07/01/17 23:07:11 cuIKCCJW0
【過去スレ】
ねぇ、山田玲司ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山田玲司 総合スレ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/17 23:09:00 cuIKCCJW0
明日発売のヤングサンデーに絶薬は載るのかな？
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/17 23:14:02 XTkFmZvX0
エル・オー・ブイ・イー！ＬＯＶＥＬＹレイジー！！
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/17 23:15:26 sYfmyr4V0
みんなが車乗るの止めたら俺も止める
6:マンヴァさん
07/01/18 00:22:00 rGt7UCl80
>>1 オツカレイジ。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 05:54:37 MJk4MNZk0
. -―- . やったッ！！ さすが>>1！
／ ヽ
// ', おれたちにできないスレ立てを
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 07:57:02 7TSUELCVO
ヤンサン読んだ。
今回の鳥燻って人は知らなかった。
いじめや両親については、軽く流してたけど、
まあ、そこに突っ込むのは今回の話の主旨から外れるんだろう。
可もなく不可もなくって感じ。
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 09:24:01 pP2mL+VE0
今夜が山田
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 12:28:47 eKu3V/bU0
>>１乙
俺もこの人は知らなかったが、今回は普通に面白い人紹介って話だった。
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 15:06:29 Uef8ES4UO
>>1
乙
>>4
クレイジーに見えた
今週みたいなテンションで人物紹介漫画にしてくれれば単行本買うんだけどな
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 15:08:16 Uef8ES4UO
ごめんsage忘れた
空爆されに逝ってくる
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 15:46:23 tC1AyJQd0
今週の人には被害者がたくさんいそう
「いじめる側にだって精神的な問題があるんですよ」
どころじゃない
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 15:49:15 1fNL1MMR0
子供がなかなか寝ないときは「山田兄さんが空爆しにくるよ！」と
寝かしつけることしにしますた。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 19:42:40 mfmkqrkw0
>>13
俺もそう思った。
「昔はヤンチャしてました」みたいな感覚で
話していい話なのかと小一時間問い詰めたい。
そしてそれを描いてしまう山田の神経も疑う。
いつもなら突っ込みつつ楽しめるのだが、
今回は気持ち悪さしか感じなかった。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 21:26:27 TKIiuNKZO
るろ剣の改変コピペも貼る？
17:hugin
07/01/18 21:51:56 W9JUOV8Z0
>>13
山田はお気楽に「爆弾小学生大暴れ」なんていってるけど、
今回のゲストの当時の悪行は、いってみれば周囲の人たちに、
「絶望」を撒き散らしたことになると思うのだが。
それをゲストの過去の武勇伝扱いってのは、なんとも違和感を感じるし、
同時に大いに不快でもある。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 22:15:57 zKk2jf4H0
玲司は浦沢を見習うべきだな。遅いけど
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 23:02:48 ykpRTG0B0
山田センセーがアニソンと鳥にはサッパリ興味ないことがよくわかりました！
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 23:49:05 ifHYKKgD0
今日のプロフェショナルを見て、同じように手塚治虫の漫画でそだった
彼と、漫画家として正反対の道を進んでしまったものはなんだろう？
と、意味の無いことを考えてしまうほど、彼との違いにめまいがした。
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/18 23:58:00 XIrpj/9/0
今回は山田の自慢・アピール系がほぼ無かったからか久々にいい内容だったと思う
ゲストの過去がいじめっ子だったエピソードはまぁ普通に流してしまっていいんじゃないかな
永井氏がいじめっ子だったことを自慢してるわけでもないし、
「いじめっ子はやっぱ家庭環境で作られるケースが多いのかなー」くらいしか思わなかった
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 08:14:03 ezpqBo9fO
いじめで一人転校させたって…、そんなんサラッと流すなよ('A`)
さわやかな感じに描かれているだけに余計に気分悪いわ
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 12:37:21 PdLwkUVA0
「絶望に効く薬」の山田玲司先生～
漫画家は読者の心を幸せにする仕事です。そのためなら、何をどう描いてもいいのが漫画の世界なのです。大学生や公務員になるための試験とは完全に違う、フリースタイル劇場なのです。
そんなわけでさとうひろし氏（※）は子供と何日間か話をしてみてください。絵はしばらく描かなくてもいいですから。夕日の絵が良い絵でした。
砂川氏（※）は、入れる作品ですね。わずかでも優しさを感じます。「他者になることのできる能力」。その能力では我々はバングラディッシュの子供に遠くおよびません。でも芸術家の価値はその能力できまるのです。それを愛と呼ぶ人もいます。
Tetsuya氏(※)は心中お察ししますな。忙しいとは思いますが、世界名作文学全集全巻とアカデミー賞、カンヌグランプリ作品を全部観たあと、世界一周に行ってみてください。なーに簡単なことです。
たくさんの木を殺して本をつくる「作家」という仕事です。つまらないものを出版することは許されないのです。殺してまで伝えたいことがあるなら、命がけでやってください。この世界は素敵ですよ。
※全員奨励賞の中の人。賞金10万円。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 12:38:48 PdLwkUVA0
重松兄さんありがとう 2005,4,12
ゼブラが終ったらやりたいことが山のようにあったのに、
絶薬はかなり時間食うもんでなかなか前に進めなくてまいってます。
おまけに連日の花粉公害といやーな民族主義の空気に、
こんな国の連中のために魂削ってきたのが馬鹿らしくなったりしてたんですが、
先日重松兄さんから「ゼブラ良かったよ」とのメールを頂き目が覚めました。
なにより毎日感謝のファンメールをもらってるくせにふてくされてる場合じゃないよ。
ホントにみんなありがとうね。絶薬四巻の表紙です。
俺は地球人だ！アジア人は兄弟だ！俺は謝るぞ！兄弟！君達を尊敬してるぞ！届けー！
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 12:41:03 PdLwkUVA0
謝罪デモ 2005,4,13
謝罪デモがしたいよ。
国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカーﾄﾞ持って慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか？
それともこの国は謝る自由もないのかな？
相手の気持ちになるのは自虐ですか？
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか？
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 12:42:10 PdLwkUVA0
このテンプレないと落ち着かないｗ
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 13:29:53 jGsxl2IN0
>>24-25
何度見てもオモロすぎるｗ
40過ぎてこれじゃあ、知能が足りないと言われても無理はない
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 13:46:24 s3TII5NVO
たくさんの木を殺して自分の怨みを垂れ流している零(才)児に拍手。
Webだけに漫画を掲載すれば木を殺さなくて済むので、小学館にネットサンデーでも立ち上げてもらってヤングサンデーを降りたらいかがでしょうか？
な～に簡単なことです。
たまには自分で手本を見せてくれよ零(才)児くん。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 15:15:56 XEsZo2WI0
>>27
謝罪デモがどーしたとか言ってる頃はまだ30代だったんじゃ。
まぁ今でも変わっちゃいないだろうけど。
30:マンヴァさん
07/01/19 19:29:23 k0uemLIF0
>>13 >>15
俺はそこ、明らかに山田側の受け取り方が悪くてそういう空気になっていると思ったよ。
多分発言した当人は、「いじめられる側のケアだけでは、いじめる側の心の問題は解決されず、
いじめ問題への取り組みとしては片手落ちになる」 という、体験を通じた考えの現れとしての発言
だったのだろうと思う。
そこを、山田がいつもの調子で、「インタビュー対象の事は全てマンセー」 のまま流すから、ただ
の武勇伝自慢描写にしかなっていない。
本人はそういう事を政治的な位置づけで主張しようという意図があまり無いタイプなんだろうと思う。
だから余計に、山田みたいな流し方、言葉の拾い方をすると、ああいう描写になっちゃう。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 19:41:05 8z0OBwofO
>>30
なるほどね。
その話をした時の鳥君の様子が分からないものね。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 21:18:46 b5GJAMNT0
>>30
そういう意味でインタビュー漫画としても質が落ちてるなぁ。
今までなんだったのかと問われれば答えに窮するが…
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/19 21:21:40 uujV3Lnl0
ゼブラ後半のノリで行くなら、加害者もある意味で被害者だったとか、
事情や問題を抱えていたとなれば社会の責任になって終わる。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 00:11:37 YAFziTyD0
>30
＞「いじめられる側のケアだけでは、いじめる側の心の問題は解決されず、 いじめ問題への取り組みとしては片手落ちになる」
これは思うなー。
いじめ側を転校させるようなプランが以前挙がっていたけど、そうなると「あいついじめで転校させられたらしいぜｗ」ってな噂が
広まって、今度はいじめ側がいじめられる側になりそうな気がするし。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 00:24:25 lQEpsRgG0
加害者の想像力の無さが、最大の要因かもな。
個人的にはキライだけど、美輪が苛めを犯罪と呼ぶべきだと述べていた。
そういう言葉にする事で、自分がやっている事の重大さが判るであろうと
結局は、こういう社会を作ってしまったマスコミ・メディアと影響される大人
達が悪いのだろうねー。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 00:47:16 1ay7QDbA0
>>34 個人的には自分のしでかした事が原因で逆に苛められる立場になっても自業自得だと思うし
想像力の欠如した人間（いじめをする人間）には自分が同じ目に会うのが有効だとは思う。
（そいつに対するいじめがエスカレートした時には又主犯を転向させればいんだしｗ）
ただ机上の空論というか実効性無いよね。転向させるというか学校に登校する事を禁じるぐらいの方が妥当だと思う。
結果進級、進学、就職に支障が出てもしょうがないでしょ。
やってちゃいけないというモラルは承知でいじめをする人間は説教くらいじゃ改心しないし。確実にペナルティを与えるべきだと思う。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 07:31:41 X1mHauvl0
これ(絶薬)だけ読むとゲスト最低だな。
いじめる側にどんな事情があろうと、転校を決意するほどいじめられた方が何倍もツライ想い
をしただろうに。まずは悪いことをした事への罪悪感が出てこないとおかしいだろ。
なに武勇伝みたく語ってんだ。それともお得意の「社会が悪い、俺は悪くない」ってか？
で、実際にはマンヴァさんの言う通りだとしたら、そこまで読者が読み取れってか。
山田の表現者としての力はどうしようもないな。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 11:46:21 t/D/3E7pO
浦沢もどうかと思うが山田に比べれば月とスッポンだからな
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 12:12:07 FeFe0Tmn0
>>36
学校から閉め出すなんて、役人が考えたことをそのまま持ち出すのはどうかしてる
教育を受ける権利を侵害してもいいのか？ってこういう言い方だと大きすぎるんだよなぁ
でも閉め出しても反省するかねえ？罰を与える側としては「お前は教育のチャンスを失う。これは重大な罰だ」なんて言ったところで
当の本人は「学校行けなくてラッキー」くらいだろうし、チャンスの重要性なんかわからんだろう
進級に関わるくらいになって初めて「ヤダヤダ」なんて言い出して、そのとき諭すくらいなら最初から何がイカンことか教えといたれよ
逆恨みしないで少年法に守られる時間を無事に過ごすだろうか？という危険もある
罰を用意してるってことは「そこに至るのは自分の責任です」と言い放って教育がおろそかになるんじゃないか？って心配もある
だいたい今だって見つけるのも困難（子供の上手さと大人の保身がかみ合ってるからね）、教育的対策も上手くプログラムされていない
そんな状況で罰がどうこうだなんて、罰の効果までちゃんと考えているのか？とそこも心配
罰云々は君が考え出したことじゃないので、様々な疑問は君だけにぶつけたことではないことを明言しておく
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 12:20:04 FeFe0Tmn0
20やそこら（あるいはそれ以上の年齢）の人間だってリスクとリターンをうまく天秤にかけて行動なんて出来ない
それよりもっと出来ないことが予想される人間に強力な権利を使う危険性について想像してるか？って話
もちろんいじめの被害者を救うという目標があるのはわかる
排除しても他の誰かが頭にすげ変わっていったときは？（ある時点で止まるだろうけど）
いじめてくる人間への対処法でも教えてやった方が有益だろ。少なくともその子は上手く行きていけるはず
