07/02/14 03:49:18 99VatzuTO
いくつになっても発想が小五
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 05:37:48 jY/A2Hkl0
>>221
そうだな。中二というより小五だな。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 09:36:46 ZjznAol20
>>215
その個人的な感情も、
「憎しみ」というほど強いものではないように思う。
スネてるだけに見える。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 12:51:12 jpTRpBYT0
>>210
なるほどなあ、箱根と関係無い女子マラソンが世界レベルで、
男子マラソンは全然なのはその辺も関連があるかもなのか。
渡辺とか、箱根で名前売れたけどその後さっぱりだったしなあ。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 13:35:38 +N/S4jpPO
最近の、言わばようつべ世代と
宮崎事件を体験した世代の差を理解しようともしないで
十把一からげに批判してるから
富野から失笑されるんだよ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 16:02:13 yriHDdGz0
何と言うか、山田に噛み付いてる連中って
「乗ってる動物が言う事を聞かずにイラついてる騎兵」
と同じような心境なのかね。
自分の思い通りに動かなくて癇に障ってるみたいだが
どう考えても、山田は「馬」じゃないだろ…
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 16:34:47 PKkCyyFX0
鹿かもしれん
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 17:21:57 gix892zb0
>「乗ってる動物が言う事を聞かずにイラついてる騎兵」
どこからこういう発想がｗ
思い通りってｗ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 17:32:01 6zNw7n6h0
「２ちゃんのレスが言う事を聞かずにイラついてる>266」
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 18:39:12 FvK1uAUx0
どこからそういう発想がでるんだ？
俺にはこのスレを見る限りツッコミと分析にしか見えん。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:29:15 YnCzNu80O
むしろ思う通りにいかないで喚いているのは山田の方だし
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:36:33 ChfkKzPC0
>223
たしかに突き抜けたようなパワーは無いよね。本人も自分の中途半端さにジレンマがあルノかもしれんけど。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:46:38 n23OD0xp0
このスレに来る連中（俺含む）は
山田の目論見どおりにBバージンで取り込まれた人がほとんどだと思うよ。
その後の低落ぶりにはあまりにもがっかりしてるが、
なんか嫌いになる事ができずに、現在に至るみたいな。
今連載してる絶薬も企画自体は非常にいいと思うが、
その素材を山田がぶち壊してるのが残念でならないんだよね。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 20:24:15 Q21fB0zT0
山田はBバージンみたいな
「商業主義に魂を売った」作品を書いてれば、
中堅どころでバリバリやれると思うけどね。
今は、同人誌で「オナニー漫画」でも描いてろ！
って感じになってるのが惜しい。
山田漫画のオタ相手の罵倒が今の山田にお似合いな観ががある。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:05:40 YnCzNu80O
山田並に的外れな分析して悦に浸たる奴は何なんだ？Ｂウﾞァージンなんか読んだことないし、ヤンサンには純粋に邪魔だ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:22:32 Uv5xzfa10
９巻（？でナイル川の治水を例に挙げていたが、そのナイル川の氾濫で失われる命というものに関してはスルーなんだろうか？
文明と命のどっちが大事何やら。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:52:37 FvK1uAUx0
>>234が言ってるように
「商業主義に魂を売った」作品を書いてればそれなりに売れるものは作れるんだろう。
しかしあえてしないなら「それで売れなくても構わない！」という覚悟をみせるべきだと思うんだよね。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 23:14:53 uOHlN3Zh0
山田は、良い意味でのＢ級の才能はあっても、
拗ねて自分の道を閉ざしちゃったからね。
もう少し自重して、昔の方向性を伸ばせば、どっかで化けたかもしれないけどさ。
自棄になって、おかしな道にいっちゃったな。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 00:08:46 eOHDGYt50
ネタバレになるから詳しくは書かないけど、今までは山田の主張をシニックに哂ってたけど、
今回は腹が立った。
お前、辻元を賞賛しておきながら、どの面下げてこの人に会ってヨイショしてるんだ、と。
つか、今出てる「サイゾー」の宮台真司の対談に比べると、なんて薄っぺらいんだろうかと。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 00:44:18 N1IWq2OR0
>>236
そのナイル川ネタは、掲載時はえらいすごかったよ。
過去スレで歴史講釈とつっこみの流れはナイルの氾濫のごとく。
山田せんせいは、やっぱり命を選択するんでない？
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 01:18:02 Dh0fZebNO
次巻予告に載ってる村上龍が次巻では掲載されてないのはなんで？
村上龍ファンなんでぜひ読みたいんだけど…
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 01:25:54 N1IWq2OR0
>>241
これは未確認のうわさだが、村上龍先生が単行本掲載の許可を
与えなかったということらしい。
どうも、雑誌掲載などのインタビューなどは単行本などに載せない
ﾎﾟﾘｼｰらしい？
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 02:04:11 c/JHjzWA0
>>233
俺が山田作品を読んだのは絶薬が初めてで
Ｂバージンをリアルタイムで読んでた人の気持ちは想像することしかできないんだけど
俺が吉井和哉に抱いてた気持ちと似たようなモンなのかな。
バンド解散して個人名義になってから、染みる歌が多くなって寂しいな～と思ってた。
…でも、去年やってたＢＳの番組で彼が言うには、
「成り行きで始まったことを、このまま続けてもいいのか」とずっと悩んでたらしい。
『次のボーカルが見つかるまでの「つなぎ」となったのがきっかけで才能が開花した』
という結果だけ見てた俺は、それ以来彼の歌を聞くと、なんか胸が痛い…
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 09:28:16 aDyPXYYX0
確かに今週これは無いわ。
秘書給与でちゃんと禊をしてる人を連れてくるか？
そして「志」のついでに「運」と言ってるのに、「運」しか見てない山田って･･･
しかし山本譲司って今こんな事やってんだな、むしろ政界復帰意欲満載に見えるわ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 10:07:43 N1IWq2OR0
いま、ＴＶで騒がれている過激な自然保護団体に対しても
山田せんせいの意見も聞きたいなーｗ
やっぱり、自然や動物の命の方が、人の命より重いんだろうなー。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 12:10:57 v3/iT80d0
インタビュー漫画としてはマンセー一辺倒で
ピースボートを扱った時点で十分アレだ。
ゼブラーマンはすごい面白いんだけどなあ。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 13:35:29 7Kvm7uXu0
>>246
原作つきだし
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 13:46:10 e7mHHRTI0
人の命なんて軽いじゃん
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 15:29:34 AzzXePh90
しかし、政治家は刑務所・留置所に行くと
人が変わったようにいい人になるな。
ムネオとか譲司とか。
ぜひ、政界に復帰してほしいけどな。
とりあえず、政治的主張が噛み合わないかもしれないが、
佐藤優を対談相手に推薦しとく。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 15:45:39 PI85YUq70
辻元は行っても変わらないだろうな
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 23:51:48 XaCRCQC80
福生市民からいわせてくれ！
>東京でもこのへんは空が広くていいなぁ…
じゃねぇよ！
自覚してないけど馬鹿にしてるだろ
ただ見下して切り捨てる奴よりも何もわかってないくせに、
いつもそうだがこいつの
理解があるんだぜ
みたいなお節介で無自覚な態度が一番腹立つ
市の面積の大半は山田の大好きな米軍の基地で占められてるんだがね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:07:12 WtbUluAU0
山田は是非、喜国や古屋兎丸と対談してくれ。どっちもやりたいことやりながら、
山田が欲してやまないサブカルのご意見番的ポジションにいつのまにかいるから、
ヤンサンつながりのよしみで色々教えてもらったほうがいいだろう。
「どうしたらダ・ヴィンチからコメントを求められるようになるのか」とかｗ
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:21:18 WKOpVSrh0
ダ・ヴィンチといえば文芸誌を名乗ってるのにも関わらず
「リアル鬼ごっこ」をプッシュした雑誌か
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:34:56 Mtl5Shke0
山田の困った点は、全然勉強もしてもいない事にも知ったような口を聞く、あのウザさ。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 03:20:16 5SNyMQ0Z0
今週号、いつの間に日本は世界で環境の悪い国になってしまったの ?
むしろ世界的には省エネ大国だし、自然だってこんなに残ってる国は少ないと
思うのだが (東南アジアでの伐採が酷いとかはあるかもしれんが)。
土建国家日本ってのは、私も大嫌いではあるのだが…。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:20:03 opa3/k1o0
「その男は小林ではない」
「江川！」
江川「その男の名は山田玲司 かつて俺のアシをしていた男だ。」
山田「！！」
江川「フッ…変わらんな山田、今度は小林を語り始めたか
ある時は手塚を名を出したりお前の漫画と同じでどっちつかずだな…」
山田「ほざけぇ～！！誰も俺のことを解っちゃいないんだぁ～！！
俺はどんな漫画でも描く事ができる天才だぁ！！
だが誰も認めん！誰もコミックスを買おうとはせん！編集も小林も俺の天分を認めようとしなかったぁ！」
江川「それで電波を繰り返し思想漫画を極めようとしたのか…」
山田「もう一度言う、おれは天才だ！！
俺を認めなかった馬鹿どもをいずれ俺の前で平伏させてやるわ～～！！
そして俺に馬鹿どもが媚びるのだぁ～～！！
媚びろ～！！媚びろ～！！俺は天才だ ファハハハ！！」
江川「だが何故そこままで小林を憎む？」
山田「何故だと！？奴はこの俺様の顔を叩きやがったんだ～～！！」
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:35:26 opa3/k1o0
山田「フッゴーマニズムか…それくらい思想なんぞ俺でも描ける…」
・・・・・・・・
山田「ほお！？そこの編集。〆切に間に合いそうにないのか？
どれ？俺の作品を提供してやろう。
代稿にこの『絶望に効くクスリ』持っていくがいい…」
編集「な、何を！？私の封筒に変なのを無理矢理押し込めるな」
山田「心配するな。俺は天才だ！俺に不人気はない！」
小林「！！な、何を！？ どけっ！！」
バシッ！！
山田「ああ！！俺の、俺の顔を…俺の天才の顔を…」
小林「これが今月分の原稿だ。」
山田「貴様ぁ～この俺を誰だと…うっ！…く！」
ビタァ！！
小林「こんな事してると干されるぞ！」
山田「は、はぐっ」
小林「『皆がやめれば自分のやめる』などとホザク輩が思想を語らぬ事だ。
思想漫画はオウムのようなのに命を狙われる事もある。」
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:57:06 ACkGP/U7O
>>246
ピースボートの時の自己マンセーがすごかったな
「そのまま向こうにいっちゃうんじゃ」とか
口先野郎にそんな実行力ねえよ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 05:02:43 opa3/k1o0
かざま「それでか…」
山田「くっふふ！ゴーマニズム宣言を辻本万歳に覆してやったのだぁ～」
江川「馬鹿目、業界内の悪名を高めるだけだ…」
藤島「他人の評価を落とすより自分を心配したらどうだ…さあ伝えてやれ」
パチンッ！
編集「山田君！
河合さんも来たことだし、人気も芳しくないし、君の漫画打ち切り決定したから」
山田「うわぁ！！それだけはやめてくれ！！連載させてくれぇ！！」
