07/03/06 15:35:13 aVesBHx30
Wikiにマンガ力指南編の記事を投稿したいんだが島本和彦の項に書くべきだろうか。それとも吠えろペンに書くべきか。
あとどういう順番で？
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 17:31:03 x9vOMLL90
同人誌の記述ってあんまり見たことないなぁ
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/06 22:28:09 1CV2Jiai0 BE:983470199-2BP(25)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 00:15:59 gR4wb3m6O
>>934
同人誌まで作品解説始めちゃうと収拾つかなそうだよ
どうしてもってんなら島本和彦の項目に作品名だけ羅列かなぁ
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 02:36:19 emEhPjVP0
というか、島本和彦って、どうしてこんなに多忙なの？
その割には、単行本、大きな書店でないと見つからないし。
せっかく多忙してくれてるんだから、もっと売ってて欲しいよ。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 02:57:21 CGmDHnxr0
作者が多忙なのと、その作品の売れ行きには何の因果関係もありません
新装ガレキの翔とかアニメ店長などはともかく、新吼えペンや新装逆境ナイン辺りは
街の小さな書店の棚にもけっこう置いてあったりする
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 09:36:43 uPR7LAPq0
単純に考えて、漫画が描きあがらないと本は出版されない。
>>938↑の理屈くらいは理解出来るよな？
仕事が糞忙しい時は原稿をいくらあげても、売上には繋がらず、
逆に脱稿した後（仕事が終わった後）で、製本され書店に並び売上があがる。
>>938よ、↑が理解できるか？
もう一つ言えば、本の売上が上がる事と作者の懐が暖かくなる事は直接にはリンクしていない。
【月刊誌・週刊誌等の場合】
原稿を描く⇒人気に関係なくページ数に合わせて原稿料が貰える。
【コミックス・単行本・画集等】
過去に描いた原稿を修正等々する⇒出版社の計画に基づいた数だけ製本される
⇒「発行部数x5～15％」の印税が作者の懐に入る。※本の実売数や返本数は全く反映されない
⇒書店に並ぶ。『売れるか売れないかは作者の問題でも責任でも無く、出版社側の問題。』
⇒売れれば増版（何もしなくても作者に印税が入る）、売れなければ返本、一部は再生紙、ほとんどは焼却処分。
※ちなみに発行部数の40％くらいは、殆どの本が処分されている。
60％売れれば利益が充分出るように価格設定されている。増刷を繰り返す事はお金を印刷してるのと同じと言われる。
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 09:42:10 FkOBiw3o0
>>940
上5行はあまりにも他人を馬鹿にしすぎてる。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 09:46:18 uPR7LAPq0
出版社にとってみれば発行部数の60％売れれば、残りは処分した方が利益が多い。
店頭にある限り、何かしら販促しなければならないし、書店や流通に頭下げなきゃならんしで
返本してくれた方が余計な経費を支払わなくて良い。ついでに返本を倉庫に保管するのにも金がかかる。
在庫として残すのは本の一部で、大半は処分。よって、旬の過ぎた本は書店には並ばない。
ちなみに、100部発行して70冊売れるのと、100万部発行して50万部売れるのでは、
100部発行して70冊売れる方が利益率も利益額も高い。
>>938理解できるか？売れた数が多ければ利益が大きいとは限らんのだよ。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 09:47:39 uPR7LAPq0
>>941
馬鹿にしてるのでは無い。無知すぎると言ってるのだ。世間知らずだと言ってるんだ
理解できるか？
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 09:51:58 Qgpv+ZnH0
なにこの程度の低い一流の流れ
理解できるか？
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 11:01:51 6+RAWcyr0
「無知すぎる、世間知らずだ」と思うこと。そこまでは良い。
その思いを自らの言動で示してしまうことを「馬鹿にしている」という。
理解できるか？
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 11:03:13 IWSg6rKg0
そんな業界のイロハなんて出版業界にでも居ないと判らないよ。
ここに来ている人全員が業界の人な訳ないだろうし。
それを知らないからって無知のレッテル貼りされても、
自分の知識のひけらかし以外の何者でもないと思うのだが。
それともこれって一般常識レベル？
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 11:18:44 lmkKVEGd0
>ちなみに、100部発行して70冊売れるのと、100万部発行して50万部売れるのでは、
>100部発行して70冊売れる方が利益率も利益額も高い。
利益率はともかく、利益額はウソだろう。(´-ω-`；)
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 12:16:31 uPR7LAPq0
100万部発行して50万部売れただけでは利益どころか赤字だ。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 12:18:20 uPR7LAPq0
もちろん、装丁を粗悪な物にし徹底的に発行コストを抑えてれば損益分岐点も下がるがな。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 12:43:46 teCIVDHC0
1冊の値段が一万倍違うってオチだろｗ
>>940