必要なのは自分で立つ力を（加害者被害者両方に）芽生えさせること
いじめに限った話じゃなくなってきたな
41:マンヴァさん
07/01/20 14:58:38 6KtOuIfZ0
いじめに限った話じゃないんだよね。罰則ってのは目的じゃなくてあくまで手段なわけで、結果が伴わなければ何の意味もない。
結果というのはつまりは、法による社会秩序の維持、回復であって、その一つが加害者の更生。
いじめる側が、いじめをしなくなる事を目指す為にの手段として罰則もあり得る、という事でなければ意味がないのに、ただ罰を
与えて、いじめた人間を追い出して周りの腹を立てている人間の気分がすっきりしておしまい、じゃあ、そんなのは法治国家でや
る事じゃない。発想のレベルとしては、犯罪者は殺してしまえば良い、原発が気に入らないから壊してしまえば良い、という程度の
ものと同じになっちゃう。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/20 17:33:54 1ay7QDbA0
＞法による社会秩序の維持、回復であって、その一つが加害者の更生
まぁ判らんでもないけど先ず被害者の救済の方を優先すべきでないの？
いじめで自殺する子供が増えているってのは急を要する事態で対処療法でも何らかの手を打つ必要があるでしょ？
とりあえず俺はスッキリしたいから追い出せと云ってる訳ではないｗ
その場のルールを守れない（いじめをしたらいけない）人間を排除さえすれば
場の秩序が回復されるなら試みる価値はあると思うけどね。
実際に運用となったら滅茶苦茶難しいだろうけどね。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/21 12:11:28 3LNifErP0
その救済ってのが一時的なものじゃ意味が無いんだよ
欲張りなようだが、どちらも生き続けるわけで、排除でハッピーエンドじゃない
また他の誰かのいじめられたときに、いちいちその子のために排除してやるなんて非効率的だっての
排除と言ってももちろん殺すわけじゃないし、その子がまたいじめをしないようにって対策が必要だろ
そういうシステムが出来て実施されたときに「ああ、これで解決したんだ」って思考停止に陥るのが一番怖い
並立的に何かをやるなら別だが
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/21 14:10:39 IYSJvorA0
ていうか不快感の原因は>>33だろう。
加害者側の抱えている問題とかを調べることで、
様々な改善や予防策を確立できるかもしれない。
それに情状酌量という言葉だってあるし、
加害者が死刑とか無期懲役とかになればまだしも、
その人の人生がまだ続くのであればケアは必要だろう。
またトラブルを起こさない為にも。
だからといってしでかしたことをなかったことにするというか、
そこに至る問題や事情を抱えていたから許されるとかそういうのは別の話。
事情や問題なんて罪を犯してない人だって色々抱えているんだから。
山田兄は社会のせいとか大人のせいとかにできればその辺スルーするからな。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/21 15:05:52 BV4MhMzX0
作品内の主張と作者の思想は同一ではないが、
かなりの程度までにリンクしていると仮定して水の鳥を読むと、
「狂気（主として社会批判）の行き着く先は自他の破滅。
だから身近の青い鳥を探して幸せになろう」
といった感じに、山田先生の心情の変化したとも読める。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/21 18:57:54 9LhqcB790
加害者の反省を促し、かつ更生させる罰則を科すのなら、
カンボジアに送り込んで地雷処理のボランティアをさせたら？
命の尊さもわかるし人の役にも立つ、いい事ずくめじゃん。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/22 00:31:11 OtrILVvi0
今回のゲストはいじめる側にも問題があると発言したときに、これまでのいろんなことの贖罪の気持ちもあったんだと思う。
でも、受け手（山田しぇんせい）がメッセージを受け取れなかった。
やれやれだね。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/22 13:06:39 itPzTa0NO
ヤンサンの編集長は
山田の漫画ではなく
山田に商品価値を見出だしているのでは？
ウーパールーパーやエリマキトカゲのように
珍獣として
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/22 17:35:13 4Wi2k4DS0
それだと、あんまり商品価値が無いんじゃね？
珍獣としては微妙なレベル、そこら辺で散見される厨二病中年と変わらないジャン。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/22 20:42:40 9vGxzemG0
簡単にお金稼ぎ！！！
以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の１日目で 2000 円～3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、１時間はかかりません。
(1) URLﾘﾝｸ(getmoney.lxl.jp)
↑このアドレスからサイトに行く。
(2)げん玉登録サイトに移動するので、
そこで無料会員登録（応募）をする。
（その時点で 250 ポイントが貰えます。)
※フリーメールアドレスでもＯＫ。
(3)ポイントを稼ぎます。
懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
ポイントが貰えます。
他にも沢山種類があるので、１日目で
約 20000 ポイントは GET できます。
(4) 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
(5)トップの右上に「交換」という所がありますので、
そこから交換をしましょう。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
さらに別途として 1000 ポイント貰えます。
これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！
登録（応募）はこちらから↓
URLﾘﾝｸ(getmoney.lxl.jp)
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 01:28:38 /1N2U1hn0
イジメ問題描いてその評価見るため『水の鳥』描いてたら
不評だったから元に戻したっぽいな
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 02:51:56 VDeD/kMK0
実際、島本が「吠えよペン！」とかで常々主張している様に、マンガばっか描いている世間知らずな社会的ダメ人間的な自覚が、
全く皆無なのがレージだからなあ。
突き抜けたダメ人間になれば、ふっきれたエンターティメントになる。
社会経験をたっぷり積んだら、世知辛いリアルで鬱なマンガ。
レージは、どっち付かずだよなあ。
強いて言えば、社会的ダメ人間だけど、社会に首を突っ込みたがる。
なんつーか、ダメなボッチャンが無理に社会的な発言をしようとして、
自分の存在を周囲にアピールしようと躍起になってるみたいで痛いわー。
53:マンヴァさん
07/01/23 03:07:31 SAgqlTlb0
>>52
うしろの２行。
そういう意味では、今回の 『水の鳥』 の主人公は、正に玲司の分身なのかもしれないね。
親 （祖父） や社会にどっぷり甘えまくりの駄目な坊ちゃんによる、自己アピール的アナキズム。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 03:49:02 /1N2U1hn0
社会経験が皆無でもいい物を描く奴は描くし、普通に生活する事で成立するけど
山田の場合はそうじゃないしなぁ、それで他人には経験どうとかいうし。
自分は売れなくて女を盗られただけでいろいろ経験したつもりなんだろうか
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 04:29:02 JU6PIs4z0
性格に問題があって捨てられたとしか思えないからね
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 07:45:34 MAIH8yDVO
なんつーか
コイツの描く女はテンプレートあんのか？
ってくらい変化なくて萎える
かと言って魅力的な男が描けるわけじゃねーし
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 08:07:47 ossnmeRJ0
引き出しが少ないだけだろ
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 10:32:39 8dtZvQne0
山田の勝手な理想を投影してるだけだからな
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 12:01:10 LHeRtDVU0
ミホはいい女だったなあ･･･
Ｂバージンは実に多彩な女性を描けたもんだが。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 21:36:50 rc/iw9s50
>>52
考えてみれば漫画家って税金関係は自分で処理しなきゃならないし、
上司・雇用主としてアシスタントに指示して給料払って食わせなきゃ
ならないし、編集・出版社と作品だけじゃなくカネや制作環境について
色々と交渉もしないといけないだろうしでマンガだけ描いてりゃいいって
訳ではなく一種の経営者でもあるはずで、世間知らずどころか随分と
世間を知ることになる職業のような気もするな。でも山田みたいのは
実際いる訳で…うーん。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/23 21:38:41 qidHg+tg0
>>60
税金関係は税理士がいるよ。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/24 00:10:51 0LSLVBp20
>>59
そうかなあ？
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/24 01:23:55 pmGWApgG0
漫画家の周辺はなんか閉じた世界みたいな感じがするがな。
編集とアシと読者と最低限の社会との関わりみたいな。
まあ山田は完全に井の中の蛙だが。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/24 02:33:15 0LSLVBp20
山田はそんなヒキコモリみたいなやつだとは思わないが、
最後の行は同意
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/24 20:38:16 QCvJkLCl0
今週は山田とは一番タイプが違う人か。
今回の対談は山田につける薬になるのか。 期待するだけ無駄か。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/24 23:31:12 0LSLVBp20
山田につける薬があるわけないだろ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 00:05:37 diDwXW450
>>66
つ「ポロニウム」
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 12:28:49 7szp8+l60
今週はまた（山田的に）珍しい人選だな･･･
しかしまあいかに今の子ってのをステレオタイプでしか見れてないのが解るな。
真面目にやってる奴なんていくらでも居るぞ、運動でも勉学でも。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 17:24:02 Ue6nKWrP0
今週の、レギュラー取れなかった4年生が部全体のことを
考えて落ち込むそぶりも見せなかったってエピソードだけど
山田的考え方ならこういう、全体のために個を押し殺すってのは
もっとも嫌うはずの考えなんじゃ…。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 21:10:02 ARkteB0G0
>>69
その時のエピソードに関係している主張したい事以外は
細かい矛盾とかは気にしません。
あれ？この前あんな事書いてたのに・・・
って事はたくさんあるのでいちいち気にしてたら大変ですよ。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 22:17:26 KCYV+IrW0
今週の玲司の巻末コメントはいい方にとっていいのか悪いのか。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 23:27:03 F7fyuvY10
巻末どんなだっけ、立ち読みだったのでわからん･･･
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/25 23:38:30 B39dBEqL0
今週はまあ良かったんじゃない？
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/26 00:54:50 mmklhdvY0
ナイナイ岡村の似顔絵が上手だと思いました
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/26 01:25:15 x9ormcQ00
山梨学院大学といって思い出すのはオツオリなんだけど、
去年交通事故で死んじゃってたのね、知らんかった・・合掌。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/26 09:41:16 XJjYA+yDO
今週のモーニング「関東昭和軍」とあわせて読むと味わい深い
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/26 21:32:37 OWywFoOx0
>>72
読者の質問：続編を作って欲しい作品は？
ﾔﾏｰﾀﾞの回答：他人の作品はどうでもいい
うろ覚えだけどこんな感じだったはず
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/26 22:48:28 e+KugSPg0
>>77
読者の回答：おまえの作品はどうでもいい
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 00:01:04 xQ1kZRio0
ああなるほど、だからヤマダの引出しはいつまで経っても少ないままなのね
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 00:52:13 DntBSRYM0
>>70
山田センセはゲストに対して先入観なく虚心坦懐な心境で臨むために、
以前に聞いた内容は全てリセットしてしまうんです。
きっとそうです、そうに違いありません。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 03:07:49 aVCQkwXp0
それ鶏。
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 03:21:28 i0XHibYKO
他人の漫画を読んでみてください
なぁに、簡単なことです
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 09:10:06 lkzZw0yB0
>>23 とくらべて >>82 のなんと簡単なことか!!
