07/06/29 18:55:15 uUGLOJTl0
>>598
君のその論法は、「売り上げとテーマ性は反比例する」 というという計算式にしかならないからだよ。
それで全ての作品を論じるに足りる、と言うならソレで良いかもしれないけれど、君にレスをつけている
人は、そうではない、と思っている。
そして、だからこそ作劇論だとかの他の寒天で内容についていろいろな解釈をするわけだよ。
確かに、「数字は明確でわかりやすい」 から、楽だけど、「物語を読むことの本質は、同じ１にもいろん
な意味がある」 事を読み解こうとすることだ。
そして、君が言うように数で是非を決められるというなら、このスレでのの江川作品の是非は、すばらし
いと主張している君一人に対して、よろしくないと言っている他の多くの人たち、で、既に決着がついてい
る事になるでしょう。
たとえ他の100万人が、「江川作品はつまらない」 とっていたとしても、君が 「自分にとってはこの作品
は素晴らしい」 という君の中の価値観を曲げなきゃならないいわれはないのと同じように、「売り上げが
ある作品だからこの作品にテーマ性はない」 とか 「売り上げがない作品だからテーマ性はあるし、それ
を楽しんだ読者が居るというのはウソだ」 なんて決めることは出来ないよ。
それと、君の嫌いな作劇論の話で僕が書いていてたのは、「江川作品は、エンターテイメント性とテーマ
性が “融合していない” （乖離している） から、江川式の売れるテキストでかかれているときは人気が出る
が、江川式の説教に入ったとたん人気が落ちる」 という話をしていたんだよ。
「ソープに行ってここぞというときに説教されたらちんぽ萎えるだろ」 って話。
んで、ドラマ性とテーマ性が融合していれば、「泣いたり笑ったりして心が引き込まれたときに、良いタイミ
ングでメッセージが入るから、読者は無理なく受け入れられる」 という事。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:01:30 SDzQ/YQ60
>>602
>君も難癖つけてるだけで最近の江川漫画の内容については全く語っていない。
最近の江川漫画は読んでないし（コミックスが出たら買うかも）
それ以前にそもそもの出発点が>>348だから
>今の江川作品について内容を語るつもりがないのならば、なつかし漫画板で
なつかしの定義は確か5年以上前じゃなかったか？
それ以前にスレが無いがな
>結局のところ、君がやってるのは「内容について語らないアンチへの粘着行動」でしかない。
そうだよ
>頭が悪いと思うよ。 頭の悪い行動だね。
繰り返さなくてもよく分かったよw
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:07:33 9cz3ep+90
>>604
＞>結局のところ、君がやってるのは「内容について語らないアンチへの粘着行動」でしかない。
＞そうだよ
それを認めるならここにいるアンチよりも無内容で無意味なことしかしてないってことだから消えたらいいんじゃない？
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:07:38 yIEsq1Wk0
タルのいよなでも、江川氏の理想の女の子を描いているようにも見えるが？
実際の江川氏の嫁はどうなんだろうか・・・・・
まああそこまで完璧な女性はいないけどね
江川氏の書いた漫画を見てこの人女性には優しい人なんだなと思った
607:マンヴァさん
07/06/29 19:07:47 uUGLOJTl0
>>601
いやー、長々書いているから暇そうに見えるかもしれないけど、実は意外と暇じゃないのだよ。
昨日とかここに書き込んでいて仕事の進行が予定より遅くなっているし。
だから君が知りたいなら、読み返してくれ。
知りたくないなら、別にそんな面倒なことしなくても問題なくＯＫ。
＞じゃあなんだ？
＞Bのアンチは馬鹿っぽいぞ～と言えばいいのか？
君sad 「ここの連中は Ｂ ばかりだ」
他の人「Ａだっているし、Ａは作品の話も色々している。むしろ最近の作品も見ずに、他の人たち
を 「中身を読みもしないで文句を言っているだけ」 と決めつけているのは君だろう」
君sad 「>>417はBが居ると言ってるぞ。やはりＢばかりじゃないか」
この無意味なやりとりをしなければ良いと思うよ。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:10:29 SDzQ/YQ60
>>603
>そして、だからこそ作劇論だとかの他の寒天で内容についていろいろな解釈をするわけだよ
それならオレ定義のオリジナル概念的に江川作品は最高！論破終了！
とかもありなわけだがｗ
>君一人に対して、よろしくないと言っている他の多くの人たち、で、既に決着がついてい
このスレのサンプル数だけでそれを世間一般的評価としてしまうのは統計学的に問題ありまくりだと思うが
>なんて決めることは出来ないよ。
てか発端は商業性と作品性は両立するか否か論争じゃなかったか？
オレ定義のドラマ性概念とやらが混入してきてもいいのか？
>んで、ドラマ性とテーマ性が融合していれば
その客観的に評価できないドラマ性とやらを使えばどんな議論も成り立つなw
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:21:40 SDzQ/YQ60
>>605
>それを認めるならここにいるアンチよりも無内容で無意味なことしかしてないってことだから消えたらいいんじゃない？
そうだよ
だから短期滞在w
>>606
嫁は東京海上かなんかのバリバリのOLだったみたいだから、
東京大学物語の村上の早稲田の彼女（名前失念）みたいなのだと勝手に想像
>>607
>だから君が知りたいなら、読み返してくれ。
いや、そういうの書くくらいなら自分のレスのアンカー指定した方が早いでしょ
3度目のスルー？
> 君sad 「ここの連中は Ｂ ばかりだ」
別に悲しくないし、どのレスだ？
>君sad 「>>417はBが居ると言ってるぞ。やはりＢばかりじゃないか」
だから悲しくないしw、BがいるってことはAもいると>>601で…
>この無意味なやりとりをしなければ良いと思うよ。
てかこのマンヴァさんの脳内妄想レスの方が無意味じゃね？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:24:11 sPyKoPYs0
SDzQ/YQ60は>>348から始まって結局それに対する反論に対して
噛み付いて受けながして時には卑屈になって開き直って
＞オレ定義のオリジナル概念的に江川作品は最高！論破終了！
を達成したいがためにこのスレに粘着しているようにしか
思えないのだが。
＞江川以外の漫画だって普通に好きだよ
SDzQ/YQ60の他に好きな漫画って何？？
＞別に信者な訳じゃないんだから、江川の全作品を読んで全肯定してるわけじゃないぞ
このスレ的にはSDzQ/YQ60はこの上ないほど立派な信者にしか思えないのだが。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:30:22 SDzQ/YQ60
>>610
>を達成したいがためにこのスレに粘着しているようにしか思えないのだが。
オリジナル概念のドラマ性を全面的に打ち出してきてるのはマンヴァさんだよ
>SDzQ/YQ60の他に好きな漫画って何？？
最近だとシグルイかなｗ
古いのだと風雲児たちとかFSS
まあその他色々
>このスレ的にはSDzQ/YQ60はこの上ないほど立派な信者にしか思えないのだが。
このスレ的にはそう見えるだろうけどね
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:34:43 9cz3ep+90
もう結構いるからそろそろ消えてもいいんじゃない？
最近のを読んだ上で内容を書き込むならどう書き込もうがありだけど、
最近の江川の漫画について語るスレなんだから江川の漫画について語る
気がないならいられても迷惑なんだが。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:40:50 sPyKoPYs0
>>612
たしかに短期滞在とか言ってもう３日…４日目？も長期滞在して
このスレの主のごとくすべてのカキコにレスしてもういいよ、この人
とは思うけれどそういうこというとSDzQ/YQ60は「誰も俺の江川作品論
を論破できなかった！！勝った！！」とか思いそうなタイプだから
好きに語らせおくのがいいんじゃない？スレの伸びもよろしくて
悪くないかと。はたからみたらこのスレ「江川ごときになに熱く語り合ってんだ
こいつら」というのが現状だろうけど。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 19:42:17 SDzQ/YQ60
>>612
おｋ
用事があるから今日の21時で消えるよ
キリが良い所で終わってれば
615:マンヴァさん
07/06/29 19:58:45 uUGLOJTl0
>>611
何度も書いていることを何度も聞き返すのは、僕の立場からすればただの嫌がらせか理解力の無さか、
何か別の目的の為に対話の内容をすり替えようとしているかのどれかと思えるんだよね。
再度、箇条書きに要約すれば
・江川達也の作品には感動出来るドラマ性がない。
感動させるドラマ的な手法よりも、わかりやすいエロや、絵解き的で情感に乏しい記号的な人物描写等で簡
単に人目をひく （江川曰く安易で低俗な手法） を選んでいる。
父子の対立などの王道的構図を使いはするけれど、そこで読者を感情的に引き込めるドラマを作り込まない。
（何故感動がないかに関しての作劇手法の話）
・感動させる事で読者を引き込み、疑似体験させる事が 「メッセージを伝える物語作り」 の効果的な方法だ。
・その効果的な方法を破棄して、物語とテーマを融合させず、乖離したものとして説教に入る。
・説教に入ると、読者の人気が落ちるが、そのことを江川達也本人は、「手法の失敗」 では無く、「読者の質」
に帰結させて語っているが、それは上記の理由を考えるに間違っていると思われる。
（何故江川達也の漫画が、後半になって人気が落ちると言われているかの話）
616:マンヴァさん
07/06/29 19:59:39 uUGLOJTl0
>>615（ツヅキング）
こんなのはオリジナルでも何でもないし、別に難しい事やヤヤコシイ事でも無い。
そしてこれも何度も書いているけれど、僕はこれらが不足しているから江川作品はダメだ、と言っているのでは
ないよ。
作劇論というのはいわば統計的に蓄積されたデータから抜き出したセオリーでしかなく、セオリーは絶対的な
指針にはならない。
同じセオリーを使っても、巧くいくこともあれば巧くいかないこともあるし、ありきたりで陳腐に見えることもあれ
ば、広く普遍的な評価に繋がる事もある。
何度も書いてある通り、「何故江川作品に批判的なレスが多いのか」 という問いに対する一つの見解、回答。
この一連のやりとりで、僕の書き込みのスタンスは、基本そこからブレてはいないから。
で、それに対して君の見解は、
「むしろそういう陳腐でありきたりなドラマ性を廃して、江川節の説教を始めるところが面白いし素晴らしい」
というものなんだから、そこに至って尚、君が執拗に聞き返してくる必要は無いと思うんだけどなぁ。
仕事進めろってのなっ！ このダメ人間がっ！ よし、しんでこよう！
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:03:03 SDzQ/YQ60
>>615
そんなめどいことしなくてもアンカーで良いんだよ
もう既に書いてたんだろう？
ちなみに求めてるのはマンヴァさんのいうところのドラマ性の定義と具体例だよ
その箇条書きの内容ではないよ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:18:03 G4b2BoBR0
手塚だってアシいなくて月産２００とかやってたんだよね
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:26:48 nmsuckq6O
お疲れ様。ゲンとかのたまてたものです。
こういう話題って難しいんだよね。
作品の評論というのは主観が必ず伴うもので、絶対的な物がないんだ。
ならば何故作品を評論する人が存在し、支持を得るかというと、
その人の評論は他の人を納得させ、その評論が正しいと思ってしまうくらい魅力的だからだ。
評論家は自分の意見を聞いてほしい賛同してほしいと思い、あの手この手で自分の想いを普遍的な形に変えて送り出す。
俺はここが好きだ、という意見を皆に聞いてほしければ、
ここが嫌いだという意見を撲滅したければ、
それ相応の努力を払って魅力的な評論を作るべきなんだよ。
君はそれが少し足りなかったんだ。
もし次に来る事があるのなら、
マンヴァさん顔負けの素晴らしい評論を持ってきてほしい。
じゃあ、さいなら。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:40:36 SDzQ/YQ60
>>619
>俺はここが好きだ、という意見を皆に聞いてほしければ、
>ここが嫌いだという意見を撲滅したければ、
いや、そもそも発端は>>348だからね
別にマンヴァさんみたいな評論が好きなわけじゃないし
まあ乙～
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:48:03 SDzQ/YQ60
21時よりちょっと早いが、キリがいいのでおさらばするよ
アンチ無双楽しかったぜ、じゃあな馬鹿ども！
とか捨て台詞を吐かずに綺麗に去るよ
なんだかんだでレスくれた人は乙＆サンクス
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 20:49:13 H/g3T2Og0
どうしようもない甘ったれのかまってちゃんだなｗｗ
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 21:04:43 IcIQEgLt0
「と言ってみるテスト」 とか付け加えれば許されると思ってるのかねぇ。
↑も上げ足取られそうだが、そういうやつは大嫌い。
マンヴァさんお疲れ様でした。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 21:05:05 sPyKoPYs0
>>615
マンヴァさんいつもそういう風に箇条書き風にして
評論してくれればもっとわかりやすいからこんどからそうしてよ。
って長語りがマンヴァさんの芸にみたいなもんだから無理か。
>>621
＞アンチ無双楽しかったぜ、じゃあな馬鹿ども！
＞とか捨て台詞を吐かずに綺麗に去るよ
＞なんだかんだでレスくれた人は乙＆サンクス
という見事なまでに捨て台詞吐いてますねえ。
＞じゃあな馬鹿ども！
これがここにいるアンチ江川に対する本音でしょうね。
繰り返すけど結局この人心の中で「アンチ江川は誰も俺を
論破できなかった」と思ってますよ。それにしても負けず嫌いで
「ああいえばこういう」（しかも内容は馬鹿）タイプで粘着で
昔江川全盛時にいた江川擁護派の生き残りみたいなのがまだ
いたことに絶滅していた動物に思わぬ時に出会った感覚だった。
絶滅を願う。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 22:22:40 Mhbv5RYnO
よくはわからんがマンヴァはここんとこ仕事でストレスがたまっていて、息抜きがしたかった。
マンヴァにとって、争論は最高の息抜きだ。