編集「自費でどうぞ」
北崎「金がなくては自費出版の仕様もないか…」
山田「あわあぁ！！いいのか俺が打ち切られたらヤンサンは休刊だぞぉ！！いいのか？いいのかよぉ～！！」
藤子Ｆ「安心して逝け！貴様一人ごときで社命を左右される小学館ではない。」
山田「嫌だぁ！助けてくれぇ！！何故俺がこんな目にぃ～！！天才のこの俺が何故ぇ～！！」
喜国「売れる漫画も、賛同者も自分の能力で何とかしろ…」
山田「あわ！うわぁ！……うわらば！！！」ボッ！！
原「貴様のことを一番知らなかったのは貴様自身だったな！！」
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 07:56:31 vacu1oqF0
キャラの基準がわからん
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 09:23:49 tUSO81TM0
まぁそこそこ面白い2chぽくて
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 10:23:18 fHUep8fv0
キモイ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 12:05:00 QBpbeWko0
原は山田と対極にあるな。
足して割ったら柳沢きみおだ。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 12:24:53 eN0eN+Hx0
どくしゃに ぜつぼうを もたらそうとしているもの
それはヤマダじゃ。
ヤマダはかつて わしとおなじしに まなんでおった。
だいまんがか エガワにじゃ。
エガワは しぬとき わしに キャラデザのうまみを
フジサワに うれるえがらを そして ヤマダに
ちゅうにびょうとしての ルサンチマンをくださった。
だがヤマダは それが ふふくで かのちを さった。
そして のうないに つくりだした テヅカのまぼろしと
ごうかなゲストの ちめいどを りようして
どくしゃに せっきょうを こころみたのじゃ。
『でも ゲストのおことばがだいなしに････
「ゲストのおことば？ ああ あれは ヤマダにとって
げんこうりょうを うみだす カネヅルじゃ。
ゲストのおことばは まだやつのぜつぼうにはきかん。
ヤマダは エンターテインメントのちからを ひていした。
そして ぜつぼうをもたらし みずからのたんこうぼんを
うろうとしているのじゃ。
かなしいことじゃ････
なんとしても とめなければならぬ！
さあ わしもおまえたちに ちからを かそう。
フジシマがパーティーにくわわった。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 16:35:33 PiQF/0M70
>>251
駅前の空は広いだろ(西友のほう)
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 17:44:12 h2scFBq+0
16号の向こう側が広いからじゃ？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:08:54 X3fXHjpuO
>>265そういう意味じゃないし、それだったら都心にもあるし、山田の郊外に対する勝手な憧れ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:45:56 FQH2A1X/0
自然に憧れるんだったら北海道辺りに引っ越せばいいのに。
確かすむなら土地がただって村あったはず。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:56:22 TdZMCx9v0
夕張に住めば国家のありがたさが嫌と言うほどわかるよ
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 19:46:42 /MO420X3O
こいつ、自分のことばかりで、他人の気持ちなんか全然大事にしないんだろうな～
役を演じているなら凄いが、素なんだろうな～
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 19:58:07 l0gogAYK0
「自分探し」やるのは山田みたいなタイプなんだろうな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 22:41:52 ULV2/y6e0
まあ、自分がかぶるもののことに気を配るよりも、周りに気を配れってことだよな。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 23:22:34 +tQ+VrR10
>>268
標津町だな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:17:19 dQwY6dHA0
山田は、自分を正当に評価されない天才だと思ってるからなあ。
インタビューを続けるのは、どっかの権威が、自分の冴えない人生に、
お墨付きを与えてくれるのを期待してるからじゃないか？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:23:45 X1nVnbku0
>>274
伝説のテレフォン人生相談のダンベル元教師ババアみたいだな。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:24:17 UDF4d4os0
日頃から環境問題や商業主義について考え、世の中を変えたいと思っている山田先生なのに、
自分では何も行動しないのかな？
世間ではいくらでも環境問題を考えるイベントや反日‥じゃない日中/日韓友好イベントなどを
やってると思うんだけど、そういうのに参加してないの？
自分で参加するだけでなくって、先生の知名度を活かして読者に告知したりして参加者を増や
していけばいいじゃない。そうすれば人の意識も変わっていくかもよ。
今までのゲストだって、そういう地道な活動をやっている人はたくさんいたでしょ？
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:40:41 l5K8m9A/0
連載してるだけじゃ不満か？
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:49:30 w8yuBVgu0
電波ウォチャーとしては更なる電波を期待してしまう。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:50:02 UDF4d4os0
「政治家をやったことがない奴が政治家を批判するな」とまでは言わんけど、この人の場合は
説得力が無さすぎというのが感想。
連載するのは普通の漫画にして欲しい。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:54:17 d1/L+l3B0
『山田玲司にとっての普通』の漫画は色々ダメだと思う
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:02:42 UDF4d4os0
あ、いやだから先生にとっては不満だろうがＢバージンの様な漫画が読みたい
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:14:14 yE7mUvoL0
それができるような人間だったら、いまごろ普通に漫画描いてるよ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:15:57 d1/L+l3B0
娯楽に徹することが出来れば悪い作家じゃないんだけどねぇ
いかんせん
漫画＜思想＜自分
の順番だから
Bバージンは
漫画＞自分＞思想
で、上手くいったのにな
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 10:29:38 pkfzD8lK0
Bバージンも後半は山田主張がウザくなりすぎて人気がた落ちしたけどねｗ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 14:29:51 zCaf2jmf0
やまだセンセは政治家は嫌いとか言って逃げないで、
あえて嫌いな相手にインタビューしようという気はないのかな。
自民党の偉い人とか、自衛隊の偉い人とか、在日米軍の偉い人とか。
このままじゃいつまでたってもぬるい自己肯定漫画から脱皮できないよ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 15:28:47 pZRWOTHm0
水の鳥やっと買ったお（＾ω＾）
…。七草編よかったのに他のはよくてゼブラウーマンレベルじゃねぇかよ…。
悪いのはイタリアで行こうレベル…。最悪だぜ…。
しかもキャラは全員非現実レベルのジゴロだのセレブだの…。
もっと現実感持てるレベルに設定できないのか…。
そのくせ結末にはちょっとくるものがあるのがむかつくぜ。
センスはいいのに「媚びる」って言い訳で練りこむのを放棄してるんじゃないのか。
こいつは思想が悪いんじゃないぜ。その思想に山田自身がノイズを入れまくってるのが悪いんだぜ。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 16:20:07 rsDj/bCl0
>>271
自分探しだと？お前はここにいるだろうが！！（by島本和彦）
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 22:38:11 YxyNKh/z0
>>287
ほんっと名言だよなぁw
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:11:59 wXHz+H/yO
3年後ぐらいに食い詰めてBバージン２を描くのに500ペリカ
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:38:02 K7W00WEn0
今週のＳＰＡ！はおもしろいぞ。
師匠江川がＰＣがあればアシスタントいらないじゃん宣言をして、荒木飛呂彦がＰＣは漫画以外では使用している発言。
さて、山田氏は？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:38:03 7S1uL+v60
どうも自分探しをハタチまわってからやるのは日本の甘えたガキばかりらしく。
インド行ったりボランティア参加して自分が見つかるのかねえ…
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:03:27 aKV/wQiM0
そういえば精神病院落ちという素晴らしいものを残した某漫画家も一時期一人でやってたね
彼の場合はアシスタントがいなくなってしまってしょうがなくMac導入だったはずだけど
それにしても江川は背景描けるようになってから言えと思う
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:05:34 aKV/wQiM0
>>291
見つかるわけ無いじゃない
単に逃避なんだし
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:07:14 3Mh5nvfo0
自分探しって言葉自体間違ってる。
もともとある～じゃなくて新しい～だろ。
それはともかく >>291 甘えたとか軽くいえるお前にワロス。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:31:59 RxxS6a880
>>276
頭のいい人はそういう主張を綺麗にストーリーの中に混ぜ込むんだけどね。
「ぷらいど」が邪魔をしてるんだろう
俺は寝取り女リスペクトの回で吐いたのがこの漫画一番の思い出。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:41:04 RxxS6a880
>>294
幸せと豊かさに麻痺して自分を擬似的に喪失した人などが長旅や
ボランティア等で本来の（もしくは新しい）自分自身を発見する(と称する)行為のこと。
主に、金持ちは外国に行き、貧乏人は新興宗教に入る。
若さゆえの存在証明としての青春の自分探しはヒッチハイクなどで一人旅をする傾向にある。
OLの間では仕事や生活から一時的に逃れるためのキーワードとして
雑誌で取り上げられるほど流行しているが、
全員が全員何かを身に付けて帰ってきているのかどうかは疑問である。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
297:マンヴァさん
07/02/18 04:44:58 qXkaeYcS0
自分探して何か見つかればそれでいいじゃん。
或いは遠回りして、どこかにある何かを探さない生身の自分を再確認するんだって別に良いよ。
一番質が悪いのは、いつまでも際限なく探し回っているヤツでがしょ。
しかも探しているのはよくよく見れば、自分を認めてくれる誰かの言葉だったりってね。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 05:03:34 FVv/zDPc0
津本陽の小説読んだら、
「作家が一番書きたいことは、読者には一番わかりにくい事、
そこを上手く見せるのがプロだ」とかいう言葉があった。
何故か、山田を思い出した。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 10:57:28 BENOTmHT0
ガンダム、イデオンを打ち切りされて
その悔しさを力にして反動で名作品を作り上げた富野。
同じように打ち切りにあっても、
それを社会のせいばかりにして
いつまでたっても駄作しか作らない山田。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 14:43:39 MSwh/kpz0
言い訳とか責任転嫁とか、ズルくて汚いくせに、
上から見下ろした姿勢で説教したがるから山田は嫌われると思う。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 16:30:21 9OzXyUfO0
>>299
いや、決して嫌味ではないんだが、ガンダムイデオン以外の富野の名作って何？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 17:35:00 zRb9zFx30
>>301
299 じゃないが、富野アニメって人選ぶからなぁ。イデオン以降の作品では
個人的にはダンバインが好きだが、一般人が見ても面白いアニメというと、
キングゲイナーまで無いんじゃないかと思う (リーンの翼は一巻で挫折した...)
