三浦建太郎 【ベルセルク】 174 また兵士描くよat COMIC
三浦建太郎 【ベルセルク】 174 また兵士描くよ - 暇つぶし2ch200:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 01:45:57 IaL+5N1L0
魔法戦士は勘弁だな。
キャスカは正直早く正気に返って欲しいとは思う。

201:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 01:53:41 OGu76nxE0
リアル時間では既に 今のキャスカ>まともだった頃のキャスカだもんな
初めてキャスカが出たのが4巻で触があったのが13巻で今31巻だっけ

202:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 02:18:16 tHFi7sEUO
セルピコかっこいい!

203:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 02:42:34 pAzP/Vsp0
最終回付近の妄想

グリフィスとガッツ&キャスカが対峙。
あーだこうだ言い合う。
グリフィスはキャスカは死んだ方がキャスカの為と判断。
「この俺が楽にしてやろう」
激しい烙印の痛みを与え血がピューー。キャスカ瀕死。
キャスカを抱える必死のガッツに対して「ガッツ・・・ごめん・・・」と言い残す。
最後の最後に記憶を取り戻して息絶える。
→ガッツ激しく激怒、過去最強の狂戦士化→決着

204:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 03:05:25 nUyLIkHM0
烙印の痛みは微妙だけど、最後に記憶が戻る→ガッツ激怒→決着は可能性高い

205:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 04:57:04 vixcr/mK0
俺は生意気でツンデレな昔のキャスカも
現在のクルクルパーのキャスカも
どっちも嫌いだ。

素直で可愛いシールケの方がずっといい。
でもロリじゃないから大人になったシールケで抜きたい。

206:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 08:50:07 W7VdQV0tO
しかしなんかシールケとイシドロをくっつけようと必死なのが伝わってくる。

207:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 08:51:43 yEbRfsQp0
ガッツ、シールケ、イシドロを黄金時代のグリ、キャスカ、ガッツと被せてるんだろう

208:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 08:52:56 1soo3p5Y0
シールケはガキのくせに気難しいから嫌い

209:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 09:10:47 kphUOInX0
キャスカが死ぬとしたら、ベルセルク的には
・グリかガッツにやられる
・逆にかばってやられる
・自殺
のどれかだと思うけど、痛みで死ってしょぼすぎ。w

あと、キャスカの記憶が戻ったらグリにつく、ってことはまずない。
グリ救出後、ガッツと一緒に行くつもりだったんだから。
触前に行けない、つったのは、単にグリがボロ雑巾でほっとけなかったから。

210:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 09:20:12 w8Qe2r6/0
髪の長いキャスカが鎧装着してるラフ画を
夢で見た。これは鷹の啓示でおk?

211:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 09:24:07 KuBWVKdK0
同じぐらいガッツとも一緒に居たくないと思うけどな。グリフィス、鷹の団、触、裏切り、レイプ、
その後の夜の日々。ガッツの存在はそれらを思い出させるトラウマそのもの、象徴だと思う。
髑髏の話にもあったけど、未だキャスカの記憶が戻らないのはキャスカ自身の意志もあると
思う。仮に記憶が戻ったら、ガッツの側を逃げ出すような気がする。

212:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 09:46:26 /1mRyNy40
逃げたいのはわかるけど、どこへ逃げるの?

213:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 09:57:19 0wa6Or9b0
あの世…

と言いたい所だがせっかくジュドーやピピンが逃がしてくれたのにそれはなぁ…
どうせ死ぬなら戦って死んでほしい

214:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 10:08:38 9m6r1qw80
いまのベルセルクはどこまで残酷にできるか分からんが
幸せになることは叶わんのか

215:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 10:21:22 /1mRyNy40
身の丈で幸せ…みたいなオヤジの説教を
コルカスがしたことがあったが、今そんな状況にも
見えたりする。
不安定で幸せとはいい難い状態なのに達観しちゃってる
つーか。ガッツっていくつだっけ?みたいな気分に。

216:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 10:37:52 UsgcIu9DO
ガッツって24才ぐらいだっけ。まぁ常人の100倍ぐらい濃い人生送ってるから老成するのも無理ない

217:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 11:05:54 hJlG6idlO
ゴッドハンドや使徒とかじゃなくて、純粋な悪魔って出てこないのかね?


218:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 11:47:02 aIcaWms70
>>217
あの世界観なら天使(使徒)≒悪魔だろ

219:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 12:02:22 OtOKyyNW0
神も悪魔も人間の集合的無意識が生み出したものだよ。あの世界では。

220:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 12:18:16 hJlG6idlO
そういやそうだったね
最近wizやっててこんな感じのモンスターはベルには出ないのかな?と思ってさ

221:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 12:22:50 a44k/4Cd0
それにしてもジル編のガッツとパックはノリノリである。
そのパックも今やただの栗。1~3巻の熱さはどこへやら。

222:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 12:28:30 MQElCxVB0
キャスカはさ、もういいよ。マジで。
いや、物語的にもベルセルクは心理描写が巧みな方だと思う。
だからこそ期待したいキャスカとの別れ。
いや、別にキャスカがグリフィスの元へ行くとかそういうんじゃなくて。
単純に「別れ」っていう。
正直あの年頃、何年も経ってんだから忘れろよ。嫌な記憶なら尚更。
忘れられないガッツはまあしょうがないとして。
キャスカには人格とりもどしたら、新しい人生を歩ませてやれよ。
妖精の島で新しい営みをさ。
それもひとつの青春のあり方だし、物語的にもベルっぽいだろ。
ガッツはキャスカを自由にしてあげれ。
そんで1人苦しみ続けれ。それでこそ主人公。

223:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 13:50:09 970KpP/90
これから倒さなきゃいけない敵って、ゴッドハンドと新生鷹の団?ガッツは倒せるの?

224:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 15:15:00 ZeJNm7pa0
倒さないでも隠棲すればいいだろ。
…まぁ上の方で「妖精王のとこに攻め込んでくるんじゃね?」って予想があるが。

それに隠棲して終わるベルセルクって…w

225:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 15:36:58 f4OzleP00
2、3人倒して終わりじゃね?
飽きちゃったら、デビルマンエンドにすればいいし

226:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 15:42:51 9fCjeBuz0
デビルマンエンドはかなりの確率でありうるな

227:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:01:20 IgVw3txs0
しかしコンラッドとユービックの影薄いな

228:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:18:18 nUyLIkHM0
ガッツの父親ってまだ生きてんのか? 髑髏の騎士が親父ってことはない?

229:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:22:12 IgVw3txs0
なにその萎える展開
某落書き掲載漫画家の主人公かっつーの
あの展開は萎えすぎた

230:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:22:25 FQ7zFdGZ0
ない。生死はどうでもいい。

231:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:42:19 5CG83f5KO
ガンビーノ!

232:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:46:11 uquxnXeC0
つまりグリフィス=ゲバルと。

233:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:49:00 a9n/AgRJO
ベルセルクって25巻まで売ると1000円だったんだが・・・
結局売らなかったのだが相場っていくらだい?
家が狭いからなるべく売らないと不味いんだ

234:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 16:59:32 FQ7zFdGZ0
>>233
>>42-45に情報あり

235:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 17:01:30 UsgcIu9DO
ホント二束三文なんだな

236:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 17:18:22 a9n/AgRJO
ありがとう
なんかブッコ相場より10円高かったのに断ったのは・・・気まずいな
しかもブッコじゃない他店行くと買い取り拒否だったwwwwwwwwwwwwwwwwww

237:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 17:46:19 /NnrXJYZ0
ヤフオク。
URLリンク(www.aucfan.com)


238:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:12:49 LU1IKbyw0
キャスカがガッツに対して「うー」だの「あー」だのいうたびにいらいらするんだが

239:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:16:55 mVl360o80
そうか、浦軒の狙いが見事に嵌ってると言う事だな、おまいに対してはw

240:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:18:25 vKPsf7LBO
鎧の騎士=ガッツ
鎧の騎士の馬=パック
なわけねーか

241:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:26:29 jG1XgXHN0
もうエルフの国に行って、ガッツもキャスカも平和に暮らせばいいと思うのは俺だけ?
たとえ記憶が戻らなくても戻ってもいいじゃん。
二人には平和な時間を与えて欲しい。復習なんて忘れろ。

242:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:28:11 dTiTEug/0
エルフの国は本当に二人にとって幸せとなるのかな?kkkkkk

243:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:28:39 jG1XgXHN0
おっと、リッケルトとエリカもエルフ王国に呼んであげたいな。

244:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:30:42 W7VdQV0tO
>>241そしたら今までの苦労がorz

245:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:40:13 Mb7MUyZr0
残念ながらガッツとかかわったものたちに安息の日々などは永遠に訪れない。

死ぬまで死と使途と隣り合わせ。
死ぬ瞬間が一番幸せな時。
読者のささやかな希望は叶わない。
髑髏も1000年苦しみ続けている。
ガッツたちが全員死亡するときこそ、幸運な報いだと心得よ。
読者は彼らの死の瞬間を見届けて、その冥福を祈らなくてはならない。
そのときがたとえどんなに凄惨な瞬間であっても・・・。


ベルセルク・・・・・・・・・・・・・・完



246:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:42:59 C0w+GJg30
烙印刻まれた時点で、老化は止まってそうな気がする


247:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:43:33 Ao71WQ46O
いつになったらエルフの国にいつくんだょ

進むのおせぇよ



248:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:44:35 jG1XgXHN0
烙印もエルフの王様の力で消してくれるっていうし。
ひょっとしたら、永遠の命も貰えるかもw (機械の身体に・・・)

249:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 18:59:27 o076oMx/O
体はエルフでできている。

250:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 19:18:47 3xozV+gy0
ガッツも自分で掴み取る何かが必要な事に気づく。
エルフヘルム強襲。
エルフ王の座GET。
グリフィスと対等の者(ともだちと読む)になれたとさ・・・

                                完

251:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 19:29:07 jxcT5ZQg0
ガッツは烙印消しそうにないけどなぁ

252:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 19:29:30 jG1XgXHN0
グリフィスはそんな対等な立場、望んでないと思うが・・・


253:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 20:50:10 7tLZq9us0
つーかキャスカは正気に戻りたがってないかもとかいう話だけど
蝕の記憶消せばいいだけじゃね

254:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 22:10:21 bVzdZwLM0
烙印(痛み)のおかげで敵の位置を把握、攻撃する展開ありそう
ガッツは目と耳が使えない状態でな

255:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 22:32:24 /HoWWtjw0
髑髏はたぶん死ぬから、あの馬はガッツの愛馬になるだろう

256:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 22:37:26 C0w+GJg30
あの馬も結構謎
普通の馬じゃないのは明白だし

257:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 22:38:52 KtOiuuFn0
俺の中じゃ一番三浦健太郎さんのリアルが凄いと思う
トガシとは正反対のry

258:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 22:58:19 yC+w39eA0
健太郎 ×
建太郎 ○

あまり凄いとは思っていないようですな

259:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:02:21 be9XagGq0
Ν即かどっかで立ってた健太郎のスレは確かに衝撃だったな。

260:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:07:11 UeDiDPIcO
ドクロおさんと馬の中身って妖精がいっぱい入ってるとかじゃないんですか。

261:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:16:02 iwjb8e4m0
>>259
見たw
賢太郎にはまじで頑張ってほしい

262:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:16:43 jxcT5ZQg0
妖精食べてきたところだったとか

263:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:41:52 YOQoxTQxO
>>248
そんな記述あったっけ?

264:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:57:10 yC+w39eA0
ガッツのモデルはやはり丹下左膳なのかな

265:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/01 23:59:03 GPGvwT+Q0
次回はこれの次のスレが終わったぐらいまでお預け?

266:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:04:56 SDTHvxGL0
>>259,261
要約しておしえてよ

267:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:05:10 a44k/4Cd0
>>262
それは面白い

268:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:06:36 KhevjtnR0
機 なり

269:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:13:59 r7RYqLcq0
ハリケーンの強さは使徒化したグルンと同等だよ

270:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:20:40 89BYkqLd0
グルンベルドの皮膚はルビーで出来てるの?

271:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:35:48 FaridB2eO
>>264
隻眼だからって…。
題材からして、ジークフリートとかシグルズをモチーフにしていると思うよ。
ドラゴン殺しもそうだし。

272:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 00:50:28 UqoOvoTnO
>>265
その次が終わった位じゃね?

273:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:15:02 kPjw654u0
・・・ったく

けっこうよく泣くよな・・・

お前ってさ・・・

274:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:19:12 eWOTwO2G0
・・・ったく

けっこうよく休むよな・・・

三浦ってさ・・・

275:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:21:12 jQ1Dn1hR0
ジュドーはともかくグリフィスもキャスカのこと好きだったのかな?

276:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:34:53 Uf+H4sa80
>>255
なんか北斗の拳2みたいだなw

277:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:36:56 t3NLg0l10
当時のグリフィスに好きとかそーゆー感情はあんまなかったよ。
野望にギラついてて女は別にどーでもいーみーたーいーなーかーんーじーだたーよぉぉー

278:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:39:28 S4NctAbgO
キャスカはグリのチンコ狙ってたくせに、何て女だ。

279:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 01:44:28 KyCCQ8Cx0
しかし、髑髏のオッサンは今回登場なしか。
受肉した後にグリフィスは人前に姿を現しているのに
全然出てこないな。


280:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 05:39:24 s4HSkYyr0
Eastern SunのGriffith's CunningセットとかCasca's Deadly Boltsってベルセルクネタ?

281:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 07:09:44 gZ/++l3EO
不死のゾッド・月光の騎士ロクス、みたいに~のアーヴァインとか、~のグルンとか付いてないの。

282:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 09:43:11 P4Pqb9Bx0
グルンベルドは~のじゃなく"炎の巨竜"があるけど

283:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 09:47:38 YyidBA1m0
ライトニングの異名をもつ高貴なる・・・・

284:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 11:28:29 Td4WeK9B0
もうキャスカいらないよ。
あ、でも自我が崩壊するのを防ぐためのアイコンだから
必要か。


285:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 11:29:40 7YFR9LCD0
グリが夢以外で気を取られたのはガッツだけ
腐女のせいかこういう関係は即ホモネタにされるがw

286:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 12:04:45 m51FpjBe0
>>284
それはアイテムといいたいのか?

287:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 13:01:13 T3qwXchuO
建太郎はパックを栗以外に真面目に描く気あるのかな?

288:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 13:07:46 WZhmxfCo0
栗パックは犬鎧の護符みたいにウラケンの自我を崩壊しないように守ってるんだって

289:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 14:54:36 O+MYzj+q0
>>284
キャスカはいるだろ。自分でもわかってるじゃないか。
なぜバカをさらすのだ? アイコンってなんだ?

290:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 15:08:40 w5043jNB0
自我が崩壊しそうになったらクリックすればいいってことじゃね

291:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 15:15:03 bpl9lHxu0
アイコンの語源は「イコン(聖像・聖画など)」だから
信仰のように心の支えになるって意味じゃあながち間違いじゃないな


292:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 15:16:23 d/gbaWcY0
「ビートルズはロックのアイコン」とか

293:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 15:18:23 BvatgZqm0
「広末のアイコラ」とか

294:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:04:45 z0miQKHV0
アイドル

コンテスト

295:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:18:37 p/MFmH1EO
ジュドーかっこいいよな
でもコルカスもいいぜ

296:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:22:15 AelK0Ey70
コルカス×コルカス

297:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:22:35 BIHJFbo/0
どうでもいいけどさ、風で元に戻ったガニは剣で突かれりゃ死ぬんじゃないのか?
グリは元々ガニを殺す気はないのかね?

298:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:28:35 O+MYzj+q0
>>297
ホモの将軍の時みたいにな おしゃべりな石は迷惑
とかいって、サクッと一突きだなw

299:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 16:47:07 aYuJ0rY2O
案外ウィンダムで決着つけても殺さずに屈伏させてクシャーン本国に帰すつもりかも

300:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 17:18:44 gfps7QbzO
また海賊が来るかもな。
パイレーツカリビアンの公開も近いし。

301:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 17:36:41 EJjWV3ClO
竹石圭佑・20歳
中華人民共和国安徽省出身
おそらく現在は愛知県名古屋市に生息中
統合失調症と精神遅滞を患っており週に3~4度精神科に通っている…らしい
窃盗(主に万引き、下着泥棒等)、強姦を繰り返しに繰り返すが前述の通り精神疾患の為、ことごとく無罪に…
もはや名古屋市を代表する汚物で非常に有名

302:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:06:06 gZ/++l3EO
キャス可、心をとりもどす⇒失踪⇒ガッツさがしに行く⇒すったもんだありまして⇒グリとガッツ最終決戦⇒キャス可復帰⇒なんかお互いをたたえあう雰囲気になって⇒閉幕⇒エリカ後日談。こんな感じでOk

303:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:15:43 BBhYhVZS0
>>297
英雄譚にやられキャラは必要でしょう?
それが強ければ強いほど、それよりもちょこっとだけ強いヤツは
より一層英雄として崇め讃えられるわけだし・・・

って、そう考えるとグリフィスって相当せこいよな。
超越者に生まれ変わって、さらには絶対者として降臨して、やってる事は出来レースか。

304:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:32:05 ViMcYtiz0
グリフィスは人種どころか種族を超えた国づくり目指してるようだけど
使徒達に不満はないのだろうか?
何の為に捧げものまでして使徒になったんだって感じだろ、今のままだと。

305:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:34:15 Sa+P0Wh+0
グリに従うこと自体が幸福なんだから不満なんて出ようはずもない

306:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:36:57 v+KaAhai0
グリフィスは自分の夢のために死んでしまった&贄として捧げて殺した旧鷹の団の
団員達のために今でも王になろうとしているんだろう。達成感とかは関係ない。

なんか特定の目的のために国づくりをしているという雰囲気ではないな。兵卒見習いの
名もなきチビッ子が戦場で討ち死にして以来の生き方そのまんま。

307:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:40:47 yKgv1jE60
団員の為という感情はないだろう。
本当に国がほしいのかもわからない。

グリフィスが国とり遊びしている理由に物語の核心が隠れている





と思う。

308:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:43:14 gZ/++l3EO
グリフィスの出生って平民出ってこと以外は謎だったよね。グリパパとグリママはどうしてるんだろう、有名になった息子の顔ぐらいわかるだろうに。

309:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 18:44:08 ViMcYtiz0
>>305
人食いてえって言ってる奴いたじゃん。

310:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 19:11:46 WZhmxfCo0
名前のついてる幹部連中は使途のなかでもまともな部類だからなぁ


311:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 19:14:53 kPjw654u0
しかしグリフィス国とったら何も残らないな。
そこでガッツ(対等の者)を求めるのかな?

シャルロットがグリフィスをかばって死ぬイメージがなんとなく浮かぶ。
でグリフィスはそれを見ても何とも思わない。

312:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 19:25:46 WZhmxfCo0
もとからシャルの事は自分の国を取るための道具としてしか見てないでしょ

313:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 19:43:00 gQjQBN0a0
だからウォーズマンの相方はペンタゴンなんだよ。きっと。


314:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:41:47 D2bzFuT70
楽シャスの武器は何なの?

315:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:45:14 3bC4ijGR0
キャスカの精霊装備って何だろう?
火と風はもう使ってるし土とか地味すぎるし
水とか雨の日しか使えないし…
逆に全身銀の鎧、剣装備とか?

316:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:50:39 S7O31nho0
ビキニ鎧キボーン

317:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:50:51 S4NctAbgO
体はエルフで出来ている

318:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:53:52 TlpvNyo+0
最近だとハルヒなんかでもそうだと思うんだけど
自分の知り合いに神がいたら普通は逆らえないし逆らわないでしょ

少なくとも自分にはそんな勇気?はない

319:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 20:54:30 h+n9fLnwO
>>308
グリの回想で、
子供時代は娼館の立ち並ぶ裏路地で遊んでたみたいだし、
娼婦の子とかありうるかもね。

320:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 21:07:02 GvQby2It0
母親に似ているんだろうね

321:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 21:44:57 So0Mpo380
>>311
ゴンドハンドが言ってた「暗黒時代~」云々がグリの国盗りまでのなのか
その後グリの入滅まで指すのかわからんしな
グリが善政敷いたらガッツには復讐以上の積極的な理由がなくなる
キャスが戻ってガキが来ると復讐どころじゃない気もするし

けどそれじゃお話にならねーんだよな

322:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 23:27:55 fOXnoDi+0
クシャーン撤退

グリの主導のもとミッドランド復興

グリ万民の祝福の元、シャル姫と婚約結婚即位直前

ガッツ一行、マニ彦のつてで王宮内の反グリ派に接触

グリの王族殺しを公の場で暴露

宮廷内でいろいろ暗躍があったりした末にフォス大臣がゲロってグリ失脚

ブチ切れたグリフィスが使徒を使って恐怖政治

暗黒時代到来


禿げ大臣が生き残ってるところに伏線があるような
気がしてならないのだが気のせいかな……

323:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 23:47:45 P4Pqb9Bx0
あの大臣には無理じゃない?
娘が生きてれば危険が及ぶ場合もあるからグリフィスの悪いことは言えない気がする

324:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 23:53:23 /WBkOVHJ0
>>322
気のせいどころか、これまでの話の流れを完全に無視した内容になってないか?

325:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/02 23:59:12 Rjo0Il/o0
モデルにしてると明言してる具印サーガで似た展開があるから
ありえないとはいえない。
そっちは王になった後でだが、傭兵時代の悪事云々暴露されて
開き直って反対派殺戮って展開。

326:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:00:12 z0miQKHV0
>>322
なかなかいいんじゃない
完結するまでにウラケンが死ぬかも知れないけどな

327:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:20:50 b24Szcaj0
そういえばグリフィスって結構切れやすいな

328:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:27:23 zRV5EW3v0
グリフィスが人間時代にブチ切れたことなんて、あったっけ?

329:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:34:01 b24Szcaj0
そういえばグリフィスってあんま切れないな

330:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:43:38 zRV5EW3v0
(:D)TL

331:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:48:28 Ky0keJ3I0
つーか、グリは最初から切れてるから怖いんだと思うが

332:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:56:50 gT9affh4O
あぁ、その通りだぜ、、、

333:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:58:41 u5B7bx5U0
言い得て妙だな

334:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 00:58:42 m8IwLuRD0
>>322

       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |

            ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
 

335:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:01:22 m8IwLuRD0
>>322



                  _,.ィ≡三ミミ:;、、
                 ,,r'";ノ彡三ミ;;;;;;;;;;゙ー:、
                ,,ノ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、_
               /;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ミミ;ミ
                !;;;;;r''"´"´ー''"ノ'ヽ;;;;;ミミ;;;l
               ,ハf -‐--‐''  ,.、 ゙`ヾ;;;;ノ
           __,」.f.}  r'''ヽ.    `゙'ー レ_    
      r二二''く´  0 ,.>、l   ` ゚''′  ,r'。`) /ィj    _,..、 
    ,r''/´     ̄,フ´ /l     ,... 、  ̄´ /,シ'ーo、,.fヒi'-!
   / ,f′    /   / .! ( ,、_ヽ..ノ  _ ,イ´ ヽ=:.,`'',ヒ,i ヽ
  ノ! i      \,ィ'´! ヽ  ヽ、``゙;ゝ‐'ノノ,!   ゙i、`~.! ゙i、゙!,.ゝ、 三
 ノ/i  l    _,.ィ''´  i   \.   ̄´ ,/ ,i`ヽ、/   ゙i t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t     ヽ    i、 ,.ィ'^t:、,,...ィ''´  ,ノ  `ヽ、  ゙t,_ヽ ` ヽ,t、
  リ ヾ i ,..、   ゙t,     !.゙´   ゙i__,ノ ヽ//    /.   ,f´彡彡 /l `i
 ヽ、 ゙iY `゙''ー-=ヽ、  .゙i,   ,/' ゙t,  /   /   彡i,,彡 ' ' /ノ  l
   ヽゝ、j'i=:、O   `ヽ、 ゙t,  /   ゙i ,/  ,/-O---, ,i'`   f′  l
   \ j l  `ー--=.イ\  ゙V′  /  / `ー'゙ー‐'ノゝ、   ノi   ノ
     )l l       l  \ ゙t,  / ,.ィ"/ ̄ ̄o ̄7′,.ィゝ''´ ,ハ、 )
 ー--‐ハ.゙:-:、_    l.   \ ソ ,.ィ'´ /` ゙̄`ー'"i′ ,i/    t, l
     l ヽ  `ー-=''′   / /   /      冫'"       ヽj


336:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:02:15 b24Szcaj0
だれだよ

337:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:05:45 0vC/P/rM0
巨大なAA貼る奴ってほんと空気読めてないな・・・
自分のレスにそれだけ巨大なスペースを占有する価値があるのか考えろよ

338:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:06:19 NNtAObaq0
>>316
新日本企画にまかせろ

339:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:07:45 wo0QDj+80
バキに出てた名無し
少なくともフォスはグリのシンパじゃね?
「鷹は舞い戻る」だのなんだの言ってるし

だいたいその程度で善政→恐怖政治はワケわからん


340:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:16:36 m8IwLuRD0


163 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2007/03/03(土) 01:09:04 ID:HZLrfeZ60
もう最大トーナメントの頃の板垣を
期待しちゃいけないんだよ

同じ使い方

もう蝕の頃の三浦建太郎を
期待しちゃいけないんだよ



341:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:16:55 2IbgeFZcO
>>338
ちょw
アテナかよww

342:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:24:57 m8IwLuRD0


530 U-名無しさん New! 2007/03/03(土) 00:48:07 ID:iNkTMcyy0
みなさんはご存知ないでしょうが
将棋界には島井咲緒里という
デブなのにおっぱいが小さいという
(´・ω・) カワイソス な女の人がいます



343:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:29:08 b24Szcaj0
痩せれば逆になるから大丈夫

344:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 01:29:09 PwX2uFD70
>>342
URLリンク(imepita.jp)
こんなに細くてもおっぱいはあるのにな

345:かぶきフォーエバー ◆yW2Xi.r0r2
07/03/03 01:45:55 4CMCfNud0
>>344
死体かと思っただろ

346:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 02:14:30 aomCEGEzO
>>331
切れてるというか達観してるよね。
それだけに感情がむき出しになると、異常性がいっそう際立つ。

347:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 04:01:37 xToa4R5f0
ガッツに殴られて脇固めに入る時はキレてる感じがするが
てか完全に極悪人面だな

348:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 12:50:33 MNqHHIhI0
キレると普通の人以上に周りが見えなくなるんでしょ
ガッツがいなくなるくらいならいっそ殺してやるとか、その後放心状態でシャル抱くし

349:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 12:56:39 0vC/P/rM0
挙句の果てに王様の心の闇に気付いておきながら、あえてその部分に
触れまくって怒りを煽るし。キレてたんだろうなぁ。

350:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 13:22:56 RQrzpkC90
             r、
            9,j |            ,. -===ァ、
          f'、)'セ`〉         ,/;;f, -  -、;ヽ
           ヽ/,,-'1         ,j;;;/ ´゚`・・゚`l;;;! ガッツ、お前が抜けるのは許さない
            `、-'' 、           1;;c   '-' j;〈
             !   ゙、       __人;;;>` ー‐1;;;;;!
             `、   L,,___,,-‐''^::::ゝ,゙-、    ゞ-- 、__,
              ゙、 /::::::i:::、: f:l::f:::ゝ'-a`ー、-'':::::::: f:::::ヽ
              {__l::::::::l..:::N::l::l::::::`''ー-、`"''ー- 、_::::<
               `''ー、:ヽ::::1/:l:::::::::::::!::::`' 、     \:)
                  `"''ーァ/::::::::::::ヽ,,__::::`''-、___,,ノj
                          1:::::::::::::::::::::::::::::::::f;;!:::ト-''
                      !::::::::::::::::::::::::::::::::::lノ::::l
                      〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
                     j__,,__,,__,, =-―,、--―''ゝ
                      >―-、__      )
                     {;;;;;;;;;;;;;;;;;`";;;;‐---''}
                    γ´   `ヾ;;;;;;;;;;,,.-''"ヽ
                     !     ゝ;,.'"     ゙、
                     |.       Y      ゙、
                         |     人       l
                     !    〈ノ. `'、,       !
                         | 、   l    >    ,}
                       !  ! 、 i  , '´    ,'´

351:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 13:49:35 m8IwLuRD0


336 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2007/03/03(土) 01:02:15 ID:b24Szcaj0
だれだよ


337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2007/03/03(土) 01:05:45 ID:0vC/P/rM0
巨大なAA貼る奴ってほんと空気読めてないな・・・
自分のレスにそれだけ巨大なスペースを占有する価値があるのか考えろよ



352:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 14:11:13 VFkxUeLx0
ウィンダムの戦いで神聖鷹の団は大打撃を受けると予想

353:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 14:35:05 Czx7o+E+0
あそこでガニ倒してもウィンダムは解放されないからグリにとっても好都合だっただけなんじゃないの

354:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 15:01:35 lzXqB8bk0
おそらくグリは徹底的な虐殺をするんじゃないの?

355:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 15:13:55 5oLQL8m50
>>342
URLリンク(shogi.mycom.co.jp)

あるじゃん

356:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 15:17:20 5ot2a4Iq0
ガニの側に他のゴッドハンドが付けば面白いんだがナ

357:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 16:11:38 NNtAObaq0
>>355
だまされるなYO
周囲の肉を寄せるだけであれぐらいにはなる。

358:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 16:33:06 bxQIGJtC0
デブは許せるけど、巨乳は許されない
これ、ヒンヌー教の教えね!

359:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 17:23:34 I+yNLi7s0
船に乗ってる状態でマカラに襲われたら、闘いようが無い気がする。

360:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 17:41:34 aJ6DR/Yg0
仙将ダイバと遭遇した時、ガットが烙印の反応で使途かそれと直接関わりのある者って言ってたが。
ガニシュカが使途モドキにでもしたのかな?烙印とか知ってるっぽいからマジ使途なのだろうか?

361:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 17:47:40 aDBG2fVz0
魔道に関わっている人間ならGHや使徒は知っているだろう。

362:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:03:29 xToa4R5f0
イシドロって現時点ではかなり要らない存在な気がするんだが。
魔物を安っぽくしてしまってる要因でしかない。
戦闘時ですらふざけてて緊張感なすぎ。パックも含めて。
ガキが戦えるような相手だったってなるとガッツの評価も下がる。

363:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:12:28 Czx7o+E+0
マジでただのガキだしな
ガッツみたいに傭兵段に拾われて生きるか死ぬかの戦いをしてるわけでもないし
シールケみたいに魔法を使えるわけでもない
そんなのが大人でも恐れおののく魔物と戦うとかナンセンスだな

364:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:14:34 I+yNLi7s0
魔法使いが使役している地水火風の精霊って、
明確なヒエラルキーがあるようだけど、
その最高レベルとゴッドハンドでは、パワーバランスはどうなんだろう?


365:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:14:36 0vC/P/rM0
逆に子供だから御伽噺めいた化け物相手でも闘えるんだろ。

366:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:16:39 S45lfxVX0
っていうか最近の敵って大した事無いよな。「こんなの俺でも勝てるぜ!」ってたまに思うもん。

367:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:27:05 C1hl2Zae0
ダーカのことかー

368:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 18:42:05 b24Szcaj0
クシャーンはだめだ

369:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 19:01:07 4Gx5IXmJ0
イシドロはそのうち手裏剣を装備すると予想

370:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 19:04:26 AXCSZm8SO
イシドロは後のエロス担当

371:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 19:21:52 xToa4R5f0
イシドロが穴ぐらのカルト集団におらおら叫んだ時はなんか気持ち良かった。

372:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 19:24:55 S45lfxVX0
炸裂弾装備のイシドロはグリフィスすら凌駕する

373:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 19:28:40 i04/AudR0
イシドロもそうだけど、ホント最近の敵にはパンチの効いたイカス奴いないなー。
ガニたんは普通の魔王って感じだし・・・しかもへちょかったし。
モズグス登場の時は血沸き肉躍ったんだがなw
初血管顔面お披露目、アホとしか言えない朝夜2000回の礼拝、
信仰とは死ぬ事とみつけたりな勘違い、ゴッド!千手(ry
どれをとっても毎回毎回こいつはwwwwwwwwな感じだったなあ

374:かぶきフォーエバー ◆yW2Xi.r0r2
07/03/03 19:41:43 4CMCfNud0
モズクスはバカで残虐な草野キャスター

375:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 20:03:02 Jw+kuy110
ぶっちゃけ連合軍が一度くらいクシャーンに大敗してもらってから
グリフィス登場のほうが奪還後によけいな介入をさせないためにも良いのでは。


376:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 21:00:26 LI4+soTP0
>>364
聖典に載ってる四方の守護天使ってやつが4大元素の頂点なんじゃなかろうか?
フローラの言いようだと、ゴッドハンドとはタメはるくらいの存在ではありそうだけど・・・

個人的には1000年前の帝都崩壊は蝕ではなくて、4人の守護天使(レ・オラームとかの魔法)のせいだと妄想。
それはないと思うけど。

377:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 21:19:16 aJ6DR/Yg0
額に烙印刻まれた大量の死体みたいなのあったじゃん。


378:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 21:21:33 I+yNLi7s0
ゲームをやっていると、
コンピュータが操作するキャラが莫迦すぎるのに苛立つことがある。
[水辺に来たら港を作る]という行動原理から、
1×1の最小面積の水域に港を作ったりする……とか。
クシャーン軍は鬼兵も人兵も莫迦すぎるので、そんな苛立ちを感じる。
絵に凝るより、雑魚の行動原理までちゃんと考えてやって欲しい。

379:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 21:47:31 Zn9+XE4n0
>>378
人間は普通に機能してないか?


380:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 21:54:23 2qlkiSu80
ゴッドハンド=四方の守護天使だと思ってた

381:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 23:02:17 Zn9+XE4n0
それはありえんだろw

382:かぶきフォーエバー ◆yW2Xi.r0r2
07/03/03 23:06:57 4CMCfNud0
俺もそう思ってた

悪魔=天使みたいな世界じゃんか

383:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 23:08:57 v8g7b0Dl0
んだ。

384:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/03 23:09:18 VfGxpw690
>>守護天使
それじゃバスタになってしまう
ウリエルと戦うのだけで数年やられたらたまらん

385:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 00:13:40 wrqevZw20
あい・ふるえる!あい!

386:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 00:14:02 wrqevZw20
うわああああ誤爆った!!!ゴメンorz

387:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 00:30:05 sRcahrYQ0
もずく酢のモデルは董卓

388:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 00:52:20 UCKePwUo0
キャスカが燃やされそうになってイシドロが飛び降りて助ける場面
あんな都合のいい物があるかよってのもそうだが
重しに使った石ニーナに押せるわけねぇ!!

389:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 00:56:48 uXuyjhmMO
なんであたしばっかりこんな…とか言ってるニーナに石は嫌気がさして自分から動いた

390:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:01:51 NHixGRkd0
>>382
ゴッドハンドは人間が転生するもののはず
守護天使の起源は明らかにそれより古いだろ
つーか多分人類以前
人類誕生以後のゴッドハンドと同じなんてありえない

391:かぶきフォーエバー ◆yW2Xi.r0r2
07/03/04 01:12:26 LZG/XSuT0
>>390
起源っていつ?何巻に出てるの?

392:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:28:45 zV1QpHHH0
あの世界の神、精霊、天使、悪魔、妖精その他諸々はすべて人間が生み出したんじゃなかったか

393:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:29:58 wrqevZw20
それは深淵の神だけでは?

394:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:32:57 zV1QpHHH0
いや、確か霊樹の館でフローラとそんな話をしてたはず。
妖精なんかも人間の集合無意識(共通認識)から生まれたとか何とか

395:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:36:33 7zPpE4DJ0
だんだん栗パックに慣れてきた これでいつでもメルヘン妖精郷がきても大丈夫

396:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:45:03 KIeDzTPf0
ガッツにしてもグリフィスにしても
緊迫感がまるで無い。
ガッツ一行は客観的に見るとガッツがかなりやばい状態になっているにも関わらず
パックとイシドロが台無しにしてるし、最近ではマニフィコさんもか・・・。
もう一方はと言えばグリフィスが苦戦するなんてあり得ないだろう、絶対者なんだから。

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 01:54:04 yoGGWksj0
ちんちんが勃起した状態でグリフィスに会いに行ったら、ちんちんをグリフィスに斬られちゃった(´・ω・`)

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:03:39 UCKePwUo0
グリフィスってさ変体拷問官にチンコも斬られたんだろか?
あんだけやってんだから斬ってるか。
にしても拷問後のグリフィスの終わった顔見たかったぜ。

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:04:07 4md7ptgY0
>>397
・・・という夢を見て目が覚めたらチンポ半分切れかかってたゾッド乙

400:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:05:54 R1rnJ/yp0
ちんぽが切れてもマンコがあったアンドロギュノスなゾットであった。

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:10:59 7zPpE4DJ0
ゾッドって自分の性器とか性欲ささげたんじゃない?

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:11:32 IszNQkY10
人間が存在しなかった時代の精神世界ってどんなだったんだろな

403:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:11:47 NHixGRkd0
つか守護天使って四大の精霊王だろ?
元素霊が人類以降なんてありえんと思うが

404:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:15:25 IszNQkY10
>>403
漠然とした霊体にキャラ付けしたのが人間なんじゃね?
それが幽界に影響して守護天使誕生とかそんな

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:17:25 GJfhOOcM0
レ・オラームのときに汁気がいってるな
聖典の守護天使=東西南北の地水火風の王

406:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:18:51 CQhcy0jv0
GHQ占領下といえば、「将棋」の存続をかけて
昭和の天才升田幸三とGHQとの間に
こんなやりとりがあった。

 日本将棋連盟は終戦後GHQに呼び出されました。
 当時升田幸三は将棋界の関西本部長代理という肩書きで、それほど力は
持っていませんでしたが、将棋連盟の代表には升田が選ばれました。
その知識・頭の回転の速さ・度胸・そして将棋の強さ。どれをとっても升田にかなう人間は
いなかったからです。
 GHQの呼び出し理由はこうです。
「日本の将棋はチェスと違って、取った駒を自軍の兵士として使用する。これは捕虜の
虐待思想につながり、国際条約に違反する。将棋は日本の捕虜虐待に通じる思想だ」
 と言いがかりをつけました。 
 升田幸三は至って平然として、出されたビールを飲みました。
「なんだコレ。マズいビールだな!」といきなり大きな声を出したので、
GHQはビックリして升田を見ました。
(つづく)

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:23:10 CQhcy0jv0
あちゃー誤爆した 失礼

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:25:49 T67MPZfF0
>>407
ワッフルワッフル

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:27:18 dm8ZZhvPO
>>406-407
展開が早くておもしろい!ぜひ続きを聞かせてくれ!