いつもいくスレを巡回していると、手頃なクラゲ野郎がいる。
よし。息抜き開始。
そして今に至る。
こんな感じじゃねーの。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 22:35:24 sPyKoPYs0
>>625
もともと作品語るの好きだからねえ。マンヴァさんは。
どういうわけか自分の巡回スレとマンヴァさん遭遇率が
高いのだけど他のスレでもいろいろと説き伏せていた。やっぱり長文で。
一時期島本和彦スレで江川が吼えペンになんかいったとき面白いこといってたな。
時として糞コテ扱いされてるけどね。（それはコテハン持つことの宿命みたいなもんだけど）
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 23:35:42 vsNcO6YF0
>>621
雑兵一人も切れずに逃走するヘボ武将乙
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 23:42:19 h/Pafgc00
死ね蛆虫共。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/29 23:50:18 Q2DW+Ql30
やっと餌蛾把賎逝がここから氏んでくれたか。
こんなところで執着するくらいならさっさと原稿をまともなものにすれば
いいものを・・・
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 00:15:33 xyrRa7psO
きれいに去るどころか糞尿まき散らして後始末放置で喚きながら逃げ出した知的障害者なら１匹いるがｗ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 01:13:22 Nsrv4WUiO
自分で語るコトバを持たない人間が万場をマンセーしているよ。少し知的風な文章にはカンタンにコロッと行ってしまうみたいに見えますよ。私は知的ではないけれど、簡単過ぎる傾向に違和感を感じます。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 02:15:57 iLOqPN7UO
>>631
…………は？
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 03:09:58 Nsrv4WUiO
僕の言いたかったことはゴー宣に書いてある…小林よしのりさんはなかなかいいことを言う。とか、僕の言いたかったは先生が仰ってくれていると言っていた宗教の若者とか、と同じような気持ち悪さを感じるのですよ。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 03:38:48 GNPn9FcO0
マンヴァは長いだけで中身が薄っぺらだからなあ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 04:03:23 Nsrv4WUiO
万場の中身については敢えて触れないけれど、中身をそれ程理解していないのに、知的風というだけで、簡単にコロッと行ってしまっている人たちが？？です。江川信者にとても似ているように思いますよ。構造が一緒なんだな…
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 05:55:30 g2dab6JW0
先生、肥溜めに飛び込んでおいて
ここはウンコばかりだ
と文句を言ってる人がいます！
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 05:59:11 bS5J3UMf0
江川の演出が好きな俺って異端かな？
過去のシーンと現在がリンクしてデジャブするシーンは涙が出る
下品なネタとか無ければ優秀な漫画家だと思うんだけどなあ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 06:00:48 bS5J3UMf0
あ、一部重言になってしまった。失礼
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 06:07:52 bS5J3UMf0
しずかちゃんで抜いたことある？俺はある
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 06:08:43 bS5J3UMf0
やばっ
誤爆したｗｗｗ忘れてくれｗｗｗｗｗｗｗ
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 07:44:39 5p12muaJ0
>>637
>>639
十分異端です。
ありがとうございました。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 08:01:30 Bzro2STrO
どうやらここはレスこじきご用達の釣り堀と認識されたらしい
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 08:42:38 Nsrv4WUiO
６３６
やっぱり肥だめですか…。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 09:14:17 ucTAfiJX0
漫画を描かない漫画家２号になった人ですね。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 11:22:30 MeSwFL/V0
>>631
単純に「江川の漫画ウザいよな～」的な今の江川好きじゃない連中の
井戸端会議みたいなところ、すなわちこのスレに
>>348みたいなのが飛び込んできた、大体は適当にあしらって終わるのだが
こいつがしつこいしつこい。一つのレスすべてにレス返して「うわ、めんどくせ～」
と思っていたところにマンヴァが登場。マンヴァはこういう質問とかに
長々持論を展開するのが好き。で、双方でダラダラやりあってこのめんどくさい
のに一応相手になってやってくれてたわけだから、おつかれ、と思った
だけで別にマンセーなんかしてない。
ＩＤが変わったから口調をかえてあの江川擁護が別人のふりしてここの住人と
マンヴァをまた反論、批判しにくる可能性もある。もしかしたらNsrv4WUiO自身とかが
あのくどい江川擁護かもしれないわからないところが２ちゃんのいいところでも
あり悪いところなんだよな。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 11:23:02 pHOErjWa0
>>639
一瞬、「しずちゃん」かと思って動揺した。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 11:37:03 0rCtU63D0
おれはデビューしたばかりの時の山田邦子で抜いたことがある。
今となっては忘れたい過去だがうっかり思い出してしまった。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 12:10:08 Nsrv4WUiO
江川は言うまでもなくおかしい人なのだが、万場のオレって頭いいでしょ的な言動を読み取れずに、万場の一見知的風な文章の羅列に無条件にマンセーしている人たちが、江川信者に重なって見えて気持ち悪かったのです。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 12:15:02 bfFG5zUP0
長いだの、誤字多いだの結構いろいろ言われてるだろ＞マンヴァ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 13:12:12 dAJOPLCb0
タルるートのじゃば夫はジャイアンが可愛く見えるくらいの凶暴っぷり
あれが江川節ってやつかな
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 16:32:29 iLOqPN7UO
>>648
過去の書き込み読めや。
マンヴァは定期的にボロクソに言われてんだろ。
それに、マンヴァに賛同する意見があっても別におかしくない。
マンヴァの言ってる事がおかしいと思ったら、きっちりその部分を抜き出して、どうおかしいのか説明しろよ。
このスレで江川を叩いてる人間の殆んどは、江川のこの部分がこのようにおかしいと指摘してるので、それを見習え。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 17:21:30 0rCtU63D0
> 万場のオレって頭いいでしょ的な言動を読み取れずに、万場の一見知的風な文章の羅列に無条件にマンセーしている人たちが
「マンヴァさんは一見知的風な文章だからだまされてる奴が多いが、ちょっと待て、よく読むとここが間違ってる」
という部分を指摘してくれないと、負け惜しみにしか聞こえない。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:02:39 nlsLG2QU0
あぁ、つまりこれまで書かれて来た事を
コテとその支持者（＝アンチ江川）と対立者（江川に好意的）
って構造に単純化した上で
「アンチ江川は無内容なマンヴァをマンセーしてただけで内容を見れば江川擁護の方が正しかった」
って形にしたいのね
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:30:11 Nsrv4WUiO
別に万場の意見は間違っているなんていうつもりはさらさらないですよ。指摘できるような頭の良
さも私にはないです。ただ、万場のオレって頭いいでしょ的な志向性が鼻につくのと、思考停止して一見知的風な意見
を述べているものにマンセーする傾向が江川信者に繋がり嫌悪感を感じるのです。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:45:18 0rCtU63D0
つまり「雰囲気だけでマンセーするな」と言ってるお前は雰囲気だけでマンヴァさんを否定したいわけだ。馬鹿か。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:51:14 Nsrv4WUiO
万場を否定するような、
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:54:41 GNPn9FcO0
このスレ見たら分かるけど、糞コテ擁護っていつも携帯なのなｗ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:56:07 Nsrv4WUiO
万場を否定するような、えらそうなことをしようなんて、思ってないよ。ただ嫌悪感を感じるだけだし、万場マンセーさん達は、江川信者に通づるものを感じるだけだし、馬鹿な私が思っているだけです。勿論江川はうんこだと感じますよ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 18:59:40 NvW5vBV4O
純粋に疑問なんだけど、携帯かどうかって、どこで分かるの？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 19:02:43 MeSwFL/V0
>>658
っつーかなんでそこまでマンヴァにこだわるんだ？
マンヴァスレじゃないんだから。
＞頭の良さも私にはないです。
＞馬鹿な私が思っているだけです。
一見謙遜に見えるこの書き方がなんだか無性にひっかかる。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 19:03:08 0rCtU63D0
>>658 うわっ、卑怯な奴だな。だったら最初から書くなよ。
大体「知的な雰囲気だけに騙されてマンセーしてる」というのも
お前の感じた嫌悪感から発した一方的な思いこみに過ぎないじゃないか。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 19:20:50 Nsrv4WUiO
嫌悪感を書いたらダメですか？論争するつもりは最初からないです。万場に対するオレって頭いいでしょ的な嫌悪感と江川信者に通づる感じを誰も感じないのかなと思っただけです。共感がないのならこのスレでは私が場違いで空気読めてないのですね。ごめんなさい。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 19:40:32 1PwQa50k0
>>662
なぜそんな詭弁が通用すると思うのかw
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 19:53:15 0rCtU63D0
>>662 そう感じるのはお前の頭が人一倍悪いからで、他の者は誰もそんな風に感じない。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 20:58:02 A+U+Eu5p0
>>662
なんでマンヴァに江川信者に通じる嫌悪感を覚えるのか説明してくれないかな。
あいつの文体は別に知的に見せようとしているものではないよ。かなり解りやすい
言葉を使ってるし、江川の「最初に図式ありき」的な啓蒙志向とは違う。
この程度の事が解らなかったらこの種のスレに書き込むな。
>>619
亀レスになるが、文学にはいくつもの批評理論がある。漫画は歴史が浅いから
まだ確立していないんでしょう。
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 20:59:38 pHOErjWa0
＞Nsrv4WUiO
今日は「僕はバカな江川信者じゃないですが…」って手法？
徐々にメッキがはがれてきてるよ。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 21:29:17 Nsrv4WUiO
違いますよ。万場ほぼ無条件マンセーさんに江川信者と同じ匂いを感じるだけです。でもこのスレでは私の感じ方はおかしかったみたいですね。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 21:40:07 0rCtU63D0
お前、議論の論旨にまったく触れずに同じこと繰り返してるけど、
まったく内容を理解できてないんじゃないのか。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 21:47:21 HIZ58bM10
>>667
せめて改行してくれ、読みづらい。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 21:57:53 Nsrv4WUiO
ごめんなさい携帯だから改行が難しいです。
出来ているかな。申し訳ないけど、議論とかすることは
出来ないので、しばらく消えます。スレも荒らしたく
ないし。私が浅はかだったみたいですね。ごめんなさい。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:05:13 cSDKcYEw0
さようならー。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:15:36 bS5J3UMf0
言いたいことは分かるよ
相手への配慮も議論のテクニックだしね
マンヴァは結局、毒にも薬にもならない戯言を吐いてるようにしか見えない