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 21:45:02 5VHrqIkD0
今気がついたんだけど、２月期ＹＳ賞の特別審査員に山田が入っているんだね。
また新たな名文句が生まれるのでしょうか？
……オレなら応募しないで、３月まで待つけどな。何でコイツが審査委員なんだ。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:19:25 ynrCl+Jo0
山田に審査されるって、これ以上人を馬鹿にした話があるだろうか？
こいつ名前を伏せて応募してきたら最終審査までいけないだろ。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:24:30 uQA7KTje0
新人いびりにしか見えない山田のコメント期待w
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:29:01 tszQ4ahE0
344 ：richardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:29:24 ID:9T1zZMM4
ユダヤ商法。だめだこりゃ。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
ユダヤ権力は自ら引き起こした911テロにより、株価を暴落させ、2001年9月12日の東京市場で、日経平均1万円割れ
した日本株を買い漁った。これを、世界規模のユダヤ・インサイダー取引という。
また、それ以降は、飼い犬の小泉・竹中を使って意図的な緊縮財政を行わせ、不況を演出し株価を凋落させた。金融
恐慌を恐れて日本人が株式市場を敬遠していたさなか、ユダヤ人たちは底値で日本株を買いまくった。2年後、景気を
回復させて株価が反騰し、ユダヤ人はぼろもうけした。
また、りそな銀行については、小泉・竹中に「救済しない」と示唆させて、株価を暴落させておいて、ユダヤ人だけが底
値で買い漁り、竹中に急遽、2兆円の政府救済策を発表させて、株価を大反騰させた。ユダヤ人丸儲けである。
この手口で、日本の優良企業の株は、底値でユダヤ人たちに買い込まれた。いつのまにか、大手企業の株の3-6割を
ユダヤ人が所有する事態となった。
外国人持ち株比率が高い企業 （ごく一例に過ぎない。）
1 オリックス 54.6 (15.3)
2 HOYA 54.4 (7.6)
3 ヤマダ電機 51.7 (6.1)
4 キヤノン 50.9 (3.5)
5 クレディセゾン 50.8 (10.8)
6 ドン・キホーテ 48.5 (15.1)
7 日東電工 47.7 (6.6)
8 ローム 47.2 (▲0.9)
9 メイテック 46.5 (11.4)
10 塩野義製薬 45.6 (2.1)
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:29:55 tszQ4ahE0
345 ：richardkoshimizurichardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:30:42 ID:9T1zZMM4
ユダヤ支配となった企業には、過酷な「配当金」捻出が強要される。四半期ごとに業績を評価され、とにかく利益を出し
て配当するよう大株主のユダヤ人から指示される。結果、これらの半ユダヤ企業は、異様に高い配当を行う。
06年3月期の大幅増配企業の例
企業名・・・・・・・1株配当・前期・・外国人持ち株比率
野村ホールディング・48円・・ 20円・・38.8％
オリックス・・・・・90円・・ 40円・・60.3％
住友商事・・・・・・22円・・ 11円・・35.7％
信越化学工業・・・・35円・・ 20円・・36.8％
三菱商事・・・・・・30円・・ 18円・・33.4％
エーザイ・・・・・・90円・・ 56円・・36.2％
ファナック・・・・・62円・・ 45円・・45.1％
オムロン・・・・・・30円・・ 24円・・36.8％
アドバンテスト・・・70円・・ 50円・・36.4％
ユダヤ人たちは、企業の5年、10年先には興味がない。今、儲かるかどうかしか眼中にない。よって、これらの企業は
中長期的投資計画が組めない。研究開発資金を配当に回させられる。企業の将来性が削がれる。だが、ユダヤ人
たちには、なんの関係もない。自分たちに利益になると分ければ、単純に保有株を売り払う。安定株主なんて、演じ
る積もりはさらさらない。株売却後は、その会社がどうなろうと知ったことではない。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:30:56 tszQ4ahE0
346 ：richardkoshimizurichardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:31:24 ID:9T1zZMM4
ま、こんな形で、日本はユダヤ人のマネーゲームの会場と化し、日本人は必死に働いて、ユダヤ人に搾取される立派
な役割を果たしているわけです。さらには、今後は、残業代カット合法化も実現し、サラリーマンの残業代がなくなった
分、企業の業績を上げ、株主のユダヤ人の懐を暖かくするわけです。その分、サラリーマンの家計が疲弊する。一方
で、5月からの三角買収解禁により、ユダヤ企業は、国内に作った子会社を経由して、日本の優良企業をどんどん
敵対買収できるようになる。（買収の対価として、本社の株を使えるようになる。）米欧の本社の株価は総じて、日本
企業の株よりはるかに高いので、本社の株をほんの少し差し出せば、日本企業なんて、簡単に乗っ取れる。はい、
これにて、美味しい日本企業は、次々にユダヤ化。日本人は皆奴隷化。
こう言った一連のユダヤ売り渡し売国作戦を進めてきたのが、小泉・竹中・安倍の朝鮮・部落連合。ユダヤ人は、
反日マイノリティーかくれ朝鮮人と部落を使って、日本からの略奪作戦を敢行中なのである。
ところが、その反日マイノリティーが支配する統一教会自民党と創価学会公明党が、我が国の政権政党なのである。
従って、駄目だコリャである。
あ～自棄酒が旨い。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:31:05 szKIMcyA0
>>306
それなりに興味深い話だが、なぜこのスレに？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:04:14 b1V5dbLm0
水の鳥のコミックスを買って来た。
そして風呂に浸かりながら読んで来た。
あとがきで、『絶望に効く薬で多くの人に会う前の１～４章と５章の間には大きな変化があって、正直、１～４章の中には赤面モノの表現も多い』
みたいな事書いてあったが
絶薬後の『七草編』が一番ダメな内容な気がするのは俺だけだろうか。
なんでも『映画的な手法でネームをさばいて翌日立て直す』という手法だったらしいが
なんでこんなに統合性がないかね？
『水の鳥』というタイトルも何故死の象徴が鳥でなければいけないのか？という部分がなく
『火の鳥』にあやかりたいからという理由しかないので深みがない。
故に物語に必然性が感じられない。
つまり駄作。
そんな駄作に700円も出した俺。
700円あればアフリカの子供達が何人救えただろう。
何本のジャングルの木が切られずにすんだだろうか。
ああ、とても罪深いことをした気分です。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:19:22 cYPP5nhl0
近年の山田の痛々しさにあきれて飛んできました
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:44:41 g9GF6iwO0
>>310
レポ乙乙
「多くの人に会って俺は変わったんだよ」って
言いたかった（思い込みたかった）のかなぁ
俺だったら絶薬は赤面以外何者でもないけどなｗ
なんで水なのかなんで鳥なのかに大した意味が無く
安易な手塚リスペクトだったのかやっぱりｗ
同じヤンサンの鉄腕バーディーも手塚作品からタイトル
あやかってるけどあっちとは比べ物にならんな
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 00:37:12 tP2Ba6tc0
手塚作品のリスペクトから生まれた作品（例えばプルート）とかじゃなくて、
単に手塚の権威への俗な憧れにしか見えなかったな…。
絶薬とかでも思うんだが、権威を利用して自己肯定したり、
自分を大きく見せてるって感じだな。
完全に他力本願。
結局、人の個性とか、安く値踏みしてるのは山田の方じゃないか。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 01:20:24 rhsXQpl70
>>309
やめろ
不毛な陰毛論に興味をしめすと山田先生と同じ道を逝ってしまう
さらにスレ違いも甚だしいため絶対スルーだ
まあ俺もスルーできてないワケだがｗ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 01:37:27 qQw/MhsK0
陰謀論はバカの嗜みｗ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 07:24:27 O+PkAXsC0
>>310
＞そして風呂に浸かりながら
本を大事にしろｗ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 10:50:03 UanE4SXY0
>>[310
「映画的な手法」云々＜村上春樹のパクリ
なんつーか俺はそんなに嫌いでもないんだけど、山田は隙が大杉なんだよな
透けて見えるよな
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 12:16:52 n6g2dho80
>>25
韓国人はベトナムに謝罪メール送ったりベトナム大使館に向かって謝罪デモ
したりしたんだろうか。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 19:52:50 zMsP5OYp0
映画的な手法なあ･･･そういうのはもうちっと漫画力付けてから言おうぜ。
単に「映画的」って言葉を使ってみたかっただけのようにしか見えん。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 21:23:03 /KIL8S0H0
>>318
したければすればいいのにしないのが山田テイスト。
みんながやめれば俺もやめると言ってる車や電気の件もそうだが、
自分から行動しない事を、
世の中のせいにして、できない事に置き換えてるのが山田くんなんです。
一つ俺の疑問なんだが、
ヤンサンで絶薬が１０ページくらいしかもらえてないのは
山田の執筆の限界が週１０ページなのか、
ヤンサンから山田ごときには１０ページしかやれんと思われてるのか
どっちだろう。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 22:20:27 Vdqwrkcu0
斜に構えて、世の中舐めきって生きてた漫画家が、
４０越してからプライドと現実のギャップが大きすぎる事に愕然とし、
鬱と焦燥をヒリヒリ感じているのがレージ。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 23:13:06 Ai5DDYPpO
山田に10ページもやってるのがヤンサンクオリティ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 23:21:11 T+M/ZKKD0
山田先生は無駄に格好つけたがるよね。中学生の特徴だ。
周囲から見ると寒いだけなのにね。
一度漫画家お休みして全く違うことをしてみると視野も広がる
かもね。一年くらい憧れの農業体験とかさ。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:27:51 lDlmsaK50
>>320
単に、対談漫画ならそれぐらいの項数が適当と思われてるんじゃない？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:29:28 HFT38rEL0
実際、16ページやら特大で32ページをあげても、内容が劇的によくなるとは
思えんシナｗ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:36:22 nnKY2Ah90
最近の絶薬、一時期に比べると多少抑え気味になったような
でもあの連載から電波要素取り払ったら何も残らないよなあ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:09:33 Jno2pPHU0
山田が他の職種付いても「使えない」って言われるだけだと思う。
電波漫画家としてピエロみたいに、読者を笑わすしかないね。
現代版「阿Ｑ伝」。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 08:56:14 C5SpVCxq0
>>323
＞憧れの農業体験
失敗して白い目で見られ
「田舎には余所者を差別する悪しき風習が残っている」
とか言い出すと思う
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:05:06 y5vmGjzT0
田植えの手伝いしただけで、農業の全てを悟ったかのような口ぶりで語る気がする･･･
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:40:47 5HQ2ox+k0
農家に一泊しただけでそうなると思う。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:47:14 26ukhRGK0
ダッシュ村の方がよっぽど頑張ってるなｗ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:20:47 m+Oik3Vr0
さて、ＴＶ報道もあったし、中国のペンキぶちまけ事件も山田先生の知るところとなったか。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:56:12 5HQ2ox+k0
>>331
それ俺も思った。
TOKIOのメンバーが収録中しか農作業してなかったとしても
収録中は農作業で本物の汗をかいてるわけだし。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:27:12 t3yccAO70
TOKIOは若いから無理ができる。玲司ちゃんはピザだから
農作業はかなりの重労働。田植えなんかしたら腰やっちゃうぞ。
おとなしく見学してるがヨロシ。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:28:15 ItYxtyan0
>>334
そっか、だから城島は田舎暮らし編では活躍しないんだなｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:42:50 O5o7UfE90
>>334
田植えのとき、田植え機でせっかく植えた苗を踏み潰すのが関の山。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:12:35 MJxMlXhD0
何もしないけど、偉そうな口だけは人の倍だすってのが山田先生。
普通、中学辺りで、そういうマネをすると信用を無くすって気づくのだが。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 05:31:48 vQSX20ji0
もう何年も前、ひょっとしたら10年以上前かも知れんが
ヤンサンにヤマダ先生全身写真(キメポーズ)つきで特集ページに掲載されとった。（山田説教満載）
それが初めて写真で見たヤマダレイジだったのだが…
「うわ、Bバージンの作者ってこんなキモチ悪いデブだったのか！しかも若くねぇｗ」
なんで若いなんて想像したかって、やはり例の自画像だろうな。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 09:29:59 0jWY/DVV0
単行本には超若い山田先生のご尊顔が！
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 09:53:02 8VTCOZ6j0
内面も外面も人に不快感を感じさせる人間だよなあ。
まあ本人が脳内で、己を徹底的に美化しても鬱になる程の逸材だからな。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:10:30 moy9pwfC0
いやまあ漫画家の見てくれにまで文句付けるのはどうかと。
美化してんのは確かにアレだけどさ。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 11:12:07 5u6zuOk00
自分が主人公って自意識が、中途半端に記号化されていてるからゲンナリさせられるんだよな。
鳥山明が太っちゃった、とかいう自画像の愛嬌とは違う。
