07/03/23 23:15:50 zH4jLPzv0
関連サイト
毎日新聞 さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週日曜日転載）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
ゲッツ板谷公式サイト ゲッツ板谷web
URLﾘﾝｸ(www.getsitaya.com)
高須クリニック
URLﾘﾝｸ(www.takasu.co.jp)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:16:36 zH4jLPzv0
Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの？」
A. サイバラと別れたから 金角との不仲 銀角が仕事にルーズ、etc.
金銀コンビ別れしたいきさつはゲッツのエッセイ本参照。
Q.「愛ちゃんの本職は？」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.「鴨ちゃんとは別れたの？ 」
A. 離婚成立いたしました。
Q.「鴨ちゃんは今何してるの？ 」
A. 肝臓ボロボロで療養中
Q.「イラクで襲撃された橋田信介氏はあのハシダさん？」
A. そうです、アジアパー伝に書かれている鴨の師匠のハシダさんです。合掌。
Q.「勝谷誠彦って」
A. そうですホモかっちゃんです。
Q.「新スレは誰がたてるの？」
A. 950ゲットした方お願いします 。
Q.「鴨ちゃん（別れた旦那）は何してるの？」
A. 鴨話は鴨スレでお願いします
Q. 映画ぼくんちでの西原登場シーンはどこ？
A.「指名減ったのあんたのせいや」とか言いながら一瞬すれ違った女
Q. テレビで高須のかっちゃんと出てるの？
A. 出演してます。高須クリニックのサイト内で一部動画が見れます
Q.「鴨ちゃん（元夫）はどうなったの？」
A. 鴨のアルコール依存症が原因で03年夏離婚。
以後入退院を繰り返しつつ、親元で療養。
やっとアルコール依存症を克服した05年腎臓癌発覚。
余命宣告され、06年夏、未入籍のままサイバラのもとへ戻る。
07年3月20日永眠。享年42。
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:17:23 zH4jLPzv0
1 URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
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11 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:18:12 zH4jLPzv0
21 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:20:56 87ZalHTi0
>>3
Q.「鴨ちゃんは今何してるの？ 」
A. 肝臓ボロボロで療養中
って、鴨は先日氏んだ（腎臓ガン）
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:22:25 87ZalHTi0
ゴメン、最下段に記載してたのね。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:24:18 zH4jLPzv0
Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの？」
A. サイバラと別れたから 金角との不仲 銀角が仕事にルーズ、etc.
金銀コンビ別れしたいきさつはゲッツのエッセイ本参照。
Q.「愛ちゃんの本職は？」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.「鴨ちゃんとは別れたの？ 」
A. 離婚成立いたしました。
Q.「鴨ちゃん（元夫）はどうなったの？」
A. 鴨のアルコール依存症が原因で03年夏離婚。
以後入退院を繰り返しつつ、親元で療養。
やっとアルコール依存症を克服した05年腎臓癌発覚。
余命宣告され、06年夏、未入籍のままサイバラのもとへ戻る。
07年3月20日永眠。享年42。
Q.「イラクで襲撃された橋田信介氏はあのハシダさん？」
A. そうです、アジアパー伝に書かれている鴨の師匠のハシダさんです。合掌。
Q.「勝谷誠彦って」
A. そうですホモかっちゃんです。
Q.「新スレは誰がたてるの？」
A. 950ゲットした方お願いします 。
Q. 映画ぼくんちでの西原登場シーンはどこ？
A.「指名減ったのあんたのせいや」とか言いながら一瞬すれ違った女
Q. テレビで高須のかっちゃんと出てるの？
A. 出演してます。高須クリニックのサイト内で一部動画が見れます
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:49:40 z7MB5Pj8O
サイバラいい男みつけたね。二人も子供を残してくれて。サイバラが好きになった鴨さんの子供だから可愛いいの。
ちゃんと結婚してるのに、セレモニー的な事いい加減にしたらすねる、そんな純情な男はもうあまりいないよ。
本当なら、戦場で流れ弾にあたって死んでてもいいはずの鴨さん、サイバラと出会ったのも、子供ができたのも、幸運だったね。
でもせめて娘が嫁に行く頃まで……
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/23 23:55:28 /9mcl4m30
↑きもい
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 00:23:44 scZ6JGFR0
おつかれ～
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 00:56:40 meqLWcGx0
前スレがPart40で本スレがPart41な気が。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 01:06:40 FxpCfl05O
>1乙～
鴨ちゃんも、お疲れさま。
西原、頑張れ超頑張れ。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 03:05:47 C0kP1VDD0
離婚の時の漫画
URLﾘﾝｸ(www.toriatama.net)
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 03:19:12 Zxc5zdAW0
30過ぎて、会社を辞めてフリーターみたいな生活を送ってた。
無気力でボーっとしていたら、遠距離恋愛中だった彼女が
西原理恵子という人の白黒マンガにフォトショップで色をつけて、
それをハガキにして送ってくれた。
（彼女は当時デザイナーだった）
へんなオッサンが７ヶ月の乳幼児を溺愛している内容だった。
それで、西原理恵子という漫画家を知った。
で、ハマッタ。
鴨の文章にもダメっぷりに、妙に共感してしまう自分が好きだった。
おかげで、人生なんとかなるもんだ、止めれない列車なんだなぁと言うのが理解できた。
今、鴨の死を知って、アジアパー伝を見ながら一杯やってる。
肴は、７ヶ月の男の子の寝顔だ。
そう、西原理恵子という漫画家を教えてくれた彼女が生んでくれた。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 08:38:28 crNFvmHQ0
tumarann
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 11:48:08 yOkxTYth0
これでまた西原の名作マンガが一作増える予感
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 12:29:36 zSMnZ4wKO
スレ立て乙です…
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 13:04:08 cyYG02NKO
不謹慎だが西原には強烈なネタの神様がついているな。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 14:26:09 zSMnZ4wKO
ほんとに…ものを創る人に多いよね
一井の人なら潰れてる、ぎりぎりかもしれないけど強いよ！
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 14:55:23 4Grcg51e0
表現する人は、苦難を作品に昇華させることができるからなあ。
表現するまでの過程で、いったんものごとを客観視できるし
表現行為自体が、人生の支えにもなる。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 20:33:03 SjrKq+xSO
がいしゅつ？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 22:20:37 E5LjEwce0
どうせまた旦那の死と下のガキ使ってまたキモイしんみり話書くんだろ？
見ないように気をつけよっと。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 22:54:03 KMUw5jK60
「あたしの持てる財力・コネを全て使いまくったけど、ダメだった」
いい台詞だ。こう言える女も、言ってもらえる男もなかなかいないね。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/24 23:56:30 64Dk2RZPO
a
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 00:07:33 UhAcRXqDO
＠見逃したんだが、どんな触れられ方だった？さらっと流しただけかな？
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 00:20:01 hN1w+VJO0
1月6日の中継の静止画像出して、さらっと流した。
この部分ね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 00:38:31 /lHeFjvi0
ええっ！！ 鴨ちゃん亡くなったの！マジで！？
ショックだわ・・・。とりあえずご冥福をお祈りします・・・。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 01:42:31 teb4626v0
おそらく絶筆の、寿郎社のエッセイなんだけどさ。
さいご、「それから二人はずっと手を離すことはなかった。」ってとこ。
サイバラさん、ずっとカモちゃんとの離婚とのこと、
「手をはなしてしまった」って表現してたよね。
もしかしたら、避けられない死を前にして、あれはカモちゃんなりの
最後のラブレターで、「ありがとう」だったのかな。
ずっと愛してた、ずっと愛してくれたのもわかってた、って。
だから自分がいなくなっても気に病むな悲しむなって。
生前のカモちゃんのアル中も、弱くて弱いくせに人を責めるところも
好きじゃなかった。
でも、死んだら泣けた。
今度は天のうえからサイバラさんとお子さんたちを見守ってあげて下さい。
お疲れさま。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 01:46:55 LgGDzDVx0
( ´-`).｡oO(>>28 におなじ）
鴨ちゃん、ついに酒飲み過ぎで死亡かよ。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 04:28:50 +5N7Kccb0
あの西原が、わたしを笑わすことの出来る唯一の男っていってたんだから
いい男に違いないよ
最近は、ほんとかっこ良かったよ
お疲れさまでした
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 05:01:24 fNbLE9z70
私の大事なだんな様は最後まで歌ってあげなかったのだろうか
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 05:52:48 1WdVMmf9O
今日知った……。
まだ、信じられない。
普通にまだ生きてるんじゃないかと…。
鴨ちゃんのキャラとか、たどたどしい文章が好きだった。
もう読めないんだよね…。
西原と結婚できて幸せ者だったね。
西原も看病大変だったと思うし。
西原も鴨ちゃんもお疲れ様。
御冥福をお祈りします。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 07:09:10 HRJD8lx70
>>30
前スレの喪主挨拶見るかぎり
どうやらアル中は克服してたらしい。
まぁ…運が悪いとしか。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 08:38:36 ElYFPWJP0
アル中は不治の病の一つなので、現代医学では克服できないよ
一時期ならやめれるが、一滴でも飲むと再発
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 08:55:02 pmcFF+zHO
治癒した訳ではなくとも、生活習慣として断酒を続けられるようになったことを
「克服」と表現する慣用だ罠。
>>30
腎臓原発の平滑筋肉腫（の肺転移による呼吸不全？）。飲酒との因果関係は不明。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 10:00:34 DGo4mqbp0
鴨ちゃんの場合はどうだったかわからないが
肝臓以外の癌であろうとも
肝機能が正常でない人には
治療の上でハンデがつくという意味のことを
身内が癌になった時に聞いたことがある
（強い薬が使えないとかなんとかで）
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 11:48:48 UhAcRXqDO
>>27㌧
やっぱりやつれて見えるな…
しかしまだ実感がない
鴨のいない毎日かあさんが想像できんわ
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 14:00:28 rPS8MRvz0
毎日かあさんは今日の分も休みなの？
入稿日によるんだろうけど
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 16:18:18 na8krKrIO
もうこんな悲しいこと繰り返しちゃいけないよね
ご冥福お祈り致します
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 16:27:34 kn2NNoU/0
>>24
このセリフのソースは何ですか？
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 16:31:46 nq/OkuBwO
>41
>22
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 16:34:18 y9nBI2sk0
>>41
どっかのブログかＭＬかじゃね？
関連スレに何度も（ｒｙ
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 17:20:39 7em3iBDo0
前ｽﾚの喪主挨拶とやらを簡単に掲載していただけませんか。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 17:30:20 5yQz/dZ90
>>44
まだ読めるよ
何でもｸﾚｸﾚはイクナイ
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 17:31:18 aOAI/7hX0
鴨志田さんの思い出
たくさんの投稿、お別れの言葉を有難うございました。
葬儀が昨日終わりましたことをご報告します。
私が鴨志田さんと最初にお会いしたのは、１９９７年、西原さんが文春漫画賞を受賞した、
その授賞式でのことでした。
さわやかな好青年、いい男だなあ、というのが第一印象でした。
ご結婚の直後で、お２人はとても幸せそうでした。