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:30:05 LfdwIhPB0
いったいどこの誤爆だよ?
URLリンク(www.geocities.jp)

411:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:32:28 fm+8wpYkO
グリフィスがミイラになって救出されてから、ガッツとキャスカがいちゃついてるのをよく見つめてたけどあれはどういう気持ちで見てたの?自分の居場所無くなっちゃったなぁって感じ?なんでキャスカ犯したの?

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:35:44 T67MPZfF0
>>410
thx!
しかし新興宗教のページだったのにはワロタw

413:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:36:00 tYDDKGnm0
明主様って何のカルトだよ・・・

414:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:37:22 tYDDKGnm0
2人の戯れは、もうそうすることが出来ないグリフィスにとっては憧憬だったのだ。
そして、フェムトとして受肉したときにキャスカを犯すことによって、それを手にした。

そーゆー描写

415:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:40:01 HO+xJmDxO
>>411
グリフィスはガッツが好きというか執着しまくってたから、
ガッツの想い人に嫉妬して奪ってやりたかった、
んでそれをガッツに見せつけたかったって事じゃないの?

416:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:48:00 fm+8wpYkO
ガッツを苦しめる為って事?グリフィスって完璧なようでかなり歪んでるよね。キャスカが可哀想。

417:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:50:32 GJfhOOcM0
2人で水浴びして水掛け合ってたシーンが一番グリのまともだった場面

418:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:53:35 wrqevZw20
ほんとにキャスカは可哀想だよなあ。物だもんな。

419:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:53:42 yoGGWksj0
あの当時大砲が最強の火器なんだろ?
兵士にピストルが標準装備だったら、ある程度の魔物は集団で倒せるんだがなぁ。

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 02:57:54 fm+8wpYkO
グリフィスわがままだね。自分の夢の事しか頭に無くてその為に犠牲になるものの事考えられなかったんだね。あの世界じゃ殺らなきゃ殺られるからある程度仕方ないのかもだけど。

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:07:09 KMl8iQ0PO
四方の守護天使てそんなに上位の存在じゃないだろ?
水底の貴婦人のほうがより深い幽界にいるわけだし。

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:09:17 wrqevZw20
昔はそんなことなかったけど、最近はグリフィスすっかり悪者ポジションですな
そこも納得いかない部分だな
善悪でない、それぞれの生き方のぶつかり合いなテーマはまあ変わらないのだろうけど
どうしても最近のグリは悪者に見えるよ・・・。

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:10:04 bXd+M0qK0
ラスボスはカオス(混沌)。
FF1のラスボスみたいな感じ。

カオスは守護天使5人創ったけど、そいつらに飽きて対抗馬にガッツとかあてがって楽しんでる。
抗い死んでいったものたちの霊魂を、遥か深淵からベヘリットに転生させてやり、
今日もシコシコ現世に落としている。
カオスさまはそれをじっと見つめ、楽しんでおられるのだ。

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:12:10 lPHfHNg40
うわぁぁぁぁぁぁぁああああああぁぁぁぁぁ!!!

425:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:12:15 Hw993tfk0
>>411 >>420
ガッツが鷹の団を出て行った後、一人野宿したり修行したりする中でガッツは
「実は夢なんかより、自分の最も身近にあったものこそが本当に大切な物だったんじゃないか」
って気付く場面があったよね? 多分グリフィスも同じ様に気付いたんだよ。で、それを求めた。
ガッツもまた、同じその場面でそのことを回想をしている。

グリフィスにとっての本当にかけがえのないものとは、 ガッツ>キャスカ だったけどね。
んで、蝕の時にとうとうそこに気が付いて、…しかしそれでも、彼らを捧げた…と。

普通の人ならそこで何が一番大事な物なのか気付いてしまったら生贄に捧げるなんてことは
出来ないだろうけど、それを躊躇なくしてしまうのがグリフィス。

426:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:16:43 zV1QpHHH0
>普通の人ならそこで何が一番大事な物なのか気付いてしまったら生贄に捧げるなんてことは
>出来ないだろうけど、それを躊躇なくしてしまうのがグリフィス。

躊躇なくって、一応葛藤はしてただろ?それを振り切らせるために原風景を見せたりしたわけで

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:19:02 wrqevZw20
しかしそんなに大事な夢なのに、あんまり具体的には夢の内容が語れてないのもまた

428:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:23:12 UCKePwUo0
今さら思ったけどピピンって名前かわいい

グリフィスの妄想で妻:キャスカ 子:ガッツ 犬:ピピンってあったなw
グリフィスにとってのピピンは犬同等かよ

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:50:49 Hw993tfk0
>>426
迷いを断ち切るために原風景を見せ付けられたとしても葛藤し続けることは出来るだろ?
伯爵が結局テレジアに対する思いを断ち切れなかった時の様に。

それでも一切迷いが無く、しかもガッツ本人を目の前にして(伯爵・テレジアの時と全く同じ状況)
であってもさっさと捧げてしまったから「躊躇なく」って書いたんだってば…。

しかし、なんかキミは話をだいぶ忘れているっぽいね…。>>392,394の内容からしても…。

430:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 03:51:43 KMl8iQ0PO
ジュドー、コルカス、リッケルトの配役が気になるとこだw

431:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 04:10:10 zV1QpHHH0
>>429
迷いを断ち切るために原風景を見せ付けられたのに一切迷いが無い?
なんか矛盾してね?


432:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 04:57:42 tKM0dH3r0
>>428
あのシーンのキャスカ最高

433:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 05:10:51 Hw993tfk0
>>431
矛盾してないと思うけど…ってか、表現の仕方が中途半端だったかな?
伯爵の時の方が分かりやすいのでこっちから説明すると、

テレジアを捧げるかどうか「迷う」

「迷っていたから」回想を見せられる

それを見て、また、自分の今の状況や今後どうなるかを考えて一旦は
捧げようと思ったものの、テレジアの姿を見て結局「迷って」捧げない

グリフィスの場合は…
問答無用で回想シーンを見せられる

自分のしてきた事に気付いて「迷う」…が乗り越える

ガッツを目の前にして、伯爵の時みたいにここで迷うか…と思いきや(改めてガッツのことを
どういう存在だったのか思い返して認識したのに)、「迷わない」

ってこと(重要なのは伯爵は結局最後に迷った事実があるよって事)。
ちょっと半分眠気マナコなんでまだ表現がおかしいかもしれないけど

434:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 05:18:37 NHixGRkd0
>>422
オレには悪者には見えない
むしろ良者に見える

435:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 05:21:53 4pD/Z1YP0
連載復活したのか?

436:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 05:45:25 Hw993tfk0
>>433
あ、しもた。厳密に言うと伯爵のところ ― 「迷っていたから」回想を見せられる ―
じゃなかった。テレジアが事実を知らなくて「あの時…?」って言ったからだったな…。
貴様の愛を断ち切れって言われて戸惑っていたからってのもあるが、むしろ殆んど
伯爵に対する嫌がらせからだな。

>>435 長期休載は終了したが、また4月6日までお休み

437:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 09:29:28 UK/qEURC0
グリフィスの今の肉体は、老化したり病気にかかったりするんだろうか?
ウンコするんだろうか?
グリフィスがウンコするとしたら、美しい形をした良い香のウンコなんだろうな。

438:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 09:59:26 NG1ZGQlX0
ウンコするとしたら三浦が決めた色形匂いだな。

439:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 10:50:24 HO+xJmDxO
>>420
グリフィスは自分の夢をかなえる為にどれだけ屍の山を築いて
踏み付けていかなければならないか十分過ぎる位知ってた。
そういう描写はあった
要は自分が何に重きを置くかって事じゃないの
グリフィスは全てを犠牲にしても夢を掴み取りたかった
病的だけどね

440:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 11:59:45 jTMBhE8q0
違うだろ。グリフィスは全てを捧げてもガッツと対等でいたかったんだよ。
夢はただのこじつけ。ガッツが尊敬してたのが夢を掴もうとしていたグリだからそうしてるだけ。
だから、惨めな自分の夢を見てそれも良いと思いながらも絶望したんだろ。

流れ:
最初会った時からグリフィスは何となくガッツの事が気になった。

ガッツと共に戦って生まれて初めて他人に仲間意識を持った。

ガッツがグリフィスにっとっての仲間の認識を聞いてしまい鷹の団から離脱、
グリフィスの中で大きな部分をしめていたガッツを失って自暴自棄。

拷問、救出。その後、ガッツとキャスカの話を聞いてしまう。
自分の大切な物に気が付くと共に、ガッツと対等(仲間)であるための全てを失ってしまったことを悟る。

触。鷹の団ピンチにグリフィス苦悩。ガッツが目の前に登場。
例え、全てを捨てたとしても再びガッツと対等になりたかった。

捧げる

441:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 12:48:29 BXwA8lpk0
腐の妄想にはついてけません><

442:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 13:15:15 D+c1KHYO0
グリは対等以上を求めてるんでは?

443:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:01:46 BXwA8lpk0
完璧無比な自分を困惑、挫折させてしまうほど、夢を霞ませるほどの存在であるガッシを
自分の心から排除する為に捧げたんだよ 全部自分の夢のためだ

あと腐は死ね

444:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:04:48 LZG/XSuT0
おまえだけはっていってたなグリ

445:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:20:01 tK1eTDRA0
ついでにガッツのこと「ガッシ」て書くやつもウザイから
腐とともに死んで欲しい

446:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:30:59 GMqbvEyR0
>>376
というかゴッドハンドのことじゃないの?

もしそうなら、八方塞もいいとこだけど。

447:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:32:28 xyu6KlS1O
ガッシ

448:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:32:43 1YsnRJQJ0
グリにとっては、ガッツに対する想いと決別する為の儀式なんだろうね。>蝕
キャスカを犯したのも蝕後に会いに来たのも、それを確かめる意味が合ったんだろう。
あれほど渇望した夢がガッツによって蝕まれてた訳だからなぁ…。

449:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 14:59:25 CQhcy0jv0
ガシシ右松

450:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 15:41:02 uXuyjhmMO
バックします

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 18:06:23 5IUgzcTGO
>>446
てゆうか、ゴッドハンドでないと都合が良すぎる。

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 19:05:20 v0HsaOzb0
ボイドが触を起こしウィンダムに魑魅魍魎が跋扈する→4人の守護天使の力を借りた術で再生の塔に封じる→後世に歪んだ形で伝承
こうかもしれんが

453:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 20:29:43 UK/qEURC0
ゴッドハンドはウンコするんだろうか?
ゴッドハンドのウンコがベヘリットだと考えると、何かしっくりくるな。
それを喰ってる髑髏の立場が問題だがwww


454:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 20:31:24 wJQXjROO0
面白いね

455:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 21:48:34 R3traspC0
ベヘリットは深淵の神が作ってて、ゴットハントは関係ないじゃない。


456:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 21:50:16 LfdwIhPB0
URLリンク(lolipuni.com)
URLリンク(lolipuni.com)
いや、これ聖職者のコスプレなの?
AV的コスプレというかなんというか

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 22:20:00 FSLT3vGe0
>>446
守護天使って四大の精霊王だろ?
シールケが言ってたじゃん
ゴッドハンドとは別ものだよ

458:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 22:25:16 R3traspC0
守護天使はコットハントよりも高位だろうな。


459:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 22:54:10 LZG/XSuT0
>>457
何巻に出てる汁気?

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 23:05:44 hb+tTE+i0
レ・オーラムの四大精霊がなぜそんなに高位だと思うのか
わからない。


461:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 23:10:31 BoSl8tyqO
ところで、あの女のゴッドハンド犯したくね?犯される前に犯そうぜ

462:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 23:16:09 MVEvLqhY0
>>456
AV女優と何が違うんだろうソイツ

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/04 23:27:41 5IUgzcTGO
>>456
Faith stay/knightを思い出しました。

464:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 00:14:44 /dEX+Kz70
レ・オーラムは四大精霊様にほんのちょっと力を借りてるだけで
四大精霊がレ・オーラムの為の存在なわけないだろw

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 02:01:09 FNt36Yz30
四元と因果律じゃ因果律のが上だろ

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 05:07:09 rmVwr/bn0
四大とGHじゃ役割違うんだろ
GHはかなり能動的だし

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 05:09:22 4LI9NsaxO
皆の意見面白いです!私はグリフィスは今まで犠牲にしてきたもの達の為にも夢を叶えなきゃいけないっていう気持ち(触の時気付いた)とただ単に夢を叶えたい純粋な欲望。これがあったと思います。

468:続き
07/03/05 05:15:51 4LI9NsaxO
後はガッツに対する友情を越えた執着と対等なものに対するライバル意識のようなもの。それが歪んでガッツを許せなくなって捧げてしまったのかなって思いました。なんたって渇望の副王だし。夢はどうしても諦められなかったのかなぁ…

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 06:06:39 0JGYI1QG0
しかし、イライラする展開が多いな
もう少しスパッと進まないかな

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 06:11:46 FNt36Yz30
犠牲にしてきたもの達の為ってよりそれだけの犠牲を払ってきた夢の大きさに気付いたんだと思うな。
でも夢を叶える為に奉げるものは性質上それに匹敵するぐらい大きいものじゃないといけない。
その夢と同じくらい大切なものは、それまでは自分の夢に一緒についてきてくれていたからそれで良かったけど
団を抜けた辺りからそれが大切な分だけ夢にとっては邪魔になっていく。実際邪魔してるしなw
肩を掴まれたら許せなくなるというのはそれによってガッツが完全に邪魔な存在になってしまうから。
夢を忘れさせるストッパーが無くなったんだな。で、…げる。
捧げること自体は夢を叶える手段で、許せないからそいつを捧げるわけじゃない。

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 06:14:24 Oj8kRg1J0
4.1 黒い剣士(1 - 3巻) ★★★

4.2 黄金時代(3 - 14巻) ★★★★

4.3 断罪篇(14 - 21巻)
4.3.1 ロスト・チルドレンの章 ★★★★
4.3.2 縛鎖の章  ★★★
4.3.3 生誕祭の章  ★★★★★

4.4 千年帝国の鷹篇(22 - 巻)
4.4.1 聖魔戦記の章 ★
4.4.2 鷹都の章 ★

472:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 11:26:40 xC6IYSpJ0
>4.3.3 生誕祭の章  ★★★★★
これはガチ
こん時の話はもう言葉にできないほど素晴らしい。
ハラハラとドキドキが頭の中でフル回転してたっけなぁ。
ルカ姉とモズグス様萌え

473:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 11:30:57 HLzzGTMT0
このスレでは何故かモズグスとルカは人気が無い
多分エロくないからだと思う

474:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 12:09:57 gM30dBQC0

ルカといいファルネーゼ母といい、作者女に説明臭い語りをさせるのが好きだな
と感じたことがある。
ガッツとキャスカが遠ざかるのを見ながらルカが
「誰かを守る力と一緒にいられる力は別だからねー」
みたいなこと言ってたけどよ
あんなことあんまり言わないよなとオモタ。






475:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 12:54:32 NgQ85x9L0
そんな事言ったらベルセルクのセリフなんてほとんどあんまり言わないことだらけだぜよ

476:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 13:03:18 Pz/+cX+X0
まあ、普段言うかどうかは別として、
あの辺のセリフは、経験豊富な女キャラに言わせてこそ意味のあるセリフだと思う。

477:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 13:26:00 gM30dBQC0

そうかー

おとこは経験なしなんだろうか?
…イシドロが気の毒だ
ピコリンは経験豊富つか苦労人に思えるが。

478:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 13:29:31 /dEX+Kz70
アザン先輩がたまに一人でごにゃごにゃ言ってるじゃないか

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 13:55:58 Pz/+cX+X0
セルピコも結構語ってるほうだと思うぞ。
まあアイツは経験豊富っていうほど他人との交流を持ってたわけじゃないから。
語るっていうより自分に言い聞かせてるって感じになってしまうが。
実際ガッツよりよっぽど寂しい人生だと思う。
肉親以外で心通わせたのはガッツが初めてなんじゃないか?本音トークとか。

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:09:17 vtnrGBST0
イシドロ主役の二部まだぁ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:10:10 /90SAjHC0
('A`)

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:18:58 gM30dBQC0
>>479
>セルピコも結構語ってるほうだと思うぞ。
そういえばそうだ。ボソっと言ったり。

あと「セルピコ物語」がーあそこだけ少女マンガかと思った。

あれは最後のモノローグが
とてもこっ恥ずかしかった。
詳しくは忘れたけど「…雪が降る…云々」みたいな
「ポエム」仕立てだし。腐のみなさんが喜ぶのは
ここいらへんにあったのか!と。

>>478
アザン先輩…w

483:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:19:17 K3IsxzBl0
お前それはガッツに隠居を勧めているのか

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 14:29:50 Zc8wjOhv0
GHと四大精霊
地球と人間どっちが強い?と言ってる様なもんだが


485:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:30:07 GMfo0Mb60
本気モードのドラエモン対グリフィスなら、良い勝負ができるかもしれない。

486:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:48:28 Yw1Ti/T40
>>471
ロストチルドレン激しく同意

487:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 14:52:23 LjS6tzc30
グリ視点の物語はつまんねーんだよな
やらないと進まないのはわかるんだが

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 15:23:18 vtnrGBST0
使徒含めたグリ側が偽善臭くて嫌だ。
米のプロパガンダと同じ類いの気持ち悪さを感じる。

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 15:53:44 rT54aMRV0
そうか?

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 15:55:04 Pz/+cX+X0
まあ、思いっきり偽善だしな。
作品世界のパンピーにとっては「偽善も善のうち」ってヤツだろうが。

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 16:09:31 fXDQ3HyQ0
ベルセルクを読んで
4年田村一樹

ガッツがかわいそうでした。キャスカは早くよくなってほしいです。
グリフィスはかっこよかったです。モズグズさまは神様みたいでした。


492:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 16:13:22 vtnrGBST0
なんつか、北斗の拳のザコみたいな行動理念のやつらが
大義名分唱って、一方でしれっといい子してると鼻につくんだ。

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 16:21:03 9JRKnpwD0
所詮漫画なんだから適当でいいじゃねーか、と思えないヤツがこんなに増えるほど
知名度と社会的地位築いたんだなあ、漫画って。

高二病も混じってる気がしないでもないが

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 16:41:42 hJpjBSVb0
魔都戦が何の落ちも無くグリフィスの圧勝で終わったら読むの止めるわ

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 17:37:18 Pz/+cX+X0
むしろ高二病者の世代分布が広がり絶対数も増えた、とも解釈できるだろ。
そのうち市民権すら得るようになるよ。
「漫画だから適当でいい? うわーコイツ文化的観念が低劣だよ・・・」とか言われる社会になるかもな。
数のチカラ=経済的影響力=発言力だから、あながち冗談でもねーと思う。


で、シールケたんのry

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 17:47:48 oTM6dNoH0
漫画が低俗だ何だと言われるのは、文章のみの作品に比べると、どうしても想像力を養う事に劣るからだそうな

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:03:36 BGeq+//30
>>488
まさにそれを描いているのだと思うんだが・・・

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:39:31 7+LvqcGb0
グリ視点の何が詰まらないかって言えば
「予定調和としてグリ勝利が確定してる」からなんだよね
これは漫画の展開上の必然以前に作中での
約束事として決まってるからなんだよな
まして存在感でも地力でも絶対的にグリ>>>ガニてのが
読者視点でわかりきってて八百長の消化試合でしかない

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:40:47 yKkerFtM0
ガニはもっと出来る子だと思ってたのに
最近のヘタレぶりときたら・・・・

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:43:06 HLzzGTMT0
そういえば、髑髏のおっさんと会話した一般人って
㍑ケとルカだけ?