山田の自画像は、脳内の自意識過剰と、現実とのギャップの落差が激しいから、うああ…と思う。
醜い中年の自分に、ちょっと狼っぽいイメージを注入しちゃう痛さ。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 12:47:27 IuKaGZTc0
>>341
「愚痴」に構うな。
ツキが落ちるぞ。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 14:39:35 1D7EKCRSO
中身に比べたら外見は、はるかに美しいぞ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 14:51:40 QCqHzxfp0
江川も麻原のくせに自画像美化してるからな、イタいところは師匠譲り。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 15:41:37 LAtFcTaW0
かなり補正いれて美化してるのに、ヒネて自嘲的でもあるしな。
小林よしのりとか江川とか、一発当てた漫画家は、思い切った美化をしているが。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 16:07:10 Lpxj/gle0
>>344
そういう見方もあるか。最近の目から鱗レスだわ
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 21:22:56 AUoFsIwP0
江川は昔は確かに美形だから仕方ないような気もする。＞自画像
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 22:10:24 P99Yn6J80
BE FREEの頃は格好よかったし漫画も面白かった。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 22:24:45 4Dc7V/e/0
漫画家の自画像といえば和月のことは涙なくしては語れない。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 22:46:44 edGBpRpD0
和月の自画像と現実のギャップ、漫画を一切読まない知人すら何故か知っていた。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 23:39:41 4K1bb7I20
単行本の自画像とかで美化したりパロって描くのはどうでもいいけど、漫画のキャラとして
自分を出しておいてアレはちょっとな。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:10:24 uGLe86Lx0
そういや忌野清志郎の回のときヤンサンの誌面上で対談記事みたいの出てたねー
別に本人ひどい顔とかじゃないけど、マンガでの（20台くらいに見える）
自ｷｬﾗとはギャップあるよな
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:20:20 b1t1lXeV0
『山本譲司さんインタビュー 「塀の外」が累犯障害者を生んでいる？』
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
タイムリーだったんで。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:42:09 XnbNQcS40
精神年齢が、２０代でストップしているという暗喩なのかもしれんが。
自画像といい、心のライムといい、脳内手塚といい、山田先生の脳内世界は病んでるよなあ。
鬱を擬人化した女が出てきたときは、マジで引いた。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 02:30:33 exhuLile0
>>348
江川達也25歳、すげえ肉体だな
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 07:04:20 ms/LuVVI0
漫画家にしろ作家にしろ所詮クリエイターなんてもんは
自分の脳内世界を書いてナンボな商売だしなあ。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 09:25:02 GIufmtQU0
山本の話はいいんだ。
それを聞く側に問題あるという相変わらずの内容だ･･･
「人間の不良品だから不良品を作る」ってのは山本の本でどう触れられてるんだろうか、
甘えにしか聞こえないのだが･･･肉体的障害によって精密作業出来ないってんなら解るけど。
子供出来れば解る、親にとって子供の安全が何より第１。
それはもう絶対に揺るがない野生の本能だわ。
山田は八尾の子供投げ捨て事件をどう見てるんだ？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 11:31:03 ubQ5k3WR0
>>358
＞「人間の不良品だから不良品を作る」ってのは山本の本でどう触れられてるんだろうか、
＞甘えにしか聞こえないのだが･･･肉体的障害によって精密作業出来ないってんなら解るけど。
そういう意味じゃないだろ。
その人のラインで不良品ができているという話じゃないみたいだし。
「不良品は絶対に作るなよ」という言葉に対し、
じゃあ障害を持ってる自分は神様に同じ事言いたいよ、というただの皮肉では。
マジレスするなら健常者のみの工場でも事故や不良品を絶やすのは不可能に近そうだが。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 11:41:28 HHClPVO20
>>245
過激な自然保護団体と言えばブラックジャックに皮膚をくれた黒人は
過激な自然保護団体に参加して軍隊に射殺される。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 15:40:27 l9d6cq0fO
麻原が「私は仏陀の生まれ変わりだ」と言っていたのと山田様が「手塚の子供」を主張するのは同じ行為でしょうか？
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 16:10:13 Q3a7dxqE0
なんか今週は読んでてムカついた。
「誰でもできますよ」という吹き出しのよこに「できないよねぇ～」なんて書いてあるけど
「できない」んじゃなくて「やりたくない」だけだろ！
363:マンヴァさん
07/02/22 18:02:57 fnJTmmwr0
ちょいと久しぶりに、絶薬で紹介された本を読んでみたくなった。
>>358
＞子供出来れば解る、親にとって子供の安全が何より第１。
いつの時代のどんな差別も、必ず正統な大義名分の元に行われる。
だから、一方から一方を全否定する立場では、絶対に問題は解決しないんだよね。
双方の利害に、折り合いを付けられるところを探していかないとならない。
>>362
「自分が対談して紹介している人物 “だけ” 特別にスバラシイ」 って物言いが、どれだけ傲慢で
どれだけ失礼か、ってところには、いつまでも山田は気がつかないで居るのか、気がついても無視
し続けて居るのか。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:39:05 ZqVc1ECl0
>>363
それは、「こんなスゴイ人をピックアップして、何も知らない愚民共に紹介して
相手を賞賛しつつ、究極的には俺様スゴイ！に収斂できる俺カコイイ」
の感情に尽きるんじゃないかと。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:45:51 2jnjdoIG0
今回は久しぶりに
ゲストの言っていることが
すんなり入ってきた。
（できるできないは別としてだが）
でもゲストが出している
「一般の人から変わろう」というメッセージが
>>362の指摘してる箇所で台無し。
山田の素材ぶち壊し能力には閉口する。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:51:49 fGXmXbH/0
そうか？
362のはほとんどイチャモンにしか聞こえないんだが
キミタチできるの？？できないよねぇ
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:09:44 M9ICplk60
>>366
早い話、ふだんの山田さんの言動があれだから、癇に障るんだろうな。
山田の褒め方は、シニカルと言うか他人との比較が入ってくるから、うざったく聞こえる。
致命的な欠点なんだよなぁ。
せめて「自分には到底できません」とか表現すりゃいいのに。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:27:03 wWyaPn4r0
いいかい、みんな。
細かい山田センセの書き文字なんか気にせずに読めば
今回は十分にいい話ではないか。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 20:19:56 pGdnOlhk0
それなら絶薬の絶薬たる部分をないがしろにしろと言ってるのと同意になっちゃうよｗ
その書き文字こそが山田先生の独自の意見なんだしｗｗｗ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 20:38:40 aRcbCAxz0
>>366
職業柄してたよ。物理的には難しい事ではないので割り切ればできる。
むしろ君は想像するだけで「汚い」といって逃げるタイプだろ
いつもの山田の都合いい神聖視で（何もわからんのに親身になって解ったつもりでいる）
ここにもひかっかったが、むしろ１ページ目でひっかっかたがな。
先週号も酷かったが俺は親が夜逃げしてお年玉貰えない事あったけど、他人を羨んでも山田みたいに思ったことはないぞ。
山田のように意味不明な同情心出して優越感に浸る奴が最も不愉快です。
371:362
07/02/22 20:56:34 Q3a7dxqE0
>>366
おれも370氏同様職業柄やってます。
山田の「できないよね～」っていう言い方に何か引っかかるものを感じるんですよ。
こいつ日頃は人類皆兄弟みたいなこと言いながら病人とか障害者に対して無自覚な差別感情を持ってるんじゃないかな？
ていうのはおれ自身が仕事でやる前はできないと思ってたけど
やっていくうちに寝たきりの爺ちゃんとかカタワのおっちゃんにも人格があるって初めて気づいたわけよ。
人として付き合ううちに情も移って下の始末とかもそんなに前より苦にはならなくなったわけ。
そんで「誰でもできます」という発言にはとても共感したぶん山田の発言がムカついたんだよね。
言いたいことがわかりにくかったらスマンです。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:04:25 aRcbCAxz0
>>371
そうそう、教育の話でも「農業や漁業を馬鹿にしてないか？」
ってのも、自覚ないらしいがお前が馬鹿にしてるからそう思うんだろってのを感じたし。
イジメ問題の「職人さんが出入りできるようにする」
ってのも山田は職人を馬鹿にしてるのか？としか思えないんだよな
前に誰か書いてたが前提条件や世間に対するイメージがずれ過ぎてて、俺が思うから世間もそうなんだって決め付けてる感が否めん。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:11:35 uGLe86Lx0
俺も昔自分は性格的に介護とか絶対できないような気がしてたが、
恋人が入院したとき色々世話してやってでも別に苦じゃなくて
「あーこういう気持ちが他の人に対しても持てれば介護とか出来るんだろうな」
と思った
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:27:05 fGXmXbH/0
>>370,371
なるほど、経験者でしたか
ぬうーーーー、しかし・・・ムショで仕事でもないのにやるか？と聞かれたら
多分、俺はやらんだろうな。気ぃつかったりはするだろうけど
まあ話がそれたけど俺は今回は珍しくひっかかりなく読めたもんでね
いつもこれくらいだったらなぁ、と
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:39:49 28HClHcJ0
>>374
うん、まぁ今週は比較的ツッコミ所少ない方だと思うよ。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:48:22 OlLcgwbR0
南極海で調査捕鯨を行っている日本の船団に対し、米国の環境保護団体が体当たり
などの「襲撃」を繰り返し、日本人船員がけがをして、船体が破損した。鯨を守るためなら、
人が傷ついてもかまわないという思想は異常であり、環境保護とはまったく無縁の「テロ
行為」である。日本政府は、この団体が本部を置く米国に強く抗議し、損害賠償を求める
訴訟を提起してはどうか。
今回の調査では調査船に火災が発生し、日本人船員一人が行方不明になった。
今のところ環境保護団体の攻撃とは無関係と見られるが、追跡用のヘリコプターや強力な
放水設備を備えた大型高速船の投入で、「テロ行為」はますます組織化され、危険になって
きている。調査船の船員に、過大なストレスを強いているのは間違いなく、このことが事故の
背景にあるのではないか。降りかかる火の粉は積極的に振り払っていかねばならない。
日本の捕鯨調査は、国際捕鯨取締条約に基づいて実施されている。これまでの調査では、
一部の種類を除いて鯨類の増加が確認され、胃の内容物調査では、鯨が膨大な魚類を
補食している事実が明らかになった。また、捕鯨調査を通して生物資源の宝庫といわれる
南極海のさまざまなデータが収集され、多くの学術的な発見もあった。これらは地球の
環境や食糧問題を考えるうえで貴重な資料にもなるだろう。
調査船に襲撃を繰り返している「シー・シェパード」などの団体は、潤沢な資金にものを
いわせて、「襲撃」のライブ映像を都合良く編集し、世界のメディアに提供している。その
派手なパフォーマンスが寄付を集める「小道具」にもなっているのである。
今回、日本の調査捕鯨船に対しては、スクリューにロープを絡ませたり、薬品の入った瓶や
発煙筒を投げ込むなどの違法行為を繰り返した。アイスランドやノルウェーでは、あろうことか
捕鯨船に体当たりし、沈没させている。幸いけが人などはなかったというが、こんな無法を
放置しておくと、「テロ行為」はますますエスカレートしていくだろう。政府は声を大にして彼らの
異常さを告発してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:50:09 OlLcgwbR0
ダーヤマ先生はこれでもクリーンピースをマンセーするんかな。
いっそのこと漫画家辞めてグリーンピースに行けばいいのに。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 21:59:17 aRcbCAxz0
>>377
一見いいアイデアに思えるが、車に対するコメントを思い出せ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 22:19:01 Q3a7dxqE0
辻元の時はどんなんだったっけ？と思い5巻を引っ張り出して読んでみた。
辻元じゃなく富野のときのアトガキに非常に香ばしい一文を見つけてしまった。
以下引用
「正直な話、僕は恋愛や友情やケンカや挫折などを何も経験せぬまま
他人の作った過去の作品をミクスチャーしただけの作品については
何も語る気になれません。･･･まあ、海で泳いだことのある人としか
海の話はできないというこだけのことですけどね。」
引用終わり。
笑うとこだよな？
自己批判なのかな？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:39:15 U2IDPK/A0
生暖かく苦笑してあげるとこですね。
今週は1ページ目が気になった。
いやなんて言うか、「世間とズレてるだけでのけ者にされる」って考えが世間とズレてると思うよ。
それは「何の非も無いのに一方的に虐められる」とは違うと思うよ。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:49:53 ubQ5k3WR0
生まれ持った障害のせいなら、ほぼ同じじゃねーの。
障害者とかが周囲から邪魔だと思われたり
気持ち悪がられたりすんのはしょうがないっちゃーしょうがないとしても、
それを「本人に障害があって周囲に不快に思われるのが悪い」
とは個人的に言いたくねーな……。
頭の回転が悪かったり空気読めなかったりすりゃ、周りはどうしてもイライラするしな。
手足がないとか動かないとか見た目ではっきりわかるようなもんなら
不便だなぁと思いつつも納得できるけど（それでもこっちにも余裕がないときはイライラするだろうな）、
軽度のものや専門家じゃないとわからないような特殊なもんだと
どうしても「障害」って実感湧かないし。
でもさすがに「そんなん本人次第で上手くやれるだろ。甘えだよ」とかはちょっとな。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:52:48 kqOwESyh0
障害は同じだと思う。