本当に糞野郎だな
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/27 17:22:15 oYFmF+OI0
山田先生の絵はやっぱり下手だ。
いつになったら目覚めるんだこの人。
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 01:50:04 uGifmAsF0
山田は、絵もヘタで、話しもツマランのに、他の漫画家をバカにするから、
嫌われると思うんだ。
いい大人は、そんな見苦しいこと思っても、口に出して言わない。
自分が惨めになるだけだから。
あと、碌に知らない事で、他人に、いきなり説教したり、批判したり。
ああいう説教好きのウザい中年は、どこにいっても華つまみものなんだが。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 09:38:40 c93m3GDN0
俺は巻末コメントを見てコイツは何様か!?と思った
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 16:34:58 aJzsxfwi0
けど実際は小心者だから他人の漫画を読んでいると思う
そして嫉妬で歯ぎしり
外では読んでないふりで大物な俺様をアピール
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 17:37:21 NLB+qOgg0
>>87
山田センセェイが尊敬する手塚氏は人気作品の作者に、人気作品の絵を描いて「僕のほうがうまく描けるんだよ。」と言ったそうな。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 18:39:36 r22U9KPC0
大友にだっけ？
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 19:17:15 aJzsxfwi0
手塚治虫が唯一「僕にはあの絵は描けない」と言わせたのが
諸星大二郎
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 20:33:53 7/csQP2t0
絵に関しては言ってる事が全く当てにならないのが手塚治虫
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 21:09:47 NeY4qEot0
今週の巻末コメントも飛ばしてるなあ。
何でこんな幼稚でプゲラなこと平気で書けるかなあ。
ある意味、貴重なサンプルだよな。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 21:51:43 EjeOf/+O0
田中圭一みたいに手塚治虫そっくりに描けたら..
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 23:33:21 TZeaxky10
他の作者のコメントにも続編はろくなのがないとかあるんだけど、
山田先生はいきなり全否定だからな。びっくりしたわ
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/28 23:40:02 xxUb2gRf0
>>87
スラムダンクの作者はオレとマブダチだぜ！みたいなことを作中で描いてたこともあったなw
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 01:05:59 obnpmBmd0
中二病ってのを語義どおり体現してる人間だな
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 01:18:42 IODinmvB0
山田は中年のウザさと、中坊のどうしようもない痛さを併せ持つ、
ハイブリットなアーティスト。
簡単に、ダメ人間とも言うが。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 03:33:32 etTtjumq0
リア中よりイタいんだからもう
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 03:39:01 qWHHbGIB0
>>95
連載始まって間もない頃だよな。アレは痛かった。
『「ようタケ」って気軽に声をかけられるんだよすごいでしょ』
なんて井上が本当に山田のことを親友と思っているとも思えないし
もしそうだとしても別に読者からしたらどうでもいいし。
連載開始当初は期待してたんだけど、数週間で山田の底の浅さが
露呈しちゃったな。
絶薬さえ無かったらそこそこの評価のままマンガ家続けられたんじゃないかな
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 05:01:31 f+MjBtFmO
井上の威を借る山田。しかも友達とか自慢してるけど友達利用してそういう事する最低さに気付いてないし
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 12:34:52 L07CiLDk0
まあガチで仲いいのかもしれんが･･･
他の人の作品なんてどうでもいいと言ってる割にそのへんで権威主義が見え隠れするんだよな。
ずっと言われてる事だが、対談相手の権威にすがってばっかだもん。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 13:29:27 3ZeewpLj0
今更増刊読んだんだけど、何ていうか凄いな。
絵の下手さが。手とか全く描けて無いし。
ゼブラーマンとかの頃はもうちょっとまともに描けてなかったっけ？
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 22:24:43 J6I0gnMq0
bsに山田出てるな。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 22:26:23 sYCJvLZ00
最近読み始めて勢いでコミックスまで揃えてしまった者なんですけど、
少し疑問があります。
この作品での山田先生の立場というか、スタンスがよくわかりません。
インタビューアーとしてなら、相手の言葉をそのまま伝えるべきで、
中途半端に先生の意見など挟まない方がいいと思いますし、
対談というのなら会う人会う人に賛同ばかりしていて、
相手の考えに否定的な意見が全くないのがおかしいような気がします。
ONE ON ONE とか書いてあるから対談したいのでしょうかね？
１作１作読む分には楽しめてましたけど、
コミックス買ってまとめて読むとなんか、流れが一緒というか、
飽きがくる作りになっているような気がします。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 22:30:37 obnpmBmd0
たぶん面と向かって他人に異論がいえないタイプなんではないか
議論とかもしたことないっぽい
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/29 22:30:50 AcZOM7f10
>>104
同じ感想です。自画自賛するようで恥ずかしいですが、的確なご意見だと思います
107:マンヴァさん
07/01/29 23:07:41 AyNPjEeX0
「絵が下手だ」 という事と、「他人の意見や言葉を聞いているようで聞いてない」 という二つの山田評は、ある意味同根なんじゃ
ないかと思う。
『ナニワ金融道』 の作者、故青木雄二がエッセイで書いていた事なのだけれども、アシスタントを雇うときに彼は、試験として
「今日ここに来るまでの通りを描いてくれ」 と言うのだそうだ。（正確には違ったかもしれない）
何故か、というと、青木は 「手先の技術」 では無く、「観察力」 を重視して採用をするためだ、と言っている。
線画どれだけきれいに引けるか、処理にこなれているか、という意味の巧さは、青木は求めない。
その人間が、ただ街を歩くという行為の中で、どれだけ周囲に注意を配っているか、周りのこと、人のことを見ているかという、
資質を、アシスタントに求めている、と。
これはこれで、考え方として筋は通っている。どれだけ手先の技を磨いても、観察力や注意力が無ければ、アシスタントとして
「絵を作る」 事は巧くならない。
青木雄二も山田玲司も、世間的には下手と評価されるだろうし、確かに手先の技術は拙い。
けれども、周囲に対しての観察力、そういう事への意識、という点では、どうも真逆にいる気がする。
山田玲司の下手さは、技術だけの問題ではなく、自分の外側の世界そのものへの興味の無さに起因しているのでは無いか、と。
そして同じ様に、対談している相手そのものに、あまり興味がない。
対話していて反論も意見も対話もないのは、目の前にいる相手そのものよりも、自分の中にある相手のイメージしか見ていない。
自分の中のイメージとの対談だから、そこでの会話に齟齬は無いし、自分の理屈を代弁してくれる言葉しか拾い上げないし、今
は居ない手塚治虫も必ず激励してくれる。
絵にしても物の考え方にしても、兎に角自分自身、自分の中から出てき来る物以外、徹底して興味がないのが、山田玲司という
人間のど真ん中なのではないか、的な事を前にも書いた気がするけれどまぁいいや、覚えてないし！
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 02:01:36 HF3R8reW0
なんか山田のやってる事って、全て張り子の虎みたいなんだよね。
言葉や行動に全く実がないっていうか…。
漫画にしろ、教育問題にしろ、環境問題にしろ、どれも中途半端な
勉強・鍛錬しかしていない。
知識もスキルも低レベル。
それで、権威の言葉を借りて説教されてもなあ…。
地道で実のある習得が、できないヤツなんだろうな。
取材とか対談っていうより、山田のズルくてセコい生き方と感じてしまう。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 10:09:10 YF3nVGpY0
謝罪デモやってレポートを漫画で仕上げてほしいな。
どうせ中国の大半の人は日本を許している、けど日本人は反省するべきだ、で終わるんだろうけど。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 15:40:05 /JPp3Fou0
>>107
>>自分の中のイメージとの対談だから、そこでの会話に齟齬は無いし、
>>自分の理屈を代弁してくれる言葉しか拾い上げないし、
>>兎に角自分自身、自分の中から出てき来る物以外、徹底して興味がない
まるで田原総一郎のようだな。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 18:27:31 sR80qKBW0
山田先生は、ただ単に他人に説教したいだけ。
だから、主張に中身はいらないし、深い知識も必要ない。絵も最低限でOK。（全て目的ではなく手段だから）
自分の言葉をそれっぽく聞こえるようにするための権威は大好き。
ただ、それだけのひと。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 18:53:25 XDEaDPFJ0
予告しておく。
山田は映画「不都合な真実」の関係者に会いにいくだろう。
そしてその対談が掲載される話は、かなり惨い出来になるであろうと。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/30 19:38:58 fPQnStSG0
ヨーコ・カワシマ・ワトキンズに話を聞いてもらえんかね、センセ(･∀･)
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/31 00:13:49 vKwtktHt0
>112
どうしても会っておかねばならない…的な
フレーズが入りそう
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/31 11:44:36 tiCeOMWX0
もちろん自分たちが住みやすい環境を維持する努力を払わないといけないのだけど、
温暖化が本当に人間だけの責任か怪しいんだよね
地球環境をもっとマクロで見れば、定期的に気温の変動があるわけで
氷河期から温暖期なんて人間の活動に関係なく起こっている
自然保護なんてたいそうなお題目唱えるのではなく、もっと利己的に
自分たちが住みやすい、好む環境を維持しようとかならもの凄く賛同できる
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/01/31 11:54:49 mR/XVkO70
>>115
同意。
でも中学生のときに、似たような内容のことを
環境破壊についてのビデオの感想文として書いたら、
先生にむちゃくちゃ怒られたな。
そんなことを思い出した三十路男。(´・ω・｀)
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 00:03:48 fk9SjmAi0
ビーバーの作るダムだって環境を破壊してる。
ただ破壊の規模が（人間的尺度で見れば）桁違いなだけで、
おそらく一千万年後には双方とも跡形も無くなってる。
人類も地球の自然界の進化の過程で生まれ出でたのだから、
その人類の行う自然破壊も広義な意味での自然現象である、
と言ってしまったらいささか屁理屈に過ぎるか・・
環境について考えると結局のところ、
寄生獣最終話の新一のモノローグに行きついちゃうんだよね。
甚だ四捨五入してまとめると
「エコとはエゴである」かな？
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 00:03:51 WpEaKopn0
復活記念
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 02:29:44 TJ9fJ09n0
でもレージの環境を憂うのってポージングだからなあ…。
環境に悪い車乗っても全然平気だし。
そういう大問題に悩む哲学的な雰囲気だけが好きなのであって、
環境自体は自分の住み心地さえよけりゃＯＫじゃねえ？
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 09:05:08 zFP1WLQA0
なんかもー･･･フツーだった。今週。
まあ根の話で、監督は普段の練習の積み重ねがいかに大事か解いてるのに、
山田のは「世間は花しか･･･」とか的外れな返ししてるかなってくらいか。
あと駅伝全てが一区間20Kmもある訳じゃないですぜ？
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 09:22:35 vKwRsnoc0
えらく久しぶりに3割くらい読んだ。（とても丸一話読みきれん）
序盤の「押し付けられた競争」という山田おじさんらしいフレーズに違和感を感じまくる。
山田は何を押し付けられたというのか？学校教育のことか？すごい教育ママだったのか？
中学までは通う義務があるが、そこでの競争には参加する義務までは無い。
競争から降りる自由はある。但し、親や教師が親切で競争を促してる事実はあるが。
少年時代に優劣をつけられることにすっかりスねただけだろう。
しかし、学校教育に競争がシステムとして全く組み込まれていなかったら…
勝ち負けを経験しないひ弱な大人が増えるだけだ。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 09:41:34 +J5Zz2i3O
運悪く自分が当たった先生が押し付け型だったってだけなのに、世の中全てが