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 22:59:58 MeSwFL/V0
なんか今日一日マンヴァスレになってるね、ここ。
明日からまたゆる～く江川の痛い発言などをてきとうに
あざ笑ういつもの雰囲気になってくれるといいんだけどな。
ここ２、３日江川擁護とマンヴァの交換日記
状態だったからねえ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/30 23:20:00 5p12muaJ0
>>672
異端者乙
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 04:00:12 5RAciaMlO
さよなら発言して何度も来て荒らす知的障害者じゃ期待は出来んわな。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 05:54:33 83kTfOQ60
知的障害者の方に失礼だ
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 08:52:16 y/24wyB50
ID:Nsrv4WUiO
餌蛾把賎逝、こんなところで油売ってないで早くまともな原稿を描いて下さい。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/01 14:51:33 E+vlconn0
今、たかじんに江川出てるけど…声、デカっ！音声さんが気の毒。
なんでテレビに出ると普通にしゃべれないのかね？あの人は。
まるで中学生が空気読めなくて大声出してるみたいだ。
679: ◆CSZ6G0yP9Q
07/07/02 20:39:59 qe18CK4o0
今週の週刊現代
あらすじ
花子はドラマでの恋人役をその気にさせて寝る。そういう関係にした後で
ドラマでも現実の延長という扱いでの演技となる。
それを知った恋人の母親役で花子をののしる役の女優は
現実の世界で恋人とネンゴロな関係にあるために、花子に
嫉妬して、それをそのままに演じ、花子を感情を込めて足蹴にする
そのシーンが迫真の演技ということで大ヒットになるというもの。
（それ以外もあるが省略）
感想
現実と演技を混同する俳優が上手い演技を演じられるんですか？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/02 21:05:12 6xck42BiO
>>679
オレも気になってたんだが、
バーチャルマシンを使っても、素人が寄り集まって生の感情を剥き出しにしてぶつけ合うだけで演技が上達するのか？
つーか嫉妬する演技だけでこのドラマ成り立ってんのか、オイ。
技術論が薄っぺら過ぎて白けムードが漂ってる。
681: ◆CSZ6G0yP9Q
07/07/02 22:38:35 qe18CK4o0
>>680
江川「尊師」が作った「東京大学物語」を見れば、
江川「尊師」の映画やドラマに対する技術論の程を伺い知れるかと。
（私個人は江川のＤＶＤはＴＳＵＴＡＹＡの半額レンタルセールでも借りたいとは思いませんが）
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/03 01:04:27 IDiDEn2m0
>>679
現実と妄想の区別がつかない先生の描かれたものに対し失礼な。
質問は一切認めん！
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 10:24:39 GVnzZ3/t0
つか有望株として売れ線のグラビアモデルとして華々しくデビューしたのになんで
あんなドロドロした昼メロみたいな汚れ役がデビュー作なの？
普通ありえない配役に見えるんだが。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 12:50:04 9ou4QVjh0
たるるーとがピークだったよな
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 13:47:44 PnT0cZvt0
まんまゴールデンボーイだな
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/04 16:38:10 RkdXZpZX0
話の筋がどんどんずれていってるな。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/05 20:03:42 szL5KImD0
江川にどうぞ！
URLﾘﾝｸ(www11.kinghost.com)
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/06 17:11:15 mfKafBM30
絵は一時期に比べてうまくなってると思う。
ただ作風が以前と変わった感じがする。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/06 17:23:20 Xl04MDo40
キャラクターが死んでる。
どいつもこいつも江川のキモい思想を披瀝するための手駒で、
自前の感情が何一つ感じられない。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/06 19:27:18 vKMfL73U0
それは言えとる
あと立ち位置のはっきりしない構図が多い
コピぺの背景にバストアップのみみたいな
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/06 19:49:00 aqdXBxTZ0
江川は北朝鮮人
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 01:05:33 WT52EafDO
馬鹿、こんな汚物南北朝鮮人でも願い下げだろ
身内の恥は身内で処理するもんだ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 08:10:18 aGSyqxmI0
私だって江川達也に不信感を持っている！
今でも長らくタルるートくんをDVD化してくれないから江川に対してものすごい不信感！！
タルるートくんファンの人々が待ち続けているのに江川は知らん振りしてテレビに出たり下手なマンガを描いたりするからだ！！
今から江川の描いた連載中のマンガをボイコット運動しましょう！！
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 08:49:29 v/aWpY3P0
そこまで大仰なことしなくていいよ。
つか、今連載中の漫画なんて単行本でても誰も買わないし。
家庭教師もののために週刊現代買うような人もいないだろう。
プロの仕事じゃないもの。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 11:36:05 YsLKXnkv0
江川の子供って今いくつだっけ？
テレビで声だけ聞いたけど、受け答えがしっかりしてて利発そうな感じだった
奥さんの教育のおかげだな
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 11:45:12 UF0UEahC0
息子顔出ししてるんだ・・・
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 13:00:47 YsLKXnkv0
音声だけだよ
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 20:05:04 YskD6vR+O
息子は江川との思い出が希薄らしい。
江川は必死に｢一緒にキャッチボールしたろ？｣とか言ってたが。
子供の頃の思い出作りをないがしろにするヤツに家庭の事をウンタラカンタラ語られてもなあ………
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 20:44:29 trfvETXS0
お前ら本当に江川好きなんだなｗ
俺にはこんなゴミについて語る事なんて何も無いよ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/07 21:11:50 x2nr3HYF0
>>699
そう書いた時点であなたも我々の仲間だよ。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 01:26:10 Ex5X0cwJ0
江川の書く「大衆作品」が読みたい。思想本じゃなくて
東大物語５巻くらいまでの雰囲気の
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 20:09:22 f5nP83A90
江川の漫画は本当に粗大ゴミだな。
江川自身も漫画界の粗大ゴミ！
タルるートくんもＤＶＤ－ＢＯＸがなかなか発売決定告知が来ないから粗大ゴミ作品！！！！！！
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 20:19:26 IBoBq9Vc0
なんつーか
最近の彼の作品を見てると
アシスタントって偉大だなって思う。
あんなにたくさん居たアシたちをみんなクビにしたんだ？
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 20:57:53 5t90c9jk0
家のローンが苦しいからアシの給料下げようとしてブチ切れられた
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:01:02 IBoBq9Vc0
マジ？
あの豪邸はキャッシュで買ったんじゃないの？
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:35:28 x7r7NF4K0
元アシの知り合いの話だと、少なくとも江川がクビにしたんじゃなくて
アシスタントが次々に辞めていったんだそうだ。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:37:39 yGwoVyUj0
あのまんま普通の漫画描いてりゃアシ代くらいは払えたよ。だから間違い。
単に異常なまでに自惚れ、思い上がりすぎて
アシスタントから見捨てられたか、いなくても大丈夫と全員首にして落ちぶれたか、
の二択。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:43:08 IBoBq9Vc0
思えば日露戦争物語のパンパンくらいからだよな
アシの描写がなくなっていったのは。
今の現代で連載してる奴はデジカメかなんかを取り込んで
るか江川が必死に描いた奴だな。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:49:13 x7r7NF4K0
金の問題だけじゃなくて、豪邸汚したくないから禁煙とか、寝室使わせたくないから寝袋とかも。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:55:45 yGwoVyUj0
アシがいる時代も演出やキャラはいかにも通り一遍のステロタイプな
キャラ造詣で、読み捨てにされる漫画って感じだったが、それでも
漫画としては成立してた。
でも今の江川漫画はもうまともな漫画としても成立してない。
血が通ってなさそうな単なる悪役としての歯科医家族とか
嫉妬してるだけの「大物女優」。それで作画もグチャグチャだから
シナリオも作画も演出も漫画としての最低水準にすら達していない。
やりなおす気があるなら、現代みたいな非漫画誌で描くんじゃなくて
マイナー誌でもいいから編集者のアドバイスを聞いて指導受けた方がいいと思うよ。
小林よしのりがプライドすてて、デビューした新人みたいな気持ちで若い編集の指示受けて
描いた「遅咲きじじい」は久しぶりに面白かったもん。
江川もそれぐらいに謙虚になってアシもきちんと雇いなおせ。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 21:59:51 IBoBq9Vc0
>>709
ひでぇ話しだ。
712:マンヴァさん
07/07/08 23:05:14 C3A4J59N0
>>708
現代の漫画、デジカメ取り込み以外できっちり線引いてトーン貼ってあるヤツ、 （ドラマの舞台になっている
自転車置き場とか） アレ、版権フリーの背景集そのまま貼ったヤツだよ。
まぁそれ自体は悪いことではないけれどね。
「PCさえあれば無能な人間のアシなんかいらない」 と豪語しておいて、、結局どこかの誰かが書いた背景を
買って、スキャンして貼り付けているだけじゃあ、ねぇ。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 23:14:24 Iv6+KeN20
フリー素材を使うこと自体は問題ではないが、
使う側の根性は作品の雰囲気に滲み出るものだ。
「作画よりドラマに集中したい」ならば、そのような雰囲気になり、
「単に手を抜きたい」という根性ならば、読者にはそのように映る。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 23:35:52 Y89YpS1p0
人物のペン入れも線がヤボったくなってね？
ペン入れですら素人見たくなってる様な。
ピグマかな？
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 23:43:21 x7r7NF4K0
あれはたぶんComicStudioっていう漫画制作ソフトでタブレット使って描いてる。
タブレットに慣れてないとああいう線になるよ。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/08 23:50:19 Y89YpS1p0
ああ、そうか。
なんかもう徹底的に手抜きって感じがするな。
717:マンヴァさん
07/07/08 23:55:52 C3A4J59N0
ペン画力自体が落ちているのかもしれないねぇ。日露とかんの描き飛ばしみるに。
ツールの線はベジェ曲線だから、線そのもののスムーズさはある。
けど、ペン画自体がこなれていて、きちんとB4原稿サイズを高解像度でスキャンできる設備をもてれば、
慣れないタブで直描きするより、時間的にも早くできるはずだと思うんだけどね。
よく見ていないからわからないけど、ペン画自体もかなり拡大縮小反転回転を使ってコピーの使い回し
でやっているのかもしれない。それならば、線画をちゃんと描いてスキャンしてから処理するより格段に早
くアゲられるだろうし。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 00:02:53 MNGhxiQF0
一人での作業だと、消しゴムがけやスキャニングの手間と時間が勿体ないんだよ。
俺もアナログからデジタルに転向した漫画家だからわかるけど。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 00:04:06 G83A9i+j0
ＳＰＡ見りゃわかるよ。
漫画家がペン入れサボるようになったら、もう終わりなんだよ。
ペンの主線に生命込めてこそ、キャラクターが生きる。
その一番しんどい部分から逃げるようになったら、
もう元には戻らないよ。
720:マンヴァさん
07/07/09 00:15:02 UbXJJHK50
>>718