でも山田の場合は、考え方のズレのことを言ってる場合もあるから。
ほら例のグループに属せないって奴。
ま、山田がどんな場合を前提に話をしているか分からないから何とも言えんけど。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 00:05:11 tus2j/EH0
>>381
その先週の週間マガジンでアスペルガー症候群を扱った漫画を思い出したｗ
本人も周囲も障害と認識できない、障害を背負った場合の不幸。
山田先生も、このネタで描いてくれんかな。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:41:43 DuEmRWZYO
山田先生はいったい何がしたいの？
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 02:06:13 tNRO5EM80
ちやほやされたい。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 04:39:54 GggZftgX0
漫画喫茶に行って、先々週号を読んだが、いきなり
「自由になりたいんです !」
って… 何か不自由なのか、今 ? 端から見ると好き勝手に漫画描いてるように
見えるんだけど。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 09:44:06 YOYY4VMb0
>>386
うるさい訳知り顔のネット批評（こことか）、なんだかんだ改善要求をしてくる担当から自由になりたい
388:sage
07/02/23 11:36:54 c3XqYoR2O
商業誌やめて同人誌で自由になって下さい
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 12:43:49 g5gnHxjF0
けど同人だと取材費出ないからねえ。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 13:10:48 c3XqYoR2O
金だしてもらって「自由になりたい」なんだから偉大だよなぁw
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 14:25:33 LGp8pDC90
山田の中のフリーの理想は五味太郎なんだろうな。
でも現実はフリーって仕事無きゃプーだしねぇ。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 15:32:55 /lnrCpkY0
仕事があったら忙し過ぎてプライベートな自由なんてほとんど無くなるしな。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 20:17:07 uZWKCSQY0
山田先生はきっと印税生活がしたいんだろうな
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 21:47:14 vcutsPoL0
>>393
ついでに偉そうなことが堂々と言えれば文句無しだね！
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 22:06:05 BAC1Rz3P0
印税生活は最低限の野望。さらに世の中へメッセージを発する存在と
なり、男には尊敬され、女にはモテモテ。
朝は新聞雑誌のインタビュー、昼はワイドショー出演、
夜は政財界、文化人の大物とホテル、料亭で会合。
一年の半分は海外のリゾート地で気ままに過ごし、趣味人としても
著名な存在。
要するに大橋巨泉になりたいわけね。
真似できてるのは日本嫌いな所だけ。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 22:34:43 QtsGSJfz0
>>395
それはそのまま395の願望なんだろうな・・・
山田はちょっとアレだが395のような批判にもなってない気味悪い書き込みするやつよりマシ
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 22:40:14 qyrQCduN0
>>393
いやそういう確信犯だったらまだ許せる。
自分の立場が分かっていなくて理想ばかり言ってる奴が一番始末が悪い。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 23:00:34 xhAQhPwsO
前から改善改善いうのいるけど、誰もそんなの望んでるとは…むしろ「荷物纏めて田舎に帰れ！」といった意見に近いような…
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 00:21:19 DBVFqLuL0
ゲストへの質問が抽象的すぎる。哲学などの形而上学みたいだ。あるいは禅問答。
現実的かつ実務的に問題を解決する意志が感じられない。
あんな抽象的な質問が何十年も真剣に悩んでいる人間の問いだとは信じられない。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 01:04:24 9XHW33Bm0
好意的に解釈すると、山田センセは、人はみんな平等でみんなが好きなことをして楽しく生活
できる世界が理想だって言いたいんだと思ってる。自分を崇めて欲しいんじゃなくて。
だけど世間の人々の心が病んでるから理想の世界にはほど遠くて、何とかしたいんだろう。
でも>>399の言う通り質問は抽象的だし誘い受けだし、主張は一方的な主観だけで決め付け
てしかも排他的だし、何より言ってることと行動に矛盾がありすぎだしどーしよーもねーわな。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 02:00:26 oQoP4vhR0
しかし、クリエイターがそういったリスクや負い目を感じるのは、万国共通じゃないの？
芸だけで食っていくんだから、当然ハイリスクだよなあ。
アメコミのスタン・リーだって、『俺、こんな事やってていいのか…』とか自問してるしな。
山田みたく周囲を責めるだけで、全くリスクや負い目を考えない方がどうかと思うよ。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 02:19:21 oQoP4vhR0
管理されんのが嫌だったら、商業誌に頼らんで同人で食ってけばいいだけだし。
商業誌には食わせてもらいたいけど、自分の都合しか考えないってのはなあ…。
作品を批評されるのがヤダってんじゃ、もうクリエイターとしてどーかね。
他の作家は、ネットでも評価されるべき点は、評価されるよな。
単に、山田にそういう部分が、ほとんどないだけ。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 11:22:17 wIvwTqe50
>>332
山田が中国に共感できる要素なんて反日ぐらいしかないんじゃないか。
環境破壊以外にも宗教弾圧とかチベット侵略とか。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 12:04:53 OptAkqZQ0
>>403
人間誰しも都合の悪いところは見えなくなるものなのです
が
山田は特に酷い
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 14:42:22 tQvcR3250
>>403
単行本の最後に友達の夫が人民解放軍の兵士でチベットに赴任しているとありまして、はい、確定です。
確実に何人ものチベットの方が・・・・・・・・・・。
謝罪デモがしたいよ（ｗ
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 17:00:51 V5pmsmbA0
ここで何度も指摘されているが、著名人に
「自由になりたいんです！」って質問?主張?するって痛い。
中二病の真骨頂って感じだよ。
ダイスキな欧米のインテリなら "Too broad" とツっこみ、
"Show the focus of argument" と畳み掛けるだろう。話はそれからだ。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 22:44:23 xne8hzl/0
自由になりたければなればいいのに
日本の社会に散々しがみつきながら、
自由になりたいって言ってるから滑稽なんだよな。
都会に住むのも、漫画連載するのも、誰も強制してない。
むしろ、この漫画のおかげでそういうのに囚われてない
生き方をしてる人に数多く会ってるにもかかわらず、
何も学習していないというのが残念で仕方ない。
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 23:20:53 KXRHnFPq0
誰か対談相手が山田にその甘えや矛盾や未成熟を一喝してくれないものか。
「自由になりたいんです」
「バカかオマエ！？」
みたいな。
まぁ、自由になりたい、なんて言ってる内は
逆立ちしてもなれないものなんだろうなぁ…
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 23:27:09 V5pmsmbA0
>>408
三宅久之とかなら。
絶対ありえない人選だけど。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 23:40:18 KXRHnFPq0
>>409
そこで島本和彦ですよ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 23:56:52 dexrGWHZ0
>>410
自分探しの旅に出ようと思うんですけど。。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 00:04:55 KXRHnFPq0
>>411
オマエはそこに居るだろうが！
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 00:40:09 TbYNVoyk0
今度はこの宋文洲って人をインタビューしてよ
【論説】 「日本、環境先進国？…環境破壊の先駆者であることを自覚すべき」…宋文洲★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 05:00:37 hz5mAO850
絶薬の途中でドロップアウトしてたんですが、
先日書店で「水の鳥」が出てたのに驚いて久々にスレを斜め読みアンド駄文
んー、やっぱ人は変わってないっぽいのに、、
作品だけが徐々に面白く無くなって行ってるのかなぁ。
あんな連載（絶薬）しないで、もっと自意識丸出しでマイナーな所で漫画描いて欲しいんだけどなぁ。
こういう人は、やっちゃった感が滲み出てる位の方が断然面白い作品になるのに、
何でインタビュー漫画なんか描いてるんだよ、っていう。
しかし大人か子供か、で言うと彼は子供の側だと思うんだけど、（俺もそうなんだけど）
よくああいう思想・立ち位置のままああいう連載続けれるなぁ、と感心する。
色々考えておかしくなっちゃいそうじゃん。沢山の人にインタビューして色々聴いて。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 05:04:34 BltTJs4z0
山田のいう自由ってなんだろね？
好きな創作活動と趣味に大半の時間を費やす事かね？
まあ、そんな『自由』を人類の何パーセントが享受しているか、わからないが。
漫画家で成功しちゃった人間か、親の年金食い潰してる連中ぐらいじゃね？
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 14:56:21 XRe7VHv00
山田は神にでもなりたいんだろうよ。
こんな生ぬるい漫画載せてる雑誌なんてとっとと廃刊しちまえばいいんだ。
小学館だってそんなに馬鹿じゃねえ。実売数５０万部ない採算とれねえ
雑誌いつまでも存続させねえって。だいたい碌なヒットもない漫画家が
なんでページもらえてるのか意味不明。
こんな糞漫画家ヤンサン潰れたら行くところなんてないだろうに。
そうすりゃ本人の望んでやまない自由が手に入る。よかった、よかった。
で、自由になった後はどうすんだよ、山田。もうぬるま湯の温室はねえぞ。
どこの雑誌社だって拾わねえ。
あ～、哀れ山田よ、敗残者よ。敗れた夢を抱えて田舎へ帰れ。
そして、もう二度と公の場に姿現すな。ぎゃはははははははははは。
待てよ、グリーンピースだのピースボートに漫画プロパガンダ用に
雇ってもらうって手段はあるか？絶薬なんざケツふく紙にもなりゃ
しねえ漫画でも漫画ってだけで読む阿呆もいることだしな。
それともあれか、ナンタラ村ってところにでも住むか？
ふん、どうせ文明社会の便利さから逃れられないくせにカッコウだけ
エコ気取るんじゃねえっての。
山田って再就職先を紹介してもらえるコネ作りのために今の連載
やってると予想できる。通りで作品からは胡散臭い腐臭しかしない
はずだよな。ここいらで山田に現実思い知らせようぜ。いつまでも
勘違いしている時間はねえって自覚させねえと可愛そうだろ。
本当にこいつと江川の二人は腹が立つっていうかムカつくっていうか。
こんな奴らがでけえ面してられる漫画界って本当に甘ちゃんだよな。
世間の常識とかけ離れてるよ。落書きに電波乗せてりゃ金になるんだからな。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 16:56:40 1tx977Ko0
>>416
乙
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 17:10:24 Nd0uimJZ0
名無しんぼ まで読んだ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 17:47:09 WRl23hDf0
ソトコトではまだ描いてるの？
ああいうところに載っていれば違和感はそんなにないんだが
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 00:44:07 ASggk4290
Ｂバージンの後書き読んだら、今と同じ事そっくり言ってて笑ったｗ
なんつーか、バブルと環境破壊の世代の言う事聞くと騙されて、
貧しい物質主義に陥るから、俺の漫画を読んで啓蒙しろ、
ってのが山田の主旨やね。
まあ、商業誌に泣きながらしがみ付いてる奴の言う事じゃないね。
７０～８０年代ぐらいのヒッピーの受け売りみたいだったよ。
しかし、その後、環境問題は、
海面上昇ぐらいしか知らない無知を曝け出してしまって、
アイデンティティーを喪失して、一人で落ち込むのだが。
……アホクサ。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 02:46:26 qjj7iwwZ0
しかし、偉そうに説教する山田先生からして、何かちっとも精神的じゃなかったりするしな。
漫画という媒体でルサンチマンを吐き散らかす精神薄弱者に見える。
もっと余裕と自信と良識がないとな。
社会問題をダシに痛い自意識を満足させてるだけにしか見えんな…。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 06:37:29 eRtdK8ZS0
精神薄弱は知的障害のことを指し、
根性なしとか負け犬とか精神力の弱い脆い人間、という意味じゃないが。
精神分裂症＝多重人格、と勘違いしてる人も昔いたっけ。
今は
精神薄弱＝精神遅滞
精神分裂症＝統合失調症
と変更されてるけど、やっぱり誤解が多かったからなんだろうな。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 16:48:37 Ph+jx4Ig0
アカデミー賞のドキュメンタリー部門を、アル・ゴアの「不都合な真実」が受賞したことでまた電波が吹き荒れそうだな。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 17:33:27 MMOFnF48O
山田くん、鳥山明はどう評価してるのかな？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 17:57:47 c3JiGeYW0
不都合な真実も一面の真実にすぎないからなー
所詮フィルタかかるわけで
だからといって自分たちが住みやすい環境（自然ではない）を自ら壊すのはいただけないと思う
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 18:01:28 eMIHyISi0
俺も『水の鳥』読んだんで久々にここにきてみた。
もうちょっと感想とか見れるかと思ったけど>414くらいしかないのかな？（ちゃんと過去ログみてない）
何年もかけてちまちま描き足してるってスタイルだからなんだか古臭いのもあるのは仕方ないのだろうけど
その手法を手塚のライフワークだった火の鳥にあやかるにはおこがましいのにもほどがあるだろ…
山田がお気に入りだという近作の
「エリート家柄でお仕着せな教育を奴が自衛隊入って戦闘機乗っ取って東京を攻撃」
って話、ここの住人ならもうそれだけで失笑と苦笑のおかずになると思うんだけど
それなんてストリッパー？…本当にひとかけらの成長も見当たらないよ。。
劣化しまくりのファイトクラブはもういいって…
