07/05/26 19:51:24 jAdan9K90
>>96
そう言えば、江川の自画像と実在の江川との間にはかなりギャップがある。
遥もチンコロ姐ちゃんのようにしたくないわけか。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 20:34:51 bauWEOAO0
>>100
小山ゆうは「あずみ」のあずみに対する思い入れがすごく強いんだけど
質問で「あずみは何歳なんですか？」というのに対して最初十代前半で始まった物語
だけどあずみの年齢を十代半ばから後半の一番いいときにとめて物語だけ進めていこうかと思っている、というような
コメントしているのみて江川だけじゃなく漫画家が脳内で作った理想キャラって一番いい歳で
永遠にとめておきたいんだなあ、と思った。
小山ゆうの自画像は美化されてるかどうかは知らないけど。（でもどう考えても
江川の方が病的に自己投影、理想キャラにこだわってる気がするが）
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 20:39:56 3ajKfwCZO
近代麻雀の四コマ、実は遥。でもどうでもいい。
とにかく江川は誰かと
討論
しろ。
他人と 面と向かった時、 相手を論破出来るのか。
真にその思想が正しければ、あるいは真に感性が優れていれば、
たとえその世界では格上の者に対しても、説得力のある発言が出来る。取り立ててくれる人物が現れる。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 20:52:01 hwMIb/290
アンチタル、アンチ江川の諸君！
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)l50
まじかる☆タルるートくんスレに批判や叩きを書けよ！
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/26 23:07:25 4+wYoWYIO
↑愚痴愚痴と…。あなたの歪んだ願望のためにアンチ江川の人間を利用するな。それとも、うんこ江川とあなたでくだらない次元をさまよってください。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 02:08:54 a2fE4K2v0
江川を批判する人間に、アンチ江川なんて存在しないと思うが。
単に、くだらないストーリーや稚拙な絵柄を他の作品と比べて批評しているだけ。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 08:00:19 Zk65CO7k0
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/18(日) 11:47:16 ID:dujTi2k30
江川達也が関西でやってたクイズ番組で（以下wikiより）
クイズファクトリー(10月放送分)という番組内で、5名ずつ
「批判だけしていて自分の力が無い漫画家」(いしかわじゅん・
出渕裕・道元宗紀・畑健二郎・久米田康治)「その顔の醜さゆえに
メディアに出ることが無い漫画家」(六道神士・遊人・道元宗紀・
漫☆画太郎・森永あい)を挙げている。また、別の回(11月放送分
(地域によっては、その後))では、5名ずつ「能力が無い大御所漫画家」
(やなせたかし・鳥山明・高橋留美子・椎名高志・赤塚不二夫)を挙げ、
そのオマケとして、「能力無く、運が良かった新人漫画家」
(雷句誠・畑健二郎・岸本斉史・井上博和・真島ヒロ)を挙げているが、
その後、選ばれた後、「死んだやつも言っていいのなら、間違いなく
この二人は後年、名前だけ」と言って、手塚治虫と藤子・F・不二雄の名を
挙げている。
↑これみて思ったが、ぶっちゃけここに挙げられてる漫画家で江川以下のやつなんか半分もいないだろ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 08:31:15 xa8vyHB/O
江川以下とか以上とか以前に江川がそんなこと言ったの？本当だとしたら、厚顔無恥も甚だしいし、一般常識も欠如しているし、もう精神病圏、人格障害者の領域のひとじゃないですか！
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 08:51:04 6T8/dtMEO
>103＝>106＝>107
江川は大嫌いだけどさぁ、
別に荒らしになりたいワケではないんだが。
このスレの大多数の住人も同じだと思うよ？
そのタルのスレ覗いてみたけれど、少数の、信者とは言い難い人間がタルのエロい画像をやり取りして喜んでるだけの場所じゃん。
ほっといてやれよ。
109: ◆CSZ6G0yP9Q
07/05/27 10:29:10 OVyp4zyS0
>>108
しつこく何度も繰り返されると、何度も繰り返している人がアラシじゃないか
と疑いたくなりますしね。>>106なんてもう解決済みの話ですし。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 12:17:51 Gkfo8JS40
我々は江川という卑劣な邪悪に対抗する為に
愚鈍なまでに正義でなければならない
2ch的な感情的な罵倒は避け、あくまで理性的に批判すべきだ
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 13:08:53 ny9kIDcCO
道元≧江川
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 18:33:34 dWO8lNfi0
タルスレでは「大綾先生画像ください」ばかり書き込む奴は嵐です。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/27 19:41:21 i7S/tDoN0
ＤＱＮ・電波度
江川＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞少コミ新條＆青木
＞＞＞＞＞＞＞＞道元＞＞＞＞＞＞＞弘兼＆雁屋＆くらたま他勘違い漫画家etc.
結論としては電波度において江川には勝てんということだろう。
114: ◆CSZ6G0yP9Q
07/05/27 22:39:53 OVyp4zyS0
新條ら少女コミックメンバーは電波系エロ漫画描いているという点で
江川と共通項。（江川は性描写を読者の啓蒙と思っている点で余計性質悪し）
弘兼、くらたまはＴＶに出たがり、偉そうにしている
一方権力者、社会的地位の強い者に迎合する点江川と共通項。
雁屋は自分が森羅万象を知っているかのごとき
態度を取っているところに江川と共通項。
あとは、冨樫について、手抜き漫画を描いているという点で江川と共通項。
（もっとも冨樫の場合、まだストーリーは成り立っているという点で
淡い期待を抱いている読者がいる点で救い。江川は過去のほんのわずかな
当たりだけの支持しか信者にはない点でなお悪し）
しかし、何よりこれらの漫画家よりも性質が悪い点というのは冨樫を除けば、
基本的に掲載に値する必要最低限である絵の体裁だけはきちんと整えて原稿を
掲載誌に載せていることです。しかも、冨樫より悪いのは、アシスタントが
気に入らないと首にしたことで絵の劣化が更に起こっているにもかかわらず、
自分だけになったからレベルが上がったと強弁して、かつその点を
島本和彦に指摘されてもまったく反省の様子が見られないことです。
私は正直こんなメチャクチャな論理を展開して、漫画の質が落ちたことを
開き直る漫画家は江川以外にはいないんじゃないかと思いますよ。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 02:59:09 M4uzuX9S0
知り合いに江川のアシスタントだった奴がいるが、そいつの話によると、江川は豪邸を建ててからアシの扱いが変わったんだそうだ。
寝室は使わせたくないからお前ら全員寝袋で寝ろとか。
馘首にしたんじゃなくて、アシがどんどんやめていったんだと。
で、一人だけ残った奴に、「おまえは背景描かなくていいからトーンだけ貼ってくれ」と命じ、連載すべてのトーンをそいつ一人にやらせていたんだが、
ある日、「お前、作業はトーンしかやってないんだから、給料下げてもいいよな？」とのたまったそうな。
結局そいつも辞めていき、今では一人でコミックスタジオで描いているんだとか。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 06:19:51 QGm4KYUs0
>>1
＞ガンボに週刊現代に
＞ＳＰＡに東京新聞で
今さらだが、このスレが1000まで行く頃には、
SPAの連載以外は終わっているだろうな。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 07:35:07 RqWX9ife0
>>115
ほんとにあきれる。この髭スケベ手抜きデブは
人格破綻者だな。まるっきり自分がＧＢやらで書いてた最低の人間ジャマイカｗｗ
テレビ界とか政治家とか権力もってる人間の誰かが面と向かって
（江川は権力者とか有名人に媚びまくるから。立場弱い人間だと徹底して蔑視し、そして攻撃する。）
言わなきゃいけないな。「人間の屑」と。本人全く自分が見えてないので。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 20:07:56 fXNe4GWj0
>>115
あのブタならありえそうな話ではあるが、ソースが無いと、何ともコメントし難いな。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 20:15:56 wgx4BW1r0
>>115
マジで江川の態度じゃボーボボの澤井と比べてアホだな。
タルをＤＶＤ発売してくれないのも江川の態度。
120:115
07/05/28 20:38:32 mL/nf0Kt0
>>117
ソースと言われてもなあ、そいつから聞いた話をそのまま書いただけだから。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 20:39:56 mL/nf0Kt0
ごめん。>>118だった
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 20:41:49 fXNe4GWj0
>>115
俺宛だと思うけど、
あの腐れ外道については何とでも言えるけど、ある程度は客観性がほしいなぁ。
ま、実際にそういう気の毒な人が居たとしたら、こういう情報を拾えるのもここの醍醐味だとは思うけどね。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/28 20:43:31 fXNe4GWj0
>>121
いいってことよ。
もっと生臭い話があったら書いてくれ。責任を持って書けば、後は読む人の判断に任せるってのもありだろう。
124: ◆CSZ6G0yP9Q
07/05/28 22:41:28 DOjQ7aQY0
アシが江川のアシに対する待遇の悪さについていけなくなって辞めたのか、
江川がアシが使えないとクビにしたのかわかりませんが、いずれにせよ、
アシがいなくなった後の江川の原稿は惨憺たるモノとなりながらも、
自分だけなので素晴らしくなったと開き直ったということではあるようです。
そして、今週の週刊現代の原稿も惨憺たるもの
あらすじ
家を出た次女はカテキョーに連れられ、芸能事務所へ。
そしてその芸能事務所はただ１人マネージャー兼社長の井口さなえがいるだけ。
でも、井口を次女は本物のお姉さんのようだと感動。そして周りが鏡だらけの
部屋で訓練と称して、そこで１日を過ごすよう指示される。
そして、中年村上である後藤のところに連れられ、グラビアアイドルとして
契約するが、写真撮影中後藤を見た次女は初めてじゃないと感じて興奮する。
後藤サイドもこれは受けると５週連続でグラビアに使おうと話してお終い。
感想
・・・案の定クマの人形は後藤が演じていたんだなというのがわかる話の設定。
かつ、井口を初めて見ただけで本物のお姉さんって「刷り込み」じゃあるまいし。
上も下も左喪右も鏡の部屋にいろなんて、江川はやっぱり変態入っていますね。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 00:04:27 U9vaQHkSO
↑こんなに丁寧に読んで、あらすじ解説するのなんて、あなたは熱心な江川ファンなんですね。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 03:46:26 +UOXcreG0
↑
そりゃこのスレの住人ならネタ投下するために
必死に読まんとわからん低脳じゃないんだからあらすじくらい把握して解説するだろ。
むしろ江川のキモイ自己満手抜きオナニー漫画をこき下ろす為とはいえ
熱心に読んでくれているのは日本広しといえどここの住人だけだと思う。
むしろ感謝すべきだ、基地害デブは。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 09:41:00 U9vaQHkSO
↑それこそ、既知外でぶと現代の狙いだったとしたら？現代なんて相撲八百長疑惑なんてだして、注目集めようとしているでしょ。ネガティブで注目を集めるという構造は既知外でぶ漫画掲載するという構造と似ていませんか？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 10:12:40 9yfYKkoCO
>127
売上につながらないのに話題性だけあっても意味無くね？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 11:05:20 U9vaQHkSO
広告の前提は話題性じゃないでしょうか。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 11:41:42 IrvJ6TZQ0
今週のSPA
あいかわらずサムライに変な美学を持ってるんだな
むふぅ！ちゅぱちゅぱ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 19:35:35 kZAhl4rQ0
>>124
あらすじからして理解できまソン。オレにはタツヤは合わなかったみたいです。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 19:40:30 U9vaQHkSO
逆に江川に合うひとの話が聞いてみたい…。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/29 19:43:32 zqeSvSmkO
こいつがテレビ出ているだけでチャンネル変える
朝のスパモニなど赤江アナの可愛さをもってしても
あの無能キチガイヒゲ豚の汚らわしさは浄化できない
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 02:44:24 QQUz8QKb0
江川尊師の家庭生活がマジで気になる。
子供にどういう教育と会話をしているのか。
ｾｸﾛｽ系の話になったらどうやって説明しているのか。
あと、子供が学校でどういう扱いを受けているのかも知りたい。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 10:46:08 PObeMD8xO
おそらく普通に性教育しているよ。江川がとんでもないことを言えるのは、所詮は安全圏の中からだけです。江川は自分の言動に責任などかんじません。そんな発想もありません。そしてまた無自覚に安全圏から糞をまき散らします。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 10:58:38 Jw0ROEvG0
>>134
なんか子供と風呂に入ってるときに自分のちんぽ指差して「この中に
お前の兄弟が入っているんだ」とかなんとかいって性教育しているらしいです。
ちゃんとゴムつけろ、とか。江川の本を読んだ人から聞いた話なので詳細は不明ですが。
>>135
確かに安全圏を築いてその中からしか物言わないですね。
小林よしのりがＳＰＡ！でゴーマニズム始めたとき内容はともかく
なんの後ろ盾もない状態で（おぼっちゃまくんの印税はあった状態だけど）
各分野に物申したのだから小林のこと好き嫌いは別にして江川よりは
捨て身でいいたいこといっていますね。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 11:23:34 PObeMD8xO
そうですよね。小林の言っている内容の是非は別にしても、最低限発言に責任は負っているように見えます。それに比べ江川は…。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 11:47:13 TQ/svI+40
小林の凄いところは連載を通じて積み上げた人脈を惜しげもなく破壊するところ。
エイズ問題で得た人脈を放擲→歴史問題で得た人脈を（ry→沖縄m（ry
これで食ってるってところもあるけど。
その点江川御大は死人に鞭打ったり、無難な対象を選んでる節がある。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 11:53:58 AZB+E+2hO
いまさらな話題ですが･･･かつて素人をヌードモデルにした連載やってたと思いますが｡あれの素人毎回喰ってたのて既出来?