そうだと思い込み、いつまでも恨み辛みを漫画に書き連ねる。
そんなことが山田先生が自ら望んだ競争なんですね。
本当に、中二の主張を漫画に描くのは止めた方がいいよ。
編集者ももっと止めろよ。
それが無ければ、画は汚いけど味があってそれなりに読者がついてきてくれる
漫画が描けるんだから。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 10:54:07 tYyIxBrhO
巻末の他愛のない質問に対する答えすら痛い感じが
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 11:25:23 OfX2/Pqk0
山梨のじいちゃんのところに行くと、正月に「黒ん坊がんばれ！」
って応援していたのを思い出す
そのじいちゃんも山田先生のランクルの排気ガスのせいで去年死んじゃった
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 12:24:24 Iz2QWv8Y0
>>121
学校時代の競争に負けたら、その後もずっと負けっぱなし、連戦連敗だよ。
世の中の大半を占める地道に勉強するしかない、そうしないと未来が開けてこない
そういう人間にとっては絶望的に十全に機能した素晴らしいシステムだよね。
そこで負けたやつは、勝ったやつより稼げない。
しかもその勝ち負けはレースの参加者本人の資質に左右されているとは限らないときてる。
小学受験、中学受験をする子供の親は金を持っているし、さらにその親の親にも金がある。
彼らは潤沢な財源を惜しみなく投入して我が子に競争のための教育を受けさせる。
そうして勝者が産み出され、勝者の鎖を構成する一員となる。
金を縛る鎖だ。なんと美しい。
っていう夢を見た。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/01 19:40:39 c0E5qyE30
>>123
アレは「海苔」と「ノリ」をかけたセンセなりのシャレなんでしょ？
思いっきりスベってるけど。
しかも諫早湾の水門で有名になった有明海苔を持ち出すあたりがどうにも・・
ちなみに有明海苔でググったらチョッと面白い記事が・・
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
127:お得
07/02/01 23:52:42 eUOm8S9T0
有料情報を無料で大公開！！！
URLﾘﾝｸ(blackjack.syuriken.jp)
月収 100 万以上も可能！！！
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 01:39:49 63sEDFHV0
自分に都合よく事が進まないと、拗ねる、他人に責任転嫁する。
もしくは、成功者にたかる、
権威を利用して、自分を大きく見せようとする。
まあ、よくあるﾀﾞﾒなパターンですわな。
そういう楽な方に逃げると、人間としての成長が止まる。
山田先生は、死ぬまで精神年齢が小学生並みなんだろうなあ。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 12:14:22 DNs7vmSk0
>>128
「鼻で笑ってから読むと楽しめる」という意味で
おまいさんの言動も、山田と同類。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 14:49:41 M+8PtEwXO
管理教育が嫌いなくせに、体育会系は好きなのか
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 15:14:48 A5dV4/m40
なんでだろ？
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 16:38:23 X4adRjAq0
虚弱児ゆえの憧れじゃないか？
あと、フィクションとしての物語だと
普通に飲み込めたりするのかも。
俺も体育会系は苦手だけど、
努力根性系スポーツ漫画は好きで
読んで号泣したりするしな。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 17:49:00 +tf7FHb9O
山田先生の主張より水戸黄門の主題歌の方が全てにおいて上です
134:マンヴァさん
07/02/02 19:21:28 C1P6OqbS0
>>130
「学校の生活」 での嫌な思い出はあるけれど、「体育会系の部活」 での嫌な思い出は無いからじゃないかね。
これは誰でも基本的にはそうだけど、たいていの人間は、「自分が経験していない嫌なこと」 や 「自分が他人にしてきた嫌なこと」
には鈍感になるし美化したりもするけれど、「自分が経験してきた嫌なこと」 や 「自分が他人にされてきた嫌なこと」 には敏感になる
もんだからね。
山田は 「管理教育」 には嫌な思い出があるからやたらと批判的だけど、実際に体育会系の部活でしごかれたりはしていないから、
そこにある嫌なことに対しては鈍感だし、美化もする。
よく指摘される、「不良をやたら美化している」 のも、山田自身が不良にいじめられたり嫌なことをされた経験が無いからだろうし。
（鳥君のときに、いじめられて転校した子の事を何もフォローしないで武勇伝的に受け取れるのは、その典型的な例）
こういう偏り自体は誰にでもあることだから、それを持ってして山田玲司自身の人間性を云々するのはちょっと違うとは思うけれど、
そのあたりのバランス感覚の悪さ自体は、社会的なメッセージを送りたいというのならば、せめて自覚くらいはした方が良いと思うけ
どね。
あとまぁもう一つ、これもよく指摘されているけれど、山田は 「集団主義」 が嫌いなんじゃなくて、「自分が皆から諸手を挙げて受け
入れられない集団」 が嫌いだから、というのもあると思う。
自分という私がそこで皆から受け入れられさえすれば、集団主義自体は否定しない、というかむしろ好きな人だと思う。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 22:09:35 OS1UTfJZ0
今日の新聞で読んだけど、地球温暖化に待ったなしとな。
俺もなるべくエネルギー節約しよっと…（ガソリンも灯油も高いし）
ところでこういう記事を山田センセが読んだら
優しい先生は当然エコカーに乗り換えるんでしょうね（棒
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/02 22:35:28 0ASKAHnS0
>>134
>>これは誰でも基本的にはそうだけど、たいていの人間は、「自分が経験していない嫌なこと」 や 「自分が他人にしてきた嫌なこと」
>>には鈍感になるし美化したりもするけれど、「自分が経験してきた嫌なこと」 や 「自分が他人にされてきた嫌なこと」 には敏感になる
>>もんだからね。
例のテンプレより抜粋。
>>「他者になることのできる能力」。その能力では我々はバングラディッシュの子供に遠くおよびません。
>>でも芸術家の価値はその能力できまるのです。それを愛と呼ぶ人もいます。
ゆまり「山田センセには愛が足りね」ってことでFA?
137:マンヴァさん
07/02/02 23:25:35 C1P6OqbS0
「自分の痛みに過敏、他人の痛みに鈍感」 の、典型みたいなもんだからねぇ。
物語の効果として、疑似体験をさせるというのがあるわけで、読者個人が経験していない痛み
や悩みを疑似体験させることが出来る、というのも、その一つ。
作家の持つ表現力というのは、そういう他者への共感や想像力が基盤にはなるものでもある。
「俺はこんなに嫌な思いをしたんだ、お前らそれを分かってくれ」 でも、確かに作品は作れる。
でも、いつまでも 「自分を分かってくれ」 だけだと、そりゃあ行き詰まりもするわ。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/03 01:42:40 pFPnf9ev0
ホント読んでて主張がブレまくり。
年末くらいの回でバスケを引き合いに出して、日本ではダンクとか派手なプレーは嫌われるみたい
なことを描いてたんだよな。自分を殺して目立たないように生きることは、バカらしいけど合理的な
ことだって言ってた。
団体競技である以上、皆で勝利に向かって力を合わせることや、1人1人が心がけてチームの和を
乱すようなことを避けることは駅伝もバスケも同じことなのに、なぜ駅伝とバスケでこうも言うことが
変わるんだろか？
「俺は駅伝が好き！バスケは派手なプレーが好き！」って言うならまだ分かるけど。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/03 08:54:20 Mm4ipQwU0
山田バータリー主義
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/03 20:35:49 /pISPHAl0
月刊山田計画の続きマダー？
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/04 23:57:21 pD70qhuv0
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/05 19:06:40 xUnn4Ogi0
あー、流れブッタ切りで申し訳ないけれど
「相棒のさとひゅ」さんの、このインタビューの記事なりレポートなりが読めるのって
どこ？
重松清さんの後をついだって事は「女性自身」に、さとひゅさんのレポートが読めるのかな？
山田玲司をウォッチするのは飽き飽きなので、このセレクトでまともなインタビューを読みたいです。
誰か知ってる人教えて。クレクレ厨でｽﾏｿ。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/07 03:38:17 ai1RtMVr0
単行本買ってきた
しかしここまで沢山の人に会ってきたのに
何も学んでなかったのね……
ブーに「なんで？」とやんわりたしなめられたところで大いに噴いた
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/07 11:27:04 MtlkjGsH0
>>109
半島と同じ立場だった台湾が親日な事についてはどう思ってんだろ。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/07 14:52:16 u3UUidfR0
都合の悪いことは見えない人というのがいる
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/07 16:23:48 LTUjmFFEO
ボヒッ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/07 16:37:32 Jv9dVnft0
>146
落とし穴の底はここじゃねえぞ！
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 01:55:49 7yfEV0OE0
まー結局、俺サマ基準が一番だからかね。
何かを吸収するというよりは、山田の好みを集めて押し付けてるだけだよね。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 13:12:21 +wQWoZLb0
単行本の表紙見た･･･なんでこのひとは陶酔した自分を描く事を躊躇わないんだろう。
今週号見た･･･普通に凄い人なんだろうけど、宇宙人とか持ち上げすぎキモイ。
そして「自由が欲しいんです」とか超漠然とした相談されるとは夢にも思わなかったろうな。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 13:37:31 eaoHLkHTO
痩せたい痩せたいと言いながらアイスクリーム食べる女みたいだな
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 13:55:22 JPuVfYCfO
今週号読んだ。
すごい人なんだろうけど、芸術家、マルクス主義、ブッシュ、プーチン怖いなんかの発言で、
俺のイメージするフランス人像からそう外れてない人だなって感じた。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 18:01:32 6vwGFwRUO
新刊買った
何故だか久しぶりにオナニーしてみようかと思った
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 18:30:21 w7yPfPeT0
今週は山田がカウンセリング受けてるだけにしか見えんな。
40過ぎて自由の意味をまだ理解していないのは痛すぎるな。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 19:12:46 0+jhfSaX0
山田は彼の人のいうマルクス主義って意味を分ったのかな？
勘違いしてそうで怖いわ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/08 23:40:16 KzhKmuWx0
今回よく見ると、
山田先生「○○ですよね！？」→大道芸人「そうだね」
みたいな流れの反復なんですが……。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 00:26:58 +eJklnou0
>>154
かれの政治知識は
「造反有利」←
この言葉で推し量れますなｗｗｗ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 00:31:52 aCStFK56O
まあ、今週は「この人、すげー」で終わりだったな
ところで、商業主義バリバリのオリンピックは認めてんのか？
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 01:31:48 DKS3PZmO0
「ツまらないのはダメ」ってのは、山田にとって致命的な御意見だったなｗ
一つぐらい、丁寧に世間と会話する作品をつくらんと、何を言ってもダメなんだな。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 01:37:44 SMpdIUUS0
>>158
大丈夫、山田の作品は面白いけど、民衆がそれに気付かないだけだお
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 01:50:04 8XBJZrmE0
本人乙
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 03:03:09 iqo3jWkFO
>>159
民衆に気付かせるのも表現者にとって必要な才能だよね
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 04:05:19 SMpdIUUS0
山田のスタンスは世間は馬鹿で無知ばかり
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 04:29:56 aYJB+LaS0
イタすぎて最初の1-2ページでもうギブアップ。
だめだ。ヤマーダの漫画もう読めねえｗ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 05:03:17 zQreFW4A0
最新刊読んだ。
高城と草間はただの紹介で終わったな。
ダブル高木につっこまれてるところと
岡田斗司夫の言うことを理解してないのは笑った。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 21:30:45 pnHQZu4T0