ゴムがけは、下絵をトレスしてペン入れすれば必要ないし、スキャンはまぁ、機械の性能如何だろうねぇ。
まぁ、トーン処理を範囲指定一発でやりたいとかだと、スキャン線の補正とかに気を遣うってのはあるか。
んで、前に別のスレで読んだよーな記憶があるけど、もしかしたらこのスレだったかな？
平田弘史が一時期完全にデジタル作業にしたのをやめた理由が、「気がつくと際限なく細部を描き込んで
しまうから」 だっていうのは、なるほど確かに、とは思った。
デジタルだと、やろうと思えばドット単位で修正したり描き込んだりできる上、何度でも原稿を傷めずに修正
したり位置を変えたり…際限がなくなる。
そして逆に、手を抜こうと思えば手書きより楽に、かつ、一見手抜きでないようにカモフラージュした手抜きが
できる。
まぁ結局江川の現代の原稿は、そのあたりの意識がモロに前面に出ている画面になってるわなぁ。
SPA! も鉛筆殴り描きだし、手書きでちゃんとした線が引けなくもなってるんだろうなぁ。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 00:20:59 G83A9i+j0
平田センセーは９０年代後半のＭacじゃ無かったか？
あの絵柄で完全デジタルやろうとしたら、さぞ重かっただろうな。。。
あと、全体を見渡しながら描くのがけっこう手間だったりするから。
722:マンヴァさん
07/07/09 00:32:12 UbXJJHK50
だもんで、全体をあまり見ないで作業に熱中していたら、気がつくとドット単位で無数の旗を
描き込んでいた、みたいな話を読んだよ。
そりゃあ、やめなきゃマズイわねぇ。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 01:08:12 B7kH477u0
江川のは手抜きそのものだからなぁ
紙媒体からコピーして張り付けるアナログ手法を
スキャナで取り込んで（もしくは素材集から）コピー＆ペーストに変えてるだけだもん
それをさも凄い技術のように思ってる時点で終わってる
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 02:15:35 QMFGkp/h0
何だ、また糞コテが湧いてるのか
相変わらず見づらいスペース空けて、独りよがりの薄っぺらい評論家を気取ってるんだな
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 02:54:01 MNGhxiQF0
> ゴムがけは、下絵をトレスしてペン入れすれば必要ないし、スキャンはまぁ、機械の性能如何だろうねぇ。
それでもPC作業に移るときにいちいちトレス台を片付けなきゃならないとか、そういう些細な手間が蓄積するんだよ。
スキャンで問題になるのはスキャナの性能でなく通信速度。1枚ずつ位置を合わせて600dpiで取り込むのは結構イライラする。
全部デジタルにすればタブレットとキーボードで全ての作業が完結するから、時間のない江川先生にはうってつけなんだろう。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 10:01:42 Ho484uP10
＞何だ、また糞コテが湧いてるのか
何だ、また因縁つけに来たのか。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 13:58:31 RGD0KZCc0
タルるートの初期のいよなちゃん（小３）はネ申レベルだったよ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 16:06:08 IEy48zveO
>>727
小２じゃなかったか？
729: ◆tr.t4dJfuU
07/07/09 18:45:58 difSrwSq0
今週の週刊現代
あらすじ
花子は大学院レベルの数学を理解できるようになったほか、
ＴＶキャスターにもなるなどテレビ界を席巻するマルチタレントに。
それに嫉妬した花子の元家族たちは互いに罵り合うほか、長女は母親を虐待するなど惨憺たる結果に。
父親は恥を捨て花子に頭を下げ、母親や長女も頭を下げたため、許したもののすぐに図にのる始末。
ここでカテキョーが出てきて花子はこの問題をどう解決するのか？と問いかけ次週に。
感想
いつ花子はそんな才能を身につけたか描いていない上、花子やカテキョーの力で政治力をバックにした実家の歯医者は潰れたという設定。
どこからこう話が飛躍するのやら。
追伸
今日ワイドショーを見ていたら江川が出ていました。
海上自衛隊のコンパの記事で女性を口説き落とす事を撃沈なり、女性を敵として隠喩を使った自衛隊の機関紙の記事の話題になったとき、
江川はヒヒヒと声を出して嬉しそうに笑い、（他の男のコメンテーターも笑っていたがニヤニヤ程度。女性コメンテーターはあきれたという態度の顔つき）いいじゃないですか。こういうの(・∀・)ニヤニヤと笑ってコメントしました。
（ちなみに政治など難しい話題や社会問題にはコメントせず）
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 18:59:38 1ct+eo+70
>>729
>花子は大学院レベルの数学を理解できるようになったほか、
ホントにまあ…そこらの八百屋で大根でも買うぐらいの気安さで
大学院レベルの知識が手に入るもんですなあ……
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 19:25:55 gk8lw2HmO
｢成功に至る具体的な方法論」
が完全に欠如してるな。
ドラゴン桜を見ろ。
｢東大に受かる方法」
なんて厳しいネタをきっちり描いたからこそ評価されてんだよ。
小学生向けの漫画を描いてるんじゃないんだからよ。
江川は、表舞台には出なくとも、自分よりモノを見る能力のある人間の存在を認識するべきだな。
て言うか自分の言っている事にも漫画にも
説得力が欠けている
って事に気付けよ……………。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 19:28:32 DmeKEAxYO
説得力以前に論理破綻してるから…
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 20:04:04 I8OoX7t+0
家庭教師がドラえもんみたいになってるな。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 20:26:38 1ct+eo+70
＞花子やカテキョーの力で政治力をバックにした実家の歯医者は潰れたという設定。
これもえらい安直だよなあ…そんなに適当なノリで実家潰していいの？
いったいどういうシナリオよこれ？
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 22:25:57 I8OoX7t+0
ドラえもんとタルの差異について、そこに成長するための努力があるかどうかをぶち上げてたが、
その努力の描写をすっとばし、なんの現実感も持たせなければ、
ドラえもんの秘密道具となんら変わらないだろう。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 22:35:06 3U0bamA70
江川の「仮面ライダーTHE FIRST」を読みたいんだけど、誰かupしてくれないかな？
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 22:46:49 1ct+eo+70
ドラえもんは一応舞台設定としてSFだからそれもまあありなんだけど、
江川のはさっぱり意味が分からない。
大学院レベルの数学を身につけるっていうのなら、それなりの理由が当然必要。
・実はSFだった（ドラえもん）
・具体的に凄い教育法を作中で披露する
・勉強した当人が単に天才だった。
・大学院レベルの数学は実はたいしたものじゃない（これはないと思うが）
・実は作中の時間は結構流れていて身につけるのに数年使っていた
ここら辺の言い訳がないとどうにも薄っぺらい話になってしまう。
中年村上の息子にしてもそうだが、たった数ヶ月で古代言語を１０以上マスターしました、
でも記憶力には頼らずに実行しましたとか説明されてもハァ？としか言いようがない。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 22:59:18 I8OoX7t+0
個人的に、ドラえもんには何の文句も無い。
むしろ、子供の頃からの大切な作品だ。
江川の支離滅裂の指摘ということで。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/09 23:53:58 eSj37i7l0
ＸＹ平面の正射影
740:マンヴァさん
07/07/10 01:04:51 bkvKbaOM0
金玉男以降、江川漫画では 「バーチャルリアリティ」 と 「マインドコントロール」 の二つが、
タルの魔法、ドラの秘密道具以上に 「なんでも解決できる記号」 だからねぇ。
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 11:11:13 kQw2EBro0
始まりと終わり、時間経過の三点セットが揃っていないのが
ドラえもん。
俺は江川のタルるートとドラえもんを見比べて
タルるートがまったくのコピーとは思っていない。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 11:14:00 kQw2EBro0
江川さんは正直なほうだよ。
他の漫画の影響を受けた漫画なら
富樫の幽遊なんかＤＢのエネルギー波のぱくりまんまじゃん
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 12:14:53 zeYQ53Ii0
＞タルるートがまったくのコピーとは思っていない。
そりゃ江川自身言ってないからな。影響を受けてコピーしたんじゃなくて
換骨奪胎してドラえもんの悪い部分を削ってより素晴らしい作品になったと
言ってたし。
俺はドラえもんより劣化したとしか思えないが。＞タルるート
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 12:54:24 yEwMxNyZ0
>>741
リアルに見せようとしてるのかもしれんけど
現実世界で相当なおぜん立てをしてそれでも個人の能力限界は超えないその二つで
何でも出来るって主張されるよりは
22世紀の魔法と区別がつかないレベルに発達した科学的超技術
の方がリアリティの面でも上じゃないか？ｗ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 13:42:47 kQw2EBro0
>>744
ドラえもんの道具が科学技術で
？そんなことは1000年たってもありえない
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 17:09:20 p6kFsToz0
千年後の科学を断言出来るってどんだけ頭いいんだ
アンタ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 20:10:00 E6E41oJs0
タケコプターが科学的に不可能なのは見たまんまだしな
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 20:16:36 zeYQ53Ii0
タルるートはまだいいと思うよ。「魔法だから」これはファンタジーとしてはまとも。
ドラえもんもそう。なんでタケコプター？「SFだから」これもあり。
でも現代劇でいきなり大学院の数学をマスターしました。なんで？
「バーチャルリアリティで勉強したから」これはねぇよ。ギャグ漫画とか
無茶な世界観で唐突に天才が生まれるって展開はあるにはあるが、
現代のアレはギャグですらないし。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/10 22:39:06 hRHOwAD30
>>733
リボーンのこと？
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/11 10:13:17 HdxwNjjxO
>>749
お前は何を言っているんだ。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/11 10:54:39 PZLDZ3rB0
>>749
大学院の数学といっても特に高度という訳じゃないよ
単に高校では教えないというだけ
教科書自体はすべての科目のなかでもっとも薄いし
分野を絞りこめば短時間でマスター可能
技術者とかも数学の専門家じゃないけど状況に応じて必要な数学を独習してるわけだし
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/12 20:01:54 G+LtSTwa0
>>751
今日見たけど、週刊現代のアレはそういう問題ですらなかったよ。
モデルになったあの娘は短期間で
「東大大学院数学科の院生ですら解けない数学問題を解ける」ような人間になってた。
大学院レベルの問題をマスターしてるんじゃなくて、大学院レベルのトップレベルより
上の数学力になってたよ…
読み飛ばしてたから忘れてたが、あの娘、中学を中退してるのにそのレベルに
すぐ登りつめたんだと。しかも数学だけじゃなくて政治番組のコメンテーターやったり
ドラマ女優やったりグラビア女優やっててそれ。
どうやっても短時間じゃ無理です。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/12 22:00:23 6XoH4I/r0
あんなゴミ連載チェックしてて悲しくない？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/12 22:01:54 PBOJi2X/0
いろんな意味で楽しいじゃんｗ
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 00:28:48 8cTHBaYxO
江川の思うつぼ…
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 00:45:43 ZDqEiZuY0
つまりは、「高等数学を理解し、テレビでコメントする」なんてのは
偉そうにしてても中卒ヒッキーレベルってことですね。大先生！
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 06:35:16 JwjBbweJ0
>>755
ん？
画の荒れっぷりや
拙い話しも奴の計算だとしたらそれはそれですごいと思うが？
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 07:51:09 W2L8Vu6s0
わざと粗のある漫画を描いて叩かれるのが計算なら
売り上げにつながってないから何の役にも立ってないな。
突っ込んでると楽しいネタ漫画ってのはあるが、そういうのは売れてるし
江川みたいに打ち切りにはならない。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 12:52:42 mHM0RtvW0
江川のいいところは、女性を優しく描くところか？
フェミはよくないけど、江川のは、フェミとは全然違う