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 18:46:07 PObeMD8xO
スルー
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 22:28:36 pWPNaJTD0
>>134
尊師って言葉って麻原が使っていたからすごいマイナスイメージだけど、
実際にはすごい敬称なんだよね。本当は。
だから江川に対しては尊師じゃなくて、「豚視」で充分だろうよ。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/30 23:20:46 PObeMD8xO
本来。漫画家のせんせーのせんせーという呼び方は、わざと持ち上げることで、貶めている呼び方だよね。こんにち、額面のまま受け取っている漫画家のせんせーばかりだけど。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:05:15 nb6/LAqz0
江川達也って、ハリセンボンのメガネデブに似てない？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:05:52 YmJIPM870
ブサイクなキャラをバケモノみたいに描くのは、まだいいけど
それなら自分の事を美化して描くの辞めて欲しい
なんでエログロな物描いてるのにNHKの番組とかに出られるんだろうね
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 01:18:11 nb6/LAqz0
江川達也って、ハリセンボンのメガネデブに似てない？
URLﾘﾝｸ(image.dl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 03:49:39 XjZYnZ640
>>136
豚のきったねえ貧弱なブツ見せられて、「兄弟が入っている」（吐）
自分が子供の立場だったら、気持ち悪くて親父とは風呂入れなくなる。
ついでにあんな気持ち悪いモノから自分が生まれたと思うと、
ショックでしばらく飯が食べれなくなる。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 13:02:13 3FinRvSD0
しばらく前に連載がことごとく打ち切りの憂き目をみたようだが....今何か描いてんの？
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 16:39:37 aWAMiBtx0
150レス足らず、読んでから質問しろ ボケが！！
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:48:24 2uiOro1x0
日露戦争物語が読みたいんだけど、何巻あたりから手抜きが目立ってくる？
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 18:59:16 Vrdd3ffT0
>>149
ブックオフで立ち読みしてこい。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 19:24:13 V1KlAdXiO
江川死ねよ
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 20:22:22 h6RxsfFbO
>>151
言いたい事がそれだけなら
つ【チラシの裏】
153: ◆CSZ6G0yP9Q
07/05/31 21:03:02 3RYq6eex0
>>147
>>1の替え歌の２番目をご参考下さい。
♪ガンボに週刊現代にＳＰＡに東京新聞で♪
というわけで、コミックガンボと週刊現代に連載漫画、
ＳＰＡ、東京新聞にコラムを描いています。
>>145
いや、後者の写真と比べたら、後者の芸人に失礼です。
やはりこれでしょう。自分を美化したがる辺りといい、電波な教えといい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:42:46 YmJIPM870
今、週刊現代で連載してるのも紙面から浮いてるし、終わるのも早いと思う
ラストマンしか通して読んでないけど、これは割と好きだったマンガあまり読まない俺
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 21:59:55 GcGS1nVu0
>>152氏ね
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 22:09:35 xpQzBJ0+0
SPAのコラム
本文の侍云々も相変わらず妄想全開の俺理論でしょーもなかったが（夏目との対談で豚は
「俺、侍の子孫だから！」とか妄想ほざいてたから要するに俺スゲーの一種だし）
近況の「銀座のクラブでノンアルコール飲んでたら金にならないからホステスに嫌な顔された、
あさましい奴らだ！」とか阿呆みたいな事書いてたけど、思うにホステスが嫌な顔したのは
下品な豚が、あの甲高いデカイ声でどうでもいい、下らない自画自賛を臭い息吐き散らしながら
ギャハギャハ喋りまくってたからだろう
157: ◆CSZ6G0yP9Q
07/05/31 23:01:06 3RYq6eex0
>>156
あさましいのは江川じゃないか、とこの住人なら誰しもが思うことでしょう。
ところで、('A`) さんはどうされたのでしょうね。
そろそろ('A`) さんの東京新聞コラムへの突っ込みを読みたいものです。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/05/31 23:10:49 bevipUAW0
>>156
漏れも学生時代水バイトやったけれど
儲かる客とか以前にスマートに自分も楽しめて相手も楽ませる人が好意持たれるもんね
下品っつかー下劣なのは、いかに金を落とそうが閉店後はボロカスだもん。
（でも奴らはプロだから営業時間中はちゃんと接客してる）
そのプロに営業時間中「嫌な顔される」ってのはかなりの下品な言動をやらかしたんだろうな。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 01:15:04 iDfzSo0N0
これほどアンチしかいない漫画家スレってのも珍しいな
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 11:23:13 YtgKD5+00
>>156
某作家もまったくの下戸だけどクラブ好きでよく行く、
という話をエッセイで読んだことあるけれどホステスは
みんな普通に対応してくれているみたいだったよ。
アルコールの有無ではなく江川がホステスたちによっぽど不快な
気分になる話をしたんじゃないの？だって相手は自慢話やら愚痴をきくプロ
だよ。あさましいって商売なんだからそりゃ金使ってもらいたいだろう、普通。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 14:54:51 WdYOPu4V0
アダルト・トレジャー・エキスポ2007の実行委員に
江川センセイの名前がある件について
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 15:19:59 cloI7xGwO
キャバクラは｢あえて無駄遣いする場所」だろ？
普通のリーマン何かが１、２万くらいしか払えなくてもキャバ嬢は嫌がったり馬鹿にしたりしない。
でも、金を持ってると公言してる奴がキャバクラで金を使わないのは駄目。
貧乏人が５千円くらいしか使わないのは許せても、金持ちを公言する奴が数万円しか使わないのは許されない場所、それがキャバクラ。
江川って前々から思っていたけど、
悪い意味で世間知らず
だな。
感性が人より優れてんだったら空気嫁よ。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 16:11:34 k4oXvmrCO
感性が人より優れてないから漫画や言動のセンスが無いんじゃないのか？
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 20:03:05 10u3duNT0
単純に 臭 い んだろうと思うよ。あの人の場合。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 20:51:54 MgfOIl8G0
上から目線で話すから嫌われるんじゃないの？
ソープで嫌われるのが、”何でこんな所で働いているんだ”って感じで説教するヤツみたいな感じで。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 21:08:40 QgB2fb/hO
江川のエロ描写見てると江川ってＨがかなり下手くそなんじゃないかな？と思う
うまく伝わるか分からんが恋人同士のＨシーンでもデリヘル嬢とエロ親父がやってるように爛れて見えるし
こんだけエロ描いてうまくいかないＨシーンを描いたことあったっけ？男に都合が良い描写しか印象に無いわ
はっきり言うとＡＶ参考にして童貞君が描いた妄想漫画に見えるんだけど
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 21:17:16 c5NAZz+x0
15年前、タルにはまった時点では江川が好きになった。
ガンガンやコロコロにも江川漫画が連載したときは喜んだときもあった。
ミレニアムに入る前は江川のマンガは飽きてしまい読まなくなった。
今のオレはタルのＤＶＤ発売未決定が長引いたので江川のことが嫌いになった。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 21:52:08 YtgKD5+00
>>166
なんか新聞でさかもと未明と対談して、その内容が「今まで数え切れないくらい数の女と
エッチしてきていてみんなが俺のちんぽはすごくいいとか天才とかほめてくれる。」とかいって
さかもと未明が「それはリップサービスでは？」と冷静にツッコミいれたけど
「みんながいうから本当に自分は天才なんだと思う。」みたいなこといっていた。
あとローカルのテレビ番組で「今までやった女の９割はイカせてきた。残りの
イカせられなかった一割には悪かったと思う」「勃起したまま６時間もたせられる」
とかいっていた。江川の自慢なんてすべて真面目に読み聞きしてなかったので
正式なソースではないけれどとにかく自称エッチのテクニックは天才らしい。
自称・・・・・。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 22:02:50 PDe4d4Jr0
褒められた時は真に受けるんだ
否定された時は天才のボク様を理解できないレベルの低い連中
って言い張るクセに
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 22:17:47 cloI7xGwO
>166
江川の描くＨシーンって女が男の上で腰振ってる描写が多いよな。
あと、女はずっと笑顔w
171:マンヴァさん
07/06/01 22:46:09 vsmiaDoU0
>>166
江川の場合、エロシーンに限らず、とにかく 「人間」 を描くのが下手だからねぇ。
役者がどいつもこいつも大根で、感情表現のパターンが少なすぎる。
大声で脂汗垂らして叫んでいるか、張り付いたようなへらへら笑顔か、グロテスクなまでに誇張された
驚きや恐怖の顔か、ぐらい。
エロシーンが巧い作家って、単純におっぱいが巧いとか女の子がかわいいとかだけでは無く、感情とか
情緒的なモノもきちんと描いているけど、江川にはそれが無い。
機械的な会話に機械的な表情で機械的なセリフ回しばかりだから、エロシーンにも広がりや深みが無い
んだと思う。
デリヘル嬢とエロ親父、ってのは言い得て妙というか、エロ親父である江川のエロ妄念はあるけれど、描
かれている女の人の描写が、商売で無理からヤっているみたいに機械的で情感が無い、って感じだよね。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 23:00:18 YtgKD5+00
>>166>>171
それでも懐かし漫画板のタルや東大のスレは「江川の描く
エッチシーンはサイコーにエロい！！」「～のエロシーンは神！！」
とかいうやつがいっぱいいるんだよね。
自分はあのデフォルメされた絵がフニャフニャの紙人形のように
見えて江川のエロシーンを褒めるやつが理解できない。
江川の描くエロを最高！と思っているやつらからしたら自分
（と同じくこのスレにいる江川の描くエロを否定してる人たち）は
あの「素晴らしい江川のエロ表現をわからないかわいそうなやつ」なんだとろうけど。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 23:06:29 eMktSD5m0
GAMB0の坊ちゃんを見たけど、
背景が写真か白、スクリーントーンだけって…
アニメのMUSASHI並ですね。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/01 23:35:00 NGDNSADy0
妻子持ちが仕事でもないのに、わざわざクラブに行くのがわからない。
金持ちだから？俺様だから？
漫画でさんざん描いている家族団らんはいずこへ？
夜は愛妻の質素飯をみんなでおいしくいただくのでは？
客とはいえ卑猥な言葉に尊大な態度で、教祖様的な豚が話していると怖いだろう。
175: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/01 23:54:32 FKJC5CHg0
>>172
私には江川のエロシーンはマッチョ同然なのに啓蒙してやっているんだ
という態度が出ているという点ではエロの中では一番最低だと思っています。
エロ漫画はもちろん少女コミックの電波よりも性質が悪いでしょうなあ。
何せ、新條まゆをバカにしているスレですら江川達也の名前が出たら、
いくらなんでも新條を江川と一緒にするのは新條に悪いという反応ですし。
ところで、性の問題を漫画で真剣に取り上げたいのなら
学習雑誌の「女の子物語」の類のほうがよっぽどまともかと思ってます。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 00:04:31 BGIwyF1z0
>>168
確かにそうだとしても声高に言わんわな、普通の感性なら。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 00:51:07 K/Cwi9/ZO
江川なんて、はいはい達也ちゃんえらいでちゅねぇ～すごいでちゅねぇ～あつかいでいいやん。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 01:21:05 /PRc8lIdO
まさに妄想の裏返しだねｗ
知ってる奴で似たような虚言癖のあるのがいて、免許無いのにテクには自信があると吹いてた。
初めてのバイクも難なく乗りこなせると江川みたいな口振りで得意がってたな。
そいつ一昨年、無免許で車にオカマ掘ってくたばったよ。
車が可哀想だな。
ま、江川も最後にゃ周りに誰もいなくなって惨めな死に方するんだろうな。とても楽しみだ。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 08:30:02 5cw8jCIvO
>177
そんな対応したら
誉められてると解釈して益々調子に乗る
のが江川クオリティ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 15:11:53 DmGW1clu0
江川が教祖になったら信者が集まるんだろうか。
教典は江川の漫画。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 15:52:15 NczoPFql0
>>179
幼児ってのはそういうモンです
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:01:36 x3yLyzHS0
汚ねえ幼児だぜ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/02 16:25:31 fVW5B/z00
藤島先生に頭が上がらない江川先生
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 05:00:17 qQfQFxSQ0
>>180
江川が教祖になったら、全員裸を強制されて、抱き合ったりしながら、
「自然な姿に何も恥ずかしがることはありません」
とか言って、猥褻教祖としてﾀｲｰﾎされる。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 10:23:22 HtCBklgk0
>>180
「女はみんなオレのもの」と露骨にふるまう。男は全員奴隷扱い。
要するに誰彼なく居丈高な態度を取り続ける。
しかしカリスマを維持することはできず、最後は不満分子にSATSUGAIされる。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 10:55:18 ScGOGIlE0
ゴートゥDMC！ゴートゥDMC！（ＤＭＣ＝デビルメイクライ）
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 20:27:04 ju2cxFd30
タルをＤＶＤ化してくれないのはどうしてだ！！
江川の態度の悪さなのか！？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 21:57:41 sNFvSy3W0
