07/07/19 22:42:37 7GVhhvTY
二次予選案についてはいろいろと意見が分かれているようですし
ギリギリまで様子を見ようと思います
意見・指摘など募集中です
>>140
…使い方がよく分からないorz
>>142
第3回さいもえってどのことだろうと一瞬思いましたｗ
アニメの方ですよね？
うーん 意見はよく分かりました
個人的には検討したいと思います
1週間伸ばして開始を28日ごろにする案について
反対する方は今のうちに意見ください
（他の運営の方々の都合も最大まで考慮したいと思います）
>>145
！が1個だけだと全角の方が見栄えがいい気がしますが
2個以上だと全角にしたときかっこ悪い気がするんですよね（例：！！
俺だけかもしれませんがｗ
>>148
性別不明系でも言葉遣いなどが男性なら大丈夫かと思います
メソは…しゃべりましたっけ…？ｗ
白面の者は…人間に化けてた時女性だったりもしてるのが微妙…？
性別不明キャラは不可ですって言っちゃってるしなぁ
151:名無しかわいいよ名無し
07/07/19 22:52:17 JuIrDJPC
> ！が1個だけだと全角の方が見栄えがいい気がしますが
> 2個以上だと全角にしたときかっこ悪い気がするんですよね（例：！！
> 俺だけかもしれませんがｗ
気持ちはわかる
152:名無しかわいいよ名無し
07/07/19 22:58:35 xwZduBfY
メソは中身がオッサンみたいな何かだったような・・・
記号は全角
英字は半角
数字も半角が綺麗じゃないかね
.． ･・
↑こういうのは全角のほうがはっきりみえるし
コピペトラップもしにくいんじゃないかと
153:名無しかわいいよ名無し
07/07/19 23:18:25 hCw3xcTj
予選開始日について
初めての漫画さいもえなので、こういったトーナメントを知らない人、
興味なかった人に参加してもらいやすく、と言うことであれば
むしろ早めに始めてしまった方がいいようにも思います
初めは公式サイトや投票板で様子を見て投票って形から入ると思うので
むしろトーナメントが始まってからの方がすぐ投票の様子を見られて
ライトな層（って言い方も変だけど）を逃しづらいような？
初心者ではなくても、一次予選から支援に燃える人は限られる気がしますし
好きなキャラが複数いれば、知った時点で全キャラ負けてはいないかもしれません
支援あってのさいもえであり、無ければただの人気投票になってしまうと思います
たくさん頑張ってくれる支援人さんの都合ももちろん大事なのですが、
私はまず裾野を広げるところから入った方がいいように思ってます
ということで、後はトナメベテラン勢が揃っているであろう運営の方々にお任せします
いよいよ開始が近づいてきたって感じがしてワクワクしてきたよ！
154: ◆lYcTrC1lQU
07/07/19 23:37:24 bS1meOxO
半角の?って文字化けと区別つかないので嫌いです・・・
記号は全角、英数字半角でいいと思うです
（投票時はconfig2で全角半角ほぼ同一視されますが）
【例】
もうやめて！！生のライフは0よ！
もうやめて!!生のライフは0よ!
前者の方がすっきりしませんか？
>>131の二次予選案、組数が多い方（約78人×18組 上位16位本戦へ 持ち票15くらい？）推しで
8組は窮屈かと思います。ただ78人×18組にするなら、持ち票15はもうちっと絞りたいです
>>142>>148>>153
乏しい個人的経験からして
（多） どれだけ時間があっても直前まで動け（か）ない人＞自転車操業の人＞きっちり準備 （少）
延期によるモチベ低下 ＞ 一度動き出したら止められない
よって28日まで延期を推します
どちらにしろ、9月全滅は免れませんので、予選で新規集計人さんを募りたいところです・・・
155:名無しかわいいよ名無し
07/07/19 23:41:09 bUmACNEy
＞記号は全角、英数字半角でいいと思うです
同意
あと開始を28日頃にする案も同意
一支援人としては
156: ◆66z39gP5J6
07/07/20 00:04:38 mziuEpI6
なるほど、では
＞記号は全角、英数字半角でいいと思うです
で作業を進めますね、明日（土曜）抽選ですので、日付が変る頃までには
157:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 01:16:20 Kbb8VVgl
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
↑ここの作品別エントリー一覧作ってる方へ
五十音順で違ってるところの訂正です。
妖精国の騎士 → あるふへいむ
EXIT → えくじっと
喰霊 → がれい
神林＆キリカシリーズ → かんばやし
隠の王 → なばりのおう
一清＆千沙姫シリーズ → いちきよ
輝竜戦鬼ナーガス → きりゅうせんき
増田こうすけ劇場ギャグマンガ日和 → ますだ
薬師アルジャン → やくし
黒鉄 → くろがね
神力契約者M＆Y → こんとらくたー
聖・ライセンス → せんと
旋風の橘 → かぜのたちばな
天のプラタナス → そらのぷらたなす
NARCIS3 → なるしすすりー
P.A. → ぷらいべーとあくとれす
V-K☆カンパニー → びびっどきっず
地獄戦士魔王 → へるずうぉりあー
碧のミレニアム → あおのみれにあむ
夜来香、燃ゆ。 → いえらいしゃん
158:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 01:45:33 B6y8neCP
そういや支援ろだ云々はどうなった
159:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 09:37:05 qqyEtTed
>>148
メソは明らかに性別不明
寄生獣も設定からして無性別扱い
160:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 13:10:22 3HEecuXK
サイトの運営へのリンクが前スレのままです
161:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 16:38:34 VBdsGHkN
>>159
性別不明ってのは男か女か判別つかないキャラのことを指すのでは？
（あくまでこのトーナメントでは）
それだとドラゴンボールのピッコロとかもアウトだし。
ロボットキャラと同じでセックスが無性でもジェンダーが男性なら
OKでいいんじゃないでしょうか。
メソは知らないけど寄生獣は
最萌では女性に寄生していたキャラがエントリーしていたし
セーフな気がしますが。
162: ◆66z39gP5J6
07/07/20 22:24:07 PGn7/b1O
URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp)
それでは、こちらが現時点暫定エントリーキャラ8219人になります
尚、整理番号は必要に応じて外して下さい
>>146
もう少し議論を待ちたいと思います
それを無効にするとかなりの潜在的キャラが連鎖的に無効になる虞がある為、慎重を期したい
163:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 23:10:17 1DygfeZB
シンイチと一体化でエントリーしていれば問題なかったのに
わざわざ分けるとは
164:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/20 23:21:46 PiIX6O3F
開始時期ですが皆さんの意見を全て見て考えましたが
28日に延期の方向でお願いします
抽選は明日の夜行う予定です
>>152>>154
コピペトラップは確かに警戒すべきですね
そういう意味では
記号は全角
英字は半角
数字も半角
ですかね
>>158
まったく進展なしなのです
まぁ、既存のうｐろだを個人で間借りしてやってもらう方向でしょうかね
>>161
ジェンダーとか、そういうのはイマイチよく分かりませんが
まとめサイトの
＞・性別不明とは、名前、言葉遣い、服装の全てが男とも女ともとれて
＞ 体のラインを隠せる服を着てる、幼すぎる等の理由で体で判別することもできず
＞ かつ男という設定も女という設定もないキャラです
の基準に当てはまるものは現状では全て性別不明という扱いだと思います
寄生獣に関しては昔に読んだものですから記憶があいまいですが
女性に寄生したキャラは女性ごとエントリーしたのでは？
言葉遣いでも判断できますし、そちらの方向からも検証お願いします
165:名無しかわいいよ名無し
07/07/20 23:39:48 qqyEtTed
性別がない、という設定でも言葉遣いが男っぽければアリにするという方向なんですか？
166:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 00:38:04 4bEgzaB0
>>165
それは性別不明ですね
167:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 02:35:49 +tLaLWEH
>>166
性別が無いって設定が明らかになってるならそれは性別不明とは言いませんが…
無性別キャラが無効、ということであれば、他にも無効になるキャラがいるので
そこらへんの定義をもう少しはっきりさせてほしいです。
168:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 02:41:51 AC8CRbZY
男という設定も女という設定もないキャラ に無性別キャラも含めるっていう保険をかけてるんでしょ？
169: ◆K6SbTQLMl.
07/07/21 02:51:07 Rcf0/wrA
皆様乙でございます。ここの所参加できなくてすみません
取急ぎ日程について
28日一次予選開始で異論ありません
抽選21日夜了解しました・・・が、日付変わる頃（即ち22日0:00）ならほぼ確実に帰宅できると思いますが
いつも通り23時頃ならばちょいと怪しい感じです
21日中ということであれば確実を期する為に私抜きでお願いしたいです。日付変わる頃でいいというので
あればお手伝いできるかと
地震の余波がこんな形で来るとはね・・・
170:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 03:32:33 4bEgzaB0
>>167
あー失礼。
性別がないということですか
勘違いしてました
なるほど、確かに明記してませんね
口調・服装の両方が男っぽかったら個人的にはアリかなぁ
>>168
いえ、まったくの想定外でしたｗ
あの部分は性別不明の件についてですんで。
171:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 08:11:40 NWugwtXj
要は、
性別設定がない
→名前、言葉遣い、服装、体型から判断
→以上より男性と判断できない場合は不可
性別が「ない」という設定（と言うか雌雄の概念がない）
→名前、言葉遣い、服装、体型から判断
→以上より男性人格と判断できない場合は不可
で、いいんじゃない？
172: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 12:11:34 z2YJPD71
>>169
了解。日付変わる頃でもおｋです
お仕事、無理なさらないでくださいね
173:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 13:13:44 OO5qEXby
【訂正】
0706260288 {{立山（＠押忍！！空手部}} → {{立山＠押忍！！空手部}}
0707020231 {{カーネル（大佐））＠北斗の拳}} → {{カーネル（大佐）＠北斗の拳}}
不要な括弧消去
0707150206 {{高柳沙生（夜来香）＠夜来香、燃ゆ}} → {{高柳沙生（夜来香）＠夜来香、燃ゆ。}}
タイトル訂正
174: ◆66z39gP5J6
07/07/21 14:58:18 PYv9WaIW
＞・性別不明とは、名前、言葉遣い、服装の全てが男とも女ともとれて
＞ 体のラインを隠せる服を着てる、幼すぎる等の理由で体で判別することもできず
＞ かつ男という設定も女という設定もないキャラです
これって、主としてそのキャラが"人間"であるという前提で考えられた条件ですよね
で、人間の場合はこれで大体判別できるとして
＞・ロボットに関しては乗り込み式はどんなにフォルムが男性的であっても不可です。
＞で人工知能の性格が男性人格であればエントリー資格ありです
その他の例えばロボットに関しては、上記の条件でメスの猫に求愛しているドラえもんなどはok
それで問題なのは、（現実の）地球上に存在しないその作品世界にしか存在しない生物
"宇宙人は全部アウト?"
とかいう話になりそうですが、チチと男女関係を結んでいるサイヤ人の悟空や
名前、言葉遣い、服装から男性と窺えてコルドをパパと呼んでいるフリーザ等は、男性と看做して良いかと
(パパが居るからにはママもいるでしょう)
以上から最終的な焦点は作中で男性でも女性でもないと"明言されているケース"になるかと
田宮良子に寄生した田宮玲子は作中で子供を生んでいましたが、アレは寄生した宿主の生殖能力を
利用しただけであって、あの寄生獣（種族）には雌雄の概念がないと作中で明言されてましたっけ?