学生時代、結構モテたのでは？現実には、いよな
ちゃんのごとき女性はいないわけだけど、比較的女は優しくないに
しても、男ほどは攻撃ではない
この人の描く漫画を見ていると、ネラーとは対照的な女性観を
持っていることを沸々と感じさせられるのである
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 13:07:06 mHM0RtvW0
ホームレス襲撃にしても少年が多い
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 17:51:10 5bJo8UwFO
>>759
中学レベル辺りから日本語の勉強し直してから書き込んで下さい。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 18:47:03 JwjBbweJ0
江川って童貞棄てたの20歳超えてからだったときいたぞ。
もてたとは思えん。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 19:10:13 W2L8Vu6s0
今週の現代のだけど、
歯医者仲良しクラブは誤診を犯してもばれないし、人を殺してしまった場合にも
なんとかなるって一体何。
仲良しクラブが結託してたために、自民と民主と共産がバックになって自分の歯科医院の
近くにライバルが越してくるのを防いでいたとか……
現代はこんなネーム出されたら突っ返せよ……
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 21:50:39 5bJo8UwFO
>>762
江川は学生時代｢女嫌い｣で通ってたと言っているし。
若い頃はモテてた、ってある時期から突然言い出したようなイメージがあるんだけど………？
>>763
江川は現在の情報社会をナメてます。
て言うかご近所付き合いもマトモにこなせていない(タケちゃんとパパを読むとそう感じる)ようなので、口コミの力も念頭にありません。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/13 22:56:11 RZ/fgZ0O0
週刊現代で連載されていた「特命係長只野仁」は
今は日刊ゲンダイで連載されているんだけれど、
戻ってきてくれないかな。どうせ江川はすぐ干されるんだろうしさ。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 00:49:53 8qvC/U1b0
タルるートを模倣して書けと言われても
とてもじゃないが傑作は書けない。
もしタルるートを模倣作として批難する方がいるならば
その方に傑作を書いていただきたい。
それにそれを言えば藤子さんの漫画は全て類似作となってしまうんじゃまいか？
模倣作であれ類似作あれ傑作であればよろしい。
ドラえもんもサザエさんのように家族を背景に描いた昭和特有の
漫画である。それを行っちゃ霧がないよ？
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 00:57:57 Pylai0vp0
何言ってんだか分かんね
768:マンヴァさん
07/07/14 01:09:32 5ynA8ATJ0
たるルートがドラの模倣、ドラえもんに代表される、「異人居候もの」 の書式に則っている
こと自体を批判している人はたぶんほとんどいないよ。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 04:11:03 jDMykRM1O
>>766
は？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 10:41:27 PXhVqHzYO
確かコイツ若い時に教員になったけどすぐ辞めてるよね。ずっとなりたかったのに、なってみたら絶望した、みたいなこと言ってた。
コイツの異常人格はそんときの屈折した想いが少なからず影響してる気がするよ。
普通ならば「あの時すぐにあきらめるのではなく、もう少し頑張っていれば…」って自省するとこだが、
コイツは「俺は悪くない、俺は悪くない…」で、微妙な漫画で微妙な成功収めて「ホラ見ろ、やっぱり俺はスゴイwwww」みたいな。
根っからの漫画家というよりも、何でもいいからとにかく社会に俺を評価させたい、って臭いがプンプンする。
漫画家に関わらず普通デキる人は実るほど頭を垂れる～だけど、こいつは年取るたびに悪い方に向かってる。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 12:08:37 vCuYzPwWO
アホほど愛教大がいるから他大出よりよほど楽なはずだがなあ＞教師
どんだけ協調性なかったんだか
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 15:38:53 jDMykRM1O
>>771
江川は常勤講師として中学校に勤務したから、教員に比べて給料が半分ほども違う事が嫌だったんじゃないかと思う。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 16:40:40 RVh7TWRg0
単純に教師になってモテようと思ったけどうまく行かなくて
絶望して辞めたんじゃない？
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 18:14:58 tt778iMJ0
外部で他人の粗を見て「俺ならもっと上手くやれる！」とか思っちゃうタイプの人間なんだろう。
野球とかでもよくいるじゃない、観戦してるだけなのに、監督の采配をボロボロに貶して俺が監督やれば
もっと上手くやれるとかとか言う人。
江川の場合、既存の教師や教育は馬鹿だと思って赴任したらしい。
それで現実に直面させられて、上手くいかないのは生徒が感受性も才能もない駄目やつらだからだと
絶望してやめたんだそうだ。
でもさ、それじゃ根本的に駄目なんだよ。いつも江川は啓蒙がやりたいとか
言ってるけどさ。啓蒙ってもともと「今は駄目な人たちを教育して頭を良くさせる」作業なんだから、
生徒の側が才能がないとか言うのは単なる言い訳に過ぎない。
日露打ち切りでも、「編集も読者も自分のレベルについてこられなかった」とか言ってるが、
単に江川の「啓蒙」方法と漫画そのものが稚拙だからと考えたほうが合理的。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 18:59:09 vCuYzPwWO
>>772
あ、採試落ちたのか
>>774
現実に学ばない人なのねえ
既存のって教師もサラリーマンなんだからさあ
組織の一部だって思考はなかったんかね
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 19:38:37 Zd/1Ka560
>>774
> 江川の場合、既存の教師や教育は馬鹿だと思って赴任したらしい。
> それで現実に直面させられて、上手くいかないのは生徒が感受性も才能もない駄目やつらだからだと
> 絶望してやめたんだそうだ。
すごいな……。その理屈。
教師の仕事というのはまさにその「感受性も才能もない駄目奴ら」の相手をすることなんじゃないのか。
（「感受性も云々」というのはあくまでも江川的視点の引用であることを断っておく。現実にそうであるかどうかは別問題）
「感受性と才能に富むすてきな奴ら」の相手だけしていれば良いんなら、教師ほど楽な商売はないだろうよ。
というより、教師なんか必要ないかもしれない。
現実から発想できない人間の妄想ワールドが、一時、世間の共感を得て指示された。
しかし所詮人は現実に生きるしかない。それがわかってくると、その作品はタワゴトとしか見えなくなってくる。
その作品が、ファンタジーなどまったくの妄想ワールドならかえってよかったのだろうが
作者本人が「自分の作品は現実から発想している」と錯誤していることろがあまりにも痛い。
痛いから読者が離れる。作者はいっそうの独善に陥る。作品はますます痛くなる……。負のスパイラルであることよ。
777:マンヴァさん
07/07/14 20:29:16 5ynA8ATJ0
んでだから、『BE FREE!』 にあると言われる江川の “情熱” は、まさに教員として得たかったもの、
「女子生徒にモテモテになってヤりまくりたかった」 というリビドーの発露なのでぃすね。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 23:18:53 2vxmno7W0
今日週刊プレイボーイ立ち読みしたら尾田栄一郎のインタビューが載っていて
「漫画は１０伝えようとしても１しか伝わらない。だから１０伝えるために１００のもの
描く」といっていて尾田のワンピの好き嫌い、賛否はあるだろうけど表現者魂としては
その情熱はすごいな、と思った。
自分の漫画が面白さがわからない→読者は馬鹿という江川はなんなんだろうか。
ついでに江川の元アシの山田玲司も自分の伝えたいこと漫画で１００％伝えるのは無理、
といっていてだから自分の伝えたいことは消費税分くらい（インタビュー当時消費税は
３％の時代だったかな）であとの内容はサービスにした、とかいっていた。
個人的に山田は江川に次ぐ相当痛い漫画家になったと思う。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/14 23:43:58 yAirewpD0
お前ら底辺のゴミ鑑賞が本当好きなんだな
まあ、あそこまで話題になって、顔も知られて、それでこの転落ぶりは見てて面白いが
漫画はもうどうでもいいから、
現実世界で一線越えてワイドショーのありふれたニュースになる日を心待ちにしてるよ
口先ばっかだから、そんな度胸無いとは思うけど
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 00:33:52 ehgZ9WthO
>>778
情報ありがとう。
今週のプレイボーイは買っとこう。
オレは連載当初からワンピースを批判しているんだが、尾田の漫画に対する姿勢だけは絶賛している。
彼ほど漫画に真摯で結果を残した人間はいない。
個人的にワンピースはつまらんが。
……何が言いたいかというと、江川を叩いてるのは漫画の出来云々ではない。
いや、もちろん江川の漫画にも言いたい事はある。
それよりも、とにかく江川の人間性がおかしいと言いたいんだ。
｢漫画が面白ければ人間性なんてどうでもいい｣
なんて意見を述べようとする奴はここへ来るな。
いいか、信者ども。
江川はおかしい。
奴の言葉、思想、行動、一つ一つを吟味しろ。
何がおかしいかわからない奴は、社会的な適性が希薄だから。
781:マンヴァさん
07/07/15 00:56:35 wEBKO3Iv0
いや、漫画家としての評価なら、「漫画がおもしろければ、人間性なんかどうでも良い」 よ。
江川はどっちもおかしい。
そして、人格のおかしさは、ときとして作品をおもしろくすることはある。
社会性に欠ける、人格のおかしい人間だからこそ作れる作品ってのもあるし、破滅型の天才
なんてのもいる。
けど同時に、人格のおかしさは作家としての社会的な寿命を縮めることも往々にしてある。
江川の人格のおかしさは作品のプラスにはなっていないし、そして人格のおかしさから人が
離れていって、作家としても落ちぶれた。
天才ではないのに破滅型の末路をたどり、天才ではないが故の小器用さで、タレントとして
食いつないでいる。
>>778
山田玲司のアレは、「自己主張は３％に押さえて、97％で読者をちゃんと楽しませないと、何
も伝わらない」 という、典型的な俺の主張を聞けタイプのオナニー作家へての編集からの忠告
だったのにねぇ。
「他人に話を聞いてもらいたければ、まず相手の事を考えろ」 なんて、当たり前の事なんだけ
どな。
玲司も達也も、それを 「なぜならば読者はバカだから」 に脳内ですり替えちゃった、だめだめ
な師弟コンビ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 01:09:46 ehgZ9WthO
>>778
あなたの言う事はわかるけど、具体的な漫画家を挙げないと説得力がないでしょ？
あと、山田は何て言うか自分が漫画家としてどんなスタンスか理解しててそんな発言をしていると思う。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 01:49:05 K3jvLLB20
>>782
>>778じゃなく>>781の安価ミスじゃない？？
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 02:33:26 ehgZ9WthO
>>783
…………だね………。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/15 23:05:16 ByPNLDpA0
いよなにしても、水野遥にしても、優しくて可愛いよな
786: ◆CSZ6G0yP9Q
07/07/15 23:23:32 UYEmqeGS0
今週の週刊現代
あらすじ
花子の姉は花子から金を絞るだけ搾り取ってわけのわからない研究のために
お金を使う必要があると次から次へお金を搾取する。
感想
・・・ってこれは江川の身内の話を漫画で憂さ晴らしているだけじゃないか。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/16 00:24:32 BtAO56O/0
ホントに病気だろ江川
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/16 16:38:56 sMYjpajR0
江川先生をもっと社会的に抹殺したい。
どうもこういう生き物はいけない。
789:マンヴァさん
07/07/16 17:28:40 cdxBN1b/0
>>782
漫画家に限った話ではなくて、破滅型で社会不適合の作家、ってのはいるでしょ。
ワカリヤスイ例で言えば、太宰だの石川啄木だのなんて、ブンガクやってたからかろうじて
人で居れたようなもんだと思うし。
で、たしかにそういう場合に、作家として残したモノがすごいから、人格を問うべきではない、
というような物言いの人もいるけれど、それは違うとは思うのよ。
人格は人格だし、作家としての価値は作家としての価値。
人間としてどうしようもないろくでなしであることは、作家としてすごいことを打ち消しもしないし、
逆に作家としてすごいから人格まで認めなければならない事もない。
それぞれ別のこととして評価するなり批判するなりすれば良い事。
仮に江川が、本人が言う様に作家として素晴らしく啓蒙的で偉大な作品を記す大作家であって
も、実際に人に語られる、あるいはメディアの上にある江川の人格について批判するのはかまわ
ない。けど、それで作品の価値や作家としてのすごさが帳消しになるわけじゃないでしょう、と。
「人間としてくずだから、作家としてもくずだ」 ではなく、「作家としてはすごいけど、人間としては
くずだ」 という事になる。
まぁ実際には、「作家としてもだめだし、そしてそれとは関係なく、人としても世渡りが小狡いだけ
で相当だめだめな人間」 なワケだけど。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/16 20:52:18 F1b9EQkr0
デビュー作で年収5000万って・・・
それ以上に税金7割って役所ひど過ぎ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/16 22:04:57 D+3RG6Ay0