江川の存在は爆笑というより「苦笑」「失笑」のほうがお似合いかと
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:17:06 c8+vPgSp0
>>175
錦太郎「そうか！江川先生のエロシーンがマッチョなのは読者が望むからなんだ！
読者は情感のある真実のエロは嫌いなんだ！」
フィクションは真実に程遠い
人生を選択することを、江川先生はいつ知ってくれるんだろう
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:20:06 c8+vPgSp0
書いたあと、泣いた
この頃のゴールデンボーイ本当に好きだったのに
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/03 22:47:24 DPk2+9DiO
たるたる言っている奴、鬱陶しい。どっかいけ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 00:15:12 oymtphFsO
あの劣化パクリ漫画なんか読む奴いたんだｗ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 02:56:56 4X64o76o0
ゴールデンで、主人公に金剛寺さまが、「俺が神になる！」「愚民共を導く」
と叫んでいたのが、まんま江川とかぶって、ｱﾌﾞﾈｰ漫画家だな、と思った。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 17:14:10 fzGvv2890
現代の初めて読んだ
絵が劣化したな～
アシが書いたのかと思ったけどアシは居ないんだよね？
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 17:37:54 aLiMO8/Z0
足で描いてます
……手の動きが、足並みに劣化したとも言う
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 19:46:43 Vsxs3lON0
まぁ、江川の手の速さは陸上選手並らしいからな
足で描いてるように見えるのも納得だ
197: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/04 20:32:27 mXslIERu0
今週の週刊現代あらすじ
花子は井口に連れられ、オーディションを受けるのだが、
オーディションにおいて監督が神の啓示があったようだと喜んでいたと聞く。
そして、カテキョーも花子は本当に才能があるのだと話す。
２０歳の誕生日を向かえ、井口は花子をお祝いする。そこに
後藤も駆けつけ、お祝いを述べる、そして後藤は自分がクマのぬいぐるみ
だったことを花子に話す。
感想
江川「尊師」は一体何をしたいというのでしょうか。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 20:49:10 D5pxzaWHO
普通の人間の感覚だと、あのぬいぐるみの正体が中年のオッサンだとわかった時点でひく。
そしてそんな奴とSEXした事に自己嫌悪。
あの漫画は、選ばれた基地外達が運命の下に集い、変なコミュニティを造り上げる話。
じゃないの。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 20:52:26 lmwaZSSp0
体臭でわからんのかムスメよ…。
某ねずみランドのキャラは中の人が大抵女なんで、香水くさいという話を聴いたが。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:16:20 Rco54UA10
なんでこんな小汚い絵を描くようになったかなあ・・・・・
たるるーとの頃の奴はどこへ行ったんだ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 22:49:21 /Wyh9cLz0
錦太郎ね。現代の漫画にもそのうち出てくるぞきっと>>189
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/04 23:29:07 F9Z83T2i0
>>200
コイツの昔のマンガ立ち読みしたら今と違ってまともな絵で噴いたｗ
アシがよかったのかね？
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:14:06 waTJgAh7O
ビーフリ１巻目で江川の漫画家人生終了しました。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:44:54 sikUw1fN0
>>202
ゴールデンもかなり絵が破綻してるけれど、「江川達也とそのアシスタンツ」と
表紙にちゃんと書いてあるよ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 00:56:19 gg6pHVo/0
このスレまだ続いてたんだ
あんまゴミばっか見てると目が腐っちゃうよ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 13:43:53 n6hg17WW0
現代自身が妙な雑誌つーかずれてるよな
坂井泉水の２３歳のヌード写真なんて、どの層を対象に載せてるんだか
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 18:21:55 /VplzeanO
いろんな漫画家のアンチスレを見てみたんだが、「もう江川と同レベルだな」
って意見が出ると決まって「絵は丁寧に描いてる分江川よりマシ」とか
「江川と違ってテレビで電波振りまかないだけまだいい」とか
さっきまで口をきわめて罵ってた連中が、途端に擁護に回るのを何回もみた。
つくづく江川先生って漫画界の最底辺なんですね！
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 22:45:11 GM2jO+0B0
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:592番)
よく見ていろ>>207
江川も相当酷かったが………下には下がいるのがわかる!!!
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/05 23:42:53 sdS0C+iW0
>>208
このリンク先のカキコ>>208と同じ人？
【看護婦両取り】ブラックジャックによろしく！！
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/02(水) 21:19:43 ID:dXzpQMxQ0
>>589
江川達也はまだ読んでておもしろいからいい。
こいつのは不愉快にしかならない。
江川達也も読んでて全然おもしろくないんですけどね。
その上同じく不愉快にしかならいんですけど。多分アンチブラよろ派でも
ブラよろの作者と似非文化人タレント江川達也を漫画家として同類にすら置いてない人の方が
ほとんどだと思うんだけど。
210:208
07/06/06 00:41:15 Yf0Sy4IL0
>>209
それ俺がもらったレス。自演してなければの話だけど。
ブラよろ(海猿)のgdgdっぷりとBEFREE描いてた頃の江川とが被って見えたんだけど、
まさか江川が持ち上げられるとは思ってもいなかったんで驚いた。
江川がおもしろいっていうのは、多分ヲチ対象としてだと思う。
「江川よりマシ」という形で否定されなかったのは、何よりの驚きだった。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 00:45:39 TxrNA4c1O
あれじゃねえか
「無能でやる気のない上官」より「無能でやる気のある上官」のほうがタチが悪いってこったろ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 00:51:52 aLpqEmX10
まあその思想や画風に対して強力なアンチのいる漫画家もたくさんいるだろうよ
だが、江川アンチの場合は「こいつを野放しにしていては駄目だ・・・」
という純粋な正義感から生まれた者達なのだ
実際は江川なんぞ放っといたら近い内に消える狂人に過ぎないんだけどね
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 12:40:18 NKAh8LkQ0
こいつって電波発言で視聴率を稼ぐ芸人っしょ
いちいち噛み付くのは釣られてるだけじゃね？
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/06 20:15:57 EPg+AIvG0
>>208
佐藤秀峰はＴＶに出てエラソーな口叩かないだけまだマシだろう。
しかも、江川みたいにアシを追い出してオレ様だけになったから絵がよくなったとか
言わないだろう。パンパンパンのくせにさあ。
>>213
こいつはここ変で面と向かってお前の漫画はレベルが低いと言われたら、
ものすごく動揺した態度取っていたから、電波発言は本気だろう。
何せこのスレでは一時宗教に嵌っていた説まであるくらいだし。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/07 13:44:47 9zILkTwP0
センター試験の対策本を買ったら、
灯台物語の二人みたいなこいつのキャラが表紙で萎えた。
まあ漫画絵使うのは出版社の方針だから仕方ないとしても、
他のイラストレーターと違って、手前勝手なセリフが入っててムカつく。
女の子の脚とかがくにゃっとしてて変。関節どうなってんの？
真面目にやれよ、キャラ絵だけのラクな仕事なんだから
216: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/07 21:57:24 4Vf+PTBR0
>>215
中経出版のヤツですよね。他に瀬尾公治とかがイラストを描いていたかと思いますが、
江川のそれは、どっかで聞きかじった知識をエラソーにひけらかしている感じがしますよね。
しかし、江川に頼むくらいならよしたに＠オタリーマンに頼めばいいのに。
よしたにの「ぼく、オタリーマン」売れているわけですし。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 00:26:20 aSaqoXP/O
いま、関西ローカルの番組に江川大先生が出ているのだけど、場の空気にそぐわない甲高い笑い声
。司会者に適切にあしらわれる江川大先生。この人は多分人と人の間の空気を感じることや、感性が育ってなくて、必
死で知識武装してきたのだろうな。そして、頑張ってえた偏った知識に頼ってしまって益々、人間と適切な関係を結べず、空気の見えない
電波な発言ばかりするようになったんだな…。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 00:36:23 W9Jfd41w0
>>215
おもっくそ東大だろ。
さっき少し読んだがやっぱおもしろいな
終盤のカオスはすごいが。でるーでたーでるーでたーーーーﾄﾞｯﾋﾟｭｳｳ
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 03:47:16 NQi+qn1Z0
江川はさぞかし学歴コンプなんだろうな…。
東大行きたかったんだろうな。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 08:20:32 aSaqoXP/O
東大へ行けなかった恨みが、しつこいぐらいに、漫画に描かれているよね。自分のコンプレックスゆえに東大批判しているという事さえ、
江川大先生は分かっていないね…。そして自分から離れて理屈をこねる。自分を守る為に。だからいつまでたっても自分を省みることなく
、成長出来ないでいる。 自分が安全圏に入ったと思うと、他人を攻撃し始める。子供のまま大人になってしまったんですね。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 10:21:45 OrNnfGEU0
このスレのねちっこさも、何かのコンプレックスの裏返しなんだろうなあ・・
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 14:18:22 Ky08InMg0
江川の場合は連載が終わってから思いつきでいってるっぽいけどな
矛盾した発言とかあるし。
東大をバカにしたいから書いたって言うけど、実際は東大って要素は少ないし
思いつきでいった感じ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 15:20:47 d/6eBcisO
>>221
穢皮乙
224: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/08 20:28:06 2AcwqXAP0
♪え、え、江川は大爆笑
２ちゃんの噂が気になって
このスレ覗いて見てみたら
皆で江川を笑い者♪
225: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/08 20:34:53 2AcwqXAP0
今週の週刊現代（月曜日ではなく金曜日に発売されていました）
あらすじ
後藤にセックスで感じていた事を知られて興奮する花子。
それに加え、後藤の愛人だった事を告白する井口。
その際に井口は花子と後藤の様子を見て嫉妬したと告げ、
嫉妬があることが女を美しくさせると話す。
そして、実はクマのぬいぐるみは井口も演じていたのだというところで終わり。
感想
クマのぬいぐるみは井口も演じていたんだよ！！
(; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !? (`･д´･ (`･д´･ ;)
・・・とでも読者が感じるとでも思っているんですかい。江川「尊師」は。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/08 20:49:26 MgsMmssuO
>221
単なる
息抜きガス抜き暇潰しです。
>225
中年村上が異様にキモかったのはオレだけか………？
１ページあたりのコマの数が増え、キャラのアップが増え、セリフが増える
江川漫画の電波化パターン
な展開でしたな、今回。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 17:22:47 5YDIvpKK0
ネプで「 イ ン テ リ チーム」にこの人出てた
まあもっとも他も整形女医とか元女子アナとかだから
ある意味粒揃いだけど、インテリはねーやなー
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:19:53 rZyyPkrGO
てか、インテリって呼ばれる人種を江川は非難してんじゃないのか………？
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:49:28 fzADZ5wh0
今週のSPAコラム読んだ。
ねえ？なんで江川ごときが偉そうに「政治家は自分の非を認めずに逆切れする」とか
「歴史から学べ」とか偉そうに言ってるの？江川があげつらってた年金問題も不備がありありだし、
対応がまずいと思うが、たった一コマのコラムをラクガキ状態でしか
載せてない奴がなんで他人の仕事に注文つけてるのよ？
日露が打ち切りになった時に編集部と読者のせいにして
「自分の非を認めずに逆切れ」してたのは、江川お前自身じゃなかったか？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:56:05 0GzOagAi0
ゴールデンボーイ打ち切りのときも編集部に八つ当たりしてた。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 19:58:16 0n8E8zc80
信じ難いほど己を顧みない男、江川
漫画家という特殊な職業故に世に出てしまった欠陥人間
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 20:44:23 w7wdyAos0
コイツは少女コミックをはじめとした少女漫画がエロ化しているのは
嘆かわしいとほざき、間違った性知識を身につけさせないために
全国の親御さんは少女漫画を娘に買うくらいなら、僕の漫画を買って
娘に読ませて正しい性知識を身につけさせてくださいとぬかしていた。
コイツが新條、刑部、水波辺りを非難するのは、麻原が新興宗教の
教祖に対して正しい教えを身につけろと説教しているようなもんだよ。
233: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/09 22:27:03 bbb5hXlR0
まあ、>>229->>232の流れを見て一言で言えば、
「江川につける薬はなし」と言うところでしょうね。本当に。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 22:58:01 d2Vx6HSD0
少女マンガのエロは少女が求めるという厳然とした商品ニーズがあって成り立ってるが
江川作品のエロは江川の江川による江川の為の自己満足だろ
まだ前者を買ってるほうが健全だな
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:05:56 3WF15DpO0