次に思い出すのは、昨年の９月、手塚賞１０周年記念の催しでの再会。
最初、だれなのか分からなかったほど、顔相が一変していました。
がんの治療を受けていることを聞きました。帽子をとると、髪の毛は一本もなかった。
でも、それ以上に印象的だったのは、人懐っこい笑顔と、明るい声でした。
私が酒を飲んでいたので「申し訳ない」と言うと、
「全然気になりません。ぼくはやめましたから」ときっぱりと言いました。
生前、最後にお会いしたのは、病室にお見舞いに行った、今月の１３日でした。
カンボジアでの思い出などを語り合いました。
「また海外取材に行きたいですね」と言うと、「そうですねー」とニコニコ答えてくれました。
「どこに行きたいですか」と聞くと、「ぼくは戦場に行きたいです」と言いました。
西原さんは葬儀のあいさつで
「最後の半年間は本当に幸せでした。出会ったころのいい男に戻ってくれて」と言っていました。
それを聞きながら思い出したことなどを書かせていただきました。
苦しかったときも笑顔を有難う。ご冥福をお祈りします。(担当Ｓ)
毎日かあさんちより、担当者の投稿引用
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 18:01:42 7em3iBDo0
ｸﾚｸﾚ失礼しました。
でも他に読みたい人いると思うから。
（西原喪主挨拶）
彼はふたつの病と闘いました。ひとつはアルコール中毒で、もうひとつは癌です。
アルコール中毒は致死率８割という難しい病気で、
完治することは難しいのに、彼は、わたしを含め、周囲のひとに意志が弱いひとだと見放され、
十年間もたったひとりで闘わなければなりませんでした。
怖かったと思います。苦しかったと思います。
たったひとりで闘って病を克服して帰ってきたのに今度は癌に……
彼と最後の日々をすごした３ヵ月間、彼は一度も愚痴や不満をいいませんでした。
仕事が楽しい。生活できることがうれしい。生きていることが幸せだといっていました。
とてもいい男でした。彼のことで嫌な思いをしたひとは、どうか忘れてください。
ほんとうは彼は意志の強い男です。いい男です……
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 18:26:22 gn80V/gj0
>>47
うわー、サイバラの男ぶりが伺える名挨拶だな。
ぼくんちで、さおりちゃんの親父(アル中でヤク中)が瀕死→ポックリの時
「はよう死んだらええ。死んだもんを悪くいうやつはおらん。」とさおりちゃん
に言わせてたけど、生き様がそのまま現れてるよな。 不謹慎かも知れないけど
こういう所がサイバラを人として信用したくなる大きな要点だと思う。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 19:07:30 CgqFth8s0
パ－マネント野ばらのばぁさんみたいに
弔辞の場面で怒りで青くなって
震えたりしなかったのなら
送られた鴨も
西原さんもある意味幸せだったのかも
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 19:31:37 YCfNZ6eF0
>>48
やはり自分も、訃報を聞き最初に浮かんだのはさおりちゃんのその言葉だったが
いろんな所で「亡くなる前は、とても幸せだった」とあって、ホッとした。
それまでとてもつらい思いをしても、亡くなった後時間が経てば昇華していくとは思うけど
きちんと幸せを取り戻せたんだな、短時間でも。鴨志田さんは。
ご冥福をお祈りします。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 20:12:01 soyPixtt0
訃報を聞いて、できるかなとか読み返し。
なんらかんらいって、出会いから幸せで愛情があるんだよね、かもちゃんに。
まあ、おもろいおもちゃだけど。
自然と涙が出てくるような話もいっぱいあるし。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:07:03 CyT5chAy0
お酒飲まなかったら、離婚しなくてすんだのに・・・
お酒飲まなかったら、こんなに早くに死ななかったのに・・・
でも、お酒飲んでたから西原に出会えた・・・
人生ってなんなんだろうね・・・
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:22:38 IV85pT+d0
>52
そんなもんなんだろうな、人生なんて。
いいことばかりじゃない、悪い事もあるからこそのいいことなんだろう。
鴨ちゃんが亡くなって・・・
何よりも、もう家族４人で過ごす何気ない日々が２度とこないってことが
悲しすぎて駄目だ。
何気ない日常生活って、とても幸せなものだよね。
特に、小さい子供のうちは・・・
子供の頃死とは縁遠く、ご飯食べて遊んで風呂入って寝るって
家族で過ごす生活が永遠に続くような気がしてた。
大人になるにつれ、人はいつかいなくなる、日常は変わるって覚悟ができてきたけど、
子供のうちにその現実を突きつけられるのは、残酷だ。
その残酷な事を突きつけざるを得なかった事、とても悔しかっただろうな。
合掌
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:43:32 +M17v50m0
>>46
＞出会ったころのいい男に戻ってくれて
ﾜﾗﾀ
やっぱりカモをだめにしたのはサイバラだったんだねｗ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:47:13 efQCeCNv0
去年はゲッツとゲッツ母、今年は鴨か。
サイバラ、すごくついてないな。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:57:07 7gokO+lz0
>>54
あんたをダメにしてくれるヒトはいる？
ズラボロになったあんたに、ふたたび手を伸ばしてくれる人はいる?
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 21:59:52 6ZQaNm420
ゲッツ本人は生き残ったじゃん
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 23:17:09 H5HWHFmGO
どうしてこういう人が死んじゃうのかなあ。
ただ、再構築が間に合って良かった。
これだけ良い男、良い男、って誉められたて嬉しいだろうな。
合掌。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 23:18:27 43CGFy4z0
先月から、毎日かあさん３冊、買おうか図書館で順番待って借りようか悩んでたけど
今日アマゾンに注文しますた。サイバラへの香典代わりです。合掌
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:19:48 OD6Vha870
>>55.
リハビリがんばって日記で今年はいい年にしたいと言ってたのに、
また大切な人が逝ってしまったゲッツが、一番凹でるんじゃない。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 23:43:36 gbZlCJ230
ゲッツとゲッツ母ってなんかあったの？
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/25 23:48:23 Mnw86le80
>>61
一般書籍板にゲッツのスレがあるから、そっちを見てね。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 00:10:53 HYggYBpl0
ホタルの墓見ても涙は出なかったが、これからはそれで涙するかもちゃん思い出して涙しそう。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 00:32:22 /qeoVi1i0
>>56
54じゃないけど、そんな共依存な関係は
普通じゃないから、そういないと思う。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 00:44:26 wFD2/vu70
>>54-56>>64
お前ら、黙れ
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 01:26:36 x3IEw3w20
淑子とＡＩちゃん身体は大事にしろ。誰か厄なのかもしれん
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 01:58:17 u/vWnH3C0
男として初めて「カッコイイ！」と思える女性作家が西原だわ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 02:05:50 hOxpSGPm0
日本で無頼といえる女は
表に出ている人間の中ではサイバラだけだな
くらたまなんぞと器が違いすぎる
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 02:22:15 Ln7z5q+lQ
昨日知った。
別に鴨ちゃんは好きじゃなかったし、「ダメな父親だなぁ」としか思えてなかったけど……
上手く言えないけど、どうか安らかに眠ってください。
周りにちゃんと見届けてもらえたってことは、皆に愛されてたってことだよね。
早過ぎたけど、それはよかったと思う。
サイバラさんもお疲れさまです。大変だろうけど、お子さんと一緒に頑張ってください。
ご冥福をお祈り申し上げます。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 02:37:20 YEz8ytr40
鴨志田さんを最期の最期で
「いい男」にして送った西原さんの器量には感心する。
こんな伴侶が欲しいが、まぁ俺じゃ無理。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 04:51:47 uFwKEMvI0
前スレの柳美里が書いた西原の喪主挨拶ってどこにあるんだ?
柳のサイト探してもなかったぞ?
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 05:18:25 uCOr514+0
アエラの記事の詳細を誰か教えて下さい。
外国にいて読めません。
どうかよろしくお願いします。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 05:54:08 C7K+Q0UA0
>>71日記にある
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 08:07:33 /qeoVi1i0
>>70
自分も相手に対して同じことができると思えるなら、
見つかるかもね。
西原の人間としての大きさはわかるが、これに関しては
器量とかそういう問題じゃないと思う。
「俺じゃ無理」はいいことだよ。
そうしてもらえる男であるのはいいことじゃない。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 09:44:57 x4iQV8BLO
>>62
ゲッツスレ、日付がないから分からなかったが四～五年前に立ったスレなんだなｗ
すげぇ長寿スレｗ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 15:21:23 LQaOVjQQ0
鴨ちゃんがいなくなったの、今日知ったよ。
会ったこともないのに、仲間の一人が亡くなったような、ズーンと沈んだ気分。
あの世では大好きな酒と煙草をたっぷり楽しむといい。
取材できる戦場はないだろうけれど。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 15:51:39 iBvqpIqQ0
近所のコンビニ回ってもaera売ってなかった……orz
78:畏友 鴨志田君
07/03/26 16:23:09 ZqoPCdMa0
札幌時代の彼を良く知る者です。
彼はとにかく昔から破天荒だった。人の機嫌をとったり、
自分を良く見せようというのが全く無く、
不要とも思えることで先生と対峙したり。。
すごく大きな内面を持った、非常にインパクトの
強い人間だった。
文集か何かで理想の女性のイメージを述べていたことがあったが、
彼は、知的で美しい人 と述べていた。
だから、西原さんとの結婚の話を耳にしても
僕は驚かなかった。 また、彼の人生はこれで大丈夫だと思った。
飲酒については、彼のもつ破滅型の性格と
人の言うことを聞かない性質が
災いしたと思うが、
破滅型と一言でまとめるのは、何だか彼に申し訳ない。
79:つづき
07/03/26 16:24:06 ZqoPCdMa0
彼は、コンプレックスや反骨心や焦燥感が常に強く、
誰にもまねできない境地を常に、求めなければならず、
身を削ってでもなんとかしなければという気持ちだったようだ。
僕の印象では、そうした、彼の焦燥は、
奥さんが原因では決してなく、昔から皆に対して持っていた。
自分の能力に対する他人の目を気にして、
また、自身への要求水準、美学に厳しいものがあった。
一つ作品が売れても、それへの負のコメントばかりが
気になるということがあったようだ。
妥協というのができない面があった。
むしろ、奥さんが心配してくれ、
彼に愛情を抱いていることは
（これは彼には疑いなかっただろう）
彼に大きな自信を与えたに違いない。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 16:26:13 ZqoPCdMa0
アルコールの厄介さは彼の想像をしのぐ面があったのだと思う。
肝硬変患者では肝による解毒作用が損なわれるため
癌に罹患しやすくなるようだが、
彼のがここまで進行の速いタイプだったというのも、残念でならない。
物質的に豊かで酒でもなんでも手に入りやすい世の中がいけないんだ
というのが、僕のあまりに子供じみた短絡思考なのはわかるが、
もし、彼が酒を飲む金がないほどに金銭的に困っていたら
あと、10年は生きただろう。
彼の冥福を祈るとともに
彼の生涯が多くの人々に記銘され、
とくに、依存症に苦しむ方々と家族に
助けとなることを切に願う。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 16:27:21 bCKr1M640
「成仏しなくてもいい、一緒におうちに帰ろう」って。
当分お墓は作らずにいるって。
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 16:48:08 jWRsO4i3O
幼子を失った親じゃあるまいに
ずいぶんだらしないんだな
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 17:36:42 ZQ0PNOt50
関西ローカル番組ムーブ！で今取り上げられてます
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 17:40:16 0cw/zsLK0
関西のABC放送で、かっちゃんと花田編集長が
鴨ちゃん、サイバラの思い出話してたね。
なんか、鳥頭紀行見てるみたいで不思議な気分だった。
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 18:23:40 y+XNIUgM0
>>84
関西在住じゃないので見てないです
どんな思い出話だったか聞かせて下さい
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 18:43:55 ryVbL/Ri0
>>85
最初にアエラの内容紹介
涙が出そうになった・・・
後は勝谷が一方的に喋りだす
前スレにうｐされてたラジオの内容とだいたい一緒だと思う。
初めてサイバラが泣いてるのを見た
鴨の子供を紹介されて手を握った。
私と花田さんは二人の仲人みたいなもの
こんな感じかな。
あと、思い出話のとき花田さんが
「サイバラさんと勝谷が結婚すると思ってた」
発言に久しぶりにＴＶ向かってに
「なんでやん！」とツッコミ入れてしまった・・・
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 19:26:08 XjKQagHp0
うわー！見損ねた!!!