返本の殆どが焼却とか言ってるけど雑誌の事か？
返本は再生紙工場行きのシステムがしっかり出来ているので逆だよ。
単行本は市場の消化率の見ながら、再出荷処理に廻される。
コミックは比較的長期販売を前提にしているから
返品＝処分ではない。
40％が処分って書いているけどそれは出版物全ての平均返品率の事だよ。
コミックは20％台。
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 13:03:55 65oHK5a90
100部ぐらいじゃ、100部完売しても赤字だよ。
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 13:10:23 uPR7LAPq0
ぷっ。
おまえらオモシレー。よーやく中身がある反論してきたよ。
どんだけ待たせるんだ？>>944-947の中身の無いレスしてる奴は何も考えていないだろ？
少しは調べろよ。
>>950
お前が正解。ただ残念なのｊは、スレ違いな話題を修正できなかった事だな
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 13:21:45 Qgpv+ZnH0
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 13:24:01 8/9UCEM50
別に調べる調べないの問題じゃない。
あんたの態度が空気を悪くしてるのが判らないの？
何が「オモシレー」だよ。人を小馬鹿にしてる態度みえみえじゃないか。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 13:29:38 6FQMyqCh0
春の陽気で頭湧いちゃった人だろ
相手するとしつこく粘着されるぞ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:07:13 6WGk0+iB0
どっちも
どっちだ
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:19:55 4MXoMN0m0
>>956
はあ？
悪いのは馬鹿なほうに決まってるだろバーカ
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:24:22 4MXoMN0m0
だいたいスレ違いって何だ？
スレの話題が違うの何か困ることでもあるんですかね？
スレ違いだと貯金が減るんですか？誰かが死ぬんですか？
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:25:55 bRAFLVoY0
またVIPPERか・・・
あいつら人間の屑だな、誇張とか抜きで
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:27:29 gO+r9xY00
あいつらが残らず消えてくれたら2chも住みやすくなるのにな
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:31:46 kzvy5yMKO
>>959-960
VIPからきますた（ ＾ω＾）
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:34:50 4HF3r7cZO
VIPからきますた
( ＾ω＾)
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:35:11 z80wCxG/0
2 名前：愛のVIP戦士[] 投稿日：2007/03/07(水) 14:34:24.58 ID:ZXnPzjEs0
VIPPERを馬鹿にしてる奴らがいるが
おまいら行くなよ、絶対にお礼参りになんて行くなよ！
島本和彦燃えるスレッド Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2007/03/07(水) 14:25:55 ID:bRAFLVoY0
またVIPPERか・・・
あいつら人間の屑だな、誇張とか抜きで
960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2007/03/07(水) 14:27:29 ID:gO+r9xY00
あいつらが残らず消えてくれたら2chも住みやすくなるのにな
宣伝してるやつ死ねよ
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:35:35 rMX9+I7bO
糞スレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:38:15 sM00IVoD0
糞スレが有ると聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:40:04 q7SVVjbtO
VIPから来ましたＹＯ☆ＮＯＷ
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:42:24 mUJXN9NXO
知能レベルがチンカス以下の人達が集まる糞スレがあると聞いてVIPから光の速さでとんできますた。ｗｗｗｗｗ
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:43:21 PykerxPL0
VIPからきますたｗｗｗｗ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:44:17 ymxG3ktuO
（＾ω＾ ）ｳｰﾝ
(⊃⌒*⌒⊂)
./_ノωヽ_)
((＾ω＾ ))ｵｯｵｯｵｯ
(⊃⌒*⌒⊂)
./_ノωヽ_)
（＾ω＾＊）
(⊃⌒*⌒⊂)
./_ノ●ヽ_)
みなさ～ん♪♪おはぎができましたお～♪♪
（ ＾ω＾）
/つ●●●
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:56:24 tuo62RRoO
VIPからきますた
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 14:59:03 Ayh05n0kO
1000なら彼女できる
972:VIPからきたお！
07/03/07 15:01:48 kd8Pekc30
1000なら大学受かる
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 15:17:41 TqIz7olc0