これほど言ってる事とやってる事が一致しないグダグダな人も珍しいよね
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/09 23:26:59 G0s6a7Gz0
メディアに顔出すようになってどんどん狂っちゃったよねこの人。
推理作家の石田衣良が今順調に同じ江川ルートを辿りつつあるが…
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 02:52:43 JiBo8ayqO
アンチ江川はたくさんいるけど、江川ファンはどんな人間なのだろう？全く想像出来ない。現代の漫画を楽しみにしている江川ファンてどんな人間なのだろう？
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 04:25:42 ndcynYJs0
>>237
昔の江川は本当にいい作品を描いてたんだよ。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 04:44:48 8nuJKqDs0
釣りえになる魔性話をまた読みたい。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 08:29:57 JiBo8ayqO
昔ていつ？樽は読めたけど、東大とか金少年とかはもう全然駄目だったよ。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 09:12:31 o8H6/ln/0
>>237,>>238,>>240
ただ、江川の儲スレとかだと、Ｂｅ Ｆｒｅｅもタルるートも
江川のエロがいいとかいうのばっかだから、中身が本当にいいのか疑問でもあるが。
しかも、>>234に「江川作品のエロは江川の江川による江川の為の自己満足」
だから江川の思想に同調する人間が江川の漫画を面白いと感じるんだと思う。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 10:12:37 JiBo8ayqO
江川の思想に同調する人間てどんな人間だ？自分の脳みそがない人間か？
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 18:36:22 nvT9SgIH0
江川って口先だけで中身が真逆なのが露呈してから堕ちたよね
ある程度芯が無い人は見捨てられてくもんだ
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 18:57:03 gHys7BuE0
まあ、俺は江川の人格が腐ってようがどーでもいいんだが、、、
漫画を真面目に描いておらず、出来上がってくるものが見るに耐えないから駄目だな。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 20:55:07 JXlD4loc0
>>240
昔とはいえ、1990年代前半のことでした。
私が当時江川の漫画にはまったが、エロは苦手だった・・・
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 21:54:48 SoC+7CIg0
>>240
東大は前半は面白かったよ。妄想癖が多少違和感あったけど。
村上が早稲田に入った時からおかしくなったけど。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 22:13:41 7PgzX2cd0
>>240
Ｂｅ Ｆｒｅｅの10話まで。
それ以降は、化けの皮がはがれてきて…
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 23:17:08 zUN1KtHr0
BEFREEは大風呂敷のイカレた広げ方が当時驚きだったので
結構ずっと読んでたなあ。たるるーとも好きだった。
その後は……えーと……
「このでぶ誰？」とテレビでお姿拝見して発言拝聴して以来
いろいろと変わりますた
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/10 23:47:20 7PgzX2cd0
若干スレチだがご容赦
横山先生が亡くなった。
隆一、光輝、まさみちのお三方に加え、泰三先生も。
これで四大横山が全て物故者に。
こういった惜しい名人の方々が無くなっていく一方で…
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 08:01:25 Z01grQdAO
>>106
椎名高志や畑健二郎に噛みついてるのは
たるるーとと同じ朝アニメだからか
俺とお前らは違うんだよ というわけねｗｗ
251:('A`) ◆s9tPC1buoo
07/06/11 08:18:00 d97opCNn0
久々に平穏な月曜ｷﾀｰ('A`)
252: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/11 13:07:14 uX8HJLTG0
>>251
('A`)さんお久しぶりです。もしかしたら月曜日にしているのは、
休刊日にある日に当てることで江川をできるだけ出すまいという
現場のスタッフの良識なのかもしれませんね。
しかし、江川よりもレベルの低い漫画家をちょっと考えてみたけれど、
どう考えてもいないんですよね。佐藤秀峰の名前が挙がりましたけれど、
ブラよろの漫画は手抜きはしてないですし、佐藤はテレビに出てエラソーに
のたまわったりしませんしねえ。難しい・・・
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 17:40:58 M91ITgWT0
週刊現代の最新号みて「やっぱり週刊連載にはアシスタントは必要なんだな…」と
認識を強めた。
漫画ってよほどの才能持ってない限り、週刊連載で完成品を一人で
提供するのは無理なんだろうな。作画を手伝うアシスタントが存在しないと
本当にネーム部分まで影響を受けて薄っぺらいどうしようもない出来の
ものになってしまう。
「背景を描くぐらいはPCで取り込んでしまえばいい」と江川は考えたんだろう。
でもアシスタントの不在は大きいというか、多数の登場人物なんて
全く無理だから、漫画なのに、低予算の演劇でも見ているかのような、
少人数での対話しか成立できないし、漫画で重要な「絵で情況を説明する」とか
「絵でシナリオを進める」部分はまるでできずに吹きだしで全てを説明する
ような基本的な技巧もこなせない新人漫画家並の構成になってしまってる。
全ての進行を説明台詞に依存するなんて駄目漫画だってことはかつて、
新人だった江川だったら理解できていただろうに、なんでここまで劣化しちゃったのか。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 17:52:43 FX4UFyA90
>>253
アシがいようがいまいが、本人がまともに描く気ゼロだから駄目だろ
むしろ変な悪癖が雇ったアシにつかないだけマシ
そこだけがいい点だな
つか週刊現代読んじゃだめだろ、江川漫画なんて読まない興味ない放置するに徹さないと
その書き込みで、どれどれと読む人間が増えたら江川の思う壺だぞ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/11 20:26:53 Xaxjci1uO
>254
立ち読みならO.K.
手垢･折目が付いてんのに返本が多かったら、さすがに講談社も考えるんじゃないか。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 15:23:52 IxTisDN70
岡田斗司夫の昔の本に有名漫画家Ｅ氏が
「僕は、どうやったらマンガがヒットするか全部分かっている。
スタッフもみんなが僕の言う通りにすればうまくいくのに、言うこと
を聞かない。仕方ないから、できるだけ分かるよう丁寧に説明してる」
と書いてたがＥ氏はたぶん、江川さんのことだろうな。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 21:44:14 7bJVF4IN0
まちがいねえわ。昔少年サンデーのインタビューでも、似たような事言ってた。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/12 22:31:42 QmCApMv0O
今は１人ぼっちで思い通りなのに打ち切りになるようなカス漫画しか書いてないのは何故かな？ｗ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 02:54:35 cZaaGdcF0
大先生の今の原稿料が知りたいな
原稿料落ちる→原稿料落ちた分手抜き→評価が下がる→原稿料落ちる→原稿料落ちた(ｒｙ
のスパイラルにはまってるだろう姿は見てて楽しい
260:マンヴァさん
07/06/13 03:30:27 mLW+frcD0
残念ながら漫画業界の通例として、1度上がった原稿料が下がることは、基本的に無いのです。
んだから、人気の落ちた大御所は、コストパフォーマンスがやたら悪いと倦厭されやすくなる。
せめて、単行本がある程度確実に売れるだけの基本ファン層を確保していればまだしも、雑誌での人気はない、
売り上げにも貢献しない、単行本はハケ無い、その上態度は大御所気取りで、稿料は落とせない、だと、まぁ出版
社側としては文字通りに 「割に合わない」。
逆に言えば、だからこそ江川は、まず滅多なことがない限り、もう漫画出版の主流に戻ることも無いのですけど。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 10:15:39 h7em2IPAO
週刊現代って単行本でるのか？
只野さえ見たことないな…………。
あ、今やってるゴルフ漫画はほんの少しエロくていい。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 10:28:32 e2IlBR2PO
只野は出てなかったか？
いや別出版社の旧シリーズだったかな
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 10:42:13 H/EtVRR30
>>260
それがいやで（漫画描きたくてたまらない人なので）、原稿料安いままにしておいたんだよね。手塚治虫は。
264:マンヴァさん
07/06/13 16:32:17 mLW+frcD0
らしいねぇ。
だからこそ、『ブラックジャック』 での復活劇もあった、とも言えるわけで。
んで以前、だからどんな人気作家でも、せいぜい１Ｐ3万程度に抑えるのが通例、と聞いたことがあるので、
江川の１Ｐ5万ってのにビックリした。
単純な話、20Pで100万じゃない。
俺が聞いたことのある通例通りに、他の人気作家が１Ｐ3万なら、同様に20Pが60万。
週間連載すれば、月4回として差額は160万。それを12回として、1年の稿料は4000万で、通例との差額は
1920万。
それであの原稿じゃあ、無駄金無駄ページだ。
確実に人気も完成度も先細りする自称大御所のロートルより、もっと安くちゃんとした仕事をあげる人気作
家はいるし、そうで無くても新人や中堅に実験作描せる方がはるかにマシ。
最期の勘違い企画だった仮面ライダーファーストすらあんな仕事を平気でやってしまったんだから、そりゃ
あ依頼するのもガンボみたいな広告屋を口八丁で丸め込んで売り上げなんか関係なく金を引っ張れば良い
という際物か、現代みたいな漫画そのものの人気や売り上げがそもそも雑誌の評価とは無関係なところしか
無くなるわ。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 16:57:33 cZaaGdcF0
この痛いコテってまだ居たんだ・・
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 17:14:54 Pzo6yIpPO
↑この痛い粘着ってまだいたんだ・・・
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 17:55:11 gW5rqxrU0
>>264
ページ３万ていうのが逆に悪しき慣例なんだけどな。
高橋留美子でもあだち充でもほとんどの作家が五万を上限に設定
されていて、稼ぎたければ単行本収入で賄えって方針は単行本が
出ない、出ても売れない漫画家にとっては本当に辛い。原稿料は
ここ何十年も出版社の都合でほとんど値上げされていない。だから
原稿料が高い＝悪ってのは間違い。むしろ今でも安いくらいだ。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:11:31 TOeolu100
手塚の事を批判するならそこをやれと思うなぁ
新人を安く使い潰す構図を漫画界とアニメ界両方に作った大罪人だってツッコミならばまだ分かるから
作品内容について江川が手塚に何か言うのは失礼に過ぎるが
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:31:30 gW5rqxrU0
漫画の原稿料が安いのは手塚の責任ではないから。
手塚がかってに安い設定を希望してただけでちば、本宮、白土あたりは
かなりの高額だった。なんせ昔は週刊連載一本あれば原稿料だけで家が
建てられたそうだから。新人でも原稿料だけで余裕で食べていけた。
アニメに関しては微妙だな。手塚は自腹で金を出してアニメーターはかなり
の厚遇だったからな。手塚がダンピングしなくてもどの道アニメは
過酷で貧乏な仕事になっていただろう。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 18:35:41 NaPTQ6mU0
アニメの安月給は最近じゃ「手塚ダンピング説は一概に正しいとは言えない」という
話らしい。夏目房之助先生が最近の読売漫画評でそう書いてた。
祖父、漱石も手塚治虫氏もよきに付け悪しきにつけやや実像から離れて
「伝説」が一人歩きしているとかそんな記事だった。
271:マンヴァさん
07/06/13 19:18:14 mLW+frcD0
>>267
原稿料が高いことが悪い、とは思わないよ。
稿料を低くして、儲けたかったら単行本かメディアミックスで、という出版社側のやり方も身勝手だとは思うし。
ただ、良かれ悪しかれそういう実情の中で、江川の稿料5万ってのは、江川の首を絞めていると思うって話。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:14:44 E/JoKGwm0
ＳＰＡ！、近所で立ち読みしたけど、つまらなかった。
年金問題で、コムスンの社長に対する皮肉なんだろうが、
ここであーでもない、こーでもないと書くほどのもんでもなかった。
所詮、あんなもんなんだろうなぁ。
273: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/13 20:18:00 j6HJJMGc0
>>266
あの人じゃないですか。江川の２ちゃんでの動向が気になる。
>>270
＞祖父、漱石も手塚治虫氏もよきに付け悪しきにつけやや実像から離れて
今、江川は漱石だけでなく、「坊つちゃん」を「没つちゃん」として
実像から離そうとしていますね。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 20:31:04 NaPTQ6mU0
>>272
今週のSPAコラムはコムスン社長を叩いてるがたしかに切り口もありふれたもので
つまんなかった。
でもコラムの台詞に江川が
「悪事の芽は早めに摘まないと巨悪になるぞ」と
書いてたのはなんかもうね…自己批判にしか聞こえない。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:39:04 VhbLpcBWO
書き込み量の質で原稿料決めればいいんだよ。
必然的に江川レベルは1000円程度になるがな。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 21:44:47 gW5rqxrU0
はぁそしたらあだち充は２０００円、楳図かずおは２０００００円か？
上げてまで短絡的なこと書かんでもｗ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:14:27 VhbLpcBWO
>>276
誰もお前の誇大妄想基準なんて聞いてないからｗ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/13 22:18:50 gW5rqxrU0
>>277
お前が最初に書き込み量の質で決めるって言い出したんだろうが
量の質って時点で日本語じゃないけどｗ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:00:05 4UiGpiQfO
>>278
だからお前の２０万の基準が的外れなのに気がつけよ知的障害さんよｗｗ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:08:29 FXbGMN9nO
明らかにネタを書き込んでる>276に>277みたいな煽りは荒らしてんのと変わらんだろ。
｢量の質」発言も問題あるぞ。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:10:41 FXbGMN9nO
あ、あと
自演じゃないよ。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:29:32 Z04m8eEDO
20ﾏｿって発言してる時点でﾊﾞｶ確定だな。誰か笑ってくれるとでも思ったのかな?
