07/05/06 21:16:57 rNd9b/V1
>>778
ああ、俺の言いたい事全部言ってくれてありがとう
確かに一番目にかけてくれてたけど態度の冷たさはどうも気にかかってた
まだ12歳の子供にあれはないんじゃないかってさ
よくよく考えれば一部のカカシはサスケよりはマシだけど
ナルトとサクラにも割りと冷たい所あったんだよ
だから二部になって急に態度がゲロ甘になってる事に違和感感じてる
普通逆じゃないの？
てゆうか最高に心理状態がグラグラしてる状態の子供にあれはないよな
サスケは過去に世話になった師としてカカシに感謝すべきだとは思うけど
最も親しい師には値しないよ
>>777
>>764は
サスケがイタチとひけをとらない戦いをしてくれる事を望んでると思うんだけどな
つまりお前と正反対の意見
781:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:17:59 g04srBdy
>778
あれ不幸自慢かな？
自分を晒さない印象のカカシが本音を言ってる感じで逆に好感持ったけど。
大切な人がみんな死んでるとか、本来辛くて触れたくない筈の事じゃん。
そういうことわざわざ言ってまでサスケに仲間が大事だって伝えたかっただけだと思う。
サスケだってカカシの言う仲間の大切さは理解していたと思うよ。だから迷ったんだし。
ただ、カカシの考えるサスケに歩んでほしい人生と、
サスケの考える自分の歩まないといけない人生が完全にズレていただけで。
でも、それはカカシにはどうしようもなかった事のように思う。
782:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:27:02 etJAtBds
>>781
復讐相手が生存していて、それが実の兄で、
容赦なく月読食らって、憎め憎めと煽られて焦ってるサスケに
カカシが全然参考にならない自分の過去語って何になるんだよ、って思ったけどな、当時
仲間を大事にしろって言うカカシのメッセージは伝わっては来たけど
じゃあイタチのことや五年分の復讐心は
サスケの中でどう決着つけろって言うんだろう、と
そういうのをアドバイスしないで、自分語りばかりされてもねぇ・・・
783:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:33:43 RhsF/O3l
飛影の親への復讐に幽助は手を貸さないわな
784:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:41:01 E9f8nAnj
当時のサスケを説得できるとしたらカカシしかいなかったと今でも思ってるなあ
サスケにとっては１番身近にいる強い忍であり、師であり、大人だった
785:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:44:04 RhsF/O3l
でもカカシはサスケ追わなかったからな
ナルトの面倒見るほう優先して
大人大人した大人がナルトは少ないよな
たとえばサスケの父のような
786:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 21:59:17 E9f8nAnj
里抜けを止められなかったのは仕方の無いことだと思ってるけど
その後もナルトやサクラの頑張りを
まるで第三者のように見つめてるのはどうなんだと思わんでもない
787:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:00:30 /v/1DIYE
カカシは元暗部ならもっと他に言いようがあったよなあ。
本来なら暗部が復讐を肩代わりしてイタチの始末をつけなきゃいけないのに
あんな説得じゃこれからも木の葉には期待しないでくれと言ってるようなもんだ。
かといって上手く説得してサスケが木の葉に留まっていたらと思うと…
結果的に見れば里抜け大正解だった訳だからカカシは、まあ、良い事したんじゃないかな。
788:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:03:21 nWexmyXM
>>782
サスケも自分のことを基本何も語ろうとしないキャラだと思うので
（復讐をするという決意は積極的に表明しても、その原因になった辛い思い出＝
自分の弱みについては隠す、話さない、というか…うまく言えん）
そこまでカカシが何もかも推し量ったねぎらいが出来たかどうかは微妙だとｵﾓ
サクラの「何で何も話してくれないの…？」のセリフって七班の
すれ違いの原因の一つを表していると思う
旧七班は一度じっくりお互いに話し合って欲しいな
ぜひ最終回あたりでキッシー、頼む
789:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:07:10 RhsF/O3l
アンチ漫画雑誌の友人にサスケの横顔がきれいだと説明して見せたら
なるほどと理解したようだ、うれしい
サスケ横顔の美人さは二部には入ってから異様
790:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:08:55 g04srBdy
>782
結局カカシは、復讐心は仲間を大切にする気持ちで忘れろってことなんじゃないかね？
サスケの復讐心はサスケ自身が処理するしかないが、
仲間がいれば越えられる・越えてほしいという、楽観論。
そこらへんで賛否が分かれるのは分かるよ。結果から見れば、完全に見方が甘かったわけだし。
自分は、あの時のサスケの復讐心を抑え里に引き止めうる要素があるとしたら、
それは仲間への想いしかなかったと思うし、あの説教はそこに訴えかける事はしていたと思ってる。
あれ以外に言える事なんてあったのかとさえ思う。想像つかない…
791:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:23:13 yYkDrqdm
復讐を選ぶか七班との新しい絆を選ぶかの二択だったからな、あの時のサスケは。
もう1、2年イタチの登場が遅くて、仲間への気持ちがもっと強くなっていたら
違う結果になっていたかもと思ってる。
カカシの説得が効果あったかどうかなんてのは些細な問題だよ。
結局、あの時点ではサスケの中で復讐への比重が勝っていただけの話。
792:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:25:36 /v/1DIYE
>>790
仲間への想いを出されたから、兄への想いと比較する事になったんじゃないか？
そこで天秤が兄(家族)に傾いたと。
感情で動くのは忍の道じゃない、どうしても復讐したければ
うちはの家紋を背負って始末を付けてやれ、とでも言って警務部隊に勧誘するとか。
親父の後を継げるのはお前だけ、とか持ち上げとけば言う事聞いたかもしれない。
793:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 22:54:27 sLAKCs+4
ようは言い方だよね。おんなじこと言っててもさ。
サスケをねぎらう言葉とか、ちょっとほしかったなぁ
794:名無しかわいいよ名無し
07/05/06 23:56:58 dX1VE5/g
>>778
イタチ＞＞（壁）＞＞第二部サスケ
イタチとサスケで体術に差はないと思うが、忍術と瞳術ではサスケが劣る
九尾を抑えるサスケの瞳力が、どれほどの物なのかによるが
万華鏡写輪眼の壁は大きいと思うよ
サスケは呪印に頼ってる部分があるからそこらへんがあれだな・・・・
>>780
>>764はイタチの株が上昇してほしいと、オレは解釈したんだが
オレは>>764がサスケを上げることでイタチの名誉挽回につながると予想してるから
サスケでイタチを上げてほしいんじゃないか？
795:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 00:10:25 utzyjJnm
>>764だけどイタチ株上昇云々は俺個人の予想であって希望ではないよ
俺の希望を言うならイタチといい勝負をしてほしい
その為にはやっぱり呪印からの脱却が必要不可欠だと思う
一部みたいにつき落とされるのはマジで嫌だorz
796:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 01:37:15 mTfehR6G
なんかほのぼのチーム蛇に和んでいてすっかり忘れていた
みんなの書き込み見て泣きそうになるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あのカカシの説教どれだけむかついたか思い出した
精神が不安定な子供だよ
普通ならぎゅっと抱きしめてやれば落ち着くのにワイヤーで縛るなんて、もうね最悪
説教以前の問題だった
797:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 02:30:20 DtyTnY+w
カカシがサスケを抱きしめたら気持ち悪いが
せめてしゃがんで目線を合わせてサスケの話を聞くくらいはしてほしかった
あの上目線はないわ…
URLﾘﾝｸ(grugru.mine.nu)
みんなこれ見て和め
二部のサスケの絶妙さは素晴らしいな
>>789 横顔だけじゃなく全て美しいよ
常に何を考えてるか分からないあの憂い顔はキッシーにしか描けないよ
疾風伝一話は確かに神作画だったんだけど原作のサスケを表現できてない部分も多かった
描き易い記号化された表情じゃないんだよね
西尾氏の設定画で既に顔が違う
798:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 06:43:57 P7L1g3G1
イタチは作中最強キャラだろう常識的に考えて
月読に勝るインパクトを持つ術はまだ出てないからな
799:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 07:18:12 BE7JL2bG
>>797
ま…まさかこれ程とは…
カカシの説教に不満を抱いているﾔｼ多いんだな
自分はサスケを取り巻く人々に何か至らない部分があったというよりは、
誰にもそれぞれ立場や思惑があってそれが噛み合わなかったという風に描かれている印象だったので