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 19:34:22 y+XNIUgM0
>>86
早速ありがとう
ＡＥＲＡ早く読みたいけど
こっちではまだ発売されてないんだよな
「サイバラさんと勝谷が結婚すると思ってた」
それだけはありえんだろｗ
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 19:43:23 C7K+Q0UA0
ムーブ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 19:50:33 0cw/zsLK0
>>88
>>86氏があらかた書いてくれたのでほんのちょっとつけたし。
「私（かっちゃん）と花田さんが二人の仲人みたいなもん」
って発言してた時だけど、決して偉そうな言い方ではなくて
「まさかくっつくと思ってなかったよなあ。よく考えたら俺らが仲人みたいなもんだね」
って感じの話し方でした。
鳥頭ジャングル編の中のホモかっちゃんの文章であったり
あの頃サイバラがよく描いてた「仕事がなくて電話番と化してるしょっぱい花田編集長」
が鮮やかに脳内に浮かんで、楽しい一時だったよ。
>>89
ってもうyoutubeうｐされてるのか。すげえ。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:00:20 nldG8ZPSO
>>89おお、㌧！
「毎日かあちゃん」てなんだよ
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:07:28 XwJju2x00
>>89
見た、泣いた。西原カッコよすぎる。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:18:22 olTS0OP/0
>>89
㌧。
やっぱり泣いちゃったな…
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:47:13 XwJju2x00
「成仏しなくてもいい、一緒におうちに帰ろう」
と言う発想がでるところがサイバラだなあと思った。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:48:42 y+XNIUgM0
ｕｐしてくれた人ほんとありがとう！
>>90
うんうん、ＴＶで見る勝谷は「ほもかっちゃん」とは
かけ離れたイメージだけど今日の勝谷は良かったね
西原も鴨も会った事ない人達だけどマジ泣けてくる
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 20:53:57 UWWfh9ZY0
>>89
見た。見られてよかった。
これが今のとこ一番まとまったとりあげ方したメディアかな。
鴨が家に上がり込んで帰らなくて子供生まれたって飛躍があったけどw、
まあ勝谷がフォローしてたからいいや。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:04:32 drqav7mz0
「見たって、鴨の子や」
って言ったってことは、出産してから初めて会ったのかな？勝谷
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:05:51 9DTJYsu90
>>97
それは告別式の時の話では？
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:10:11 G2xgQiou0
>98
>97は「（勝谷は）子供たちには告別式まで一度も会った事なかったのかな？」ってことじゃないの？
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:12:20 THouH4zJO
淑子母も結婚記事見て｢いや違う。勝谷さんのはず｣って思ったんだよね
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:13:47 0cw/zsLK0
>>95
そうなんだよね。
ここ数年かっちゃんたちがテレビに出てくるようになったけど
サイバラの漫画の中の彼らとはまた違ったイメージで
「ちゃんとお仕事してる人たち」だった。
でも今日のコメントしてる姿見ると、「ああ、サイバラの描いてた人間関係だなぁ」
としみじみしたよ。
鳥頭で、かっちゃんがアマゾンの中でカメラ壊して、
鴨ちゃんに「コンビニで写るんです買ってこい」って
やから言うネタがあったの思い出しちゃったよ。
>>97
それはちょっと思ったけど、多分大きくなってから会ってない
ってことなんじゃないかな、と。
できるかなシリーズ＝新保君
鳥頭シリーズ＝かっちゃん、花田編集長
がパートナーだし。鳥頭なくなって、かっちゃんがコメンテーターするようになってからは
仕事で会うこともほとんどないだろうしね。
102:97
07/03/26 21:24:03 drqav7mz0
>>99
そうそう
>>101
なるほどね。ありがとう。
ラジオで「その後方向性が変わってからあんまり会っていなかったんだけ
れど・・・」って勝谷が言っていたので、何かあったのかと思って。
でも、考えてみれば、仕事が重なりようがないのか。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:28:11 T13iYSdf0
サイバラのおかげでかっちゃんがどんなにテレビで怒ってても
「ほもかっちゃん」としか見られないけどなw
>89
あげてくれた人、トン。「おうちに帰ろう」が泣けるな…
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:30:30 0cw/zsLK0
>>102
さっき鳥頭読み返してたんだけど、この頃のかっちゃんは
花田編集長と一緒に新潮やめたら、花田編集長は宿敵朝日に行っちゃって
フリーでABロード（リクルートのうっすい旅本だったと思う）の
旅行記事を書いたり、フリーで小さな仕事とってきたりと
結構冬の時代を送ってたみたいだし。
その後色々あって、今みたいに名前を看板にしてテレビ出て
なんというか、一応のステイタスがある仕事をするようになったわけだしね。
サイバラと仕事の接点なくなったのもそうだし
もうホモかっちゃん、ってネタにされたくなくなったのかもね。
あくまで推測でしかないけど。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:33:19 AXCw4dsq0
>もし、彼が酒を飲む金がないほどに金銭的に困っていたら
>あと、10年は生きただろう
アホか。酒以外にも散々やってる上現代医学にも
思いっきり世話になりまくり
自然にしてたらとおの昔に死んでる
それでいて吐血を救ってくれた病院の医者や看護婦の
態度が気に食わないと散々悪口をマスコミで流してて
サイテーだった。
今はまさに死ねばよく言われる大フィーバーなだけじゃん
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 21:44:05 yUK0m+to0
>>78
だから・・・死んでしまったのだが。
誰かそれを止められたか？
唯一止められた・・・かもなのは・・・サイバラだろうが
本人がなあ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:16:22 P+S0zNfZ0
>>89
花田さん、毛薄くなったなあ…。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:29:22 Mc8yaHFk0
>>104
文春だろ。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:34:45 BSjjPcE60
>>78
>>79
>>80 様
貴重なお話をありがとうございます
そうですか、鴨ちゃんは、あのままの人だったんですね
私も雑誌で彼を知った一人ですけど、今はただ悲しいです。
今はきっと、天国で安らかにしているんだしょうね。
それとこの貴重なお話は2ちゃんにはもったいないですよ
>>105さんみたいに脊髄反射で噛み付く中学生みたいな馬鹿が多いですから
気分を害さないでくださいね
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:38:48 /qeoVi1i0
>>109
天国じゃなくて、家にいるんじゃないの？
家族も望んで、本人も生前それを望んでたみたいだから。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:41:31 FP81Gcm00
鴨とらもの違い
「アルコール依存症になどならないほうがいいし、
また、なってしまった場合のすべての結果は自己責任である」
という自覚が、在るか無いか。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 22:41:46 0cw/zsLK0
>>108
ほんとだ。ごめんよ。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:02:59 Zpunxf1J0
>>104
細かい話で恐縮だが、新潮じゃなくて文春だ。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:07:49 wFD2/vu70
>>111
バカ？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:21:01 TBXcd7yQ0
らもと鴨を比べるなんて
西原とくらたまを比べるぐらい無意味
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:30:04 HYggYBpl0
勝谷も電波芸人としては最低だけど、ほもかつとしてはいい人だよね。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:36:48 D2TD3+X3O
暫くこのスレ覗けないわ。みんなのレス読んでると切なくなっちゃう・・・・
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/26 23:44:46 Rb3t1Oky0
42年も80年も大した違いじゃない。
今日死ぬか明日死ぬか程度の事。
今をどう生きてるか、大事なのはそれだけ。
鴨志田さん、おつかれさま。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 00:02:13 z/os9F/s0
>42年も80年も大した違いじゃない。
独身ならまだしも、小さい子供がいるとなると大した違いだよ・・・
子供の成長過程を見られないのは、親として非常に悲しい事だよ。
親と一緒に成長する時を過ごせない子供も悲しい。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 00:06:41 jdOezl/d0
でも、アル中の父親を持つ子供は
もっっのすごく大変だよね。
子供にとったらいい父のまま亡くなって逆に良かったのかも。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 00:12:48 tLXs53Yi0
プルートゥのあとがき漫画読んだが酷すぎるなｗｗｗｗ
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 01:03:17 0SUYubVpO
いいじゃん…あの西原が離婚しても骨まで拾い切った漢だったんだから
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 02:14:52 sylmhs9E0
>>116
ほもかっちゃん。このニヤケ顔が西原さんの漫画に出てくる感じなのかなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 07:48:30 Zem6C2BO0
>>115
んじゃ、鴨とわかぎえふを比べるのはどうかな……。
う～ん、どっちも無意味だったり。
鴨と青木光恵は、はたまた愛麗は……。
やっぱり無意味だよなあ。
比べることなんてできないのか。う～ん。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 09:02:15 5+QIgEto0
そもそも比べる意味が分からん。
サブカル評論家でも目指してるのか？
126:124
07/03/27 11:10:27 Zem6C2BO0
>>125
それをいっちゃあ……。
２ちゃんねる(つーかネット全体)ってば、大抵の場合、評論家もどきで。オレモナー。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 11:31:50 dkDgAYLC0
>>126
単純につまらん。
できないなら無理やり評論しなくたっていい。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 12:14:48 jdOezl/d0
ほんと、つまらん。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 12:36:36 HaX2E3Ql0
散り際がきれいだっただけでもいいじゃないの
下らん叩きしているやつはどういう氏に方するのかな
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 14:10:32 2fjZrBDSO
誰にも何にも迷惑かけずにお墓に入れる。
または、そんな想像すらしていないんじゃないのか。
いい思い出だけ残して後は清算してほしいな。
鴨、お疲れさま。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 14:18:12 pcTrL1Rl0
>>124
鴨とわかぎを比べていったいどうする？
共通点まったくないじゃん。
どちらかというと、わかぎと対比すべきなのはゲッツ。
ゲッツが西原のおかげでそれなりに食えるようになったの同様、
わかぎはらものおかげでそれなりに食えるようになった。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 14:46:35 RJgeOChL0
you tube見たけどかっちゃん顔面神経痛？
upしてくれてありがとう！
それはさておき、
花田さんが「西原さんは勝谷と結婚すると思ってた」って
ちょっと鴨ちゃんに失礼かな？、と思ってしまいました。
本人（鴨）がもし聞いてたら引きますよね。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 15:53:38 Cpc0aKUN0
勝谷は昔からチック症だよ。精神病の一種で興奮すると顔がピクピクけいれんする病気。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 16:19:07 5+QIgEto0
>>132
花田編集長やホモかつからしたら
鴨ちゃんはあくまでも野良出家坊主でしかないんだろうし
らしい見送り方だと思うけどな。
つかぼろかす度合いだと、サイバラに描かれていた花田さんのほうが
一般的には酷かろう。
あれにも愛はあったと思ってるけど。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 16:29:24 oxXUDj/YO
ほもかっちゃん、ちょっと涙を堪えてるようにも見える
いつものおこりんぼ右翼のときと違って、温和ないい顔してるよ
大好きだった鴨ちゃんのことを大勢の人に伝えてくれてありがとうな
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 17:44:03 sSr92Xj40
最後の半年は更生したとあったが容態が急に悪化して逝ったんだろうか？
子供たちにいい思い出を残してやれたんだろうか