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 00:45:04 Io8YQ4oI0
お前ら争うんじゃ無い！
オレ達の敵は・・・一人だろ？
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 02:27:03 lQHQnPPi0
漫画ではいろいろ政治や思想を描いているけれど、
もし自○党が比例代表にしてやる、と言ったら即漫画辞めそうだな。
そして国会で詭弁をふるう。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 02:32:21 TT8I4+VU0
議席1の一票にはなれても国会で喋れる立場はもらえんだろ
どんな政党でもそのレベルの損得勘定が出来ないほどにバカじゃない
TVタレントとして党の意向を垂れ流す仕事をやるようになるだけ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 07:49:53 FXbGMN9nO
>285
江川にうってつけのポジションじゃないか。
弱い者や無害な者には持論を振りかざしても、いざ大物＆金の前では平気で太鼓持ちになるあいつなら
いつかやる。
そんな感じ。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 15:38:13 at+HgI5Q0
>>279
まず最初に原稿料の値段を書き込みの質の量で決めればいいと提案してきたのは貴方の方で
質の量という言葉の意味はよくわからないがとりあえず江川達也批判の文脈からして手抜き背景
を批判、つまり量が少ない漫画家の原稿料は安く設定して、量が多い漫画家の原稿料は高く設定
しろという意味と受け止めた。
その考えが浅はかなことを証明するには極端な例を出して皆に判断してもらうのが一番なので
真白が多いあだち充と異様に書き込む楳図先生の名前を挙げさせてもらった。もちろん原稿料
として上げた数字は誇張してある。正直それを読んで真に受ける人がいると思わなかったのだが。
量ではなく質で判断すると解釈するとそれもまた無理のある提案であることは明らかだ。
なぜなら何が質が高く何が低いかを正確に判断することは極めて難しいからだ。だとしたら
今まで通りの実績とキャリアを加味したランク制が妥当との結論になる。
さて貴方の発言の真意を皆に納得できる形で説明してくれないかな。
背景が少なくとも必ずしも手抜きではないこともあるし、書き込んだからといってその作品が
優れてる保証はない。もしその考えを採用するとなると４コマ漫画家は食べていけないじゃないか。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 16:45:16 hV/YRkx/0
あいたたたた
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 17:11:45 at+HgI5Q0
としか答えられないんなら最初から参加すんなって
「質の量」なんて日本語使った時点からまともな意見なんかないんだろうけど。
でも書き込みの量で原稿料の値段を決めるって発想は漫画を文化として考えてないって
ことの表れでもあるよな。江川を批判するのもいいけど自分の考え方も江川と大差ないって
ことは自覚した方がいいんじゃないのかな。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 17:51:11 FXbGMN9nO
描きこまなくてもさくらももこの原稿料は高そうだよな。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 18:32:58 hV/YRkx/0
糞コテと言い、コイツと言い
ゴテゴテしてるだけで中身空っぽの痛い文章書くヤツが増えたね
ちなみに俺は279じゃないよ
ただ、287を見て痛いなあと思っただけ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 18:38:38 at+HgI5Q0
別に隠さなくてもいいって
間違いはだれにでもあるからね。今からでも遅くない
量の質の真意を説明してくれよｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 18:46:01 C7J+wo950
どっちでもいいよ。そんなに煽りあうほど、重要な話でもあるまいに。
書き込み量で原稿料決めろとか、本気で言ってるわけじゃないだろうし、
流しなよ。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 19:00:01 at+HgI5Q0
ごめんごめん別に荒らすつもりはないんだけど。
それはそうと>>264のガボンや現代での江川の原稿料が高いって話だが
確かにあの絵では高いかもしれない。でも江川が原稿料下げても５万が
３万になるくらいだろ。ガボンなんて実力があって有名な漫画家なんて
メリットが無いから普通誰も描いてくれない雑誌だ。そこで高いけど
知名度だけはやたらとある江川にお願いしたんじゃないんだろうか。
営業も有名な漫画家が書いてるってことで売りにできるから。差額の
二万なんて効果からしたら安いもんじゃないんだろうか。現代だって
あのページを一般の記事で埋めたらおそらくもっと金がかかるんだろう。
どうせ一般週刊誌の漫画なんて真剣に読まれるわけもないから
江川でもいいんだよ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 19:18:18 C7J+wo950
>>294
それって結局の所、「知名度はあるから質はどうでもいい」みたいな
漫画界の本流からはほどとおいドサ回りしか江川には残されていないって
ことだよ。
それとガボンじゃなくてガンボな。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 19:31:30 hV/YRkx/0
決め付けて安心する、ってどんだけレベルが低いんだろ
まあ本人がそれで幸せならいいけどさ
ちなみに俺は原稿料うんぬんの話には全然興味ないし
ただ単にID:at+HgI5Q0は痛いなあと思っただけ
それだけだよ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/14 19:43:56 at+HgI5Q0
>>295
もう江川を戦力として扱ってくれる一流雑誌はないもんな。
江川は知名度だけはあるから。江川が夏目漱石をやるこのインパクト
だけで雑誌社は満足してるのかもな。街角であの江川達也の漫画が読めますよー
と叫びながらガンボ配ってたからなーｗ
>>296
はいはい
298: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/14 21:43:32 wcHeC3II0
そ
299: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/14 21:48:59 wcHeC3II0
すいません。間違って送信してしまったようで。
コミック・ガンボのＨＰで今週の没ちゃんを読んでみたら、
同じシーンで何度もコマ割りしてページ数を稼ぐというセコイやり方を
していました。原作がついていながら、漫画が描けなくなっているな
というのが明らかであり、パンパンパンよりも劣化している状況を
うかがい知る事ができます。
URLﾘﾝｸ(gumbo.jp)
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 20:08:12 4Pzu2IbEO
なんかキモいのが粘着してるな。
>299
その内自分で勝手にタレント活動を始めたのに、
｢タレントと兼業だと時間が無くて仕方ないんですよ｣ ｹﾞｯﾊｯﾊｯ
みたいな事を言い出すような気がする。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/15 20:15:36 9Il6hFMD0
タレント業ってゴミみたいなことしか言ってないからいつやめたっていいじゃないかと
思うよなあ。
江川って「漫画で啓蒙」がやりたいんだろ？
ならタレント業なんて控えて、今までより素晴らしい漫画を描くことに時間を
注ぐのが本道だと思うが。
現状は芸人としてもゴミ、漫画家としてもゴミで両立できてないんだし。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 03:51:31 v81VGm6BO
類(江川)は友(キチガイ)を呼ぶと言うのか、少し見ていないとこの荒れよう。
ま、とりあえず原稿料粘着二人が静かになって良かったな(藁
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 09:41:48 qpz8pSvu0
>>299
夏目房之介もよく承知したな。あんなメチャクチャな漫画描くことに。
仮面ライダーのときなんか島本和彦はじめファンがもの凄くブチ切れたけどさあ。
もっとも文学作品の場合は権威があるから、江川ごときが描いても
本作自体の権威は何ら揺るがないという自信があるから平然としてられる
という側面はあるのだけれどね。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 11:58:14 TYenZMYQ0
ガンボの存在なんて、このスレ見てから知ったわ
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 13:58:25 T36AJYOS0
>>303
よく分からんけど金ももらえるし江川って漫画家名前だけは聞いたことあるからOKしとくか
↓
没ちゃん開始
↓
さすがにこれは漱石に失礼なんじゃないかと緊急家族会議←今ここ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 14:16:03 33s5xCym0
>>303
承知もなにも、今は漱石作品を出版して売ったりたり利用すること自体は自由だしな。
ただ、著しく名誉を損ねるような改造は問題とすべきかも
307:マンヴァさん
07/06/16 15:26:32 Igv5rvZx0
法律的には、漱石の孫と言うだけの話で、夏目房之介自身が漱石作品に対して
何らかの権利を有しているワケじゃないしね。
著作権保護が切れているから、夏目漱石の作品は、俺だろうが江川だろうが誰だ
ろうが、房之介に対してなんら説明も許可も得ずに、漫画にするなりアニメにするな
り、そのまま出版するなりを自由にして構わない。
法的にそうである以上、また捜索というモノに関わっている人間として、今になって
江川坊ちゃんに房之介さから有権利者であるかに文句を言うのは、筋が通らないし
みっともない夢は時間を裏切らない。
んでもって、漫画研究家である夏目房之介が、江川の鋼材含めた作家性作品性
を知らなかった、というのはまずあり得ない。
だから要は、「作品というのは最終的に読者のモノなんだから、江川版坊っちゃん
の評価は読者がすればそれで良い」 っていう、ものすごくまっとーな考え方なんじゃ
あないの。（そういう事も含めて、死んだ作家の遺産を食いつぶすことしか考えてい
ない、数多の大作家様のご遺族様たちなんかよりはるかに立派）
まぁ、ヤプーにしろ源氏物語にしろ、ライダーにしろ、有名作品のコミカライズっての
は、知名度がある代わりに、下手をやればやるだけ酷評されるもんだし。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 16:22:06 RHlTmIKh0
ちなみに江川の坊ちゃんは異常な時間の引き延ばしで（何か台詞言うたびに2、3P使う）
物語冒頭なのにもう取り返しが付かないくらい崩壊してるよ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 17:18:12 33s5xCym0
すると、「日清戦争物語」みたいに
うらなり、赤シャツ登場あたりで打ち切り。
こうですか？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 18:24:15 3Gnu7Ugp0
著作権的にはもう保護されていないが、
漱石の作品をそのまま出版する場合は「同一性の保持」を求められ、
恣意的な改竄は許されない。
ところが漫画化だと、漫画家のアレンジが認められてしまうから、
編集者が突き返すか、読者が叩くほか無い。
311:('A`) ◆s9tPC1buoo
07/06/16 19:10:05 Q9TZNiLi0
東京新聞「ほのぼの君」傑作選は本日で終了、
後任は明日発表だそうです。
…(((('A`))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 19:16:26 +xJP9J1c0
江川って画力あるよね
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 19:57:22 yzHPiYL/0
板垣恵介に江川を殴って欲しい
314:マンヴァさん
07/06/16 20:52:35 Igv5rvZx0
てか現代のヤツ、今日ざらっと眺めてきたけど、ホントーに、
「中年中村のハーレムを作るために、色んな女を家庭教師が説教しつつ洗脳して回る」
展開になるっぽいねぇ。
315:マンヴァさん
07/06/16 21:02:33 Igv5rvZx0
中村、じゃねいや。
村上、だ。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 21:36:12 8Uyrgn1t0
まあ、江川の漫画がこけても、夏目漱石の坊ちゃんの評価が下がるわけじゃない。
（むしろ比較されてマイナスなのは江川の評価だけ）
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 22:00:06 cGwsYpmS0