尚、厳密には性別不明キャラと無性別キャラは異なりますよね
>性別がない、という設定でも言葉遣いが男っぽければアリにするという方向 >>165
>口調・服装の両方が男っぽかったら個人的にはアリかなぁ >>170
上記の基準を用いるのなら、無性別キャラであり服装その他が男性の特徴を現している>>146や
ピッコロや神様はok
無性別キャラは一律不可とするなら、上記のキャラはNGとなります
エントリー条件を見直してみましたが、無性別キャラの扱いについて既存ルールには明記されていなかった様です
よってこの件をどう扱うかについてはこれから決めても宜しいかと
>>173
反映しました
175:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 15:14:24 uwQSeRu8
【訂正】
0706250261 {{友宏＠怪談と踊ろう、そして僕は階段で踊る}}
→{{宮島友宏＠怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る}}
0706190176 {{三浦単一＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190187 {{井上公大（アンパンマン先輩）＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190209 {{内藤不二男＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190275 {{愚地よしお＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190293 {{春迫乙蔵＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190304 {{東菊地代＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190308 {{林田亀太郎＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190375 {{皮村薫＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
0706190416 {{藤原虎呂助＠県立伊出高校柔道部物語・いでじゅう}}
→{{＠県立伊手高校柔道部物語・いでじゅう}}
0707120187 {{メカ・ムルアカ＠小泉家のオヤジ}}
→{{メカ・ムルアカ＠小泉家のおやじ}}
0706220197 {{トリ＠チキンパーティ}}
→{{トリ＠チキンパーティー}}
0707100206 {{TK＠TKｍan}}
→{{TK＠TKman}}（mが全角）
0706190457 {{高杉勇作＠陽当たり良好！}}
→{{高杉勇作＠陽あたり良好！}}
0706290283 {{中林義元＠メイドをねらえ！ ～中林校長の欲望～}}
→{{中林義元＠メイドをねらえ！ ～中林校長の野望～}}
176:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
07/07/21 16:18:05 pcYS1h6O
>>157
ありがとう、直しました。
それから、タイトル名のところにwikipediaまたはgoogleへのリンクを追加しました。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
177:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 16:20:43 6uqQ4B3W
>>174
ピッコロは男っぽいけど作中で雌雄同体だと名言されとるよ
つまり両性具有なわけだからさいもえには適さない
無性別設定で外見からも性別はわからないけど
言葉遣いが男っぽいならありという事になれば、それこそなんでもありになるのでは。
後藤は微妙なところだがミギーとジョーは無理がある。
宿主と統合してのエントリーならまだわかるが。
178:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 16:28:59 Rgo5SmLW
＞言葉遣いが男っぽいならありという事になれば、それこそなんでもありになるのでは。
なんでもありでいいと思うんだが
179:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 16:39:23 Y93yAQQp
・ロボットに関しては乗り込み式はどんなにフォルムが男性的であっても不可です
自律動作型で人工知能の性格が男性人格であればエントリー資格ありです
これは「人工知能がない乗り込み式ロボット」と「人工知能による自律動作のロボット」以外を想定してルールを設定してる？それともしてない？
男性人格のAIを搭載した、人間が搭乗して操縦するタイプのロボット
男性人格のAIを搭載し自律動作も可能な、（主に/補助的に）人間が搭乗して操縦するタイプのロボット
男性人格のAIを搭載した、人間は搭乗のみ可能な自律動作タイプのロボット
男性人格のAIを搭載した、人間が遠隔操作で操縦するタイプのロボット
男性人格のAIが遠隔操縦するロボット
こういうのはルール上どうなるのかしら
どのキャラがどうだってワケじゃないけど興味あるから回答プリーズ♪
あと実体を持たなくて男性的なイメージ映像も持たないが男性人格のAIはおｋよね？
180:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 16:52:00 4bEgzaB0
性別関係については
>>171でいいかと俺は思います
>>177
＞雌雄同体だと名言
これは確かですか？
それなら確かにアウトですが。
>>179
結論からいえば
＞「人工知能がない乗り込み式ロボット」と「人工知能による自律動作のロボット」以外を想定してルールを設定
してません。
なので俺の考えを言うならば
＞男性人格のAIを搭載した、人間が搭乗して操縦するタイプのロボット
＞男性人格のAIを搭載し自律動作も可能な、（主に/補助的に）人間が搭乗して操縦するタイプのロボット
＞男性人格のAIを搭載した、人間は搭乗のみ可能な自律動作タイプのロボット
＞男性人格のAIを搭載した、人間が遠隔操作で操縦するタイプのロボット
全部おｋだと思います
＞実体を持たなくて男性的なイメージ映像も持たないが男性人格のAI
これもおｋではないでしょーか
・・・つかあれだ いきなりエントリー関係で突っ込みが増えたのは
開催が迫ってきて人数が増えてきたのかなぁという希望的観測
まぁ、俺も気をつけてはいますがミスが多い人間のようなので
突っ込みがあるというのは非常に助かります
181:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 16:54:23 mhFJLVbX
>>177
無性別と両性具有は全く違いますよ
うろですがピッコロは両性ではなく単性だったのでは？
無性別が無効になるか有効になるかはともかく
182:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 17:36:29 f9yHJJnv
ピッコロさんだめなんですか。この際
あまりにもエントリー基準があやふやなんで判定お願いします。
0706220364 {{ゴーラ・モスカ＠家庭教師ヒットマンREBORN！}}
外見は、ガスマスクを被った男物のスーツを着た巨漢。無口。
長らく人間の男だと思われており、首謀者以外その正体がロボットだと気づいていなかった。
現在男女別の人気投票をやっているが、それでは男扱いになっている。
＞ロボットに関しては乗り込み式はどんなにフォルムが男性的であっても不可です。
＞自律動作型で人工知能の性格が男性人格であればエントリー資格ありです
人工知能を搭載した自律動作のロボット。しゃべることはできない。
体内に大の大人が一人入れられるスペースがあるが、
特殊な人間のエネルギーを食って動くタイプのため、人間が操作することは一切できない。
URLﾘﾝｸ(g-ec2.images-amazon.com)（三人いるうちの一番上）
183:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 17:43:03 4bEgzaB0
>>182
>>180
・・・もうこのさいですので今日のうちに不満点は全部書き出してください
184: ◆66z39gP5J6
07/07/21 18:03:02 S0w8VBh2
>>182
>ピッコロさん
ナメック星人は
1.生物学的には、男性でも女性でもない(性別の概念が存在しない)
2.男性であり、女性である(両性具有)
2の場合は既に既存のルールーに無効であると明記されてますので、無効になります
私の立場は
既存ルールに明記されている事は、後からそれ(既存ルール)を無効としたり
それと矛盾する新基準(ダブルスタンダード)を設けない
というものです
よってピッコロが両性具有であると明記されているシーンをupして頂ければ
直ちに削除する予定です
1の場合は現状では無声別キャラの扱いが確定するまで、処置保留
>ゴーラ・モスカ＠家庭教師ヒットマンREBORN！
リボーンは読んでいたんですが戦闘メインになってからは詳しくなくて
他の詳しい方にお任せします
185:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 18:07:54 Rgo5SmLW
単性生殖は両性具有ではないよな
ピッコロは１だと思う
186:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 18:10:35 AC8CRbZY
女でないキャラで人格を持っていればみんなおｋ にしちゃえよもう
今回が無理なら次回のさいもえから
187:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 21:05:32 SsMZEW7l
両性具有OKでやろうよ
188:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 21:17:00 drCTD2K+
そもそもなぜこの段階でエントリー基準の詳細詰めたりしてるんだ？
基準が決まったからエントリー受付始めたんじゃなかったのか？
189:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 21:18:01 SsMZEW7l
昔から曖昧だったしw
190:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 22:50:47 U3udgvnc
抽選はいつから？
191:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:08:45 gbUm9BSe
1.無性別（not両性具有・性別不明）キャラの扱い ex.ピッコロなど
人格が男ならOK？全て不可？
2.予選の投票枠・日程 >>131
3.失格判定の期限
エントリー締め切り時点で判断の場合、それ以降の連載などで
男ではない・同一人物などと判明してもそのまま参加可能？
4.失格キャラの扱い
重複の場合、予選登場の遅い方を失格？組の人数多いほうを失格？
繰り上がりなしの場合、それが本戦であれば相手の不戦勝もありえる？
192: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 23:30:17 z2YJPD71
>>190
>>164
とのことですが、ぎん氏大丈夫ですか？
193:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:33:15 TYbn3BTZ
30分もあればかいふくするさ
194:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 23:34:15 4bEgzaB0
いろいろあって席外してました
抽選、今からでも可能です
195:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:41:35 iWxLOQej
抽選ってどれくらいかかるもんなのよ
196: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 23:43:50 z2YJPD71
>>162
このcsvを元に行うということでおｋですか？
1～8219の乱数を作成し、パスつきzipでうｐ
DL後にパス公開、並べ替えはぎん氏が行う…で、よいのでしょうか
197:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 23:45:00 4bEgzaB0
>>191
1. 俺には決定権がないのでなんとも
ってかどっちにしても荒れるネタにされるのが嫌だなぁ
事前にそこまで考えが及んでなかった俺が悪いのですが。
2. 上記と同じ
俺は案1に一票
3. そういうことになるでしょうかね
ルール上は。
4. 繰り上がりになるのが自然ではないでしょうか？
組の人数が多い方を優先し、同じ場合は予選登場が遅い方を失格にする
というのが第二回漫画最萌のときのルールだと記憶してますので
今回もそれでいいと思います
>>196
その通りだと思います
>>195
今回は予選28組分ですのでそこそこは時間が必要かと。
抽選スレとか立てます？
それともココ（運営スレ）？ 雑談スレ？
198: ◆K6SbTQLMl.
07/07/21 23:47:09 Rcf0/wrA
滑り込み帰宅。これから準備します
199: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 23:48:42 z2YJPD71
>>197
抽選結果、ここでまとめて（txtうｐで）発表する形でよいのでは
この人数では実況の恐れも無いでしょうし
>>198
おかえりなさいませー
200:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:50:11 AC8CRbZY
なん実Ｖ！なん実Ｖ！
201:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:50:37 tSFFZCFj
未だ抽選スレが動く程参加者いるか不明だし、ここでいいんじゃない
そも感想は雑談スレで勝手に発生するでしょ
202:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:51:23 Rgo5SmLW
【訂正】
0706230168 {{超次元の魔神＠ゴッドサイダー}}
→{{超高次元の魔神＠ゴッドサイダー}}
203:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 23:52:12 4bEgzaB0
>>199
まとめてtxtっていうのは全ての結果をまとめたtxtでしょうか？
それとも1組ずつまとめて？
204: ◆K6SbTQLMl.
07/07/21 23:52:18 Rcf0/wrA
一体何人いるんでしょうかね？
人数多いようなら色々きな臭い御時世ですので実況ｃｈにスレ立てしなければと思いますが
そこまで人いない気がします
205: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 23:53:45 z2YJPD71
ここで抽選結果を発表するなら、感想等は雑談スレでよろです
実況に立てるなら、そちらで
>>203
01組 xxxx.txt
02組 yyyy.txt
：
：
という具合で
206: ◆K6SbTQLMl.
07/07/21 23:55:33 Rcf0/wrA
８２１９了解です。
適用順その他は従来どおりという事で
207:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/21 23:55:35 4bEgzaB0
>>205
了解
ところで、エントリー資格関連の話題で。
俺が決めたほうがいいですか？
それとも俺の決めたことは偏ってると思うから投票などで公平に決めたほうがいいですか？
208:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:55:53 jhRnzvYK
実況しようよー
人少なくてもいいから
盛り上げていこうぜ
209:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:59:16 Y93yAQQp
人がが少ないなら一気に出さないとだれて冷めるじゃないですか
210: ◆lYcTrC1lQU
07/07/21 23:59:33 z2YJPD71
>>207
殆ど漫画読まない人間ですので
エントリー資格に関しては横槍入れない方針でやっておりますが
どんな結果であれ不本意な人にとって不本意であることに変わりありません
エントリーに関しては、投票より鶴の一声でいくべきだと思います
211:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:01:24 W/hl0FnK
雑談スレじゃ秒数規制厳しすぎる
212: ◆66z39gP5J6
07/07/22 00:02:06 aA0cyxch
>>207
この件に関しては申し訳ありませんがぎん氏の独断で決めるのには反対です
俺の心情的には>>171に同意なんですけどね
皆の話し合いでの合意が理想ですが難しい様なら投票で
この件を独断で決めると後々尾を引くかと
213: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:05:02 aIvc+dRD
乱数
URLﾘﾝｸ(yefzjl.chez-alice.fr)
>>207
ちょいと抽選後に
214: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:06:36 YHHJ+9Jx
では私も乱数うｐ
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
215: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:08:17 YHHJ+9Jx
パス公開前に乱数の適用順確認ですが、うp順でよかったでしたっけ
216:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:08:36 GzfYbLAh
乱数です
…とうｐして思ったのですが
エントリー資格、抽選後だと様々な思惑が絡むので
抽選前に決めるべきことだと思うのですが…
217: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:08:58 aIvc+dRD
Ｕｐ順ですね
218: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:11:23 aIvc+dRD
お、停止しますか？
219: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:13:24 YHHJ+9Jx
>>164の時点で抽選優先＞その他 とお見受けしましたが
中止ならそれはそれで構いませんですよ
抽選心待ちにされていた方には申し訳ないですが…
220:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:13:29 GzfYbLAh
ちょっと一回停止で。
やっぱりエントリー資格を煮詰めてからの方がいいと思うんです
投票で決めるにしろ、俺が決めるにしろ他の方が決めるにしろ。
221: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:17:52 YHHJ+9Jx
了解ですー
222: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:19:34 aIvc+dRD
ではこの休止中の時間を借りて
色々長文考えておりましたがまあそれは後でという事にしまして
まず今問題になっているエントリー資格ですが、
審議期間は丸6日あったわけで、それで詰め切れなかったという事は時間切れ扱いで
運営陣の裁定でいいかと思います
ただ、どうにも運営が参加者の方々の意見をおざなりにしている？といった意見もちらほら
でているように感じられますので、ここで一度投票に委ねてみるのもいいかもしれません
という事で投票に1票
223:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:19:59 GzfYbLAh
さて、決め方なのですが>>212で66z氏が言ってくれた通り
自分としても俺の独断で決めると意味がないので、
俺を除いた運営の方々の話し合いか投票で決めていただく形が望ましいかと思います
224:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:22:54 vFdCjZ98
投票項目は３つくらいに絞って決めよう
225:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:24:22 GzfYbLAh
投票で行うならば、今日この後すぐか、明日の今頃か
でしょうか？
いずれにせよ予選開始まではまだ時間があるので、一日投票で使っても大丈夫でしょう
予選開始が28日に伸びたのがこんな形で生きるとは…
226:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:26:18 vFdCjZ98
休みだし今日決めちゃえば？
抽選発表を見に来た人も多そうだし
227: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:28:21 aIvc+dRD
現状
◆66z39gP5J6 投票
◆lYcTrC1lQU 鶴の一声
◆K6SbTQLMl. 投票
他に意見ある方どうぞ
228:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:29:14 Uaz6z9aj
エントリー資格の決定後にも
8219候補の検証、報告まとめてから抽選ですから
今日明日というか、しばらくは抽選無理かな
229:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:29:45 GzfYbLAh
1時・・・いや、0時50分までに要綱が固まれば今日投票の方向で行きましょう
投票場所は運営スレ（つまりココ）にお願いします、ということでいいかな
投票項目ですが
・性別なしはおｋかダメか
・二次予選案、1と2どっちがいい？
のほかに何かありますか？
230:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:30:50 GzfYbLAh
おっと申し訳ない
投票以外の案もあるんでしたorz
229は投票に決まったときの話で。
231:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:31:30 vFdCjZ98
>>229
一回戦の持ち票
232:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:31:39 W/hl0FnK
性別の概念がないキャラは置いといて性別不明キャラ除外なら今のうちに作業したほうがいいんじゃないの
233: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:32:08 YHHJ+9Jx
>>223
正直、この分野での運営の話し合いでは殆どお役に立てないかと思います
（殊に実例に即して考えるとなると）
投票とのご意見が多いのでそれに従いたいと思います
234:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
07/07/22 00:33:11 c7/KHQdm
投票っすか。
今コードの待ち時間は１時間のままになってますが、どうしますか？
235: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:34:09 aIvc+dRD
>>229
その辺の項目まとめるために1日くらいかかりそうな気も・・・
できるだけ28日開始の線を動かさないように
２次予選案は１，２どちらかで良さそうですが
性別関連は投票項目詰める必要アリです・・・
この際他に投票で決める項目ないかどうか
個人的には準備含め明日投票を推します
236: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:38:14 aIvc+dRD
>>231
それは決定済と理解しております
237:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:40:05 GzfYbLAh
>>234
30分…でもいいくらいかな？
その辺どうですかね？＞他の方々
>>232
性別不明キャラは元々除外ですが…
>>235
なるほど。
俺は決める権利持ってないですが、その意見には非常に共感できます
と言うわけで投票するなら俺も明日投票推しです
238:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:42:10 GzfYbLAh
>>236
ですね。一次予選の規模で決めるという話だったはず。
239: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:42:11 YHHJ+9Jx
>>237
待ち時間、1時間ならそれでも問題ないと思いましたが短縮できるのならそれで
投票日は明日を推しますです（ただし集計参加できないかもです）
240: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:52:02 aIvc+dRD
えーと、反対意見出てきませんので投票に委ねるということでいいですね
・・・なんか成り行き上議長っぽくなってきてしまいましたか、いいのだろうか
とりあえずお断りしておかないといけませんが>>184 にて御指摘のとおり既
にエントリーは終了しておりますので、従来の基準を逸脱する決定は下せません
今回投票する件は未規定である「宇宙人等性別の概念のキャラ（無性別）」の
キャラをどうするか、という点になるかと思いますが如何
持ち時間30分でいいのではないでしょうか
>>239 了解です
>>237 ぎんちゃん気持ちはよーくわかります。この辺で許してね
241:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:55:12 GzfYbLAh
>>240
ういー
おｋなのですよ
ついでに二次予選案、どっちにするかも決めちゃいたいところです
242: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 00:56:00 aIvc+dRD
×「宇宙人等性別の概念のキャラ（無性別）」
○「宇宙人等性別の概念のないキャラ（無性別）」
ね。
243:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 00:57:41 GzfYbLAh
>>242
おおぅ…無性別のとこで判断してました
いずれにせよ同意です
ところで、50分過ぎましたので明日投票、今日中に投票要綱煮詰めるでいいですかね？
244: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 00:58:11 YHHJ+9Jx
>>240
了解ですー
4コマからもう殆ど色々任せっぱなしで申し訳ありません
245:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
07/07/22 00:59:55 c7/KHQdm
投票時間の件了解です。
30分にしておきました。
246: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 01:03:22 aIvc+dRD
>>243 時間的にそんな感じになりそうですね
>>244 いえいえです
>>245 ありがとうございました
・無性別キャラの扱いについて
・2次予選の日程
現状上がっているのは2項目。他ありますか？
247: ◆66z39gP5J6
07/07/22 01:06:22 aA0cyxch
性別関連に関する自分の私的な解釈
:両性具有キャラは、雄と雌がそれぞれ別々に存在する種族に
例外的な存在として現れるものと捉えています(例 人間の両性具有)
即ち最初から、雄と雌という区別が存在しない単一生殖生物は無性別キャラである
:両性具有キャラ(今回のエントリーに存在するかは定かではないですが、
例えば18禁コミックなどではしばしば見かけますね)や、性別不明キャラ、
性同一障害の女性、人間のネナベさんなどは
今回の議論の結果に関らず既に既存ルールに無効と定められていますので
無論無効だと捉えています
既に決めたルールをコロコロ変えるのは運営が極めて不安定になり、信頼を損なう虞がある
これらを変えるなら次回以降に
：性別不明キャラとは服装その他の特徴から男性とも女性とも断定できず、作中でも性別が明記されず
ファンの間でも大きくその性別に関する解釈が分かれているキャラである(例 ネフェルピトー)
>>229
二次予選の方式に関してはそれで良いと思いますが、
無性別キャラの扱いに関する選択肢は例えばこんなのは如何
他に良い選択肢が浮かぶ方が居れば是非出していただきたく
*無性別キャラの扱いについて
<<服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可>>
<<無性別キャラは例外無く不可>>
248:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:07:58 vFdCjZ98
<<性別が女性じゃなきゃOK>>
249: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 01:16:41 YHHJ+9Jx
>>246
今日中に議題が上がらなければその2項目でよいかと
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可>>
<<無性別キャラは例外無く不可>>
【二次予選の方式案】
<<案１>>
1400名→288名
175人×8組 上位36位本選へ 持ち票15くらい？
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ 持ち票15くらい？
二次予選の持ち票はこの投票で固めますか？
250:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:17:26 oZ8yn8/b
<<今回既にエントリーされたものは全通し>>
251:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:19:05 Uaz6z9aj
>>249
30ってのもあったからまとめてこうしたらどうでしょ
*二次予選（1400→288）の方式について
1案
<<175人×8組 上位36位本選へ 持ち票15>>
2案A
<<約78人×18組 上位16位本戦へ 持ち票15>>
2案B
<<約78人×18組 上位16位本戦へ 持ち票30>>
252:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:19:57 oZ8yn8/b
【訂正】
0706250261 {{宮島友宏＠怪談と踊ろう、そして僕は階段で踊る}}
→{{宮島友宏＠怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る}}
（タイトルも訂正）
253:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:24:33 N/+Hf+dk
第一回の前か第二回の前か忘れたけど
「1次予選はトンデモエントリーを排除するための働きもする」
みたいな話をした気がする
今思い出した
254: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 01:26:26 YHHJ+9Jx
>>251
自分自身で案2なら持ち票絞りたいといった手前
案を出し始めるとキリがなくなるので、持ち票は今回おいといて（選択肢から削除して）
二次予選案の組数・人数割りが投票で決まってから詰める
というのもありかなと思います
255: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 01:32:26 YHHJ+9Jx
ここしばらく雑談スレに目を通せていませんでしたが
やっぱり読んどかなきゃダメですね すみません
256: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 01:35:04 aIvc+dRD
私も持ち票は1次予選終了後決定でいいと思います
1次予選でどれくらいの票が集まるのか見てみたい
>>250 全通しを確定させては今回投票する意味がなくなってしまいます
257:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 01:48:16 JEzfFAkn
>>256
いや、全通しも選択肢に加えてってことよ
何かを排除することになると、今度はどれを排除するかでｇｄｇｄして、また抽選延期とかになりかねない
それと、選択肢が三択以上になると分け方で有利不利が出てくるから、複数選択OKで
258: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 02:17:30 aIvc+dRD
>>257
既にエントリーされたキャラでも既存ルールは有効で、
これによりエントリー取り消しされているキャも現におりますし、ご意見を酌むとすると
>【無性別キャラのエントリー資格の有無】
>
><<服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可>>
><<無性別キャラは例外無く不可>>
これに <<無性別キャラは例外無く可>> これを選択肢に加えるというのが
ご意見に沿った形になると思いますが如何でしょう
複数選択はどうでしょうか、混乱しそうな気がします。選択肢を適切に設ければ回避可能かと
あと>>248 についてどうしましょうかね。上手くまとまりません
259:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 03:02:18 JEzfFAkn
>>258
それでいいっす
とにかく何かを排除するようなルールはこれ以上増やさないってことで
260:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 05:01:03 rFAJ56u7
万が一全通しになった場合は3次エントリーあり？
ピッコロやミギーのような例だからエントリー自粛したってキャラがいたら
めちゃくちゃ不公平だし
261:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 09:42:21 /NV43/wo
>>260
いかなる投票結果になろうと追加エントリーは認めません
他のエントリー漏れと同じような扱いです
ダメもとでエントリーをしようとしないというのは、あなたにとって所詮それまでの（ｒｙ
262:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 11:20:37 nwBcpQAN
>>260
何を寝ぼけたこと言っているんだw
263:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 11:30:56 A6DotVlF
エントリーが終わってから実は基準がはっきり決まってませんでしたと言うのも
ずいぶんと寝ぼけた話ではないでしょうか
264:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 11:32:38 KKMMjgK3
ぎんまたやらかしたのか
265:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 11:50:48 hVNFrdMF
>>263
そうは言うけどな、人間は完璧じゃないんだよ
今回見つかったエントリー基準の不備を君が以前から気付いていたならその時点で指摘するという選択肢もあった筈だろう?
運営も不備に気付かない時もあるし、名無しも気付かない時もある
最初から気付いて誰かが指摘するのが理想だがこういう事もある
過ちを犯さないのが理想だが過ちに気付いて直すのは次善だ
現実の法律だって最初から完璧な法律は少ない、不備に気付き
補足を重ねている
266:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 17:09:20 UM93RvVs
【訂正】
0707150065 {{安堂生弥＠funfun工房}} → {{杏堂生弥＠funfun工房}
267:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 17:11:18 UM93RvVs
すいません。かっこ一個足りない…
【訂正】
0707150065 {{安堂生弥＠funfun工房}} → {{杏堂生弥＠funfun工房}}
268:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 20:59:51 f+ZvaDEn
>>176
裏最萌屋さん、これも五十音順修正お願いします。
聖アリス帝国 → せんとありすていこく
269: ◆K6SbTQLMl.
07/07/22 21:07:49 aIvc+dRD
皆様おつかれさまです。現状まとめ
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
ただし>>248 について未検討
【二次予選の方式案】
<<案１>>
1400名→288名
175人×8組 上位36位本選へ
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ
いずれも持ち票は後で（1次予選後？）決定
以上2項目の投票案で進んできております。これらについてツッコミ、ご意見等ありましたらお願いします
本日24時まで意見集約で行きましょうか。このまま行きますと明日投票で行けそうです
業務連絡：
本日所用によりこれから席を外します。戻りは夜中です。スミマセン肝心な時に居りませんで
集計等諸作業については明日夜、明後日夜とも参加できますので。明日の朝にでもこのスレチェックします
270: ◆66z39gP5J6
07/07/22 22:48:31 JU7PMnED
>>269
お疲れ様です、私的には選択肢はそれで宜しいかと思います
個人的な二次予選の方式や、無性別についての意見は置いといて、どの様な結果であれ
（無性別に関しては、結果によって削除キャラがでる場合とそうでない場合とに分かれそうですが）
その結果を尊重したいと思います
一つだけ加えれば、悔いのない様に
できるだけ多くの方が投票に参加してくれる事を望みます
*なんか最近文章硬くてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
予想人としてならともかく運営の一人として書くとどうしてもこんな感じになっちゃうなぁｗ
271:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/22 22:59:58 GzfYbLAh
>>269
俺はそれでおｋだと思います
集計には参加できる予定です
二次予選の投票ですが、１次予選終了後に決めると焦る可能性もあるので
１次予選中に本選一回戦の持ち票とともに決めるべきかもしれません
272: ◆lYcTrC1lQU
07/07/22 23:08:34 Lq4SO2hd
>>269
お疲れ様です。了解しました
>>271
二次予選の持ち票数については
一次予選中といわず、明日で二次予選の組分け数が決まったら
予選開始前まで（今週中）に話し合いなり投票で決めてよいと思います
本戦一回戦持ち票数は一次予選の規模を見てとのお話でしたが
1次予選の途中経過を見て、ということになりますでしょうかね
273:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 00:00:48 dlrX1ElZ
>>269
これ今日やんの？１時から
つーかできんの？
274:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 00:01:56 JU7PMnED
今日だね
275: ◆66z39gP5J6
07/07/23 00:09:44 8QsHSeee
投票時間（本日pm01:00～23:00:59）
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg) コード発行所
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
【二次予選の方式案】
<<案１>>
1400名→288名
175人×8組 上位36位本選へ
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ
*いずれも持ち票は後で
正式告知でいいのかな？
反対、投票項目の追加訂正希望等が有ったら仰って下さい
未だ予定時間まで1時間、強い異論が多ければ再考もあり得るかと
276: ◆66z39gP5J6
07/07/23 00:13:08 8QsHSeee
pm→am
( ﾟдﾟ)…
277:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 00:21:30 6wZJFvHL
エントリー幅が一気に広がってしまう<<案い>>は
>>260の言うとおり追加受付をやらないと不公平では。
逆に言えば追加受付する気がないなら<<案い>>が
選択肢に入ってること自体に疑問を感じる。
某所みたいに、リストは無茶苦茶だけど期日が来たので
とにかく抽選しようなんて事態は避けて欲しい。
278: ◆66z39gP5J6
07/07/23 00:49:12 8QsHSeee
>>277
無性別キャラは例外無く可だと、確かに田宮良子に寄生したパラサイトとかもokになりますね
懸念回避策としては、
1 <<案い>> 無性別キャラは例外無く可
が採用された場合は追加エントリーを行うという条件を予め定めて投票を行う
2 <<案い>> 無性別キャラは例外無く可
が採用された場合でも、追加エントリーは行はない旨を公表して投票を行う
3 <<案い>> 無性別キャラは例外無く可 を不適切項目として外す
4 <<案い>> 無性別キャラは例外無く可 を妥当な表現に是正して改めて項目に入れる
等が例えば考えられますが
正直万人が同意する回避策というのはないかも知れません
2というのは現状維持ですので、>>277の懸念回避策とはなりませんね
それは承知の上で、あくまでも今後の選択肢の一つとして載せておきます
279:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 01:10:28 n8wtUrSx
> 4 <<案い>> 無性別キャラは例外無く可 を妥当な表現に是正して改めて項目に入れる
について
<<無性別キャラは女性人格と判定されないもののみ可>>
を代案として提出してみる。
要するに、
（肉体的に無性別／精神的に男性）→○
（肉体的に無性別／精神的に無性別）→○
（肉体的に無性別／精神的に女性）→× の選択肢を加えてみてはどうだろうという提案。
（現在ある選択肢が
<<案ろ>>
（肉体的に無性別／精神的に男性）→○
（肉体的に無性別／精神的に無性別）→×
（肉体的に無性別／精神的に女性）→×
<<案い>>（原案） →全部○
<<案は>> →全部× のみなので）
それと、人格基準で可不可判定する場合
何をもって男性人格／女性人格とするかについてまたもめそうだけど、それは考えていますか？
（口調や作中での扱われ方、性別のある生物に憑依した際の態度など考慮するってあたりに落ち着くのかなとは思いますが）
280: ◆66z39gP5J6
07/07/23 02:00:12 8QsHSeee
>>279
<<今回既にエントリーされた無性別キャラは全通し>>という代替選択肢を一応思いついたのですが、
その方が極めて妥当だと思います
*参考までに<<今回既にエントリーされた無性別キャラは全通し>>を考えたの理由としては、
現状で見る限り明らかに女性的な無性別キャラは既存エントリーキャラには見受けられないというものです
（私の見落としの可能性はあります）
率直に言って無性別なら何でも可で追加エントリーを行うというのは些かリスクが高いと感じます
（"漫画さいもえトーナメント"という観点から）
無論、無性別キャラは総じて不適当だと考えられている方には、
制限条件を設けようがどのキャラも不適当という見方があるのは承知しています
従って、以下は個人的意見ですが、2"無性別なら何でもあり、その条件で追加エントリー"という選択肢を入れるのではなく
その他の1、3、4の可能性を考えてみるのはどうだろうかというのが私見です
＞何をもって男性人格／女性人格とするかについてまたもめそうだけど、それは考えていますか？
＞（口調や作中での扱われ方、性別のある生物に憑依した際の態度など考慮するってあたりに落ち着くのかなとは思いますが）
仰る通り、無性別であるということは
生物学的な性別ではなく、そのキャラの口調、仕草などの二次的な特徴から
人格判断することになると思います
そこに判断する側の主観が介在する部分がある＝判断に迷う可能性があるというのは事実で
そのキャラの可否は運営スレ参加人諸氏（名無しの方も含めて）
の間での議論により全体の意見をみて最終的に決める事になると考えています
只、100%女性であると証明できないキャラは無性別以外のキャラにも
宇宙人等の非実在系人物を中心に少なからず居る様に見受けられますので
生物学的な、100%確定的なソースの有無という視点では判断できずに
口調その他の二次的な特徴から、判断しなければならないケースは他にも幾つか有り得そうです
281:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 02:07:52 oi5jjJ78
[[MOS23-MHX8PC8E-CZ]]
<<案は>>
282: ◆66z39gP5J6
07/07/23 02:40:22 8QsHSeee
えーと
既に投票されている方が居る様で申し訳ないのですが、
>>277等の異論が指摘されている中で、このまま投票強行というのはﾏｽﾞｲかも知れません
投票項目を再検討するにしても、就寝してしまっている人も少なくないだろう時間帯に
現在スレに居る数人の議論で決めてしまってよいのかという危惧があります
非常に遺憾ですが、一日の投票延期を提案します
（万が一今日中に纏まらなければ、もう一日）
>1、3、4 ×
>3、4 ○
睡魔で頭が廻ってない様です
恐縮ですが、一端落ちます
夕方以降帰宅し次第極力早くスレを見直します
283: ◆K6SbTQLMl.
