07/08/08 20:38:08 0
マイランキング
１、カリオストロ
２、ノストラダムス
３、バビロン
４、マモー
５、お宝
3:メロン名無しさん
07/08/08 20:39:01 0
ま、もーイヤ
4:メロン名無しさん
07/08/08 20:44:09 0
>>2
ランキングを貼ると荒れるってのを体現したようなランキングだなｗ
見なかったことにしようか
5:メロン名無しさん
07/08/08 20:46:38 0
中谷、尾崎、飯岡、栗田、平山、柏原は糞
6:メロン名無しさん
07/08/08 20:59:45 0
ランキングは人気の高い順に書けば、とりあえず荒れることは無くね？
カリオストロ1位は揺るがないと思うが
7:メロン名無しさん
07/08/08 21:12:43 0
複製人間については賛否両論だからいいと思うやつはいい、悪いと思うやつは悪いで
8:メロン名無しさん
07/08/08 21:14:24 0
テレスペ５段階評価
５ バイリバ、ワルサー、東京クライシス
４ 暗殺、斬鉄剣、ファーコン、お宝返却
３ ヘミング、トワイライト、マネー、アルカトラズ
２ ナポレオン、ロシア、ハリマオ、コピーキャット
１ ダカーポ、天使、セブンデイズ、霧
9:メロン名無しさん
07/08/08 21:42:39 0
ワルサーｐ３８は作画演出脚本供にホント良かったのに...
近年の劣化は目に余るよ
（お宝返却大作戦だの盗まれたルパンだの アイディアだけはおもしろいんだけどなぁ）
10:メロン名無しさん
07/08/08 22:12:56 0
東京クライシス？？
11:メロン名無しさん
07/08/08 22:27:04 0
キャラの解釈がバラバラで統一取れてないところに
問題あるような気がする。作り手がそれぞれ好き勝手してるのが
昔は味でもあったけど、今は悪い方にしか働いてないな。
12:メロン名無しさん
07/08/08 22:41:18 0
前川、宮は糞まみれ
13:メロン名無しさん
07/08/08 22:46:25 0
>>6
カリオストロ？糞だな
14:メロン名無しさん
07/08/08 22:54:13 0
>>12
前川、宮はもうルパンはやらないだろ
クリカン、平山、柏原だけ気にしてればいい
15:メロン名無しさん
07/08/08 23:09:27 0
>>8
ナポレオンはもうちょい上ない？
天使は0か除外でいいよ
16:メロン名無しさん
07/08/08 23:13:02 0
柏原は糞
17:メロン名無しさん
07/08/08 23:16:58 0
ルパンブランドを喰い物に私腹を肥やす悪人ピザ中谷
18:メロン名無しさん
07/08/08 23:34:42 0
>>15
ナポレオンは作画がテレスペ最低の手抜きだから作画重視の人なら最悪なんじゃね
19:メロン名無しさん
07/08/08 23:49:03 0
来年は平山と柏原だろ
20:メロン名無しさん
07/08/08 23:51:07 0
作画は大してこだわらんなあ
ルパンのファンって同じ考えの奴多いと思ったけど、
今時の萌え絵アニメ見てる人は重要視するもんなのかね
21:メロン名無しさん
07/08/08 23:59:09 0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
22:メロン名無しさん
07/08/09 00:00:44 0
>>20
最近のアニメ見てる奴はかなり重要視してるよ
話がクソでも1枚絵がよければいいって奴もいるし
あと作監がいい味だしていてもキャラデザインと少しでも違うと作画崩壊って言ってる
23:メロン名無しさん
07/08/09 00:09:37 0
柏原寛司が出かけた作品
ルパン三世 PartIII
ルパン三世TVスペシャル(NTV)(1989~1993,1995,2000,2001,2004,2006)
映画
ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
ルパン三世 DEAD or ARIVE
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え！
2000.07.28 1＄マネーウォーズ
2001.08.10 アルカトラズコネクション
2004.07.30 盗まれたルパン ～コピーキャットは真夏の蝶～
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ
こうやって並べてみると確かに糞作品ばっかりだ
関係ないけど
名探偵コナン 探偵たちの鎮魂歌
これは見たけど映画コナンの中ではピカイチでおもしろいってわけじゃないけど悪い作品ではなかったな。
24:メロン名無しさん
07/08/09 00:39:41 0
俺はアニヲタじゃないから作画は大してこだわらんなぁとか言ってるヤツに限って
ちょっとキャラデザが変わっただけでぶ～ぶ～文句言ってるんだよな、不思議だ
25:メロン名無しさん
07/08/09 01:11:23 0
そうだな
俺はアニヲタじゃないから小さなことにはこだわらんなぁとかカッコつけてる人間に限って意外と細かいことで文句垂れるよな
26:メロン名無しさん
07/08/09 01:19:40 0
最悪ってほどでもないが大したことも無いロートルの柏原寛司を
ここまで使わなけなければならないトムスってのはなんなんだろうな
もっと若手の有望な脚本家を積極的に起用していろんな可能性を追求してもいいのではないのか
27:メロン名無しさん
07/08/09 01:26:06 0
昔みたいに若手がルパンを作りたくないからじゃないの
28:メロン名無しさん
07/08/09 01:32:38 0
自分が理解できないこと突っ込まれるとすぐ信者だなんだとか
俺はアニヲタじゃないから小さなことにはこだわらんなぁとか
お前が見る目ないだけだろと。
29:メロン名無しさん
07/08/09 02:11:44 0
柏原は差別用語とか使ってる時点で最悪の部類だね俺には。他にも要素は数え切れないぐらいにあるが。
クリカン、平山等は仕事上プロとして好きじゃないだけだが、柏原は人間性すら疑う。
幅広い良識見識いわゆる"common sense"の欠如した人間じゃ良い作品は生み出せないね
30:メロン名無しさん
07/08/09 02:18:41 O
盗まれたルパンってベッキーが出てくる奴だっけ？
なんか記憶がごちゃ混ぜになっててお宝の一部だったように思ってしまう
31:メロン名無しさん
07/08/09 02:35:16 0
29はチャップリンが善人だとか思っちゃうタイプ
32:メロン名無しさん
07/08/09 02:56:12 O
>>27
キモい自己満足な深夜の萌アニメばっか作ってるようなクズなら勘弁
どうせ今の若手で才能ある奴なんて皆無だから作らなくてよし
33:メロン名無しさん
07/08/09 03:22:36 0
善人なんて何処から出てきたんだ阿呆か
34:メロン名無しさん
07/08/09 03:25:39 0
ネットでのみキレやすい若者が増えている。
35:メロン名無しさん
07/08/09 03:36:02 0
前スレで小林清志がナレーターやってたという報告を見て、「そもそも今でも現役で色んなアニメのナレーターとかしてるやん」って思った。
だからレギュラー陣では頭一つ抜けて若さを保っている。
逆に思ったんだが、そもそもレギュラー陣が今の位置にいること自体が作品としては駄目だなってこと。
過去のルパンアニメが存在せず、今初めて作ると仮定すると、想定されるような声優陣じゃないだろう。
洋画吹き替えとかやってる若手実力派あたりがレギュラーをやるべきで。小林や増山は敵組織の重要人物あたり。
納屋や井上はルパン側に助言したり、ルパンと敵に挟まれて被害に合いそうになる有力者ってところだろう。
クリカンはそれこそ話題作りのゲストキャラを演じる位置。
レギュラー陣にベテランが固まっているから、ただでさえ下手なゲストキャラが浮くのだから、作品単体の出来を考えれば。
存在感がある声優が味方に集まっちゃ、敵とのバランスが難しくなる。
でも、ルパンファン多くからも反発されるのはわかっているので、結局ルパンの声がなんとかなる可能性は低いな。
>>8
全然違うなあ。
個人的に天使は平均くらい。モンキーパンチ的な小さなどんでん返しがあったり、アクションに枚数を使っていたり、
銭型が戦闘でがんばっていたり、好きなところが多い。むしろ放送後に脚本家の掲示板を荒らしてしまった連中に辟易した。
ダカーポはルパンファンで比較的有能な若手のワタナベシンイチ監督だったので期待したが、いくつかのアクション以外は
見るところがなかった。シリアスな緑ジャケにしたかったのに上から許されなかったと放送当時に聞いたが。
>>32
それは要するに新作ルパンはいらないといいたいのか。
36:メロン名無しさん
07/08/09 03:37:11 kDDR/Q2a0
チャップリン？
ルパンおける柏原的センスを今感じた
37:メロン名無しさん
07/08/09 03:46:15 zRyyFDtt0
ルパンおける
38:メロン名無しさん
07/08/09 03:55:20 0
銭”形”だっつーの
39:メロン名無しさん
07/08/09 04:07:29 0
それで>35が見えないのか
40:メロン名無しさん
07/08/09 08:53:11 0
天使ｗｗｗ
41:メロン名無しさん
07/08/09 09:51:45 0
天使はありえんて
42:メロン名無しさん
07/08/09 10:26:23 O
ワンパターンなOP変えてくれ
絶対ああしなきゃいけない決まりでもあんのか
違うパターン一個二個しか無いぞこんだけ数多くテレスペあって
43:メロン名無しさん
07/08/09 10:38:16 0
そうです
44:メロン名無しさん
07/08/09 10:50:01 0
製作側のどうでもいいクソ縛りをどうにかしてくれ。
これじゃどうやっても新しい物なんて制作できないよ。
45:メロン名無しさん
07/08/09 13:40:55 O
最近では新ルパン風サブタイトルまでお約束化されちまった
46:メロン名無しさん
07/08/09 13:49:20 0
縛りはあっても面白い作品はいくらでもあるんだけどねえ
47:メロン名無しさん
07/08/09 14:01:30 0
良い縛りと悪い縛りがあるだろう。
そもそも日本人は縛りや制限のある物を、職人的技術で昇華させるのがうまい
人種だとは思うが、作品をダメにしてる縛りであるという認識がないまま作ってる所が
いかんと思うのです。
48:メロン名無しさん
07/08/09 14:20:08 0
そもそも縛りがない作品なんてないでしょ
49:メロン名無しさん
07/08/09 14:31:58 0
モンキーパンチさんの劇画の世界も、旧ルパンの世界もあるけど、
やっぱり、生々しい殺し屋としてのルパンを強調したり、変なシリアスさや、リアリティを出そうとすると、
マニアックな人には受けても、エンターテインメントとしては成立しにくい。
だからといって、逆に、妙に正義のヒーローだったり、
子供の味方をしちゃってるのは、これはこれでダメだと思ってます。
ルパンで多くの人の心を掴むには、そういう微妙なルールがあるはずなんですよ。
そのルールを踏み外さないで、ルパンたちと銭形の五人のキャラクターの基本的な役割と
〈何かを盗むという物語〉のフォーマットを上手く使うことができれば、必ず面白くなるはずなんです。
「マンネリはつまらない」とかいう問題じゃなくて、むしろマンネリじゃなくちゃいけないんですよ、ルパンは。
「カリオストロの城」の宮崎さんは、その辺りをすごく理解した上で、あえてそこを侵すことも同時にやってる。
だから宮崎さんのマジックにかかると上手い具合に、ルパンらしさも守りながら、
ルパンらしからぬ魅力も追加されるんですよ。これは本当に、あの人のアニメーション職人としての腕前ですよ。
アニメをどうイジると娯楽として面白くなるかを、知り尽くしてるだろうからね。
「カリオストロの城」以降もルパンの映画やビデオ、テレビスペシャルなんかが山のように作られてるけど、
監督が次々変わって、みんなが〈自分が描きたいルパン〉をやっちゃうでしょ？
今までにない新しい味を出そうとして、〈ルパンの最低限のルール〉とかをあんまり考えずによけいなことをしちゃうんだよ。
だから、みんな「カリオストロの城」を超えられない。
こういうバランスの取り方は、やっぱり宮崎さんや出崎統さんたち、昔からの監督のほうが断然上手いですね。
50:メロン名無しさん
07/08/09 14:37:11 0
と自論を>>49が延々と語りました
51:メロン名無しさん
07/08/09 14:37:58 0
>>49
すまん、最後の二行しか読まんかった。せめて１行開けてくれ。
52:メロン名無しさん
07/08/09 15:50:39 0
>>49
＞監督が次々変わって、みんなが〈自分が描きたいルパン〉をやっちゃうでしょ
うーん、ていうか、「カリオストロっぽい何か」を追い続けてるというか、
カリオストロの影響を受けすぎてる気がする。
それが私は悪い呪縛だと思うんですよ。
カリオストロは名作だとは思うけど、あれは宮崎がやったから名作たりえたのであって
他の2流監督があれを目指しても、良い部分はスポイルされ、悪い部分しか残らない気がする。
53:メロン名無しさん
07/08/09 16:19:44 0
つーかカリオストロってどの辺が面白いんだ？伯爵ピザだし、クラリス羊だし
信者の人教えてくれよ
54:メロン名無しさん
07/08/09 16:32:47 0
オモシロさよりも、各界の評価が高いんだよ
スピルバーグは最初のカーチェイスをべた褒めしてたし
今アニメ界にいある若き秀才の多くがカリオストロを崇拝してる
55:メロン名無しさん
07/08/09 17:24:20 0
それは風説の流布みたいなもんだけどね
56:メロン名無しさん
07/08/09 17:31:54 0
ルパン！誤用だ！
57:メロン名無しさん
07/08/09 19:02:39 O
日テレ自体、もういつテレスペを終了してもいいやと思っているような気がする。昔はテレスペの放送前にはテレスペの宣伝のために過去のテレビシリーズを再放送したりしていたもんだが・・・今は再放送してないもんな
58:メロン名無しさん
07/08/09 19:25:20 0
>>53
「当時としては」
を考えればいいと思う。
今ではカリオストロのエッセンスは搾り取られて色々なメディアに登場してる。
だから新鮮さも何もない。
59:メロン名無しさん
07/08/10 00:05:19 0
俺もカリオストロはそんなに面白いとは思わないな
最初のカーチェイスとかいいところはところどころあるけど全体的見たらそこまで面白くない
60:メロン名無しさん
07/08/10 00:11:44 0
カリオストロは、綺麗だなとは思ったけど、それすら今の目で見ちゃえば新鮮味無いねぇ。
カーチェイスも、車が生き物みたいな風魔の方が面白かった。
61:メロン名無しさん
07/08/10 00:14:18 0
79年の作品に新鮮味て馬鹿か
62:メロン名無しさん
07/08/10 00:38:07 jwYOfmn70
＞このことに一番影響を受けているのが、現在のTVスペシャルを製作しているスタッフだろう。
＞若手スタッフの中には大隈系のハードボイルドルパンを創ろうと画策する者もいるし、
＞カリ城大好きスタッフはニセクラリスを大量増産するし、もう何がルパンかわからなくなってきている。
＞第三者から言わせてもらえば、ルパンはもう古い。
＞もちろん自分もルパンが好きだが、今のルパンは死に際で泡食っているように見える。なんとも惨めなのだ。
＞ルパンが大手を振って？泥棒を繰り返したのは、もう20年以上前の時代だし、なんかルパンが携帯片手に走り回り、パソコンブラインドタッチしている姿は、時代にマッチした、というよりなんかこう、無理矢理やらされているようで、これも見てて心苦しい。
＞もういい加減、ルパン三世にラストを迎えさせてあげてはいかがでしょう？
＞そうでないとしたら、もしまだまだ続けるのだとしたら、もう旧ルパンやカリ城は意識せず（大体カリ城ルパンはルパンというより未来少年コナンだ）、新ルパン路線でやればいいんじゃないかな。
＞なんかもう、殺し屋集団とかマフィアとか敵が全然迫力ないんだよね。アクションシーンも、結局アニメの場合オーバーに描かないと実写に負けちゃうし、現に負けてるし。
＞リアルさを追求したりしないで、敵もゾンビとか宇宙人とかでいいと思うんだよね。新ルパンはそれで幅が広がっていったわけだからさ（フランケンシュタイン対ルパンのエピソードが結構好き）。
＞そういう意味では別に現代的である必要はないと思う。
＞アナクロでいいんですよ、アナクロで。
63:メロン名無しさん
07/08/10 00:49:05 0
誰の意見？
64:メロン名無しさん
07/08/10 22:20:59 0
ルパンが古いと感じられるのは
旬を過ぎてる古臭いスタッフか能力値の低いスタッフによって
スポンサーやＰの言いなりになって過去模倣で製作されてるからだよ
今やルパンはルパンという一つのジャンルみたいになってるから
現役バリバリで有能なスタッフがルパン製作に参加すれば新しさを感じる作品が見れるはず
つーかルパンは殆どオリジナルなアニメなんだから下手なスタッフで製作すると
その下手なスタッフの感性＆力量がそのままルパンになるから変なルパンになってしまう
まともなスタッフが集められないのなら素直にルパンｙやｓなど既存の比較的出来の良い原作を使うべき
ただクリカン平山などの大幅なマイナス要員は外さないと意味がないがね
柏原については作家気取りの勝手な解釈で内容を改悪しなければ起用してもいいが
65:メロン名無しさん
07/08/10 22:59:29 0
最近、ニコ動で見まくりだわｗ ヘミングウェイ、ワルサーが今見てもオモシロいな
66:メロン名無しさん
07/08/10 23:10:02 0
俺も見まくりだわ、当然といっちゃなんだが天使の叩かれっぷりにクソワロタｗｗｗ
67:メロン名無しさん
07/08/10 23:21:00 0
天使ってある意味すごいよな。あそこまで叩かれるなんて
2ｃｈ以外のところでもすごい叩かれてたし良かったって意見がひとつもなかった
68:メロン名無しさん
07/08/10 23:58:41 0
ニコニコ動画みてて一つの法則を見つけた。
テレスペうＰしてる神は基本的に4分割で上げてるけど
評判いい作品ほど1～4の再生数の落差がない、特に1～2間
69:メロン名無しさん
07/08/10 23:59:23 0
今回のSPもすごい叩かれようだったな
70:メロン名無しさん
07/08/11 00:02:08 0
ルパンの劇場物をやらないかといわれたとき、なんで今さらって僕は思ったんですよね、率直にいって。
つまり、僕の想いとしては、これは大塚さんもそうだとおもうけど、ルパンっていうのは６０年代から
７０年代にかけて生きてたキャラクターでね。今さら出てくるには古すぎるって思ってましたから。
原作にしても、モンキー・パンチ自身が当時売り出さなければいけないっていうんで、必死にやった
作品だったでしょ。
だから、ものすごく面白かったんです。何よりも面白かったのは作品のエネルギー。
作画技術とかじゃなんかもさることながら、とにかく、作る側のハングリーさってのが伝わってきたんですよね。
だから、ルパン三世そのものがハングリーなわけですよ。決して気どった男じゃなくてね。
それはモンキー・パンチ自身も反映してたって思ってますけれど。
そして作る僕ら自身も、何か面白いものはないかなあって思っていたときだったから、そうした意味で
ハングリー感が共通してたんですね。
だから作っていても、いや原作を見たときから非常に共感できる部分を持ってましたね。
ＴＶの旧シリーズは商売的には成功しなかったけど、それなりにやりた放題やったっていう思いが。
本当のことをいうとルパンっていうのは終った作品だなあと思ってた訳です。それを再度やるって
いわれたときに、実は非常に当惑したというのが本当のところです。
そこで、自分なりのルパン像を作らなければならない羽目になったときに、６０年代末から７０年頭に
一番生き生きしていた男が、今、生き恥をさらして生きているというふうに構えるしか手がなかったんです。
それで、もし、十年前だったら、恋する人間としてのルパンもいたかも知れないけれど、なんか今さらね、
若者のふりするわけにいかない からオジサマで通そうかとかね。
71:メロン名無しさん
07/08/11 00:08:25 0
>>68
見てたら俺も法則見つけたぞ。
ニコニコ市場でTVシリーズのBOXとかCDは高くてもちゃんと売れてるのに
テレスペのDVDはたぶん一切売れてないｗ
感想もだが消費者の財布は正直だよな。
72:メロン名無しさん
07/08/11 00:09:34 0
>>69
正直、つまらなかったからな
テレコム製作という唯一の利点も平山参加で全てお釈迦にされてしまったし
重要な役に棒読みタレント採用するからキャラに深みが感じなかったし
それ以前に監督や脚本に実績の無いヘボい人間使ってしまったのがなぁ
特に監督は作品の良し悪しを決定付ける重要な役職なんで
73:メロン名無しさん
07/08/11 00:39:00 0
40周年だったんでもう少しやってくれると思ってたんだけどな
銭ゲバどもの手中にあるルパンはもう手遅れかもしれないね
酷い手抜きが世界に悪評を広めてトムスが破産してくれればな････
74:メロン名無しさん
07/08/11 02:53:22 0
トムスって
SNK→新日本企画
NHK→日本放送協会
みたいに
トムス→東京ムービー新社
こういうことなん？
75:メロン名無しさん
07/08/11 02:58:14 0
あれ？今年のって内容どんなんだっけ？
もう忘れてるとは…ｗ
76:メロン名無しさん
07/08/11 03:31:59 0
>>71
そんなん当り前だろ。出直して来い
77:メロン名無しさん
07/08/11 12:18:23 0
アニメに限らず、長く続くと役者以外はスタッフが入れ替わって
情報伝達が崩れる場合が多いんだよな。世界観やキャラ設定とか。
だからこそ作品や役に思い入れのある役者さんほど、
あまりに納得がいかないと声をあげるらしい。そして上層部に疎まれる。
山田氏が生きていたらとは思うが、今の声優陣はベテランだから
無下にはねられる事もないだろうし、あまりに酷い脚本やキャラ改竄に対して
何らかのアプローチがあれば…と思う。作り手も事前に見せて意見を聞くとかさ。
魔術師のインタビューとか見る限り、思う所はあるように思えるし。
少なくとも、ファンの声は全然届いていないわけだし
最後に何か起こせるとしたらもう、今の声優さんだけだと思うんだよな…
78:メロン名無しさん
07/08/11 13:27:02 0
ここ５年ぐらいずっと、「この出来では来年はいい加減出崎だろ」って予想して
その次の年の制作発表で裏切られ続けてる
いくら劣化したと言われても、今のＴＶＳＰルパンの人材じゃ
みんなに叩かれないルパンを作ってくれるのはこの人ぐらいしか居ないと思うけどなぁ(´･ω･`)
79:メロン名無しさん
07/08/11 13:53:52 0
このスレの住人が求めるルパンって「ルパンらしいルパン」だろ。
そのルパンらしいルパンが人それぞれによって違うからな。
80:メロン名無しさん
07/08/11 14:23:40 0
出崎もうやらないだろ
当時批判をうけて降板したのにそれに今の出崎じゃだめだよ
81:メロン名無しさん
07/08/11 14:36:07 0
流れを無視して質問ごめんなさい。
ルパンシリーズの中にルパンが海の中でじいさんの眼球が取る話はありますか？
内容もうろ覚えで数年くらい思い出せずにいます。
82:メロン名無しさん
07/08/11 15:18:07 0
>>81
くたばれ！ノストラダムス をみよ
内容的にテレビで放送されることは今後無いと思う
83:メロン名無しさん
07/08/11 15:42:09 0
>>82
thanks!
友人に聞いても「ルパン 眼球…」でググっても分からなかったんだ。
ようやくスッキリできました。
84:メロン名無しさん
07/08/11 16:26:04 O
嫌なググり方だなw
ルパン 眼球つうと漫画のルパンが片目失う終盤の話が思い浮かぶ
あん位思いきったハードな展開でもいいけどなあ俺は
85:メロン名無しさん
07/08/11 16:36:59 GspIZSq/0
クリカン起用の負の記念碑的意味合いも考えれば
ノストラダムスはワースト３に入る。
劇場版は最初の二本が突出してるだけであとはかすだ。
86:メロン名無しさん
07/08/11 16:37:19 0
くたばれはテロのビル爆破で倒壊だからな引くよな
評価が下がったのは俺だけではないはず
87:メロン名無しさん
07/08/11 17:48:32 0
クリカンでは ノストラダムス、ワルサー、クライシス がTOP３なんだがな
88:メロン名無しさん
07/08/11 18:34:20 O
個人的にはワルサー,お宝返却,アルカトラズがTOP3だな
89:メロン名無しさん
07/08/11 20:46:42 0
うんこの中からTOP3なんかあげてるお前らを見て
また来年中谷が調子剋
90:メロン名無しさん
07/08/11 21:41:15 0
次回作は渡辺信一郎監督に是非
91:メロン名無しさん
07/08/11 22:29:34 aZU2U9wA0
ほんと普通のアニメシリーズなら
最悪の駄作って叩かれそうなのがゴロゴロしてんのが凄いよ。
中谷君カス掴む天才。
92:メロン名無しさん
07/08/12 00:13:42 Qvh0bDiG0
なんでここまで大根ばっかり使ってんの？ヒドすぎるて噴いたｗ
93:メロン名無しさん
07/08/12 03:50:53 0
くだばれ！ノストラダムスは部分的に山田氏で、部分的に栗田氏なのかな？
最初のサンバカーニバルの「と～～～っつぁ～～～～ん」は
山田康雄さんの声ににしか聞こえなかったから
94:メロン名無しさん
07/08/12 10:59:45 0
最初からクリカンだよ。康雄さんは宣伝だけ
95:メロン名無しさん
07/08/12 14:21:01 0
>>93
お前みたいのはルパン見なくていいよ
これ以上レベルが下がられたらかなわん
96:メロン名無しさん
07/08/12 21:01:55 0
というかだなぁ
素人でも分かるような使えないカススタッフ起用してどんだけのもんが出来るかっちゅうことだな
作品見る前から素人の俺でも結果は分かるっちゅうねん
しかも明らかなカススタッフなのに、そいつら自身は己のことを有能やと思っとるのが、ほんま痛い
マニアではない一般の人を感動させるだぁ？
お前らは低予算で作らせるために呼ばれた寄せ集めのクズスタッフなんだよ、いい加減自覚しろよ
そんなお前らに一般人を本気で感動させられるわけないだろ、一般人を舐めすぎ
お褒めの意見を全て真に受けてんじゃねーぞ、一般人がいちいち本音をぶつけてくるわけないだろーが
97:メロン名無しさん
07/08/12 23:23:35 0
出崎が監督やってもクリカンじゃあ、せいぜいハリマオみたいになるだけ
山田の時に杉野と組んでやっててくれればな、なんでなんだ
98:メロン名無しさん
07/08/12 23:26:32 0
クリカンは関係ない
今の出崎がダメすぎるだけ
99:メロン名無しさん
07/08/12 23:37:58 0
近年では雪の女王が良かったから出崎はまだ衰えていないと思う
ただあの作風が時代のニーズには合ってないだけかもなぁ
だから変な萌えアニメなんて監督させられてるわけだし
それに出崎は杉野と組んで１００％の実力を発揮出来るからな
テレスペでなんで組まなかったのか不思議だ。スポンサーやＰからSTOPが入ったのか
ただ杉野の絵にクリカン声は無茶だけどな
過ぎたことだが４０周年の今年こそはルパンの少年時代を元にこのコンビで作って欲しかった
それならクリカンは使わないですむから大いにカリマモに並ぶ名作になる可能性があったはず
100:メロン名無しさん
07/08/12 23:49:21 0
９０年後半はまだ良かった
101:メロン名無しさん
07/08/12 23:54:07 mE+FsSFI0
問題点はクリカンだけじゃない
102:メロン名無しさん
07/08/12 23:57:18 0
>>101
諸悪の根源はクリカンを連れてきたらしい中谷Ｐだが
もし山田がクリカンに代わりをやらせろなんて冗談でも余計な事を言ってなければ
普通の声優になってたんじゃないかと思うこともある
103:メロン名無しさん
07/08/13 00:01:47 0
風魔の声優変更で批判くらったんだからクリカンがいなかったら普通に終了だろ
104:メロン名無しさん
07/08/13 00:12:05 0
最大のミスは中谷が一時的な話題性だけの為にクリカンを連れてきてしまったことに間違いないが
クリカン起用による影響は主人公がへたれになってしまっただけではないと思う
作品を台無しにする致命的な制約が大きくなればなるほど有能なスタッフは参加してくれなくなる
自身が参加した作品で汚点を残したくはないからだ
面白い原作があれば原作どおりにやってれば有能なスタッフでなくともそれなりに見れる作品にはなるが、
ルパンの場合原作ネタは殆ど使えない殆どオリジナルなアニメと言っていい
つまりスタッフの力量＝作品の出来や面白さになってしまう
それだけ有能なスタッフの存在は重要なのにクリカンになって数年で優秀なスタッフは全く参加してくれなくなった
クリカンを起用してそれを使い続けることで
ルパン＝駄目キャラとして定着させ最大級の致命的制約を付加してしまった中谷の責任は万死に値する
105:メロン名無しさん
07/08/13 00:19:02 0
まぁ、あんな演技あてられると判ってたら誰でも参加しぶるわな。
106:メロン名無しさん
07/08/13 00:29:12 0
>>103
風魔とくたノスは声優変更の状況が違う
風魔の時は山田らもまだ元気だったのと、何の前フリも無く突然だった。
何よりその変更理由が大塚康生が山田嫌いだったからで、ただの私怨、そらクレームも出るわ
山田没後に古川らに声優チェンジしてれば巧い人たちだけに数年で定着してただろう
それは増山や井上が新ルから入って最初はクレームも出たが巧い人だけに直ぐに定着したことがその証明
クリカンの場合は変わって１２年以上経った今も俺のような否定派が多くいることが駄目ぶりを物語ってる
というかクリカンはルパンを馬鹿キャラに変貌させてしまった。ルパンがルパンでなくなってしまった。それだけは許せん。
慣れだけでどうにかなる問題ではない。
同じことばかり言わせるなよｗ
107:メロン名無しさん
07/08/13 00:50:35 0
＞それは増山や井上が新ルから入って最初はクレームも出たが巧い人だけに直ぐに定着したことがその証明
新ルパンから視聴者がおおはばに増えたんだからクレーム自体少ないだろ
108:メロン名無しさん
07/08/13 00:57:28 0
>>107
それはどうかな
新ル放送前の旧ル再放送で視聴率３０％近く行ってたらしいから、
新ルで大幅に増えたのか旧ル再放送が呼んだファンがそのまま新に付いたのかわからんぞ
新ルは新ルでノリが良かったから作品に力があったのも間違いないが
それよりもクリカンからのテレスペで大幅にファンが増えたのかってことだ
実のところテレスペ自体の人気ではなくてパチスロや宮崎駿人気のおかげなんじゃないのか
109:メロン名無しさん
07/08/13 01:21:43 0
ま、増山や井上がクリカン並に下手糞だったなら
新ルで大幅にはファンが増えなかったんじゃないか
忘れた頃に放送されるテレスペと違って週１アニメだけに面白さは重要
110:メロン名無しさん
07/08/13 01:35:09 0
増山は2期の開始頃には演技力がついてたから戻っただけの話
>>108
大幅にはいなくても増えただろね
パチスロや宮崎駿人気に関係なく
111:メロン名無しさん
07/08/13 01:37:31 0
>>106
> 変更理由が大塚康生が山田嫌いだったから
初耳
ソースは？
112:メロン名無しさん
07/08/13 01:47:30 0
>>110
多少センスゼロなファンが増えたとしても、
幻滅してファンでなくなった人の方がむしろ多いと思う
視聴率が取れてるのは殆どルパンブランドとパチスロと宮崎駿のおかげ
それを証拠にかつては多くあったルパンサイトもその殆どが寂れてるし
アニメ雑誌やTV雑誌には全く話題にも上らない、2chスレも全然伸びない
無料のTVなら見るが劇場だと金払って見る価値が無いのか２作で打ち切られる
もちろんOVAも１作で打ち切り、こんなんでテレスペ自体に人気があると言えるのか
俺はテレスペ自体の力でかつてのような人気を得て欲しいのだ
だから今の駄目スタッフはなんとしても一新する必要がある
113:メロン名無しさん
07/08/13 01:54:30 0
このスレの誰かが日テレに入社してルパンのPになった方がはやい
114:メロン名無しさん
07/08/13 02:13:43 0
>>111
まことしやかに囁かれてはいるが、ただの憶測に過ぎない。
115:メロン名無しさん
07/08/13 02:49:47 0
大塚の『作画汗まみれ」を読む限り
「（山田は）生意気だ、降ろせ」って言ったのは事実だが
116:メロン名無しさん
07/08/13 03:00:43 0
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/08/12(日) 18:02:36 ID:iwJg6Ssl0
>>91
よくいうわ。
美川憲一がコロッケのおかげで復活したのと同じで
クリカンのおかげでルパン人気が復活したんだよ
117:メロン名無しさん
07/08/13 03:14:26 0
クリカンは別に悪くないと思うけどな。
クリカン一人のせいにするにもどうかと思う。
118:メロン名無しさん
07/08/13 03:22:36 0
大塚はその後も自身のサイトで
亡き山田のことをヤクザまがいのなんとかと中傷してたくらいだから
死んだ人のことをボロクソに書くのはよほど嫌ってたからだと思う
そういう経緯があるだけにあのタイミングでの声優変更は明らかに怪しい
大塚なら風魔ではＰ並に発言力があったと思うし無関係とは思えん
憶測ではあるがほぼ間違いないだろうな
ちょっと鋭いルパンファンならみんな感づいてるだろうな
119:メロン名無しさん
07/08/13 03:27:55 0
>>117
クリカンは依頼が来たから仕事でやってるだけだろうが
実製作に関わってるスタッフの中ではルパンを駄目にしてる頂点に君臨しているのも事実
もちろん一番悪いのはこういう内容度外視な人間を連れてくる中谷だと思うが
いや、中谷みたいな人間を生み出したTV局の体質も悪いのか
それとも、なんでも言いなりに手抜きしてしまうトムスも情けない
なんでも許容してしまう愚かな視聴者も全く悪くないとも言えないしなぁ
120:メロン名無しさん
07/08/13 03:31:06 0
>>111 は煽ってるだけだろ
親切に相手してやったらしつこく絡んでくるぞ
どうせルパンの質を下げてる輩だから相手してやる必要なし
>>111 はルパン見なくていいよ
121:メロン名無しさん
07/08/13 03:52:00 0
>>110
増山は演技力で1stを外されたんじゃないだろ
パイロットの増山は別に下手じゃなかったし
122:メロン名無しさん
07/08/13 03:54:32 0
>>119
クソカン曰く、山田さんに生前、頼まれたから仕方なくやってるらしいぞｗ
てか落ち目のコイツはルパン絡みしか仕事が無いくせにｗ
123:メロン名無しさん
07/08/13 04:01:20 0
しかし、深夜枠のアニメを見ると誰が見るのか分からんようなのがやたらとハイクオリティで製作されてたりするが、
なんでゴールデンでやってるルパンで同じことが出来ないんだ
しかも年に一度なのに、今年のなんて１０年に一度だぜ
４０周年の作品よりも週イチアニメのクオリティの方が力入ってるってのはどうよ
やっぱり製作会社の差ってヤツなのか、それともTV局？
124:メロン名無しさん
07/08/13 04:09:58 0
>>122
憶測だが多分山田はクリカンに頼んでない、冗談でそういうことを言った可能性はあるが
頼んだのは恐らく日テレPの中谷
山田自身は生前俺が死んだらルパンを作るのはやめて欲しいと言ってた
それに仕事には厳しい人だったらしいから素人に後任をお願いしたとは考えがたい
しかも山田は倒れてから一度も意識を取り戻すことなく亡くなったと新聞で報じられてたからクリカンに遺言を託す余裕なんてなかったと思われる
125:メロン名無しさん
07/08/13 07:01:57 0
でもクリカンってルパンやるうえで結構な収入得てるんだろ？
著作はモンキーパンチだけど、グッズとかスロットとか声優はあまり関係ないだろってところでも印税は入ってきてるだろ
126:メロン名無しさん
07/08/13 08:04:58 O
>>124
・クリカンでいいと言った
・俺が死んだらできればもうルパンは作らないでほしいと言った
両方本当みたいだよ
ルパンもしくは山田ファンなら
前者は冗談もしくは「そのくらい似てる」と誉めたこと、
後者が本音だろうと思うと思うけど
もう山田さんは語れないしねえ…
127:メロン名無しさん
07/08/13 08:28:10 0
>>126
前者は単なるジョークかリップサービスだろうよ
国外に友人も多い山田ならそのくらいの冗談はあって当然
それを製作サイドの上のヤツらが美談として利用して
クリカンを定着させようと企んだいうことだろう
その作戦にまんまとノせられてクリカン可哀想＆頑張ってる
等、いまだに内容には一切触れず言ってくる視聴者がいる
128:メロン名無しさん
07/08/13 15:49:45 0
トムスの人間たちは
低予算と低レベルスタッフによる手抜き作品＝一般向き
と考えてる節があるんだよな
もしこの考えが無ければ４０周年ももっと盛り上がってたんじゃないのかな
トムス早く破産してくれないかな
129:メロン名無しさん
07/08/13 15:58:51 0
山田は自分が死んだら作品を殺して欲しかったんだろうから、
今の状況は望み通りじゃないの？
どうせ、風魔がもっと遅かろうが、先に山田にお伺い立てていようが、
「俺以外のルパンは認めねー」だったろうし。
山田好きも、彼の意志を汲んで、ルパンが死んでいくのを手伝えばいいのに。
毎年毎年ぐずぐずルパンを見なきゃ良いのよ。
130:メロン名無しさん
07/08/13 16:04:59 0
>>129
なるほど、そういう考え方もあるのか
ルパンを潰す為にあえてクリカンに託したとも考えられるな
確かに山田は嫉妬深い人間だったから仮に野沢那智とかが自分より洗練したルパンを演じたりしたらたまらないもんな
俺はルパンに合う巧い人なら別に山田に似て無くても構わないがな
山田の模倣でやれば絶対にオリジナルは超えられないからな
むしろ山寺でも堀内でも平田でもいいから巧い人にやってもらいたい
131:メロン名無しさん
07/08/13 16:11:34 0
>>120
何お前？キチガイか？
>>111の質問がどうして煽りなんだよ
132:メロン名無しさん
07/08/13 16:12:04 0
>>129
ルパンは山田が適任だと認めていたが、
別に山田自身に心酔してるわけでもないからな
だから山田の意志を汲むつもりはないな
ここで文句言ってる連中も
山田＞ルパンではなくてルパン＞山田だろ
なんで山田がルパン潰す意志に加担しなければならんのか
133:メロン名無しさん
07/08/13 18:35:28 0
>>95
>>120
偉そうにルパン見なくていいよなんて言うなよ
>>131
同意、だけどお前みたいな奴はルパン見なくていいよと言われるぞ
134:メロン名無しさん
07/08/13 18:40:16 0
ルパンオタク以外は別にクリカンでも良いと思っている件について
135:メロン名無しさん
07/08/13 18:47:00 0
クリカン＆中谷叩きの粘着が毎度妄想垂れ流しで鬱陶しいね
根拠の無い憶測を、さも真実のように間違いないとか言っちゃってるし
136:メロン名無しさん
07/08/13 18:53:29 0
>>135
騙されてるクセにｗ
137:メロン名無しさん
07/08/13 18:57:40 0
>>135
関係者か？
クリカンは腰が低いから兎も角、中谷は同情するような人間ではないだろ
霧のエリューシヴも偉そうに関根や中村を選んだことを語ってたぞ
138:メロン名無しさん
07/08/13 18:58:41 O
>>136
イミフｗｗ
139:メロン名無しさん
07/08/13 19:08:27 0
>>137
クリカンや中谷を擁護する気はさらさらねーよ
クリカンさえ消えればルパンは安泰だみたいな的外れな事
言ってる粘着がウザいんだよ
クリカンは腰が低いって、お前こそ関係者か？
140:メロン名無しさん
07/08/13 19:10:35 0
>>135
暢気だな
俺の場合は意味も無く毎度も同じことを書いてるわけじゃない
万一にもルパンに影響のある存在が見てる可能性があるから一見無意味にも思える書き込みをしてるんだろ
それに多少なりとも分かってくれる世間へ知らしめる為でもある
TV局もトムスもファンの意見は一切無視だから仕方ないんだよな
よく2chへの書き込みがニュースになるくらいだから、ここへの書き込みは全くの無意味ではないはずだ
141:メロン名無しさん
07/08/13 19:17:21 0
>>139
そうか、同志だったか、すまなかったな
クリカンが消えれば安泰とまでは言わないが