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 19:06:23 pGfGXhOQ0
サイバラの弔辞とかから考えると子供らにとってもいい半年だったんじゃないかな。
復縁するまでは子供らも「喧嘩しちゃだめ」とか必死に仲を取り持ってたみたいだし。
いい父親もそうだけど、仲のいい両親ってのは子供の喜びだもの。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 19:09:21 yxAUbwjk0
>>132
天国で煮え煮えになりながら突っ込んでると思うよ鴨ちゃんは。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 19:13:34 cRXVqRHw0
>>89
「あんなにびっくりしたのは花田さんが朝日新聞行った時以来でしたよ」
思い出といっしょに昔の怨みも噴き出しちゃった勝谷GJｗ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 19:24:24 r05fEWpy0
>>124
愛麗って誰？ぐぐってもわからん。
愛ちゃん（麓愛）を間違ってる訳じゃないんだよね？
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 20:01:31 n0Am7SSi0
鳥頭のトップに西原の挨拶上がってる。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 20:19:37 KR6di5Ar0
いやそれ、鴨氏が亡くなってずっとだから
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 20:38:29 JjuYPcCV0
植木屋さんも逝ってしまった。
またひとり愛すべき人間がいなくなった。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 21:37:41 1oZFCCG2O
>>133 チック症は脳機能の病気だよ。…すれ違いスマソ
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 22:21:55 qHJQNaUsO
なんである種の作家は自分の書く作品と同じような人生を歩みがちなんだろう。「誰も行けない深い深淵に行ったらその淵のシワを見てこないと損じゃないですか。」って西原は言ってるけども。やっぱこうなってくると辛い。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 22:30:49 nhb6okBp0
サイバラ、連載再開したら、鴨ちゃんの最後の半年について、ネタにするのかな？
ぜひ、面白おかしくネタにしてほしいね。
自分の継父が首つって死んだとか、鴨の父親が脳溢血だのネタにした人だからな。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 23:11:12 onKx8xBr0
毎日かあさんで離婚後鴨ちゃんと会ったネタ書いてた時の最後の欄に
「一度好きになった人を嫌いになるのは難しい」って
その時も来るものがあったけど、いまだよ余計になんかぐっとくるよ。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/27 23:34:55 5+QIgEto0
>>146
サイバラがうまく消化できるようになってからにしてほしいけどね。
全く他人の家庭のことだけど、なんとなく血の滲むような思いしてまで
笑わせるこたーないよと見守りたくなってしまう。
>>147
その一文、自分も忘れられないフレーズだな。
なんつか、奇麗事じゃない、腹からの言葉だなぁと感じた。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 00:24:55 7BqsTfAcO
マジかよ、嘘だろ。今知ったよ……。
鴨ちゃん、死んじゃったのかよ……。
うあー、ヤバい、すげえ悲しい。
こんな悲しいの馬場さんが死んだ時以来だ。
何だかんだ言って、まだまだくたばりゃしないだろと思ってのに…。
哀悼の意を表し、彼の冥福を祈る。
さよなら、鴨ちゃん。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 00:39:00 V5FnCtjNO
いつもAERAが売れ残ってるコンビニなのに、今回のは既に売切れてた…。
まさか近所に西原ファンがいたりするのか？
そのかわりに、「アサヒ芸能」に土肥さんのコメントで西原記事が載っていたので読んできた。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 00:44:47 C+yZxSsD0
書店になければ確か朝日新聞の販売店に出向けば買えるよな。
持ってきてもらうとその後の勧誘がうるさそうだがw
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 11:00:15 29KUMnIY0
モーニングで、伊集院靜とやってる対談に
山崎しそうと末井どんがゲストで出ていた。
鴨ちゃんが亡くなる前だったのだろうが、もうみんな癌の話ばっかり。
このおっさん達も、今までの生活のツケで体ガタガタみたい。
お大事に！
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 11:37:12 VBlzHasN0
>>146
ネタにはしたけれど、すごく愛がこもってたよ。
自虐ネタ、馬鹿にしたネタではなく、亡くなった養父さんについては
愛情たっぷりの書き方で、最後の悲惨さを笑い飛ばして、元気に生きることが
供養と考えているのだと思う。
事実、初期のころ（ほうろうきのころ）は、養父だとは書いてなくて
読者は実父だと思っていたくらい。その後、それが母親の再婚相手だと徐々にに
明かされtれいる。
淑子母さんとの葛藤に悩んだなか、父親がいつもかばってくれたこと、
愛情表現に不器用ではあるけれど大好きだったことがよくわかる。継父なんて感じさせない愛がある。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 12:47:09 mlkmWmCp0
女の子ものがたりだったと思うんだけど、あれが西原の体験談であるなら、
愛憎半ばするというか「憎」ではないけれど複雑な感じはあったような気がする。
継父と母親に挟まれて、ケンカするのを聞きながら寝たふりしている。
「私は幸せなんだ」と自分に言いきかせて、つとめて家庭内での
愛され役として愛嬌ふりまいている様子が描かれてたよ。
両親の仲を取り持とうとする感じは、ひよちゃん・がんじ君とも
だぶっているから、そういう描写を読むとなんともいえない気持ちだな。
「離婚したのに一緒に住むな」なんて書いてたけど、結果的には自分も
やってるしまったしなあ。
あの最期の過ごし方はそれで良かったと思うけど、万事本当に繰り返しているなあと。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 13:01:22 VBlzHasN0
淑子が、小さいころから勉強勉強とおしつけて
学校へいっても勉強はちっともわからない。
私はどうして世間の娘たちとちがって母と仲良くできないのだろうと
ずっと悩んだそうです。
そして高校でぐれてしまったサイバラを唯一お父さんが励まして
理解してくれていたって。
高校中退で裁判になるときも、世界中がお前を悪い子だといっても
お父さんにとっては世界で一番良い子だ。自分で納得できるまで
戦うというならお父さんは全面的に応援するといってくれたそうですよ。
私はこちらの表現の方が本当だと思うな。
ネタでちゃかして父の悪口書いているけれど、お父さんからは苦労というより
よい思い出をもらったというのが本音と思う。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 13:01:41 acY2d9IVO
ところで、西原が息子のPTAともめた時と、
鴨ちゃんの最初のガン発見と、時期被ってたりしないかな？
仕事を休業するくらい鬱になってたとこ見ると
ありえなくもないかな、なんて思うんだけど。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 13:16:45 2diotEUZ0
多分だけど、もし鴨ちゃんがこの先も元気で生きていけるならば
復縁はなかっただろうと思う。
生きていれば、父親としていつでも会えるしいつでも声が聞けるから。
でも、鴨ちゃんはそうじゃなく、もう二度と会うことが出来なくなる期限が
ずっとずっと早かったから、もう一度手を握ろうとしたんだと思う。
それと、サイバラの実父が、知らない間に死んでいて名前すらも知らずに
40年近く過ごしていたっていうことが、サイバラにとってしこりになってた
んじゃないかな。
子供たちに、父親は知らない間に野垂れ死にましたなんてことを
味わわせたくなかったってのが、理由の一つだと思う。
それでも、愛がなければ、死ぬのを分かってる男をもう一度受け入れるなんて
できないよなあ。
>>156
それは私も思った。PTAの問題だけだったら、あそこまでならなかったように思う。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 15:49:52 oQ03yF2u0
>>154
ガンジとひよまだちっちゃいのに
両親の仲をとりもとうってしてた感じがするね。
そういう特殊な環境で育ち続けると
アダルトチルドレンになるんだよな。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 16:09:29 zla/oLfK0
>>158
そういう断定はよくないぞ。他人の家庭のこととはいえ。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 16:21:36 oQ03yF2u0
>>159
断定って子供らがアダルトチルドレンになってるっていう意味？
もちろんそんなことわかんないしそうはいってない。
ただ、アル中の父親、供依存の母親の家庭で成人まで
育つとアダルトチルドレンになる子は多いんだよね。
子供は父親のことも母親のこともそれぞれ好きなんだけど
それぞれが病気だし板ばさみになったり。
そういう苦労は味わわなくて済んだのは良かったね。
西原が離婚に踏み切ったのも子供のためなんだろうな。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 18:02:02 Xt2/7HbY0
毎日かあさんちで西原のコメントでてたけど、強がりかしらんが、
ジメジメしたコメントを笑い飛ばしてるぜ。やっぱ偉いわ。
さすがお笑い漫画家って感じだね。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 18:18:10 iSmzxXdM0
アダルトチルドレンたって、それがエネルギーになるかトラウマになるかは、本人の器と努力次第。
それを肥やしにしてきたのが西原だな。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 18:37:29 0ltoAZnO0
>>161
最後の太字「この度は～」にすげー感情こもってる感じがして
ちょっと悲しかったな
もうちょっと笑い飛ばしてくれりゃ… ってそれも無理か
まぁ脂ものってるみたいだけど
ゆっくり休んでくれ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 21:07:36 VBlzHasN0
>>162
サイバラさん自身はアル中の父の家庭で育ったわけではないよ。
淑子さんはサイバラがおなかの中にいるとき、アル中の実父と離別して
サイバラは顔すらしらない。数年前にその父方の祖母がなくなったとかで
兄から連絡うけたけれど兄妹そろって祖母の葬儀すら列席もしていないと書いている。
養父については、事業やって失敗ばかりで家庭的にはヤワな人だったけれど
私（サイバラ）にとっては唯一最大の理解者であった。母とうまくいかない上、学校からも
不良のレッテル貼られた中義父が唯一、自分を評価してくれた、自分の逃げ道だった、
義父がいなければ今の自分はどうなっていたかわからないとまで書いている。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 21:59:39 vQf0r6X60
でもシャブやってたんだろ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 22:04:10 f3ll3kqG0
西原のコメント、改めて偉大だと感じました
うまくいえないけどなんだかすごい人だ
こんな人に愛された、鴨ちゃんは、やっぱりすごい
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 22:04:40 zXg0iHLg0
>>165
バカはすっこんでろよ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 22:49:14 kZ+JS7Dx0
鴨志田氏の本も読んだこともないニワカファンが多いね。
彼はそういう人種が一番嫌いだった事を知らないらしい。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/28 23:09:13 4G6bIHkD0
にわかファンって……どっちの？
基本的にここに書いてるのは西原のファンで、
鴨に嫌われようが痛くも痒くもない人々だと思うけど。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:08:30 v5MBX/DM0
>>27
これって今年の正月！？
この先二ヶ月半で鴨ちゃんが亡くなったとは・・・
元気そうじゃん。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:30:45 sTd+wEzD0
>>169
にわかファンって西原達を理解しないで勝手に感傷に浸ってる奴らのことを指してる。
西原についても漫画のイメージでしか理解してないように思う。
西原夫妻が離婚した時、ここで鴨志田を誹謗中傷した人は多かったけど
ゲッツ板谷とかは、自分のブログでここの人達を批判してたよ。
作品の中でそういう人種をキモチ悪いとも表現してた事もあった。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:35:43 64Xkrq1V0
>>171
西原達を自称「理解している」人のほうが気持ち悪いと思うが
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:36:41 t1omOpnV0
>>152 モーニングじゃなくてイブニング
探す人もいると思うので念の為
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:38:44 lxeCnIkv0
>>171
こんな当たり前のことを言って気持ち悪いとかいってるほうが
頭が悪いことを自ら暴露していると思う
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:44:45 YCBh6jVR0
>>171
なんだよ、西原達ってよ。あぁぁお前がキモチ悪いよ。
馬鹿は馬鹿なりのスレに行ってくれよ。キモス。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:45:59 vXyISe2P0
つかこんなことで煽りあって、何が満たされるんだおまいらは。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 00:50:11 6feoQH6Z0
>171
ただの読者が漫画のイメージでしか
想像できないのは当たり前だと思うんだが。
10年以上サイバラの本買ってるけど