07/07/23 05:40:14 PDWUEFNk
久々にやらかしましたorz
・・・まあ、本来投下するべき所に投下しておきます・・・もう寝ます
皆様お疲れ様です
>>271,272
二次予選持ち票了解しました。確かに余裕持たないといけないですね
無性別キャラ
◆66z39gP5J6氏はじめご意見、まとめ乙でございます
時間も時間なので取急ぎ
従来ルールのエントリー判定で機能している部分は、今回も引き続き取り入れた方が混乱なくて
いいのではないかと思いましたです
なんにせよ何かここに書いている人の数、トリ付けている人間の方が多いのではないかという気がしてきました
少しでも多くの方に意見を書いて頂きたいです
284:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
07/07/23 07:55:28 nBbWRT6C
あれ、今日の投票は結局なしですか。
今回の投票が事態を収束させるのが目的ならば
「追加エントリーはなし」を大前提に
「何を明確に排除すべきか」というテーマで投票するといいんじゃないでしょうか。
>>275の<<案い>>は、>>277のような意見があることも考慮した上で
「それでもいいからこのままいきましょう」という意思表示だということで。
285:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 16:26:50 /1+1b6Ni
【訂正】
0706270068 {{吉田いくや＠こっちむいて！みい子}} → {{吉田郁也＠こっちむいて！みい子}}
0707150065 {{安堂生弥＠funfun工房}} → {{杏堂生弥＠funfun工房}}
286:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 18:40:58 ypaT7prL
【訂正】
0707150027 {{サダ＠HUNTER×HUNTER}} → {{サダソ＠HUNTER×HUNTER}}
287: ◆66z39gP5J6
07/07/23 19:22:47 OUx+Byyl
>>285まで、データベースに反映
ここまでのレスを読んだ限りでですが
＞従来ルールのエントリー判定で機能している部分は、今回も引き続き取り入れた方が混乱なくて
＞いいのではないかと思いましたです
＞今回の投票が事態を収束させるのが目的ならば
＞「追加エントリーはなし」を大前提に
＞「何を明確に排除すべきか」というテーマで投票するといいんじゃないでしょうか。
＞ >>275の<<案い>>は、>>277のような意見があることも考慮した上で
＞「それでもいいからこのままいきましょう」という意思表示だということで。
上記を踏まえると、
>>275の選択肢を少し補足、場合によっては追加して
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可 *追加エントリーは実施せず
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
（ <<案に>> 無性別キャラは女性人格と判定されないもののみ可 ）*>>279追加希望意見が多ければ。
内容的にこれを入れる場合はこの案を"ろ"にして現状の"ろ～は"を"は～に"に一つずつずらした方が良いかも?
288: ◆66z39gP5J6
07/07/23 19:23:47 OUx+Byyl
の3つ（或は4つ）の選択肢で行うのはどうでしょうか?
追加エントリーに関してですが、>>280が主な理由ですが、
他の運営の方がどう考えられているかは別として個人的には消極的です
あちらを立てればこちらが立たずという訳ではないですが、
追加エントリーに関しては行わないと確定した際には66ｚを怨んで頂いて結構です
従って、この場合の<<案い>>は
"事実上現状の既にエントリーされている無性別キャラを例外無く追認する意味合いの選択肢"になるかと思われます
いずれにせよ、この案件ばかりに時間をとられている訳にもいかないでしょうし
選択肢関連の議論は極力今日中にまとめ、明日は遅滞なく投票で確定させるというのがベスト
忌憚のない意見をお待ちしています
289: ◆lYcTrC1lQU
07/07/23 23:39:29 cfhFmw/V
ただいま帰宅しました
>>287
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可 *追加エントリーは実施せず
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
追加エントリーは行わないことを前提で、この3つでいいと思います
<<案に>> 無性別キャラは女性人格と判定されないもののみ可
↑言葉が適切ではないかもですが、これ、第二回最萌の悪魔の証明みたいになったりしないでしょうか？
いずれにせよ、無性別キャラの男性人格／女性人格の判定は、私の手に負えませんです
（何分漫画を読まない駄目人間のため、申し訳ありません）
290: ◆66z39gP5J6
07/07/23 23:55:24 OUx+Byyl
>>289
お疲れ様です
他の方がよければそれで良いと思います
291:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 23:59:49 0fdAPQZM
この状況は他の人たちも「選択肢案」に関しては異論無いって事じゃないのかな。
292:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 00:06:56 Bq2oUw+E
異論ないです
293: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 00:10:39 kJ1pnYQj
帰宅です。遅くなりました。これからスレ内容見ますが、意見まとまって
投票差し迫っているようなら進めていただきたいと
294: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 00:24:26 kJ1pnYQj
本日の意見見ました。◆66z39gP5J6氏の案に賛成します。<<案いろはに>>の選択肢4案
例外なく可／不可の選択肢<<案い>><<案は>>は機械的に決められますが
色々判定下さないといけない場合<<案ろ>>以外ににもう一つ基準があった方がいいと思います
◆lYcTrC1lQU氏の御指摘どおり「どうやって判定するんだ」という問題は残りますが
<<案いろはに>>（わかりやすいように順番変えましょう）の4案で本日1時より投票開始に一票です
あとこれは賛成反対の表明以前に、私自身追加エントリーは強く反対です
295: ◆66z39gP5J6
07/07/24 00:32:19 vfu2ze7e
少し意見が分かれましたが、個人的には3案投票、4案投票どちらでも賛成が多い方で結構です
投票時間が迫っていますので（名無しの方含めて）0:50:00分までに賛成が多いほうで本日投票決行を強く希望
296: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 00:40:56 kJ1pnYQj
>>295 賛成です
確認です。投票はエントリー資格と二次予選方式案の２件。投票はこのスレで行う。
これでよろしいでしょうか
297:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 00:46:01 Bq2oUw+E
4案に一票です
298: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 00:47:41 Op+qx23r
>>295>>296
よいですよー
（無性別キャラのエントリー資格選択肢に関する意見は>>289ということで）
299: ◆66z39gP5J6
07/07/24 00:57:38 vfu2ze7e
3案 >289 >290 >291
4案 >294 >297
と判断、集計が間違ってるかもしれませんがその場合は"66zのｱﾎ"ということでご了承下さい
投票時間（本日am01:00～23:00:59）
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg) コード発行所
【無性別キャラのエントリー資格の有無】
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可 *追加エントリーは実施せず
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
【二次予選の方式案】
<<案１>>
1400名→288名
175人×8組 上位36位本選へ
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ
>>296
>投票はエントリー資格と二次予選方式案の２件。投票はこのスレで行う。
宜しいかと思います
それでは、選択肢議論はこれで確定という事で
投票開始は本日01:00:00からとなります
300: ◆66z39gP5J6
07/07/24 00:58:58 vfu2ze7e
3案 >289 >290 >291×
3案 >289 >291 >292○
301: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 00:59:37 kJ1pnYQj
>>299 乙でございました
みなさん、引き続き投票、よろしくお願いします
302:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 01:29:30 J6nb7xIU
<<案ろ>>
<<案２>>
さいもえの二次予選って結構強豪揃いで盛り上がりそうな気がするんで、長く愉しみたい
漫萌よりもマイナーキャラにとっては激戦かな? [[MOS24-KImEDS0Q-AV]]
303:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 02:26:18 9DxsTJNQ
[[MOS24-/2Fer9To-BG]]
<<案ろ>> 無性別キャラはロボットと同じ扱いでいいと思うです
<<案２>> 組は多い方が支援的には助かる
304:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 09:34:13 zHqp6sXU
[[MOS24-yV4ueLIM-JD]]
<<案ろ>>
ドラえもん（ロボット）が○で、ピッコロ（性別概念なし）が×ということはないと思う
もちろん、人格要件はいると思うけど
<<案２>>
予選が長い方が楽しめる
それに、長いリストは一次で十分
305:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 09:36:36 nFvyzvlF
[[MOS24-BiWMGhQU-XV]]
<<案ろ>
<<案２>>
>>303と同じ理由で
306:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 12:32:37 ROGKCPGj
[[MOS24-NJIxx8K.-MZ]]
<<案い>> 無性別キャラは例外無く可 *追加エントリーは実施せず
<<案２>>
とっととはじめよう
307:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 14:59:25 2p8JMPI1
[[MOS24-nDQMrojo-OB]]
<<案ろ>>
<<案２>>
支援見るのもするのも組数多い方がいいな
じっくり楽しみたい
308:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 17:10:38 ZbZ2zGJn
[[MOS24-wbd7pB3g-PZ]]
<<案は>>
ミギーとかはエキシでやった方がおいしいし
やっぱ第一回目はしっかりとしたルールでやってほしい
<<案２>>
309:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 17:52:26 m78barhP
[[MOS24-pOILCeuI-RZ]]
<<案ろ>>
<<案２>>
ピッコロとミギーの人気に嫉妬
310:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 18:07:27 h52320Ch
[[MOS24-O5RGj8mE-SJ]]
<<案ろ>>
他の人と同じでロボットと同じ扱いでいいと思うので
<<案２>>
ゆっくりとした日程の方が楽しみたいから
抽選と開始の期間がまたつまってしまったので
日時の延期を考慮に入れて欲しいです
第二回を思い出すと見切り発車では不安要素が大きいです
311:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 19:10:48 LGRvpnRG
[[MOS24-MAFCVhYM-TC]]
<<案ろ>>
１６号がOKでピッコロは駄目ってのもおかしいよね
<<案２>>
312:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 20:16:33 JzwfZNmu
[[MOS24-GkW4aoSc-UZ]]
<<案い>>
現実的に考えたらこれかな
案ろや案はに投票してる人は、それに付随する事務作業を
誰がどんなスケジュールでやるのかとかちゃんと考えてる？
<<案２>>
313:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 21:18:40 ZGhChZTx
[[MOS24-j9wiMipI-VZ]]
<<案は>>
<<案２>>
ミギーはおにゃのこだってばっちゃが言ってた
314:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 21:53:23 glvA590D
[[MOS24-eTAR3e7w-VC]]
<<案ろ>>
男さいもえとしてエントリーされているので
男キャラと認識できるものならいいと思う
クレームがつかないキャラは男なのでしょう
<<案２>>
難しい事は解らないので何となく楽しそうな方で
315:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:22:05 /mTFGHSh
[[MOS24-2wi20vTE-SB]]
無性別キャラに関しては、
エントリー人が「男」を感じてエントリーしたとして、エントリー受理を希望。
各々の案について、決まった場合に何をする、何をしないというのが
イマイチ分かってないんだが、<<案い>>でいいのかな。
「案ろ」の「男性人格と判断」するのが、エントリー人の感性でもいいというなら、
そっちでもいいんだけど。
予選や本戦で、「俺の投票」によってエントリー人の感性に意見するから。文句は書かないけどね。
もえようが、支援人ががんばってようが、単行本持ってようが、
「さいもえ」なイベントに合わないと思ったら入れないよ。
で、エントリー基準とか関係なく、自分の一押しの上に、
何だって他のキャラが来たら、お前らセンスねえなあと勝手に思う。
ただそれだけ、いつものことだな。
日程に関してはどっちでもいいです。文句はいわない。
316:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:31:15 aGOp+kQh
仮に案ろになった場合、どんなキャラがはじかれるの？
317:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:37:40 bZNzL1rS
ミギーとかプーアルかな
318:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/24 22:40:35 2yaNhsMj
投票終了まであと20分というところですが今回のconfigはこんなもんでいいんかな
07/07/24
1184166028
2 3 1
案い
案ろ
案は
案１
案２
だみー
NGkey
NGres
OKres
NGID
NGword
NGcode
end
とりあえずこれで待機
319:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:43:38 fWyZNxLx
>>316
動物系は性別の設定がハッキリしていないのは無理だろうな
320:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:46:04 q2/9UaGC
[[MOS24-XbYWFyJw-WD]]<<案ろ>>
これが妥当だと思う。
細かい基準は運営に委ねていいと思う
(漫画だからなんでもあり、の意味で<い>とも迷ったけど)
<<案２>>
二次予選翌日のエキシを使って
１～２枠の敗者復活枠を作ってほしいと妄想
321: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 22:52:56 Op+qx23r
>>318
了解です。待機します
322:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:56:18 mpa2vOFE
[[MOS24-gADMNO5s-WC]]
<<案ろ>>
<<案２>>
キツキツだと支援も投票もつらい
リスト見るだけで投票意欲も下がるし
と、アニもえで体感済みなので
323: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 23:00:28 kJ1pnYQj
待機します
324: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 23:02:59 Op+qx23r
おおっと、config0の括弧の種類直さないとダメですね
325:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/24 23:06:15 2yaNhsMj
key
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
code
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
326: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 23:06:26 kJ1pnYQj
>>318 了解です
あれ・・・keywordに見慣れない「;」が・・・今のところ動作に支障ないのでこのまま行きますが
後でちょっと調べてみるです
keyword
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
coderesz0724
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
327: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 23:06:37 Op+qx23r
keyword
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
coderesz.txt
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
328:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/24 23:08:28 2yaNhsMj
>>324
っと、言い忘れてました。申し訳ない。
>>326-327
謎の；以外は一致です
結果は変わってないようなので問題は確かになさそうですね
329: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 23:09:10 kJ1pnYQj
>>325
>>327
一致です
330: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 23:09:20 Op+qx23r
>>325
一致しました
>>326
仰るとおりkeywordに；があり一致しませんが
codereszは一致しております
331: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 23:15:39 kJ1pnYQj
原因判明。config0の以下の箇所の設定ミスでした
$bracketa = '<<';
$bracketb = '>>';
再設定で以下の通り一致しました
keyword
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
お騒がせしました
・・・ちょっとご飯食べてくるです
332: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 23:17:55 Op+qx23r
>>331
了解しました。おつかれさまです
333:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/24 23:21:15 2yaNhsMj
集計お疲れ様でした
それでは
<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ
で決定ということで。
これからのことですが、
まず、今回のルール設定後、ルールに引っかかるものなどの指摘の期間
これが少し欲しいかな、とも思います
まぁ、そこまで多くはないと思われるので多くても2日程度でいい気がしますが。
これは二次予選の持ち票数も決めることと平行していけばいいかな
結局何がいいたいかと言うと抽選いつやりましょうか、ということなのです
334: ◆lYcTrC1lQU
07/07/24 23:27:15 Op+qx23r
二次予選の持ち票数決めは明日にでもといいたいところですが、時間切れの予感なので
遅くても明後日には行いたいところであります
ギリギリは避けたいです
335:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:38:00 KnBFf203
<<案２>>
1400名→288名
約78人×18組 上位16位本戦へ
に満場一致ということで少し愕きましたがｗ、
>持ち票
予選では未知のキャラの支援を見て入れたりする場合もあるでしょうし
少し余裕を見て持ち票20位はどうかなと
まあ、個人的には10票以上なら、意見の多い票数でよいと思います
336: ◆K6SbTQLMl.