「F1好きだからF1の話よく描けた♪メカ苦手だけど当時きらたけしがアシでよかった♪」
とか読んでて恥ずかしい後書きにはもっともっとツッコミ所満載だぞ。
とても残念な山田さんを確認したい人は読んでみ。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 18:30:54 EroFZmu80
ヤマダセンセ、たまに漫画でなくアートワークを描いたりするよね。
「山田画伯作」といわんばかりの。
絵なんて主観だからツッこんじゃいけないのかもしれないけど、ヒジョーにツッこみたいｗ
なんでこのレベルの絵でそんなマネができるのだろう？と。
漫☆画太郎あたりが茶化してくれんかなｗ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 18:33:55 EroFZmu80
美大の受験でデッサンもあったろうに
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 20:14:24 vJPXD2N50
>>426
増刊に載った最後の話は前スレあたりで話題になっていたと思います
あと、きらたけし→きらたかし？
もしかして山田先生あとがきで間違っちゃったか
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 20:39:10 +rDUF+WM0
とゆーかね、実際どんくらい売れてるのか知りたい
需要あんのかな・・・？
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:20:41 vDm4clyd0
需要はあるから連載が続いてるんだ。
と、思いたい。
まさか、偏執が山田先生と同じメンタリティだから売れなくっても連載が続いてるとか…
ないよね。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:35:51 cjEi/2oB0
アックスとかBEAMなんかをプッシュしてる書店だとけっこう絶薬が平積みだったりポップつきだったりする。
酒井順子の本やAERAをネタじゃなくマジに読むような連中なら釣られて買いそうだ。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:37:42 YGaU6B+o0
需要あるんじゃない？電車の中で絶薬単行本読んでた兄ちゃん見たことある
あとこのスレで主流の電波ウォッチャーの対象としての需要
山田先生のメッセージは完全に無視してゲストの言葉だけ拾い繋げて行けば
結構いいインタビュー本になってると思うよ
>>428
エロ！
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:43:04 f3DGEHGO0
痛い系でも末期か。
まあ、信者の数さえ増えれば、山田は無問題だろうけど。
いつか、世界がチヤホヤしてくれる日が来るって夢想してんだろーな…。
第二の手塚だなんて呼ばれる日を妄想してニヤニヤしたり…。
一生来ないだろうけど。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:38:06 cjEi/2oB0
まあなんというか、スノッブ系の人には山田の本は向いてるんじゃないの。
あーわかるわかる～とか、おーそこまでいうか～（汗）とか思いながら読むんだろうよ多分。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 00:05:51 rIjwq8nU0
そもそもあの結婚しようとか言ってた女がレイジを洗脳してでも
漫画やめさせて結婚してたらよかったんだよ。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 00:41:35 99yvjT090
山田は才能無いのに漫画家続けてるからなあ…。
親とか教師とか、しっかりした大人が頬を叩いてやってもダメだろう。
４０過ぎて、あれじゃ、絶対リタイアするしか無いよなあ。
あの性格で、残りの人生どう生きていく積もりなんだか。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 08:51:19 Fn5lQYWy0
手塚になりたいんなら、せめて３本は連載持たないと最低でも常時２本とか
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 10:53:15 ymvegx7x0
>>438
手塚にもなりたいが、同じくらい「自由」になりたい玲司兄さんには連載２～３本なんて無理だろ。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 11:49:55 S1sWdDI00
描きたいものを好きなように描かせてもらえて評価も売れ行きも良ければ
連載掛け持ちしてて忙しくても山田さん的には「自由」かも。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 12:41:50 6TqBVVfa0
アニメイトでも平積みポップ付きだったなあ。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 15:17:14 nck7EXbAO
>>436 確かに小学館や読者にとっちゃ汚物を目にしないで済むので最良の結論だが、彼女の人生にしてみたら最悪の選択に等しいだろ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 21:15:57 Gru4Ibw/0
>>442
どうしてそう決め付けるｗ
「現在三児のパパです。頑張ってミルク代稼ぎます！」みたいな作家になってた可能性も全無視ですかそうですか
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 21:33:22 z1w7cQDr0
新市「私たちは空を飛べない。
だが大切な者の為に、地べたを這いずっても私は生きる」
山田先生はお空を飛びたそう……。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 22:46:13 B/bxG5hq0
自由になっても何も出来ないよ
何をしたいかがわからないから
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/27 23:21:58 4CeHEdSi0
ちょっと聞きたいんだが、Bバージンの欠番回ってなんで欠番したの？
確かカルロスが出てきたとこ。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 00:44:56 vQs2Qay00
山田は自分の息子洗脳しそうで怖いなあ…。
あんな電波漫画家のＤＮＡが散らばったら日本が滅ぶよ。
パパにならんで良かった。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 01:02:35 pvi33ix00
いやいや、親の思想をそのまま受け継ぐとは限らんよ。
俺なんか子供の頃から赤旗を普通の新聞感覚で見てたけど
今じゃ立派な２ちゃん脳だしｗｗｗ
どっちも威張れることではないけどな。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 01:48:00 hVoq4vqe0
「大自然が満喫できて、国家にもしばられない」
そんな山田センセは南極に住むのが最適だと思われます。
もちろん観測基地などに世話にならず縛られずに、自分の責任で自由にどうぞ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 01:49:20 igGzsZ5J0
>>449
おいおいｗ
せめてアラスカにしとけよｗ
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 03:00:19 CIXa+rW20
山田は「自由」とか「権利」は好きだけど、
「義務」とか「責任」とかは大嫌いなタイプだからな。
実際、厳しい自然の中に叩き込まれると、
コンビニやエアコンが恋しくなって喚くだろう。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 10:24:03 VYkrWbM80
アラスカはエスキモーが捕鯨してるのでダメです。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 15:08:32 aE7oSa/f0
エスキモーの捕鯨はいい捕鯨
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 15:20:11 pvi33ix00
山田って捕鯨反対なのは
絶滅危惧から？緑豆が反対してるから？
漫画の中で自分の頭で考えろといってるんだから
後者はありえないよねぇ・・・？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 22:11:18 hVoq4vqe0
ネタバレ！！今週の絶薬は最高だった！！まじお勧め！！
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/28 23:10:34 ZzkwbtBB0
休みかｗ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 01:38:55 JnUPsvnk0
>>455-456
この流れもお約束になってきたなｗ
ところで今週「ヤンサン20周年」てことで各作家のコメントが寄せられてるぞ
我らがヤマダ先生は・・
・20歳のとき創刊号に描いたことをさりげなくアピール
・今も新連載のつもりで描いてるとか
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 02:53:51 ftGCUH2E0
・今も新連載のつもり
全く成長も進歩も成功もなかったという事か。
脳内手塚も、まだ頭の中に住み着いてるみたいだしな。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 05:23:38 ykpvye9V0
次号には手塚先生の作品も載るというのに
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 09:48:43 MuhvVlYC0
ああ、少年ビックコミックがヤンサンになったんだよな、懐かしい。
創刊号に描いてたのか･･･
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 20:09:32 8U3t5Tn50
北崎、山田、喜国、原の4人は創刊メンバーか
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 21:10:23 xd4PPOtZ0
山田先生のないヤンサンは綺麗なヤンサン
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 22:28:27 ofasRtBSO
口先ばかりのおまえらよ
書いてて虚しくならないか？
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 22:35:22 ykpvye9V0
>>463
みんなが書くのをやめたらおれもやめる
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 22:50:32 DFwZM/uj0
何か思うことがあるなら、煽るだけじゃなくて議論を持ちかければいいんでね？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 22:54:23 7oecLFdN0
>>463
俺らに言うより山田先生に先に言ってあげて。
あの人の口先ばっかりがなくなれば
うちらもそんな口先ばっかりな事書かなくて済むから。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 22:55:14 /cjOirYJ0
>>463
エスパー来たる！
スレを読んだだけで「口先ばかり｣と断言できる、スーパーエスパー！
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 23:17:36 Uz4Kv4/a0
次は「だったら描いてみろよ」と続く予感。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/01 23:57:48 3vEKZKUc0
だったら描い……！？
おまいがエスパーか！！！
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 00:03:01 ch6myxFj0
猫いてもいいよ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 00:46:43 afxUfoaJ0
よし じゃあ猫れ
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 00:48:40 30lwzFE30
>>461
ピストンやすたかを忘れるなんて許せない。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 02:26:07 M8vru8Mn0
山田も、あの内容を延々と繰り返してよく発狂しないよ…。
十年間も同じ低レベルな説教を続けても、まだ言い足りないらしい。
まあ、ヤンサンがどこまで飼うつもりなのか知らんが、
五十になっても、六十になっても、同じ様な戯言を流し続けて、
啓蒙活動とか称するのだろうな。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 04:38:47 i+jzAFpS0
十年間も同じ低レベルな説教を聞いてた>>473も凄いな
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 06:40:28 +Ha4oDDi0
同じ説教マンガでも小林よしのりは、良いか悪いかは別として言うテーマは変わってきたし、
毎回内容自体もキチンと変えてる感じはあるからな。
山田の内容の変わらなさはガチ。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 07:00:13 yVOsnVKj0
以前のは漫画として一応面白かったが
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 10:38:31 /TrnMYApO
>>464 上手いw
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 14:25:52 o+ccjBR/O
なんで村上龍の回は単行本に収録されないの？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 14:51:06 80Pu9dkS0
>>478
村上龍からインタビューを単行本収録するなといわれたから。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 15:00:24 2UXakk4O0
汚い大人から洗脳されるなって言うけど、
バカな山田はよく他人の口当たりの良い言葉に洗脳されてるからな。
まあ、自分で調べたり考えたりしないで、権威主義で生きてるから仕方ないけど。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 18:55:25 ZwczDrb50
村上龍の回が欠番になってる理由は、テンプレにいれておくべきじゃないか？
と思う今日この頃
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 23:13:23 us8mljiF0
>>480
キレイな大人に洗脳されるのはいいんだよ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/02 23:30:50 dPvfkAj30
山田の斜に構えたスタイルが、あの世代に流行った麻疹みたいなもんだしね。
盗んだバイクで走り出すのがカッコイイみたいな。
あの年齢だと、もうそこから卒業するのは一生無理かな。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 01:14:29 qRwU0uzJ0
>>480
つい昨日暴露されたネタだけど、こーいうのかな、汚い大人の口当たりの良い洗脳
→ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ゴア氏宅で電気・ガス浪費 米民間団体が暴露
> 「自宅では電気やガスを浪費している。偽善者だ」
> ゴア氏宅の電力消費量（公開データ）などをホームページに掲載し、「一般市民
> の２０倍は使っている」と指摘した。昨年１年間の電気、ガス代は計約３万ドル
>（約３５０万円）という
一ヶ月 30万円って、どんな無駄遣いしてるんだろう。大邸宅だとしても、そんなに
消費するものなのかなぁ。米って、日本よりエネルギーは安いんでしょ ?