理解してるなんておこがましくて言えんわ。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 01:21:19 n8uBLWyb0
西原って微妙なバランス感覚が生命線だけど、
鴨のことでヤケになって、ホントの地雷を踏んでしまわないか心配
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 01:26:31 t1omOpnV0
まあエロ漫画誌で応援してきたろくでもない男どもを
忘れずにいてくれればいいや
男嫌いの女の支持も得ているようだけどね
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 01:58:35 xeWYtCLAO
男も女も好きだけど西原はんも好きだぉ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 02:37:47 SAe/Scf7O
｢ばらっちからカモメール最後のラブレター｣
ほんとに最後になっちゃったね。
家の本棚に並んでるの見てしんみりしてしまった…。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 03:06:41 akY3XZNk0
鴨ちゃん桜と低気圧怖がったって書いてあったけど
亡くなった時期と一致するのね
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 07:56:18 ujcYC1r10
>>179
> 男嫌いの女の支持も得ているようだけどね
そんな動きあったっけ？
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 10:16:20 WuGMLBK70
>>182
>鴨ちゃん桜と低気圧怖がったって書いてあったけど
>亡くなった時期と一致するのね
わーそれ、バッドトリップに入っちゃうセリフだな。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 12:39:54 /X0C8mKi0
春先は不安定になる人多いよ 自分もだが
木の芽時に植物が放つフェロモンだかホルモンだかが影響してると
科学的に説明されてるらしい
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 15:05:49 0DBBJDJ90
去年の１２月の鴨。
「酔いがさめたら、うちに帰ろう。」のインタビュー
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 16:03:58 G1agXVwdO
アサヒ芸能で知った。切ないなあ。桜があと何回見れるか考えてしまう。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 17:23:17 2vk/uZpQ0
Youtubeの動画３０日で消します。
アクセス数が増える度、
みんなのカモちゃんへ思いが伝わって
来るように思いました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 19:22:27 7on2dD720
毎日かあさんちに西原からのお礼の手紙うｐされてるよ
URLﾘﾝｸ(mb.mainichi-msn.co.jp)
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 19:22:58 G3RCXzc7O
最後のアジアﾊﾟｰ伝、巻頭の西原漫画について誰も書いてないけど俺は西原の最高傑作だと思う。 あとがきの最後の一言が、「ただ、たった一人。理恵子さん。 ありがとう。」 これは泣けた。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 22:10:22 PXNB7wns0 BE:403536487-2BP(500)
鴨ちゃんが立派な人に
URLﾘﾝｸ(mb.mainichi-msn.co.jp)
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 22:18:54 top6t4OL0
最後にちゃんと看取ってあげられたんなら、大丈夫だろう。
後は時間が癒すのを待つしか無いし
子供達もいるからさ、復活を温かく見守ろうよ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 23:03:10 1HP1OVfR0
アジアパー伝を読み返した
この２月、バレンタインチョコはもらえたのかなぁ…とちょと思った
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 23:11:29 6qBfakk+O
「成仏しなくてもいい、一緒におうちに帰ろう」
「酔いを冷まして、
おうちに帰ろう」
切なくててどんな言葉も
見つからない。
ご冥福をお祈り申し上げます。
合掌
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 23:20:58 JPOSlo6nO
何度も何度も他人のフィルターがかかった鴨さんの姿しか知らないけどやっぱり悲しいね。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/29 23:54:26 YCBh6jVR0
西原だったらいつか、このプチ祭り騒ぎをおちょくってくれるかな。
「はて、鴨チャンはこんなに人気があったのとか」、「同情ってどこで売れるの、
いくらで売れるの」とか。
是非ネタとして笑い飛ばす日が来ることを期待したい。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 00:40:29 LiVSUK8W0
今日読みました「日本はじっこ自滅旅」
自分もアルコール依存症＋旅好きなので
かなり感情移入出来ました。
断酒の為の旅なのになぜか夜の繁華街に出掛けてしまう鴨さん
今ここで吐血したらどうなる？と頭では分かっていても
飲んでしまう意志の弱さ、いやある意味意志の強さのあらわれなのか？
死がそこまでせまっていると解っているのになぜ？
酒に依存してしまったあわれな男を自覚している貴兄は必読である
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 01:05:30 XLpSPeSP0
毎日かあさんのサイトにコメント出来るほど
上等なファンでもないので、ここでこっそり合掌。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 01:31:53 XmO+X0Vx0
>>197
話としては興味深いけど、病気なんだから治療した方が
いいんじゃないの？なんかひたってるっぽい。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 02:05:11 dWOsjpom0
>>198
同じく。
とりあえず、2chのスレで合掌。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 04:11:08 7d2a5IiJ0
>>197
なにが「あわれな男」だ。美化もほどほどにな。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 07:07:41 Xua6sVVg0
今日になって知った。
ショックだ。
鴨さんありがとう。お疲れ様。
西原さんもお疲れ様。これからもずっと応援しています。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 09:35:12 pUUFzrXp0
>>196
同意
そういう強さはちゃんとある人だから大丈夫だろうけどね
じゃなきゃあんな漫画描けないぜ
鴨さん、お疲れ様
そのうち、いつかどこかの酒場で会えるような気がしてたけど間に合わなかったよ
ま、とりあえずそっちで先に呑んでてよ
後で合流しよう
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 09:48:16 yKAQ8yVB0
おれ、鴨ちゃんにリアルでは会いたくないぞ。
サイバラ漫画の鴨ちゃんは、アレ、それなりにデフォルメして、
あまりにエグい部分は消してるだろ。
現実で会ったらアルコールで煮え煮えぐずぐずな頭のせいで、
無茶苦茶理不尽なんじゃねーかな。酔っぱらいに理屈は通じねーし。
まあ、漫画やエッセイなんかで外から見てる分は面白いんだけどさ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 11:31:14 Nz3G+3iy0
なんか西原、来年ぐらいにＮＨＫの朝ドラでやんないかな
今の「芋たこなんきん」と似てるんで面白そう
ヒロイン：花岡町子（小説家） → サイバラ（漫画家）
夫：かもかのおっちゃん（町子の小説で有名人になった医者） → カモちゃん
子供：5人 → 2人
で、どたばたホロリのファミリー劇。
ヒロイン置いて、先にいってしまうのも一緒だがや
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 15:16:20 QGlobkQb0
鴨、腎臓癌だって気づいたからやっと酒が抜けたんでしょ？
癌にならなきゃ～あのまま閉鎖病棟と退院の繰り返しで
アルコール依存症は克服できなかったと思うぞ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 15:18:17 Szsmjm8fO
漫画原作だと、土曜ドラマ止まりでないかねぇ。＞NHK
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 15:50:39 H+bawxZB0
>>43
亀だが、いさやまもとこさんのサイトの日記。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 18:12:21 iHxlmg270
余談だけどいさやまさんとこ、最近御母堂が亡くなって
その2ヵ月後にはお父上も天に召されたそうな
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 20:23:22 1z0z/WAgO
あのさ、ちょっとスレチだけど、人が死ぬ時って続くよね。
何人かパタパタと・・・・。多分、西原の回りでも
あと何人か亡くなるかもよ。それが近い縁か遠い縁か分からないけど。
不吉でｽﾏｿ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 20:30:42 LiVSUK8W0
ゲッツはメタボってるからいつ逝ってもおかしくないな
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 20:36:25 1z0z/WAgO
>>211
あり得る・・・・。けど、年齢的に淑子ママか鴨ママも危ない。
なんて、西原には堪らないな。変な言い方になっちゃうけど
知り合い死ぬ連鎖は、どうか鴨ちゃんが終わりでありますように
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 21:10:34 6LrrIRHw0
鴨志田氏が本当にうらやましい
いい女だ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 21:18:26 uvpXDXfs0
西原漢列伝
①余命いくばくもない元夫を受け入れる。
②元夫の死に際に立会い、家族で看取る。
③その葬式の喪主として振舞う。
と適当にあげてみましたが、いかがでしょうか。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 21:27:58 mm3Oe7qm0
④友人(イガリン)の潰した雀荘の借金を肩代わりする
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 21:33:08 +eFJgiKk0
⑤タイで散骨
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 22:06:57 kt+WGUWSO
そういやゲッツも一回倒れたんだっけ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 22:17:42 LiVSUK8W0
>>217
まじで？原因は？
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 22:46:12 v6Ap6SlY0
>>197
本を読んだりしている前に、入院治療をすることが先決。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 22:48:27 v6Ap6SlY0
話ぶたぎりですまんが、青木光恵の結婚式で
サイバラが、招待客が一斉に引くようなスピーチをしたって
噂があるらしいが、・・・
質問コーナーで光恵が「旦那さんにしてほしくないことは暴力」って
いった事件とは別だよ。
サイバラさんがひどいスピーチをしたらしい。
このネタしっている人いたら教えてくれ。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 22:57:44 Ni0glptL0
>>215
あれって結局返してもらえたの？
本当に面倒見のいい人だね。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 23:03:35 LiVSUK8W0
>>219
それが分かってても出来ないのが依存症なんだ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 23:07:19 00MC4qywO
>>220
私も知りたい。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 23:18:28 Lz5lNNJu0
ちょっと短いけど、サイバラという類まれな女性と巡り会えたんだし
波乱万丈の良い人生だったんかな？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 23:24:45 OHAqVhKe0
このスレ住人も
数十年後に鴨ちゃんと同じとこへいくよ。
早いか遅いかの違いでしかない。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/30 23:29:49 qvSaUB8xO
久しぶりにスレ覗いたら…
鳥頭紀行の中の鴨ちゃんしか知らないが、合掌
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 00:10:19 yTMzKVhj0
>>220
それ確かサイバラ×青木光恵の対談で言ってたような気がするなー
10年くらい前の「小梅ちゃんが行く!!」の増刊号の企画でやってた（と思う）んだけど
その雑誌捨てちゃったんだよな・・・
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 00:12:28 59ACjuoN0
>>220
うっすらとしか覚えて無いのだけど
青木光恵はケチャマン(生理中)でも男を狩りに行く
のような事だったと…
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 03:01:54 Ei0UjHM90
恨ミシュランで光恵の結婚式をネタにしてなかったっけ？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 05:53:49 Iajc4kyX0
なにげに更新
鳥頭
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 06:20:30 Bz5dE4PI0
>>216
タイで散骨って、かもちゃんの？
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 06:26:03 KHPqEYqe0