台詞の時点でおかしい
URLﾘﾝｸ(www.101fwy.net)
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 14:10:57 f8L6HCJ50
>>790
さては昨日のカルチャーSHOWQ観たな。俺も観たが。
このスレのお陰で江川に関する問題は全問正解だったよ。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 16:10:15 aiX4sgzi0
>>791
いつ見ても笑える
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/17 17:40:54 bh7KeYyE0
7割税金で取られるっていくらなんでも酷くないか？
ちょっと同情した
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 05:00:58 8OF/oB6M0
>>715
>あれはたぶんComicStudioっていう漫画制作ソフトでタブレット使って描いてる。
大当たりだったよ。
月曜のテレビ番組で、１人で使うには広すぎるスタジオを映していたんだが、
そのことがクイズの答えになっていた。
Ｑ．16
ナレーション「実は、江川さんは最近新しい手法を用いるようになって、
アシスタントを使わなくなったそうなのです。その手法ってなんだかわかりますか？」
１．背景を描かない
２．パソコンで描く
３．３コマ漫画
正解 ２．パソコンで描く
江川「コミックスタジオっていうソフトを使って……」
（と説明しながら、タブレットで作業する江川）
俺は１も３も正解だと思うんだが、まあ番組的には２だよな。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 06:20:01 8J4RMgjE0
タブレットは液晶に直に描けるやつだった？それとも普通のやつかな。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 08:01:47 M5akiLaH0
そういや、日露にはエロ描写ってあったっけ？
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 11:49:56 ajxQeXPR0
>>795
>１．背景を描かない
ちょwwww皮肉wwwww
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 12:19:37 x6yhu1w3O
花子が家族の悩みを相談していたはずなのに何で中年村上とのセックスって流れへ……？
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 12:47:10 ajxQeXPR0
ナレーション「実は、江川さんは最近新しい手法を用いるようになって、
アシスタントを使わなくなったそうなのです。その手法ってなんだかわかりますか？」
1.背景を描かない
2.背景は青空のみ
3.見開きに地図を貼ってページを稼ぐ
4.戦闘シーンはパンパンパンのみ
5.バイクのアップやトラックは写真
6.ピグマ一発描き
7.最後はドカーンドカーンドカーン
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 12:56:32 M5akiLaH0
｢>>800・・・ぜ・・全部に５００００クルゼーロ」
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 13:37:14 alcN8kkG0
そういや、先週の話だけど、
花子って全教科で天才設定になってたよ。
数学では東大大学院生でも解けない問題が解けました！これで花子ちゃんは
全教科で天才だということが証明されました！とか書いてたし。
政治も、経済も、歴史も数学も、外国語も、全部出来る人になったんだそうだ。
中年村上の息子とまるで同じ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 14:28:28 wTw/uaLi0
カルチャーSHOWQのログをみてたら江川について
473 ：名無しさん：2007/07/16(月) 20:40:45.19 ID:qzV1Gdyk ?2BP(71)
この人の職業は豪邸紹介家だよな
に吹いた。江川の新しい肩書きとして自分的に採用決定。
ところでカルチャーSHOWQってローカル？地上波じゃない番組？
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 14:31:30 HQpCdqFa0
>>795
その件で
URLﾘﾝｸ(mekauma.blog89.fc2.com)
平野耕太・島本和彦に続きまた一人
同業者にここまで言われるようになると・・・
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 14:46:23 alcN8kkG0
月刊とは言え、ナポレオンってたった一人のアシさん雇うだけであの作画を維持してるのか。
ってどう考えても「背景を描かない」も正解だよな。
アシスタントの人間関係すら維持できない江川を馬鹿にしまくってるな。
806:マンヴァさん
07/07/18 20:35:13 1hjlrkeN0
>>804
＞江川さんが定期的にアシを全員解雇する理由を聞いたことがあるそうだ。その理由とは？
＞正解は
＞アシが3人以上いると派閥ができて人間関係が煩わしくなるから。
＞現代っ子のリセット感覚かねぇ
言い得て妙というか、なんというか、そのものズバリだなぁ。
ぐだぐだ言ったところで、要は、人間関係を築く能力が未熟 （幼稚） ってだけなんだよね。
んで、面倒になったら無かったことにしちゃえば良い、っていう。
それ自体はまぁ良いんだけどね。それに合わせたやり方をすれば良いだけなんだから。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 21:24:25 alcN8kkG0
しかし当の江川は今号のSPAコラムで安部首相のことを、
「（安部は）いずれにしろ、自己というものが未成熟なのではないか」
と評してる罠。 お 前 が 言 う な 。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 21:25:24 x6yhu1w3O
>>806
他人を啓蒙しようとかいう奴がそんな考えでは絶対駄目だけどな。
小林よりのりを見てみろ………とか思ったけどもういいや。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/18 21:26:27 zL5cPo5K0
江川達也ＶＳさくらももこ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/19 06:13:29 AiSxFv6U0
>>806
どこへ行っても嫌われる、自意識過剰の糞コテに人間関係うんぬん言われたくないよなあ
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/19 16:27:48 zlkHpztc0
>>803
UHF6局での放送らしい。
URLﾘﾝｸ(www.net-6.jp)
URLﾘﾝｸ(www.net-6.jp)
この番組、やくみつるがよくゲストに出るんだけど、本業である漫画特集にはなぜか出ず、
逆に江川批判をやったことのある伊藤剛がゲストに出てた。
URLﾘﾝｸ(www.net-6.jp)
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 20:32:55 r58efhu/0
江川の褒めるところは、男女差別をしない
フェミニズムではないが、ドラえもんでは
しずかちゃん、ジャイ子と明らかに
容姿の重要性を描いている。あれ、少女に悪影響だぞ？
しかし、男に対してはどうか？特にイケメン、ブサメンを対照的に
強調するやうな描写はない。
ところが江川のタルにおいては、男女ともに容姿の重要性を
描いている。その心意気に惚れた。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 21:24:18 TJ+38Bc20
江川と藤子さんの漫画では、異性関係では江川のほうが豊富そう。
江川は男ももてる顔、もてない顔を分類するのに対し、
藤子氏は男に顔は関係ない、女こそ顔が重要って価値観が漫画から
わかってくる。
ちなみに俺はもてません、ジミメンっす
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 21:29:39 bT2hUUbLO
三人程度で派閥ってどうよ、しかも元教師なのに三人すら束ねられんのかw
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 22:57:03 HZt8a1aV0
>>759>>760>>812>>813
毎回同じ乗りで江川を褒めてご苦労様。
漫画家の女性遍歴なんかに興味ないから。
江川漫画は男根的で男女差別をしない漫画家とは対極にある存在。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 23:22:39 TJ+38Bc20
>>815
そう？本丸のママ、タルのママ、いよな、
優しすぎるじゃん
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 23:42:56 YV7OY99B0
江川は女を知らないマザコンって感じ
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/20 23:55:09 vSZdKFL00
>>816
やさしいやたら母性的な女か気がやたら強いかプライドの高い女しか
描けてない。
キャラにやさしい女が多いと男女差別してないという考えなのか？
>>817
実際の母親が教育ママらしくて多分理想の母親の漫画の中で
描いてるんだろうな。母性神話を広めたいんだろうね。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 06:48:45 Qh520SS90
江川の思想とか性格はどうでもいい
全盛期のこいつの漫画は死ぬほど面白かったし、画力も演出も天才的だった
１０年２０年経った今もこいつ以上の漫画家は出てきてないと思うよ
全てにおいて全盛期の江川はトータルチャンピオン
作者の人格や主張はどうあれ、漫画家としては超Ａ級の実力だと思う
最近ゴールデンボーイ読み返して思った。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 08:10:02 bP7JQoch0
えーっ俺はこの人の最盛期はタルだと思うけど・・・江川さんのように
男にももてるもてないを分類する人はなんか好きだ。
女ばかりルックスを求める漫画家より好きだ。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 08:51:11 nmmvcX6j0
しかし、最近の仕事ぶりと「週間文春」のグラビア記事での「未来的豪邸
自慢」を読み合わせると、「足るを知る」とか「人生勉強何ものにも縛られず
自由に心爽やかに生きる」とか、全盛期の江川マンガのお題目に、ちょっと
惹かれてもいたことが、馬鹿馬鹿しくなるのは事実だな。
もっと未来的な豪家を建てるのが今の江川センセの夢だとさ。
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 08:58:46 bP7JQoch0
>>821
別にいいじゃん。近所の地主のｵｯｻﾝなんか何の才能もないのに
土地を貸すだけで高収入だ。
漫画家はそれなりのものを作ってその対価として
貰っているんだぜ？
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 09:00:02 bP7JQoch0
>>821
当たり前だけどこの人は生まれながらのボンボンじゃなかっただろ？
何もせずいきなり贅沢まみれであるとか
は必ずそいつの貯金にはならないからな
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 09:44:41 l86KFSu2O
江川の親父さんは中古車屋で、金儲けが上手かったそうな。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 09:48:34 SfOac3Wl0
売れた対価として新たな豪邸を建ててもまあいいんじゃない？
問題は駄作しか作れなくなった江川は今後は売れる望みもないことだが。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 17:42:59 l86KFSu2O
>>825
まあ稼いだ金でデカイ家建てんのは別に問題ないけど、江川の場合出版社に借金して建てたわけでしょ？
当時はまだ江川の漫画にそれだけの商業的価値があったとしても、現状は｢結果論｣の域を出ないとこが問題なんだけどね。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 21:23:56 idL0axDb0
夏休みだから厨が沸いて出てきたのかな？
明らかにキモメンと差別してるだろ
特に今の現代とかＳＰＡの漫画
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/21 21:29:05 SfOac3Wl0
現代の気持ち悪い村上ハーレムを見るに付け、
江川が女性に優しいとか平等とかありえないよな。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 10:13:17 /AhpoR/tO
ジャイ子は漫画の才能があるぞ。しずかは音楽的才能が壊滅的
未来の旦那？もジャイ子はイケメン、しずかはのび太で
トータルなバランスは取れてると思う。
830:カスタムメイド
07/07/22 19:39:13 B3tTuhhl0
江川達也はやはりエロ上がりなので、えろに殉じてほしいな。
ジャンプで「タルルートくん」なのに小学生の女子を脱がせたり、感じさせたり
今やとありえない事かいててアニメ化まで手に入れたことを考えると、最近は正直
安牌過ぎてつまらない。かかしバリの綱渡りをもう一度やってもいいと思う。
山本直樹には勝てるだろ？
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/22 21:00:43 2MkOX+Ti0
勝てる訳ねーだろ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 02:25:33 POR4ss1d0
山本は風化せずに残る作品いくつか残してるが江川は…
833:マンヴァさん
07/07/23 17:05:11 CbR25zkU0
先週今週と、ますますと、江川太先生の家族への恨み節漫画になっているねぃ。
現代の村上ハーレム保管計画漫画。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 17:39:48 jaLTfeyo0
99 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 17:21:49 ID:???