お前ら凄いな。
普段からレイジこと散々に言っておいて
しっかりコミックス買ってるんだな。
口で発言するだけじゃなくて、
ちゃんとお金払って買うって行動してるって偉いよ。
そのお金がレイジに行くと思うと、批評する権利はちゃんとあるよ。
それに比べてレイジといえば
いつまでたっても口先ばっかりで
行動が伴わないな。
そういう意味でも
このスレにいる読者＞レイジだな。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 22:49:52 KVnxKRFT0
いくらでも予算が使えるなら、ある程度のものは作れるよなあ。
予算がなかったり足りなかったりするから、みんな悩むわけで・・・・・。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 22:58:22 qn8OUG4L0
>>166
「いくらでも予算が使える状態」になるには、やっぱりキチンと評価されてなければ
そう言う状態になるわけが無い。
まずはそこまでのステップをクリアしたことは評価するべき。
同じように謝罪デモがしたくても、ゲストの受け売りをただ乗せてたり、
妙なフィルターに掛かった質問と回答を載せていたりしていても、まずは
そこまでのステップをクリアしたことは評価するべき。
まぁ、書かれた作品に対し好きか嫌いかは別問題だが。
ちなみに俺は山田は中二病なので嫌いだ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 23:04:11 pnHQZu4T0
『世界はひどい矛盾と理不尽と混乱に満ちている、と思っているんだろうが―
・ ・ ・
混乱し矛盾しているのは理のないおまえそのものだ』
ﾋﾞｲｱｽ･ﾘ･ｶｰｽﾞ
―＜魔女の悪意＞より
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/09 23:06:00 SMpdIUUS0
>>166
ハリウッド映画の駄作なんて100億以上つぎ込んで屑みたいな出来だぞ
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/10 02:35:08 WOrppRzY0
自由な作家活動したけりゃ、すりゃいいと思うがね。
商業誌にへばりついてないで。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/10 08:00:32 xSpsJnPM0
一定のクオリティを維持していることと駄作であることは別段何の矛盾もなく両立する
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/10 09:06:43 oJRQVStz0
La Marseillaiseを、ラ・マルセイユーズって表記するのは
なにかのこだわりですか？
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/10 20:37:29 WwJiWCqn0
>>169
まぁお金をばらまくと経済活動が盛んになるからいいか、って思える
話は全然違うけど
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/10 20:50:04 zltNw6YN0
世の中への疑問とか恨み辛みとか
いろいろ言ってるけど、どうも薄いんだよな。
もっと濃い情念というかエネルギーがあれば
小林よしのりみたいになったのかな。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 02:28:55 239KNRG/0
よしりんみたいになってもなぁ…
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 08:44:18 XCG8pDDQ0
新刊買ったけど、
なんだか、山田が一番偏見とか先入観がひどいんじゃないかと思ってきた。
自分が憎しと思ってる物に関しての恨み辛み以外は
相変わらず発言が支離滅裂というか、一貫性もないし、
この人はいったい何をしたいんだろうという疑問ばかり浮かんでくる。
その中でも気になったのが、
俺はヤンサンの連載の方はあんまり読んでなかったんだけど、
ちゃんと高木善之氏にダメ出しされてるんだな。
あれだけのちゃんとしたダメ出しされて、彼はこの先変わるのか？
この先の連載で変わった姿を見せてくれるのか？
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 18:49:40 cwMOeLeV0
ダメ出しは富野にもされてたしね、、
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 21:21:58 X0JlSqZy0
いや、本人ダメ出しなんて思ってないし
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 21:35:52 Fiyy4JMZ0
絶薬で富野の話が収録されていないのってなんで？
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 22:33:38 ZtHprDsC0
は？入っとるがな
181:179
07/02/11 22:46:07 Felo2hlw0
ごめん、単行本の話。
収録されてたっけ？
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/11 23:40:25 pd0TuGZu0
5巻に収録されてるよ。
『あんたの作品は統合性がなくて読みづらい。あともっとしっかりした軸をもちなさい』
とダメだしされて
●富野にダメだしされると一人前
●ちゃんと絶薬を読んでくれてた
だそうだ。
こりゃ成長しないわなｗｗ
183:179
07/02/11 23:45:44 YDvAe/Pf0
あー、そうだっけ。
見逃してた。
明日買ってきます。
ありがとう＞180、182
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 01:44:24 uxntZqiT0
正直、山田が自分の意見を持ってるとは思えんな。
他人の受け売りばっかだし。
自分で何か身につけたってモンがないな。
受け売りを表現する最低限の技術だけで生きてる。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 02:22:45 Y++ZsUzk0
改めて読み返すと、ほんとに沢山の立派な人と出会ってるんだよ。
でもその中でレイジがしてきた事といえば、
物事の功罪の罪の部分ばかり強調して功をまったく考慮しないといった
偏った質問をして自分の望みどおりの答えを得ることによる自己満足や、
その都度その都度相手の意見に左右されてマンセーの繰り返し。
ああいう感じならきっと俺が対談相手でもマンセーしてくれるんじゃないかと思えてくる。
それくらい貴重な出会いを全く生かせてないような気がする。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 02:39:21 uy+mBsz4O
名声・権威がある人間じゃないとマンセーしてくれないよ
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 03:31:41 ayH6JLFg0
ヤンサンを買っているからついでに読んでいるだけの者ですが、
単行本を買って読みたい人がいるなんて信じられない
単行本が売れたら連載が続いてしまうじゃないか
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 04:32:39 PktxWy4x0
>>187
その通りだよね。
箱根の話にして申し訳ないけれど、彼は箱根が日本の中・長距離界を
駄目にしていると言われている事についてはどう思っているのかね？
つうか、知らないんだよな、きっと(´_Ｊ｀)
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 08:41:18 n0/J1k210
>187
禿胴
とか逝ってもらいたいのかい？
世の中は君と同じ考えばかりじゃないんだよ
２ちゃんの多数に流されるのはさぞ気持ちがいいだろうねぇ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 09:32:40 8nj1k2iK0
>>187
このスレは山田をマンセーするのではなく
あくまでも観察対象として生温かく見守ってる奴が多いんだよね。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 11:49:30 n0/J1k210
ダメな奴ほどかわいいってのはある
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 13:49:28 D/Hh9azD0
マチダやらキヨシローやらトミノやらを読みたさに全巻買ってみた・・・
・・・読めば読むほど筆者のダメっぷりが目立ってた。
ゲストの豪華さをダメっぷりが相殺してる。師匠が師匠だからか？
・・・売ったほうがいいかな・・・。
「文化的でもないのに
文化人気取りしていたら・・・ろくな大人になりませんよ！」
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 14:38:13 pRyTxe030
山田兄さんは実際に会ってみたら意外いいやつのような気がする
動物好きに悪いやつはいないと勝手に信じてるんで
かつて第一線までいかなくてもそれなりに売れるマンガ描いてたわけだし
音楽かじってたり普通に恋愛して失恋してそれなりの人生経験はあると
思うのでそこらへんの空っぽなオヤジよりは話せると思う
でも豪華ゲスト陣とタメはれるほどの器は全然ないよね
しかも作中のこれみよがしな自慢ネタがさらにイタい
とっとと絶薬やめて山田の言う「自分を殺して売れ線マンガを描く」方に
戻ったほうがいいんジャマイカ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 15:08:11 2q9uSpm10
それよりか、サイバラの旦那（ヨリ戻ったんだよな、確か？）と二人で東南アジア一回りしてきたら？
なーに、簡単なことです。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 15:14:59 m8zj54f00
>>192
自身が、この漫画を我慢して読んでいると思うのなら売れ。
我慢してまでゲストの言葉を拝読する価値はない。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 16:14:06 sqzyTfGZ0
>>194
サイバラの旦那は旅行とかできないんじゃねえ？
ある意味、団鬼六と同じ状態だと思ったが。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 16:15:45 sqzyTfGZ0
>>192
師匠は\０の本に、坊ちゃんだか書き始めたんだろ？
おい、日露戦争物語を再開しろよ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 17:18:05 7KBSD0pk0
>197
そうなの？
じゃあヤリまくるマドンナが見られるのか！
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 17:56:26 f8R1BLj3O
引用しすぎ(笑)
これが芸風なんだろうが…
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 18:03:43 l2eM+JlqO
なんで村上龍の話しって収録されないの？
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 18:16:13 m8zj54f00
>>200
村上は雑誌掲載オンリーのインタビューしか認めない主義らしい。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 19:29:20 kK6QM3V30
山田って、反権力みたいなポーズは取ってるのに
実際は朝日新聞に掲載された記事をそのまま信じてしまうようなタイプの
だまされてる傾向の人だよね、
こことか読まねえのかな…
URLﾘﾝｸ(meteors.blog85.fc2.com)
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 19:58:00 8nj1k2iK0
>>202
読まないでしょ。
聞きたくないものには耳を塞ぎ
見たくないものには目を閉じるタイプだもん。
２ちゃんで言う所の『サヨク』体質の人ってそういう人多くない？
体制には反抗するけど自分の地位や生活は保障しろと言ってる奴等。
ちょっと前に小林よしのりの名前が出てたけど
あの人の場合はオウムに殺されかけたから発言に覚悟が感じられるんだけど
山田の場合はそれがない。
ないから『謝罪デモ発言』の後何も言い返せずにネット不信になって未だにあんな感じ。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 20:23:59 XN9JUFcf0
小林よしのりのイラク戦争時のアメリカ批判は
当時ボロクソに言われたが
今になってみれば全部彼の言う通りだった。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 20:57:58 cnfVT7UJ0
このスレでコミックス買ってる奴らがいるのは驚いた。
ネタで立ち読みってのがほとんだと思ってたよ。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 22:18:43 Y++ZsUzk0
漫画１冊くらいたいした値段じゃないしな。
ただヤンサンで読むよりまとめて読むほうがいいかと思ったけど、
実際まとめて読むのもなんか疲れるんだよね。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/12 22:48:53 V8pNiHUp0
>>188
＞箱根が日本の中・長距離界を駄目にしている
よかったらかい摘んで説明してくれないか？
208:188
07/02/13 00:49:06 UbVsmZLe0
ではかい摘んで、
箱根盛り上がる
↓
競技人口が増える
↓
記録が伸びて、ウマー
のはずが実際は、
箱根盛り上がる
↓
競技人口が増える
↓
記録が伸び悩んで、？
?の理由は、箱根で走る距離は、世界選手権やらオリンピックでの競技
とあんまり関係がない。
従って、日本の中・長距離は国内の一見盛り上がっているような状況
にあるのだけれども、１万mや5000mの記録は30年前（！）とたい
して変わんないわけです。
もっと詳しく知りたいのであれば、陸上競技の中・長距離スレッド辺りもを読むのをお勧めします。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 02:47:34 pOwz6rlj0
それはしかし箱根のせいか？箱根出身で大成するマラソンランナーは大勢居るんだし
単に一万Ｍや5千Ｍが不人気で有力選手が現れないだけじゃね？
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 06:32:34 rP7zN9970
>>209
あー、さすがにそういう反論はないと思うなｗ
陸上競技スレの”箱根駅伝を考える”を覗いてきたよ。