07/07/24 23:56:27 kJ1pnYQj
みなさま投票、諸作業乙でございました
抽選
２８開幕を考えれば現実的に２５か２６の夜ですね。個人的な都合でよければ２５を希望したいです
２６の夜は出席が厳しそう・・・勿論個人の都合なので他重視で
二次票数
上記抽選時にバシッと決めればすっきりしそうです
337:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 00:17:20 64AdVmCz
後３日で該当キャラ絞り出して調整して抽選して予選の準備できんのか？
キリのいいとこで８月１日からでいーんじゃねーの？
向こうも見てると思うが
こっちで書けって言われたんで書きにきたぜ
338: ◆K6SbTQLMl.
07/07/25 00:52:10 uNq2suzH
該当キャラの絞り出しについてはそう時間はかからないと考えております
元々先週の２１日に抽選直前まで行っており、そこまでで大体話題になるキャラは決まっていたようです
で、２１以降今日まで、正にそのエントリー資格の事をみんなで考えてきた訳でして、
該当キャラはほぼ出尽くしているのでは？
もし時間がかかるとすれば抽出されたキャラに対する具体的な審査でしょうが、
これも今回の投票で基準が明確になりましたし、スムーズに進むのではと私は考えております
とはいえ、同様の意見多いようならまた少し考えますが
339:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 00:59:33 jaBh60hn
該当しそうなキャラはどうやって報告するの？
340: ◆66z39gP5J6
07/07/25 01:20:57 XEnlVKyj
＞該当キャラの絞り出しについて
以下少し長くなります
341: ◆66z39gP5J6
07/07/25 01:22:17 XEnlVKyj
お疲れ様でした
無性別キャラは作品内において生物学的に無性別=男でも女でもないと言及されているキャラという事ですので
元々数は少なそうです
話題に上がっていたキャラでいうと、
ピッコロ
0706200123 {{ミギー＠寄生獣}}
0706300334 {{ジョー＠寄生獣}}
0707020282 {{後藤＠寄生獣}}
といったところでしょうか
以下は私見ですが、ピッコロは一人称が"俺"で口調や行動様式、思考方法などからかなり男性的な人格な気がします
寄生獣の3人も女性的というよりは男性的な気が
最萌にエントリーされていた田宮良子のパラサイトは女性的かなと
私的には今回確定したエントリー基準で積極的に排除されるべきキャラは見受けられないという認識です
只、全漫画に精通している訳ではないので見落としがあれば、ご指摘を
342: ◆66z39gP5J6
07/07/25 01:23:21 XEnlVKyj
因みに、雑談スレで少し話題に上がっていたメソやプーアルは無性別キャラというよりは強いて言えば
性別不明キャラに該当する"可能性のあるキャラ"になるかと
厳密に言えば、性別に関して雄なのか雌なのかあるいは無性別なのか
言及されていないキャラですね
メソは着ぐるみ疑惑もありましたし、中に入っている生物が居るとしたらその生物の性別は何なのか
確定的な事は書かれていなかった気がします
プーアルはあの種族はプーアル一匹しか登場しておらず
雄と雌が存在する種族なのか（プーアルはそのどちらかなのか）、
それともピッコロの様な無性別なのか、100%確定的な答は示されていなかった
では、皆さんはこれらのキャラの性別をどう認識してますでしょうか
私個人はなんとなく雄と看做して読んでいました
というのは、非実在の生物に関しては
一々このキャラは生物学的に男だ女だと明言している例はむしろ少なくて
（例えば、フリーザの部下等も色々な種類の宇宙人がでて来ましたが、男っぽいキャラというかほぼ間違いなく全員男だと思いますが
戦闘地域にわざわざ妻帯者を連れてきたりしていないので、100%あれらのキャラの生物学的な性別を証明できるかといえば
作品内の描写からはできないでしょう）
よって私達が、漫画の特に非実在系のキャラを見る時、
わざわざその性別が表記されてない際には
なんとなく、このキャラは男or女だろうと自身の見識に従って判断しているケースは往々にしてあるのではないでしょうか
100%作品内の描写から性別を証明できない場合は、
この各人がそのキャラに感じていた性別への認識を参考に決めていくのが一つの選択しかと
ぶっちゃけ、プーアルを女だと認識しいた人が多ければプーアルNGで良いと思います
その場合はなんとなく男の子?として認識していた俺の感覚がずれていたのでしょうｗ
只、非実在系の人物は前述の様に100%の生物学的な証明ができるキャラはむしろ希少です
全部を議論に挙げていたら、キリが無くなる虞があります
できれば、著しく女性っぽい特徴があるとか、明らかにオカシイキャラに限定して
検証対象に挙げて頂ければ幸いです
343:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:27:18 jaBh60hn
>>341
ピッコロは雌雄同体じゃないの？
交尾なしでマジュニアを生んだし
344:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:29:41 lmjXXPwG
だから雌雄同体（両性具有）と無性別はまるっきり違うと（ｒｙ
345:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:33:28 MBzmnaln
フタナリはOKなんだよ
346:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:34:25 HqBK8XH8
ナメック星人ｵﾜﾀ＼(^o^)／
347: ◆66z39gP5J6
07/07/25 01:34:55 XEnlVKyj
妻帯者→配偶者
>>343
その件についての認識は
>>185
>>247になります
しかし、何か最近長文書いてばっかりいる気がするｗ
348:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:36:09 Fv1uZQZq
/／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
//|: :/／|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : / エントリーまとめを叩くなんて間違ってる
｀ヽ＼ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : / そんなに変えたきゃ、エントリーまとめのメンバーになって
｀､| / ￣｀¨￣ ／: :／ ／:／ 内部から変えていけばいいのに
｀、ヽ. ／-‐'´∠´: : /
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349:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 02:05:47 1WWWBFfw
さいもえで男しか居ないってのの方が不自然だろ
350: ◆K6SbTQLMl.