誰か江川が「こたえてちょーだい」の再現ドラマに出てたの知ってる人いる？
たしか「エロいけど不正に対して毅然とした態度で立ち向かう上司」みたいな役で出てたんだけど
演技がけっこう上手かったんだよな。
>>98
俺も江川のメディアへの露出過多には眉をしかめていた一ファンなんだが、
奴は役者の要素は隠し持っている気がするよ。
↑江川の演技見たことないし見たくもないけどまじっすか？
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 20:38:55 gjHBIskW0
憎しみとか恨みが作品へと昇華されてるのなら構わないんだが、
別に昇華も何もなくて単に醜悪な人間描いてる不愉快なだけの漫画になってるな。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 21:06:47 YTaI/T6LO
江川は大人になったね。もう啓蒙とかいわないんじゃないかなー
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/23 22:01:38 iccS5uvR0
羽賀研二が江川の漫画 初の映像化作品の主演男優だった。
藤島康介が提灯記事の漫画で持ち上げたりしてたが
ゆく川の流れは絶えずして～だったな、江川もまたそうだな
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 13:27:43 OIGP+gTk0
現代のは加速してどんどんきもくなってるな
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 20:41:48 Pu9fjgU10
5000万円のマクラーレンに乗っているのに、ずいぶんとショボい液晶モニターで
仕事していたな。金持ちならT221くらい買えばよかったのに。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 20:48:24 ZvI0jsp00
なんだかんだ言って実力で稼いだから文句はない
地主とかよかマシ
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 21:08:48 FnWHdGRr0
なんか地主に比べたらましというカキコが前にもあったけど
地主に特別な恨みでもあるのか。
比較論で○○よりましという考えはあまりにも安直過ぎる。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 21:30:09 FnWHdGRr0
つーか親の遺産であろうが地主であろうが実力で稼いで
金儲けして豪邸建てようが高級車買おうが別にどうでもいい。
江川がみんなによく思われないのは彼の稼いだ金は作品を買ってくれている
読者一人一人が払ってくれたものなのに「読者は馬鹿だ」と
見下しているところにある。もちろん売れるだけの才能はあったのだろうけど
現在の漫画のクオリティーは見るに耐えないのに口だけはいまだに
読者を見下しているのは嫌われてもいたしかたない。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 21:38:40 ZvI0jsp00
何についてバカっていってるの？
彼の言い分もしっかり聞いていこうよ
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 22:06:51 KPmY/Rem0
どんな手段で金を稼ごうが構わないけど（法的、倫理的に問題なければ）
漫画家が本業で糞漫画しか描かないのは駄目だわ。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 22:20:04 FnWHdGRr0
>>843
これって私の書いた>>841>>842に対するレスですよね？
だとしたら質問を質問で返すようだけど私の文章にどこにもバカって言葉は
書いてないし江川はバカだと読み取れるような内容を書いたつもりはないのですが。
でもこれに対してZvI0jsp00と私が言い争っても埒があかないと思うので
どなたか暇な方、ジャッジメントよろしく。
>>844
>>842で私がカキコしたことと同意見ですね。漫画家が漫画業がおろそかに
していたらどうしようもない。
846:マンヴァさん
07/07/24 22:30:50 7i1i/Y280
>>845
多分、
「（江川は読者の） 何についてバカっていってるの？
（読者をバカだという） 彼の言い分もしっかり聞いていこうよ」
という事だろうと思う。
まぁ江川が読者がバカだと言っているのは、「自分の漫画が打ち切りになる （支持を得られない）」
という事に対してなんだけどね。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 22:52:40 FnWHdGRr0
>>846
なるほど。
＞私の文章にどこにもバカって言葉は書いてないし
とは書いたけど「読者は馬鹿だ」で片仮名ではないけど「馬鹿」って
言葉は使ってましたね。（ボケてましたね、私）
彼のいうところの「読者は馬鹿」はジャンプでたるるーと掲載当時
エロ、格闘路線出せばアンケートがあがりその単純明快さに「馬鹿だ」と
いっているのと日露で地図でパンパン書いてて人気が落ちてきたことに対し
自分の啓蒙的な漫画が理解できないから「読者は馬鹿だ」といっているのだと
私は思っています。打ち切り後のインタビューでもそのようなことをいっていたしね。
だからといって「読者は馬鹿だ」と言い切るのはあまりにも傲慢であると私個人は
思っています。
なにはともあれとりあえずレスどうも。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:00:33 ZvI0jsp00
日露とか良く知らないけど
タルるートは名作だわ
タルるート掲載時、しかも読者層が小中学生なのに
その様な言動をしたとすれば大人気ないな
だが、それだけで俺は名作を否定するわけでもない
彼のいいところも含んでみるからね
感情論で悪いところしか粗探しをしないなんて
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:27:48 0t3VE12q0
このスレだけでも１から読んでれば、
「感情論で悪いところしか粗探しをしないなんて」
などと言うレスが出てくるわけが無い。
感情論で擁護する狂信者でなければな。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:31:43 FnWHdGRr0
なんだZvI0jsp00はたるるーとは名作と思っている人だったのか。
なんかどうも話がズレてるとおもったら。
＞感情論で悪いところしか粗探しをしないなんて
あなたがたるるーとを名作と思い、作品を好きで江川をリスペクトするのも好きという
感情の一種だよ。
私は別に江川の過去の作品を全否定しているわけではない。でもたるるーとは名作だとは
思ってはいないから多分あなた（ZvI0jsp00）とは永久に平行線だと思う。
それにここのカキコすべてがすべて感情論で江川のことけなしているわけでも
粗探ししているわけでもない。
過去の作品は過去の作品。現在の状況は現先の状況でちゃんと分けて
批判している人もいる。たるるーとのことを讃えたいのなら懐かし漫画板の
方でがいいんじゃない？ここはあくまでも今の江川についてカキコしている
人がほとんどだから。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:53:16 KPmY/Rem0
最近の流れだと「○○は読んでないけどタルは名作」って擁護が多いね。
しかし正にその○○＝日露や中年村上が糞であることについて話してるんだが。
感情論で江川の良いところだけしか見ずにレッテル貼りなんてのは迷惑行為だなあ。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/24 23:54:20 KPmY/Rem0
あと過去作のタルはなつ漫板に該当スレがあるのでそっちで語って欲しい。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 00:12:05 BOk5tZoF0
現代のアイドルとその家族の関係って、
江川本人が自分と家族の関係を投影している匂いがプンプンして、
キモいんだよね・・・
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 00:24:59 FoTdvPy80
うん、江川の被害妄想的な異常さが丸出しだね
自分はやましい事の全く無い純粋無垢な被害者とでも思っているんだろう
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 20:17:38 gvsB5Wvy0
自分の恨みつらみを描くのに夢中になってるのはいいが、
漫画のシナリオとして糞すぎる。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 22:38:46 Gthm6XlEO
シナリオもそうだけど、以前にも書いたが
「成功に至る方法論」
を作品内で提示しろってんだ、ホント。
花子のダイエットなんか、ただただひたすら走り込んでいる描写しかなかったけど、そんなんで大きな胸や尻を維持したままその他の部分だけ引き締まるか！
ビリーズブートキャンプでさえ(?)くびれた腰と引き換えに貧乳になっちまうんだぞ？
漫画的な嘘にもある種の説得力が必要な事を忘れた漫画家は、もはや老害と言っても差し障り無いんじゃないのか。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/25 23:11:05 BOk5tZoF0
BE FREE!とかラストマンの連載初期には、それなりにリアルにしようとする努力は見られたんだけどね。
以前は連載中期～後期が暴走期で、それがいい具合に疾走感に結びついたこともあるにはあったと思う。
今はもう、最初から細部を端折っちゃってるから、なんの説得力も無い。
いい加減なやっつけ仕事繰り返してるうちに、感覚が麻痺しちゃってるんだろうな。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 08:52:43 dZQmKozi0
創作は大体そうなんだが、結果以上に過程描写が大切だったりするんだが
その過程をぶっとばしてるから何がなんだか分からん。
成功しましたって結果だけを提示されてもな。
中年村上の息子にしても、今回の花子にしても過程をぶっとばしていきなり天才になってるし。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 20:04:13 KnT7mRAZO
……今週の週刊現代のラストページ、どえらい理屈をぶちあげてますが、マジで狂ったの？
歯医者さんになんの恨みが……。
全国の歯医者さんの待合室から週刊現代は消えます。
代わって、全国の風俗店の待合室に週刊現代が置かれます。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 20:28:15 ejYMNGvs0
今回のシリーズになってからは、
歯医者や医者は
「誤診で患者を傷つけても問題なしで、患者の身体を切り開き放題、
たとえ人を殺しても問題ない。全ての問題は政治家と癒着してるので
闇に葬られる」
という存在に描かれてるから。
今までの医者全体に対する偏見蔑視が酷すぎて、今週の「医者は売春婦より下」発言を
スルーしちゃってたよ。そういや酷い発言だな。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 21:22:05 uFWbSYcZ0
＞「医者は売春婦より下」発言
週刊現代の漫画は糞だと聞いていたので読んでいないけど
そんな発言江川の漫画の中であったの？
だとしたら江川が今まで漫画で散々セックスの開放や変態の肯定を
主張しておきながら売春婦は職業のヒエラルキーでは下の方という
意識があったってことだよね。まあ江川の女キャラの描き方見れば
わからなくはなかったけどね。
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 21:46:52 KnT7mRAZO
セックスで虫歯を予防
なんて発言もあるのですよ。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 21:50:02 zy3DEY400
立ち読みだから細部は覚えてないけど、おおまかに。
花子が稼いだ金が家族に浪費されまくって、花子はそれに文句を言うが
家族から、「お前は性的に露出してテレビから金を売春婦だ！」と
罵倒される。花子は当然傷つくが
中年村上は
「売春婦は、春を売ることによりお客を心身共に幸せにする立派な職業で
医者よりもよほど尊い職業だよ」と慰める。
みたいな話だったと思う。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 22:20:33 uFWbSYcZ0
>>863
なるほどそういう流れで医者は売春婦以下ということになっているのか。
でも医者も売春婦もピンからキリまでいいるというのに。
江川は医者→国家資格をもったエリート→だから酷いやつらといういつもの学歴コンプレックスが
噴出しているような・・・。ブラよろのキャラみたいにどうしようもない医者もいるけど
真面目に「人様の体を切り刻める唯一の職業であるから」と常に真剣に患者に接する
医者にも会ってきているけどね。でも江川の漫画読んでもいないからのでここの
レスを見ての判断だから自分は江川のその漫画にあれこれ言える筋合いはないのだけ
どね。（でも江川の漫画別に読みたくもないので読まないけど。）
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/26 23:46:17 RcSrxgd60
江川と山田レイジーが教育に関して対談という正気の沙汰とも思えない本が売ってたぞ
マンヴァさん狂喜乱舞じゃね？
866:マンヴァさん
07/07/27 00:10:22 lz4+f2EY0
いや…それほどでも…。
あと、売春婦云々は、多分 「売春婦」 を 「漫画家」 に置き換えたことが、言いたいこと
なんじゃないかしらん。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:16:21 Fk4Mp0Ge0
＞「売春婦」 を 「漫画家」 に置き換えたことが、言いたいこと
む、なるほど。
更にいうなら、「売春婦」 を 「エロ漫画家」と置き換えると、
江川が家族にどのような態度で扱われたか（←あくまで江川の認識）を
伺うことが出来るかもしれんな・・・
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:23:07 vybVe7ks0
>>865
それは新書？雑誌ですか？自分で調べればいいのだろうけど
よかったらどんな本のタイトルか教えていただけたら・・・。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:32:45 kLjrshgB0
>>868
普通のソフトカバーの単行本でしたよ
大手の書店の漫画の新刊本のコーナーにありました
直視すると目が潰れそうだったのでタイトルは・・・覚えてません
逃げるようにその場を離れちゃいました、すんません
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:37:47 vybVe7ks0
>>869
漫画なのですか！？
わざわざレスどうもありがとうございます。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 00:42:34 vybVe7ks0
アマゾンで調べて来ました。どうやら漫画ではなく単行本でした。
タイトルは「学校嫌い」でした。江川と山田・・・痛い対談ですね。
＞直視すると目が潰れそうだったので
お気持ちお察しします。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 02:05:35 mi7LBcsUO
山田って江川の元アシの中で一番江川の悪い部分を受け継いでいるよな。
具体的に言うと他人を啓蒙したがるところ。
Ｂバージンなんて造語をテーマに連載漫画を描いたところとか、今考え直すと気持ち悪い。
江川と違って卑屈なところが逆に救いかもしれんけど。
873:マンヴァさん
07/07/27 02:25:22 lz4+f2EY0
「自尊心とうぬぼれが異常に強い」 ので、「他人を啓蒙したがる」 けれども、実際本人が思っているほど
たいした中身は無いので、「たいした事のない薄い説教を作品に満載」 して、それで人気が思うように上が
らないと、「読者 （世の中） は馬鹿ばかりだと嘆く」
そんなステキな地獄の伝道師弟コンビの対談本だなんて…。
正直僕は、本を読んで悶死するというのは嫌なので、あまり読みたくはないですよ。
遠目に見るだけでもしんどそうだ。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 04:29:18 vybVe7ks0
おまけというか、アマゾンでの「学校嫌い」の著者の説明文のコピペ
著者について
江川達也:
今般は辛口コメンテーターとしてもテレビをにぎわす人気漫画家。半年間の教員生活の後、漫画家デビュー。『BE FREE!』で教育について独自の理論を展開して以来、『東京大学物語』『日露戦争物語』など大ヒット作は一貫して「教育」をテーマであった。