単に名作の権威が欲しいだけなんだろう。江川にとっては。
明治の偉人とか、源氏物語とか、夏目漱石だとかそんなんばっかりじゃん。
自分がたいしたことしてないのに、そういう偉人と自分が同一化してるような
話ばっかりじゃないの。最近の江川は。
本当に自説に自信のある言論人なら権威にすりよってステータスを誇るような
馬鹿げた行動はとらないよ。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/16 22:52:24 nEuiktKR0
>>311
（政府広報のノリで）♪ちょっとほん～きで♪
これで次が江川なら世も末だが、さすがにそれはないだろう。
まんがタイム系列の４コマ漫画家からピックアップするか
あるいは青年誌の４コマ漫画家あたりが来るんじゃないかな。
朝日夕刊はしりあがり寿、毎日夕刊は森下裕美、読売夕刊は小泉吉宏と
基本的にはレベルを抑えた人が掲載されているしね。
おそらく夕刊の新田朋子の朝刊への移動が妥当なところでは？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 08:43:48 rrEJK1uA0
松本零士、宮崎駿、高橋留美子と一緒に結婚詐欺に加担してたら嫌だなー。
320:('A`) ◆s9tPC1buoo
07/06/17 08:59:28 ydb9n8az0
何と「あの」さくらももこ女史で4コマ版ちびまる子という超展開ですたw
＜佃先生後任
まあ長らく佃先生の「あの感じ」だったことを考えると
必ずしも目先の時事問題とかで動くことを想定しない作品選択としてアリかも。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 13:24:26 QBzY7XTEO
そもそも江川に家庭向けの４コマを毎日描ける能力があるのか。
近代麻雀のアレを見る限り、４コマは無理。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 13:50:27 4XRFOgeR0
キャラに変な顔させるのがギャグだと思いこんでるバカだしな
323:318
07/06/17 14:09:41 6Dhi8JD20
>>320
随分思い切ったことをしたなあと思う。悪くはないよ。
小林よしのりは、さくらももこ、の漫画は茶でも飲みながら寝っころがっても
かけるような漫画だとバカにしていたけれど、少なくとも初期の段階においては
ちびまるこちゃんのセンスはいいところを突いていた。
いくらかレベルが落ちたとは言え、４コマ漫画レベルなら決して悪くはない。
さて、江川がどう反応するかだな。小林よしのり気取りの江川のことだから
どっかでなんらかの形で皮肉なりエラソーぶりを発揮するだろうが。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/17 15:56:52 2Jsa4Y990
サザエさんの掲載紙が朝日新聞でアニメがフジ
ちびまる子ちゃんの４コマ版の掲載紙が東京新聞でアニメとドラマがフジ
（これは少女マンガ誌連載→アニメ化→ドラマ化→新聞連載だからちと意味が違うが）
産経新聞って・・・・
325: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/18 20:20:21 Sd/2sZWR0
今週の週刊現代
花子は女優デビュー。役は１６歳の女子高生で、２５歳の学校教師に惚れ、
４３歳の学校教師の母親で学校の理事長がけしからん恋だと絡むという設定の話（マンネリだ）
花子の演技が気に食わないという母親役、それに対して井口さなえは嫉妬によって
感情がうまく表現できるのだから大成功と言う。そして後藤と井口がＳＥＸをし、
それをうらやましいと花子は感じて、演技は大成功するという話。
感想
( ゜д゜)
326: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/18 20:22:59 Sd/2sZWR0
('A`)さんよかったですね。何かあったらまたご報告ください。
>>313
私的には山口貴由の漫画に出てくる主人公にばっさり切ってほしいという気が。
江川の姿って山口貴由の漫画に出てくる化け物みたいなんですもん。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 15:11:22 TXhKwY7O0
松濤で爆発があったっていうので一瞬期待しちゃったよ。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 15:31:44 33lHrRP/0
糞コテもたまにはいいこというな！
>江川の姿って山口貴由の漫画出てくる化け物
たしかに今の姿は戦術鬼にしかみえんな・・・
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/19 18:59:19 GSY5AV9d0
確かに歪んだ認識（自我）が外見に反映されてるようにしか見えんね
330: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/19 20:39:24 GEWb6F5a0
>>328,>>329
されど、私たち自身も江川を意識しすぎると戦術鬼のように醜い化け物になるかも。
>>328氏に糞コテと指摘されたときは、自分が江川化していたんだと思いましたね。
このスレにいたために、ミイラ取りがミイラにならないようにしないと。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 17:09:30 YOrnxnVw0
現代のマンガってGBとどこが違うの
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 18:10:21 ijP+UDyd0
ゴールデンボーイに比べて、絵が雑になった。
背景も白くなった。シナリオもさらに安直になった。
連載誌がオヤジ雑誌なためにオヤジの欲望全開な
一夫多妻万歳展開になった。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/20 22:38:55 p+yzfbskO
オレが週刊現代の漫画で一番気になっている事は、中年村上の息子の性格。
あの家庭教師の教えで、どんなに頭が良くなったとしても、あんな歪んだ性格になるんだったらオレが親なら絶対拒否する。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 11:10:23 phMXUTDp0
俺もそう思うが、中年村上の息子のような人間になることが
江川にとって「自分の頭で考えられる自立した理想的な人間」なんだろう。
あんな歪んだ奴が回りにいたら嫌だけどな。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/22 23:35:40 n0vpX8RSO
防犯カメラに写ってた銀座で２億のティアラ盗んだ犯人に江川クリソツｗ
豪邸の維持費？
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 00:08:59 07gJ30JJ0
>>335
かもなｗ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 08:25:14 m1t8UnmS0
講談社の事だから、編集が江川にいろいろネタ出してるんだろな。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 08:48:44 4a/gDwfb0
梅の花
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/23 10:23:38 4a/gDwfb0
ハケンの品格「クルクルパーマ」は江川センセの造語でFA？
by御手洗
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/24 21:59:55 SD3dcSX40
江川の漫画はもう見ない。
タルのＤＶＤ発売未決定が長引いたので江川のこと嫌い！
341:('A`) ◆s9tPC1buoo
07/06/25 05:56:41 FcB0Fued0
朝刊ｷﾀｰ('A`)つ◇
皆様ご想像通りというか爆発した温泉施設とはご近所のようです
＜豪邸から数分の「よく行くラーメン屋」の前の通りの角のところらしい
それならいっそry
…というのはともかく「（自分は）人より何十倍働いてそれだけ税金も払ってry」
とかいう人に女性専用施設の是非論を語られたくないとry
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 19:43:47 iRAEQ1kI0
>>341
＞「（自分は）人より何十倍働いてそれだけ税金も払ってry」
これ過去のことだよね？
今の江川が人よりも何十倍も働いてるとはとても思えない。
漫画家としては底辺の描きこみとネームだし。
343: ◆CSZ6G0yP9Q
07/06/25 20:25:52 IX+4lliy0
今週の週刊現代のあらすじ
カテキョーによって、人を愛すること分かち合う事の大切さをと
教えられる一方で、今は嫉妬をしていてもいいとも話される。
感想
江川達也の悪い癖が段々出てきたようです。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/25 22:11:21 71ZSGaXV0
!! ／"￣￣"''ヽ
ヾ､ 〃 _. -ｧi |
_ ‐-′, ／¨ヽ {0} |
し 頭 / ／ i＿,.ノ .|
そ が j // | |リ`‐- ＿,,,,.|
う フ / { ﾉﾉ_ ,r>､,r'''" |
＝ だ. ｯ ＝ { ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ !!
よ ﾄ ） r'〃￣￣￣ __.-＜＼} ヾ､ ア 〃
お ｌ ／ j/{:.|l _....--―Ｔ￣ .._ | レ
っ （( r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:! | ｀T "j Ｘ 教 繋 ッ
っ ）) r､:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / だ. 室 が ク
〃 ヾ､ （( {三:::::.:.:.:.ｲ j ! /＝. な で っ ス ＝
!! ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/ / ! / ん Ｓ た 先
r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ / '/＿. て Ｅ ま 生
／ゝ､＿／!{ ∠ { ＼ ｀ヽ ま ＝
! : : : ／ ヾ ／ ＼ヽ二二ﾝ ﾄ､ /"
! : r'´ ／ ヾ＼ ＼ ＼
r┤ _イ _.＼ |. ＼ ヽ ＼〃 ヾ､
ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ |:. ＼ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7| ＼ ! ハ
l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 〉|! | " !! ''
l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| ／ !| j
l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| / | | /
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 00:07:23 QgEHgy5x0
この顔にピンときたので飛んできました
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 05:56:27 /RhcpoMj0
まあ、今週の穢ガワ関連の最大、最低のイベントは
ある青春アニメの爽やかな感動を
某公共放送の某番組で、自分語りで踏みにじること
でしょ
…気が重い
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 06:28:26 AKQx3Gfs0
「（自分は）人より何十倍働いてそれだけ税金も払ってry」
・・・人には言えない影の努力ですか？
一言アドバイスすると、「珊瑚大切に。他人の珊瑚も大切に。」
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 11:36:42 MRKdu1Xe0
どうして江川スレはここまでアンチが沸くの？
嫌いなら無視すれば良いと思うんだが
最近のは確かに絵が雑になってきたけど、日露とかよく調べられてたと思うんだが
BE FREE のラストとか、ラストマンのプロメテウス編とか江川節全開なところが好きなんだが、ネットでも殆ど賛同者を見かけない
そこらへんのファンの少なさはタルルートのおまけ漫画でも触れられてたが、にもかかわらず一応漫画家として成功をおさめ、またアンチがこれだけ沸く理由が理解できない
他の人は江川漫画の何を面白いと思って読み、何が気に入らなくてアンチになるのか？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 12:00:06 I7CTy/sc0
>>348
現状を正しく評価されてる結果がこの情況だろう。
過去の作品はなつ漫板で語られるし、今江川が描いてる漫画を評価するとなると
こういうスレにならざるを得ない。
最近の江川は屑作画とネームを垂れ流しているにも関わらず、
他人をコラムで罵倒（しかもそのコラム絵もラクガキ）
こんな惨状で江川を高く評価しようもない。