はやい話、世界で戦うマラソンランナーという視野で語る場合
育成時期に大切な大学生時代を、勝利至上主義に陥っている
箱根駅伝を走ることは有害ではないか？というのが批判の主旨。
箱根駅伝という舞台がない女子マラソンランナーの近年の活躍
と、男子マラソンランナーの低迷の差の原因としても語られている。
お前さんがいうように、箱根駅伝で名を上げるランナーはいるが
その倍近く箱根で注目をあび実業団では活躍もできずに消えて
いったランナーも大勢いるって事も事実。
それの原因を、個人の差に求めるか、箱根駅伝で潰されたと観るかの
違いかな。
あと、参考にWiki：箱根駅伝の人物一覧も紹介しとく。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 09:13:18 n8jW8jdG0
で そのｱﾎｱﾎ議論を山田スレでやる見当違いｗｗｗ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 09:26:32 i37Pb2kg0
最新刊読んだら、岡田斗司夫はオタクじゃないとか書いててどうしようかと思った。
供給側のオタクだって自分で言ってるのに………。
「てめぇが嫌ってるのはオタクじゃなくて消費者だー」て、明らかに秘孔突かれてるのに
『ガーン』の擬音だけで終わりって何なの？山田兄さん、その後の展開はナシ？ねぇ？
で「岡田斗司夫はオタクじゃない」でシメでしょ？ もうアホかと
単に自分も「供給側のオタク」であることと「消費者側のオタクを馬鹿にしていた」事実から
目を背けたいだけなんじゃ無かろうかと小一時間（ry
なんか岡田の老獪な戦術にはまりすぎてるし…
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 12:14:52 3ACnTTjT0
みんな単行本購入ありがとう！
山田先生を愛してくれているんだね
水の鳥もよろしく
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 16:28:46 61/yDoIw0
>>208
おぉ、さんくす。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 20:45:00 s0ZMrQLc0
山田の場合は社会問題に憤りを感じてるというよりは、
自分の過去の経験から来る個人的な憎しみに囚われすぎてるのが痛いんだよな。
自分が学生時代にロクな思いしなかったから学歴社会を憎んでるし、
自分が花粉症だから花粉症を都会のせいにして
都市部の生活を嫌い田舎をマンセーしてるし。
そういう観点から見るから、
自分が中国に対して嫌な思いしてないから謝罪デモなんて発想になるんだよな。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 21:10:02 RQZlNibz0
単行本買った、読んだ。
チベットに行ってる人民軍兵士って、チベット虐殺＋強姦で同化政策してるな。
漏れのほうが謝罪デモしたくなってきた。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/13 21:18:00 RQZlNibz0
>>216
あと、生産してない奴が世界には食えない人がいるのにって言うのは、生産者に喧嘩売ってる？
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 00:05:55 l6oBk6tI0
>>215
中国はこんな国です。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 01:06:54 EFhTJhWTO
>>218
( Д ) ﾟ ﾟ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 03:34:56 WMEk6xSV0
山田は成長の兆しが皆無。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 03:49:18 99VatzuTO
いくつになっても発想が小五
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 05:37:48 jY/A2Hkl0
>>221
そうだな。中二というより小五だな。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 09:36:46 ZjznAol20
>>215
その個人的な感情も、
「憎しみ」というほど強いものではないように思う。
スネてるだけに見える。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 12:51:12 jpTRpBYT0
>>210
なるほどなあ、箱根と関係無い女子マラソンが世界レベルで、
男子マラソンは全然なのはその辺も関連があるかもなのか。
渡辺とか、箱根で名前売れたけどその後さっぱりだったしなあ。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 13:35:38 +N/S4jpPO
最近の、言わばようつべ世代と
宮崎事件を体験した世代の差を理解しようともしないで
十把一からげに批判してるから
富野から失笑されるんだよ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 16:02:13 yriHDdGz0
何と言うか、山田に噛み付いてる連中って
「乗ってる動物が言う事を聞かずにイラついてる騎兵」
と同じような心境なのかね。
自分の思い通りに動かなくて癇に障ってるみたいだが
どう考えても、山田は「馬」じゃないだろ…
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 16:34:47 PKkCyyFX0
鹿かもしれん
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 17:21:57 gix892zb0
>「乗ってる動物が言う事を聞かずにイラついてる騎兵」
どこからこういう発想がｗ
思い通りってｗ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 17:32:01 6zNw7n6h0
「２ちゃんのレスが言う事を聞かずにイラついてる>266」
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 18:39:12 FvK1uAUx0
どこからそういう発想がでるんだ？
俺にはこのスレを見る限りツッコミと分析にしか見えん。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:29:15 YnCzNu80O
むしろ思う通りにいかないで喚いているのは山田の方だし
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:36:33 ChfkKzPC0
>223
たしかに突き抜けたようなパワーは無いよね。本人も自分の中途半端さにジレンマがあルノかもしれんけど。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 19:46:38 n23OD0xp0
このスレに来る連中（俺含む）は
山田の目論見どおりにBバージンで取り込まれた人がほとんどだと思うよ。
その後の低落ぶりにはあまりにもがっかりしてるが、
なんか嫌いになる事ができずに、現在に至るみたいな。
今連載してる絶薬も企画自体は非常にいいと思うが、
その素材を山田がぶち壊してるのが残念でならないんだよね。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 20:24:15 Q21fB0zT0
山田はBバージンみたいな
「商業主義に魂を売った」作品を書いてれば、
中堅どころでバリバリやれると思うけどね。
今は、同人誌で「オナニー漫画」でも描いてろ！
って感じになってるのが惜しい。
山田漫画のオタ相手の罵倒が今の山田にお似合いな観ががある。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:05:40 YnCzNu80O
山田並に的外れな分析して悦に浸たる奴は何なんだ？Ｂウﾞァージンなんか読んだことないし、ヤンサンには純粋に邪魔だ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:22:32 Uv5xzfa10
９巻（？でナイル川の治水を例に挙げていたが、そのナイル川の氾濫で失われる命というものに関してはスルーなんだろうか？
文明と命のどっちが大事何やら。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 21:52:37 FvK1uAUx0
>>234が言ってるように
「商業主義に魂を売った」作品を書いてればそれなりに売れるものは作れるんだろう。
しかしあえてしないなら「それで売れなくても構わない！」という覚悟をみせるべきだと思うんだよね。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/14 23:14:53 uOHlN3Zh0
山田は、良い意味でのＢ級の才能はあっても、
拗ねて自分の道を閉ざしちゃったからね。
もう少し自重して、昔の方向性を伸ばせば、どっかで化けたかもしれないけどさ。
自棄になって、おかしな道にいっちゃったな。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 00:08:46 eOHDGYt50
ネタバレになるから詳しくは書かないけど、今までは山田の主張をシニックに哂ってたけど、
今回は腹が立った。
お前、辻元を賞賛しておきながら、どの面下げてこの人に会ってヨイショしてるんだ、と。
つか、今出てる「サイゾー」の宮台真司の対談に比べると、なんて薄っぺらいんだろうかと。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 00:44:18 N1IWq2OR0
>>236
そのナイル川ネタは、掲載時はえらいすごかったよ。
過去スレで歴史講釈とつっこみの流れはナイルの氾濫のごとく。
山田せんせいは、やっぱり命を選択するんでない？
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 01:18:02 Dh0fZebNO
次巻予告に載ってる村上龍が次巻では掲載されてないのはなんで？
村上龍ファンなんでぜひ読みたいんだけど…
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 01:25:54 N1IWq2OR0
>>241
これは未確認のうわさだが、村上龍先生が単行本掲載の許可を
与えなかったということらしい。
どうも、雑誌掲載などのインタビューなどは単行本などに載せない
ﾎﾟﾘｼｰらしい？
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 02:04:11 c/JHjzWA0
>>233
俺が山田作品を読んだのは絶薬が初めてで
Ｂバージンをリアルタイムで読んでた人の気持ちは想像することしかできないんだけど
俺が吉井和哉に抱いてた気持ちと似たようなモンなのかな。
バンド解散して個人名義になってから、染みる歌が多くなって寂しいな～と思ってた。
…でも、去年やってたＢＳの番組で彼が言うには、
「成り行きで始まったことを、このまま続けてもいいのか」とずっと悩んでたらしい。
『次のボーカルが見つかるまでの「つなぎ」となったのがきっかけで才能が開花した』
という結果だけ見てた俺は、それ以来彼の歌を聞くと、なんか胸が痛い…
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 09:28:16 aDyPXYYX0
確かに今週これは無いわ。
秘書給与でちゃんと禊をしてる人を連れてくるか？
そして「志」のついでに「運」と言ってるのに、「運」しか見てない山田って･･･
しかし山本譲司って今こんな事やってんだな、むしろ政界復帰意欲満載に見えるわ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 10:07:43 N1IWq2OR0
いま、ＴＶで騒がれている過激な自然保護団体に対しても
山田せんせいの意見も聞きたいなーｗ
やっぱり、自然や動物の命の方が、人の命より重いんだろうなー。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 12:10:57 v3/iT80d0
インタビュー漫画としてはマンセー一辺倒で
ピースボートを扱った時点で十分アレだ。
ゼブラーマンはすごい面白いんだけどなあ。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 13:35:29 7Kvm7uXu0
>>246
原作つきだし
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 13:46:10 e7mHHRTI0
人の命なんて軽いじゃん
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 15:29:34 AzzXePh90
しかし、政治家は刑務所・留置所に行くと
人が変わったようにいい人になるな。
ムネオとか譲司とか。
ぜひ、政界に復帰してほしいけどな。
とりあえず、政治的主張が噛み合わないかもしれないが、
佐藤優を対談相手に推薦しとく。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 15:45:39 PI85YUq70
辻元は行っても変わらないだろうな
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 23:51:48 XaCRCQC80
福生市民からいわせてくれ！
>東京でもこのへんは空が広くていいなぁ…
じゃねぇよ！
自覚してないけど馬鹿にしてるだろ
ただ見下して切り捨てる奴よりも何もわかってないくせに、
いつもそうだがこいつの
理解があるんだぜ
みたいなお節介で無自覚な態度が一番腹立つ
市の面積の大半は山田の大好きな米軍の基地で占められてるんだがね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:07:12 WtbUluAU0
山田は是非、喜国や古屋兎丸と対談してくれ。どっちもやりたいことやりながら、
山田が欲してやまないサブカルのご意見番的ポジションにいつのまにかいるから、
ヤンサンつながりのよしみで色々教えてもらったほうがいいだろう。
「どうしたらダ・ヴィンチからコメントを求められるようになるのか」とかｗ
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:21:18 WKOpVSrh0
ダ・ヴィンチといえば文芸誌を名乗ってるのにも関わらず
「リアル鬼ごっこ」をプッシュした雑誌か
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 02:34:56 Mtl5Shke0
山田の困った点は、全然勉強もしてもいない事にも知ったような口を聞く、あのウザさ。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 03:20:16 5SNyMQ0Z0
今週号、いつの間に日本は世界で環境の悪い国になってしまったの ?