あんまり○○はこうでなくこうすべきだった、とは思わないんだが
というかこの議論てずいぶん前にも出てきた気がするな
・サスケはあくまで傷ついた子どもであり、周りの人間はそれ相応の対応をすべき
・一介の忍びであり、立場をわきまえる必要があるので説教の内容は妥当
この２つに意見が分かれてたｷｶﾞｽ
800:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 08:11:28 V51Yml+9
>799
同意。
あったねそんな議論。
サスケは傷ついた子供ではあるけど、
傷ついた子供として優しく扱ったら逆に反発しそうな難しさも持っていたと思う。
だからどうする事が最良だったかは今でも分からない。
個人的には、周囲が優しくすれば、理解を示せば何とかなったとは思えないし。
801:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 09:01:59 2XmlAUFf
カカシは性格的に指導者に向いてないし、
初めての担当がナルトやサスケという問題抱えた子供たちだなんて
はっきり言って十年早い。木の葉って適材適所がまるでなってないよ
強けりゃいいってもんじゃないだろうが、とカカシのペラい説得見て思った
それでも木の葉で一番のサスケの理解者は今も昔もカカシだと思っていたけど
ナルトの弱ぇ→サスケより強くなればいい、でカカシよお前も（サスケの意思無視）かorzだった
サスケが乗っ取られる心配がそう言わせたのだとしても、
自分では打倒オロチに動かず、教え子のナルトに頼る姿に激しく失望した
ナルトのヨイショも媚び媚びすぎて、なんかもう痛々しい
サスケも木の葉に戻った暁には、ああやって主人公様のお側に侍るのかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ
802:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 10:07:19 V51Yml+9
気持ちは分かるが何かアンチ入ってないかい？
ここサスケスレで誰かのアンチスレじゃないんだから、言い方に気をつけてほすい。
しかし10年早いには同意だよ。
カカシの26という年齢では、12歳の、しかも重大な問題を抱えた子供を
二人も面倒みるのは荷が重かったと思う。
しかも初めての生徒だしね。
803:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 12:18:37 rNSGrMUP
で、カカシは今度の木の葉遠征チームに入るんだろうか
ナルト、ヤマトはほぼ当確として、サクラも医療忍者で合格ライン
シカマルは「今度は手伝う」フラグ立ってるし、サイも「二人より三人」発言がある
二小隊出すと蛇チーム＋暁コンビで計14人になって大人数すぎるから
木の葉もフォーマンセルになると思う。となるとカカシは・・・
大蛇死亡の知らせもカカシは省かれたし、サスケとの師弟関係って切られかけてる？
804:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 17:53:10 uHKyJcsH
カカシとの繋がりを断ち切ったでもなく、曖昧な形のまま置いておく為に敢えて書かなかった（書けなかった？）気がする。
早く、サスケとカカシが対面する所を見てみたい。
805:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 18:13:21 ZaHHhgsM
ナルトのイタチ狙う、暁討伐任務は続行みたいな発言見ると
ナルトは思いっきり復讐肯定してるよなあ…むしろ協力してやるぜな勢いで。
これだとカカシは旧７班の中で唯一の復讐否定派になるんじゃないか？
本来ナルトを止めなきゃいけないと考える立場の人間だから
木の葉遠征チームには入らないと思う。
806:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 19:47:46 RNj+w5xX
そうかな？
7班3人は全員復讐に反対してると思うよ
ナルトは復讐についてはほとんど何も考えてないんだろうね
サスケが戻るなら他の事はどうでもいいってくらい単純思考だと思う
イタチを狙うの理由が倒す為なのか、サスケに会う為だけなのか今は分からないけど
復讐を肯定はしてないと思う
ただ今のままならサスケの復讐の邪魔になるのは間違いないんだよね
サクラは手伝うとは言ってたけど厳密に言えば一応反対してる
それに2年半の間に考えが変わってるかもしれないから保留扱い
肯定なのか反対なのか結論付けるのはまだ早い
カカシは言わずもがな、反対だよね
ナルトに協力的な理由すら分からない
サスケの事はどうでもよくてお気に入りのナルトの力になってやりたいだけなのか
奪還だけは最初にするつもりで復讐についてはまた説得すればいいと思ってるのか
807:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 20:04:53 ORWuRL1e
>>802
あの三人とさして年も離れていない