日露だって「よく調べて」はいたろうが、後半なんか漫画として屑中の屑だっただろう。
地図べた貼り。情況は絵じゃなく全て解説だけで説明。
描いてる絵は手抜きの地図とパンパンパン。
漫画としては最悪の作品じゃないの。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 13:59:32 7ISFi7Sr0
僕はDEADMANが好き。
この人の啓蒙的な語りのシーンの迫力はすごいと思う。
首にマンコ描いてしまう発想なんか天才かと思った。
例のごとく最終回は意味不明だったけど・・・
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 14:14:03 MRKdu1Xe0
>>349
絵がアレなのは、殆ど1人で描いてて、他にも色々やってるから仕方ないと思う
単なる怠けな富樫とはその辺違うと思うが
日露後半も絵は見れたもんじゃないが、あれだけの情報量と新考察で日清戦争の
陸戦・海戦・外交を描いた漫画はなかったし、今後も出てくることはないと思う
絵はともかく、内容とオリジナリティについては評価はともかく議論されてもいいと思うけどな
>>350
自分もデッドマン好き～
読者に媚びた部分が少なくて全編濃いのが良かった
多分信長の理論とかは江川自身も信じてるんだろうな
最終回はあれしかなかったと思うけども
あとササニシキとかも多分このウイルスの感染者なんだろうな
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 14:46:53 I7CTy/sc0
>>351
＞絵がアレなのは、殆ど1人で描いてて、他にも色々やってるから仕方ないと思う
＞単なる怠けな富樫とはその辺違うと思うが
じゃあ一人で描かずに「他にもいろいろ」みたいなことやらずにまともな漫画描けばいい。
富樫を例に出せばなんでも許容されるものでもない。
本業の漫画をまともにこなさずに崩壊作画、「アシスタントがいない方が
足引っ張られずにすむからいい」とまで放言しておきながら、
実際はアシスタントがいなくなって見る影もなく絵が崩壊ボロボロの理由にはならん。
本業でまともな漫画一つ作れもしないのに自分で引き受けたタレント業のせいで
作画が崩壊ってそりゃ漫画家じゃない。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 16:05:15 aDfC0Jbh0
江川はBE FREEで描きたいもの描いて、あとはずっと惰性だったからなあ・・
商業に媚びたタルルみたいに、読者を楽しませる方向を保ってたら
ここまで落ちぶれる事も無かっただろうに
自分の器を見誤って、色々高望みしちゃったのが失敗だったね
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 18:29:44 ZQYhjtGv0
>>351
絵が雑になるのならばアシスタントを使うべき
使わずに雑になるならば当人の仕事のレベルの低さとして批判を受けるという当然の帰結
言い訳にすらなってない
内容？オリジナリティ？
「オレ様が偉い」「オレ様賢い」「オレ様サイコー！」
ってのをアレだけ恥ずかしげもなく書けるのはオリジナリティかも知れないが
別にプラス評価するものじゃない
355:マンヴァさん
07/06/26 18:55:41 29o4Gr4f0
>>348
もう答えの半分は自分で出しているじゃない。
＞BE FREE のラストとか、ラストマンのプロメテウス編とか江川節全開なところが好きなんだが、ネットでも殆ど賛同者を見かけない
江川全開なトコロを好きな人は少ないんだよ。
で、残りの半分は他の人の言うとおり、言動行状でしょう。
というか、アンチって程の人もそう多くは無いと思うけどね。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 20:37:34 MRKdu1Xe0
>>352
まあその辺は擁護は出来ないけど、あれだけの連載本数とTV出演その他を抱えてたら、
その皺寄せが漫画に来るのは当然なわけで、作画崩壊は確信犯でやってると思う
失敗はしたが、一人ででも数本の連載を持つことはできるということを新たに証明したかったんじゃなかろうか
まあ個人的にはコミックス派なので連載中の荒れは然程気にならないのだが
>>353
逆に言えば、ある程度成功して金銭的な問題をクリアしたから、読者に媚びない自分の描きたい漫画を描くようになったんだと思う
もともとは商業作品じゃなくてテーマに重きを置いたのを描きたかったみたいだし
読者受けなんてもうあんま気にしてないんじゃなかろうか
>>354
好みの問題になるけど、江川がアシを使いまくって描いたタルと、殆ど使わないで描いたであろうデッドマン
個人的には後者の方が絵が洗練されてる感じがする
あと同じく富樫のアシ使いまくって描いた幽白と使わずに描いたであろうハンターハンター
もそうだけど、作者自身が一人で全部描いた方が魅力的だし満足できると考えたんじゃないのかな
内容についてはそういうレスばっかで殆ど議論されないし…
>>355
知りたいのは江川全開なところを好む人が殆どいないのなら、何故ここまでメジャーになれたのかってこと
安直な読者受けを狙って描いたエロとトーナメントとアクションだけでここまで人気を得たのなら、
作品性を重視する江川からしてみればそんな読者は馬鹿にしか見えないんじゃなかろうか
それに同じく言動口上にそこまで問題がある割には、TV出演とか雑誌インタビューとかが結構あるのがまた不思議なんだよな
あと、このスレの9割がたはアンチだろう
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 21:01:15 I7CTy/sc0
>>356
＞その皺寄せが漫画に来るのは当然なわけで、作画崩壊は確信犯でやってると思う
＞失敗はしたが、一人ででも数本の連載を持つことはできるということを新たに証明したかったんじゃなかろうか
物事は動機じゃなくて結果で評価されるべきだと思うよ。江川が
どういう意図でやったかは知らんが、どういう理由があっても作画崩壊は漫画として
最悪で駄目。んで同じような乗りで、このスレの動機を問うのも意味のない行為だと思うけど。
アンチばかりだと相手を攻めるより、あの崩壊した漫画が支持されるのは普通に考えてないだろう。
実際君も、「失敗はした」と認識してるじゃないの？
アンチは叩きたいだけで内容については議論をしないとか言ってるけどさ、
デッドマンって結構前の作品だろ？君は最近の江川版仮面ライダーTHE FIRSTとか
家庭教師 神宮山美佳とか見たのか？作画も酷いし、内容についても
あまりにも酷すぎるときちんと議論にはなってたぞ？
相手の動機を叩く前に君は仮面ライダーTHE FIRSTを読んで肯定できるのか？
それと江川がメジャーになれたのははっきり言って君の言うように
「安直な読者受けを狙って描いたエロとトーナメントとアクションだけでここまで人気を得た」んだよ。
実際そういう風に江川がインタビューで答えてるし、江川は受けている読者を馬鹿にしてるよ。
それにも関わらず雑誌インタビューが後をたたないのは別に不思議なことじゃない。
コメンテーターには「珍獣枠」みたいなもんがあって人を不愉快にする言動を取る人間が
逆に受けたりする。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 21:05:39 b2tYnE+sO
＞デッドマン
背景なし、バストアップだらけで、
作画に関して言えば最悪だったな
それこそ日露の崩壊作画のはしりだったように思うなあ
同時期のラストマンはまだ読めたが、写真そのままな背景の回があって萎えた
今アンチだらけなのは、内容もあるけどとことん手抜きしていてプロ失格なとこだな
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 21:38:25 MRKdu1Xe0
>>357
作画崩壊が駄目なのは言うまでもないことだが、にも拘らずアンチの殆どは
そればっか叩いてないか？んで中身についての議論が殆ど無いのはなんだかな～と思う
絵が手抜きってのは小学生でも指摘出来る訳で…
最近の仮面ライダーとかは読んでないな
江川節薄そうだし、読者受けを狙った作品なんだろうけど、キャプ見る限りそれであのザマってのは…
思うにアンチは時折貼られる手抜き作画キャプに反応してるだけで、実際は読んでないんじゃないか？
いや、仮面ライダーに関しては自分がそうだから言ってみてるんだけども
「安直な読者受けを狙って描いたエロとトーナメントとアクションだけでここまで人気を得た」のなら、
そういう幼稚な読者は馬鹿にされても仕方ないんじゃなかろうか
てか口に出さないだけで他の多くのメジャー漫画家もそう思ってる人多そうだけども
あと珍獣枠の割には扱いがまともに感じるんだがな
>>358
でもデッドマンは作画が地味だからこそ、話が際立った部分があると思う
漫画に何を求めるかによるだろうけど、個人的にはあれは成功してると思う
でも手抜き絵を叩くばかりじゃいい加減飽きないかな？
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 21:47:21 I7CTy/sc0
>>359
二言目には「アンチがアンチが」と言うのをやめてくれ。
それと読んでもないのに憶測で語らないように。
仮面ライダーは読者受けなんて皆無の作品。江川版坊ちゃんにしても内容について
話されてる。夏目漱石版の坊ちゃんと江川的な坊ちゃんの齟齬あたりは話題になってるし。
はっきり言うけど、君は最近の江川漫画をほとんど読んでないのに、
なんで漫画そのものを読みもせず、「アンチのアンチ」活動なんてことやってんの？
家庭教師 神宮山美佳とか読んだ？作画が酷い以外にもキャラクターの人物造詣や
シナリオ構成についてもそれなりに話されてるよ、それなりに。
最近の江川漫画を読みもせず「アンチのアンチ」行動しかするつもりがないなら
なつかし漫画板に行って該当の江川スレで話すべきだと思うが。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 21:54:55 I7CTy/sc0
それにメジャー作家の多くがどうか知らんが、客が面白いと思ってくれることに対して
きちんと馬鹿にもせずにプライドを持って仕事をしている漫画はいる。
「漫画は通学してる駅の間に読んでもらったりラーメン食ってる間に
ざっと読み捨てにされるような存在。でもだからこそ、そういう時に読んでもらって
面白い！と思ってもらうような漫画を描くことに全力を注いでいる」
まあこんな内容を語ってるメジャー漫画家はいる。
手抜きに手抜きを繰り返して日露打ち切りになった挙句、読者と編集が
自分についてこれなかったとか馬鹿発言かましてるような江川的な漫画家ばかりじゃない。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/26 22:21:18 MRKdu1Xe0
>>360
最近読んでたのは皆打ち切り食らってしまったので…
短く終わったのは駄作が多いから、ある程度コミックが出た奴を買ってる
アンチのアンチ活動と言うか、レスしてるのは純粋にアンチが絵ばっか叩いてるのが不思議だから
突っ込んでみただけ
てか、最近の江川漫画を全部読んでる人ばっかなのか、ここは？
そこまで熱心に追いかけてまでアンチする動機は一体何なんだ？
本当に嫌いなら読まなくなって終わりだと思うが
>>361
すべての漫画家が
「漫画は通学してる駅の間に読んでもらったりラーメン食ってる間に
ざっと読み捨てにされるような存在。でもだからこそ、そういう時に読んでもらって
面白い！と思ってもらうような漫画を描くことに全力を注いでいる」
な感じで読者受けしか狙わなくなれば、それこそ皆ジャンプ漫画になって漫画文化は衰退してしまうだろう
漫画家自身が漫画に娯楽以上のものを求めるからこそ、面白い漫画が描かれここまで日本の漫画業界は隆盛を極めたんじゃなかろうか
日露に関しては読者と編集がついてこれなかったと言ってるのは正論だと思う
まあそんなのをスピリッツでやったのは失敗だが
363:マンヴァさん
07/06/26 22:41:42 29o4Gr4f0
>>362
多分君も江川も、「面白いこと」 とか 「娯楽性」 というものを、「低俗でくだらない事」 だと思っていて、
「啓蒙的な作品」 より下位にあるモノだ、という前提で、「啓蒙性のある江川作品は素晴らしい」 って事に
しているでしょ。
でもね。その、「暇つぶしに過ぎないモノで真剣に面白がってもらおう」 としている作家は、そんな風には
考えていないんだよ。
だから、君が言う様に、「読者ウケを狙っただけの文化水準の低い作品」 なんかじゃない。
ちゃんとした技術を持った人が、真剣に向き合って作った作品は、それだけで素晴らしい価値がある。
真剣に作られたモノは、それだけで強いメッセージを放っているんだよ。
そのことを、江川は勘違いしている。
江川の提供している娯楽性と、そういう真剣な気持ちで作られた「暇つぶしの娯楽作品」 は、実はその時
点で水準が違う。
江川は、読者をバカにしながら娯楽を描いている。
作家自身が真剣に描いてないモノを、読者が真剣に読むワケがないんだよ。
もし江川が、そのもてる技術に真摯になって、真剣に娯楽性を追求した上で、かつ江川自身が 「人に知ら
しめるべき価値がある」 と信じるメッセージを込めて作品を作っていれば、読者はついて行ったと思うよ。
読者がついて行かないのは、読者がバカだからじゃない。
作家がハナから読者に敬意を持っていなければ、読者だって作家や作品に敬意を払わなくなる。
自分以外に敬意を払えない人間が、他人から敬意を持って接してほしがるなんてのは、虫の良い話だよ。
そして、作家が作品や読者に敬意を持たず、その結果として、読者も作品に真剣に向き合わなくなるとすれ
ば、漫画文化というモノを衰退させるのはいったいどっちなのか、という事。
タレント業の片手間に、敬意も真剣さもない手抜き原稿でつまらない説教を垂れ流す自称大御所作家か、そ