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:52:46 /dEX+Kz70
スランは娼姫っつーぐらいだから人間時代はヤリまくりの超淫乱女だったんだろな

502:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:52:55 hVUVYdFX0
>>500
お前自身が、人気がないと思い込んでるから気づかないんだろうなぁ

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 18:56:10 hVUVYdFX0
>>500
ルカって言ってたのか
スマン

504:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 19:10:50 xVJ/T0Xf0


505:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 19:39:41 cDp+4MVR0
502は誤爆か?

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 19:49:11 +Aw+xmGH0
おまいらのん気でいいな

千年帝国の鷹篇はグリが王位に就くまでやって あと4巻ぐらい
次は、ガッツ一向のスケリング島での話とドクロの王様の話で 5巻~6巻
各地に封ぜられた使徒達が圧政を敷き暗黒時代の到来、唯一の抵抗勢力となったガッツの下に協力者達が集まる 7巻~8巻
ロデとマニの援助でガッツは軍を興し北方を次々と平定、一方ガッツの味方となった若達がゲリラ戦を展開して使徒狩り 7巻~8巻
ゾッドまで仲間にしたガッツ軍がグリ軍を破って、ウィンダムでGH達との因縁の決着 4巻
グリを狂わせたモノの正体やガッツのその後など、エピローグ的な話で 3巻ぐらいか・・・

このまま休載続きじゃ、ベルが終わるまでに30年はかかるな
ウラケンせんせが踏みつけることになる信者の亡骸は10万や20万じゃ済みそうもないんだぜ?


507:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 19:55:58 D/X5lSGZ0
なんの根拠も無い巻数予測にワロ
おまい思いつくままキーボードに指滑らせてるだろw

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 19:57:40 /dEX+Kz70
俺はそれでかまわんぜ。
あと30年間も見続けれるなんてありがたいな。

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 20:06:06 Pz/+cX+X0
>>502が>500をどう読んだのかが気になるww

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 20:11:48 B+2gLov10


..   _λ_        _________
( γ  ,,  ヽ/|   /
\  ̄_ ̄ ./  <  オレだけ見れりゃいいんだよ
 人.    .ノ   ※  \_________
. /    \_/
∠人  _ 人ノ
  / / \ヽ
   ̄    ̄

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 20:57:04 zmIZGKjW0
黙れ、エルフのニートが!!!

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:04:01 dZZMWk/+0
>>506
30巻後半どころか三浦のライフワークになるなWとりあえずGH同士仲間割れ&
スケリグ島のフローラ級魔術師、戦闘型エルフ、妖精王総動員&ガッツファミリーの
強さが総インフレ化でグリ配下最強使途5人集クラスでさえ瞬殺!また瞬殺!の「バキ」
「バガボンド」パターンで行かないとリアルで現既刊数の倍超えてしまう

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:07:15 LSDCLBvv0
バキはともかく、バガボンドはよく描けてる。
結果、瞬殺であったとしても真剣での立ち合いだ。そうあっても何ら不思議ではない。

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:24:41 GMfo0Mb60
バガボンドって、ごく初期に読まなくなったんだが、
今はそんなパワーインフレ漫画になってるのか……。

515:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:27:51 LSDCLBvv0
>>514
んなこたぁない

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:30:46 cDp+4MVR0
吉岡清十郎が瞬殺されたらしいが…マジで?

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:46:57 HO/RftH50
>>516
もう1年くらい前にぶっ殺されてた希ガス。

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:50:48 Etv2JgQ70
バガボンドの強さはなんか無心になったり脱力とか機の問題だよね

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 21:56:15 LpfTVIHD0
バガボンドはちょっと内面の描写を重視しすぎで
なんか夢中になれなくなったな
そんなに語らなくても伝わるのにな

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 22:38:18 4xHFJeD80

  ん
   な

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 23:27:29 xiuYN+S/0
先週末、尺ガンのシャナってアニメみた
このアニメがベルセルクのこれからのヒントになってるようが気がした
そのヒントとは

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/05 23:28:00 qKLe3QvCO
清十朗は別に瞬殺されたワケじゃないべ。
真っ二つが印象的なだけで。

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:02:45 fU3MCF8C0
今しがたパフューム観てきたわけだが、
おまいらマジでパフューム観てみれ。
ベルセルクの原点(というか元ネタ?)を垣間見る事が出来るぞ。
三浦タソは間違いなくこの小説に感化されてベルセルクを描いてるw

とりあえず騙されたと思って観てみてくれ。

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:12:47 hP6aMjwq0
騙された

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:17:57 QGew4Q/10
グリフィスのラブ度
ガッツ>>>>越えられないうほっな剣士の壁>>>>他一同>>>>ゾッド

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:42:11 SRct+mfI0
>>524
そうか?
けっこうあるけどな。

                 魚の腸にまみれて生まれた=血と泥にまみれて生まれた
               母は産んですぐに死刑になった=生んだ時、もう既に母体は死体だった
彼と深く関与したものは一人残らず不幸な死に方をする=彼の行く道は死体だらけ
  香水をつけて登場。民衆は「神」扱いして全員平伏す=転生。彼に対して「神」扱いし、全員平伏す
                ハンカチが舞う。民衆「ホスィ」=民衆「その魔女を殺してぇ!」
                           750人乱交=カクカクのシーンor邪教の儀式のシーン
               香水を頭から被り、食べられる=捧げる

ほら。

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:50:45 V5eqSUDU0
なんだかよく解らんが、=を揃えようとした努力は認める。

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 00:54:45 vP7i8zTf0
ヨーロッパ世界の陰の部分を描くのなら、どんな作品でも大体そんな感じになるだろ。
その映画がルーツなのではなく、ベクトルが似た方向に向いているだけのこと。

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 01:02:42 SRct+mfI0
>>528
なるほど・・・そういう事だったのね。

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 01:03:32 IH7++WGJ0
平沢進のライブに行って来た
ウラケン、行けたんだろうか…signやってたよウラケン

531:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 01:18:54 vP7i8zTf0
平沢進は素晴らしい。
URLリンク(www.youtube.com)

532:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 01:49:13 suY4zPmm0
>>526
ありがとう。多分鵜呑みにして観ていたら「騙された」と思う事になっただろうから。

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 02:41:46 zE/JNuct0
>>528
ガジェットが中世ヨーロッパをベースにしてるからなぁ。
何せ、坊さんと尼さんが修道院でFuckしてるようなパンクな時代だからなぁw

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 06:00:07 qcfSzjEd0
GC版PSOがオンラインサービス終了で今月末まで無料開放してる。
久しぶりに大剣ブリブリ振り回してるよ。

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 09:59:07 uqFgUVb60
これ一本に絞った時点でウラケンはライフワークと捉えてんじゃねーの
急逝とか起きない限りガチでウン十年以上続くだろ

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 11:55:41 QtVxxra+0
>>501
しかし「胎海(はらわだ)」って言い方は日本語でしか成立しないだろうに、よくシリアスなシーンで使ったな。

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 13:01:36 1LYVx+8R0
逆に人間だった頃は超清楚で、「えっちなのはいけないとおもいます」を地で行っていたかも知れんぞ

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 13:36:17 9FxIarMc0
読者の反応とは違い、漫画はいたって真面目のつもりらしい

539:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 14:15:41 GAb2JG4O0
>>537
そういう気がする自分も。

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 14:20:45 +yUmFhxT0
>>536
いやさ、外国語翻訳版の時のことなんかそんなに気にしてネーム作るもの?
普通に日本語で書いていても翻訳するのが難しい単語や表現なんていっぱいあるし気にしてたらきりがないと思うが

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 14:23:57 le5ZEVpx0
アイデンティティを自己同一性と和訳する事に「ハァ?」と思ってる英国人もいるし、
風流をエレガンスと英訳する事に「ハァ?」と思ってる日本人もいるしな。

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 15:23:53 RNnWwlak0
アイデンティティはツラで
風流はズラと訳すべきだよな!?

543:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 16:46:32 p5G2f8cN0
>>537  ギャップ萌えだな


544:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 17:49:57 UA8YgMfW0
はあ?

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 17:51:59 UA8YgMfW0
すまん、誤爆した

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:06:14 +7kue5uwO
単行本集めようか迷ってるんだがどう思う?
グリフィス復活あたりから敵の強さがインフレしてきて、
使徒もドラゴンとか鎧馬騎士とか、なんかなあって感じなんだが。
全部は読んでないけど、今も面白いだろうか?