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 01:27:41 GhM3Ikhf0
セキュリティーとか空調とかかな？
アメ公の消費の仕方は日本人の想像を超える部分があるからねぇ。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 01:39:08 bmRymoMa0
1年365日室内の空気全部２８度に保つとか平気でするからなアメ公ｗ
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 01:42:16 R7B/SKpp0
とりあえず、ゴア氏も山田イズムをもっているのねｗ
と、このスレに無理やりかけよう。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 01:57:03 8Z0UGJ5u0
【行政】水産庁、2006年度の調査捕鯨を中止決める 1987年の開始以来初 日新丸の火災で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 02:25:10 UVyLimsB0
実際、山田みたいのばっかだと権力者はチョロイと感じると思う。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 02:49:53 67Fx7Waq0
>481
kwsk
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 08:20:04 sb/ZoNOa0
>>490
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 12:18:53 qRwU0uzJ0
>>491
>>479 の背景を知りたいってことじゃないの。私は真相は知らないけれど、
漫画の内容が実際のインタビューとは違う ! とか、逆にオフレコの約束だったのに
こんなことまで描きやがって ! とか、載せてほしくない理由があったはずでしょ。
最初からコミックスには載せない契約だったとも思えないし。
単に漫画化された自分の似顔絵が気に入らないだけだったりしてw
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 12:31:38 EBh6ZqeH0
村上龍はもともと雑誌とかの単発インタビューはOKだけど
本にするとかはNGという方針らしい。
で、絶薬だけ特別扱いというわけにはいかない、
ということで、村上龍の回はコミックスに載ってないのです。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/03 13:38:17 kmFHe+V70
このｽﾚさかのぼれば書いてあるんだお
まったく山田ｾﾝｾを叩く資格もないヤツめ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 02:23:08 5Ge4BTXx0
理想を熱く語っても、口先だけじゃなあ…。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 14:38:53 VgxVyHs0O
理想を実現しようとして革命家になるよりかはポンチ絵描きの方が地に足の着いた生き方だけどねえ…
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 15:39:46 VNeDJZKG0
>>493
それって、自分の過去の発言を形に残したくないって感じがしてズルい気が
するなぁ。うがちすぎ ?
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 16:21:10 B8wcKsm/0
>>497
人の考えなんて時と共に変わる事だってある。
信念はかわらないが、物の見方が変わるもある。
ズルいというのは、まだ君が坊やだからさ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 20:08:50 Xb6kXW1S0
口先だけじゃない山田先生はいつ謝罪デモされるのですか？
三流漫画家がデモしたところでマスコミは報道してくれないでしょうから、
自分の目で確かめに行きたいと思いますので、
場所と日時を教えていただきたいです。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 22:56:30 2149s6J30
>>498
考えが変わったのなら、なぜ変わったのかを言えばいいと思う。
何も言わずに過去のことは無しにして急に意見が変わったら、やっぱ違和感は感じるよ。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 23:17:12 KEuCKLW60
なんでわざわざお前なんぞに変心の理由を明かさなきゃいかんのだw
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 23:20:30 2149s6J30
>>501
言葉を売り物にしている人の言うことがコロコロ変わったら説得力無いんでない？
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/04 23:23:05 2149s6J30
変心と言ってもどの程度の変心かにもよるけどね。
食べ物の好みが変わる程度のことか、民主主義から社会主義に変わるくらいのこととかで。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 01:31:59 vNKVrJkO0
村上が本当のところどういった意図で、インタビューを雑誌等以外で掲載する事を拒否するのか分からないから、そこをうだうだ言っても仕方が無いと思う。
それ以前に、そんなコーディネートした時点で分かる事実に目を瞑って、単行本化が当たり前の企画に村上を呼ぶ不手際が問題なんじゃないだろうか？
ま、今更なんだけど。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 01:40:25 +GbwA80K0
山田のサラリーマンが資本主義に飼いならされた犬で、
アーティストは、精神的に自立した個性的な存在、なんて価値観からして、
マスコミとかの煽りを真に受けた極楽トンボだもんな。
社会的地位を確立していた連中が、
個性だ、自由だ、って嗾けるだけ嗾けて山田みたいのを生んだとすると、
不憫でもあるが。
変心するのにも、誰かに再洗脳して貰わないと無理じゃね？
レージは自力で方向性を決められないでしょ。
だから、絶薬なんて延々とやって、誰かに啓示して欲しいんじゃないの。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 02:12:15 dBfesLG90
>>505
ジョージソロスいわく
「自分自身で自己の目的を見つけられない人間はドグマ（教義）に頼る。」
こんな感じよな
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 08:58:11 OYvL6Yt00
おまいらのことだなｗｗｗ
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 09:33:04 OKRX8oBc0
やっぱ俺が山田を一番理解してるな
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 11:10:13 mzu57o+t0
４０歳にもなって自由になりたいんじゃなあ。
教師が山田みたいな半端者に、堅実な道を勧めるのは情けからだろうに。
やっぱ田舎で喫茶店やりながら、趣味で描いてりゃ…。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 11:30:48 GTTjP4Ta0
誰かが言った。人生の悲劇は２つしかない。
１つは自由のない悲劇、そしてもう１つは自由のある悲劇。
世の中は自由だ。自由が悲劇を生む……
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 12:02:24 mzu57o+t0
挫折した自分を美化し続けるのが山田の人生の全てだからなあ。
とても自由とは思えん。
失敗とか敗北を素直に認めないと、着実な目的意識なんて持ちようがない。
漠然と、手塚みたいなビッグな作家になって世の中を見返すって
幼稚なルサンチマンが山田の人生観の全てだもんな。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 13:28:25 MV23YcwlO
山田は選択の自由において、不自由を選択した。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 21:37:32 fdpyl3cC0
でも多摩美出照るんだろ
514:チラシ裏
07/03/05 21:50:44 Uf4Jiyso0
多摩美大の論文を「たまびろ～ん」とネタにしていたコミックバンド、いたなぁ
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/05 23:15:03 wwfrx8gP0
山田民主主義人民共和国
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 00:32:23 dMRnJ0qQ0
ヒトラーの二の舞になりそうな国家だなあ…。
芸術家ぶって天下国家を語るダメ人間は、どこの時代にもいる。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 01:07:48 BxCLuPO/0
>516
謝れ！！
ちょび髭にｗ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 02:54:01 YsPYH70KO
しかし絶薬もマンネリ過ぎてスレにも元気ねえなあ
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 14:27:17 t5oEvJoV0
絶薬打ち切りになって、山田が本当に絶望してオチ。
…という展開なら盛り上がるだろう。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 15:20:28 FLQQ9kvX0
ヤマダ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
このオレは手塚を継ぐ者だという気がしていたが
別にそんなことはなかったぜ！」
相棒「そうか」
ヤマダの勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 17:47:00 mMr+I2sR0
ちょｗソードマスターヤマダｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 20:01:57 ejZnvAbj0
今度は赤いペンキだってさ
謝罪デモがしたいよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 02:44:21 xJZJPPr30
向こうで謝罪デモやると、チヤホヤしてくれるからな。
山田も、もうちょい売れっ子だったら、左巻きと一緒に
謝罪デモで美味しい思いができただろうに。
売れてないと、利用もされないのねｗ
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 06:51:10 qJzi20ZwO
多摩美出身の漫画家ってみんなアレな部分が強い
なんで多摩美大だけ60年代を引きずって赤くなっちゃうんだろうか
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 11:33:28 fVCAzeHn0
田亀源五郎やしりあがり寿も多摩美だよね。
赤いかな？
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 15:44:37 BiWexb4I0
美大みたいに現実的な問題を扱わない場所では左巻き多そうだよね。
同様に研究ばっかやってる教授とかも左巻き多そう。
世代的なものもあるんだろうけど。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 20:02:46 Ku1x9Li50
まあ、どっち道。
世界は超資本主義（資源独り占め）か共産的資源分配主義のどちらかを選ばねばならぬのだが。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 22:14:02 DAC6hvkA0
そんなわけないじゃん。
そんな極端な事言ってるとレイジになるぞ。
世の中はそんな０か１かとか、左か右かとかそんな二つにはっきり
わかれて単純化なんかできなくて
１００人いたら１００通りの考え方があるんだよ。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 22:49:36 1Km1VJyO0
石油メジャーの存在も知らない香具師が何か言っているようだ。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:02:15 BgjiUhmb0
また陰謀論か…
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:14:40 UHiUE+Aw0
陰謀も何も。
現実に中東にグイグイ食い込んでいるじゃねえか。
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:21:13 DAC6hvkA0
おお。
詳しいことは知らんが、その石油メジャーによる独り占めにならなかったら
必ず共産的な分配をしなきゃならんのか？
将来的に石油以外の代替エネルギーが出てくるかもしれん事は関係ないのか？
いろんな可能性があるんやからいまのうちから
視野を狭くする必要あるんか？
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:33:16 EMpRh1ZP0
>>532
その前に。
ルールに則った公平な分配が仮に行われたとして。
それが悪だと思いますか？
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:38:04 4ki6bwGX0
なんかもう論点がわからんw
でもま527は極論にすぎる
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:39:32 5guRj1yOO
はいはい、オンリーワン、オンリーワン。定規定規、ホモホモ、ドサクサでてめぇの宣伝するな
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 00:10:52 ERjDoyNG0
>>532
有限な資源は石油だけじゃないよーん
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 00:54:24 bSm9C1lmO
春の訪れだな
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 01:37:45 HioQA8LV0
そうそう、春も無くなるかもねー
さー山田よ、中国の石炭火力発電所をお前のペンの力で消せー
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 03:06:54 F2gjo7Ly0
自己中な奴ほど絶望しやすいんだってな。
自分が凄く特別だと思い込んでいるのに、世の中はたいして評価しないから。
山田の絶望は、ONE ON ONE なんてスタンスがそもそも原因だろ。
自分を一漫画家ぐらいに考えられりゃ、絶望も無くなるだろうに。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 07:09:55 RM5J63Y/0
果たして山田は映画の南京を見てどう思うんだろか？
アメリカ＋中国好きの山田は。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 11:21:13 n17pBUpo0
>>517
ヒトラーは自国民を罵倒して敵国を賛美したら選挙で負ける事ぐらいは
理解できるし。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 11:25:03 U6oXbymM0
つまり中国に行けば、山田さんは手塚を超えるのか
謝罪デモついでに移住しちゃったら？
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 12:18:35 TFAcJWJIO
人と違うからのけ者にされてるんじゃなくて、賛同者が少ないから孤立
してるだけって気がしました。
ゲイがじゃなくて山田が。
ゲイの人は自分たちが世間的にマイノリティーだという認識を持ちつつ、
その中で好きなことをしてるんでしょうに。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 13:02:18 +onIrmu80
そら同性愛が社会的に異端なのは当然だろう。
同性愛を認めない父親＝古い考えの日本人ってレッテルはどうよ。
つーか何処の国に行ってもそんなもん認める父親なんておらんだろ･･･
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 14:02:54 PldTurzIO
>>542
現場に飛込む勇気は無いんだと思う。山田って。
当事者にならず、外側から批判するのが好きなんだろうね。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 14:22:54 bSm9C1lmO
今回のは気持ち悪かったなあ
自由への憧れみたいなスタンスで描きやがって、持ち上げるのも差別と同根だって意識ないのかね
いまどきゲイリブの人たちをあんな脳天気な取り上げ方する奴そうおらんぞ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 15:42:32 8+iiL+2h0
ゲイに仮に告白されたとしまつ。
断るのも可愛そうでつが。
受ける訳にもいきませんよね。
誕生した瞬間から、そういう業を背負う訳ですから。
障害者みたいですが、そこまでの理解もされない。
そもそも科学的には胎内で最初は皆女な訳で。
ホルモン異常のせいなんて知りませんからね。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 18:24:05 f38jvpWl0
そんなに性的マイノリティーに会いたいなら、新井祥に会って来いと。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 18:52:05 BUvNysBw0
どっかの雑誌のコラムで、日本では、おすぎとピーコのようなゲイをカミング
アウトし、おカマキャラを売りにしている芸人が普通にテレビに出ているのに
欧米人が驚いた、という内容を読んだことがあるが、実は欧州の方が差別って
酷い面もあるんじゃないのかな。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 19:57:32 NPDmwjtm0
「自由、平等、博愛」
「男女平等」「四民平等」
すべて「」ではないからその言葉が叫ばれているわけで
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 21:37:31 pejkJbCA0
>>549
日本じゃ侮蔑、白眼視等の差別はあっても（それもキツイとは思うが）其れを理由に殺されたりはしない。
欧米じゃ肉体的に攻撃する連中が居るんで近年になるまで同性愛をカミングアウトする人たちは少なかった。
552:マンヴァさん
07/03/08 22:12:25 oH/mOC220
欧米の差別は、人種差別にしろ女性差別にしろ同性愛差別にしろ、宗教的な背景が根強いから、「目に見える差別」 になるんだよね。
だからその反発として、公民権運動や人権思想が芽生えたりしてきた。
はっきりとした形としての翌朝があるから、はっきりとした形での反発が生まれる。
日本だと、差別の背景が薄い。
薄いから、「目に見えない差別」 になる。
「同性愛は神の教えに反している （生殖を伴わない性行為に対しての道義的、宗教的抑圧）」 という様な明確な形はない。
その代わり、「なんとなくの空気」 で、ある場面では （テレビバラエティのカマキャラなんか） 好意的になるけど、ある場面では 「なんと
なく」 で差別的になるし、同時に人権意識も弱くなる。
まぁ、どちらが良いとか悪いとかは、一概には言えないけどね。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 22:39:22 3bsOkIrW0
まだ読んでないけど
「俺は弱者の気持ち理解してますよ」的な展開か。
読まんでも大体想像がつく。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 22:57:03 bxKS2SmyO
「昔から」と言うけど、日本は同性愛者への差別という点ではわりと歴史浅いんじゃねえの。
100年前の東大じゃ女好きは軟派と嘲笑され、男好きは硬派ともてはやされた
と森林太郎が言ってた。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 23:27:54 KMo5/kdA0
> ●3.10(Sat)山田玲司プレゼンツ＜絶望に効く薬」公開収録トークイベント＞
>
> OPEN18:30 / START19:30
> 前売￥2,500（+1drink）/ 当日￥3,000（+1drink）
> 山田玲司 / 平野悠（ロフト席亭）/ シークレットゲスト有り（驚愕の大物ゲストが登場します）
> 週刊ヤングサンデー誌において好評連載中の「絶薬」の公開対談をなんとネイキッドロフトで開催致します。
> 山田玲司氏がロフト席亭：平野悠を相手にぐいぐい斬り込みます。
> 山田ワールドを生で体感できる一夜限りのトークイベント!!
> シークレットゲストとしてあの人も登場します、乞うご期待!!
残席僅かって書いてありましたね
556:マンヴァさん
07/03/08 23:32:32 oH/mOC220
山田の考えている 「昔」 なんてのは、山田が生まれて数年程度の 「昔」 だからねぇ。
言い換えれば、日本に今ある同性愛差別なんてのは、明治維新後に 「なんとなく」 欧米から輸入された様なモンだよ。
人権思想と差別が一緒に 「なんとなく」 入ってきたんだ。
厄介なのは、どちらも 「なんとなく」 で定着しているってあたり。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 23:38:03 t5v8QRjd0
欧米か！！
っていうか今週まだ読んでないや＞絶薬
そういや前に描いてた風水野球マンガが主人公ゲイだったよな
山田なりに当時取材しててある程度詳しいんじゃないの？
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 00:14:07 7+ozDoQy0
だよなあ。
欧米じゃ、同性愛は、神の教えから外れた悪魔の所業だもんな。
戦国時代の宣教師なんかは、
日本の性の大らかさに仰天したんだよ、山田大先生。
マイノリティーって言葉を使うと、無条件で『進歩的』なんて
思ってくれる時代は、とっくに終ったんだよな。
山田みたいな、自分の漫画の宣伝ぐらいにしか思っていない偽善者じゃなくて、
本当に真剣に悩んでる人しか使っちゃダメでしょ。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 00:22:59 /ECvpgiH0
何が「理不尽な差別」なのか全然分からんかった。来週分かるのかな？
でもきっと、全然理不尽とか差別とかじゃないんだろうな。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 00:46:25 4vu/nxeX0
今回は大いに笑かしてもらいますた（乳毛が生えてショックを受けるあたりとか）
いや、当人たちにしてみれば笑いごとじゃないんだろうが。
なんかサイバラ漫画に出てくるオカマのサトちゃんを思い出してしまった。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 02:01:08 uypjhtJL0
>>554
やはり開国によるキリスト教の影響ってことになるのかな。
ただそれ以前の同性愛にしても上層階級限定だから、社会の大衆化も影響
あるかもしれんね (成り上がりの秀吉は男色趣味皆無なことで有名)。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 02:12:55 MDKB9laoO
>>561
家長制なんかが確立された明治以降じゃねえの
みんな武家さんみたいな顔して「日本人としての姿勢が云々」言うようになった富国強兵とか社会の変容が原因じゃないすか
ばらんばらん、身分ごとでテキトーだったのを急いで近代国家化していくうえでの歪みとかさ
しかしエルトン・ジョンってすげえ人だな
70年代にカミングアウトて
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 04:16:27 pFzBFPuH0
米の正義意識ってもなあ。
中国のチベット侵略とか。
相手が強かったり、ウマ味が無ければ何も言わないもんなあ。
地球温暖化防止にも協力しないし。
こんな国に天罰が下らないんだから神も稲井罠。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 12:46:06 Cv5g+loM0
昔の日本じゃ稚児とか、神さん仏さんに仕える人からしてお盛んだったわけで。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 12:52:00 31Kv2mMm0
粗探し大好き☆
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 13:39:03 s+3I2U9J0
ヨーロッパだってローマ帝国まで遡れば
『良い戦士にはベットにも良い友がいる』なんて言葉もあったくらいですから。
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 13:56:48 WXZRZs/i0
中世ヨーロッパまでは籠城とかいえば数年が当たり前で
遠征なんかも普通に年単位なわけで
そんな場合どうやって処理するかというと羊と男なわけですよ
近年の男色否定はキリスト教(中世までは普通に坊さん達は男色していたしｗ)
の広まりだけではなく、
生活に余裕ができてどうでもいいことをこねくり回す事ができるようになったのもあるんじゃないの？
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 14:18:21 JZHpetzg0
>>563
自分にうま味がなければ味方しないってのは、山田そのものだな。
こいつが味方する基準って「こいつを庇う事で（非難する事で）俺がかっこよく見えるか、否か」だもんな。
だからキモオタは叩いて、ゲイはマンセー。
その程度。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 14:34:50 iJ5JPEDP0
基本的に人は皆不完全なんだから正義だってそうなる。
ただ、国家レベルの事になると。
正義を信じて死ぬ事を恐れなくなる兵士がたくさん居た方が上にとって都合がいいから。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 16:10:32 JqEi11tgO
いつの時代も勝てば官軍
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 17:10:44 s+3I2U9J0
立ち読みしてきた
しょっぱなの『ゲイに憧れている』は笑わせてもらった。
なんか『ゲイはハイセンス』とか『ゲイは精神的に強い』みたいな幻想を持ってるようだが
『黒人は皆リズム感がいい』とか『外国人は皆女性に優しい』と言うのと同様短絡的だな。
ゲイがハイセンスなんじゃなくて
たまたまその人が同性愛者だっただけの話だし
精神的に強いと言うのも
カミングアウトできるヤツは開き直れてるだけの話じゃん。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 18:31:00 ynKHTvmb0
まだ今週は読んでいないが、要するにいつもの山田センセみたいですね。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 20:46:07 jDmrS5Wc0
ＴＶとかのメディアに出てるゲイだけ見て言ってる印象だよなあ。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 21:08:47 zv/VwqKB0
レイザーラモンに憧れているだったら香ばしかったのに・・・
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/09 23:07:20 FtnP1eTX0
島本の自伝漫画読んで、ますます対談して欲しくなってしまった
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 00:21:57 Uhuk7giN0
このオッサン自称手塚の後継者らしいが、手塚のどういう点を継承してるんだ？
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 01:00:14 jT5Z7/tEO
手塚の妬み嫉みの激しさ
のみ
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 01:20:24 uOWVNcm30
>>571
「巨乳はバカ」とか「体毛が濃い人は優しい」とか「Ｂ型は自己中」とかね。
さらに納豆くって痩せようとしたりして、
行き着く先は「ユダヤ人は劣等人種」ってなもんだ。くわばらくわばら。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 01:59:27 VlFQTRs40
連載の中で、過去の自分の作品を『泣けるだろ』なんて紹介するとは。
いつも通り、憂う自分に酔っているだけだね。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 02:21:30 SaGxi3C00
いちいち自著を「私の素晴らしい本」と言うライターも居るよ
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 02:29:43 pmXw41Jn0
夢枕獏はキマイラの後書きで「この物語は絶対に面白い」とも書いてるしな。
売れた本ならそれもアリだろうけど、アガペイズは･･･
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 07:19:09 +/pAOcQD0
個人でも国家でも自分が格好いいと思っている香具師て痛いからな。
花輪君みたいにギャグになっていればありだけど。
山田はそこまでのレベルにはなれない。
だからさくらももこクラスにもなれないことだろう。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 10:18:38 omFS+nBD0
>>575
島本和彦こそ手塚である
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 10:38:40 Noozfq0Z0
>>583
どこの連載？
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 12:43:06 1OAuWvD30
一応、張っておく。
URLﾘﾝｸ(youngsunday.yahoo.co.jp)
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 16:35:14 mi3znGw90
>>580
やっぱり観測所住人がここにもいたのか。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 16:57:07 Ye1EqGsK0
山田も今年で41歳か。バカボンのパパと同い歳だな。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 17:00:47 Xpw6XjV80
ｻﾞｰｻｲ食べたいよ
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 18:36:50 64NXoeJn0
>>583
まぁ本名はな…
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 21:06:57 ydKfIMJJO
手塚の業界に与えた影響は大きさが解るのは、山田のように自称する烏滸がましい偽者が現れるからだなwまさに漫画界有栖川
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 21:08:26 UJDJpoIa0
>>585
思うんだけど、こういう機会に村上龍の回を
ためし読みさせてほしいんだがなぁ。
VS村上龍の会は出来がイマイチだったのか？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 22:31:25 EYyWRwQ10
URLﾘﾝｸ(fma.co.jp)
これは既出？
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 22:39:35 mi3znGw90
>>592
始めの一分で挫折しますた。
なんで、分かった気になってると意識していて、それを変えるためにゲストに話を聞きに行っているのに
いるのに…
も、関わらず
依然として分かった気のまんまなんだorz
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 22:46:01 yY6LZ/7u0
>>592
漫画だけのデフォルメでなくリアルでここまでとは…
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/10 22:56:51 EYyWRwQ10
うん。真性だと思うよ。いい意味でも悪い意味でも。
まーここでは悪い意味でしか受けられてないみたいだけど。
絶薬は山田の「オレオレ節」を度外視できればなかなかいい本だと思うんだが