が悪いから移動しなくていい、
という理屈は通用しないわけだが。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:18:33 uFviherRO
>>579
>>347
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:25:22 uFviherRO
４コマのかわりに漫画板に護って置く価値が、この緩い圧縮で落ちる過疎スレにあるかどうか疑問視されていて
ない、というのが主流かと。
４コマと過疎スレどっちをとるか、だな。
自分はどっちでもいいが。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:41:02 IjRazaAc0
まあ正直、現状でも４コマスレが保守書き込みで上がってるのみると
「お前は４コマ板いけよ」って思うけどね。
話題がないからってエロ漫画の話平気でしてたり、酷いスレあるからね…
って愚痴スレじゃないんだよね？
>>573
ギャルゲ総合で立てて、葉鍵系は元の板に置いてくれば？
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:50:23 uFviherRO
保守するだけの理由があるってことだろ
587:567
07/06/03 23:03:46 EGorMnC20
ご意見ありがとうございました。
みなさんの反応を見ると
グレーで判断つきにくいけど迷惑ではないという感じでよろしいでしょうか？
次スレをどこにたてるにしてもまだ数ヶ月先になりますが、参考とさせていただきます。
>>585
アンソロスレの現状から言ってもギャルゲ・エロゲでスレを分けるのは難しいと思います。
移植されてエロゲだけでなくギャルゲとしても出ている葉鍵ゲームもありますので。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 23:10:38 aSebtQLS0
アンソロって18禁「じゃない」と明言してるくらいだから
エロ方面の問題はないだろうな
589:567
07/06/03 23:21:21 EGorMnC20
ないと思います。
元々直球エロ話をしない（私の覚えている限りではなかったと思う）スレなので。
そこらへんも含めて話を持ち帰ってみます。
それでは議論の最中流れを止めてしまい失礼しました。
590:557
07/06/04 14:37:07 RxQEBHBk0
漏れ的には、Ｂ～Ｄ、どれでもいいと思ってる。
変わらないＡ、Ｆはなし、と。
なのでさっさと決めてくれ。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 17:52:14 xlziAYYH0
Bは４コマしか描いてない作家でも作家スレなら可というのに無理がありすぎ
C'は４コマ誌だろうが非４コマ描いてる作家なら「４コマ板」より「漫画板」にあるべきと思う
消去法でCかDしかない
が、Cも一般誌であっても４コマしか描いてない作家スレは４コマスレにあるほうがふさわしいと思うので
個人的にはDが一番しっくりくる
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 18:03:27 pk07J+yM0
掲載誌スレと別板というのはかなり抵抗があるだろう
その辺りに配慮したものにしないと
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 18:48:46 xlziAYYH0
一般誌連載だけど麻雀漫画だから麻雀板にあるスレもあるし
プレイボーイ連載だけど少年誌板でやってるキン肉マンⅡ世スレもあるし
掲載誌と作品スレが違う板にあっても相互リンク張れば問題無いと思う
つーかそれだと４コマ誌掲載の非４コマも４コマ板でって話になるけど…
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 18:57:54 V7qrVPjx0
>>593
雑誌の区別と作品の区別をごっちゃにしない方がいい気がする。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 19:05:16 xlziAYYH0
>>594
いまはWEB連載もあるし
週刊誌（漫画誌じゃない）に連載してる作品もあるし
掲載誌を重視する意味が解らない
「週刊少年誌」とか「少女漫画誌」は別として
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 19:29:23 V7qrVPjx0
>>595
私もそれはよく判らなかったんだけどね。
正直、誰も答えてくれないのだな。
雑誌に拘る理由を。
多分、D案が一番判りやすくて簡単なんだけど、
掲載される雑誌が違うと嫌だとごねてる人が
4コマ誌って括りにしたがっている気がしている。
つまり一般誌の4コマスレを移転させたくない人の案が
C案ってことじゃないかなと。消去法みたいな感じで。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:23:37 IMMwdH6B0
ちょいと数えてみた。
５月中についたレスの数
【後藤羽矢子のスレッド】漫画板→20レス ４コマ板→45レス
【たかの宗美のスレッド】漫画板→4レス ４コマ板→11レス
いや、ただそれだけのことで、何かを主張しようというつもりじゃありませんケドね。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:23:37 stQOO2fs0
消去法っつーか、妥協案だろうけどね。少年漫画も同じように掲載誌で区分してるし。
まあ、4コマ形式だったりそうでない形式だったりというのが、回によってランダムな作品もあるのも事実。
そういう作家でも、4コマ誌にしか掲載した事がなければ4コマ板、というように区分が容易になる面もある。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:30:57 6drCf/Re0
掲載誌区分だと4コマ板ができたから4コマあちらとやっておく一方で
ここにも4コマ作品スレが立つ事になるのがなぁ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:32:32 stQOO2fs0
だから妥協案だと。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:34:09 6drCf/Re0
俺はきっぱり4コマ作家のスレを認める認めないで決めたほうがいいと思う
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:04:23 stQOO2fs0
いやそれをしようとしてここまで長引いている訳じゃん。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:23:59 Akv0T11C0
>>601
その4コマ作家をどう定義すんの？
4コマ書いてりゃ全部4コマ作家？4コマ書いた事が無い奴だけ非4コマ作家？
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:46:37 wqR7mbnC0
>>596
少年・少女漫画を掲載誌で区分してるのと、
４コマ誌の読者層と一般誌の４コマ読者層は異なるってのが主な理由じゃないかと。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:48:01 Ix+m4Asc0
>>598
それを前提にするのがおかしいと言ってるんだが。
雑誌で区別してもいいだろうが、他がそれで区分してるからと
他も全部そうしなきゃいけない理由は何もない。
切り口はわかりやすく適宜変えればいいだけ。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:51:27 Ix+m4Asc0
>>603
そんなに極端にするほど難しいもんじゃないだろ。
主に4コマしか描いてなきゃ4コマ作家でいいでしょ。
上の方で出ていた作品の半分以上が4コマかどうかで
構わないんでないの？
半々の作家がいれば、どっちにも立てばいいだけ。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:55:26 6iHCf6GF0
>>606
現在連載中の作品が非4コマで全体的には4コマ作品の方が多い作家は4コマ板って事？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:56:53 YCmzbXYV0
>>606
でそれはつまり4コマ3本、非4コマ1本の作家は板違いっつー訳だな？
連載本数やページ数が変動するたびに移動だなんだとやるわけだな？
アホ。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:58:30 YCmzbXYV0
>>597
後藤は非4コマ連載があるし、たかのも一般系4コマ連載があるからほぼ板違いにはならない
その2作家を挙げた時点であんたのお里が知れる
何かを主張しようというつもりじゃないなら引っ込んでいた方が賢明だ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:02:22 h8Ww16B40
>>606
＞主に4コマしか描いてなきゃ4コマ作家でいいでしょ。
もう過去ログ嫁と何度言ったらｗ
「主に」って、そんな曖昧な基準でみんなが納得するならこんなに揉めてないってｗ
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:24:27 Ryems/c40
「４コマ作家」の定義は決めがたい、ってのはわかったような。
少年・少女漫画でも、少年・少女漫画家かどうかを基準にしてないで
作品履歴でスレ立て許可してるしねえ。
「作家」ってのは無理なんでない？
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:40:39 aLBZVI+00
４コマ誌で仕事してる作家って
４コマ誌の仕事がほとんどってイメージだけど
グレーゾーンの作家ってそんなに多いの？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:41:35 wGH45CWb0
「1回でも非4コマ・あるいは4コマ誌以外に執筆したら4コマ作家扱いしない」
「1回でも非4コマを描いたら4コマ作家扱いしない」が多数意見に見えるから、
このどっちかでまとまるだろうと、悪く言えば高をくくっているんだよな。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:42:57 wGH45CWb0
>>612
「まんが～」系以外を4コマ誌と見るかどうかで替わってくるけど…
芳文系以外はおそらく、あなたの考えるグレーゾーン作家が多いね。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:16:26 E3UoW1fg0
>>613
それでそんなに問題はないと思うが…。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:21:08 Ryems/c40
>>612
４コマ誌で仕事してる人を４コマ作家と言う、なら
単純だけど４コマ漫画を描いてる人は雑誌・ジャンル問わず結構いるからねえ。
本業が少年・少女漫画でもゲーム誌なんかで４コマ連載持ってたりとか・・・隙間仕事で４コマ連載のパターン多いし。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:33:13 UcCovSXLO
真面目な議論してる中すまんが、最近の単発糞スレをガシガシ削除すれば、
4コマ受け入れる程度の余裕は出来ると思うんだ。。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:35:14 h8Ww16B40
>>613
別に多数意見に見えない、というかどれも多数意見には見えない
ループをしつこく繰り返す人、俺様理論で決め付ける人が無駄レスを積み上げてるのは見えるけど
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:38:29 LrnO7O97O
そう言や、そろそろ依頼のまとめをしてもいい頃だな。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:45:10 h8Ww16B40
「４コマ作家」なるものを定義するのは難しい
→板間重複はよくあることなんだから、目くじら立てて追い出すほどじゃないよ
→だからそんな定義に労力費やすのはやめようぜ
→Ｂ、Ｆ
→ＧＬに則ってなるべくスレ集約進めて、専用板に立てられるスレは追い出したい
→だから「４コマ作家」の定義を厳密化しようぜ
→Ｃ、Ｃ’、Ｄ
そもそも立脚してる前提が違うんだから、議論が成り立たない罠
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:53:37 hSN7fyYi0
>620
まあ、議論なんかしたくないっていう上の人と、それでも議論して決めようっていう下の人とではな。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 01:57:24 h8Ww16B40
>>621
だからその「議論」以前の前提が違うから、議論が成り立たないんだよ
追い出したいか、追い出す必要性を感じないか（and/or居座りたいか）、で立場が違うんだから
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:06:03 hSN7fyYi0
まあ、あちこちにいろいろ描いている人は定義し辛いかもしれないけど。
4コマ誌に4コマしか描いた事のない人を、4コマ作家じゃ無いと言い張るのは無理だと思うんだ。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:26:32 Ryems/c40
>>620
「４コマ作家」の定義が必要なのはB案じゃない？
他の案は「漫画板に残れる条件として非４コマの仕事を上げる」＜C案だと非４コマ雑誌掲載って条件になるけど
んであって、「４コマ作家」って定義は別に必要ないし、LRの文面に「４コマ作家」って使ってるの
B案だけだと思うんだけど。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:31:04 h8Ww16B40
>>624
＞LRの文面に「４コマ作家」って使ってるのB案だけだと思うんだけど。
使ってない使ってないｗ
それともループに俺は釣られてるのか？ｗ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:35:49 h8Ww16B40
>>623
＞4コマ誌に4コマしか描いた事のない人を、4コマ作家じゃ無いと言い張るのは無理
いや、だから、そういう議論以前に、一生懸命追い出す必要性を感じていない（and/or居座りたい）人たちが
Ｂ案を推してるんでしょｗ 前提が違うんだから、そこ力説してもたぶんＢ案の人には全然ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝｗ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:37:01 wGH45CWb0
>>624
ローカルルールに照らして定義の必要があるのは
「少年漫画か少女漫画誌上で４コマ漫画を描いたことのある作家」だけ。
ここをどうするかだ。
それ以外は「４コマ漫画家も非４コマ漫画家も扱いは同じ」なので線引きも定義もいらない。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:37:12 Ryems/c40
>>625
じゃあこれはどう取ればいいの？
＞・４コマ漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは可です。
４コマ作家っていみじゃないなら。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:44:43 h8Ww16B40
>>628
前スレ読めば、そういう文面になった経緯が分かるよ
Ｂ案の代弁すれば、そもそも「４コマ作家」ってのが限りなく定義不可能に近いから、
そんな言葉は最初から使わない、ってことなんじゃないかな
もちろんその前提には、「そこまでして追い出す必要あるか？」ってスタンスがあるんだけど
一方Ｃ、Ｃ’、Ｄは、Ｂ案だと実質４コマ関連スレ（雑誌スレは除く）は全てこの板に立てられる、
だからそんなものは認められない、作家スレで排除する範囲を厳密に決めればいい、
で、あとは排除する範囲の取り方で各派閥に分かれると
こっちの前提は「４コマ板ができた以上、原則４コマ関連スレは４コマ板に立てるべき」というスタンスね
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 02:56:15 Ryems/c40
>>629
前スレまで読まなきゃ分からないような文面なら、
そもそもローカルルールとしてふさわしいのかそれだけで疑問だよ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 03:00:49 h8Ww16B40
>>630
Ｂ案の不備は、Ｂ案の人が修正するなり放置するなり勝手にやればいいんだけど、
ループしまくってるのに、過去ログ読まずに議論を蒸し返すのはいかがなものかと
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 03:13:20 Ryems/c40
>>631
>>601からの流れでそうなっただけだけど・・・
ようするに、それだけ分かりにくいってことでしょうね。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 03:57:07 wGH45CWb0
>>630
それを言ったら４コマ漫画家の定義が絡んだC案～D案なんて前々スレから読まなきゃわからんよ…
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 09:45:16 z4vyk8uy0
>>607
そういうこと。
ただしもう二度と4コマを描きそうにないという感じなら
こちらにしてもいいんだろうけど。
>>608
連載なんてそんなに50％の間を急激に変動するもんじゃないだろ。
1本を何年も連載するわけだから。
同時に何作品連載してるかは人によるだろうが、4コマ系なら4本くらい
同時連載もあるが、ストーリーなら2本くらいが限度。
10作品くらい描いていれば、半分という基準を右往左往することはない。
>>610
だから数値基準を出してるんだが（半分＝50％）
>>614
具体的な作家名で教えてくれないか？＞グレーゾーン
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 13:09:37 Ryems/c40
>>633
C案とD案には4コマ漫画家の定義は必要ないよ。
C案は雑誌の定義（これは揉めてる）
D案は漫画板で認められる非４コマ作品の範囲だけど
＞少年漫画誌以外で4コマでない作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
これでもうまとまってると思う。
B案は文面そのものが曖昧（わざと曖昧にしてるってのはわかった）で分かりにくいんだよ。
＞・４コマ漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは可です。
この文章だと「４コマ作家総合スレは可です」と読まない人はほとんどいないでしょう。
それでループしてるって言うんなら、実際の運用には難があるかと。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 18:47:15 z78h30LrO
>連載なんてそんなに50％の間を急激に変動するもんじゃないだろ。
>1本を何年も連載するわけだから。
>同時に何作品連載してるかは人によるだろうが、4コマ系なら4本くらい
>同時連載もあるが、ストーリーなら2本くらいが限度。
>10作品くらい描いていれば、半分という基準を右往左往することはない。
連載作品だけが作品ですか？
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 00:32:31 DvDnM1540
>>636
>連載作品だけが作品ですか？
だけに、返答すると、
この板の判断基準では、現行の連載作品だけが作品のみで判断するが妥当。
例えば、需要があるかどうかは別として、
田中 しょう スレが、少女漫画板に有れば場違いがはなはなしいでしょう？
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 01:29:12 IfTguie00
ま、連載中の作品を語る板だからね
>少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
とは書いてあっても
久米田康治の総合スレは漫画板にないわけで
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 02:29:30 77ImQ07S0
>>638
久米田康治の総合スレは懐かし漫画板にあるんだよな。
あと、日本語がおかしいゆとりは引っ込んでてくれ。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 12:18:58 MlTKYo1b0
>>639
つまり、君がまずひっこむべきだな。
「ゆとりは引っ込んでてくれ」って何語のつもりだよ(笑)。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 12:37:11 EIfjGC3Z0
ホムーラン級のバカがいる…
夏休みになったら大変だぞ
これでもしまかり間違って漫画板ID廃止になったら…
むしろ逆に面白いか
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 14:28:41 p6yUM/BO0
日本語がはなはなしくおかしい。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 16:11:11 7uTc3lr90
それと同時に４コマ板が強制ＩＤ化すれば問題なく移行するんだろうなぁ……
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 16:21:44 OZ2ahat70
ま、（ほぼ）できないことを言っても意味がないと思われ…＞強制ＩＤ化。
実際、漫画板系のＩＤ削除、出したら通っちゃうんじゃ？
反論ってできるのかな。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 19:46:12 oun5c8ZY0
>>644
ID削除出来る根拠示して
少なくとも利用者の申請だけで通るものじゃないのだが（ひろゆきの気まぐれならあり）
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 20:20:10 9GtjN8On0
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
318 名前： FOX ★ 投稿日： 05/03/10 21:04:19 ID:???0
>>277
なんかどの板も強制IDに変更できなくなったみたい。
設定を変更する cgi からその項目が消えたようです。
326 名前： FOX ★ 投稿日： 05/03/11 04:06:35 ID:???0
ID無し、任意IDには変更できるようです
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 21:46:52 oun5c8ZY0
>>646
337 ：FOX ★ ：05/03/11 04:30:49 ID:???0
私は変えない
それ以降申請出してもFOX含め運営完全スルー状態だから強制→任意or無しにすることすら無理だろ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 21:52:26 9GtjN8On0
333 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 05/03/11 04:24:07 ID:a4i5YIIq0
強制ID→任意⇔なし ってこと？
それとも強制ID→任意orなしからまた強制IDに戻せるの？
334 名前： FOX ★ 投稿日： 05/03/11 04:25:06 ID:???0
戻せないようです
336 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 05/03/11 04:29:30 ID:a4i5YIIq0
任意orなしからbeには出来るんだよね。
それは板の自治スレあたりで話合ってここに持って来れば変えてもらえる？
337 名前： FOX ★ 投稿日： 05/03/11 04:30:49 ID:???0
私は変えない
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 21:57:20 Uh9wmEpy0
で、2年も前のソースを何を喜々として貼ってるん？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 23:59:52 OZiufbg10
>>649
お前らがガックリする様子を楽しみたくて。
短い夢だったなww
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 01:27:10 +mx5d3y50
圧縮で４コマ系り過疎スレがかなり死んだな
しかし、引き金引いた糞スレが残っているのも癪だね
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 01:35:48 yYytThg+0
削除依頼のまとめは出てたんだが間に合わなかったか
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 02:11:55 HnRk/Hsk0
俺が取得してたうち、落ちたスレ
【宮下裕樹】正義警官モンジュ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
須藤真澄総合スレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
カネコアツシ Part？
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
豊田徹也スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【鈴菌カリオ】乙女ウイルス【月刊IKKI】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
こがわみさき 陽だまりのスレその２
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山名沢湖 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【月光のカルネヴァーレ】隅田かずあさ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ツレビト】吉富昭仁【BLUE DROP】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【コンプレックス】戸田誠二【プール】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 02:24:28 +mx5d3y50
ひにゃあ！天津冴のがぁ～でぃあんHeartsぜよ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
が落ちたのは残念だった
最古スレだっただけに
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 02:47:38 7V83JlG70
>>653
ひとまずご愁傷様
1回なら事故かなー、住人に耐性ないだろうし、5ヶ月に1回なら板全体としても許容範囲内だ
頻繁に落ちているスレもあるようだけど、レスの付き具合見てれば高頻度で落ちるなーと…
まぁ、４コマ系も落ちてるようだけど
単発スレ対策で即効性ありそうな(引き返しも容易)策として…tatesugi挙げてみる？
前回192で申請して128だったから
>>654
最古スレは大体1001まで行かないもんだ
前の最古スレもその前の最古スレも圧縮で落ちてる
1001行ったら終わりだからレスもつきにくいしね
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 09:41:34 xRPJKZQD0
兎に角、
４コマ系の落ちたスレは漫画板では需要が見込まれないスレなので、
間違ってこっちに建てても、即４コマ板へ誘導でＯＫだよね。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 09:57:09 MnQ0achdO
>>656
不可
現時点ではLR違反じゃない
スレ住人の意志なら問題なしも強制移動は不可
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 10:04:23 OviW96T40
それはそうと、マロン送りした方がいいような糞スレは
どうすればいいのやら
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 10:20:53 Vp988bqF0
普通に削除依頼出せばいいだけ。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 10:27:10 Rxroo7a0O
>>656
誘導ではなく、単に４コマ板へ案内するだけ、ならアリ。
（乙した上で、ここなら落ちないよ、てな感じで）
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 10:32:20 Rxroo7a0O
>>658
ただ待つのみ。こと削除に関する限り、漫画板はかなり恵まれてる方だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:9-番)n
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 11:16:19 n/7IIqlR0
>>657
＞不可
＞ 現時点ではLR違反じゃない
LRで許容されてるともいえないけどね。
現在議論中のため、削除依頼は保留、ってのが今の状況かと。
「今の」LRだけ見るなら、違反と言われてもしょうがないよ。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 12:14:07 uLRYsMWlO
あっちは、
強制誘導を禁じているだけで、
名目が立つ誘導は問題ないと思うが?
何れにしろこの板では需要は無いスレだしね。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 12:24:52 6dGCMjwS0
またここで立てる奴は空気の読めない阿呆でいいのか
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 21:50:22 ZKKHVjQB0
>>662
自分で保留って言っといて、なんで次の行ではいきなり違反扱いなんだよw
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 23:36:48 g9IGFyrZ0
>>665
LRだけ見るならと書いてあろう。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 12:06:01 mPAULkrg0
ぶっちゃけ漫画板で一番いらない糞スレはこの自治スレなんだけどね。
毎回空気の読めない阿呆が新しく立てやがる。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 13:56:06 vv55JF+A0
一番いらない、というか
アンタが気に入らないことがあっただけなんじゃないの？
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 20:17:47 BSoDOT5P0
で、どうすんの？
強制的に移転させるならC案かD案
させないならB案
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 21:07:51 5fS/xhVL0
４コマ誌の４コマ作家のみ移転のCか、４コマ作家全部移転のDかじゃないかね、もう。
少し上に現行の連載作品がどうこう言ってる人がいるけど、この人の意見はCやDじゃなくてEになるんじゃないのかね。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 21:12:33 Qb+f2Bds0
結局圧縮がありそれでスレが落ちても文句を言う住民ってのは出てこないんだよなー
そもそも過密ですらないんじゃね？
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 21:49:17 fA569z3+0
Bでいいだろ
Dは厳しすぎると思うし
Cは4コマ追いやる理由から考えると4コマスレも普通に立つのはダブルスタンダード過ぎるし
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 21:53:01 RSATX34v0
厳しすぎるってのは何だろうねぇ。
判りやすいとか判断がしやすいとか、
そういう部分を一生懸命避けてる気がする。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 21:56:57 fA569z3+0
分かりやすさで行ったらBCDの中だとDなんだよね
ただ範囲が広い分反発多くて面倒臭そうだと思ったから
Dでもいいよ
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:07:43 Qb+f2Bds0
B案以上に分かりやすい案もない
チェックするのは雑誌スレと単一作家による２作品スレ目のみ
D案なんてその作家が４コマ以外を書いていないかどうか削除人が調べなきゃいかん
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:14:06 RSATX34v0
>>675
B案が一番曖昧だという意見が多いが？
D案は利用者がテンプレにでも書いておけば何の問題もない。
削除依頼出す人間だってチェックくらいするだろ。依頼出すなら。
削除人が調べる必要性なんて全然ないわけだが。
利用者or依頼者が判るようにしておけば。
それに削除じゃないんだから、間違ってたら指摘して戻してもらえばいいだけ。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:26:27 5fS/xhVL0
B案が一番主張している理屈に無理があるな。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 22:48:30 YZZ4DXo40
D案は厳しいって言うけど、非４コマ作品が一つでもあって
それをスレ１に書ければいいんだからそう難しい条件でもないと思うけど…
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 23:49:18 Qb+f2Bds0
それは全ての４コマスレに通達してテンプレを変更させる必要があるし
新しく立つスレ全てにも知らせなければいけないという非現実的な案なのは分かってるよな
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 23:54:14 YZZ4DXo40
>>679
＞新しく立つスレ全てにも知らせなければいけないという非現実的な案なのは分かってるよな
はあ？LRに「１に条件書くように」って名言されるじゃない？
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 23:55:43 Qb+f2Bds0
ただでさえキツキツなLRにさらに４コマスレだけのための文言追加する気かよｗ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 23:56:37 YZZ4DXo40
>>681
D案の文面はもうまとまってるじゃん。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 00:02:45 6G3tHQTc0
ああ、あの無理矢理追加したせいで極めて意味の取りにくくなった案ね
あれ採用するつもりだったの？
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 00:14:40 bhYuxEgY0
理解力がないのを文章のせいにする、と。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 00:21:15 jSD2v1yA0
わかりやすい文面だと思うけどね、D案。
少なくとも、わざと曖昧にしててトラブルの元になりそうな現B案文面よりは
分かりやすいと思うよ。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 02:26:59 ZkGmqx+i0
基本的にD案に賛成なんだけど
「過去に1作品でも非４コマ描いてたらOK」
みたいのはちょっとどうかと思う
単なる興味から聞きたいんだけど
過去に青年誌にも作品を掲載したことがある少年漫画作家で
現在は少年漫画しか描いてない
それでも漫画板に総合スレが立ってて、スレでは少年漫画について語ってる
というスレは実際にあるの？
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 02:34:33 6G3tHQTc0
>>685
どんなトラブルを想定してるのか詳しく
D案だと実は非４コマがあっただのないだの新しく連載しただの容易にトラブルは想像がつくが
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 05:04:04 assaQP/T0
>>685
D案は住人が望まぬ移転がありえるので問題。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 06:14:32 zODBN/1n0
＞基本的にD案に賛成なんだけど
＞「過去に1作品でも非４コマ描いてたらOK」
＞みたいのはちょっとどうかと思う
じゃ、どうならいいんだ？ってことになる。
D案支持者は文面は従来のルールに忠実だ、整合性が取れていると言うが
ふたを開けてみれば、従来のルールをそのまま適用することは嫌がる傾向がある。
D案は文面はまだしも、支持者の本音が説得力を奪っているんだよ。
＞過去に青年誌にも作品を掲載したことがある少年漫画作家で
＞現在は少年漫画しか描いてない
＞それでも漫画板に総合スレが立ってて、スレでは少年漫画について語ってる
マガジンZやチャンピオンREDをどうみるかによるけど（REDの一部漫画は少漫板にある）
見方次第では村枝賢一や山口貴由が該当するかも。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 06:15:18 VqmNgRjy0
まーた>>525>>529にハマってるｗ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 06:16:52 zODBN/1n0
>>690
夏休みまでこのまんまだよ。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 08:36:34 Kc6nNEoa0
>>686
2作品ならいいの？3作品ならいいの？
そういうスレはどっちの板がいいかを決めるのは住人だろ。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 11:28:35 ZkGmqx+i0
>>689
>じゃ、どうならいいんだ？
書いてあるとおり、D案に賛成なんだけど
過去1作品でも～みたいのはどうかな、と思っただけ
そこで少年漫画でそういうスレはあるのかと聞いただけ
>マガジンZやチャンピオンRED
ここらへんはグレーゾーンだけどシグルイを少年漫画というヤツはいないだろうな
明らかな少年漫画（誌名に少年が入ってるようなの）だとそういうスレはないのか
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 14:41:39 NarlYHbn0
例えば少年エースもドラゴンエイジも少年漫画誌と認定されてるけどね。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 16:46:15 VqmNgRjy0
Ｆでダメな理由がわからない
現状、少女漫画は、少年漫画のような注記事項
＞ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。
＞少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
＞少年漫画誌以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
には明記されてないけど、大きな問題にはなってないし
>>693が言うように、スレ住人がより相応しい落ち着き先をいずれ選択するでしょ
自分が目障りと思うスレを完全に排除したがるパラノイアのような潔癖症の人は不満だろうけど
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 17:59:03 C7UNd+fu0
>>686
過去1作品だけでも、ってのは少年漫画家のスレ立て条件でも使ってることだし。
ただ、スレたて条件の間口は広いけど、スレタイにメインのジャンルの作品名が使えない状態で
漫画板に居やすいとも思えない。
居にくいようだったら居やすい板に自主移転するんじゃないかと。
>>687
B案の「4コマ作家の範囲」について散々ループで揉めてるのを見て
トラブルが起こらないと思える方が不思議。
文面がわかりにくいというより、B案の人が想定してる運用方法と
B案の文面から一見の人が読み取れる運用方法が違っているから
B案の文面が今のままなら何度でもループするよ。
>>695
＞>>693が言うように、スレ住人がより相応しい落ち着き先をいずれ選択するでしょ
＞自分が目障りと思うスレを完全に排除したがるパラノイアのような潔癖症の人は不満だろうけど
F案は削除範囲が曖昧だから居残り派にも追い出し派にも不評っぽい。
Fも結構、現実的な案だと思うんだけどね。
自治スレ内で揉めないし。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 18:31:58 VqmNgRjy0
>>696
＞B案の「4コマ作家の範囲」について散々ループで揉めてるのを見て
＞トラブルが起こらないと思える方が不思議。
揉めてるか？そもそも
＞B案の「4コマ作家の範囲」
ってのは、ナンセンスなんじゃないのかと
B案は「４コマ作家の範囲」なんか決めないのでは
＞文面がわかりにくいというより、B案の人が想定してる運用方法と
＞B案の文面から一見の人が読み取れる運用方法が違っているから
＞B案の文面が今のままなら何度でもループするよ。
「B案の人が想定してる運用方法」と「B案の文面から一見の人が読み取れる運用方法」
って、具体的にどう違うの？
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 18:35:31 6G3tHQTc0
>>696
B案は作家総合スレは認めるって言ってるだけで４コマ作家の範囲云々でもめる要素はどこにもないわけだが
他の指摘点見ても何か勘違いしてんじゃないか？
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 18:59:08 SN8/O5PQ0
>>696
前も言ったが揉める対象は、少年漫画・少女漫画しか経験のない４コマ作家のみ。
こう言うのなら問題ないかな？
少年・少女漫画誌以外、あるいは両方で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
上記のいずれか一方以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
４コマ・海外漫画作家の総合スレは上記に当てはまらない場合に限り可としますが、左記の雑誌スレ・作品スレは不可です。
消さないと決めていれば揉めない。
何故消さないんだという理由での抗議はしてはいけないことになっている。
万一アホが暴走しても、削除人には非常に楽な基準だし大事にもならない。
現実に禁止するほどのことがなければ可にすればいい。
ということでおまけで海外漫画に関しても同じようにしてみた。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:55:17 jSD2v1yA0
>>697>>678
このスレの過去ログぐらい読めば？
>>699
それぐらい文面変えないと分かりにくくてダメだろうな。
その文面に変えれば、案の候補として通用すると思うが他のB案の人は
>>699じゃダメなの？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:04:07 VqmNgRjy0
>>700
４コマ板が新設された時点の自治スレ２から全部読んでるけど何か？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:04:51 6G3tHQTc0
理解力がないのを文章のせいにする、と。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:07:30 jSD2v1yA0
>>701
B案について散々ループしてたのが気にならなかった？
やっと>>699が解決策出してくれてるけど。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:14:15 VqmNgRjy0
>>703
ループねえｗ
過去ログ無視して俺様理論でダメ出ししてる人は居てたみたいだけど
どの案も、それぞれの理屈の中では筋が通ってるわけで、
一方どの案も、反対する人から見りゃ不完全な部分がある
どうしても俺様理論だけが正統だと信じたい人には理解できないだろうけどｗ
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:20:45 CH23xc+50
バイトに収まるなら問題ないけど。>>699
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:21:38 jSD2v1yA0
>>704
＞どの案も、それぞれの理屈の中では筋が通ってるわけで、
自分の脳内で分かってても、運営ルールとして分かりやすく表現できてないのが
B案の問題だってのに。逆に言えば、分かりやすく直せればB案の問題は一つ減るんだよ。
で、>>704は>>699ではダメ？
B案の内容をしっかり説明できてる文面なら
解釈の違いでトラブルになることはないと思うけど。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:24:43 VqmNgRjy0
>>699>>705
B案は「４コマ作家」という言葉を意識的に避けてるんだから、
B案とは微妙にニュアンスが違う気もする
あと上記・左記を連発するのはどうなんだろ
細かいところだけど
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:31:33 VqmNgRjy0
>>706
正直、B案が分かりにくいと言ってるのは読解力の不自由な人か、
イチャモン付けてるようにしか見えないから、俺には
>>699を文案として出すのは別にいいと思うけど、わかりやすいか？ｗ
厳密ではあると思うが（上記・左記は誤解を招きそうだけど）
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:37:07 SN8/O5PQ0
上記左記は、同じ表現が続くこととの秤にかけた暫定の結果なので
上記左記を避けて個別に具体的に表現するならそれでも。
＞「４コマ作家」という言葉を意識的に避けてる
ここも表現の仕方かもしれないね。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:40:40 SN8/O5PQ0
少年漫画誌・少女漫画誌以外、あるいは両方で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
少年漫画誌・少女漫画誌のいずれか一方以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
４コマ・海外漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは一行上の条件に当てはならなければ可。
上記左記を避けて「４コマ作家」という言葉のニュアンスを原案にちか付けてみた。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:43:10 jSD2v1yA0
>>708
＞正直、B案が分かりにくいと言ってるのは読解力の不自由な人か、
＞イチャモン付けてるようにしか見えないから、俺には
少なくとも、B案の文面がわかりづらいためにB案なら少年・少女漫画の４コマ作家スレが
この板で立つと思った人は複数いるようだ。
それに「４コマ作家」という言葉を意識的に避けることが必要な理由もない。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:49:01 VqmNgRjy0
>>709-710
なるほどね、読みやすくなったかも
４コマ漫画以外も包括してＬＲを変えるならそれも一つの案だな
個人的にはＬＲが長ったらしいのは好きじゃないので、賛否は保留するけど
>>711
＞それに「４コマ作家」という言葉を意識的に避けることが必要な理由もない。
自分こそ過去ログ読めよｗ
アホらし
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:53:22 jSD2v1yA0
>>712
＞それに「４コマ作家」という言葉を意識的に避けることが必要な理由もない。
過去ログ読んでも説明できないだろ？
「4コマ作家」をあえて避けるような表現をしたのは元々、B案の人じゃなかった。
むしろFに賛成の人だったから。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:56:30 VqmNgRjy0
>>713
もうアンタの相手するの秋田、というかたぶん俺が釣られてるんだろうけどｗ
Ｂ案がどういう流れで出てきて、文案が作られたか、自治スレ３ぐらいからもう一度嫁
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:01:54 SN8/O5PQ0
少年漫画・少女漫画誌のいずれか一方でしか執筆経験のない作家の総合スレは板違いで不可です。
少年・少女漫画誌両方、あるいはそれ以外の雑誌で執筆経験があれば、その事実を明記すれば可。
４コマ・海外漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは二行上の条件に該当しなければ可。
語句をいじって横幅を圧縮。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:02:11 jSD2v1yA0
>>710
それでもいいんじゃないか、少なくとも
＞作家総合スレは一行上の条件に当てはならなければ可。
が効いているよ。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:09:35 SN8/O5PQ0
これらを反映させると1970バイトになるので
容量的には結構ぎりぎり。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:18:25 RyDqQjRVO
だから4コマ作家ってなに？
4コマ書いたことのある作家？
それとも4コマしか書いたこと無い作家？
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 21:30:57 SN8/O5PQ0
>>718
一律セーフにしておく(アウト基準を少年誌など他のところに求める)なら、
解釈は好き好きでいいんじゃないかな？
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 22:37:09 2BoI3L0r0
>695
移転させたくないからってF案主張してるみたいだけど、一切明記せず今と同じように運用すると、
実際の運用はCかDのどっちか、場合によってはEもありえるから、移転されない事にはならないと思うが。
>718
そういう時は逆に『どういう条件なら4コマ作家とは言われないか』と考えるといい。
>715だと4コマの作品スレは作家スレとはみなさず即4コマ板って事になるな。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:07:54 8t/3itYh0
>>689
そう。
前から言われてるが現状でもグレーゾーンはある。
電撃大王なんかも一応公式には少年誌らしいね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
少年誌なんかもある程度曖昧な成り行きに任された運営がされてるのに、４コマ雑誌だけ厳密な線引きが必要ってのはおかしいだろ。
動物系４コマ誌や実話系４コマ誌は４コマ誌ではないという立場の人たちはそう主張してやってみればいいんじゃないか？
成り行きに任せていいと思う。
とりあえずグレーがあるからという理由で誰もが認める確実な４コマ誌にしか書いていない人まで区別できないってのはおかしい。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:19:38 SN8/O5PQ0
>>721
バカ抜かすな。
成り行きに任せた運営なんてされてない。
スクエニ系と角川系がどういう扱いか、
それをどれだけ苦労して決めたか。
わかった上で成り行きだというなら
論はともかく、今まで板のためにいろいろ考えてきた人を馬鹿にしてる。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:24:57 2BoI3L0r0
>722
そんなに熱くなられても、それを知らない人にはさっぱりなんですが。どんな基準なの？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:27:11 8t/3itYh0
そういった議論も含めた上で成り行き。
実話系や動物系の４コマ誌を４コマ誌でないとしたい人たちはその程度の努力してもバチは当たらないよ。
少年誌があれだけ争って今の扱いになったのに、４コマ誌連載作家の区分だけはちょっと面倒くさいからオールＯＫはない。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:28:55 SN8/O5PQ0
>>723
角川はこっちでもよい。スクエニは1誌は少女漫画、あとは少年漫画。
ヤングガンガンとか出る前ね。
そうそう。確かに知らない人はさっぱりだよね。
同じようにしろなんてとてもいえない。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:31:08 2BoI3L0r0
個人的には雑誌区分の基準なんて「空気嫁」ってレベルだと思うんだが。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:32:28 SN8/O5PQ0
>>724
雑誌スレに関しては、単独で立てたければ、そうしなくてはならない面が出てくるかもしれない。
ただ作家スレに関しては避けられるなら越したことはない。
少年漫画は規模が大きいし作家スレも多いから、「できるだけ残す方向」でという方策が取れなかった。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:36:22 2BoI3L0r0
>727
なんで避けなければいけないの？と言う疑問は当然出ると思うんだが。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:37:43 8t/3itYh0
>>727
＞雑誌スレに関しては、単独で立てたければ、そうしなくてはならない面が出てくるかもしれない。
＞ただ作家スレに関しては避けられるなら越したことはない。
意見の異なることがわかってる相手に自分の結論だけを主張されても。
何がどうなってどうすればそういう結論になるか述べてもらわなければ。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:40:11 SN8/O5PQ0
>>728
ルールを決めるときは、ルールでどうにかならないケースを極力避けようとするのは当然のこと。
そんなこと基本。Ｂ案に限ったことではないだろうに。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:41:15 SN8/O5PQ0
>>729
すまんね、>>723宛てなのだ。
おぬしは私と意見が異なる？
そもそもたいした意見がないようにしか見えんが。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:46:35 2BoI3L0r0
>730
ルールでどうにかならないって事は、少年漫画や少女漫画と同様にすれば全くないと思うが。
「どうにかならない」じゃなくて「どうにかしたくない」の間違いじゃないの？
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:52:08 SN8/O5PQ0
>>732
何を言ってるんだ？ルールでどうにかなってないだろ？
角川やスクエニがどーたらってのは話し合いの末決まったことだが
今ルールや自治スレの１とか、困ったらすぐ引いてこられるところに明記されてない。
初心者にはわかりづらいって話もさっき来てるし。
少年漫画は本当にやむを得ずああなってしまった、不幸なケースであって
ああいうのを少しでも減らすのが今回の話し合いでないの？
少漫がグダグダだったのに４コマがグダグダしないのは許せん、みたいにしか聞こえなくてな。
誰かさんの自称意見。
もし４コマを残したくないならＣ案なりＤ案に賛成すれば良いわけで。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:54:30 SN8/O5PQ0
もちろん、雑誌スレも出来るだけグレーをなくすべきだとは思うが。
それが出来るならはなッからこんな風に揉めないわけでね。
誰か妙案ないかしらね。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 00:12:48 qv7fRge60
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 00:21:38 upPzjkQC0
>>731
Ｃ案で問題ないだろうといってる相手に意見が異なるも何もないだろ。
>>733
少なくとも前例として可となってるのは事実。
Ｂ案でも理論的には決める必要があるんだから、実話系や動物系をグレーだと主張するなら
どこかでそれをやらないといけない。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 05:30:41 QKjRXL7+0
>>736
横からすまんが、ID:8t/3itYh0のレスのどこをどう読めば
＞Ｃ案で問題ないだろうといってる相手
ってのが分かるの？
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 05:40:16 n308PjQFO
教えてクンは後３年ROMれ
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 05:42:14 QKjRXL7+0
>>738
携帯からそんなこと言われてもｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 10:21:33 muK6Q0r20
>>737
>>721
＞とりあえずグレーがあるからという理由で誰もが認める確実な４コマ誌にしか書いていない人まで区別できないってのはおかしい。
この辺じゃ？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 11:07:22 iQ3rbjZO0
>737
雑誌による区分にこだわってるから、普通にそう思えるが。
しかしID:SN8/O5PQ0の中では、少年漫画を板違いとした時に、どんな悲しい物語があった事になってるのかね。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 13:29:59 q+Eo9jZF0
◆◇漫画家志望者が自作画像をうｐするスレ◆◇ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