07/07/25 02:45:11 uNq2suzH
寝る前に雑談スレチェックしたら伸びていてたまげました
何か言葉足らずで誤解を招いてしまったようなので補足します
>>338 は「３日じゃ準備時間足りないんじゃない」という問いに対して
「該当キャラ少なそうだし時間は足りそうでは」という答えです
話題になっている／なっていないから審査する／しないの恣意的判断は全く行わないのは当然の事です
この辺誤解招いた様ですみませんでした
>>339
従来どおりの書式で、このスレに
>>340-342
ありがとうございます
351:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 07:51:07 +0scB0d0
ミギーは女の子ですよ
作中で新一に対して恋心のような物も見受けられます
寄生獣は別種の生物同士の悲恋物と感じる読者も多いです
352:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 09:50:10 OW007HjJ
>>351
デスノートのレムも似たような感じ…
レムの最期から、ミサに恋して死んだが、レムもミサも女の子
ミギーの新一への恋心のような物も、あくまで「ようなもの」で
男同士のちょっとした迷いの様な物の演出だと思ってる
353:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 14:33:03 v9BBsZzR
抽選ずいぶん延期になったんだし、
もし28日に強行する理由がないなら開始も延期してくれませんか？
もともとは支援する人の都合も考慮して
抽選と開始の間を少し空けようってことで28日に決まったのに、
別の目的の為に日数を費やしたせいで
それがなし崩しになるってのはちょっと…
354:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 14:52:48 AZOSSahk
抽選と予選開始の間を空けてほしいというのは、
抽選の結果、自分が支援したいキャラが、序盤の組に入った
↓
支援作るぞ
↓
でも、時間ない…
ということ？ただ、予選がじきに始まるということは、だいぶ前からわかっていた気もするが
あるいは、
支援投下のために有休が必要
↓
でも、出番が早すぎて申請できない…
とかも、ありえるのか…？
355:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 17:30:21 BVKyJ4gx
ずいぶん前からおおよその開始日程はわかってましたから
準備するならできたはず
延々と延期してたらキリがないので
出場キャラの確定ができるなら28日でいいんじゃないでしょうか
356:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 17:38:09 xYK4rF8X
確定しなくても28日でいいよ
あとは発覚次第削っていけば
357:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 18:09:43 ufqa80tZ
28日でいいよ
きりがないもん
358:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 18:10:56 +0scB0d0
>>352
性別がハッキリと描写されているレムは比較には不適当じゃないですか？
個人的にはレムのミサへの思いは母性愛的な物に近いと思っていたが、百合路線もいわれてみればアリかもしれない……
ミギーに関しては設定は無性別、寄生先は男性、
しかし人格は男か女か無性別か両性か
読み手によって判断が分かれる時点で
「服装その他の特徴から男性人格と判断されるもの」から外れる。
まあとにかくミギーはおにゃのこですぅ＞＜
359:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 18:12:25 ufqa80tZ
>>358
きめぇ
360:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 19:11:19 Y1I636lM
そもそも、21日に抽選、28日に開幕と間を空ける流れになったのは
支援人および告知に加えて、抽選後に流入してくる参加者への配慮を考えに入れた
>>142を汲んでのことと記憶していますが、28日開始強硬派はこれに触れていないように感じます。
（多少きつい言い方をすると、28日に始めろというのが、さいもえを盛り上げるための意見ではなく
自分が早く始めたいからという単なる欲求のように見えてしまうのです。邪推でしたらすみません）
加えて、抽選もひとつのイベントとして、より多くの人が見られるようにとの考慮から
21日土曜日に当てていたという経緯があります。
よって、それも踏まえて
27日の23時頃までに該当キャラの申告と審議を済ませ、2次予選の持ち票討議もやるならやって
28日土曜日にかけて抽選、その数日後に開始するという日程を提案します。
（個人的には全通しで今すぐ抽選して数日後開始でもいいと思うのですが
審議のいる案が投票で通ってしまった以上、審議期間を設けるのが運営の筋だと思うので）
また、現在進行形でもめているように、キャラの人格の男女判定にはどうしても主観が絡みます。
そこで、あくまでも多数意見を重視して後腐れなくやりたいなら
１）あるキャラについて無性別かつ非男性人格ではないかと問題提起する
２）それらのキャラ（仮にA、B、C）をリスト化し、「エントリー資格があると思うキャラに投票」してもらう
３）キャラの得た票が全投票数の過半数ならエントリー資格あり、半数未満なら資格なしと機械的に判定
今日または明日の23時までに１）を済ませ、それほど数がいないだろうというなら2時間でリスト化して
すぐにコード付きで２）を行えば、28日までに公平に多数決で排除するか否かを決められると考えます。
もちろんとても回りくどいので、運営の合意、または主催の鶴の一声でもかまわないとは思うのですが
できるだけ参加者に配慮したい、独断したくないという方針を尊重して、いちおう提示しておきます。
ついでに、28日に抽選を行うつもりで進めれば、時間的には充分実行可能なプランでもあります。
議論が短期間でまとまりそうもないと感じたらこういう案もあるよ、程度に見ていただければ幸いです。
361:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 19:22:12 uYOWy/Jx
YOU, 運営メンバーになっちゃいなよ
362: ◆66z39gP5J6
07/07/25 20:18:09 CNnTQwz4
>>360
ちょっと他の運営の方の意見を待ちますね
エントリー関連についてはともかく
抽選作業は自分が直接やる訳ではないので
363:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 22:06:27 S/5NrvgM
毎回抽選なんかやっていたらキリがないよ
364: ◆K6SbTQLMl.
07/07/25 23:34:01 uNq2suzH
皆様お疲れ様です。毎度毎度帰宅遅くてスミマセン
ここまでざっとご意見拝見しました
そろそろ意見取りまとめて今日の判断下すでいいですか？＞運営諸氏
一応現在今晩中の抽選に備えて準備進めております。
が、時間的に厳しいか？
で、誰か御存知の方教えてください、今年のコミケって何日からでしたっけ。。。
365:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 23:38:44 GI/LT6e3
今年のコミケは17～19日ですよ
366: ◆K6SbTQLMl.
07/07/25 23:41:28 uNq2suzH
>>365 サンキューです
思ったよりも後ろでした
とりあえず現在、個人的には抽選は今日か明日決行の腹積もりです。。。
367: ◆lYcTrC1lQU
07/07/25 23:50:47 yZLSM6e8
>>364
一週間延長で今度の土曜日抽選（ちょうど>>360のような日程）、だと思ってましたが
乱数うｐならいつでもできますので作業としては問題ありません
エントリー関連をすっきりさせてから抽選を行おうという話だったと思いますが
昨日の投票から今日一日で片付いた、と考えてよいのでしょうか
どのみち締切は設けなければなりませんので
今日でも金曜日でも、状況にそう変わりはないと思いますが
今晩の抽選は難しい予感。ぎん氏も、いないようですし…
368: ◆K6SbTQLMl.
07/07/25 23:56:34 uNq2suzH
今ちょっとまとめてます
>>367 とりあえず今晩はもう厳しいと思います。
369:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 00:07:45 412Gukc8
>>367
例の件で問題になるキャラもほとんどいないっぽいし、明らかな女性キャラと同様
抽選後に証拠が出次第適宜削除していくのでいいんじゃないでしょうか
370: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 00:08:55 bf56bIZY
まず審議について
昨日から丸１日たって>>341 で挙げて頂いた４キャラ（あともう２人？）以外出てきていないという事は
言葉は悪いですがもう目立つキャラは出尽くしていて、これ以上待った所で更に審議
キャラがでてくる可能性は低いでしょう
ひとまずfixして後々出てくる審議用件は、個別に従来のルールに従えばいい
で、上記４キャラについてももう裁定して問題ないレベルと感じております
開幕時期について
今回延期になる直前は２１日抽選、２８日開幕というスケジュールでした。一週間空いております
今回抽選が延びたのだから開幕まで同じ程度延ばすべきという意見も判ります
これらから
７／２６抽選 ８／１開幕、７／２８抽選 ８／４開幕
この二つを考えております
ただ先程質問した事項に絡みますが、コミケ休み等先の日程の絡みと、
私の私的な都合（２６日はここに来れません）で少々に煮詰まっております
みなさんのお知恵を拝借したい所
371: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 00:44:10 bf56bIZY
ちょいと補足を。
個人的には７／２６抽選８／１開幕がベストだと思っております
これだと
１次予選 第１Ｑ ８／１～７
第２Ｑ ８／９～１５
第３Ｑ ８／２０～２６
第４Ｑ ８／２８～９／３
と、
比較的日程組みやすいと思います
（８／４開幕だとコミケ休みのあたりが変則日程になりそう）
ただ大きな問題は平日開幕となってしまう事です。これが問題かも
(あと抽選に私参加できませんが、まあこれは他の方にお任せすれば問題無しでしょう)
372: ◆66z39gP5J6
07/07/26 00:49:34 RD1uSS+I
>７／２８抽選 ８／４開幕
意見が大分でてきた様なのでこちらを推しておきます
◆K6SbTQLMl氏が26日は抽選参加できず、
26日はその他多少不安要素があり?、27日以降という事なら
折角ですから土日にやった方が宜しいかと
但し、抽選は7/28（土）or7/29（日）までに"必ず"行い、今度は延期は絶対にしないとスタンスで
それまでの26～27を利用して、
エントリー問題と2次予選の持ち票を確定させるのが、
望ましいかと
373:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/26 00:52:41 c/ONVih7
どうも遅れました
自分の意見はひっそりとまとめサイトに書いてたりもしたんですが
26日抽選→8月1日開幕が日程的にもいいようなのでそちらでも構いません
平日開幕と言っても、開幕が一番盛り上がるわけではないので
そこまで気にしなくても、という思いもあったりなかったり。
まぁ、決勝は休日にしたいところですが。
374:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 00:54:41 zrjWBX/i
＞７／２６抽選 ８／１開幕、
数字的に切りがいいのはこっちだけど、
＞７／２８抽選 ８／４開幕
運営の人の都合が悪かったり、抽選を週末にしたいならこっちでも構わない
ぶっちゃけ延びてもたった数日単位のことだし
急いでやらなきゃならない決まりもないので
運営の人の好きなように設定したらいいんじゃないかなー
375:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/26 00:55:31 c/ONVih7
っと26抽選の流れだと都合が悪いようなら28抽選でも・・・
って374氏と被ってるorz
376: ◆lYcTrC1lQU
07/07/26 01:03:41 EAieQMfe
どちらでもおｋです
どちらにせよ「開幕前」に二次予選の持ち票を決めるということで
開幕戦より抽選の方が盛り上がりそうな予感…
377: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 01:30:35 bf56bIZY
ここまででも完全に二つに割れてますね・・・それじゃ、これで行きましょうか↓
７／２８（土）抽選 ８／４（土）開幕
※２８日の抽選は「決定」 天変地異等の不可抗力がない限り延期しない
※抽選までにエントリー問題と２次予選のも地表を確定させる
以上！
378: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 01:33:04 bf56bIZY
・・・バシッと決めたつもりが最後まで決まらないのが万年控えの控えたる所以かorz
× ２次予選のも地表
○ ２次予選の持ち票
379:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/26 01:34:24 c/ONVih7
うい、俺は一秒で了承です
380:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/26 01:35:43 c/ONVih7
…すみません、379はスルーで。
いずれにせよ了解です
381: ◆66z39gP5J6
07/07/26 01:40:41 RD1uSS+I
で、エントリー審議に関してですが
見解が非常に大きく割れているキャラがとても多いとか
そういった状態なら、投票という選択肢もあるかなと感じますが
現状問題になっているキャラでそこまでの状態のキャラは見受けられず
ミギーに関しては人格女説を推しておられる方がいますが
（自分の意見を通すために運営スレで自演をされる様な無粋な人は、このﾄﾅﾒにはそういないという仮定でですが）
女説の方はお一人、男説は既に見解を表明している運営名無し含めて2人以上
これらの状況から判断して、
運営責任で答を出してもよいのでは
*というのは、判断が難しいキャラはなにも無性別キャラに限らず性別不明（の可能性のある）キャラ等
他にも複数居ますが、それらがでてくる度に投票で審議というのは些か厳しいかと
（今日、明日中に疑惑のあるキャラは全部だしてくださいといっても、
後からこんなキャラが出てきましたというのも十分ありえると思う）
但し、もう一つの懸案である二次予選の持ち票に関して収拾がつかなくなって
投票で結論をという形になった場合に、その機会を利用してエントリー審議投票を一度にやりたいという希望が多ければ投票も一考かな
もし仮に審議投票を行うなら、
＞※抽選までにエントリー問題と２次予選の持ち票を確定させる
日程的に今日中に投票対象候補の確定、
明日（27日）投票が良いと思います
382: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 02:08:57 bf56bIZY
エントリーに関して
私も今話に出ているキャラは、投票が必要なほど意見が割れているとは思わないです
これは運営ではなく単に一人の参加者の意見として、男性人格を認めていいのでは
と思います
383:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 02:11:16 BkofhIiK
一日1キャラ該当しそうなキャラの名前を挙げられるとキリがないから
削除に該当するキャラはなかったことにして話を進めよう
384: ◆K6SbTQLMl.