日本の墓に納骨すらできない人間が
タイに散骨できるわけがない
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 09:03:30 vclZetVu0
サイバラだったらモスクの一つも建てるかも
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 09:27:51 uI0CWqjo0
>>229
うらみシュランでネタにしたのは、花嫁さんに質問コーナーで
旦那さんに絶対にしてほしくないのは何？に光恵ちゃんが
「暴力」といって、会場が一斉に引いたって話だ。
それとは別の話でサイバラ自身が何かひどいことをしたらしい。
他人の失敗は笑うのに自分の失敗はネタにしないんだな・・と思った。
それか、反省しているから恥かしくていえないのかもしれないが。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 09:30:01 uI0CWqjo0
>>228>>227
サイバラ著書は全部もっているが、サイバラ以外の人のはサイバラ共著でないかぎり
マークしていないので、しらんかった。ありがとう。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 10:22:29 w3PFlSjD0
>>205
カモカのおっちゃんに失礼すぎる。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 12:03:26 pjuDQyDj0
別に全然似てないしな
それより今日最終回
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 14:07:04 e6VpWd2r0
>>236
そして西原に失礼すぎる
あのブサ町子と一緒にされたかないよ。正直この半年、朝はｴﾇｴﾁｹｰつけてて
あの連ドラをうっかり目にするたび不快だった
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 14:49:23 MiflYF3K0
美人度はそんなに変わらないと思うけどね…
しかし田辺聖子と藤山直美を
西原より完全に下だと思ってる>>238ってすごいなぁ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 15:53:02 /kCBNcZkO
西原は漫画界のキョンキョンでつよ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 16:07:12 Fby7GMcl0
西原より下というより、
>238自身より下だと思っているんだろ。
>238はどこの美人女優様なのかw
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 17:47:40 jrSQYtNJ0
ＮＨＫでやったら、サイバラがものすご～く上品な漫画描いていたり、
カモちゃんがすごく立派な戦場カメラマンだったりと、
メチャクチャな脚色されそう。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 18:57:30 9VQ/1nNX0
正直に言う。俺は西原と付き合いたい。かもちゃんの後釜に是非俺を。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 18:59:11 j+K9XeU50
西原の好みは、行動力のある駄目人間だからね。
山銀とか金銀とかカモちゃんとか。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 20:05:29 FuzkdxZV0
>>238-241
の流れにワロタｗ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 20:10:05 lUjgiaZ70
「人妻大衆」って普通の本屋にもあるんだろうか。
23日発売になってるらしいが…
レジに出すのにはずかしくないような装丁なんだろうかorz
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 20:40:33 MNfn2FsdO
>>246
自分も「人妻大衆」探しているのだが今だ見つからず...
売ってるのか?と疑ってしまったよorz...
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 21:25:05 s4P0h6QX0
藤山直美は決して美人じゃないのに、
演技力や個性で魅力的に見せることができる人。
サイバラに似ていなくも無い。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 22:57:51 cg1C6rGM0
>>248
似てるというのは、
画力はアレだが叙情性、根性、その他により魅力的な漫画を描く…という意味でだよね？
実際の西原さんは普通に美人だよ。美形というのとは違うかもしれないが、とても美しい人。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/31 23:26:35 bpW9DnHg0
今春から今年になってたよ・・・
まぁ無理ないか・・
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:03:42 egpKaYEs0
ここの住人は、鴨が奥さんと子供を残して先に死んでしまう事を無念であったろうと思う人はいないのか？
鴨が亡くなって、まだ１月も経ってないのに、２ｃｈとはいえ、未亡人の西原の容姿や鴨の後釜になりたいなんてよく言えるよな
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:08:21 TRaTu/Q50
まあ2chだし
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:14:26 9DttYQtj0
>251
過去ログもろくに読まんで上から目線かよ
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:21:35 /fAxWSpb0
普通に西原および西原の創作活動に迷惑かけてたしな。
もちろんプラスになった面も多々あろうけれども。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:25:19 BiT0Gq/B0
>>253
逆ギレか？
追悼のコメントとかは良いと思うが、
死んでまだ半月のたってない故人の家庭に対して
未亡人の西原の容姿や鴨の後釜になりたいなんてコメントは失礼だろ。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:32:21 c3NohqLE0
「あんたがさあ次に酒を飲むのはさあ 娘の結婚式にしなよ
それで死んだらもう誰も悪くゆわないよ 立派な人生だよ」
「うん、そうだねえ」と、どこかの空をみながら答える彼
今あらためて読み返すとさらに切ないな。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:33:59 9DttYQtj0
>255
逆ギレもなにも、ここ別に公式でもなんでもないしなあ。
ていうか未亡人だから容姿の事口にしちゃ駄目って、そっちの方が
よっぽど失礼なんじゃねーの？
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:37:05 DwQjcZTi0
アサ芸に記事の記事
読んだ方内容を教えて下さい。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:48:22 gmvLSMqI0
>>256
全くだ。
そしてここは西原スレ。
西原の旦那の追悼専用スレじゃない。
荒らすなよ255。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 00:54:46 BiT0Gq/B0
>>259
その西原に失礼だとは思わないの？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 01:05:15 gmvLSMqI0
>>260
お前が>>257で聞かれてるわけだが？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 01:09:03 XOEm7K1V0
春ですねえ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 01:10:36 68mIEK6S0
茸６に掲載されてるものに
鴨関連が多くてなんだか寂しくなってしまったよ
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:09:47 6n7kY+2S0
>>263
私も。涙でちゃう。でも離婚したあともサイバラさんが
ずっと手を放さなかったからこそ最後に鴨ちゃんが禁酒
できたんだと思った。
もし、もしかして今サイバラさんが「もっと何かできたの
では？」と自分を責めているのなら、サイバラさん以外の
誰が鴨ちゃんを看取れたか考えてもらいたい。本当にお疲
れさま。某ガラかめでいう「魂のかたわれ」ってやつかし
ら、とふと思いました。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:39:29 xdLv6eO/0
アル中は死んで当たり前
今、死んでよかったんだよ
この先、生きててもろくな事ないって
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:45:41 O7DFt0280
>>265
人のことはいい、まず鏡を見ることからはじめよう。な？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:45:59 2XFjKkiN0
とりあえず265は地雷を踏んでサヨウナラしてこい
話はそれからだ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:54:00 xdLv6eO/0
俺の親父はアル中→肝硬変→肝臓癌→死亡コース
アル中は生きてるうちは、ほとんど治らない
俺の親父は余命半年になって、やっと酒を止めれた
アル中のいる家庭がどんなに悲惨かお前らわかるか？
今では親父の事は笑って話せるけど、今生きてたら俺が殺してるかもしれない
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 02:58:08 2XFjKkiN0
だからどうした？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 03:02:26 9DttYQtj0
残酷なようだけど、そんなもんなんだよな。
サイバラだって鴨が家に帰りたいって言った時ウエルカムじゃなかった。
鴨だってアル中を克服したけど黙阿弥にならないとも限らなかったわけで。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 03:30:51 BNz3FyeE0
>>268
おま、全然笑って話せてないじゃないかｗ
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 04:54:17 fdTMVPF/0
age
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 07:22:41 FQ5nE0FPO
西原も復縁といっても最後まで籍は戻さなかったようだし
美談ぶってもやっぱりアル中を完全には許せなかったんだろ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 07:38:21 B+UnwbDI0
アル中は悲惨な病気だからこいつの言うことも
もっともではある
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 07:46:02 jQVBjBbvO
普通、アル中なんか家に入れたくないだろうに
美談のために鴨を引き取るわけじゃないよ
鴨や子供たちのためにでしょ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 08:28:17 FQ5nE0FPO
見捨てたまま死なれたら後味が悪いから
自分が悪く思われたくない、憎まれたくないからだろ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 09:13:21 APJCDj060
妻としては迎えたくなかったんだろうな。
でも２人の子供のかあさんとして一緒に暮らせる機会を作ったんだろう。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 09:41:47 d1JuTbAt0
>>246>>247
人妻大衆はその名で売ってはいませんでしたよ。
「春の疼き妻スペシャル」って左上に白く書いてあるやつです。
左下には黒文字で岩井志麻子VS西原理恵子の表記あり。
コンビニ（ファミマ）で購入出来ました。
エロ雑誌コーナーに入荷日は大量にありましたよ。
レジに出すのが恥ずかしい装丁ですw
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 10:13:30 bX49yOMr0
アル中アル中っていうけれど、病気のある中は、手がふるえないと
禁断症状になるっていうレベルで、酒好きの話じゃないのだろう？
鴨はアル中だったが・・自分の父親がある中ってここで言う人ってなに？
ただの酒好きで酒癖が悪いトウチャンの悪口はスレチだからやめてくれよ。
俺は酒大好きで、休みは朝から飲むから、仕事が終わって帰宅したら背広のむより
早くビールあけるから・・。酒のみの楽しさや連帯感はよくわかるよ。だから、サイバラも
病気に気づくの遅れたんだろうね。自分も酒好きだから。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 10:26:20 AMVnPk3Y0
ただの酒好きで背広を飲むより？早くﾋﾞｰﾙを開ける自分の話は
スレチだからやめてくれよ。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 11:04:26 xdLv6eO/0
>>279
平日の朝からコップ酒飲んで、吐血したのに酒が止めれない人でもただの酒好き？
ただの酒好きだったら家庭崩壊しないから・・・
このスレが鴨のこと死んでから美化してたから、ちょっとむかついたんだ
アル中は、本人とまわりの人の体と心を壊す怖い病気だってちゃんと知ってほしい
今では本当に、笑って親父の事を話せるようになったんだ
余命半年で酒止めてからは、本当に良い父親だった
酒飲んでた時はまともに話ができなかったけど、半年間でそれ以上に話が出来たし・・・
スレ汚しですいませんでした
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 11:27:56 GsNheOR+0
西原自信が鴨のことを、意志の強いいい男だったと覚えててくれって言ったんだから
その意を汲んでやって美化したっていいじゃないか。
西原ファンの集まる西原スレなんだから。
アル中憎んで鴨憎まずだよ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 11:51:36 CYaqjWWMO
>>278
㌧クス!今日早速探してみます。
でも表紙が...orz
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 11:56:09 53lXgOdZ0
>279
いくら４月１日とは言え、言って良い事と悪い事があるわ。