現在「週刊現代」で『家庭教師 神宮山美佳』を、「コミック・ガンボ」で『BOCCHAN 坊ちゃん』を、東京新聞でコラムを連載中のほか、テレビレギュラー多数を抱える。
山田玲司:
バブル経済全盛期に、大ヒットコミック『Bバージン』で恋愛のマニュアル化および日本社会の在り方を批判するなど、常に若者の生き方にフォーカスした作品を発表し続ける漫画家。
現在「週刊ヤングサンデー」で連載中の『絶望に効くクスリ』では、著名人の生き方を通して、新たな生きる価値観を若者に提示して見せるなど、創作意欲は衰えない。また「ソトコト」で、
職人の生き方を紹介する『しあしご』を連載中。若かりし頃、江川達也のアシスタント経験あり。
無難な説明文ですが個人的にはいろいろツッコミたい・・・・・
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 11:02:02 FAOutM6H0
江川達也:
今般はキモキャラとしてお茶の間を不快にさせる元人気漫画家。半年間の教員生活の後、漫画家デビュー。『日露戦争物語』で版パンパン等独自の手抜きを展開して以来、『仮面ライダーTHE FIRST』など近作は一貫して「背景を描かない」がテーマであった。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 21:07:20 vybVe7ks0
俺は漫画家文化人
昨日は手塚を犯したぜ
明日は藤子を掘ってやる
けなせけなせけなせ 読者などけなせ
ＫＥＩＭＯＵせよ
ＫＥＩＭＯＵせよ
原稿をコピーとパンパンで埋めてやれー
俺には編集者はいねぇ
それは俺が天才だから
俺にはアシなどいねぇ
それは俺が天才だから
ＫＥＩＭＯＵせよ
ＫＥＩＭＯＵせよ
ＤＭＣ知らん人にはわからんネタですが・・・
877:マンヴァさん
07/07/27 22:56:10 lz4+f2EY0
出たー！ エガウワーさんの1ページに100回のパンパンだー！！
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 23:42:05 vybVe7ks0
ＤＭＣネタその２。しつこい？
俺は漫画に感謝している
漫画家にならなければ変態数学教師になっていたから
……グロテスク
目覚めよ読者 説教しろと聞こえる 編集者の泣き声
グロテスク豪邸紹介
グロテスクアシたち脱走
グロテスクコピーとパンパン
グロテスク背景真っ白
グロテスク読者に啓蒙
全ての者たち俺、江川を信奉しろ…
本当はグロテスク、のあとに続く言葉のネタがいくつもあったのだが
とりあえずこのスレなら誰でもわかる言葉を入れてみました。
皆さんも暇だったら勝手にいろんな言葉を入れてみてもいいかも。
くだらなくてやらないと思うけど。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/27 23:47:08 FAOutM6H0
"漫画の背景は描かない"っていう恐ろしい掟もある
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/28 10:33:35 TbXhbxHe0
`'-､,,、 /￣￣￣￣￣￣￣
/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿ |
/ 巛// _,,,,,,,, ::: ￣ｦミﾐﾐｫｫｫ|
// // ､. ○ ﾞ, :: /::::::;;;;;;;;;;, | やる気がないんなら
|||| || ￣ /:::::'､ ○ ﾞ,. |
|||||||: ,l:::: ￣ ´ l| チラシの裏な描いててくんない？
|||||||:: ､. l:::: ,l||
|||||||::: ﾄ､__/;;;:: ,l||||
| ||||ﾞi::: __. ;;;;;__:::: /|||||||
》》》:::ｷ ｀､.｀`ｰ‐-,:::::: /||||||＜
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881:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:17:13 qpHWjRYb0
>>878
ＤＭＣで言うならば
江川さんのまったく客観性のない被害妄想とナルシズムと
矛盾まみれの自己正義を見るにつけ、そしてそのピザデブの容姿と、
剥き出しの変態性を見るにつけ
彼は「資本主義の豚」役がぴったり。
実際ＳＭクラブとかに入れびたって実は女王様相手にあうあういってそうでね。
今のゲンダイの連載もやたらそういうシーンあるし、ヤプー改悪マンガも書いてたしねw
882:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:15:03 i5f/WAeeO
DMCの三人に例えるなら江川、山田玲司ときてもう一人誰が入るだろうか？
883:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:59:28 dDYVO7te0
>>882
貴様～！！例えとはいて江川、山田なんぞをあてはめようとするとは
ＤＭＣに対する冒涜か～！！
と、ＤＭＣは置いといて痛い漫画家三羽ガラスとか四天王とか
決めるとしたらその二人は鉄板だよね。
884:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:06:16 aN1xJ/ij0
糞漫画オブザイヤースレでの経緯を見る限り、
どんな痛い漫画家や糞漫画家が出ても帝王江川の座は揺るがない。
885:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:10:18 i5f/WAeeO
一度江川の名が挙がってスタートしてから、ゴールまで総合部門でぶっちぎりの独走だったからな
週刊少年漫画板の中じゃトップだったタカヤを推す者もいたが
「あの程度じゃ江川の足下にも及ばん」だの
「タカヤ如きは所詮巷に溢れる凡百の糞漫画の一つ、別格に値しない」
とか言われたぐらいだし
886:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:11:10 lR+dPAsV0
>>882
つ 安穏族描いたバアサン
887:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:01:40 i5f/WAeeO
いや、あれは女だから社長だろ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 21:44:17 MHo+eHCD0
江川っちが関西テレビに出ているぞ
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 21:48:31 410cxcJv0
見苦しいから出てくるな。って思ったけど言わないでおく事にする。
カキコはしたけど。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 21:55:20 MHo+eHCD0
産経からでたってことは与党寄り？
だったらファン辞めようっと
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 22:03:20 410cxcJv0
与党寄りなわけが･･･
反体制ならなんでもバッチコーイだろ。
ちなみに関西テレビは産経系だが局独自のカラーは与党寄りではないカンジ。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 22:13:55 xesdu/3A0
銀河鉄道999に「自分以外全部バカ学博士」というお話があったけど、そのゲストキャラはタイトルの通り自分以外の全ての人間をバカだと見下していた。
その当人が周囲に耳を傾けなかったばっかりにバカな死に方をしちゃうんだけど。
さて、江川大先生の未来は闇か、泥沼か。
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/29 22:34:27 B3AvrLi70
トリビアで麻生が出てたけど韓テレも与党よりだよ
今の時期アレを流すか？
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/30 18:16:57 6gLDvPWG0
さて今週の現代。
最近のシナリオは、どう考えても江川が自分の恨みを投影してるだけの
漫画だったが、今回も酷かった。
結局花子（＝江川本人）がいかに優れた人間であるか、周りの家族がいかに
劣っている人間であるかを強調して、劣っている家族達を嘘で包んで成長させてやるという
腐った結末だったよ……
でも江川啓蒙論の根幹が描かれてるから、今週は立ち読みした方がいいよ。
江川啓蒙論は結局のところ
・優れている（と思い込んでいる）江川自身が劣っている（と見下している）人々を
江川が成長させてあげる
・相手が江川に対して反感を持ち、攻撃してくるのは優れている（と思い込んでいる）江川を
嫉妬して、貶めたいから。
この2点だと良く分かる話だった。江川の場合、プライドの肥大と啓蒙が生きていく
欠かせない両輪なんだな。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/30 18:24:11 6sapFGQ30
なんのオチもカタルシスも開放感も問題提起もない、
ただ「あ～そうかね。え？ まさかこれで終わり？」としか言いようの無い、
くだらん結末だったな。
次回から新エピソードらしいが、打ち切りも近いのでは？
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/30 18:37:35 MHUIbBAC0
>>895
しかし、初っ端からあの連載は屑だったからなあ。
劣化したわけでもないし。現代に理性が残ってりゃいいんだが。
897:('A`) ◆s9tPC1buoo
07/07/31 02:38:11 lJFicaBM0
>>841
政治家・公務員・教員に対する恨みもなんか尋常でないようですよ('A`)
＜東京新聞のコラムを見る限り
選挙の翌日の月曜日はTV面を引き抜くと江川大先生のご尊顔も引き抜けてｲﾔﾝ('A`)つ◇
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 10:01:03 ace09BXq0
江川達也＆東海林さだお、漫画界の二大癌細胞を抱えている現代は凄いな。
まあそれが無くても買うに値しない駄目雑誌だけど。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 10:43:05 gbPuvSFQ0
こんな糞雑誌に連載されてる汁フィードの作者の人のゴルフの漫画がかわいそう
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 11:14:07 E9aT8vHy0
よく東京新聞の江川のコラムを紹介してくれた('A`)の人
最近こないと思っていたらご健在でしたか。
うち東京新聞とっていないので（←図書館とかにいってまで東京新聞の
江川のコラムを見る気はしない）毎回コラムの紹介とツッコミ楽しみでしたよ。
また気がむいたら江川の電波コラムの解説よろしく。
それといつまで連載続くの？江川の電波コラム。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 22:31:34 qfYewnQ80
>>898
東海林さだおはコラムは面白いと思っている俺みたいな人間もいるんだから、
お願いだから、自意識過剰のオナニーデブと一緒にしないでくれ。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/07/31 23:08:08 Bw9wx9WW0
今週のSPAの糞コラムの気持ち悪さにはリアルにゲロった
要するに「若い男はおばはんと付き合って、若い女は（俺のような）中年と付き合え」
ってことだろが
曲がりなりにも社会時評の体裁で掲載しときながらコイツ・・・
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/02 01:28:00 kl1Ru3xi0
>>902
江川なんて元々そんなもんだろ、何をいまさらって感じだが
それよりSPAの江川コラムなんてよく読む気になるな、時間の無駄じゃね？
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/02 06:38:00 PdqFoNMd0
立ち読みでついでに読んでも一分とかからないだろ、そんなに内容もないし。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/02 13:08:09 /djyNnMe0
今の江川の漫画見てると
アシスタントの力って偉大なんだなって思う。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/04 08:13:41 k5lxNRQnO
江川に必要なのはアシじゃなく精神医だよ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/04 08:17:47 fcWBb4+C0
>>906
精神科医も治る意思のない患者は治せないと思う。
というか病識ないだろ、江川……
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/04 13:43:56 SCOgdIdq0
やっぱり2ch女子アナスレ監修担当だなんて、
思いも寄らないからやっぱり違うんだと思う。
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/04 13:56:35 SCOgdIdq0
「旅は岡山に限る」
微妙に天皇を連想させたり、温泉の裸の子供達だったり、
そこはかとなく格差社会とエロを匂わせる高尚で耽美な広告に
江川先生が絡んでるなんて、やっぱりありえない作り話だ。
そしてこれらのオーダーが事もあろうにユダヤ様だなんて、
ますますもってありえない、けしからん作り話だ。
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/05 10:49:14 1xy2Qe3q0
誰か「学校嫌い」読んでツッコミ所書込んでくれる勇者はいないものか
メルトダウンした原子炉に全裸で突入する蛮勇かもしれんが
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/05 16:58:52 Hn03jmqS0
やっぱり、自分からした約束をきっちり守るのがいい男ですよね？
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/05 18:15:38 /VpnnJnuO
失敗を人のせいにしないのがいい男。
女は少々失敗を他人のせいにしても、
後で謝ればいい。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/05 22:52:25 Hn03jmqS0
かわい子ちゃんに対する「○○不足」は上手い表現ですね。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/05 23:37:26 JJ3+SRFtO
酷かった～SPA!の連載。なにを目指しているのかわからん！
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 03:53:57 ukEpDWhX0
講談社は億単位の金をかけてKINGみたいな
売れない糞雑誌を出し続けるほどのアホ出版社だからなｗ
現代の連載も一応名前が知られている江川が起用できれば、
内容なんてどうでもいいんだろｗ
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 11:00:34 jxM83ene0
江川って昔ガチンコ出てたよね？
｢表現したい物がないなら漫画を描かなくてもいい｣って言ってた
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 13:24:05 cLlfXMJQ0
今の江川は何を書いても
「おまえが言うな」
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 16:43:37 C4jDAuAeO
僕は馬鹿ですって言ってもお前が言うなって突っ込まれるよ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 17:04:14 V6a+OKQA0
＞僕は馬鹿です
そういった言葉を江川自身がいったときにはじめて「ようやく気づいたの？」と
こちらが「おまえが言うな」以外にいえる瞬間かもね。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/08/06 19:44:17 /1t/Mxff0
僕は馬鹿です。
突然何をと思われるかもしれないが、元来人間とは皆馬鹿なものなのだ。
そして僕は馬鹿だが、ある日自分が馬鹿であることに気付いた。
だが世の中の多くの人間は、馬鹿であることに気付かない。
だから僕のような人間が、まだ気付いていない人間にきみは馬鹿だと指摘をしてあげなければならないのだ。
それが気付いた人間の責務であり、皆が賢くなるための一番良い方法なのだ。
こんな感じの与太話になると思う。