07/07/26 02:26:20 bf56bIZY
>>383 その進め方はちょっと乱暴かと思います
385:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 07:43:09 nw77VRPF
ミギーは設定も人格も無性というのが妥当なところでは
386:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 08:19:12 /VYWfJ1g
<<案ろ>>が確定した後で
宇宙から来た無性生物に性別を無理矢理付けることもないだろうに
387:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 08:31:21 YLRPcScR
性別をつけるのではなく、人格が（性別設定不明と同様に）男女のうち、どちらよりかを判断しようとしているわけで
388:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 08:50:17 nw77VRPF
>>387
その判断とやらが無理矢理性別くっつけてるだけにしか思えない。
「あそこが男っぽい」「いやいやあそこは女ｒｙ」とか実りのない言い合いを延々と続けたいのか
389:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 09:23:59 YLRPcScR
別に作者から示された正解はないのだから、
（常識的に考えて）人格は男性っぽいといえる→さいもえok
［（常識的に考えて）人格は女性っぽいといえる→最萌ok］
以上の最終判断はそれぞれの主張の上で運営（あるいは投票？）で行う
疑わしきは罰せずってことで、ケースによっては両方出れてもいいのでは？
390:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 11:43:49 /9bNhLhN
アニメ最萌でエントリー関係の運営のまずい対応でずいぶん揉めてるみたいなんで、
こっちも審査システムを決めといたほうがいいよ
・誰か（名無しでも運営でも）が、エントリー資格外と思う根拠を添えて審査申請
・運営の誰かがそれを審査すべきと認めれば、申請から１日以内に「○○を審査対象とする」と宣言
・それから２日間自由討論（名無しも運営も）
・その後運営間の投票でエントリー資格外かどうか最終決定
こんな感じで
391: ◆66z39gP5J6
07/07/26 12:26:28 W3z49UXc
性別議論も重要ですが、もう一つの議題である2時予選の持ち票について
今の所20票案がでていますが、>>335
持ち票数は幾らが最適でしょう?
性別議論についてはミギーについては、大分意見が割れている様にも見えますが
俎上に上がっている無性別キャラの処置を確定させる為に、（明日）審議投票を行う場合は*全員参加型
<<Aはさいもえ出場に適当>>
<<Aはさいもえ出場に不適当>>
*Aが男性人格を有すると判断する場合は上の選択肢を
そうでない場合は下の選択肢
*その投票結果が、=何時如何なる場合も普遍的正しいということになるのではなく、
あくまでも先日決まった基準<<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可 にもとづいて
今回のさいもえでの出場の有無を決めるもの
上記の様な投票方法を提案して置きます
ﾘｱﾙの私用により今日は日付変更までに帰宅できるか微妙です
申し訳ありませんが最終的に明日投票を行うか否かの結論はお任せします
投票を行わない際には、最終結論は運営判断
（全員一致でない場合は運営内多数決）を推して置きます
この際の、最終判断の責任、批判は全て運営に帰します
個人的な見解は
>>341
>今回確定したエントリー基準で積極的に排除されるべきキャラは見受けられないという認識です
392:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 13:04:22 xCAsDE+9
ジョーはミギーより明らかに人格的に男っぽいと思うんだが
ジョーはどうなの
393:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 14:10:35 HHehRm2e
何でエントリー受け付けする前に基準決めておかないの？
性別が微妙だからエントリーしなかったキャラもいるのに
ちゃんと決まってないならエントリーしておけばよかった
394:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 14:18:06 kEDfFc6N
>>393
運営の人手が足りないので、運営が力不足と思ったら
メンバーに加わってもらえると嬉しい
395:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 14:45:13 SQPV7b1o
>>393
基準決める時に運営も名無しもその基準の穴に気付かなかったんだよ
誰かが「これ決めとけばいいんじゃね」って指摘してれば違う可能性もあった
おまいだって気付いてたのに指摘しなくて今になって騒いでる訳じゃないだろ
396:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 17:44:47 XWzLmdFc
>【無性別キャラのエントリー資格の有無】
><<案い>> 無性別キャラは例外無く可 *追加エントリーは実施せず
><<案ろ>> 服装その他の特徴から男性人格と判断されるものは可
><<案は>> 無性別キャラは例外無く不可
解釈次第でどうにでも出来る
<案ろ>はいらなかったんじゃないの？
人気キャラだからと言うことで無性別キャラを押し通すくらいなら
回りくどい投票なんかせずに最初から運営が<案い>でやっとくべきだろ
397:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 19:40:16 xQY5vQ0a
＞人気キャラだからと言うことで無性別キャラを押し通すくらいなら
かなり紛糾している様なので、折衷案を出しておきますね
・既に名前がでている審査対象キャラ（4名？）については、この際投票ではっきり白黒つける
但し、その後に問題を指摘されたキャラがあらわれたら
名無しの意見も参考にした上で運営合議により対処
現実問題として、一々疑惑キャラが出てくる度に延々と投票する訳にはいかないでしょ
398:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 21:10:11 +3UpvmWv
ここで名前を挙げて疑問視されているのが４名
異論が出ているのが２名
根拠提示が０名
公式の根拠を提示してもらえないと審議できないと思うのですが
せめて根拠となる「〇巻〇ページ〇コマ」を示してはどうでしょうか
それでも単行本を持ってないので審議に加われませんが（投票でも同じ）
>>393
エキシで頑張って下さい
もし次回があるのなら、エントリー基準を「男さいもえに相応しいキャラ」にしてはどうでしょう？
これで充分に女性キャラは除外できます
399:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 21:32:33 /VYWfJ1g
>>397
名前を挙げられているのは
人気のあるキャラばかりだから投票で落ちることはまずないでしょう
400:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 21:32:58 7eq5oqcF
参加者投票は高コストなので、運営投票が大きく割れない限りやらなくていいと思います
それと、開かれた運営のアピールとして、集計に何回か参加すれば運営としての投票権が
もらえるという制度も明文化しとくといいのではないでしょうか
401:ぎん ◆cy./2Fu3gY
07/07/26 22:00:52 c/ONVih7
別に明文化するようなものでもないような…
そんなにお堅いものでもないので
手伝ってくれるのであれば１回だけでも結構です
第一回の漫画最萌でも一回限りの集計の方でも運営としてますしね
まぁ運営だからと言って「運営なんだぜ俺」とデカイ顔されても困りますがｗ
コテ付きかそうじゃないかの差しかないので
運営と名無しの差は議論においては必要ないと思うのですよ俺は。
例えば、俺が名無しで議論に参加することもあるかもしれないわけで、ね？
まとめる人もそれなりに必要なので便宜上コテを付けてるだけです
コテ付きだから偉いというわけではないので
運営が間違ってると思ったらどんどん意見欲しいのです
そういった意見をできるだけ汲み上げて、より良いトナメにしていくのが
コテ付きのまとめ役の仕事だと思っています
申し訳ないことに至らない点は無茶苦茶あるでしょうがその辺よろしくお願いしますー
402:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 22:23:09 07CMI88u
>>400
漫画系トナメにはそんな制度はないざんす
403:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 23:19:48 Y4Cwoq5z
性別の設定をされていないキャラの議論に時間を使うのは無駄だから
エントリーされたキャラは全員出場OKでいいだろ
404: ◆lYcTrC1lQU
07/07/26 23:19:53 EAieQMfe
>>391
まだ間に合うかな？
78名から選ぶ持ち票数で20は多いと思ったので
極端ですが10票を選択肢として提案しますです
>>400
むしろいらないです＞運営としての投票権
といったら怒られるかもですが
むしろ集計屋に徹したいぐらいです（今回に限っては）
殊にエントリー議論の今回問題になっている4人について
読んだことありませんです（ネタとしての知識はありますが）
こんな輩が議論に参加するのは不適当かと存じます
むしろこんなひでぇのが運営やっていいのかと、まあそこは勘弁
405: ◆66z39gP5J6
07/07/27 00:26:51 y0KJA+Lb
>>404
了解
*二次予選の持ち票
10票
20票
↑案件については、見解が割れる割れない以前に殆んど意見が出ていないです
>78名から選ぶ持ち票数で20は多いと思ったので
言われてみればそれもそうだなと思ったので10票に同意
他の皆さんは如何お考えでしょうか?
>エントリー審査
例の4キャラについて運営内多数決で行えば、このまま排除キャラは出さない方向で帰結する可能性が高いです
（運営内多数決は横暴だと感じられるなら率直に仰って下さい、反対意見が多いのにそのまま強行しようとは考えていないです）
全員参加投票で審査した場合は正直どうなるか未知数
人気キャラであるからといって、そのキャラが審査票を獲得し易いかというと必ずしも=ではないかと
例えば>>351氏などはミギーに強い関心を持っていて、
だけどさいもえ出場キャラとしては不適格だと捉えている
そのキャラが人気キャラであるという事と、審査参加者がさいもえ出場者として適確かどうか判断するのとは基本的には別問題ではないかな
（例えば、私もミギーと同じ寄生獣キャラで言うと田宮玲子は好きですが彼のキャラのエントリー可否をさいもえで議論する場合は不支持票を投じると思います）
406:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 01:37:18 QamuIYQb
それなりに精鋭ぞろいだろう二次に、10票だと支援票を入れる余地がほぼなくなりそう
かといって、通過は16キャラなのに持ち票の数がそれより多いというのもなんだか妙な気がします。
ということで、二次の持ち票は、通過者数の16を推します。
10と20だけだと極端すぎるので、15くらいの中間案があったほうが良いのでは？というニュアンスでもあります。
407:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 02:08:48 kWk5c8d0
おいらも通過者数の16がいいと思う
408:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 04:23:35 waI25hQE
78人しか居ないのに16とか20じゃ多すぎだろう・・・
むしろ5か8くらいでいいと思うけど
409:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 09:10:28 1WxRFa5p
審査中キャラについては、反対意見も少ないし、運営でエントリーを認めてはいかが？
もちろん、人によっては、そのキャラを女性的であるとして、萌えることを否定しないが、
さいもえのエントリー資格としての（女性人格の有無はともかくとして）男性人格の存在が認められるとして。
２次持ち票は16に賛成
多いと思う人は使いきる必要はないわけだし…
410:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 10:10:52 ys4Ne177
アニメ最萌じゃ上位１６名本戦進出に対して６票だから
漫画最萌も通過人数より少なくていいでしょう
１０人でいいかな
411:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 10:38:24 DU2kBH9D
10～16の間ならいいや
さすがに20はいらん
二次予選だし
412: ◆66z39gP5J6
07/07/27 21:03:25 GuFh+as6
*二次予選の持ち票
5票
8票
10票
15票
16票
20票
今の所16票推しが多いのかな
個人的には5票とか30票とか極端に多過ぎたり少な過ぎなければいいかと
>既に名前が出ているキャラのエントリー資格
確認ですけど、この件は明日の抽選前に決着を付けるが望ましいということでしたよね
抽選のこれ以上の延期は有りえませんが
それと、明日抽選ということですが、
抽選に関られる方はその時間を何時頃に想定されていますか？
413:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 21:43:25 bfK1+UZ1
二次の票は間を取って13票でいいんじゃないかな？
ミギーは物語の終盤に新一と同化するので
無性別だとしても新一と１つにまとめてエントリーすれば問題はないんじゃないかと
414: ◆66z39gP5J6
07/07/27 22:11:40 GuFh+as6
二次の票は各々の意見を参考にして貰った上でぎん氏に一任というのもありかなと思っています
俺に押し付けるなというのであれば言って下さいｗ>ぎん氏
>抽選に関られる方はその時間を何時頃に想定されていますか?
これを聞いた理由ですが、既に名前が出ている無性別キャラの審査については
このまま運営判断で通すのに不満な方も多い様なので抽選を明日23時以降でも構わないと思われているのであれば、
1 （明日01:00～23:00:59）既出無性別キャラ（4名）の審査投票
投票結果に従って削除キャラがでるようであれば削除
*機械的に結果に従い作業するだけなので5分でリスト修正は可能
2 その後抽選
という選択肢も一応ありますよという趣旨です
この方法を用いないで尚且つ、抽選前に対処を確定させる事は不可欠の要件とというのであれば、運営判断という事になると思います
その場合の全責任は無論運営が負います