むしろ世界的には省エネ大国だし、自然だってこんなに残ってる国は少ないと
思うのだが (東南アジアでの伐採が酷いとかはあるかもしれんが)。
土建国家日本ってのは、私も大嫌いではあるのだが…。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:20:03 opa3/k1o0
「その男は小林ではない」
「江川！」
江川「その男の名は山田玲司 かつて俺のアシをしていた男だ。」
山田「！！」
江川「フッ…変わらんな山田、今度は小林を語り始めたか
ある時は手塚を名を出したりお前の漫画と同じでどっちつかずだな…」
山田「ほざけぇ～！！誰も俺のことを解っちゃいないんだぁ～！！
俺はどんな漫画でも描く事ができる天才だぁ！！
だが誰も認めん！誰もコミックスを買おうとはせん！編集も小林も俺の天分を認めようとしなかったぁ！」
江川「それで電波を繰り返し思想漫画を極めようとしたのか…」
山田「もう一度言う、おれは天才だ！！
俺を認めなかった馬鹿どもをいずれ俺の前で平伏させてやるわ～～！！
そして俺に馬鹿どもが媚びるのだぁ～～！！
媚びろ～！！媚びろ～！！俺は天才だ ファハハハ！！」
江川「だが何故そこままで小林を憎む？」
山田「何故だと！？奴はこの俺様の顔を叩きやがったんだ～～！！」
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:35:26 opa3/k1o0
山田「フッゴーマニズムか…それくらい思想なんぞ俺でも描ける…」
・・・・・・・・
山田「ほお！？そこの編集。〆切に間に合いそうにないのか？
どれ？俺の作品を提供してやろう。
代稿にこの『絶望に効くクスリ』持っていくがいい…」
編集「な、何を！？私の封筒に変なのを無理矢理押し込めるな」
山田「心配するな。俺は天才だ！俺に不人気はない！」
小林「！！な、何を！？ どけっ！！」
バシッ！！
山田「ああ！！俺の、俺の顔を…俺の天才の顔を…」
小林「これが今月分の原稿だ。」
山田「貴様ぁ～この俺を誰だと…うっ！…く！」
ビタァ！！
小林「こんな事してると干されるぞ！」
山田「は、はぐっ」
小林「『皆がやめれば自分のやめる』などとホザク輩が思想を語らぬ事だ。
思想漫画はオウムのようなのに命を狙われる事もある。」
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 04:57:06 ACkGP/U7O
>>246
ピースボートの時の自己マンセーがすごかったな
「そのまま向こうにいっちゃうんじゃ」とか
口先野郎にそんな実行力ねえよ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 05:02:43 opa3/k1o0
かざま「それでか…」
山田「くっふふ！ゴーマニズム宣言を辻本万歳に覆してやったのだぁ～」
江川「馬鹿目、業界内の悪名を高めるだけだ…」
藤島「他人の評価を落とすより自分を心配したらどうだ…さあ伝えてやれ」
パチンッ！
編集「山田君！
河合さんも来たことだし、人気も芳しくないし、君の漫画打ち切り決定したから」
山田「うわぁ！！それだけはやめてくれ！！連載させてくれぇ！！」
編集「自費でどうぞ」
北崎「金がなくては自費出版の仕様もないか…」
山田「あわあぁ！！いいのか俺が打ち切られたらヤンサンは休刊だぞぉ！！いいのか？いいのかよぉ～！！」
藤子Ｆ「安心して逝け！貴様一人ごときで社命を左右される小学館ではない。」
山田「嫌だぁ！助けてくれぇ！！何故俺がこんな目にぃ～！！天才のこの俺が何故ぇ～！！」
喜国「売れる漫画も、賛同者も自分の能力で何とかしろ…」
山田「あわ！うわぁ！……うわらば！！！」ボッ！！
原「貴様のことを一番知らなかったのは貴様自身だったな！！」
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 07:56:31 vacu1oqF0
キャラの基準がわからん
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 09:23:49 tUSO81TM0
まぁそこそこ面白い2chぽくて
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 10:23:18 fHUep8fv0
キモイ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 12:05:00 QBpbeWko0
原は山田と対極にあるな。
足して割ったら柳沢きみおだ。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 12:24:53 eN0eN+Hx0
どくしゃに ぜつぼうを もたらそうとしているもの
それはヤマダじゃ。
ヤマダはかつて わしとおなじしに まなんでおった。
だいまんがか エガワにじゃ。
エガワは しぬとき わしに キャラデザのうまみを
フジサワに うれるえがらを そして ヤマダに
ちゅうにびょうとしての ルサンチマンをくださった。
だがヤマダは それが ふふくで かのちを さった。
そして のうないに つくりだした テヅカのまぼろしと
ごうかなゲストの ちめいどを りようして
どくしゃに せっきょうを こころみたのじゃ。
『でも ゲストのおことばがだいなしに････
「ゲストのおことば？ ああ あれは ヤマダにとって
げんこうりょうを うみだす カネヅルじゃ。
ゲストのおことばは まだやつのぜつぼうにはきかん。
ヤマダは エンターテインメントのちからを ひていした。
そして ぜつぼうをもたらし みずからのたんこうぼんを
うろうとしているのじゃ。
かなしいことじゃ････
なんとしても とめなければならぬ！
さあ わしもおまえたちに ちからを かそう。
フジシマがパーティーにくわわった。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 16:35:33 PiQF/0M70
>>251
駅前の空は広いだろ(西友のほう)
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 17:44:12 h2scFBq+0
16号の向こう側が広いからじゃ？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:08:54 X3fXHjpuO
>>265そういう意味じゃないし、それだったら都心にもあるし、山田の郊外に対する勝手な憧れ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:45:56 FQH2A1X/0
自然に憧れるんだったら北海道辺りに引っ越せばいいのに。
確かすむなら土地がただって村あったはず。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 18:56:22 TdZMCx9v0
夕張に住めば国家のありがたさが嫌と言うほどわかるよ
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 19:46:42 /MO420X3O
こいつ、自分のことばかりで、他人の気持ちなんか全然大事にしないんだろうな～
役を演じているなら凄いが、素なんだろうな～
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 19:58:07 l0gogAYK0
「自分探し」やるのは山田みたいなタイプなんだろうな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 22:41:52 ULV2/y6e0
まあ、自分がかぶるもののことに気を配るよりも、周りに気を配れってことだよな。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 23:22:34 +tQ+VrR10
>>268
標津町だな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:17:19 dQwY6dHA0
山田は、自分を正当に評価されない天才だと思ってるからなあ。
インタビューを続けるのは、どっかの権威が、自分の冴えない人生に、
お墨付きを与えてくれるのを期待してるからじゃないか？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:23:45 X1nVnbku0
>>274
伝説のテレフォン人生相談のダンベル元教師ババアみたいだな。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:24:17 UDF4d4os0
日頃から環境問題や商業主義について考え、世の中を変えたいと思っている山田先生なのに、
自分では何も行動しないのかな？
世間ではいくらでも環境問題を考えるイベントや反日‥じゃない日中/日韓友好イベントなどを
やってると思うんだけど、そういうのに参加してないの？
自分で参加するだけでなくって、先生の知名度を活かして読者に告知したりして参加者を増や
していけばいいじゃない。そうすれば人の意識も変わっていくかもよ。
今までのゲストだって、そういう地道な活動をやっている人はたくさんいたでしょ？
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:40:41 l5K8m9A/0
連載してるだけじゃ不満か？
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:49:30 w8yuBVgu0
電波ウォチャーとしては更なる電波を期待してしまう。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:50:02 UDF4d4os0
「政治家をやったことがない奴が政治家を批判するな」とまでは言わんけど、この人の場合は
説得力が無さすぎというのが感想。
連載するのは普通の漫画にして欲しい。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 00:54:17 d1/L+l3B0
『山田玲司にとっての普通』の漫画は色々ダメだと思う
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:02:42 UDF4d4os0
あ、いやだから先生にとっては不満だろうがＢバージンの様な漫画が読みたい
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:14:14 yE7mUvoL0
それができるような人間だったら、いまごろ普通に漫画描いてるよ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 01:15:57 d1/L+l3B0
娯楽に徹することが出来れば悪い作家じゃないんだけどねぇ
いかんせん
漫画＜思想＜自分
の順番だから
Bバージンは
漫画＞自分＞思想
で、上手くいったのにな
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 10:29:38 pkfzD8lK0
Bバージンも後半は山田主張がウザくなりすぎて人気がた落ちしたけどねｗ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 14:29:51 zCaf2jmf0
やまだセンセは政治家は嫌いとか言って逃げないで、
あえて嫌いな相手にインタビューしようという気はないのかな。
自民党の偉い人とか、自衛隊の偉い人とか、在日米軍の偉い人とか。
このままじゃいつまでたってもぬるい自己肯定漫画から脱皮できないよ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 15:28:47 pZRWOTHm0
水の鳥やっと買ったお（＾ω＾）
…。七草編よかったのに他のはよくてゼブラウーマンレベルじゃねぇかよ…。
悪いのはイタリアで行こうレベル…。最悪だぜ…。
しかもキャラは全員非現実レベルのジゴロだのセレブだの…。
もっと現実感持てるレベルに設定できないのか…。
そのくせ結末にはちょっとくるものがあるのがむかつくぜ。
センスはいいのに「媚びる」って言い訳で練りこむのを放棄してるんじゃないのか。
こいつは思想が悪いんじゃないぜ。その思想に山田自身がノイズを入れまくってるのが悪いんだぜ。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 16:20:07 rsDj/bCl0
>>271
自分探しだと？お前はここにいるだろうが！！（by島本和彦）
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/17 22:38:11 YxyNKh/z0
>>287
ほんっと名言だよなぁw
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:11:59 wXHz+H/yO
3年後ぐらいに食い詰めてBバージン２を描くのに500ペリカ
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:38:02 K7W00WEn0
今週のＳＰＡ！はおもしろいぞ。
師匠江川がＰＣがあればアシスタントいらないじゃん宣言をして、荒木飛呂彦がＰＣは漫画以外では使用している発言。
さて、山田氏は？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 00:38:03 7S1uL+v60
どうも自分探しをハタチまわってからやるのは日本の甘えたガキばかりらしく。
インド行ったりボランティア参加して自分が見つかるのかねえ…
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:03:27 aKV/wQiM0
そういえば精神病院落ちという素晴らしいものを残した某漫画家も一時期一人でやってたね
彼の場合はアシスタントがいなくなってしまってしょうがなくMac導入だったはずだけど
それにしても江川は背景描けるようになってから言えと思う
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:05:34 aKV/wQiM0
>>291
見つかるわけ無いじゃない
単に逃避なんだし
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:07:14 3Mh5nvfo0
自分探しって言葉自体間違ってる。
もともとある～じゃなくて新しい～だろ。
それはともかく >>291 甘えたとか軽くいえるお前にワロス。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:31:59 RxxS6a880
>>276
頭のいい人はそういう主張を綺麗にストーリーの中に混ぜ込むんだけどね。
「ぷらいど」が邪魔をしてるんだろう
俺は寝取り女リスペクトの回で吐いたのがこの漫画一番の思い出。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 01:41:04 RxxS6a880
>>294
幸せと豊かさに麻痺して自分を擬似的に喪失した人などが長旅や
ボランティア等で本来の（もしくは新しい）自分自身を発見する(と称する)行為のこと。
主に、金持ちは外国に行き、貧乏人は新興宗教に入る。
若さゆえの存在証明としての青春の自分探しはヒッチハイクなどで一人旅をする傾向にある。
OLの間では仕事や生活から一時的に逃れるためのキーワードとして
雑誌で取り上げられるほど流行しているが、
全員が全員何かを身に付けて帰ってきているのかどうかは疑問である。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
297:マンヴァさん
07/02/18 04:44:58 qXkaeYcS0
自分探して何か見つかればそれでいいじゃん。
或いは遠回りして、どこかにある何かを探さない生身の自分を再確認するんだって別に良いよ。
一番質が悪いのは、いつまでも際限なく探し回っているヤツでがしょ。
しかも探しているのはよくよく見れば、自分を認めてくれる誰かの言葉だったりってね。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 05:03:34 FVv/zDPc0
津本陽の小説読んだら、
「作家が一番書きたいことは、読者には一番わかりにくい事、
そこを上手く見せるのがプロだ」とかいう言葉があった。
何故か、山田を思い出した。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 10:57:28 BENOTmHT0
ガンダム、イデオンを打ち切りされて
その悔しさを力にして反動で名作品を作り上げた富野。
同じように打ち切りにあっても、
それを社会のせいばかりにして
いつまでたっても駄作しか作らない山田。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 14:43:39 MSwh/kpz0
言い訳とか責任転嫁とか、ズルくて汚いくせに、
上から見下ろした姿勢で説教したがるから山田は嫌われると思う。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 16:30:21 9OzXyUfO0
>>299
いや、決して嫌味ではないんだが、ガンダムイデオン以外の富野の名作って何？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 17:35:00 zRb9zFx30
>>301
299 じゃないが、富野アニメって人選ぶからなぁ。イデオン以降の作品では
個人的にはダンバインが好きだが、一般人が見ても面白いアニメというと、
キングゲイナーまで無いんじゃないかと思う (リーンの翼は一巻で挫折した...)