糞スレはここか？
VIPから参上ww
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 15:20:29 teCIVDHC0
>>952
正解じゃねぇよ。
わざと穴を残しておいたんだからそこを付けよ。
ツメの甘い奴だな。
返品率が40％超で、売れ残り即廃棄ってコミックもある。
主にコンビニで販売する廉価版コミックがそれ。
こいつがコミックの返品率を押し上げているガン。
コンビニの数は無駄に多いんでバカにならない数字になっている。
数が多いせいで全体に迷惑を及ぼすアフォは
どこにでもいるｗ
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 16:21:49 AMpGs6Mo0
マンガ単行本の最低発行部数ってどれくらいだろう？
3000部ってのは知ってる。
1都道府県に60冊w
こーゆーのでもちゃんと流通に乗るからすごい。
印税100円としても30万。
絶対それ以下だろうな。
制作期間考えると余裕で赤字だ。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 16:26:24 dMICpVdCO
VIPから
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 17:57:09 R5vrusJA0
来ました
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 18:15:49 6+RAWcyr0
しばらくVIPPERの観光バスがとまりそうな感じだから、
そろそろ次レス立てとく？
それとも1000までいってから少しぐらいほっといて、
dat落ちしてから立てたほうがいいのかな？
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 18:26:34 1ovcCCqL0
いつ立てたって状況は変わらんよ。
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 18:58:41 b1IeqIeS0
vip
から
きます
た
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 19:41:56 pi9leG+m0
>>974
なんでもいいけど、日中は働けよ。
夜の仕事なんだったらそれに備えて寝るか、
学生だったら勉強するか。
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 20:20:11 teCIVDHC0
>>981
年休消化だｷﾆｽﾝﾅ
>>975
ここ10年毎年のように新刊出版点数は増加傾向
逆に初刷数は減少傾向にある。
DTPの導入で版下製作が早く、安価になったのが理由。
出版時の初期投資が少なければ採算分岐点になる冊数も下がってくる。
あの絶版本のまさかの再販なんて20年前なら無かったよｗ
単価1000円の漫画単行本で3000冊ってのはさすがに少ない。
配本で流通させるのではなく、予約商品なら有りかな。
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 20:27:30 dB/9Rbu0O
VIPからきますた
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 21:13:20 kpyy4J/90
出版事情のことはいいからマンガの話をしようよ
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 21:22:53 uPR7LAPq0
だからこそ、フィットネス界のカリスマ ビリー・ブランクス52歳の出番だ！
「マウスを握って、モニタに向かってLet GOパンチ！！」
一週間で身体は引き締まってダイエット出来るわ、マンガは完全マスター出来るわ偉いことです。
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 22:13:38 XaxH69kNO
VIPからきますた
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 22:58:37 gO+r9xY00
>>984
作品を語る上で欠かせない事だろうが
馬鹿は黙ってろ
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 22:58:53 oGaLxh660
>974
>わざと穴を残しておいたんだからそこを付けよ。
×「付けよ」
○「突けよ」
こうか？
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:06:07 CLEf3I1D0
ＶＩＰから来たけど、ID:teCIVDHC0が悪の首領なんでしょ？
しかし、それはそれ、これはこれだぞ。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:10:32 Qgpv+ZnH0
なにこの程度の低い一流の流れ
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/07 23:29:15 teCIVDHC0
>>988
そうだ。
しかし、ヲレの肛門が開放されているのは
日付変更線を越えるまでだ。
それまでに国電パンチを撃ち込め！
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 00:18:21 dGK6Q3D80
ヤンサン読んだ。むしろもうＧＸの方はもう止めてヤンサンでこっちを週刊連載してくれ！！
と、思った。
993:938
07/03/08 01:04:04 jQnh/XLw0
938だが、悪かった；
例えば、
１．毎月、出版情報を自動検索
２．島本和彦の単行本をもれなく自動発注
３．宅急便で毎月自動的に届く
みたいな、自動通販みたいなシステムがあれば
島本和彦だって、安心して出版社のパーティに出たり
女性編集と海にドライブしたりできるって事だな。
って…違う？全然ダメ？ ｽﾏﾝ
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/03/08 02:33:41 53DozVDw0
いま、TBSラジオに出てるんだけど。
テンション高っ！