れとも、暇つぶしの娯楽作品に真剣に向き合う中堅作家か。
俺は少なくとも、自称大御所先生様に、真剣な気持ちで娯楽作品を書く人をバカにする資格はないと思うよ。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:03:00 ZQYhjtGv0
娯楽を啓蒙よりも下において鼻高々ってのは娯楽を描けなくなったヤツの逃げ道としては丁度いいな
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:09:36 tRs3wzGD0
>>363
江川が真剣に描こうと思えば啓蒙的な作品にならざるを得ないんじゃないの？
江川自身はどうしても今の娯楽性の高い漫画を面白いと思えないタイプなんだろう
で、自分が面白いと思う漫画を描いて切られる＆つまらないと思いつつも仕方無しに娯楽性を取り入れて駄作化
ってのが多分最近のパターン
読者の求める娯楽性について近年の江川が真摯に向き合ってこなかったのはその通りだけども、
江川はそういうタイプなんだからどうしても本気で描けないんだろ
読者の求める娯楽作品を描く漫画家は他に腐るほどいるんだから、江川も無理やりそれに習う必要は無いだろ
テーマと商業性は両立しないってことを比較的早くから悟ってるみたいだから、
>真剣に娯楽性を追求した上で、かつ江川自身が 「人に知ら しめるべき価値がある」 と信じるメッセージを込めて作品
は無理と判断してるんだろ
まあタルとか東京大学物語とか娯楽性の高い作品でも人気落ちるの覚悟で無理やりメッセージを詰め込もうとしてたが
それだけじゃ不満だったんだろうな
逆に娯楽性とメッセージを両立して、読者に高い支持を得た作品なんてあるの？
それがあり得ないから分析して割り切って作品を作ってる感じなんだが
あとまあ別に全ての読者を馬鹿にしてるわけじゃなくて、BEFREE連載終了後に届いたファンレターには涙を流したそうだから、
自分と趣向のあう読者は好きなんだろ
>真剣な気持ちで娯楽作品を書く人をバカにする
ドラえもんは藤子F自身も嫌ってたぞ
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:10:57 tRs3wzGD0
>>364
まあその通りだと思う
今の江川にはもうジャンプで生き残れるような娯楽漫画を描く能力は無くなってると思う
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:23:14 eES85K4K0
MRKdu1Xe0はＩＤ変わってtRs3wzGD0になったんだと思うけれど
なぜそこまで粘着して江川を一生懸命擁護しているのかがわからない。
単にtRs3wzGD0が江川を好きだから擁護してるんだろうけど。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:28:47 tRs3wzGD0
>>367
逆に嫌いなら読まなきゃいいのに、一生懸命江川を叩く輩の方が理解できない
擁護している理由はその通りだよ
369:マンヴァさん
07/06/27 00:37:03 LgbfT4HA0
＞逆に娯楽性とメッセージを両立して、読者に高い支持を得た作品なんてあるの？
＞それがあり得ないから分析して割り切って作品を作ってる感じなんだが
これがそもそも勘違いなんだよ。
逆に聞きたいよ。何故娯楽性とメッセージ性が両立しない、だなんて思っているのか、を。
いろんな漫画をちゃんと読んでいたら、こんな考え方はしないと俺は思うよ。
物語の持つメッセージってのは、別に説教だけじゃあ無いでしょう。
真剣に物語を描けば、むしろ作者本人が意図してメッセージを込めようとしなくたって、勝手にテーマもメッセージ
も出来てしまうもんじゃないのかな。
ヒット作を描いている人で、その境地に行っていない人の方が、俺は少ないと思うよ。
そしてそこに行けないのは、やはり真剣に物語を描いていないからだよ。
漫画っていうのは、ギャグでもストーリー物でも、物語表現のメディアだよね。
勿論そうじゃない使い方もあるけれど、基本的に今商業流通にのっている、ハウトゥ物的な絵解き漫画以外はそう。
物語を使って何を表現するか、という事がキモであって、その表現するものが人の心に響くだけのものなら、読者
はそれに自然と敬意を払うし、そこから生まれている、込められているメッセージを受け取ってくれる。
370:マンヴァさん
07/06/27 00:38:42 LgbfT4HA0
>>369（続き）
江川がもし、本気で、「娯楽性（を持つ物語） と自分の説教はかみ合うことがない」 と思っているなら、漫画を描く
べきじゃないんだよ。
純文学でも哲学者でも、もっとその目的に適った方法で自己表現なり説教なりをすれば良い。
（漫画家をやるよりは儲からないだろうけれどもね）
物語を真剣に描かないのなら、漫画という表現手段を使う意味はまるでないし、そして江川が伝えたいと思っている
事は、江川が物語りで人の心を打つというど真ん中にあるべき事を忌避し続けている限り、やはり読者には届き得な
いんだから。
物語をきちんと描かなければ読者の心は打てない。読者の心が打てなければ、メッセージも何も読者には届かない。
こんな簡単な事を認められずに、「読者も編集者もバカばかりだから、俺の作品の評価が低い。娯楽漫画を描くヤ
ツは低俗な偽善者だ」 と言っていても、やはりそれは読者には届かないよ。
本当に読者に言葉を届けたいなら、届くように描けば良いんだ。
あと、他の人もつっこむとは思うけど、ウソは良くない。
＞>真剣な気持ちで娯楽作品を書く人をバカにする
＞ドラえもんは藤子F自身も嫌ってたぞ
藤子･Ｆ･不二雄が嫌っていたのは、商業的な面での 『ドラえもん』 のイメージ戦略の部分で、『ドラえもん』 という作
品そのものでは無いでしょう。
それに当然、娯楽としての漫画をバカになんかしていない。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:43:23 3DfDKGT20
>>368
我々は江川がただの糞漫画家だから叩いてるわけじゃない
江川の発言が真摯に物事を追求してる人達を根拠の無い高みから見下し、罵倒し
見当はずれの社会時評をメディアで垂れ流している
そんな妄言が文化人の発言として許容されてる現状を危険視しているから批判してるのだ
おまけにその当の江川の漫画は商品としての水準に達していない明らかなゴミ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:54:00 HHvuYWg90
>>368
ここは別に信者以外書き込んだらいけないスレじゃないんですよ
貴方の賛辞以外このスレには不適当と言われたら一切批評なんて出来なくなりますね
江川の現行不一致を反論の中延々一人で擁護する事でヒロイズムに酔うのは結構ですが
江川が漫画家として最低の仕事と最低の言動を繰り返しているのは事実です
また江川が打ち切られるのは啓蒙的な高度な内容で理解されないからではなく
単に啓蒙･娯楽以前のレベルで「低質な作品」だからです
最低限理解すべき事を理解出来ていないのはそちらですから
373:マンヴァさん
07/06/27 00:54:49 LgbfT4HA0
>>368
まず俺個人の事を言えば、俺は江川の漫画そのものにはあんまり興味は無いんだよ。
正直、江川の描く作品はほぼ全て、『BE FREE!』 を読んだときに感じた印象そのまんまのものばかりだしね。
勢いは衰えるばかりで、進歩はないし。
俺が興味があるのは、江川の漫画と言うよりは江川個人で、きっかけはサイゾーでやっていた 『江川式勉強法』。
江川達也という人間が面白い、けれども身近には居て欲しくない。遠くからその言動を見ていたい。
簡単に言うとそういうスタンスで、まぁ言葉は悪いし、俺個人としては悪意があるわけでも無いけれど、いわゆる
「ウォッチ対象」 みたいなもの。
で、上で俺が、「言うほど 「アンチ」 は、多くはないと思うよ」 と書いたのは、おそらく微妙なニュアンスの差はあれ
ど、俺と同じ様なスタンスで江川を見ている人は少なくないだろう、と思うから。
江川の作品やら江川の言動行状に対して、俺も他の人も、それぞれに不快感を持ったり批判をしたりすることは
あるだろうけれど、別にソレはアンチだからじゃないし、突き詰めていってしまえば、アンチと言うほどに真剣に江川
のことを考えてはいないと思うよ。アンチになる人というのは、もっと江川に対してとか （例えば、昔は好きだったの
に今は好きになれないという事にわだかまりがある、とか）、江川が関わった部分 （例えば仮面ライダーに対して、
とか） 真剣なんだろうと思う。
だいたいが、面白い話の種、ていどのもの。
上でも書いた様に、読者っていうのは作家の真剣さに感応するものではあるんだから、江川自身が真剣に漫画と
向き合っていない以上、真剣に江川と向き合って、結果としてアンチになってしまう、という人も、そうは多くない。
だから、むしろね。
真剣なアンチすら少ない、という事の方が、江川としては悩ましい問題なんだと思うよ。
例えば、小林よしのりには、真剣なアンチがたくさんいる、という事と比較しても、ね。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 00:56:06 eES85K4K0
>>368
今までのtRs3wzGD0のカキコへのいろんな人がレスしてきたけど
それらからtRs3wzGD0がここの人間が江川をなぜ嫌い、批判しているのか意味がまったく
読み取れていないのにはビックリした。
＞逆に嫌いなら読まなきゃいいのに、一生懸命江川を叩く輩の方が理解できない
この「江川」の部分に他のものが入った反論を今まで見てきているが
それで済むのだったらどんな批判、議論もいらなくてすむ世の中になりそうですね。
がんばって大好きな江川先生をアンチから「自分の考えは間違っていた。
江川の言っていたことはやっていることは決して悪いことじゃないんだ」と
目を覚まさせてあげてね。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 01:07:43 tRs3wzGD0
>>369
>逆に聞きたいよ。何故娯楽性とメッセージ性が両立しない、だなんて思っているのか、を。
いろんな漫画を読んで、両立した作品というものが皆無に近かったから
江川自身は本宮師匠のツッコミで気付いたらしいが
> ヒット作を描いている人で、その境地に行っていない人の方が、俺は少ないと思うよ。
例えばドラゴンボールとかワンピースとかドラえもんにはその人気に比肩しうるだけのメッセージがあるのか？
友情とか努力とか勝利は大事だよ～みたいな抽象的な空気みたいなメッセージしか無いと思うんだが
>物語を使って何を表現するか、という事がキモであって、その表現するものが人の心に響くだけのものなら、
個人的には商業誌にこんな読者受けしなさそうなのを載せるか！という江川の心意気に感動するなw
>>370
> 純文学でも哲学者でも、もっとその目的に適った方法で自己表現なり説教なりをすれば良い。
その通りだけど、個人が持てる最大のメディアが漫画だから、漫画と言う媒体を使ってるんだろう
>物語をきちんと描かなければ読者の心は打てない。読者の心が打てなければ、メッセージも何も読者には届かない。
メッセージをストーリーに内包させたらどうしても抽象的になってしまうから、それを避けたいんじゃない？
>『ドラえもん』 という作 品そのものでは無いでしょう。
藤子のSF短編か何かに、ドラのヒット以降、ドラとかドラの類似物ばかり描かされる愚痴が載ってたぞ
>>371
>そんな妄言が文化人の発言として許容されてる現状を危険視しているから批判してるのだ
それなら発現の中身について批判すべきで、手抜き絵を叩くばかりじゃ駄目なんじゃね？
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/06/27 01:14:47 tRs3wzGD0
>>372
てか逆にアンチが支配してて、擁護発言こそ不適当みたいな感じなんだがw
絵はともかく、流石に中身の質が低いとは思えんけどな～
>最低限理解すべき事を理解出来ていないのはそちらですから
最低限理解すべきこと＝江川作品は低質
ならば、それこそアンチ以外書き込んじゃいけないスレじゃんｗ
377:マンヴァさん
07/06/27 01:23:23 LgbfT4HA0
>>375
＞>逆に聞きたいよ。何故娯楽性とメッセージ性が両立しない、だなんて思っているのか、を。
＞いろんな漫画を読んで、両立した作品というものが皆無に近かったから
＞江川自身は本宮師匠のツッコミで気付いたらしいが
だとしたら、「メッセージを感じ取る能力」 に乏しいのかもしれないよ。
俺が人の漫画評や感想を聞いていて面白いな、と思うのは、自分はそうは感じなかった作品や場面に対して、
各々いろんなメッセージや意図を感じ取ったり、解釈したりしている事。
作品のメッセージなんてのは、半分は受け手次第で、その中には作家自身が全く意図していない事だってある。
ドラゴンボールにしたってワンピースにしたって、「自分がそこに何かを見いだせない」 から、そこには 「何もない」
なんて、俺は絶対に言えないと思うよ。
友情だとか努力だとか、「そんなものは程度が低くてくだらない」 と、君自身が思っていたとしても、そこから何か
を感じ取って、その人の人生に何らかの意義ある物をもたらしたとすれば、そこにはそれだけの価値はあるだろうし、
そのこと自体を否定するというのは、その人の人生を否定することと同じなんだよ。
それは、賢いわけでも優れているわけでもない。ただ傲慢なだけだ。
＞>『ドラえもん』 という作 品そのものでは無いでしょう。
＞藤子のSF短編か何かに、ドラのヒット以降、ドラとかドラの類似物ばかり描かされる愚痴が載ってたぞ
つまり、『ドラえもん』 という作品のヒットによって、商業的な制約が出来たこと、を不満に思っているのであって、
『ドラえもん』 という作品が嫌いだ、と言っているわけじゃあないでしょう。
江川が、漫画の娯楽性を見下していることとは、全く関係ないよ。