アエラ買ってサイバラの喪主挨拶の部分百回書き写してこい。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 12:16:24 F8AwCb5G0
妄信者はうっとおしいな
様々な意見があって当たり前、アル中患者と付き合ってた奴なんざ
酷い目にあってるんだから
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 12:25:43 CPWwOFvD0
離婚原因はカモの暴力だよ。
それが子供に及ぶのを恐れて、西原が追い出した。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 13:28:30 V3gxDGoC0
アル中が酷くないと言ってる人はいないよ
しかし死んじゃった鴨まで全否定するのは、
信者でなくても心が狭すぎるだろ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 13:40:07 fsJAj8FiO
今日のThe Japan Timesに、西原のインタビューが載ってて驚いた。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 14:07:48 SKXVYBQU0
鴨ちゃん引き取った後の「てめぇ死なねぇじゃねぇかよ」
の漫画、今思うとせつないよな…。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 15:11:05 gmvLSMqI0
>>282
いやそれは西原が葬式に呼んだ、
鴨と実際に面識があったような人にだけいったこと。
読者にはそんなこといってない。
読者へのことばはこれ。
西原自身も美化されてるなとは思ってるみたいだね。
URLﾘﾝｸ(mb.mainichi-msn.co.jp)
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 15:12:48 U9yoYZJ/0
>>288
これだね
URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
「サルガードと米助の中間みたいな仕事がしたい」
って、外人に意味わかるか？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 16:36:40 DQoBvIzZ0
アル中は確かにひどい病気で、それを抱える本人も家族も大変なことだと思う。
アル中も精神疾患で、本人がどうもがいてもコントロールできない部分があるって聞くしさ…。
鴨ちゃんの著書を読んでも、西原の著書を読んでも、やっぱり生前の彼はお酒で色々やらかしていて
美化しちゃいかんのだとは思う。
でも、亡くなった人をこき下ろすことはなかろう？
>>282の「アル中憎んで鴨憎まず」はいいこといったと思うぞ。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 18:17:48 Qkq9Jn9r0
>>291
記事下リンク先は漫画つきか
まさかエイプリルフール混じってないだろうな
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 20:06:16 AaHyhcc+0
>>278
ありがとう。ファミマで購入してきました。
278に目印を教えてもらってなかったら絶対みつからない
と言うより、探せないです。あのコーナーじゃorz
>>283
表紙を裏にしてレジに出しました。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 20:42:46 qQ1b252s0
>>258
カモちゃんの昔の知り合いが色々カモちゃんのことをほめていたよ。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 20:46:07 GHHvDD0d0
>>295
もう少し、詳細教えて下さい
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 20:55:57 CYaqjWWMO
>>294
自分も見つけて買いましたがやはり表紙は裏にしましたとも!
でも本だけ買うのは何だと思い適当な飲み物も一緒に買いました...
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:03:33 7ia8Ic8p0
URLﾘﾝｸ(www.futabasha.co.jp)
どんな本かと調べてみたが・・・とてもレジに出す勇気ねぇーーｗ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:10:19 qQ1b252s0
>>296
立ち読みなんであんまり詳細覚えていないけど・・・カモちゃんが19歳の時、バイトしていた焼き鳥屋のマスターとか、
カモちゃんとサイバラさんが出会うきっかけになった人だったかな？（忘れちゃった）
カモちゃんがアルコール依存症になったのも、戦場での悲惨な体験が原因だったという話や、
頭の中で他の記事と混ざっちゃってるけど、特に目新しい話題はなかったよ。
個人的には「死んでからやっぱり美化されているんだろうな。
でも酒飲んでいない時は、人から好かれるいい人だったのかも。」と思った。
前に見た新宿のイベントの時も、終始ニコニコしていたし・・・。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:11:01 eu23tlL2O
シーリングしてある（＝版元が明らかなエロ本と認識している）しな。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:32:03 GHHvDD0d0
>>299
ありがと
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:38:51 qQ1b252s0
>>301
あとカモちゃんが初めてタイに行った時、現地で金やカメラを騙し取られた話とか。
他の雑誌の記事は、わりとサイバラさん中心だけど、アサ芸はカモちゃんのことも
他の雑誌よりは触れていたって感じかな？
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 21:45:44 49YgtJZ0P
文藝春秋の蓋棺録を待ってみるか
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/01 22:38:49 N7WU6Aku0
鴨追悼の為にパー伝を読み直そうと思ったら実家に置きっぱなしだったんで、できるかなと鳥頭くりくり編を
引っ張り出してきて読んだんだけど、この頃は写真に写る西原も鴨も幸せそうだなぁ・・・
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 00:25:29 Qq5i9gpW0
今、毎日かあさんのサイトをチェックして鴨ちゃんの死を知った。
ショックだ・・・。
でも、いい結婚だったよな。
東南アジアでノタレ死ぬ人生だったろう鴨ちゃんは西原を通じて明るい舞台に
立てたし、西原もたぶん誰と結婚しても離婚してただろうし、下手に常識人と
結婚して毒っ気が抜けたら作家として終わってたかもしれない。ギャンブルネタ
だけでは行き詰ってただろうけど、鴨を通じて途上国の危険地帯ネタを
切り開いたことで作家としても幅が出てきただろうし。子供も二人いて、
なかなか逞しく育ってそうなので・・・いい結婚だったじゃないか。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 00:39:19 silxJNUG0
いまさら何を言ってんだよ。
長文でオナニ－文書いてじゃね-よ。
市ね。カス。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 00:53:25 GifQd3r/0
西原ファンに「ぬるいうっとり派」と「過激な無頼派」がいるのは
この人の作品の幅の大きさをそのまま表わす罠
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 00:53:38 QAr8a+3S0
春だなぁ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 01:14:39 0bmeTBB30
ビッグイシュー日本版 第69号 4月１日より 発売！！
特集：わからないからおもしろい
「「わからない」と認めるところから、物事が少しずつでも動いていく。」と西原さんは言う。
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 01:54:12 zCu8lRHT0
このスレ、アルコール中毒とアルコール依存症の違いが分かっていないバカばっかりだな。
少し、勉強してから書き込め。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 02:31:54 JRoqG3Ak0
アルコール中毒（アル中）とアルコール依存症は違うのですか？
URLﾘﾝｸ(www.ieji.org)
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 02:47:35 tjV7LrCE0
急性アルコール中毒はアルコール依存とは違うが
それこそ一般の人は急性アルコール中毒なんて知らないだろうしな。
普通アル中と言ったらアルコール依存の事でしょ。
世間で通用する俗な名称がアル中で、ちょっと専門的にはアルコール依存
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 04:48:51 tflcvBiw0
しかし、さみしいな
鴨ちゃんがいない世界がこんなにさみしいもんだとは
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 05:18:14 MvkvV2bGO
>>313
え？そう？
わたしが鴨好きではないからかもしれないが、
別に何ともない。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 09:21:49 rcQP++Oz0
アル中と鴨は専用スレでやれよ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 10:03:14 JnoXv9d/0
書き込みは少ないけど、酒板のスレ
■□■□鴨志田 穣追悼■□■□
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 11:32:48 l8mvoCwJ0
ぬるいうっとり派と過激な無頼派ｗ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 12:51:07 NbEy6p0R0
誰でもいつか死ぬし
カモはいい死に方が出来たと言っていいんじゃないか
戦場で死ぬのが本人にはベストだったのかな？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 13:30:26 8q9P77Hz0
どの道死にたくないと思うぞ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 13:36:02 tjV7LrCE0
誰でもいつか死ぬなんて事は、頭では誰でもわかる。
わかっていても、悲しいものは悲しいさ。
まあ俺は西原さんの作品の一部を読んでるだけで
カモさんの事はあんまり知らなくて思い入れもないから
悲しい思いってのはそんなにわかないけどね。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 16:52:59 v9nrIVBGO
ビックイシューの表紙一面全部に西原イラスト。
なんか泣けた
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 16:57:30 JRoqG3Ak0
鴨はあまり好きじゃなかったけど
鴨と結婚してからの西原は好きだ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 17:07:26 7aUw6q/Z0
漫画読んだり２chをやったりしている「過激な無頼派」ってちょっと嫌だな。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 17:33:58 KCJZATbY0
>>323
通称「ネット番長」
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 17:43:40 GifQd3r/0
「下品な露悪派」でもいいな
西原がそうだって言うんじゃなくて一部のファンがね
ぬるいうっとり派のほうは反戦ネタとか好きで
ネットをまんま日記帳にするタイプ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 17:52:07 tjV7LrCE0
下品な露悪派のほうは？
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 18:17:47 gKPVZVbx0
自分語りの度が過ぎたやつとかな
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/02 19:31:44 VMIfNJdw0
明日は朝日新聞だね。いつのインタビューだろ。
329:sage
07/04/03 00:59:45 By6+THqO0
人が死んだのだからそりゃ知っている人はみんな悲しい。
サイバラが悲しいのだって簡単に想像できる。
悲しいことに１番も２番もないと思うけど、じゃ、一番悔しいのはだれだろうか？
申し訳ないのだけれど私は流れでお通夜に行かせてもらいました。
お焼香を終えるとサイバラさん、２人のお子さん、鴨さんのお兄さん（？らしい）、鴨さんのお母さんがひとりひとりにご挨拶をしてくれた。
たぶん編集の人だと思うごつい男の人が鴨さんのお母さんと少しの間抱き合って泣いていた。
絵的に妙だったけど、後ろから見ていて、ここだよなと思った。
（この気持ちになぜなったかは自分語りなので省略）
この若さで死んでしまったらどんな子でもお母さんが一番悔しいだろう。
亡くなる順番が一番大切な関係ってそこなのでは？
オチがなくてすいません。花見で酔っ払って久しぶりの書き込みですいません。
久しぶりにここ来て、情けなくて泣けてきました。さらに飲んで寝ます。
ともあれ、鴨さんに合掌。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 01:03:14 QkVpTrQwO
酔ってるからsage間違えてるの？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 01:07:02 oFb/CRmFO
>>330
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語でもう一度
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 01:45:02 a5kPc/Qu0
えーと、つまり一番悲しんでいるのは鴨ちゃんの母親だと。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 01:51:50 XCFjx62P0
親より先に逝くのは一番の親不孝だからな・・・
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 02:02:14 3tzagJk20
「後ろから見ていてここだよな」ってのはシャッターチャンスのことかと
勝手に推測。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 03:44:49 55pEu5uY0
半年くらいしたら西原のお肌がつるつるになる