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:07:16 GEV0Eg6s0
強敵と書いてフレンドって読ませるのか、いやブラザーかな。どっちにしろなんか引くな。

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:10:11 i09xmhkF0
そんなに面白くない
暇と金があればグリ復活魔法登場以降も買えばいい

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:14:03 YyC4sw1P0
万人に受けるものなんてありえないが
ここに書き込んでる時点で執着がある証拠だがw

550:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:18:41 GAb2JG4O0
同病曖憐れむ・・・

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:26:55 zE/JNuct0
>>546
13巻はドン引きだから覚悟しとけよ
まあ、読まないと後がよく分からないし、大事なところなんだが
あと、今も面白いかどうかはわからん。
というよりも、この作品は締め方で全ての評価が定まるタイプの作品。
面白くない巻であっても、実際は伏線であるかもしれないし。
まあ、それが上手くまとまらなければ意味が無いわけだが、こっちが10年単位
で構えていればどうにかなるだろう。どうにもならんかもしれんがw

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:34:40 JjiI75kaO
>>805
俺28で童貞、妹22で既婚子持ち(´・ω・`)

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 18:52:39 oxR91/sL0
                    ~∞
        , ,_,_ , y,y;=y=‐‐-、
 ,ノソ=ニシ三(Sソア((((y=;〈;o..o〉)=、< 贄キタ──!!!♥
,ノソ`⌒`~'~^´   ``Z⌒^~`||゚゚゚l′ ゙ヾ;、        >>552
       ~∞      ̄')) `~^´   彡′
                  ズズズズ…

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 19:03:22 le5ZEVpx0
>>552
逃げ出した先に、楽園なんてありゃしねえのさ。
辿り着いた先…そこにあるのは、やっぱり戦場だけだ。

555:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 20:48:58 d7jB+4GG0
最近はクレイモア読んでる

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 20:59:47 9EolQzksO
クレイモアは打ち切り

557:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 21:46:40 Y/s9kDSH0
まぁ正直ベルセルクは自分の今まで読んだ漫画の中で
お気に入りベスト10には入っていないな
ただこの漫画をベスト1だという人もそれなりにいるだろうことも理解できる
そんな面白さです

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 21:50:49 +rMkJY+e0
5年くらい前に漫画板で好きな漫画ベスト3とか言うスレがあった
その時、ベルセルクがトップだったよ。
ベルセルクの全盛期だったしね

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 22:04:27 8yZgBmXo0
70近くに年老いた作者、ガクガク震える手でベルの最後のページに取り掛かろうとしている
ウラ「辛く淋しい漫画人生だったが、いま思い返せば・・・・なんだか長い夢を見ていた様な気がするな・・・・・ガクッ


■残念なお知らせ■
このたび作者のご逝去により、ベルセルクの連載を終了することになりました。
その旨、謹んでご報告いたします。
長い間、ご愛読ありがとうございました。 <ヤンマガ編集部>

【大作】ベルセルク【未完】・・・こんな末路に100ガッシ

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 22:05:08 D2Oi0Hdh0
そのころはベルセルクの謎解き本もけっこう書店に並んでたよなあ

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 22:12:19 8yZgBmXo0
スマン
>>559
アニマガだった・・・orz

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 22:15:45 BhmxaGbY0
人気急落中らしいから再アニメ化するしかないな

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 22:21:27 GAb2JG4O0
深夜枠でよろすく

564:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 23:06:58 +rMkJY+e0
みつけた

今まで読んだ漫画ベスト3
URLリンク(comic.2ch.net)

1.ベルセルク            33
2.MASTERキートン        32
3.ジョジョの奇妙な冒険      29

当時のランキング。ベルセルクが堂々一位ですよ。

565:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 23:19:05 flaXqkXM0
昔はグリフィスが一番好きなキャラだったんだけど、
今じゃ一番魅力を感じないキャラになっちまったな
無敵なのもそうだが、なんかいちいち一本調子なんだよな
グリフィス萌えの腐女子が描いたグリフィスみたいになってる
神として描きたいんだろうけど、もう少しどうにかならんもんかなぁ・・
神話を描くにしても、キリスト、ブッダみたいな苦悩の英雄みたいな描き方もあると思うんだが

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 23:21:56 JRKSy5vp0
もうグリフィスは神としての力を手に入れてしまってる訳で…。
>>565のいう苦悩を感じる英雄時代が黄金時代編で
もうそういう期間はグリにとっては過ぎ去ってるからな。
グリの話はそれはそれでストーリー上で必要ではあるから
スピーディーに展開進めてもらうのが一番なのかな。

567:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 23:37:06 flaXqkXM0
>>566
なるほどねぇ。
でもギリシャ神話の神々なんかはかなり苦悩してるんで、神が悩むってのもありだとは思うんだよな。
今のグリフィスは神というより、ゲームのNPCみたいなんだよな。
わがままな使徒が揃いも揃って命がけでグリフィスに付き従うのもなんか納得いかないし。
う~ん、作者が何を描きたいのかさっぱり分からんのよね。
グリフィスサイドの話は退屈なんでいらないって意見が多いようだけど、
自分はグリフィスサイドの話は読みたい派。
だけど、何を見せられてるのかさっぱり分からないって感じなんだよな。

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/06 23:37:16 Y/s9kDSH0
兵隊とか象さんとかコピーでいいから
ちゃっちゃと話進めて欲しいよ

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 00:17:51 Zb7vvQMe0
数十年後ベルセルクが終わったら、息抜きの意味も込めて
コピー使いまくり漫画とか描いて欲しいね。それこそ画太郎、もしくは夜王並みの。

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 00:25:21 0LGJMb950
数十年後には手作業で兵士描いてるのと同じクォリティーをCGで
簡単に再現出来るようになってそうだよね。ちゃんと一体ずつ個性があるような

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 00:57:12 xi/bCYbE0
>>564
今じゃ恥かしくてベルセルクなんて言えないな

572:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 01:30:20 4DQRlJkl0
じゃあ、今恥ずかしくない漫画は何なんだよ(怒)

573:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 01:34:54 ILy/8uBZ0
今でもベルセルクNO1と言える俺です。

最近読み返してピピンの凄さを思い知ったよ。
彼の左手の鉄拳はターパサ程とは言わないが物凄いものがある。
黒犬部隊に追われてる時のパワータッグなんちゃら言ってる次のページで
ただの殴りで顔面崩壊させてるw
若き日の若がキャスカを追い詰めてる時も軽く拳で抹殺してる。
なによりも凄いと思ったのは
死んで真っ二つにされても武器を離さず握り締めてる。
ピピンは男ではなく漢だと思った。

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 01:46:59 oG7WKtaX0
>>526
こじつけ

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 01:58:52 t17axYC+0
そういやピピン殺したのって伯爵だよな

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 02:18:49 gq3HB9BKO
なんか最近グダグダだよなーこの漫画
一巻から全部持ってるがまとめて二万円くらいで売り払いてぇよ

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 02:22:31 Y5f34aHWO
>>567
ギリシャ神話の神なんてそこら辺にいる人間と大して変わらない俗物だし…。
日本人がイメージする神って、キリストみたいな感じなのかな。

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 03:02:05 1k3Hnafc0
若がピピンのワンパンで死ぬところ想像してワラタ

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 04:59:06 m5Vn7FMWO
>>557
ベスト10の漫画なに?


580:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 05:40:09 7uvNvoEF0
>>576
ちょwww原価超えwwww

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 05:57:27 n28SWUwf0
NO1はないけど10には余裕で入るなぁ

582:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 07:00:22 vg+Wcwan0
>>576
最新刊以外ブックオクで100円で買えるのにそんな値段で売れるわけない。

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 07:46:46 bb9Ml2UK0
>>572
ナルト、プルートゥ、ダイモンズ

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 08:00:40 fUYsq5hC0
ナルト(笑)

585:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 08:25:22 8oQBOsLL0
PLUTO(笑)

586:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 09:47:24 OHXs+mwT0
いくらなんでもナルトやプルートゥ以下ってこたーないだろ。

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 10:12:22 MYfcADNJ0
この漫画ってもっと上手く描ければ25巻程度で完結できたんじゃないの

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 10:43:23 9gSeQ1Ip0
大体読んでて恥ずかしくない漫画なんて何言っても煽られる訳で。

このスレ的には「寄生獣」「デビルマン」とか言ってれば無難な気がする。

589:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 11:19:26 E9htSBXL0
アッララーイ

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 11:42:33 Y5f34aHWO
漫画で優越感に浸るなんて惨め過ぎる。

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 12:13:20 WxYJanyr0
漫画を舐めてもらっては困る。

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 12:14:12 90Ufn/MB0
ふやけるし、臭くなるからな

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 12:36:53 zhnWLa7N0
以前、ブックマ-ケットで漫画を買ったらエロシーンがあるページが破れて黄色くなっていた。
これってさ―アレだよな?

・・・みんなブックマーケットには気をつけろ。

594:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 12:50:18 sCwed7S30
俺的には「ベルセルク」と「ヒストリエ」が二大巨頭って感じ

他はどうでもいいな。。。。

595:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 12:54:56 Y5f34aHWO
>>591
そんなつもりは毛頭無いよ。
ただ、人の趣味・嗜好をランク付けするのはナンセンスだなぁ、と思っただけ。

596:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 13:47:24 ny15dVjE0

ウラケンって独り作業なの?

アシに恵まれないのか本人に何か問題が?

最新刊出れば買ってしまうけどグダグダ感は否めない。

597:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 13:59:38 9gSeQ1Ip0
独身とか言ってるからモチベーションが下がってんじゃね?

しかし売れっ子作家で億単位の資産はありそうだから、嫁さんの一人や二人直ぐ見つかりそうなもんだけどなあ。

598:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 14:02:49 ZFcLe6W10
結婚して冨樫みたいになったらどうするんだ?

599:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/03/07 14:30:57 ny15dVjE0

金の問題ではなく、精神的にまいってるっぽい様な気がすんだけど。

ガッツがやたら穏やかなのは作者の影響かな…とかさ。

>>598
大金持ち夫妻万歳。




最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch