ウェブ漫画を語る 8at COMIC
ウェブ漫画を語る 8 - 暇つぶし2ch396:名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中
07/05/17 00:13:43 yMWL3c5d0
>>394 何気に巨乳がくやしい・・・っ!してくれそうな雰囲気

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 01:04:45 coxbLu0X0
>>396
絶対するなw
予告編見ればそれしかあるまい。

てか同人でさんざ儲けてんのに、
ここに来て無料一般漫画公開する意図は何だろ?

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 10:47:16 ilymTFdpO
宣伝と客呼び込みじゃないの?
新規顧客の抱き込み。

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 13:38:44 Aos0RzLk0
>>384

WCRの偽装投票ボタン他にもあった。
LINKページに堂々と普通LINKの顔して置いてある。
こいつすげー悪質だわ。
こういうの見ると万が一漫画がよくても応援する気失せる。
特攻しようか。

400:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 14:33:17 hdXakcmO0
そーいえばVIPの新都社の評判って、ここではどうなの??

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 14:39:06 Aos0RzLk0
興味ない。

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 16:32:46 rht0NWNz0
>>399
ほんとだ。
いやらしい手口だな。

403:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 16:57:25 +OX5nDUe0
そのlink気づいてたけど、
前に痛い管理人が同じことやってたので、
けっこうある違反なのかと黙ってた。
もしかしたら違反に気づいてないだけかもしれんし、
気になるならメールで教えてあげたら?

404:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 17:29:08 ilymTFdpO
ランキングのリンクの設置に、「違反知りませんでした」は効かない希ガス
常識で考えたら解るじゃない

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 17:31:03 ivcnQenP0
まず連絡してやろうよ

406:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 17:42:56 HybIeaV1O
規約に違反しているかどうか、と言う以前の問題だと思うんだけどね。
票集めのやりかたとしてあれが卑怯だと本気で気づいてないとすればとんでもない馬鹿だし、
わかってやってんなら人間の屑だろう。

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 17:45:50 ivcnQenP0
落ち着けよw
そんなに頭にきてるなら連絡してやれって

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 19:08:05 9bELbvEQ0
じゃなくて通報でしょ

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 19:25:57 Hzi+DPip0
しかし新規の客獲得できるとは思えないな。
絵柄的に、しっかり仕上げてないと若い子がノートに描いたみたいだし。
それじゃなくても毎度の黒猫同人読んでる気分だ。
二次って結局元ネタが好きで読む奴のが多いから、
オリジナルの評価も聞きたいのかな。
その割には気合いが感じられないし、ストーリーは別の人なんだよな。
何がしたいのかいまいちワカラン。
その上この違反じゃイメージ悪くなるだけだし

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 19:44:47 Aos0RzLk0
違反に気づいてないだけって、WCRの登録規約に
ちゃんと書いてあるのに。
読んでないことはないと思う。明らかに規約違反じゃん。

つーか、本人に今日の昼メールしたけど、改善されてない。
無視かよ。他の人も送ってみてくれ。


つーか、他板で思いっきり誤爆してきた

411:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 20:14:53 NPbCtksD0
最も危険なWEB漫画って説明文に書いてあるが確かに危険だな。
WCRの投票リンクの仕方が。

TU-KA、漫画別に投票したいほど面白くねぇ。
間違ったりだまされたりして押した分は抜きとして
純粋な得票数はどのくらいなんだろうな、ここ。

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:05:06 Aos0RzLk0
本人が一生懸命に押してたりしてwwww
携帯、PC、ネットカフェとかww



413:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:06:31 eb28IVcA0
あの漫画好きなんだからこの流れはきつい…
WEB漫画ははじめてみたいだしWEB漫画界の
暗黙の了解みたいなのがわかってないんじゃないか?

>>411 あれは元ネタがわかるとギャグマンガとして楽しめる。
主人公はセガのソニック。ニンテルドのラスボスマルクスはマリオ。
ルイージ、ヨッシーもさり気なく出ている。
昔のゲーム好きはたまらない作品。

414:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:32:27 Aos0RzLk0
>>413

だから、暗黙の了解うんぬんじゃなくてWCRの管理人が運営で定めている
投票の仕方の規約に違反してるだよ。
登録するときにその規約はサイト管理人は了承して
WCRに登録してるんだから知らなかったではすまないわけだよ。

それに今日の昼に自分が作者に忠告メールしたけどまだ改善されてない。


415:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:35:28 Aos0RzLk0
 <WCR投票用リンクについての規定>
~中略~

次に、訪問者のクリックを伴う場合でも、投票が行われることが
わかりにくいリンクを作ることを禁止します。
投票用リンクに関して
全く説明が無いケースや、無関係な記述、単純な Web Comic Ranking
へのリンクを装ったものなどがこれに該当します。
投票用のリンクには、「投票はココ」「ランキング参加中」
「あなたの一票を!」等の説明を付加してください。IMG タグの
ALT 属性や、ステータスバーを利用した説明でも構いません。
Web Comic Ranking で用意したバナーのうち、[投票(V)]
と表示されるものも利用していただけます。



この規約を知らなかったではすまない。
明らかにサイト管理人の落ち度。








416:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:37:12 ivcnQenP0
そんなに気になるなら
通報なりメールなりすりゃいいじゃん

417:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:40:42 +OX5nDUe0
これは想像だが、
票のためにトラップを仕掛ける奴なら、
もっと他の部分でも票乞食の浅ましさがでるんじゃないか?

投票ボタンはどこに何箇所でも置けるけど、
最新の次回予告のとこと、LINKコーナーだけってのが、
乞食にしちゃつつましいと思うんだよね。

コミックルームも逆アクセスできるけど、登録してないし、
天然って気がするんだが。
まあ違反は違反なので直すべきだけど。

>>413
あれギャグ漫画なんだ?
いまもっかい読んできたけど、
弟串刺しのとこでまた大爆笑してしまった。
あれは笑うとこだったのか。
さすがだ。

418:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:42:59 Aos0RzLk0
>>416

よく嫁。
とっくメールしてると書いてるだろ。


419:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:47:12 O8S9ebEA0
よく読めばわかる、それ以前に常識でわかるランクリを違反貼りしてて
つつましいも糞もないよ。
乞食だろうと乞食じゃなかろうと心象悪く思われてしまうのは自業自得

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:48:49 ivcnQenP0
もう通報しちゃえよ
この話題つまんない

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 21:57:53 M+acF8iP0
エロ同人の宣伝ぐらいにしか考えてないだろ
最近web漫画が話題だからやってみた感がプンプンする

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:03:31 +OX5nDUe0
ていうか、投票違反より、
これが同人の大御所ってところが気になるんだが・・・
とりあえずヘタだよね。

この程度で大御所になれる同人界っていったい・・・みたいな。
エロ同人っていうか、ボーイズラブみたいの?
女臭がする。

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:16:38 pY4xGib70
うーん、件の漫画は雑に描いてるせいかって感じもするけど、エロ同人誌の表紙とか見ても
塗りとかあんまし上手くないね。
腕前よりも、ネタの選定と多作さと商売上手ってところなんじゃない?>同人の大御所

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:26:10 eb28IVcA0
ここまで投票にこだわるのってもしかしてここ作家が多いの?
ラドウェアも恐ろしく投票ボタンがでかいがあんまり気にならないな…

それは置いといてこのページがテラシュールw
URLリンク(radwair.rdy.jp)

ドラゴンフェラ
URLリンク(radwair.rdy.jp)

425:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:27:39 ivcnQenP0
ドラゴンフェラwww

426:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:29:33 O8S9ebEA0
ラドウェアに戦う力が残ってないというより
作者に描く力が残ってn

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:51:40 coxbLu0X0
投票ボタンは、何気にうさん臭がる人多いよ。
もしかして金取られんのかなー。みたいな
触れ込みも、おもしろかったらクリックして下さいって感じだしね。


428:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:52:06 NjtYSUY00
投票ボタンが沢山あろうとでかかろうと構わないんだが、
普通のリンクに装った作りや、投票になるとわかりにくい
作りになっているのが問題なんだ。

所でドラゴンフェラ受けるw
ラドウェアってWEB漫画界ではどう言う存在&位置付けなんだ?

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 22:55:09 pY4xGib70
この劣化っぷりは一体なに、と生暖かく思いつつも実は続きが結構気になってわりと頻繁に
チェックしてるなんてこう言うスレでは恥ずかしくて言えない。

と言うのが俺のラドウェアに対する思いwww

430:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 23:30:14 2dTJU7Cj0
ラドウェアはでかいけどポインタ乗せればでかでかと「投票」って出るし
「Web Comic Ranking 投票ボタン」と下にもしっかり書いてあるから気にはならない

431:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 23:40:27 eb28IVcA0
だからその話題はもういいって…

432:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 23:44:28 zdbW1Yl70
>>428

ラドウェイ?

WEB漫画無頼派。


433:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 23:50:42 oQngJgL90
ここウェブマンガそのものより、
投票の仕方とかの方で盛り上がってるね

434:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/17 23:57:42 t7RpgURQ0
盛 り 上 が る ?

435:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 00:25:30 F7RMIK+F0
クリムタンは単独スレあるからネネコさん同様すれ違いでは?
投票についてもすれ違いだと思うし
スレリンク(ascii2d板)

ところで最近新しいところで何か面白い漫画ないか。

436:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 07:48:17 xrt7/Tj30
読み手でも規約違反は気になるってw

読み手を引っかけて票を稼いでるワケだし

437:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 11:49:50 bW2Anmpw0
ないな
どこも既出ばかりだ

438:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 13:53:14 0NrbASAJ0
>>429
同じくw

439:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 14:02:49 +pWcPzeJ0
ラドウェアって最初が神過ぎただけで
劣化した今でも十分平均以上のクオリティだと思うんだが

440:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 15:03:02 1Iutx+Ey0
いや。しかしだな、ゴーレムみたいなのとかドラゴンとかが
妙にぎこちない感じするんだよ。ハリウッド映画に
金ちゃんの仮装大賞の衣装やハリボテで登場したような違和感が。
人物もたまに。



441:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 17:20:21 wgYsKpG+0
最近だと復活したクロニクルに微妙に期待してる。
絵がなんかよくなってる気がするし。
ストーリーはまだ序盤だけど。

442:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 19:51:09 pL8o29el0
クロニクル復活したんか!
もう諦めてたから嬉しいな

443:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 21:50:58 lo2GbX2O0
今日のWCR
蒼い世/界の中心で に票が入りすぎててワラタよ
同人知名度&不正票のコンボスゲー

444:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 22:03:20 CKF3Uvpq0
そうか

445:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 22:07:45 eJeQgL4o0
俺は読み専だけどさ
やっぱりあれは気分良くないよ…
他の真面目に投票に参加してる人が浮かばれないっつーかさ

今までは不正投票って割と駆け出しのサイトとかが出来心でやっちゃったって
ケースがほとんどだったけど、こんな大手に堂々と開き直ってやられたら、
実際バカらしくてランキングに参加しないサイトもあるんじゃないかなぁ?

少なくともこれがまかり通るなら、もうWCRには何の意味もなくなるよね

446:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 22:22:05 CKF3Uvpq0
そうか

447:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 22:50:27 QKGcrIqo0
ラドウェア、あんなマジメな展開なのに笑ってしまう……いやマジメだからこそ、なのか。

448:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:18:35 rIGEvugc0
>>446

本人?

449:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:23:13 rIGEvugc0
WCRの不正票、投票する人もそうだけど、真面目に投票励みに描いてる
他サイトの管理人もやる気なくすよ。
正直、あんなへたくそで雑な漫画が上位に居座ってるのが、
見てて腹立たしい。

誰も、通報しないならWCR管理人にメールするよ。
作者に不正投票忠告メール送ったけど、シカトされてるし。

450:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:30:11 m8G0h5Em0
なーに熱く語っちゃってるのw

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:36:35 CKF3Uvpq0
ここで熱く語っちゃってる人ってもしかしてマンガサイト運営してる?w

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:38:46 2J3uuuAc0
怒り心頭なのだろう
もはや一度火のついた彼を誰も止められやしない

453:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:45:33 m8G0h5Em0
>>449
学校でイジメられたのなら親にでも相談しろよ~

454:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:49:22 rIGEvugc0
>>450
>>451

熱く語ると悪いのか?

あんたらWCR登録されてる漫画読まないのなら冷めててもいいけど。



455:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:50:09 CfL9J8Lc0
物議醸されて至極まっとうな違反なのに、何故そうやって混ぜ返すの?
それこそ、中の人かと思うよ。
どんどんイメージ悪くなっていってるよ。

456:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:54:16 CKF3Uvpq0
もうWCRに通報しちゃえよ
それでおしまいにしようや、な!

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/18 23:56:54 a+Y6q2nY0
不正が許せないならWCRや管理人に自ら連絡すればいいだけ。
ここで騒いで仲間を作ろうとする必要はなし。勝手におやりよ。

458:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:09:35 T/E/4qDy0
801ちゃん、DVD化はないわw
webで見るだけだと面白かったけど本だと色々薄かったし(色とか中身とか)

459:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:14:07 unqTK+ZT0
暴いておやりよドルバッキー

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:37:20 bd9vqs8X0
俺は、WCRに通報したところで、中の人急がしそうだし、
よくて管理人から「違反なので直すようお願いします」みたいなやんわりとしたメールが届くだろうなと、
だったら、本人にメルして教えてやったんだから、もういいじゃないのと思ったんだが。

このスレの熱血くんが17日にメールしたんだよな。
18日に漫画更新されてるけど、違反ボタンは直ってないな。
まだメールみてないのか、開き直ってるのか。
なんかわくわくしてきた。

461:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:38:42 wFZJhKR50
あまりムカつくならVIPとかに回して祭っとけ
そろそろこのスレではいい

462:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:39:51 aS6jSamI0
>>460
空気嫁

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:42:06 bd9vqs8X0
俺はムカついてないって。
今後に興味ある。

>>462
いや、空気はスレ全体の総意であるべきだぜ。
声の大きい奴が流れをつくるのが2ちゃん。
まだこの話題はいける。

464:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:44:30 unqTK+ZT0
胎界主がそろそろワケワカメになってきた。
マナの使い方とかもう・・

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 00:53:22 DlERNpcN0
>>463
同意だ。興味あるし、スレ違いとも思わない。
続報に期待してる。

むしろ、話題を終息させようと躍起になってる人のほうが不自然に見えるんだけど。

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:00:01 v/ynbqVD0
そうか

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:02:20 unqTK+ZT0
このスレお気に入りから消すわ。

468:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:03:52 v/ynbqVD0
女ばっかのスレはすぐ空気が澱むからしばらく見ないほうがいいかもしれないなw

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:05:05 GbfzIq2O0
>>463、465
同意
違反は違反だし、サイトの大小も作品の質も関係ない
騒がれてイヤなら自分で収拾つけなって思う
あと中の人がここで画策してるように見えてならない
事実、違うとしてもそう思わせる。やぶへびですよ

>>467
わざわざ報告ご苦労様

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:40:21 unqTK+ZT0
まあな。女のはアレだが、女の腐ったに相当するわな。
人に注意するのに、その場を一旦離れ別な場所で一々人数集めしてから、
一斉にやろうとする神経がわからん。
自分がもしそうされた時の事を少し考えれば、
相手に与える印象がどれだけ変わるか自明だと思うんだが?

よほど自己中の集まりなんだな。
こんな奴らと人が心血注いで描いた漫画をアレコレ言っても仕方ねぇな。

これが理由な。
イミフな中の人認定されたんで、
迷惑かけちゃ悪いし、一応釈明しとくわ。

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 01:51:38 vkBD0Huu0
>>464
自分も半分くらい理解しないで読んでる
でもなんか先が気になるんだよね。というか更新がまめなとこは
つい通ってしまうな

472:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 02:14:07 GbfzIq2O0
よく解らないけど、誰も特定してなどいないのに
>>470が自己紹介したということでいいのかな。

>人に注意するのに、その場を一旦離れ別な場所で一々人数集めしてから、
>一斉にやろうとする神経がわからん。
>自分がもしそうされた時の事を少し考えれば、
>相手に与える印象がどれだけ変わるか自明だと思うんだが?

もうここ見ていないとは思えないので書くけど
違反行為をどのような形で咎められ、違反者の立場がいかに危うくなったとしても身から出た錆でしょう。
禁止されていることをやっておいて、それについては話すな、論じるな、悪口言うな、責めるな、
来るなら一人で来いみたいなのはちょっと常識ないんじゃないの。


473:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 02:31:06 DlERNpcN0
>>463>>469も俺も、別に件の作者を炎上させる相談しようぜとか一言も言ってないんだけど。

話が噛み合ってないことにも気づかないほど逆上したまま、消えるなら黙って消えりゃいいのに
わざわざ他人を不快にする書き込み残して行く人間が女の腐ったような奴でなくてなんなのか。

不正行為があって、それが露呈して、その結果どうなるか、と言う成り行きを見守るのは、web漫画や
ランキングサイトと言う物の有り様を占う材料になると思うんで興味がある。
下世話と言われりゃ否定する気はないけど、スレの読み方は人それぞれ。
気に入らない流れは別の燃料投下で変えるか、それが出来なきゃ黙ってろが暗黙のルールだと
思ってたがね。

474:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 02:31:35 g3mZ9LXe0
いいからとっととWCRの管理人に通報してこいっつーの
ネチネチ叩きたいならwatch板へどーぞ

475:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 02:32:54 unqTK+ZT0
>>472
はぁー。。>>470

>>469の、
>>463,465
>同意
>違反は違反だし、サイトの大小も作品の質も関係ない
>騒がれてイヤなら自分で収拾つけなって思う
>あと中の人がここで画策してるように見えてならない
>事実、違うとしてもそう思わせる。やぶへびですよ

これに対するレスな。
純粋におまえらの行為に不快感持って、
その話題アンチや無視したレスしただけで、
正論言われて耳塞ぎたいのか知らんが、
根拠なしに中の人認定してんじゃねーよってことだな。

あと、おまえらのやってる事をわかりやすく
説明してあげた方がいいか?相当、常識ないみたいなんで。
流石に>>470読んでまだ反論されるとは予想外だったからな。

476:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:11:24 nlMJ727A0
とっとと通報しろよどん亀w

477:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:12:27 wFZJhKR50
最長編のWebマンガって魔道でおk?
ちゃんとしたページになってないのもあるからあれだけど。
データ量で判断したらカラーが勝っちゃうし。

478:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:16:17 unqTK+ZT0
>>473
>不正行為があって、それが露呈して、
>その結果どうなるか、と言う成り行きを見守る
そうなん?
これがそれ関係のレス(おまい含め)してる奴の
総括した目的であるのなら、

「今日不正行為してたサイト、WCRに凸しといた。
 みんな静かにサイト見て成り行きを見守っとこう」とか。

こんな感じのレス数個で収束し、
もうその件についてレスは乱立せんはずだが?

WCRに誰かが凸して、
後はただサイト見てるだけで完遂できてるじゃん。

どうするかの裁きを下すのは、WCRでしょ?
おまえらじゃない。
それ以上はただの越権行為で、布教や潰しにしかならん。

>>476
もうしてるんじゃね?

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:18:40 YZmO1BtB0
>>477
ekk

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:26:25 bd9vqs8X0
正直、 ID:unqTK+ZT0がなにをいってるのかさっぱりなんだが。
なんか壮大な勘違いがあるような気がすんだけど。

まあ、ひとついえるのは、不特定多数が参加する匿名の巨大掲示板で、
ある意見をもつ人間が、特定の話題をやめさせたいから、
「やめろ」ってのは掲示板の存在意義の否定と同じかなと。

スレにこないというなら、黙って来なくなればいいだけの話でしょ。

つか、どこの誰かもわからない文字列相手に、
俺が常識で正しいんだから、俺のいうことをいうことを聞けってのはそもそも無理な話だわな。
嫌なら無視するしかないわ。

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 03:33:10 xmUgd35y0
描き手さんには申し訳ないんだけど…
このスレで議論すんのやめて。専用スレあるからそっちいって。
腐ってれば腐ってる女性ほどランキング気にするような。

>>479 その略し方いつ見ても笑っちゃうんだよなww
魔道、えkk、それと連載年数では6年の天祈だな。

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 04:05:31 unqTK+ZT0
>>480
要は、WCRに属してるサイトがWCRの規定に違反したから、
WCRがそのサイトに対してどう処置するかを見守りたいんだろ?

んじゃサイト見てるだけでいいじゃねーかって話。

でおまえがそれに関した書き込み(変化なし、反省の色無しとか)
をこれ以上続けると、
>>469=472みたいな奴が出てくるだけだってこったよ。
「何でお咎め無しなんだ!」「おかしいんじゃねぇか!」
「WCRや作者に直でメールしまっくてやろうぜ!」
ってね。裁きが無かったら無かったで、それがWCRの処置なんだろうが。

おまえらがそれにとやかく言うのは、
処置を見守ってんじゃなくて、
自分らが当然と思う処罰を、WCRや作者になんとか行使させようとする、
ただの越権行為にしかなってねぇって意味だよ。

言ってる事とやってる事が矛盾してんだよ。
そんぐらいわかろうな?

あっ、まだ「見守ってる」って主張したいなら、
これ以上レスすんなよ。

上で述べた通り、おまえらの目的と矛盾しちまうからな。

だから、このレスでこの話は絶対終わりね。

483:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 04:12:34 unqTK+ZT0
>>479
設定の細かさで挫折した者だ↓
甲子園予選あたりかな、100校以上とか。。
あれはどんくらい設定頭に入れりゃいいんかね?

484:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 04:14:02 bd9vqs8X0
よくわからんけど、
その「おまえらの目的」ってのが幻なんじゃないの?
>>469=472みたいのがでてくるのを止められると思うのが傲慢だと思うよ。
結局「自分の気に入った世界を守りたい」
って意見しか君からは伝わってこないんだが。
それは悪いことじゃないけど、2chじゃ無理だよ。
自分画管理権限持ってる自前の掲示板じゃないわけだしさ。


>このレスでこの話は絶対終わりね。

いや、>>482が止めたいならやめてよ。
俺は話の流れがそっちいこうがいくまいが、
レスしたくなったときに、「レスしたいレス」にレスするよ。
そんだけの話。

2chってそういうもんだと思うんだけど。

485:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 04:44:08 unqTK+ZT0
>>463>>469も俺も、
>別に件の作者を炎上させる相談しようぜとか一言も言ってないんだけど。

>話が噛み合ってない

>不正行為があって、それが露呈して、
>その結果どうなるか、と言う成り行きを見守る

記憶力あるか?
おまえが一括りにしたんじゃねーの?

まぁ、いいや。
じゃ少なくともおまえは、
「見守る」って言ってんだから、
>>469=472を煽動するような行為は、
止めような。矛盾してるから。

あと一般的な常識だけどな、

一般市民は犯罪者を警察に通報できるが、
警察の代わりに裁く、裁こうとする行為は犯罪な。
裁きに控訴できんのは、当の犯罪者側だけ。


それを漏れた行為をしたり擁護すんなら、ただの犯罪行為や幇助。
周囲の常識人に、大変不快な思いをさせるので、
しかるべき場所>>474でどうぞって事。


486:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:08:26 xmUgd35y0
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

だから漫画描きとランキング論争はよそいけって。
専用スレ立てて好きなだけ議論してろよ。

487:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:12:22 unqTK+ZT0
>>486
スマン、もう止める。
けどこういう子達には一度はっきり言っとかないと
すぐ蒸し返しはじめるからさ。

てことで理解せてくれ、
>>484と不愉快な仲間達。

『ス レ 違 い』であると。

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:13:17 bd9vqs8X0
なんかいろいろごっちゃになってるみたいだし、もうグダグダなんだけど。
既出の意見も含めてまとめると
俺個人の論点は3つかな。

1.スレ違いならローカルルールによって、
 この話題の人間全員でていくべき。
 しかし、この話題はスレタイにある「ウェブ漫画」というテーマから派生した話題であり、
 決してスレ違いではないと思う。


2.気に入らんからやめろというのは論外。
  また移動案も話題がでたスレからの流れがあるんで実質無理。
  他の話したい人は他の話をしてください。
  「うぜー」とかいうのは、ただの感想レスでしかない。

3.叩きやヲチ行為は、どこからどこまでがそれにあたるか不明確。
  さらにいうなら、個人の美学の問題であって、この話をすすめると、
  美学と美学の衝突になって、それこそスレ違い。
  簡単に言うと固有名詞含めた個人の叩きはアリ。
  もちろんそれに対する反論もあり。

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:26:50 2B53aQdD0
ランキングサイトの影響の強いスレで
投票の不正が話題に登るのは自然な事だと思うよ。
スレ住民は投票する側にしろされる側にしろ当事者だからね

逆にスレ違いだとか越権行為だとか、妙に高圧的に箝口令を敷こうとしてる人達が気になるんだが

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:34:56 xmUgd35y0
いやだから「ウェブ漫画を語る」スレなのに
なんでボタンの話ばっかしてんのかって話なわけで…。

>>489 お前はおっぱいうpの刑

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:43:07 GJPOb/580
必死なunqTK+ZT0がいなければ、とっくに終わってた話題だな。

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:43:19 unqTK+ZT0
>>489
話題に上がる一時性を否定してんじゃなくて、粘着し過ぎ。
そうなると>>478,482に書いてることにしかならんから言ってんの。

完璧にスレチだろ。
内容に触れてねんだから。



493:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:46:11 unqTK+ZT0
>>491
悪いなw
やさしい性格なんだよ。

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 05:56:42 2B53aQdD0
unqTK+ZT0がハリネズミのようになって
何を警戒しているのかよく分からない。
>>472
>違反行為をどのような形で咎められ、違反者の立場がいかに危うくなったとしても>身から出た錆でしょう。
これかな?

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 06:17:20 unqTK+ZT0
>>494
どさくさに紛れてエゴを正当化してんじゃねぇよって
話しかしてないのに。

てか馬鹿だろw もういいよww 阿呆らしwww

おまえ中の人だろなんて疑われたのなんて初めてだよw


まぁWCRの制裁に気に食わない作者(?)と読者はWCR脱退するなり
作者に突撃するなりすればいいじゃん。もう。勝手にやってくれ

ただ「ウェブ漫画」語りたい他住民に迷惑かけてくれるなよな


496:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 06:41:02 gVrx8u3B0
WCRに限らずネットのランキングなんて不正や組織票は当たり前
割り切れないなら無理して参加しなきゃいいのに
ランキング参加は義務じゃないですよ


魔道はブラウン復活するようだが、もう一人は誰だろう
ハイスで初期のトリオ復活してほしいんだが戦力にならないしな

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 06:54:43 BOjkypb+0
あーあ、ほっとけば「一部の人がしつこく話題にしてるな」ですむのに、
何で必死で燃料投下してるかなあ。

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 07:21:12 ODt+XLrA0
>>497
いやでも中々意義深いよ
スレ違いの奴らがまともに反論されてるの見た事なかったし
今まで通り放置が最良策というのがよくわかった

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 07:33:34 sI6ECQ220
既に書かれてるけど、大手がやっちゃったってのが一番の問題であり、
話をややこしくしている原因だと思う

今までは凸されてビビってやめるのがほとんどだったけど、
今回の人はそういうタマじゃないってのは同人知ってる人なら皆わかるし

追随する馬鹿はいないと信じたいけど、こういうのがまかり通ると
ランキングの信用問題にも関わるから、そのサイトだけの問題ではなくなって来るんだよ

WCRに代わる信頼性の高いランキングがあれば、いくらそこで不正やってくれてても構わないけどね

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 08:30:06 xmUgd35y0
あ、大手だからなのね…
これが小物だったら僻まれもせずにすんだものを…

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 08:43:46 dUVDZEjs0
>>500
またそうやって余計な一言で混ぜっ返しをする~…
ランキングの話をやめさせたいのか炎上させたいのかわからん蝙蝠さんは
寝る時間ですよ


502:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 09:04:05 6yXz8JMGO
>>495マジわけわからん
エゴ通そうとしてるのは>>495じゃん
何を仕切りたがって言論統制してんの?
それじゃ中の人疑惑も湧くわ。

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 09:23:58 blrl7Mx70
大手の話題が出た次の瞬間にはアンチが湧いて煽りレスくれていくようなこんなスレで
こんなときだけ良識語るとは片腹いてえ。
元々語りたいウェブ漫画のことを好きに語れるようないいスレじゃねーだろwwwww

504:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 09:28:41 jh77ihwC0
じゃあランキングも投票も抜きであの作品を語ってみようか?ってのは無理な話だよ
どうしたって目立ちすぎだろ、あの内容でうろんの3倍近い得票って

その辺の話し抜きで語らせてもらうなら、正直面白くねえぞコレ

505:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 09:37:20 dSOKYlvy0
とにかく得票数がすごいことになってるのは確かだ
正味あの3割くらいかねぇ・・・

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 10:08:09 N8ZgSJc70
いつもだったら不正サイトが一方的に叩かれて
すぐ終わる話題なんだけどね・・
今回は、作者か信者か分からない人が大暴れしたから
話題を変えにくくなった

とりあえず第0話だけ読んできたけど、
ノリが変だし、コピーも多いし、
キャラも話もどっかから持って来たような感じだし、
駄目だこりゃって感じだったよw
これであの票数じゃ、そりゃ叩かれるわw

507:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 10:26:50 wHaaijll0
話題になっているから読んでみた
下手というより手抜きな絵とどちらかというと二次よりのストーリー
少年誌的な勢いとほどほどのエロがあるってだけで
まあフツーにやっていれば三流もいいところのWEB漫画作品って感じ

投票形式については明らかに確信犯っぽいにおいがするが
両サイドにメール送ったんなら動きがあるまでこれ以上語ることはないわな
絵の担当者は元々エロ同人で有名なんだし信者やヲチャが多く投票してるだろう
不正が直っても得票数はそこまで変わらないような気がしないでもない

ま、ランキングなんて作品の面白さに必ずしも比例しないといういい見本だよ

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 10:27:57 qPXTRbLp0
>>481
いや、連載年数でもekkだろ。
1999年から8年間やってるみたいだから。
URLリンク(comic-ekk.homeftp.org)



509:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 10:40:40 2nnnmTGv0
作者的には、悪評であれこういうとこで話題になって注目が集まり、
結果同人誌買う客が増えれば儲けくらいのつもりなんじゃない?
WCRの規約違反したところで金銭的な負担が発生するわけでなし。

あのテの二次エロ同人誌を買う層だったら、ランキングでの不正行為
なんて別に気にしなさそうだし。

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 11:57:27 nlMJ727A0
ekkストーリーが壮大すぎるだろwww
これ完結したら神だなwww

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 11:58:13 unqTK+ZT0
ekkはどの程度設定を把握していったら良いんかね?

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 12:01:24 wFZJhKR50
元バリバリ球児の先生が田舎の高校で野球部を一から作る編はなんだか好きだ>ekk

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 12:12:15 nlMJ727A0
俺はまだ島の歴史あたりしか読んでない
いつになったら野球が始まるんだよw

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 12:46:18 3zFMVd+P0
自分はあの作品、商業ねらいなのかと思った。エンピツ描きだったら
手直しとかも簡単だしな。不正・組織票で上位に上がっておいて、

今web漫画界で最も危険で話題沸騰のクリ先生が堂々デビュー!
みたいな感じとかw

そうだとしたら最初から出版社のバックがいるのか本人とスタッフで
デビュー狙ってるのかはわからんが。
もしくはただ単に、健全描いても大人気だと言うのをアッピール
したいだけかもしれん。

515:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:09:29 Bt758C280
だからその話題はもういいっつってんだよ
アレか 票抜かれて悔しいうろん信者か しつこいのは

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:14:21 unqTK+ZT0
>>515
理屈の通じん馬鹿に
理屈を諭しても無意味だよ、なんて煽ってみる
煽られると、馬鹿だからすぐ噛み付いてくる。

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:42:56 +CDR7GZs0
unqTK+ZT0ももうやめろって、この話題がしつこく続くのは
おまえが必死だからってのもあるんだぞ

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:44:37 +cm57m160
>>515
お前が無視すれば514のレスで終わってたかもしれないんだがなぁ

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:47:45 dSOKYlvy0
エロ同人の大御所も大変だな

いつもお世話になってるunqTK+ZT0みたいな
キモい信者がついててwww


520:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:51:48 +CDR7GZs0
>>514の書き方は確かにもやっとするから>>515みたいなレスがつくのは仕方ない

実際ekkが商業狙いだとして、それは別に構わないと思う。
でも思い込みで不正がどうこうってのはどうかと。
で、俺は途中で挫折したんだが、ラフに見せてカラーも入れてるところが何だか微笑ましいな

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:53:06 M9A9LyqH0
良かったなunqTK+ZT0
仲間が出来て

でも、うろん儲はこんなバレバレの不正で抜かれても全然気にしてないと思うぞ

ところでこのサイトって、WCRに登録した段階から不正してたのかな?
いつ登録されたのか知らんけど、不正票が目立ち始めたのってここ1週間ぐらいだよな
最初は真面目にやってたんだけど、あまりの反応の薄さにプライドが傷つけられて
暴挙に出たのかとかちょっとオモタ

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 13:55:17 M9A9LyqH0
>>520
>>514はekkの話じゃないだろう

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:18:52 unqTK+ZT0
>>516みたいな書き方すりゃ
馬鹿と思われたくない馬鹿はもう食いつかんと思ったが、
早速意味も理解できん馬鹿が食いついてきたかw
暇だしちょこっとだけ相手してやるよ。

で、俺の主張は>>507さんの
>投票形式については明らかに確信犯っぽいにおいがするが
>両サイドにメール送ったんなら動きがあるまでこれ以上語ることはないわな
これにわかりやすいように理屈と道理と具体例つけただけなんで。
文句あるなら、これにきちんと反論してから、どーぞ。

>>519
初めて見たのがミサハードで、あれにゃ何回か世話んなったww
で他のも見てみたら、アレ?、、アレ、アレレ?w
それ以降は世話んなってないなw

>>522
ekkが例の漫画の略と間違えただけじゃね?


524:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:28:17 M9A9LyqH0
ブログ読む限りは、5月の初めごろにはもう登録してたっぽいね
確かに変に目立ち始めたのはここ一週間ぐらいだから、あながちプライド説も否定できん

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:33:31 nlMJ727A0
ここまで読み飛ばした

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:46:49 unqTK+ZT0
>>524
他人の説に同調するみたいな書き方だなw

初期に見てた奴に裏取ればいんじゃない?
まぁもしそうだとしても、
理由に関しては憶測の域だから、何とも言えんのだがな。
プライドかも知れんし、誰かに入れ知恵されたのかもしれんしさ。


527:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:49:37 M9A9LyqH0
>他人の説に同調するみたいな書き方だなw

ごめww
プライド云々は完全に漏れの憶測だったんだけど、調べてたら無くは無いなーと思って

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 14:55:25 u2KhbPeI0
うろんや他の上位マンガより絵が上手くて面白かったぞw
ここは嫉妬がすごいからな~・・・

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:04:34 YZmO1BtB0
ekkが商業狙いwwww

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:05:48 unqTK+ZT0
>>528
俺はweb漫画的には結構面白くなかったな派だな。
パロと冒険の中途半端感がなんというか・・



531:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:10:05 P4f4zi3s0
>>ID:unqTK+ZT0
>人に注意するのに、その場を一旦離れ別な場所で一々人数集めしてから、
>一斉にやろうとする神経がわからん。

これは同意できる。
でももうレス止めたら?流石にしつこいぞ

532:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:10:55 3DrgPSMV0
さすが休日www

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:15:26 unqTK+ZT0
>>531
DAーYOーNEー!
っていうかもう終束して内容語ってる気がしなくもないがまぁいいや。

今日は自重しとくよ。
また蒸し返したら呼ばれもせずに参上するカモ。

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:16:51 unqTK+ZT0
訂正w
語ってる→語ってける

再見!

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:18:00 u2KhbPeI0
>>530
確かに。ウェブ漫画的なものを求めるとハズレだな。
そんな自分はekkが読めないw

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 15:42:03 GJPOb/580
>>533
お気に入り外したんならもう来んなよ。うぜーから。

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 19:51:26 zDtJ9QA70
よし仕切り直しだ!

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 21:18:46 EVIit1NS0
せっかく仕切り直したのにごめんね ちゃんと内容語るから 漫画以外のことには触れないから

で、読んでみた
中学生の黒歴史ノートをそのまま漫画にしたような感じだと思った
絵は中学生ぐらいだったら上手いと、優しい気持ちで接することが出来るレベル
たぶん、20代でファンタジー漫画全盛期の洗礼を受けた人間なら、
中学生の頃に似たような漫画や小説を描いてたと思う

今こういうのを描くのは色んな意味で勇気があるよ
普通は恥ずかしくて描けない

539:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 21:29:48 xmUgd35y0
>>538 もともとウェブ漫画を語るスレだし
内容に関するレビューは大歓迎。

自分はあの邪心眼くささが中二魂をくすぶっていい。
乳揉みで噴出した。乳もませるのに全然脈略ねーw

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 22:00:07 CYkdfLcf0
>>538
>>539
それって、蒼い世界の~の事だよね?
違う漫画のことだったらスマソ

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/19 23:09:45 C/2qYQoD0
>中学生の黒歴史ノートをそのまま漫画にしたような感じだと思った

心のモヤが晴れたよ
正にそんな感じの作品だ
自分が描いてるわけでもないのに、読んでると悶え転がるぐらい
恥ずかしくなるんだよなあ

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 02:25:33 zMvwpzxk0

蒼い世界・・・なあ。
冒頭、何で江戸時代の町並みで西洋っぽい地名なんだ?

ekkは・・・ 目次読むだけでも苦労した。
しょこたんブログみたいに量だけ書き殴ってるって感じじゃないね。
絵はアレだけど、ストーリーはかなり作り込まれてると思う。
目次で気になった所をゲリラ的に拾い読みするだけでも、軽く100ページぐらい読めちゃうんだよね。
知識も凄いし。いや凄いというか怖い。



543:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 07:46:52 kYArYGfw0
>>538
つまり描いてる人間が中学生だったら神だったと

それなんてマインドゲーm(ry

544:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 07:58:20 WGFAfnPL0
ekkは世界観を作りこみ過ぎてるからネタが尽きないんだろうな
それを全て書こうとすればあの絵でやるしかないんだろうけど
あのキャラ人数なのに書き分けも何もあったもんじゃないから誰が誰やら

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 08:22:27 ba8WkfmO0
ekk上手い人が書き直したら面白く…ならないな。
あのやる気の無い絵だからこそいい。

>>543 マイ(ryの中の人って結構年いってるって話。

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 10:22:24 42tcIh280
>>540
それでオケ

最新話まで読んで来たけど
エロシーンは上手かったね
他の要素は全部ギャグにしか
見えなかったw

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 10:49:37 kYArYGfw0
>>545
スマソ 単なる皮肉だ。双方に対する

>>546
確かにギャグマンガとして見ると傑作の部類
下手なギャグマンガよりも腹筋にクるセリフや絵が一杯
コレのWCR登録検索ジャンルにギャグが入ってないことがものすごく卑怯に感じるw

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 11:32:43 0bgZ95zJ0
え、これゲーム業界のパロ漫画じゃないん?>蒼い世界

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 11:47:45 PGEcMNVu0
他スレに変な台詞まとめられてら。

・やっぱりアニキはスゲーよ アニキのスピードは音速(ソニック)だ
・単刀直入に言うわ アンタがやだ
・山から降りて来たばかりのネズミが思い上がるのは ここまでよ!
・ギアだけにうまく噛み合えば… あ! 今あたしうまいこと言わなかった?
 →うまくねーよ
・いや~ど~もど~も オナニーに熱中してたら遅れちゃったよ
・おっラムセス久しぶり 相変わらずいい女だね 後で入れさせてよ
・将軍が抜けてポッカリ空いた穴にはオレの棒を入れてやるからよ
・棒ってのはまっすぐ入れないと気持ちよくないもんな
・オレの自己満足(オナニー)なんだけどな
・天に任されているのは我々だよ だがもし… 天がセグアに味方するというのなら…
 私は天をも踏み潰す(ゴロゴロゴロ
・いつか必ずセグア軍に入ってニンテルドをつぶす… そのためにも… 今はまだ時期じゃない…
 →じゃあ時期っていつだよ!
・オレ…アニキのこと本当にすごいと思うけど… オレはアニキのこと尊敬してない

550:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 13:01:29 T7iSgMvm0
誰が寒いところを羅列しろといった!
鳥肌たった。

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:03:30 vk+8aXEV0
面白そうじゃんw
俄然興味がわいたわwww

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:25:01 XwCdEqSF0
別スレで見かけたけど、蒼い~とワンツーになってるサイトも色々グレーなんだな…
でもそっちは批判されてるの見たことないし、随分長いこと
サイトやってるけど注意受けてる様子も無いから、もうダメかもしらんね

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:35:09 T7iSgMvm0
>もうダメかもしらんね
それはそれで目が離せない展開になりそう。

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:39:26 DfUQwxeH0
アレレww 気になって来てみたら普通に内容語ってんじゃんw
俺も今回はかなり楽しめた。
例のお決まり台詞とビクンビクン、
乳揉みとその右下のコマになぜかそれ以上にめちゃくちゃハァハァww
同人読んだことある人へのサービス誌としてなら、
かなり上等な部類だと思うよ。
ただそれ以外の人は・・どうざんしょ?


555:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:42:11 RmAN42mG0
>>554
帰れ

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:44:25 FyaGFhon0
>>552
今まで気がつかんかった
確かに投票ボタンとは書いてないなあれ

557:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 14:55:31 DfUQwxeH0
>>555
何でやねんw

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:06:36 FyaGFhon0
投票ボタンだろ?これ

URLリンク(up2.viploader.net)

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:10:58 XwCdEqSF0
>>558

>訪問者のクリックを伴う場合でも、投票が行われることがわかりにくいリンクを作ることを禁止します。
>投票用リンクに関して全く説明が無いケースや、無関係な記述、単純な
>Web Comic Ranking へのリンクを装ったものなどがこれに該当します。

だからグレーということらしい
説明だけを聞くとグレーというか黒い気がするけど

そんなグレーな二人がリンクで繋がってるというのも色々とモニョるな

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:16:53 FyaGFhon0
その説明読むと思いっきり黒と想定してるものにぴったり該当してるような気もするんだがw

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:18:03 z2Bh7Ppk0
見た感じが投票ボタン以外の何者でもないから今まで気づかんかった……

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:25:47 DfUQwxeH0
言えない。。
公式バナーでさえ、WCRとしか表記してないだなんて、、
口が裂けても、、

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:28:14 7PJzbZGy0
今日も元気そうだね、>>ID:unqTK+ZT0

564:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:31:27 XwCdEqSF0
>以下に示すようなバナーも用意してあるので、必要でしたら利用してください。
>Web Comic Rankingのサーバの負荷低減のため、バナー画像はいったんダウンロードしたものを
>各自でアップロードして利用していただきますようお願いいたします。
>また、投票用リンクを作る際にこのバナーを使う義務はありません。

公式で用意しているバナーは、投票用ではなくWCRそのものへリンクする為のバナー
使ってる人もいるけど、大抵下に投票お願いしますとか書いてるぞ


565:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:34:08 P3NqTH/T0
相手にしちゃいけません!

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:37:29 XwCdEqSF0
>>565
ゴメンお母さん、反省するけど俺も一つ勘違いしてた

キタユメの場合、あのバナーの近くに投票ボタンであることを注意書きしておけば、
バナーそのものには問題が無いみたいだ

現時点では問題あるんだけど

567:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:37:42 DfUQwxeH0
>>563
おかげさまでwwww

別人だけど
歓迎されてない人らしいなw

>>564
その表記じゃWCRに落ち度があると言われても
仕方ないと思うぞ?


568:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:39:04 DfUQwxeH0
>>565
ゴメンよ婆ちゃん!

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:41:42 z2Bh7Ppk0
>>559>>564の記述を併せて考えれば何がよくて何が悪いかは明白だから、
WCRに落ち度はないかと。

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:42:05 vk+8aXEV0
WCRにある漫画ってあまり面白くないイメージしかないな
上位陣はなんかよくわからんBLっぽいのしかないし

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:50:56 XwCdEqSF0
ここ最近の騒動のせいか知らんけど、即日の上位4つが異様なことになってるね

蒼…知名度+不正リンク
北…腐女史+不正リンク?
胡乱…知名度+腐女子
ガーリッシュ…腐女子

こんな感じか

572:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 15:54:29 DfUQwxeH0
>>570
自分は他はもっとBLが最前線に押し出されてる印象
マッパ先輩の人とかうういずみぐらいなら大丈夫なんだけど、
他はどーもねw BL専用ランキングとかあったら逆に見てみたい気もするがw

573:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 16:15:39 4vxcH1btO
腐女子というのはBLを好む女子のことだとNHK様が

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:16:36 T7iSgMvm0
>>562
調べてみたが。
>投票用のリンクには、「投票はココ」「ランキング参加中」「あなたの一票を!」等の説明を付加してください。
>IMG タグの ALT 属性や、ステータスバーを利用した説明でも構いません。
>Web Comic Ranking で用意したバナーのうち、[投票(V)]と表示されるものも利用していただけます。

「投票」って字が出る動画gif以外は、
テキストで投票用ボタンだということを知らせないと違反だな。
自作のボタンでもこれは同じだ。
つまりグレーじゃなくてアウト。
うひゃー。

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:21:37 lsIgFtX+0
つまり違反サイトが仲良く相互リンクで断トツ1・2フィニッシュですか

WCR始まったな

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:23:11 z2Bh7Ppk0
むしろ、どう工夫して投票を誘うかを競う方向に。

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:27:28 FyaGFhon0
次のページへ進むためのリンクが2択で不正解は投票リンク

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:29:20 P3NqTH/T0
両方、中の人も儲もそこはかとなく痛い
WCR\(^o^)/

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:33:17 iA48qimW0
>>571
蒼のことは知らんが、北はただうっかりしてただけじゃないのか。
あちこちに投票リンク貼ってるわけじゃないしな。胡乱やガーリッシュに
関しては、普通の漫画なんだから異様とか言ってやるなよ。BLでもないんだし。
XwCdEqSF0はただ大手叩きたいだけなんじゃないかと

580:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:34:20 HV7u3Cci0
空気読めてなくてすまないんだが
蒼の投票ボタンってどこだ?

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:35:16 l41iHobX0
WCRの鯖は弱っちいんだから勘弁してやれよ

582:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:35:33 lsIgFtX+0
>>579
>>571が言いたいのは、不正投票の件で大手の信者が意地になって投票しているってことだろ
胡乱とガーリッシュは真面目にやってるわけだし

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:49:17 34Iv1/0g0
うろんとガーリッシュは不正の件以前からかなり票入ってるけど…
キタ夢は最近やたら上がってきたけど、リンクの仕方変えたからとかなのか?

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:54:27 vxKfXqog0
キタ夢は二次創作サイトが最近爆発的に増えたからじゃね?
700サイト超えてる。
オンリーイベントも開催されるし。

585:580
07/05/20 17:55:53 HV7u3Cci0
過去ログ読んでわかった、リンクページか
しかしあれじゃ普通に投票したい奴がどこから投票するのかわからなくないか

586:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:57:26 lsIgFtX+0
キタユメの投票ボタンは、確か前からアレだった
801スレか何かでヘタリアが一時盛り上がって、そこから腐が大量にやって来たらしい

ここ最近票が異常に多いのは、「こんなのに負けるなんて許せない!キーッ!」って
蒼に反発してる腐の仕業だろう
胡乱やガーも同じ理由で引っ張られているんだと思う

腐がつきにくい他の大手にはあんまり影響が無いところから見て

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:59:41 vk+8aXEV0
腐女子とは悲しい生き物ですね

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 17:59:50 HV7u3Cci0
詳しいですね

589:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:01:19 34Iv1/0g0
>>586
うろんとガーリッシュって腐付くのか…?
ガーリッシュはともかくうろん…

俺、腐の定義間違ってる?BL好きの事だよな?>腐

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:01:43 jy+Qn8Y90
胡乱とガーって腐がつきやすいのか?
そういう要素が見えんのだが・・・

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:03:32 FyaGFhon0
なんか腐と信者を同義と定義してる人がいないか?

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:03:40 vk+8aXEV0
男向けの漫画には見えないね

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:04:00 T7iSgMvm0
ヘタリアって何かと思ったら
ヘタレイタリアの略か。
着眼点はかなりおもしろいんだが、
どうしてこうもうすた京介なのか。
こういうまんまなのは引く。
絵はそっくりで、オリジナルより内容がつまらんと
憎しみさえ湧いてくる。

594:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:05:41 lsIgFtX+0
スマン、ちょっと腐を拡大解釈しすぎてたかもしれん

ただ、女性の閲覧者に人気なのは間違いないだろう
女性は投票行動とか熱心だから、こういう時強い

キタユメも違反ではあるけど、投票行動自体は純粋な女性ファンが多いと思うよ

595:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:06:52 T7iSgMvm0
あー、うすたのほかに、鈴木央入ってる?
なんかジャンプの同人作ってた腐女子がそのままのスタイルで
オリジナル漫画描いたみたいだね。

596:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:15:58 T7iSgMvm0
プロフみてびっくりした・・・男??
なんか、かわいそうになってきた。
深い意味はないけど・・・

597:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:17:33 YjYAciEH0
ちびキャラ=須々木
基本ギャグ=臼田
(ヘ夕リアの)ネタ元=2ch・有名海外ニュースサイト

北夢はこんな感じ

598:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:17:53 wxZaSaOQ0
>>584が一番の理由だろ
ちょっとジャンルの急な盛り上がりっぷりが尋常じゃない
他ジャンルサイトの日記でも、ちらちら名前みかけるようになったし
口コミも広がってるよ

599:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:21:16 HV7u3Cci0
ネタとしての盛り上がりなら蒼のが上

600:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:22:45 lsIgFtX+0
蒼はそこしかないからな
キタユメは、まあ好みもあるだろうけどつまらなくはないよ

601:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:22:56 wxZaSaOQ0
客層として、誰が一番投票するの?っつったら同人属性ある女客だろ
>599には同意するが

602:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:38:53 FycMRuhq0
うろんのどこが面白いんだかわからん

603:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 18:39:58 vk+8aXEV0
感性の違いだろ
俺もあのマンガ女性上位な空気があってあまり好きじゃない

604:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 20:53:50 f71/o3Pj0
逆に、圧倒的に男の指示を受けてるウェブ漫画ってあるか?
上位はほとんど女性客掴んだところばっかりだろ

605:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 20:53:51 5vGbxP7LO
北夢はエイプリルフールにあった祭で勢いづいてサイト数がうなぎのぼりに増えて来た。
でもなんかそろそろコア化しすぎて最盛期が終わりそうなかんじがする。
二次サイト増えすぎて収拾つかなくなるんやないかな、
更新頻度が減ってきたら間もなく内側から自壊しそうな悪寒。
まあ作者夏休み入ったみたいだし、その間くらいは持つかもしれんが

BL臭・萌え臭が強くなる前はフツーに笑える神サイトだったんだけどなあw
まあ今でも好きだけど

606:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 20:57:09 FycMRuhq0
別に管理人が二次サイトの世話してる訳でもないのに何でそれで収集がどうとかになるんだか

607:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 21:13:28 weQU4fd+0
みんな色々サイト研究?してんだな。
web漫画見て、面白かったら投票する。
他のコンテンツも見てみる、ぐらいだわ。やってる事


608:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 21:37:49 N9XkttEq0
作者の意図を超えて規模が大きくなったりして収拾が付かなくなったりは、ウェブ漫画に限らず良くあること
質の悪いファンが出来たりすると、そのファンを通して作者の悪評が立ったり
作品の質まで疑われたりな
で、周りの盛り上がりが冷めていくと、作品は続いているのに急に終わった感が漂ったりとか

女性に人気のジャンルは特にそういうのが顕著ではある

609:Web漫画
07/05/20 21:56:54 2M2jUSM30
って、いうか男性読者が投票しないのが問題なんじゃない?
男性の方が面倒くさがりでサイトを育てようという気概がないから
女性票が目立ってるだけで。
なんか以前のレスの流れで読んでると投票する女はちょっとイタイ、みたいな
雰囲気の流れがあるのが不可解。
気に入ったサイトあったら投票ばんばんすればいいだけじゃん。
変に対抗心燃やしたり応援面倒くさがったりするより、
よほどWEB漫画界的には健全だと思うけど。
投票

610:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:16:56 jy+Qn8Y90
まぁ、自分は読むだけ読んで投票せずに、
投票する女は同人腐だって言うヤツが一部いるようだ

611:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:18:15 z2Bh7Ppk0
好きなとこには投票してるぜ。
上位どころか中堅にも届かないようなとこだけどな。

612:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:38:56 N9XkttEq0
蒼い~のリンクに「投票お願いします」の一文が増えたね

やっぱり相当苦情が行ったんだろうな

613:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:39:57 lUJhDjwXO
キタユメも直ってるな
どっちも不手際だったっぽい?

614:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:41:57 PGEcMNVu0
結論、お前ら騒ぎすぎ…w

一番あこぎなのはこの騒動にまぎれて作品まで叩いてた奴では?
ちょっとやりすぎだよ。

615:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:42:59 lUJhDjwXO
ごめんね
俺は叩いてないけどごめんね

616:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:44:30 N9XkttEq0
キタユメ直ってるけど、VOTE(投票/英)か
もっとわかりやすい方がいいと思うけど、作品の雰囲気考えるとあれが精一杯か

蒼い~の方は、さすがに不手際だったとは思えないけど、
直ったものに文句を言うのはもうやめようか

617:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:46:14 N9XkttEq0
>>結論、お前ら騒ぎすぎ…w

作品まで叩くのはやりすぎだけど、騒がなかったら直さなかったような気もするぞ

618:Web漫画
07/05/20 22:49:00 2M2jUSM30
ここで騒いだのが耳に入ったんだよ。

もしかしたらWCRの管理人が修正呼びかけたのかもしれないけど、
まあ、一件落着w

619:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:49:20 PGEcMNVu0
ここで騒がずともメール一通ですむ話じゃないか?

>>615 可愛いなお前

620:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:50:46 OzEQ6hSO0
別に投票の件が無くても
蒼い~の漫画が良い評価を受けたとは思えないけどw

まあ直ったのなら、もうこの話題はいいか。
管理人の悪印象はずっと残るだろうが

621:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:51:03 vk+8aXEV0
正直どうでもいい騒動だったなw

622:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 22:51:58 iA48qimW0
まあこれでこの騒ぎが終わるなら一安心だ。
俺はキタユメ好きで面白いと思うし、蒼い~もなんか憎めないし好きです。
どっちも応援してるんで頑張ってほしいな。

623:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:15:06 T7iSgMvm0
>>612
え、でもLINKページのやつが直ってないぞ・・・
むしろこっちのほうが問題だと思うんだが。
俺のブラウザのキャッシュが更新されてないのか?

624:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:16:21 N9XkttEq0
胸糞悪かった話題が終わったところで、話題転換も兼ねて
>>逆に、圧倒的に男の指示を受けてるウェブ漫画ってあるか?
を考えてみた


…けど、一つも思いつかない

625:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:16:47 PGEcMNVu0
今証明された。つまりリンクページのあのリンクは
完 全 天 然 ボ ケ ということか?
クリムゾン極始まったな

626:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:17:27 T7iSgMvm0
あ、ごめん投票お願いしますとなってるな。
それLINK集なのかわからんが

627:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:22:44 PGEcMNVu0
T7iSgMvm0叩いたり慰めたり忙しいやっちゃな。

>>624 エロいところならたくさんある。

628:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:23:42 DfUQwxeH0
>web漫画
なんだこいつ

やっぱ嫉妬に狂った豚の仕業だったか。
作為的に騒がそうとしたのは

俺も反論の仕方が幼稚だったから、
必死過ぎとか叩かれたし反省してたけど、
全然必要なかったみたいだな


629:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:32:14 T7iSgMvm0
>>627
ん? 俺になんか用か?
ちなみに俺は初期から天然説を唱えてたが、
今回のでそれが「証明された」とは早すぎと思うぞ。
疑れば悪意のある想像はいくらでもできるけどね。
荒れるだけなんでやめとくけど。

630:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/20 23:34:00 N9XkttEq0
>>エロいところならたくさんある。

詳しく聞かせてもらおうか…

631:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 00:08:27 WGFAfnPL0
>>624
ekkは女は好かんだろうw

別に投票者における男女比率を出してるわけでもないからな。
腐女子が押し上げてそうな漫画でも男で投票しているやつはいるはずだし。

男ファン比率が多そうなのは、テンプレならHaevestとかDevil'sMaidensとか。
ゆあーんも内容はガチに男向けだがいかんせんキャラが可愛い。俺は好きだが。

632:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 01:02:17 DW3Xqf2R0
>>630 エロ漫画【エロむに!】でググれ。

633:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 03:11:59 ANnlzjHI0
男の場合イラスト漫画系のニュースサイトを利用する人が多いから
ランキングの高順位には比較的興味がないって傾向もある気がする
集客力自体はすごく高いから積極的に投票を誘えば
WCRのランキング程度ならあっという間に変動するだろう
件の蒼い~の高得票も不正の有無はさほど関係ないと思うんだがね

634:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 03:30:17 74puy+JP0
蒼は作画(クリムゾン)が超有名どころだからな
一般漫画でもクリムゾンパロ見るくらいネタとして認知されてる
ガイドライン17スレ目↓

クリムゾンコミックスのガイドライン ハード17
スレリンク(gline板)l50

635:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 03:52:18 PtiICMsu0
ここの住人は対抗意識燃やしすぎだろw

636:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 04:00:19 qCnwyBFJ0
ちょっとした有事の際に、狂信者が暴れるのにここ利用してるだけ。
常駐住人は漫画やランキングに対する考え方は基本的にシビアで、
道理的ですよ。

637:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 04:38:56 DW3Xqf2R0
私描き手だけどぶっちゃけWCRのバナーだけでした、ごめんなさい。
ちゃっちゃと直してきたけど叩かれないか不安だった。
あんな酷い事かかれたら自殺するもん。

638:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 04:51:59 q5MDhybT0
まあ案の定、蒼い方はガクッと得票が落ちてる訳だが。
ヘタリアの方は凄いね。 腐女子パワー爆発って感じ。
ミクシとか見てると雰囲気で胸焼けしそうになってくる。好きだけど。

639:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 04:53:00 WG+9HXdj0
>635
対抗意識以前にこういう一般のスレッドでは二次エロ大手なんぞ軽蔑の対象でしかない事を知っておいた方がいい。

640:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 04:55:42 74puy+JP0
軽蔑の対象って物凄く対抗意識だと思うのは自分だけかw
ジャンルも客の目当ても違うんだから気にしなきゃいいじゃんww

641:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 05:20:41 qCnwyBFJ0
>>637
そんなもん普通は暗黙の了解でわかる。
投票以外に、ランキングバナー貼る意味なんてないんだから。

妬み厨が大手叩きの材料にしたかっただけ。
キ印の戯れ言と思って聞き流せばいいと思うよ。

>>639
そ  れ  は  な  い

>>640
明らかに多数派っぽい意見を「俺だけか」って
皮肉るのは良くないぜw

642:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 05:26:17 +Zq4NKpJ0
>>635
対抗意識以前に639の脳内では二次エロ大手なんぞ軽蔑の対象でしかない事を知っておいた方がいい。

>>639
それはお前だけ、勝手にスレの総意のように書くな

643:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 05:32:14 74puy+JP0
>>641
わりいwww

644:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 05:50:18 gC87v02M0
一部のアホウのせいで擁護が付くようになったが、
規約違反自体は叩かれて仕方のなかったことだけは忘れない方がいいぞ
もちろん直した今は何の問題も無いし、これ以上引っ張る話でもない

645:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 07:56:48 HlDdV87Z0
>384
エロマンガ界の巨匠クリムゾンに見える

646:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 10:38:27 7Xi7D9Pr0
>>644


激しく同意。

それと>>639みたいに
一部、一般漫画以外は受け入れられないみたいな奴が声高にしてるときがあるけど、
自分はぶっちゃけ二次でも大手同人でもBLでもエロでも
軽蔑なんてしてない。要は漫画として魅力があるかないかで普通に読む。

647:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 10:39:46 1ZpZejvv0
ヘタリア未見だが信者だかアンチだかが
同人板の嫌いカプスレ等に居座って
巣に帰れとウザがられてるから
知名度はすごいんだろうなって思う

648:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 11:20:42 /AjCHfwc0
>>647
あれはアンチでなく内紛がほとんどだと思う
国際情勢板や801板から追い出されて
今はひっそりとやってるんだと思ったら、まだ2chにいるのか・・・

649:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 12:09:28 uuW1C9FM0
女版の萌えヲタみたいなもんだしな
空気を読む教育をするよりも、飽きるのをじっと待つぐらいしか対処法がない

650:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 12:49:03 gSMZYKhdO
関係ない事引っ張らんでいいよ
女性人気をすぐ叩くが、じゃあ男性が好むものを上位にすべく投票でもしてみたらどうだ?
中身が男性だろうが女性だろうが、自分に何の得にもならない投票作業させるくらい好かれるってのは凄い事だと思うぞ
俺もランキング下から数えた方が早いサイトが好きで毎日投票してる

651:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 13:08:44 7Xi7D9Pr0
>>650

激しく同意だ

ここで妬みっぽい書き込みしてる奴はもしかしてジャンル厨?
ファンタジー以外はうけつけられない、とかコメディ以外はうけつけられない
ジャンル厨に見受けられる。
もしかして弱小サイトの描き手が混じってるのかな。
自分のサイトに票が入らないから妬みのレスしてるだけなんじゃないかと。

652:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 13:20:04 1AKmmm5j0
前から思ってたんだが、すべて「妬み」で片付けるよな。ここ。
そういうやつが混じってないとは思わないが、便利な言葉すぎて危険を感じる。
せっかくいいこと行ってても。
妬みで片付けた時点で、そいつの理屈を聞く気もなくすし萎えるな。

653:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 13:24:57 84zpn86q0
>>650
ランキング上位になんかならん方がいいよ…
俺は昔から北夢好きで見てたが、ここ数日の流れに('A`)
確かに規約違反は批判されてしかるべきだが関係ない部分まで叩かれ出すし
ひっそり楽しめてた昔が懐かしい…

654:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 14:11:29 wK1g5M+o0

投票じゃなくてReadmeみたいなアクセスランキングみたいなのができれば良いんだろうけどな。

強靱なサーバー持ってる神の出現きぼん


655:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 14:58:32 oQWYplq10
>>631
私もハーベスト思い浮かべたなあ。
けどキャラ投票なんか見ると、男も女もいるみたいな感じ。
デビルズメイデンは個人的には女読者が多そうなイメージなんだけど、
前下ネタなんかがさっぱりしてるとか言われてたし、男の読者もかなりいるのかね?

しかし、女優勢か男女両方ってのでほとんどな気がする。
>圧倒的に男の指示を受けてるウェブ漫画
にしっくりくるのは、えkkしか思い浮かばないw

656:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 15:00:44 3z02tyqS0
>>654

それサーチにあるじゃん。
WCRはサーチじゃなくてランキングサイトだよ。

657:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 15:48:03 PtiICMsu0
女性人気を叩く流れなんてあったか?
自意識過剰じゃないの

658:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 15:50:30 KxrZ6IW9O
まあ女性人気を腐人気と混合する流れはあったな。

659:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 15:52:09 uB5GS8ur0
上位は不正か腐かってのたまってたヤツはいたわな

で北が不正じゃなくても票が入りだしたら腐のパワーとかな
うろんも腐
ガーも腐

上位は腐のパワーだとw

660:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 16:00:09 84zpn86q0
つまり、下位こそ至高
高尚なWeb漫画の集まりなのだよ

661:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 17:03:56 3z02tyqS0
じゃあ、1000番代が狙い目だなw

662:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 18:15:34 vho/2gfh0
デビルズメイデン初めて見た。
絵上手いな、もうちょっと線が見やすいといいんだけど。

下位過ぎても更新止まってたりやる気のないサイトだったりする。
中間くらいに結構面白いサイトあるよ。

663:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 18:17:28 vho/2gfh0
途中で送信した。

ただし余程の大手じゃないとここに晒す気にはなれない。
人気がある訳でもないのに叩かれでもしたら閉鎖しそうだからな。。。

664:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 18:26:08 LjOzUyrnO
デビルズメイデンは絵掲で描かなきゃいいのになー勿体ない。
それこそ、blogに10分やら5分であれだけいたずら描き出来るんだから
ペインターで描いたらいいのに。

描き直す前提でやってるからネーム扱いなのかもしらんけど。

665:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 18:53:24 UKt0OCVH0
可愛い系の、密度のない絵柄なら多少荒くても見れるけどね。
アメコミと劇画足したような絵だから損してるかも。
でも前者の絵柄は幾らでも似たようなのいるし、まあこれでいいんじゃないって思う
一目見れば「ああ」って覚えられるし

666:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 19:02:29 yeo4JR7B0
絵柄だけでどのサイトか当てるって
なんかWEB漫画検定みたいだなw


667:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 19:04:02 UKt0OCVH0
WEB漫画検定っていうのがあるの?

668:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 19:11:20 TY9LmJBD0
見たけど画面ごちゃごちゃし過ぎですぐに嫌になった……

669:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 19:48:35 LjOzUyrnO
濃いからねー。
流行りっぽい絵柄とかが好きな人は読もうともしないと思う。
本人も言ってたしw
「下手すりゃキモいだろうし、遠巻きにチラ見される痛いパフォーマーみたいなもん」
って。

帰ったら線直せってWEB拍手で言ってやろうかなw

670:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 20:01:57 WkfDc3ip0
怪人更新してるな

671:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 21:24:05 huifpQd30
>>670
イエアッ!見てくる

672:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 21:35:56 huifpQd30
読んだ

個人的にアッテンボローの怪人は解説読むためにTABキー必須だけど
更新遅いからときどき解説にある用語の意味が分からなくなるから困る

でも続き気になる
ちゃんと終わりまで続いてほしいWEB漫画の一つだ

673:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 21:38:04 QcPoyrm+0
駄目だ、ロゴがアッーに見える。

674:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 21:49:08 DHM53++T0
殻が久々に漫画更新してるな
もう無いと思ってたからうれしい

675:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:01:42 5ax2wt8i0
マジで殻更新してる!ずっと待ってたから嬉しい
本当もう更新無いかと思ってたw

676:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:06:35 WkfDc3ip0
>>673
ハッテン場の怪人てか

677:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:21:11 huifpQd30
ネジ目玉の人に滅ぼされるぞ

678:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:28:06 qCnwyBFJ0
殻ってなあに?

679:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:31:27 QcPoyrm+0
携帯厨じゃあるまいしググりゃすぐ出てくるだろうに

680:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/21 22:45:09 qCnwyBFJ0
サンクスw
ベルサイユの薔薇風味な絵のとこでいいんだよな、
土曜にでもゆっくり見てみよう

681:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 01:02:11 FKwj2MEq0
ゾンバン久々に見たら、やっぱり上手い。
見せ方が上手いんだよね。

少年漫画は読まないけど、ゾンバンは世界観が独特。
作者が普段読んでる書籍はなんだろう。すごく気になる。

682:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 02:15:30 JZpkyDFB0

ゾンバンは普通の少年誌みたいに違和感なく読める。

でもきっちりまとまりすぎててインパクトが薄い。

良きにつけ悪しきにつけ、癖がない。


683:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 04:42:20 ItxjsLOc0
>>682 アレ癖ないか?キャラの造詣とかサイトデザインとか
内容とか十分個性的で癖あるほうだと思うのだが。
ゾンバン最初見た時はポップアートのようでかっこいいと思ったし。
682の考えるくせのあるマンガを教えてくれ。

684:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 08:09:58 fE/El6omO
ゾンバン2ページで秋田

685:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 11:36:19 ObwHuYRC0
それはないだろwww

WEB漫画という利点を今のところ上手く演出してるのは
ゾンバンだと思うぞ。
まあWCR登録サイト範囲内で語ってるだけで他サイトにも
すごいところがあるかもしれないけど。

そういえば、も一つ気になるサイトがあったんだが、
サイト名忘れた。
もう5,6年くらいやってるところでちょっとエロSFシリアス風味で
オリジナルキャラで漫画とセリフなしの無声アニメーションもおいてた。

一人の女の子が宇宙船かなにかに監禁されててそこから
少年が助け出すストーリーだったんだけど、誰か知らない?
WCRに登録されてたと思うんだけど。

686:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 11:48:08 kZ2t8bsW0
ゾンバンは独特のオサレ臭が合わない人には合わないだろうなとは思う
ブリーチとかが好きなら大丈夫じゃないかね

687:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 12:13:16 fE/El6omO
サイトデザインはそこそこだけど、絵は野暮ったいし話も特に…
好みじゃないからそれまでかなぁ

688:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 12:27:38 +aLGSG7m0
ゾンバン、話がどうこうと言うより登場人物が
サル顔だから嫌だ

689:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 13:40:43 86Xnyf0g0
ちょwwwねぎ姐さんまぎれているwww
URLリンク(www.kajisoku.com)

690:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 14:46:44 YaXO3bwI0
ゾンバンも遥か昔にボタンが引っ掛けだった時期があったな
最後に出てくる目の光るドラえもんがそうだった
今もそうなのかは知らない

691:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 14:47:22 36OYKKHr0

葱姉さんってWikipediaにも載ってんだね。



692:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 19:51:43 LLeJ1/8F0
つーかリンクと見せかけて
投票ボタン並べるの流行ってんのか?

4コマで可愛い絵のサイト見つけて
新規サイト発掘だウホッとか思ったら、
「投票」とか何も書いてない検索系リンクが並べてあって
うっかりクリックしちゃったよ

投票しようと思ってたのに一気に萎えた

693:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 20:18:42 1ynTQGgg0
>>692
投票とわかりにくくしてるボタン置いてるところは沢山あるよ。
だから自分は何でも押す前にブラウザの左下に表示される
リンク先チェックすることにしてる。

694:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:02:49 7qONotka0
今見たらゾンバンファンサイトの多さにびびった。
女性受けいい漫画じゃないなと思ってたら予想外に人気あったようだ。

>>692-693 そういうところこそ名前出すべきじゃね?

695:WfuPYwIM0
07/05/22 23:08:16 prm3XGw70
必要ない。
気付いた奴がWCRにメールしてやりゃいいだけ。

696:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:09:48 d+9qXiHw0
うむ。そんなサイトに情けかける必要はないとは思うけど、わざわざ狙ってスレを
叩きレスで埋めることもないよ。

697:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:10:09 7DBQaVcj0
ゾンバンってウェブ漫画という形が出来始めた頃のサイトだったから、
老舗といえなくもないんだよね。
個人的には以前一目見て何も魅力をかんじなかったから
(冒頭で引き込まれるものが絵柄も話も何も無かった)、
「そんなにファンがいるの?」
って思うけれど… 好きな人は好きなんだろうね。

自分はあまり一般受けしないような、ひっそりとニッチなネタで
やってるところが好きだからかも。あと不条理というかそういうの。
(脇坂史彦とか)

698:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:20:17 Ph3ETaT/0
クリックが多くて面倒なのが嫌だ。e-mangaとかもうっとい

699:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:41:06 7qONotka0
ゾンバンは一般受けしなさそうな方向に成長したけど
そこがWEB漫画らしくて好きだ。

>>695  じゃあこの間の騒ぎもそうしてりゃ良かったじゃん。
やっぱここ描き手多いの?

700:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/22 23:58:03 z23/xhJI0
多いの?って、言ってもそんなん知るかよww
皆が皆同じ考えな訳ないんだから論争が起こるのは仕方ないだろうが

701:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:00:09 RRNpq6P10
まあ書き手はけっこういるだろうなw
断言はできないけどそんな感じはする

702:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:01:03 9Oy5pXpe0
>>699
名前出す必要ないと思ったから出さない。
出したいと思ったから出した。
それだけだろ。必要有るなしじゃないでしょ。
レスする人の自由

703:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:13:32 bkRd/dcU0
なんか引っかかるが荒れるからいいやそれで。

704:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:32:37 bkRd/dcU0
>>699
描き手のみならず、どこぞの狂信者もだろうな。
「不正を止めさす」にはWCRにメールすりゃ必要十分だが、
「自分達の鬱憤を晴らす」には物足りんかったんだろう。

705:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:41:28 qHRrU+vZ0
私は何もひっかからない。。>>702の言うのでいいと思う
匿名掲示板なんてそんなもんでしょうし・・・
もしも今回の物議を醸されたサイトが、何のやましい点もないところなら
騒ぎはしなかったと思うし。
信者の居る居ない、とかじゃなくて単純にそれなりの火が燃えた燃料だったんでしょ。
燃える分燃えたら静まってるし、そんな程度じゃん
不正をやめさせる手段の合理性より、単純にみんなの感情を煽るもんがあったんだよ。

706:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:42:33 9EMZs/At0
そうか、納得いかんがこの話題はもうやめておくか。
なんだかここ大手は叩きたいけど
自分は叩かれたくない奴が混ざってる気がするんだよ。

>>704 たしかにメール一本で解決したな。

707:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:48:33 qHRrU+vZ0
やぁ私自身はひっかかるならそれ発言してもいいと思うんですよ
どっちにしても四方山で意見や批評を名前出さずに無責任に言えるのが醍醐味なんだし
でも、多くのスレ住人は「もういいじゃない」と思っているだろうから、まぁやめとくべきなのかも・・・
大手はたたきたいけど、ていうのは、それは仕方ないんじゃない?
認知度高いほど、そういう人も増えるだろうし。
だから、何の問題も無くひっそりやってるサイトは紹介にとどめとかないと可哀相ってのもあるかな・・・

708:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 00:50:33 IVWhKqJE0
姑息に票集めしてるのを笑ったり
違反してるのを叩くのもいいんだけど、
徒党を組んで「さぁ叩きましょう」ってノリがいやなんだな。
パクリ検証サイトとかのノリっつーか・・・

709:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:10:06 bkRd/dcU0
>>708
同意。
だがもう一つ理由があるのがわかった

>>707
「ウェブ漫画」を語るスレですよここは。
まぁ俺からしたら、信者が組織票で順位上げしてんのも
不正でしてんのも、「公正なランキング」の意義を踏みにじってる点では
大して変わらんと思うがな。
まぁバンバン票入れして、サイトと作者成長に貢献してると思ってる
狂信者には何を言っても無駄と思うが


710:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:13:53 Mm8c357M0
もはや誰と誰が何について語ってるのかすら理解し難い流れなんですが。

711:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:19:08 lJKSgG1p0
同じくw
まぁこういう場合は流れ無視して語りたいでけど、
まぁネタがないw

712:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:21:29 qHRrU+vZ0
>>709
あー、じゃあ物議の焦点になってるサイトの問題点が「これはどうなのかなあ」ていうのとか
「グレーというより黒じゃないかな」とか「どれどれ?」とか言ってるのはスレ違いなのか。
それごといいじゃんとか思ってた。

>まぁ俺からしたら、信者が組織票で順位上げしてんのも
>不正でしてんのも、「公正なランキング」の意義を踏みにじってる点では
>大して変わらんと思うがな。
私は元から、それはどっちも認知度の高いサイトゆえの悪知恵と二次災害だから、
どっちも良いとは思ってない。だからそれを話のネタにしてもいいんじゃない?とか思う。

どっちの味方とかそういうんじゃなくて、ぼけっと土俵の外から見てる分には、面白ければ
いいかなっていう感じかな
描き手さんだと、また違う感情あるのかもしれない。読み手としちゃ何でも面白ければ良いし。

当該サイトのファンやアンチにしてみれば「楽しんでんじゃねぇよ」て言うだろうとは思う。。

713:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:22:44 mim9RRS10
うむ、日を跨いだこともあって何がなんやらw

714:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:47:01 bkRd/dcU0
>>712
>あー、じゃあ物議の焦点になってるサイトの問題点が
>「これはどうなのかなあ」ていうのとか
>「グレーというより黒じゃないかな」とか「どれどれ?」とか
>言ってるのはスレ違いなのか

厳密にはスレ違いだろうな。
内容にゃ関係ないから。
てか俺らもそうなんだけどなw

まぁ問題はそこじゃなくて、

そんな可愛いもんじゃねぇよwってこと。
上の方見てみ?不正してんだから、
それが元でここで大騒ぎされて結果サイトや作者がどうなろうと、
身から出た錆びでしょう。って雰囲気だぞ

それを「ウェブ漫画」の関連事項を語ってんだから、ええじゃないかと、
潰しに相当する行為を自己正当化してんだよ。

そんな事やられちゃ他の住民に迷惑(このスレが潰しに加担した)だから、
スレ違いだし狂信者も描き手もどっか行ってくれって
言われる始末になったんじゃないか?


715:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 01:59:05 C74XRZ9t0
「ウェブ漫画を語る」スレなんだから、ウェブ漫画全般について語ればいいんじゃねの?

そんな気になるんだったら、「ウェブ漫画の内容を語る」スレでも
作ればいいんじゃね?


716:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:02:46 bkRd/dcU0
俺のレスに対する批判・・?じゃないよな?

717:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:04:32 gxZjb7f10
>>712

信者が組織票で順位を上げてる、、、、云々。

それはファンクラブとかで「何月何日にWCRに一斉投票します。ご協力下さい。」
とか、メールとかで告知して号令かけて一斉投票してるってことなの?

組織票ってどういう事を言ってるの?

718:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:21:15 IVWhKqJE0
そういう揚げ足取りみたいな発言が揉める元なんだって。

719:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:24:33 bkRd/dcU0
>>717
例えば、漫画のupしてない日にも、
信者が順位維持のため足繁く投票しに通って得てる票とか。

投票数って本来、どれだけの人間に、
どれだけ受け入れられたかを示す指標だろ?

1人の人間が行った20票と、
20人の人間が行った1票と、
結果的には順位は同じだが、価値が全然違うと思うんだよね。
作者の将来的にも世間の風評的にも。

720:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:25:15 C74XRZ9t0
そもそも、短絡的な発言をする奴がいるから揉めるんだろw

組織票だの狂信者だのw

721:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 02:29:02 bkRd/dcU0
ただ信者とすると、誤解を受けると思ったんで。
作品を好きになることがいかんのかー!みたいな。

722:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:11:10 b8TUUUDG0
「スレ違い」の認識が個人個人で幅がありすぎ。
そろそろ>>715のいうあたりの整備をしたほうがいいんじゃね。


>それを「ウェブ漫画」の関連事項を語ってんだから、ええじゃないかと、
>潰しに相当する行為を自己正当化してんだよ。

こんなふうに自分の思い込みをもとに、結論づけたがる人もけっこういるし。

723:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:32:12 9EMZs/At0
>それを「ウェブ漫画」の関連事項を語ってんだから、ええじゃないかと、
>潰しに相当する行為を自己正当化してんだよ。。

いやまさにそんな雰囲気じゃん

724:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:42:38 b8TUUUDG0
>>723
雰囲気は雰囲気でしかないよ。
雰囲気を気にして、何も語れなくなる事の方が
本当に怖いことだと俺なんかは思うが。

大手が叩かれるのは、それだけ露出が目立つから。
褒められる機会も、叩かれる機会もそれだけ増えると考えればいい。
叩きのエネルギーのほうがでかいから声が大きくみえるだけ。
だからといって「たたき」を規制すべきじゃない。

極論すると、妬みをもとに叩き発言したとしても、それも意見のひとつ。
裏に隠れてる心情を想像してもしかたない。

ID:bkRd/dcU0なんかはとくにそうだけど、
「~であるべき」というような「結論」を導く根拠になってるのが、
自分の想像だったりするのがすごく多いな。
よく読むと、客観性をもった論拠をもとに検証されてることがほとんどない。
これのほうがよっぽど問題。

725:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:44:13 9EMZs/At0
その意見もわかるんだけど…
大手=叩いて良いってことにならないか?
そんなの可哀そう過ぎるだろ。

726:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:48:05 b8TUUUDG0
>>725
感情としては俺もわかる。
だけど、ものごとの可否を好き嫌いで決めていったら、
結局個人差によって住民同士の争いになる。
「かわいそう」or「かわいそうなもんか」
というのは主観に左右されるからね。

だから公共性のある掲示板の唯一絶対のルールとは
個人個人がそれぞれの主観で、
好きにものがいえることなんじゃないのかな。
ここを覆してはいけないと思うよ。

727:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 04:51:30 9EMZs/At0
でもいくら自由って言っても、やっていいことと悪い事があるわけで
叩きは控える方向にしようよ。今日だってゾンバンがターゲットになってたし
作者の中傷はなどは2ちゃんでは放置されてるだけで立派な犯罪。

728:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 05:00:06 b8TUUUDG0
見てたけど、別にとくに感想がなかったから書き込まなかった。
ゾンバンは良くも悪くも「火山高」だと思ったな。

んで、控える方向にしようという提案はいいんだけど、
それを受け入れるかは、やっぱり、
その提案を見た人それぞれの自由だと思うよ。

問題は、
「作者の中傷」というのを、どこからどこまでに設定して線引きすべきかだけど、
もしも個人のプライバシーを暴露して、作者を不当に侮辱したりしたら、
名誉毀損で訴えることも可能。刑法の名誉毀損罪なら犯罪になりえる。
だけどこれは「親告罪」といって、本人が警察や裁判所に訴えることであって、
周りが決めることではないのよ。

で、こういう場合ならともかく。
少なくとも作品やサイトにまつわる件に関して、悪く言うことは、犯罪ではないよ。
調べてないからはっきりわからんけど、
公に見てもらうために作品を公開してる時点で、
おそらく作者は公人扱いになるんじゃないかな。

729:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 05:39:20 By/9HdgD0
>周りが決めることではないのよ。
決めることではないが話し合う意味はあるよ
ここは掲示板なんだしさ

730:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 06:28:47 ZZqM2o6F0
実際に起きたこと、起こったことを話すのに問題は無いだろう
根拠の無い誹謗中傷はまずいけど

そういう点では、今までの流れでまずかった連中はほんの一握りだと思うぞ

なるべくニュートラルな視点からこのスレ覗いてるけど、
一時期の異様に大手叩く奴も、実際に起きてることから話題逸らして擁護してる奴も同様にキモかった

731:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 06:30:57 /CCIon920
火山高か・・・
俺みたいに速攻生徒会がまず浮かんだ人間は希少なんだろなあ

732:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 08:27:24 FjYNGD400
投票の話はもういいってw

ゾンバンは最初はスゲーって思ったけど、だんだん飽きてくるんだよね。
キャラや設定が多くて覚えきれないし、話もずっと同じようなのが続いてるから、
どうもマンネリに感じてしまう。
軸となるストーリーもないから、続きもあまり気にならない。
そこらのWEB漫画と比べれば全然レベルは上なんだけど、何かが足りない気がする。

733:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 08:44:19 vDgZqfaD0
なんか、信者がどうたらってのもどこから出たんだか解んないけど、
叩きがどうこうっていってるのも変な話だよなと思う。
叩きって、どこからを言うのか曖昧じゃない?
それこそ、ファンにとってはただの批評や感想でも、ネガティヴなものは
「叩くな!」
って思うものなのかな・・・

デビルズメイデンの人は過去スレでは凸られるわログを送りつけられるわみたいの
あったぽいし、今回も同じようなこと起きてるのかなーみたいな感じ。ブログ見ると。
ゾンバンは、叩きってほどの意見でてないじゃんと思う。感想の域でしかないんじゃないの。
なんでも大げさに取って騒いでるのはうちらだよね。
あと群集心理っていうか悪乗り。

適当に距離推し量って、下手な悪乗りする奴とか炊きつけようとする奴出てきたら無視、
てのができてないのはスレ住人じゃないのかな。

734:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 09:21:11 iNQHAaGJO
とりあえず、自分の気に入らない流れが我慢できず、理論武装で排除しようとする輩が
一番の荒れる原因だと思う。

735:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 09:22:34 bkRd/dcU0
>>724
勝手な妄想で話を広げ過ぎな。
俺はWCRの投票法に「不正」しているサイト叩き
に関して言ってんだぞ。

「不正」してんだから、正しくない事は誰だってわかってる。
純粋に投票法を直させたいなら、気付いた人が通報すればいいだけの話。
それをわざわざ公共の場に晒して、
周囲に叩いて見せしめることに何の意義と効果をもたらすんだ?
「悪評を植え付ける」以外の何者にもならんと思うが。

投票法は中身のウェブ漫画の優劣の判断に何も関係無いのに、
投票法を正した後も、色眼鏡ある無しでは
そこを初めて訪れる人のウェブ漫画に対する感想や投票、
サイトの総合評価やこの掲示板に評価を書きこむ際に
負の面でしか影響しないと思うが。

不正に至った経緯に関しても、過失や故意など色々あるだろう。
それを「投票法の不正があった」というだけで、
後に訪れる人に対しても、サイトの評価を俺達が
貶めさせてしまうのはちと傲慢過ぎやしないかと思うんだけどね。
必殺仕置き人じゃないんだから

736:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 09:47:25 bkRd/dcU0
>>733
サイトや作者を考慮に入れてるかじゃない?

作品に対する評価の発表は批評と言えても、
不正行為を晒すことは批評と言えず叩き(バッシング)になるだろう。

前者は自分の評価の内容に重点が置かれ、
その内容を他の人がどう思うかを気にしてるわけだが、
後者は自分が発言する事で、
他の人のその言及対象に関する評価や印象に、
如何に影響を与える事ができるかが重点として置かれてる。

批評の内容が否定的なのと、
バッシングを混同してる人がいるみたいだけどね。

737:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 09:49:11 9EMZs/At0
>>735 あ、自分が言いたかった事全部言ってくれてありがと。

これからはそういった所に気を配っていきたいよな。
このスレのせいでサイト閉鎖なんてのはやだし

738:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 09:51:04 bkRd/dcU0
訂正
他の人のその言及対象に関する評価や印象に、
如何に影響を与える事ができるかが重点として置かれてる

他の人のその言及対象に関する評価や印象を、
如何に貶める事ができるかに重点が置かれてる

739:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:02:34 73YCMGnt0
アンチはどっかでスレ立ててやれよ
投票ボタンがダミーなのを晒したいならヲチスレにでも池

このスレに名前が出る=マイナスになってるこの状況が何だかな。
このスレは「ウェブ漫画を叩く」スレなのか?
公開してんだから批評は覚悟の上だろうが晒しは心外だろうよ
不正を正すって俺ら何様だよw

740:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:16:02 bkRd/dcU0
そういうことだな。
スパッと言える人はいいね

741:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:16:09 vddIc6230
とりあえず、好きなサイトを語りたい場ではないな
ここで語る暇があったら、作者本人に感想拍手でも送る方がよっぽど有意義だ

ただ行き過ぎは良くないにしても、叩かれる脇の甘さってのはあると思うよ
健全に運営してりゃ、大手だろうがそうそう叩かれることはないし、
私怨の声も無視されるだろ?

ああ、あくまで運営の話な
内容については個々の線引きによって、批評や感想が叩きに取られたりもするから何ともいえん

742:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:24:34 bkRd/dcU0
ん?

743:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:31:09 4yR6jLsr0
>これなら心臓麻痺にしか見えないでござるよ。ニンニン。

まで読んだ

744:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:35:03 8JGujFnA0
馬鹿にはレスしないでいいじゃないか…
スルーしてればいなくなるだろ

745:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:43:44 bE6k8IHR0
つうかWCR関連の話題をやめればいいんちゃう?
大事なのは得票数じゃなくて自分が面白いかつまんないかでしょ
なんか本質的な事を見失ってる気がするよ

746:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 10:47:20 BO9iqUtN0
みんな過剰反応しすぎwww

747:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 11:03:00 bkRd/dcU0
>>744
普通は収束するからそれでいいんだろうけどねぇ。
今回はスルーを「信者が話題を強制的に変えようとしてる」
って被害妄想しちゃって逆に燃え上がらせる結果になってたからなぁ…
しばし不穏分子へ穏便に対応できなくなってる状態なのかも



748:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 11:22:17 hltjzueOO
その被害妄想も、沢山はいないよね。
一人二人が過剰に騒いでる感じ。

749:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 11:41:26 03wuiPOq0
LaLaLaの続編が雑誌に載るらしい。
あっこからどうやって繋げるのか。

750:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 12:23:13 UW8JlzM1O
とはいえ知名度が高いのはランキング上位だからな

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 16:12:28 b8TUUUDG0
>>735
そもそも、君がいってる事柄を「叩き」だと決め付けていいのか、わからんと思うどね。

仕方ないから、君の考えにあわせて話すと。
その
「WCRの投票法に「不正」しているサイト叩き」
これも認めるべきといってるんだよ。

それがだめだってのは、君の好き嫌いでしかない。
「俺の考えが正義だからこの結論が正しいんだ」としか君はいってないよ。

こういう話を進めていくと、最期には他の論法を持ち出して、
単に自分の好き嫌いの話だったものを、
別のルールを持ち出して正当化しようとする人がでてくることがある「。
その代表が「スレ違い」

だから「スレ違い」を持ち出すなら、
そのスレ違いの範囲がどこまでなのか、
どこからどこまでが話しちゃいけないことなのか
のちのためにも議論しといたほうが、いいんじゃないってのが
俺が>>722でいったこと。


ただね。
掲示板で話しちゃいけないことなんてあるはずないよ。
たしかに、気持ちのいいものではないが、
たとえ、話題によってそのサイトがつぶれようとこのルールは同じ。

叩かれてつぶすのは結局サイト主なんだし、
「サイトを健全に育てようという」のは、
それこそこのスレタイの趣旨から完全に逸脱している。
何度もいうが、それは君の好き嫌いの問題。

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:06:47 4JvPwJSW0
投票とスレ違いの話題で1000まで埋まりそうだなw

しかし今回の件で、
蒼い~と北夢が、WEB漫画界の癌だという事はよく分かったよ。
WCRさんには警告ぬきで削除して欲しかった。
ただでさえ重いWCRに無駄な負担をかけるなってw

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:09:31 hltjzueOO
癌とか言うとまた荒れちゃうんだから!

754:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:12:31 6zuuAYVOO
癌はお前だ

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:15:23 MC40Siwy0
WEB漫画系のスレって投票の話題ばっかりだね

756:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:30:16 M4wvWDG80
わかったぞ
癌…ダムのようにWEB漫画界では有名だと言いたかったのだな!?

757:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 17:54:45 4yR6jLsr0
癌を英語で言うとcancer

cを選り分けるとaner
ローマ字で読むとアネル、そうアナルだ!
そして選り分けたcは2つ、cがダブル、そうWC
これらを繋げるとWCアナル
トイレにおけるケツの穴、そう癌とはその場所に必要不可欠な存在を表しているんだー!

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 18:11:18 kbItwxg20
スレが盛り上がってるところ申し訳ないんだが
現状を三行で説明してくれ

進行が早くて話題についていけん
以前のマッタリ具合はどうしたんだ?w

759:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/05/23 18:13:33 vbWvQjeP0
ero同人大御所クリムゾンが投票リンクの張り方下手だった
それを見つけてみんなちょっと盛り上がった
祭りが終わってから反省会


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