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 06:32:19 cDHP64bW0
朝日きたー
夫から取材の仕方を教わりました てそうかそうだったか(´･ω･`)
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 06:35:44 gAkm8OiP0
鴨母と抱き合っていたのはｻﾄちゃんだ>>329
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 07:17:08 FGtro51pO
朝日みた。あの写真は修正してあるの？すごく美人なんですが…
これが未亡人の魅力か？それならばウチのカミさんも早く未亡人にならないかな
（ちなみに鴨が亡くなる前のインタビューだそうだ）
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 10:00:33 erizUgg10
鴨ちゃんに会う前はお嬢様漫画家だったそうです、違うと思う。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 10:33:31 aqX77Zjd0
朝日が相手でもアジアの嫌なところは「国ごと中国人に買われてしまって
いること」とか「乞食」の連呼とか、実にサイバラらしいインタビューだｗ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 10:34:32 1w5xm8F70
女に金が渡るようにしなきゃだめ、か。
確かにそうかも知れん。
うちも俺だけではローンがたたなかった。
かみさんは転職しないでずっとやってるからな。
頭が上がらんわw
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 10:37:59 tKDbX7Dh0
ちくろに載ってた写真ではじめて西原を見たときは衝撃だった。
めちゃめちゃ可愛いじゃないか！と。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 11:23:13 sSdZdw0x0
朝日の記事面白かったw 朝日らしからぬ内容、というか。
しかしストリートチルドレンにアメやると虫歯になる云々って
抗議して来るような人がいるもんなんだな…
中国人の乞食は客がいない所でも頭下げてるっての
没原稿として同人誌に乗ってたけど、商業誌には載せられなかったのかな。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 12:00:16 LOIhlkAv0
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読みてーーーーーー
asahi.comにアップされないかな写真込みで
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 12:01:44 3tzagJk20
「お嬢様漫画家」ってサイバラさんが自分で言ったのね（は～ビックリした）。
サイバラさんがカモちゃんに魅かれた理由が改めてわかった気がした。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 12:56:49 UD94/O800
２０代まんなかへんの西原っちは最高ですわ＝
ほ＝
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 15:06:37 FG7edAJW0
俺は初めてサイバラの写真を見た時（10年くらい前）は
正直ちょっとブーちゃんだと思ったけど
今の写真見たら「・・・イケるじゃん」と思った
むしろ今のほうが綺麗な気すらする
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 15:40:20 R2aqdrmI0
>>338
お嬢様漫画家がエロカット書いたり
ギャンブルで家が買えるほどの金スったり
狂犬の様に誰彼かまわず噛みついたりしてたのか…
ていうか、鴨との出会いはそんなに自分の価値観や環境を変えたのか…
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 15:41:23 KOyc3zC40
アジアと私 漫画家・西原理恵子さん
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 15:55:58 S4uuT/R40
なんだ、アジア取材の仕方が「お嬢様」流だったって言ってるだけじゃん
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 17:07:47 IPp7ugJ1O
朝日見て思ったけど西原整形した？
鼻が前より高くなってない？鼻筋も以前より通った感じになったような。
前はもっと丸い感じの鼻だったと思う。
高須センセとお友達という事で、先入観があるのかもしれないが。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 17:16:44 wdO53Lwe0
やれやれだぜ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 17:39:54 THPGa9Er0
卓球の福原愛さんとｻｲﾊﾞﾗが似てると思う。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 17:46:01 cDHP64bW0
>>351
看病やつれじゃね？
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 21:05:56 /qLeIiSK0
ジャングル編と、カンボジアの写真を比べてみたけど、あんまり変わって
ないような。
あと、高須センセは西原の顔をいじるのは反対だったんじゃなかったっけ。
(コラーゲンとか皺伸ばしはおｋだっけ？)
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 21:32:20 ZsnUJkqH0
西原は高須の美容関係の本に出てるけど、整形はしてないでしょ。
整形したなら、「整形できるかな」とかネタにしそうだけどなｗ。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 22:11:52 KOyc3zC4O
オマエラ現代の化粧品クォリティと漫画家の画力を侮ってないか？
あれは整形じゃなくてメイクだよ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 22:23:39 ZIeoRv+70
顔の上に顔を描いてください
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 22:24:33 uz5sQv4r0
顔の上に顔を描いてください
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 22:25:47 uz5sQv4r0
先を越された．。。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 23:01:04 KEkhK9Y00
>>357
>漫画家の画力を侮ってないか？
西原の画力？
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 23:11:07 q9o4PNbQ0
西原センセイは癖だと思うんだけど、基本的に「うっ」って唇突き出す
顔が多いよね。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 23:32:14 uzA/1BCU0
最近（といっても１-２年前）アゴと鼻だか直したって前に何かに出てなかったっけ。
ﾌﾟﾁ整形。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/03 23:53:54 CkuMgICh0
>>342
入浴シーンだっけ？
あれは確かに衝撃的だった。
まあじゃんほうろうきの写真もかわいかったなー。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 00:00:55 3tzagJk20
サイバラの漫画が「お嬢様漫画」だったら日本の漫画の99.999％は
「お嬢様（お坊ちゃま）漫画」だよ。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 00:09:22 HN9C5L3D0
っていうか、「お嬢様漫画家」ってのは西原が自ら宣言してるので、
特に問題はないと思うが・・・（ライバルはいないって言ってるし。）
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 00:32:09 1ih0k4aF0
「お嬢様漫画家」ではライバルがいるけど、鴨とであって脱皮して
ライバルがいなくなった、ということでしょ。
旅行ガイド代わりにそういった「お嬢様漫画家」を好む人もいるし
否定的な形容ではないと思う。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 00:59:42 LJuGvWLx0
「観光スポットに行って描く漫画」というのを、「お嬢様漫画」と定義しているのでは
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 01:27:47 gb5M4a0q0
「パチンコにはｰｰｰ」だったかで、ドル箱持って照れたような顔をしてる
20代の西原の写真は可愛かったろ。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 02:31:00 DmYs/TvOO
「頭におがくずしかない」とかよくそのまんま載せたなw。>朝日
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 04:28:33 k/nOUKCd0
鴨と一緒にもっと旅したかったんだろうな
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 07:52:28 lN7YyUEa0
>>371
鴨がいなければ雁と旅すればいいじゃない
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 09:26:48 xGbng2/80
仕事再開するの、49日あけたくらいかな?
作風が何か変わるのか何も変わらないか、楽しみだ。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 09:33:16 o1KM8kCt0
責めのサトーです
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 09:50:58 +O8Kd+Tv0
>>373
どんな風でもわりと同情的に受け取られると思う。
次に評価が別れるのは虫が付いた時じゃないかな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 12:05:39 TIhzF1Rx0
>>349
URLサンクス
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 12:07:45 TIhzF1Rx0
>>350の書いてる通りなのだが、
わからない人が居るようだ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 14:03:04 4p7tIBMu0
整形したら絶対ネタにするはず。それが西原クヲリティ。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 15:39:59 0AuYa7+s0
サイバラの昔の作品(ちくろ、ぼくんち、ゆんぼあたり)を読んだ時、
子供だけが持ってる透明な目で、子供なりの世の中を見てる
怖いぐらいまっすぐな漫画だな、と思った。
(まっすぐだとか透明だとかは、私の語彙が少ないせいでチンケな
言葉になっちゃうけど、詩的表現をしたいわけではないっす)
それから、鴨ちゃんと出会った後のサイバラの作品になってくると
日記ぽいものであっても、ところどころ大人としての深みが増して
ただまっすぐだけじゃなくて、慈愛みたいなものも感じられるように
なったように感じる。
多分それは、母親になったからっていうのもあるだろうけれど、
この世の地獄を見てきて苦しんでいる旦那を持つことで、得られた
ものも大きかったんじゃないかな。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 17:13:30 WtFrdc7U0
>>378
どうだろう。
整形って女性のすごくデリケートなところを代表する話だし。
おかんイメージでやってるし、恥ずかしいから言わないかもね。
大検受けて大卒なのに、高校中退連呼してたり（それも本当だが）
ゲッツとの会話で「大学なんて対して意味無い」と言いながら
「まーた出たよかっこつけて、受かった時は泣いて喜んでたくせに」
と突っ込まれてたあたり、作品でのおかん・無頼イメージとは
異なる面も持ってそう。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 21:22:58 Z3HQccww0
>>380
たしかにDQNに憧れる優等生っぽいトコあるな
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 21:35:34 tdcrbCPm0
>>380
そうだね。全然かまわない風でいて、実はスキンケアとか高価なものを
使ってるみたいだし（鴨のエッセイで書かれてて知ったが、西原自身は
ネタにはしてない）
実際、失敗しない保証があって、お金があれば整形（しわ、しみとりも含めて）
やりたいって３０代以上の女性はかなりのパーセンテージでいると思う
西原はそういう意味では最強のドクターがついてるから、やっていても
不思議じゃない。顔出しの仕事も多いし、メインはいまだって男性誌だし。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 21:38:32 LR8nt3uD0
高須の克っちゃんが「永遠の○歳」へのメンテはしてくれるとか描いてたよな
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 22:20:39 pYuwI7jd0
>>382 自分の知る範囲で勝手に決め付けんなよ
自分の高い化粧品漫画で普通にネタにしてたじゃん
そんなに高いんだーって思った
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 22:27:42 Ow3TFr7l0
今日、ビッグイシューを買いました。
イシューの記事もよかった。
サイバラさんにとっては、カモちゃんから教えてもらったことをこれからの作品に
活かしていくことがカモちゃんへの供養なのかなと勝手に思った。
（成仏しなくていいよと言っていたけど）
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 22:39:18 JavSXa890
>382
パー伝嫁。
イシュー欲しいけど田舎では売ってない…
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 22:48:10 9egwlQMu0
すげー表紙ｗ
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/04/04 22:48:23 Ow3TFr7l0
>>386
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
「バックナンバーは５冊以上お求めの場合は、通信販売でもご購入いただけます。」
「※現在、街頭で販売中の最新号は取り扱っておりません」
だそうだ。バックナンバーになるのを待てば？