住人に言わせれば 漫画板は他にもルール的には板違いのスレがたくさんあるんだからいいだろ！らしい
完全な板違いですよねー？
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 13:43:31 YNYy9/3y0
>742
そのスレはローカルルール以前に、削除ガイドラインで板違いだろうね。削除されるかどうかは別として。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 13:46:02 nN7QGSk40
その「ルール的には板違いのスレ」ってのを挙げてくれりゃまとめて削除依頼出してくるぞ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 14:19:08 JhbCixCnO
◆◇漫画家志望者が自作画像をうｐするスレ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
漫画板にあるなんて板違いなのに、迷惑だといったら荒し扱い。どうしたらいいのか・・・
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 16:29:21 1Sv5wf5F0
板違いはそうだろうが
それを迷惑ってのは正直>>745の神経がわからん
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 19:38:10 SS+VUhb5O
元々、削除ガイドラインの
「（雑談系でない掲示板でも）雑談スレッドは、２～３個まで考慮します。」
の枠なんだよな。しかし
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:113番)
に例示されている以外にも、質雑、本棚うｐ、そしてここ自治スレと
とっくに枠超過してる訳で。
言い方は悪いが、早い者勝ち？ でも、継続スレだって例外にし続けてもらえる
保証はない（今まで運が良かっただけかも知れない）。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 22:00:07 ozQq6X+n0
自治スレって雑談枠なのか？ｗ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 22:08:09 SS+VUhb5O
>748
昔、削除人のエロい人がそう言ってた。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 22:34:51 WuU4rHRb0
実際雑談だしな
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 23:24:46 vTzT25FN0
自作画像うｐはともかく
雑談スレ枠の中で自治スレってかなり後発なのよね、漫画板では
だからそのへんを下手に止めろとか言うなら
このスレがどうなんだってことになるのよね
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 02:34:16 jQt0Uet4O
あ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 13:06:16 KMvD4xf50
ぶっちゃけこういう例外枠って、これっていう基準はあまり無いんだよね。それこそふいんき(rだから。
数だって2～3個ってあるけど、実際厳密に板に3個までって事も、あまり徹底される事も無いし。
ただ、雑談スレを残して自治スレが削除されるって事は、普通に考えればまずないっしょ。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 14:58:56 6tZX0yqs0
いやあ、このスレ一番下らなくて存在価値がないし。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 10:39:57 ecZwhFrx0
Ｄ案に傾いた状態で止まってるように見えるが、それで確定でいいのかな？
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 12:03:48 ZnoDenRr0
>>755
寝言は寝て言え。ど阿呆。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 12:25:38 wDqgX5b20
>>756
んじゃどうするんだ？
進める気がないなら決めるだけだが。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 12:27:35 dPaoq+Ky0
B案の人はさ、明らかに4コマ作家であるとしか思えない『4コマ誌に4コマ漫画しか書いたことのない作家』
が、4コマ作家ではないと説明してみたらいいんじゃね？
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 13:43:15 DQYXOw160
>>757
決めるだけだが、って、
お前には何も決める権利などないんだが。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 14:19:19 7htp8R8O0
>>758
君頭大丈夫かw
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 14:20:24 Ww/7Tkfh0
>>759
んじゃどうするんだ？
誰が決めるんだ。
とりあえず今月中に決まらないようならＦ案でいいんだな？
まあその時は運営にお伺いの意味で削除依頼出して見るよ。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 14:47:25 GrOucMz60
>>761
移転は削除依頼ではなく住人の意思によって行われるべき。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 15:07:02 TOeolu100
>>761
議長ヅラして唐突にF案でいいんだなってｗ
何様？
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 15:15:38 stASTvwIO
今月でけりが付かないなら削除依頼とID廃止を申請、なわけね
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 15:21:05 TOeolu100
水掛論に持ち込み「それは意見とはいえない」「建設的な意見を」「対案を出せ」で兎に角相手を疲弊させて、
最後に議長ヅラして自説が支持されたと宣言。
「どんな議論の場でも最初に発議した側が勝てる」無敵ロジックですね。
そんな始まった時から分かってた結果になるのかね。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:03:52 J2cuv/Qk0
>760
B案が支持されない最大の理由はそこじゃない？
逆に言えばそこさえ説明できればB案に文句もつけ難くなる。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:17:14 GrOucMz60
>>766
B案はそれなりに多くの支持を集めてるわけだが。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:26:00 nehgMTDO0
また>>398かｗ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:34:40 J2cuv/Qk0
>767
多くの不支持も集めているし
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:38:25 nehgMTDO0
>>769
ふーん、じゃあ多くの支持を集め、不支持はほとんど無い案ってどれよ？
どの案も圧倒的多数が支持を集められてない現状では、どの案も多くの不支持を集めてるだろ
○案以外の案の支持者は、○案不支持なんだからｗ
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:39:41 nehgMTDO0
日本語が変だなｗ
×どの案も圧倒的多数が支持を集められてない現状
○どの案も圧倒的多数の支持を集められてない現状
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:49:15 GrOucMz60
>>769
「誰にも文句が付けようのない完璧な案」を要求してるなら、この議論は永遠に終わらないよ。
逆に言えば、終わらせたくない奴（誰だろね？w）が一人でもいれば延々といちゃもんを付け続けることができるわけだが。
運営としては、このまま全員が議論に疲弊して、うやむやになれば
「住人による議論は尽くした」
という大義名分を得た上で専横が振るえるわけだから、今は放置してるんだろうけど。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 17:37:22 fQu7HmHx0
結論が出ない＝現状維持＝Ｆ案なんだが間違ってる？
そもそも漏れはＤ案支持者だし、まあもうＢでもＣでもいいけどさ。
とりあえず議論の終わりだけ決めてくれ。
６月中で結論を出すでいいと思うが。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 17:59:42 TOeolu100
>>772
少なくとも多数が支持している案がないのだったら現状維持以外の結論なんて出ようがないなｗ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:45:58 GrOucMz60
>>774
多数決で決めるとか、いくらでも方法はあるわけだが。
なんでそんなに結論を出すことを避けたがるの？
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:47:04 3hHTM8di0
>>769
不支持っつーより、B案はわかり難いっつってんのに
直らないんだよな。
過去ログ読んでみればわかると思うが、B案は元々
「少女漫画だろうが少年漫画だろうが４コマ漫画だろうが、
自然な成り行きで落ち着くところに落ち着けばいい」って人が作った文面を
使ってるため、B案支持同士の者ですらB案の解釈に違いがあるようだ。
揉めないためのLRなんだからその辺誤解のない文にしたらどうよ、と思うんだが
それすらルーーーーープでそのまんまだ。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 19:28:39 8wZt3E3N0
>762
その方が望ましいって主張なら分かるけどさ、そうでなければいけない理由って何かある？
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:33:46 9w+8iSFw0
いまここで何かに決めなきゃならない理由ってあるの？
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:03:08 zbzdGl5W0
>>758
B案は現時点では４コマしか描いたことがなかろうが作家総合スレは漫画板という案
漫画板の今後の方向性を考えれば最も適切
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:11:05 RwOUCaOG0
>>778
すぐに板違いの白黒出したいのでなければ、自治スレで結論出さないでもいいと思うが。
>>779
今後の方向性なんて誰も判ってないキガス。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:27:27 nehgMTDO0
>>776
じゃあオマエが書け
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:30:28 TOeolu100
>>775
そもそも何らか結論とやらを出して変革しないといけないって前提がまやかしだろ？
なんでそんなに無理矢理、何かを変えること自体を既定路線にしたがってるの？
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:33:23 GrOucMz60
>>782
変えろとは言ってない。決めろといってるんだ。
そもそも決めるための議論だ。変えないというのが結論ならそれでOKだ。
意図的に話を捻じ曲げて、議論を混乱させようとするのは、いい加減やめろ。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:42:21 uG0DVlAc0
>>779
>漫画板の今後の方向性を考えれば最も適切
具体的に
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:46:30 zbzdGl5W0
雑誌区分による細分化を行うことで作品過疎スレを救済
漫画板は性質上複数の板に該当することの多くなる作家スレ用の板へ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:50:21 RwOUCaOG0
＞漫画板は性質上複数の板に該当することの多くなる作家スレ用の板へ
と、
＞B案は現時点では４コマしか描いたことがなかろうが作家総合スレは漫画板という案
どう繋がるの？ 「性質上複数の板に該当することの多くなる作家」に
「４コマしか描いたことがなかろう」作家は該当しないし。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:50:43 6J/HAoTT0
現時点で決めないのはＦ案になる。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:02:49 uG0DVlAc0
>>785
駄目だこりゃ
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:40:29 14wA+gaS0
B案はID:zbzdGl5W0の脳内イメージによる将来像にふさわしいからって理由なのか？
掲載誌であと残っている区分は、青年誌とその他の雑誌と漫画雑誌じゃないものだから、
それらの板が全部できた時に、また改めて提案すればいいと思う。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:41:59 zbzdGl5W0
>>786
少しは頭使って考えようぜ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:53:17 RwOUCaOG0
>>790
説明できなきゃ
判らないのが馬鹿みたいな言い方をすれば済むと思ってる？
どう繋がるのか、自分でも分かってないだけだよね。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 23:59:04 zbzdGl5W0
煽れば解答が与えられるとでも思ってる？
>>779をよーく読みな
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:02:55 lvBPe62A0
そんなクイズみたいに考えなきゃ分からないような案は使えない、でOK?
大体、分かる人いる？zbzdGl5W0以外に。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:04:08 x+6+zrUL0
>779や>785のような脳内妄想がB案の根拠なら、もうこの案考慮しなくていいと思うよ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:08:48 6yLT9Fb80
根拠も分からず議論に参加してるやつがいるとはあきれて物も言えないな。過去ログすら読んでないのか
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:21:47 x93X0dQR0
>>794
B案の意義は、住人の意思によらずスレが強制的に追い出されることがないように、だよ。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:24:41 lvBPe62A0
過去ログ読んでてもB案はよくわからんて。
B案の人同士でも
１、（少年・少女・4コマ問わず）作家スレは全部残す＜曖昧な表現に拘ってるのはこちら
２、少女・少年漫画以外の作家スレを全部認めることで４コマ作家スレは残る＜>>715とか出してるのはこちら
の２種類の考え方があるような気がするんだが…違う?
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 01:11:56 il+TzR0z0
Ｂ案の人の意見は２の方。
但し違う人が読んだら、１の方と取られてもおかしくない書き方やね。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 01:24:56 x+6+zrUL0
じゃあ２の人は、４コマ誌に４コマしか描いていない作家も、４コマ板より漫画板の方がふさわしいって説明すればいいんじゃないの。
移転前提の案の中では一番緩いC案だって、それはやっぱり４コマ板だろうって条件なんだし。
ところでこの条件に当てはまる４コマ作家スレって、今どれ位あるの？
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 01:33:53 x93X0dQR0
>>799
そう思うなら君がそれを説明してみてよ。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 01:47:15 x+6+zrUL0
B案はいろいろ無理ありすぎと思っている私にはとても説明できませんわ。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 02:22:02 lvBPe62A0
>>798
B案がハッキリと２なら、>>715の文にすれば分かりやすいと思うんだ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 03:15:18 c2Yt0EpL0
>>799
ふさわしい板は一つと決まってないので
「４コマ板より漫画板の方がふさわしい」という理論がそもそもおかしい
「４コマ板はふさわしいが、漫画板の方でも特に支障はない」くらいでいい
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 03:25:46 c2Yt0EpL0
漏れも>>715を支持で。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 06:45:33 R05MPzg/0
>>797
＞１、（少年・少女・4コマ問わず）作家スレは全部残す＜曖昧な表現に拘ってるのはこちら
「（少年・少女・4コマ問わず）作家スレは全部残す」なんて、誰が言ってるの？
あんたの脳内妄想じゃないなら、具体的にどのレスか挙げてくれ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 15:34:30 5904yXyY0
B案の懸案の大部分は
全てではないにせよ>>715で解決の道筋が出てるから
これを新B案とするのがいいだろう
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 16:14:12 R05MPzg/0
>>806
>>715の案は、それはそれでいいと思うんだが、
むしろ少女・海外も含めてＬＲ変えるという意味で、その他の案（Ｂ案含む）とは違う
４コマに絡むところだけＬＲを変えるか、
４コマに限らず包括的にＬＲの文面を変えるか、の議論もあるわけで
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 16:40:47 i9j0SBGU0
少女・海外については、現在暗黙で適用されているルールを明文化するってことだよな。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 17:07:52 R05MPzg/0
>>808
そう
で、それを今回のＬＲ議論で一緒にやってしまっていいのか、という点に異論があるかも
（Ｂ案以外のＣ、Ｃ’、Ｄ案も、少女・海外等４コマ以外についてもＬＲをいじるかどうか、共通した問題ではある）
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 18:24:04 5904yXyY0
まぁ、どの案でも、少女漫画関係とか明文化されてないところは
後回しでも良さそうね。
>>715から少女漫画、海外漫画の記述を抜かせばいいのかな。
文字数ギリらしいし。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 20:02:50 /3lJlMdf0
少年漫画でしか執筆経験のない作家の総合スレは板違いで不可です。
少年以外の雑誌で執筆経験があれば、その事実を明記すれば可。
４コマ・海外漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは二行上の条件に該当しなければ可。
この場合、少女漫画家兼４コマ漫画家は４コマ漫画家として可になるのかな。
もっとも、そうしても問題はないかも。かつての新井理恵しか知らんけど。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 01:45:29 qsn6UmFd0
>>803
・・・えーと・・・。日本語の難しさを今痛感している。分かり易く記号を使う事にする。
(そのものがあるのに)ふさわしい＞(そのものがあるのに)特に支障はない
「４コマ板の方が漫画板よりふさわしい」という意味の言葉で返されて困っている。
が、>799はまあ間違える事も、ひょっとしたらあるかもしれない表現だったかもしれない。
では改めて。
新B案(でいいんだよね、もう？)を支持している人は、４コマ誌に４コマ漫画しか描いた事がない作家が、
４コマ板ではなく漫画板こそが一番ふさわしい板である、という説明をお願い。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 02:54:32 dNjZHn4B0
>>812
＞４コマ誌に４コマ漫画しか描いた事がない作家が、
＞４コマ板ではなく漫画板こそが一番ふさわしい板である、
誰がそんなこと言ってるの？
あんたの脳内妄想じゃないなら、どの人のどのレスか示してくれ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 03:04:21 Ovim0zL50
>>812
「その不等号が成立する」のと
「その不等号をルールに直結させなくてはならないという板住人間の共通認識」があるってのは
全く違うんですが
あと、両方の板にスレが在っても良い場合にまでそれを主張して片方を排除するつもり？
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 03:18:31 79JVkgY10
>>812
等号不等号などはどうでも良くて
そもそも「一番ふさわしい板にしかスレが存在してはいけない」という理屈が
可笑しいといっているんだけどな…
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 04:17:45 qsn6UmFd0
・・・B案を支持している人は削除ガイドラインよりも自分達の考えが優先なんだなあ・・・
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 04:23:34 t8HDdru/0
>>816
反論は具体的にお願いします。
つまらないレッテル張りは自分の品位と支持を失うだけですよ。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 04:33:00 dNjZHn4B0
>>816
捨て台詞はいいから、>>813に答えてよ
Ｂを支持してる誰がどのレスで
「４コマ誌に４コマ漫画しか描いた事がない作家が、４コマ板ではなく漫画板こそが一番ふさわしい板である」
って言ったの？
言えないなら↓ね
「・・・ID:qsn6UmFd0は、事実より自分の妄想が優先なんだなあ・・・」
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 11:50:43 qf24EVm60
常識的に考えて
「４コマ誌に４コマ漫画しか描いた事がない作家」スレは
漫画板じゃなくて４コマ板にあるべきだろ…
総合ったって語る対象の作品は４コマしかないわけだし
>>815
こういうことなんじゃないか
削除ガイドライン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 12:14:41 a3NwzoAz0
べきとか言われてもなあ…
何様のつもりなんだか。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 12:23:15 qf24EVm60
>>820
なんだそりゃ
そんな言葉に噛み付いてるヒマがあるなら
もっとマシな書き込みしてくれよ
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 14:32:49 EeUcQso+0
挙句、ののしり合戦ですか。
今少年誌や少女漫画みたいに専門板のある漫画誌でしか
描いたことのない作家は漫画板でスレ立てられないじゃん?
そもそもそれすらおかしい、ってんなら>>815もわかるんだけど、
４コマは専門板があるのに、漫画板でスレ立て可にする理由が知りたいってのが>>812の
言いたいことでしょ？多分。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 14:42:29 EeUcQso+0
>>811
今回、海外漫画はまったく議題に上ってないんだし外した方がいいんじゃないかと思うんだが
個人的には海外漫画板があるのにケビン・オニールスレとか立っても馬鹿じゃないのかと思うだろうし。
少年漫画でしか執筆経験のない作家の総合スレは板違いで不可です。
少年以外の雑誌で執筆経験があれば、その事実を明記すれば可。
４コマの雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは二行上の条件に該当しなければ可。
でよくね？
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 15:09:33 cxvT8XvK0
>>821
噛みつかれないようなまともな書き込みしてくれよ。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 18:00:50 EAubeK1UO
そりゃ少年や少女と四コマじゃ規模が違いすぎるからな
女漫は漫画板の四割、少漫は三割のレスがあるから、無条件解禁は無理だ
四コマ板はIDないのに漫画板の一割の書き込みもないわけで
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 18:45:43 ecDp86fa0
>825
それは個人的な基準じゃないの？
『規模が大きかったら認めないべき、小さかったら認めるべき』ってのは。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 19:48:01 q1hR/mn40
>>826
そこまで厳密にする必要があるかって事だよね。
少なくとも無知(を前提にして)の運営が理解出来るかどうか。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 21:13:48 XSLjR/wl0
>>819
B案は、作家スレに限り、「漫画板もふさわしい板」にしようって案でしょ。
700スレ保持出来、圧縮が大体半年に１度の漫画板で運用上問題はないので、
追い出す行為でスレ住人とトラブルを起こさないよう、
穏当な手段を取ろうってことでないのか。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 23:52:14 d1rOwVBG0
ローカルルールは削除ガイドラインの補助的なものだから、削除ガイドラインでダメって言ってる事を許可する目的には使えない。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 07:15:00 SbFcz5kL0
削除ガイドラインはその板の主旨、つまりはローカルルールを基準に
している。板の主旨と合致しているスレを削除することはないよ。
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 11:09:31 zgm5g5E00
よりふさわしい板がある場合には移転されることがあります。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 12:23:36 sa47HZMK0
>>830
＞削除ガイドラインはその板の主旨、つまりはローカルルールを基準に
＞している。
それは違うよ。>>829の言っていることが正しい。
数学の『集合』で考えてみれば簡単にわかることだよ。
「２ちゃんねる」という「集合」がある。
その集合の中には「板」という集合が「要素」としてたくさんある。
「板」という集合の中には「スレッド」という集合が「要素」としてたくさんある。
「スレッド」という集合の中には「レス」という要素がたくさんある。
削除ガイドラインというのはこの「２ちゃんねる」という集合全体に関わるもの。
ローカルルールというのは「板」という集合に関わるもの。
だから、ローカルルールは板によって異なる部分がある。
しかし、削除ガイドラインは「２ちゃんねる」という集合に関わっているので、
それに含まれるどの板でも同じように適用される。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 16:21:33 v/AtLbRS0
この辺は既に結論は出ていて
漫画板である以上「即刻」４コマ漫画を板違いとはできない
なぜなら４コマ漫画も漫画なのだから
ただ、理由があるなら板違いとしてもかまわないし、しなくてもかまわない
ローカルルールで許可すれば可、不可にすれば不可
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 16:33:21 DDDirXRv0
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 22:42:39 PE3+JadF0
>833
削除ガイドラインに則って考えるとこう。
漫画板である以上「即刻」４コマ漫画を板違いとできる
なぜなら４コマ漫画には専門板があるのだから
ただ、理由があるなら板違いとしなくてもかまわない
ローカルルールで許可すれば可、不可にすれば不可
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 23:23:11 zgm5g5E00
>>835
下2行は勝手に自分の都合のいいように解釈してるだけ。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 23:36:47 PE3+JadF0
『少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可』のように、
理由としてはっきりした事を書けば、少年漫画を描いてる人のスレが現在漫画板に立ってもいいように、
許可というのはありなのでは、と思うがどうだろう。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 23:57:19 Dvb40XXa0
ＧＬを大上段に振りかざすなら、最初からＬＲなんか必要ないじゃんｗ
ってことは、ＧＬ持ち出してＢ案にイチャモンつけてる人たち
（たち？じゃなかったりしてｗ まあ運営から見たら丸分かりなんだけど）はＦ案賛成なのかな？ｗ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 23:59:51 PE3+JadF0
>838
ガイドラインは絶対必要なものじゃない、という事に関して言えば、その通りとしか言えない。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 00:00:34 PE3+JadF0
間違えた。ローカルルールは必要なものじゃない、ね。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 08:38:54 coU+gDtz0
ＧＬ５をよく読めよ。
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
ＬＲは、補助的ながら板違いの判断には「重要」です。
とあるんだよ。なんかループしている感じがある。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 09:26:34 s/rWSou20
>>841
だから今のままだと４コマ漫画はＧＬで板違い。
ＬＲで条件つけて初めて許容されると思ってるが。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 11:56:47 wfzVMjh60
許容されるといっても限度があるわけで。
限度を取っ払ってなんでもありにしたい案がB案で
普通にわかりやすい線引きしているのがC,D案。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:08:11 OtfVFkdE0
なんでもなわけじゃないだろ
４コマ誌スレと作品単独スレまでOKにしてるならそうとも言えるがそうじゃない
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:19:06 wfzVMjh60
もともと作品単独スレなんて4コマではほとんど立ってないし、
雑誌スレだけ貢ぎ物で出して「あとは何でもあり」に
したいってのが明白だけど？
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:26:55 OtfVFkdE0
作品単独スレがほとんど立ってない
立ってる雑誌スレは移動
じゃあ現状の漫画板から雑誌スレが減るだけOKじゃん
なにが増えんの？
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:42:18 IJyvuCpjP
増えたら板分割した意味ないのでは?
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:45:02 OtfVFkdE0
増えないから問題ないんじゃね？って話なんだが
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:49:21 wfzVMjh60
増えたからとか減ったからとかガイドライン上何の関係もないですから。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 12:49:52 OtfVFkdE0
開き直って逃げやがったｗ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 13:44:25 VBtt1g780
D案も不支持者多そうだね
強引に潰したいってしか思われないし
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 15:22:36 jbVZO9JR0
潰したいとか追い出すとかじゃなくて
論理的に、普通に考えたらD案だよ
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 17:11:33 OtfVFkdE0
普通てｗ
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 19:46:33 uzsqdfbx0
わかりやすさ、という意味ではD案が普通なわけだが。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 19:56:53 G0O0JMJP0
>>852のどこにわかりやすさなんて書いてあるんだ？
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 20:27:35 L6F3HgDr0
どこにもありませーん
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:04:18 a3AFr+Bu0
ぶっちゃけ、B案支持者って移転したくない４コマ系スレ住人だよね？
客観的に考えてもB案？
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:23:33 0PqqLB2E0
客観的に考えてB案だよ。
俺は4コマ系住人じゃないけど、杜撰な運営のしわ寄せで板を追い出されるなんて話は
とても受け入れられない。
今回は関係なくても、いつ自分が住んでるスレがそうなるかわかったもんじゃないし。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:28:17 4lnC3aLo0
住人に決定権があるなら、４コマ板なんてイラネが大方の意見なんだから
大方の意見に沿えば、客観的に考えても常識的に考えても
現状維持に近い案を選ぶのが筋だろ
むしろ雑誌スレすら残す案があってもいいくらいだ
「住人に決定権がない」と決定したい住人もわずかながらに残っているようだがね
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:46:21 9B6sAifH0
削除ガイドラインの削除条件に「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」がある以上、B案の人は
「４コマ作家スレがあっても漫画板に問題がないから、４コマ作家スレは全部OK」じゃなくて、
「４コマ作家スレがないと漫画板に問題があるから、４コマ作家スレは全部OK」という主張をしないと。
この場合の問題ってのは、スレが荒れるとかの局所的な問題じゃなくて、板全体での問題ね。
そういうのがあれば、削除ガイドラインで禁止されてる事もローカルルールにできる場合がある。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:49:09 0PqqLB2E0
4コマ板もふさわしいし、漫画板でもふさわしい。
何も問題ないのでは？
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:54:24 a3AFr+Bu0
>>858
それ、客観的じゃなくて主観的ですやん…
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:55:05 9B6sAifH0
ちなみに具体的な他板の例だと、食べ物系の板。
狭い地域限定の話題を禁止した削除ガイドラインに従うと、板にどこどこのおいしい店、といったスレが立てられない。
なので地域限定に限り、削除ガイドラインが適用されていない。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 02:58:52 9B6sAifH0
>861
単にそれだけだと、よりふさわしい４コマ板で、ってのが削除ガイドラインによる判断。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 03:19:04 0PqqLB2E0
>>864
ふさわしさは4コマ板も漫画板も同じ比重だから大丈夫。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 06:07:28 WRqivaMX0
とっととＤ案にしようぜ
民度が低い４コマスレ住民追い出したいのが目的なんだから早く決めよ！
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 06:35:49 BZFF2oUv0
ここまで稚拙な工作も珍しい
868:元.龍貴 2ch武道板の男の肛門を掘るオフ日記
07/06/18 07:34:37 eeSfTrWE0
元.龍貴 2ch武道板の男の肛門を掘るオフ日記
子供の頃より空手、相撲、柔道、ボクシングなど様々な武道の道場へ見学に
行きましたがどれも 三日坊主で終わり、取った段位は寸止め空手４級のみで、
皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳 にしてはじめて合気道に
出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には技の見本を見せるふり
して ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負で菊鬼を凹った」と偽り２ちゃんねるで自慢するテクニックも
身に着けました。ただ仕返しに稽古の休憩にタバコを吸っていることや、
来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
しばらく姿をくらましています（＾o＾）菊鬼が武道板を離れた頃を見計らって
復活しますので、忘れないでね。 覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ りゅうき）
反射道ホームページ URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
反射道Youtube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２ｃｈの武道板アシスタント中川蓮太郎（２ｃｈ軍事板、武道板担当 HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間 URLﾘﾝｸ(www.kintorepower.com)
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 09:21:14 h4P3PcuN0
>865
その理屈だと少年漫画も少女漫画も大丈夫にならんか？
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 09:31:17 936mMwY00
まあ６月中には決着つけろよ。
６末にはいろいろ動くからな。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 09:43:47 s6JiNehI0
>>863
投資一般のコテハンスレなんかは
それぞれのコテハンのやってる投資法にコテハンなりの特徴があり、
資料的価値を持つと認められたためにガイドラインでは禁止されてるコテハンスレが
認められてる。
まあ、B案に特例が認められるほどの正当性があるかってのは
疑問なんだけど（B案支持者のB案がいい理由って既存の住民都合ばかりだし）
その辺が認められるか認められないかは自治スレで決められることじゃなくて、
運営にお伺いたててみるべきことなんじゃね？
２ちゃんは一応、個人サイトなんだし。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 10:21:48 qfm8K7fJ0
>>869
ならない。
B案で漫画板もふさわしい板に認定するのは4コマの作家スレだけだから。
>>864
GLには他にふさわしい板がある場合削除になるとはあるが、よりふさわしい
板がある場合とは記載されていない。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 10:28:56 h4P3PcuN0
>872
何で４コマ作家スレだけふさわしいって認定するの？
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 13:13:26 VszACeLC0
4コマ作家って？
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 14:37:11 0PqqLB2E0
>>873
丸く収めるため。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 18:17:38 v/v6YkaO0
４コマ板は悪いが完全に漫画板と別の世界だよ、
あそこに強制移転はたまらんぞ
覚悟で自主移転ならまだしも
逆に４コマ板廃止であの板のあのノリのスレが大挙してやってきても
(仮にスレ数が問題なくても)こっちも困るわけだが
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 19:24:38 18K8S1mPO
>>872
＞GLには他にふさわしい板がある場合削除になるとはあるが、よりふさわしい
＞板がある場合とは記載されていない。
んじゃ、同等にふさわしい複数の板にあるスレは、それら
すべての板で削除されるのか？ そんな解釈初めて読んだわｗｗｗ
＃2chというのは、どこにも行き場がないスレッドを作りたがらない
サイトだった筈だぞ。
>>876
＞４コマ板は悪いが完全に漫画板と別の世界だよ、
貴方はそう感じる、しかし私の感覚とは違います。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 22:29:47 g10nItaa0
削除ガイドラインをどうこうしている約1名。
あれの言うことを聞いてるとD案ですらアウトだわな。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/18 23:48:05 ZvOZqaz10
>>878
D案がアウトなのってどの辺？
ふさわしい、ってのには合致してると思うが。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 05:30:24 OFEgJ5So0
やっぱＢ案かＣ・Ｃ’案のどれかか
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 07:31:21 Emb+TqKN0
>>880
C
>非4コマ誌に4コマ掲載してる作家は許可
Ｃ’
>4コマ誌に非4コマ漫画をいくら連載してても非4コマ誌に描いたことない人は不可
ここらへん、無理がある（掲載誌で分けるのはおかしい）
「４コマ」漫画板だぜ？
もうほとんどB案かD案か、じゃないか？
CとＣ’の支持者、いたら意見書いてくれ
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 09:18:48 QrepOjg80
>875
なんで４コマ作家をふさわしいと認定しないと、丸く収まらないの？
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 10:45:19 v1eLWHZw0
>>882
なんで四コマ作家を追い出さないと丸く収まらないの？
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 10:57:25 ER+8q/400
>>881
工作員必死だな。
イメージ操作乙！
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 11:15:36 QrepOjg80
>883
オウム返しされても困るんだけど。ふさわしいと認定する理由は無いの？
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 11:43:38 4+LOrN8B0
>>885
追い出し派必死だなw
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 15:07:35 0IC0OD2h0
少年漫画と同様に追い出すだけだよ。
新しい板が出来たという点は変わらない。
住民の意思は尊重はすれど絶対じゃないし。
まあそもそも運営に逆らってまで居残ろうって人はいないみたいだが。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 15:52:36 w7AEG5UB0
運営がいつ「四コマは漫画板から追い出す」なんて言ったんだ？
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 16:49:19 TMVhV5mr0
ここらで打ち止めだろう。
可とする陣営→改正B案(>>811案)
少年漫画でしか執筆経験のない作家の総合スレは板違いで不可です。
少年以外の雑誌で執筆経験があれば、その事実を明記すれば可。
４コマ・海外漫画の雑誌・作品スレは不可ですが、作家総合スレは二行上の条件に該当しなければ可。
不可とする陣営→D案
少年漫画・あるいは4コマ漫画でしか執筆経験のない作家の総合スレは板違いで不可です。
少年以外の雑誌・あるいは4コマ漫画以外の執筆経験があれば、その事実を明記すれば可。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 17:11:44 mVc1xOiVO
安心しろ。
荒らしだけじゃなんにも決まらない。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 20:30:42 OBPfyRlu0
ああ、また勝手にしきろうとしてる。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 20:33:05 OBPfyRlu0
っていうか勝手に仕切ろうとしてるやつは、
「いつ運営が四コマは出てけと宣告したのか？」
の質問に答えろよ。
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 20:45:17 ypd2dBP80
>>889
現在の争点は「４コマしか描いた事のない漫画家の作家スレの是非」なのね。
「例え１作でも少年誌以外で非４コマを描いた事のある漫画家の作家スレ」は
Ｂ案でもＤ案でもＯＫってことだよね？
894:887
07/06/19 22:43:34 WGJdL/Y+0
今回は仕切ってないけどな。
>>892
運営は「まだ」宣告はしてない。
ただLR改定後、そうしてもらうようお願いするけどな。
削除依頼とかで…。
895:881
07/06/20 00:43:55 2Ktxv6Cs0
おーい
CとＣ’の支持者、いないのか？
>>884
は違うのか？
意見があるならちゃんと言わないと意味がないぞ
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 00:59:47 Fqmy0j3c0
>>891
もともとのＣ’の人だけどＤでいいです。
>>881の
＞>4コマ誌に非4コマ漫画をいくら連載してても非4コマ誌に描いたことない人は不可
＞ここらへん、無理がある（掲載誌で分けるのはおかしい）
ってのも一理あると思う。
一応、４コマ板では４コマ誌の非４コマ漫画はスレ立て可になっていたから
行き場所のないスレはないし、少年・少女漫画との整合性とれるかなと思っていた。
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 01:06:38 Fqmy0j3c0
最初のリンク間違えた、>>881でした
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 01:07:53 Fqmy0j3c0
D以外なら、Fとかでも。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 06:33:38 T9CdexUw0
F案支持者ってあれだろ
削除依頼が出れば思った通りに処理されると思ってるんだろ
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 09:32:36 BYK6I0lk0
>>899
Ｄ案支持者だが思ってる＞削除依頼。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 12:09:50 Fqmy0j3c0
>>899
むしろ自分の我を通そうとしない人の案だと思うんだけどね。
F案。
駄目と言われたら駄目でいいじゃん、みたいな。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 14:51:10 YlI2qNcA0
＞ 駄目と言われたら駄目でいいじゃん、みたいな。
該当スレをいくつか読んでても、かなりの人がそういう意見っぽいな。
逆をいうと、追い出されるまでいる、と。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 14:57:35 G8HnL0DR0
またそうやってイメージ操作をする。
本当に追い出し派はイヤらしいねえ。
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 21:41:40 m2NRn+5z0
まだｇｄｇｄやってたのか！？バイタリティの凄い無駄づかい！
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 23:30:57 u7yb8QtS0
定期的に面子が回転してるから大丈夫。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 02:24:36 vv+amjy60
ある程度は可としてもいいと思う私は、現行ルールからこういう変更を提案。
ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。
少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
少年漫画誌以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
↓
ネタスレ・キャラ萌えスレ・、専門板のある漫画スレの板違いスレは不可です。
専門板のある漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可です。
専門板のある漫画誌以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
文面だけだとＣ’案だけど、実際の運用はＣ案でもいいと思っていたり。なお語尾はついでに統一。
とりあえず他案にない利点。今後例えば青年漫画板なんてのができたとしても、リンク追加だけすれば問題なし。
テーマとしては、現在も使用されている掲載誌基準を使う事で、感情を極力排した判断を行えるようにする。
で、予想される疑問とそれへの答え。
Ｑ．専門板のある４コマ漫画のスレが問題なく立てられるのはおかしい。
Ａ．掲載誌を基準として考えれば、４コマ漫画であると同時に、その掲載誌の漫画であるとも言える。
Ｑ．４コマ誌で４コマじゃない漫画しか描いていない人は板違いか？
A．４コマ漫画は４コマ板とあるので、この板においては、４コマじゃない作品はどちらともいえないグレーゾーン。
Ｑ．４コマ誌にしか４コマを描いた事のない人は？
A．それは４コマ板へ。
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 06:13:07 H71sXI460
えぇと、4コマ板移転についての話し合い中に失礼します
この板の、とあるスレでの話なんですが
特定のスレの話が自治に該当するかどうかは分かりかねますがちょっとお知恵拝借を・・・
「既に単行本に収録されているレベルの作品内容について語っているレス」
すらもその人ががダメと判断すれば「別の板に行け」「スレ違い」と言うような人がいます
そいつが居座る前のお約束ネタまで「キモいからダメ」「お約束ネタだとか言うのは古参気取りだからダメ」とか
普通に会話しててもなぜかルールの守護者ヅラして噛みついて来るので
スレの雰囲気はその「新参者の自治気取り」が居座るようになってからずっと最悪です
「そんなに荒らしだと思ってるならば削除依頼出せば」って流れになって
上記のように噛み付いていた作品内容に合致したレス」まで
「荒らし」だとか「スレの目的外投稿」だとか「エロ･下品」とかで削除依頼が出され
その依頼の大部分が削除に該当しないって運営側の判断が為されたんです
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/21 06:17:18 H71sXI460
で、私がその結果を受けて
「同じようなレスは運営側の判断で受容の範囲との判断が下されたと思うので、以後削除依頼する時はよく見てからにしてください」
というようなことを書いたら、なぜか
「それは削除人がちゃんと見て判断しなかったから」とか
「荒らしが巧妙に荒らしに見えないように改変してるから」とか
「依頼したレスが荒らしなのは明確でそれに反論するのはカラスが黒いという事実に文句を付けているのと同じ」とか
「擁護しているのは荒らし本人」とか
「荒らしてるのはニート」とか
まぁ、そんな事が書かれる訳です
いや、IDが違うからきっと多くの人がそう思っているのでしょうが
何しろIDが違う以上、それぞれのIDが別人ではないことをこちらは証明できませんし
なぜかこちらのIDが多い場合は削除依頼が出される以前から全部「荒らし」の自演って事になるみたいでして
まぁ私が別人である事は証明できない以上きっと私は削除依頼を出されたカラスが黒いのと同じ位に歴然と下荒らし当人で
IDを自在に操りながら自分以外の全住人を敵にまわしてるんでしょうが
こういう自治のフリをしながら仮想敵に噛み付くタイプは正直荒らし以外の機能を果たしていないと思うのですが
こういった自治気取りを「荒らしはスルー」すると
自分が作ったルールを既定化してより身勝手なルールを押し付けて来そうで不安でなりません
こう言った流れになったスレの例は過去にあったでしょうか？
お教え願えれば幸いです