乱太郎きり丸しんベエのおもり役でさえ
山田先生(46）
土井先生(25)なのにな。
808:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 21:00:01 /MUhvOdO
>806
ナルト：サスケの復讐にはキョーミなし
サクラ：保留。大蛇丸死亡でサスケが戻ってくると涙ぐんだのならナルトと同じ
カカシ：今でも反対？シカマルの復讐を肯定したのは心境の変化か
カカシはもう大蛇丸の危機が去った以上、サスケの好きにさせてやるんじゃないかな
お前がそこまで覚悟決めてんなら、オレはもう何も言わないよ、好きにしなよ
立場的に応援はできないけど、別に今さら反対もしないよって感じで
サスケを自分の行動に責任持てる一人前と認めてくれるんじゃないかと期待
それは反面、切り捨てられることでもあるからちょっと寂しいけど
809:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 21:32:39 ChXFZamz
430 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/02(水) 12:59:16 ID:V7FgOd02
サスケ腐ってサスケ以外のキャラを叩きまくりだな
431 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/02(水) 14:06:37 ID:C+63xXaO
そんなの昔からだよ
あいつらいつも思考が盲目サスケ中心だから
432 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/02(水) 14:14:28 ID:1Q385kV0
あんだけ作者から恩寵貰ってんだから、さらにマンセーすることもないだろうに
433 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/02(水) 17:45:01 ID:u93ZsqPk
サスケ太ったな
434 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/03(木) 12:10:10 ID:mIdtFsBd
>>430
サスケスレの他キャラ叩きはすごいよ
信者のスレで他のキャラ叩くなんてサスケ腐しかいない
810:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:10:09 SRtdSrRm
このスレずっといたけど、ここのところ層が変わってのか
なんかいづらい。読んでいて辛い。
811:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:13:05 13uoQQv0
層が変わったというか、新しい人が入ってきたのは凄く感じるね。
>808
でも先にカカシを切ったのはサスケの方だからなあ。
自分は、下5行のようなカカシだったら嬉しいかもしれない。
旧7班の中で一人くらい、里抜けしたサスケに対して距離置く人がいてほしい。
812:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:21:10 YTCPT27Q
>>810
自分も初代からいるけど層が変わるのは仕方ない
813:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:22:29 BE7JL2bG
>>809
サスケの腹にはやさしさが詰まっているんだよ
それはともかく、正直最近木の葉のキャラに対するツッコミはキツいと感じることが多い
自分もかなり重症なサスケｦﾀなのでキツい書き込みもしたような気がするし、
あまり偉そげなことは言えないが
他キャラが好きなﾔｼを締め出すような雰囲気にならないように気をつけた方がいいとｵﾓ
814:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:44:06 13uoQQv0
あれはやさしさだったのか……
他キャラの至らなさをとかを責めるレスはあまり見たくないね。
というか人の事を言い出すと、サスケ本人の行動だってアレな所がいっぱいありすぎてw
でも自分は、サスケの不完全なところが好きだし。
815:810
07/05/07 22:52:19 SRtdSrRm
気に入らんなら出てけ、といわれるの覚悟で書いたからおお、と思った。
至らないサスケが好きだし、至らない他キャラも好きだ。
他のキャラあってサスケも生きる。というかこの漫画、駄目さ丸出しのキャラばかりで
それを含めて愛でるのも美味しい楽しみ方だと思うんだ。
816:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 22:57:45 ORWuRL1e
サスケの信者層が変わったのか
まあ、変わりもする罠、
岸本のサスケのスタンス自体は変わらないのかもわからんが
趣向がずいぶん変わったからな。
ベジータ王子や飛影系から、塔矢アキラとか四乃森蒼紫系になったと言うか。
他キャラ叩きとの関係は知らん。
817:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:00:20 ZaHHhgsM
>>806
ナルトもサクラも条件付き（サスケが里に戻るなら）で復讐賛成してると思うな。
暁討伐が任務になるなら、サスケも木の葉に所属したままイタチ討伐が可能だったという事だから、
２人が反対してたのは「木の葉」の所属を離れる事だったんじゃないかと…。
>>813
詰まってるのは大蛇丸様だきっと。
喰ったとは言ってるけど殺したとは言ってないから。
818:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:22:55 9bmJBR0p
信者層が変わったというかサスケの立場がごくごく普通のライバルから
敵とも味方ともつかんなんとも言えない立ち位置に変化したから皆ピリピリしてるんだと思う
それにサスケだけじゃなくて他キャラの心理描写も少ないから不安なのかもな
他キャラの考察はアリだけどあんまりきつい言葉使うのはNGって事で
>>816
>塔矢アキラとか四乃森蒼紫系
ごめんｗこれよく分からないｗ
>>817
合併号ではっきり死んだと言ってたよ
個人的にサスケは大蛇丸が生きてる事を知っている、薄々感づいてるのがいいな
ある意味ロマンだ
生きていればの話だが
819:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:30:03 ORWuRL1e
>>817塔矢は碁の主人公の生涯の敵で
蒼紫は江戸城お庭番とかいうの忍者で剣心の敵だよ
俺様主義は前面には出さず
静かに信念を持って闘志燃やすタイプだな
820:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:32:32 ORWuRL1e
安価ミス>>819は>>818へ
サスケは反抗期がもう終わりかけてるの男の子って感じだ
821:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:45:32 jbf+Auh8
誰だって自分の知らないところで好きな人が大切な人が危機だったらいてもたってもいられない
危険なことをしようとしてるなら全力で止める
自分から危険な場所へ行くなんて絶対に止めたいよ
サスケ本人の意思が固く危険を止められないなら、せめて力になってあげたいと思うが
ナルトサクラは復讐に賛成反対というか、サスケの身の安全を第一に考えてるだけっぽいなー
822:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:47:34 ZaHHhgsM
>>818
ほんとだ。読み返したら本当に死んじゃってんだな大蛇丸…。
おてもとを背負ったサスケに美味しく頂かれただけだと思い込もうとしていた…。
823:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:56:53 n8Kpo6Bm
>>821
でもサスケが出奔して手の届かない遠い場所に行ってしまった以上、
もう何もかもが手遅れなワケで、ナルトやサクラの立場では
祈ってあげることくらいしかできることってないんじゃないかな
大事な人が危険だからって自分たちもその危険の発生源に近づいて
会いに行こうってのは何かが激しく違う気が・・・
824:名無しかわいいよ名無し
07/05/07 23:57:34 UL6wMwYA
俺は生きてると思うけど今のところは死んだ事にしておいた方がいいよな
読者やすべてのキャラが大蛇丸の死を信じて疑わない中
サスケと大蛇丸と、あとカブトだけが彼の生存を知っている
>>818の言う通りロマンだと思う
ていうか気づかないうちに乗っ取り返されたらサスケが無様なので
薄々感づいていてほしい
サスケの不殺が大蛇丸にも生きているのか、非情になると宣言した様に本当に殺してしまったのか
825:名無しかわいいよ名無し
07/05/08 01:31:27 zYW6/bF1
＞823
ナルトはサスケが手の届かない所に出奔したって思ってないだろうし、
考えるより祈るより実践行動な子だしなぁ。
アリだと思うなー。
サクラや大人(ジライヤとか)は考えるのでナルトを羨ましくたくましくも思ってるんじゃ。
鈍感になれとは言わないが、普通の人が立ち止まってしまう所を何も考えずゴーイングマイウェイでサスケを自ら助けに行くナルトは是非はともかくナルトらしいと思うなぁ。
826:名無しかわいいよ名無し
07/05/08 01:52:48 ZzApJqxF
明日、バレ来るかな。木の葉の出方が楽しみ
連休中に来た仮バレだとサクラが反対して、救世主フラグも生きてて
結構上手い流れになっててﾖｶﾀ
そろそろ次スレタイ案出してっていい？
【おにいさまへ…】NARUTOのサスケ応援スレ17【いま、会いにゆきます】
827:名無しかわいいよ名無し
07/05/08 08:37:46 TN9Yxl78
≫ナルトってサスケの力信用してないよな
828:名無しかわいいよ名無し
07/05/08 08:41:46 TN9Yxl78
>>824白蛇殺した時にサスケの中で大蛇丸は死んだことになったと思うが