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 21:45:02 5VHrqIkD0
今気がついたんだけど、２月期ＹＳ賞の特別審査員に山田が入っているんだね。
また新たな名文句が生まれるのでしょうか？
……オレなら応募しないで、３月まで待つけどな。何でコイツが審査委員なんだ。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:19:25 ynrCl+Jo0
山田に審査されるって、これ以上人を馬鹿にした話があるだろうか？
こいつ名前を伏せて応募してきたら最終審査までいけないだろ。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:24:30 uQA7KTje0
新人いびりにしか見えない山田のコメント期待w
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:29:01 tszQ4ahE0
344 ：richardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:29:24 ID:9T1zZMM4
ユダヤ商法。だめだこりゃ。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
ユダヤ権力は自ら引き起こした911テロにより、株価を暴落させ、2001年9月12日の東京市場で、日経平均1万円割れ
した日本株を買い漁った。これを、世界規模のユダヤ・インサイダー取引という。
また、それ以降は、飼い犬の小泉・竹中を使って意図的な緊縮財政を行わせ、不況を演出し株価を凋落させた。金融
恐慌を恐れて日本人が株式市場を敬遠していたさなか、ユダヤ人たちは底値で日本株を買いまくった。2年後、景気を
回復させて株価が反騰し、ユダヤ人はぼろもうけした。
また、りそな銀行については、小泉・竹中に「救済しない」と示唆させて、株価を暴落させておいて、ユダヤ人だけが底
値で買い漁り、竹中に急遽、2兆円の政府救済策を発表させて、株価を大反騰させた。ユダヤ人丸儲けである。
この手口で、日本の優良企業の株は、底値でユダヤ人たちに買い込まれた。いつのまにか、大手企業の株の3-6割を
ユダヤ人が所有する事態となった。
外国人持ち株比率が高い企業 （ごく一例に過ぎない。）
1 オリックス 54.6 (15.3)
2 HOYA 54.4 (7.6)
3 ヤマダ電機 51.7 (6.1)
4 キヤノン 50.9 (3.5)
5 クレディセゾン 50.8 (10.8)
6 ドン・キホーテ 48.5 (15.1)
7 日東電工 47.7 (6.6)
8 ローム 47.2 (▲0.9)
9 メイテック 46.5 (11.4)
10 塩野義製薬 45.6 (2.1)
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:29:55 tszQ4ahE0
345 ：richardkoshimizurichardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:30:42 ID:9T1zZMM4
ユダヤ支配となった企業には、過酷な「配当金」捻出が強要される。四半期ごとに業績を評価され、とにかく利益を出し
て配当するよう大株主のユダヤ人から指示される。結果、これらの半ユダヤ企業は、異様に高い配当を行う。
06年3月期の大幅増配企業の例
企業名・・・・・・・1株配当・前期・・外国人持ち株比率
野村ホールディング・48円・・ 20円・・38.8％
オリックス・・・・・90円・・ 40円・・60.3％
住友商事・・・・・・22円・・ 11円・・35.7％
信越化学工業・・・・35円・・ 20円・・36.8％
三菱商事・・・・・・30円・・ 18円・・33.4％
エーザイ・・・・・・90円・・ 56円・・36.2％
ファナック・・・・・62円・・ 45円・・45.1％
オムロン・・・・・・30円・・ 24円・・36.8％
アドバンテスト・・・70円・・ 50円・・36.4％
ユダヤ人たちは、企業の5年、10年先には興味がない。今、儲かるかどうかしか眼中にない。よって、これらの企業は
中長期的投資計画が組めない。研究開発資金を配当に回させられる。企業の将来性が削がれる。だが、ユダヤ人
たちには、なんの関係もない。自分たちに利益になると分ければ、単純に保有株を売り払う。安定株主なんて、演じ
る積もりはさらさらない。株売却後は、その会社がどうなろうと知ったことではない。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:30:56 tszQ4ahE0
346 ：richardkoshimizurichardkoshimizu：2007/02/11(日) 10:31:24 ID:9T1zZMM4
ま、こんな形で、日本はユダヤ人のマネーゲームの会場と化し、日本人は必死に働いて、ユダヤ人に搾取される立派
な役割を果たしているわけです。さらには、今後は、残業代カット合法化も実現し、サラリーマンの残業代がなくなった
分、企業の業績を上げ、株主のユダヤ人の懐を暖かくするわけです。その分、サラリーマンの家計が疲弊する。一方
で、5月からの三角買収解禁により、ユダヤ企業は、国内に作った子会社を経由して、日本の優良企業をどんどん
敵対買収できるようになる。（買収の対価として、本社の株を使えるようになる。）米欧の本社の株価は総じて、日本
企業の株よりはるかに高いので、本社の株をほんの少し差し出せば、日本企業なんて、簡単に乗っ取れる。はい、
これにて、美味しい日本企業は、次々にユダヤ化。日本人は皆奴隷化。
こう言った一連のユダヤ売り渡し売国作戦を進めてきたのが、小泉・竹中・安倍の朝鮮・部落連合。ユダヤ人は、
反日マイノリティーかくれ朝鮮人と部落を使って、日本からの略奪作戦を敢行中なのである。
ところが、その反日マイノリティーが支配する統一教会自民党と創価学会公明党が、我が国の政権政党なのである。
従って、駄目だコリャである。
あ～自棄酒が旨い。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 22:31:05 szKIMcyA0
>>306
それなりに興味深い話だが、なぜこのスレに？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:04:14 b1V5dbLm0
水の鳥のコミックスを買って来た。
そして風呂に浸かりながら読んで来た。
あとがきで、『絶望に効く薬で多くの人に会う前の１～４章と５章の間には大きな変化があって、正直、１～４章の中には赤面モノの表現も多い』
みたいな事書いてあったが
絶薬後の『七草編』が一番ダメな内容な気がするのは俺だけだろうか。
なんでも『映画的な手法でネームをさばいて翌日立て直す』という手法だったらしいが
なんでこんなに統合性がないかね？
『水の鳥』というタイトルも何故死の象徴が鳥でなければいけないのか？という部分がなく
『火の鳥』にあやかりたいからという理由しかないので深みがない。
故に物語に必然性が感じられない。
つまり駄作。
そんな駄作に700円も出した俺。
700円あればアフリカの子供達が何人救えただろう。
何本のジャングルの木が切られずにすんだだろうか。
ああ、とても罪深いことをした気分です。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:19:22 cYPP5nhl0
近年の山田の痛々しさにあきれて飛んできました
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 23:44:41 g9GF6iwO0
>>310
レポ乙乙
「多くの人に会って俺は変わったんだよ」って
言いたかった（思い込みたかった）のかなぁ
俺だったら絶薬は赤面以外何者でもないけどなｗ
なんで水なのかなんで鳥なのかに大した意味が無く
安易な手塚リスペクトだったのかやっぱりｗ
同じヤンサンの鉄腕バーディーも手塚作品からタイトル
あやかってるけどあっちとは比べ物にならんな
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 00:37:12 tP2Ba6tc0
手塚作品のリスペクトから生まれた作品（例えばプルート）とかじゃなくて、
単に手塚の権威への俗な憧れにしか見えなかったな…。
絶薬とかでも思うんだが、権威を利用して自己肯定したり、
自分を大きく見せてるって感じだな。
完全に他力本願。
結局、人の個性とか、安く値踏みしてるのは山田の方じゃないか。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 01:20:24 rhsXQpl70
>>309
やめろ
不毛な陰毛論に興味をしめすと山田先生と同じ道を逝ってしまう
さらにスレ違いも甚だしいため絶対スルーだ
まあ俺もスルーできてないワケだがｗ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 01:37:27 qQw/MhsK0
陰謀論はバカの嗜みｗ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 07:24:27 O+PkAXsC0
>>310
＞そして風呂に浸かりながら
本を大事にしろｗ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 10:50:03 UanE4SXY0
>>[310
「映画的な手法」云々＜村上春樹のパクリ
なんつーか俺はそんなに嫌いでもないんだけど、山田は隙が大杉なんだよな
透けて見えるよな
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 12:16:52 n6g2dho80
>>25
韓国人はベトナムに謝罪メール送ったりベトナム大使館に向かって謝罪デモ
したりしたんだろうか。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 19:52:50 zMsP5OYp0
映画的な手法なあ･･･そういうのはもうちっと漫画力付けてから言おうぜ。
単に「映画的」って言葉を使ってみたかっただけのようにしか見えん。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 21:23:03 /KIL8S0H0
>>318
したければすればいいのにしないのが山田テイスト。
みんながやめれば俺もやめると言ってる車や電気の件もそうだが、
自分から行動しない事を、
世の中のせいにして、できない事に置き換えてるのが山田くんなんです。
一つ俺の疑問なんだが、
ヤンサンで絶薬が１０ページくらいしかもらえてないのは
山田の執筆の限界が週１０ページなのか、
ヤンサンから山田ごときには１０ページしかやれんと思われてるのか
どっちだろう。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 22:20:27 Vdqwrkcu0
斜に構えて、世の中舐めきって生きてた漫画家が、
４０越してからプライドと現実のギャップが大きすぎる事に愕然とし、
鬱と焦燥をヒリヒリ感じているのがレージ。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 23:13:06 Ai5DDYPpO
山田に10ページもやってるのがヤンサンクオリティ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 23:21:11 T+M/ZKKD0
山田先生は無駄に格好つけたがるよね。中学生の特徴だ。
周囲から見ると寒いだけなのにね。
一度漫画家お休みして全く違うことをしてみると視野も広がる
かもね。一年くらい憧れの農業体験とかさ。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:27:51 lDlmsaK50
>>320
単に、対談漫画ならそれぐらいの項数が適当と思われてるんじゃない？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:29:28 HFT38rEL0
実際、16ページやら特大で32ページをあげても、内容が劇的によくなるとは
思えんシナｗ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:36:22 nnKY2Ah90
最近の絶薬、一時期に比べると多少抑え気味になったような
でもあの連載から電波要素取り払ったら何も残らないよなあ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:09:33 Jno2pPHU0
山田が他の職種付いても「使えない」って言われるだけだと思う。
電波漫画家としてピエロみたいに、読者を笑わすしかないね。
現代版「阿Ｑ伝」。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 08:56:14 C5SpVCxq0
>>323
＞憧れの農業体験
失敗して白い目で見られ
「田舎には余所者を差別する悪しき風習が残っている」
とか言い出すと思う
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:05:06 y5vmGjzT0
田植えの手伝いしただけで、農業の全てを悟ったかのような口ぶりで語る気がする･･･
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:40:47 5HQ2ox+k0
農家に一泊しただけでそうなると思う。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:47:14 26ukhRGK0
ダッシュ村の方がよっぽど頑張ってるなｗ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:20:47 m+Oik3Vr0
さて、ＴＶ報道もあったし、中国のペンキぶちまけ事件も山田先生の知るところとなったか。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:56:12 5HQ2ox+k0
>>331
それ俺も思った。
TOKIOのメンバーが収録中しか農作業してなかったとしても
収録中は農作業で本物の汗をかいてるわけだし。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:27:12 t3yccAO70
TOKIOは若いから無理ができる。玲司ちゃんはピザだから
農作業はかなりの重労働。田植えなんかしたら腰やっちゃうぞ。
おとなしく見学してるがヨロシ。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:28:15 ItYxtyan0
>>334
そっか、だから城島は田舎暮らし編では活躍しないんだなｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:42:50 O5o7UfE90
>>334
田植えのとき、田植え機でせっかく植えた苗を踏み潰すのが関の山。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:12:35 MJxMlXhD0
何もしないけど、偉そうな口だけは人の倍だすってのが山田先生。
普通、中学辺りで、そういうマネをすると信用を無くすって気づくのだが。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 05:31:48 vQSX20ji0
もう何年も前、ひょっとしたら10年以上前かも知れんが
ヤンサンにヤマダ先生全身写真(キメポーズ)つきで特集ページに掲載されとった。（山田説教満載）
それが初めて写真で見たヤマダレイジだったのだが…
「うわ、Bバージンの作者ってこんなキモチ悪いデブだったのか！しかも若くねぇｗ」
なんで若いなんて想像したかって、やはり例の自画像だろうな。