少なくともこいつが消えてまともな役者がルパン役として入るということは
上のヤツらも多少は中身で勝負する気になったと言えるんでな
消えて欲しいのはむしろルパンの製作権を握ってるトムスだな、
多分トムスが消えてまともな製作会社に製作が移ればそれこそ間違いなく好転するだろう
142:メロン名無しさん
07/08/13 20:02:51 0
>>123
深夜アニメってそんなにハイクオリティなん？
アニメなんてもうルパンとジブリしか見ないからしらん
143:メロン名無しさん
07/08/13 20:15:55 0
>>142
クオリティ高いものから低いものまでさまざま
144:メロン名無しさん
07/08/13 20:17:31 0
>>142
深夜アニメは話はオタ向けなんで一般人には理解不能なのが多いが
作画のクオリティは年１ルパンより高いのが殆どだな
特に品質の高さで有名な製作会社が手がけた作品はどれもレベルが高い
で、俺は普段アニメなんて見ないから細かいことにはこだわらんなぁと言うつもりか？ｗ
145:メロン名無しさん
07/08/13 20:23:03 0
>>144
うわキショ・・・
深夜アニメ見まくってる奴はこういうジメジメした奴が多いのか
146:メロン名無しさん
07/08/13 20:24:59 0
>>144
俺はアニヲタじゃないからだろ
147:メロン名無しさん
07/08/13 20:29:38 0
>>145
目糞鼻糞を笑うか･････
145もルパン見てるだけに見まくってるにしてるところがまた泣かせるね
そんなに世間体が気になるならルパンなんて見るなよｗ
148:メロン名無しさん
07/08/13 20:35:30 0
うん、ルパン見てるだけにカッコつけても説得力がないな
149:メロン名無しさん
07/08/13 20:44:08 0
とりあえず平山をはずしてくれ
150:メロン名無しさん
07/08/13 20:45:29 0
最近思うのは、ルパンの顔がクリカンに似てきている気がすること
151:メロン名無しさん
07/08/13 20:57:07 0
>>150
クリカンの声質に合わせてるんじゃないのか････
152:メロン名無しさん
07/08/13 21:32:15 0
クリカンに合わせてその内少しずつ禿げてくるんじゃないのか
153:メロン名無しさん
07/08/13 21:34:02 0
悪いところしか見えないから批判ばっかするんだろーが
誰それを変えろとかそんな意見しかねーのか？
まあ、そういうこと言ってる奴らのなんとかしたいみたいな意見もわかるんだが
アンチ的発言とスレスレなんだよな
山田以降のテレスペから見始めて中にはクリカン好きな奴もいるだろうし
そういう奴らのことも考えてやれって言う訳じゃないが
ちょっと熱くなりすぎじゃねーのか？
ということで誰かクリカンアンチスレつくれよ
とりあえず内容はどうであれ長いレスをしてるやつはルパンのことを考えてると認識はしてる
154:メロン名無しさん
07/08/13 22:00:21 0
>>153
アニメは結局人が作るもんだからスタッフを変えることで良くも悪くもなる
クリカンだけが悪いわけでもないが実製作スタッフの中では悪影響を与えてるスタッフの筆頭
というかアンチスレを作ろうが関係ないぜ、比較的人の出入りのあるスレに書き込まないと意味がないんでな
スタッフを変える以外でルパンを良くする意見があるなら是非知りたいので書き込んでくれ
それに荒らしかそうでないかの区別くらい付くだろ
クリカン本人のアンチというよかクリカンの下手さが我慢ならんだけ
もしクリカンが巧くて格好良ければ文句はない
熱くなりすぎなのはファンだから、１０年以上も待ち続けてるんだ
お前こそファンの気持ちを察したらどう
155:メロン名無しさん
07/08/13 22:15:28 0
クリカンは声優のための勉強というか練習みたいのはしてるのか？
156:メロン名無しさん
07/08/13 22:16:30 lRSadbRuO
毎年この時期になると、本当のルパンはただの馬鹿で間抜けなお騒がせ野郎で
記憶の中のルパン三世がかっこいいのはセピア色の美化フィルターが
かかっているからなのかな……と弱気になる俺参上
157:メロン名無しさん
07/08/13 22:19:23 0
クリカンでコアなルパンファンになる恥ずかしい人は2chなんかに来ないから気にしなくていい
本音の意見を書けるのも2chの醍醐味なのに
なんでクリカンを支持してるルパンを駄目にする視聴者に気を使わなくてはならんのか
そんな今のルパンみたいなお人よしになるのは俺は御免だぜ
158:メロン名無しさん
07/08/13 22:29:44 0
>>153
クリカンじゃなくてルパンTVSPのアンチスレのほうが盛り上がるだろ
>>154
俺は30年近いファンだが、あなたのいうの気持ちって何よ？
159:メロン名無しさん
07/08/13 22:30:28 0
どうせ今、栗田替えたって、関根娘みたいのが出てくるだけさ。
話題集めの為に、もっと散々なものが出てくるぞ。
女好きのする声優なんて来てみろ。
昨今の、声優畑声優なんて、どれもキモいという、俺の偏見もあるが。
160:メロン名無しさん
07/08/13 22:41:59 0
>>159
声優畑声優でもクリカンよりはマシな気がするが、今のＰはそういうのはルパン役に呼ばないろうな
演技が出来る俳優ならまだいいが、最悪の場合演技も声も劣悪なお笑い芸人になってしまうこともありえる
そうなったらさすがにルパンも終わりだな
だから俺の場合、山寺をルパン役に挙げている
山寺ならTVの露出も高く有名で声優としての実力もトップクラスだからな
Ｐが内容より話題性を優先する馬鹿でも多少は考えるだろう
161:メロン名無しさん
07/08/13 22:42:26 0
来年でテレスペ20周年だから次からキャスト一新しろ！
それでも後一回は我慢か・・・・・・
162:メロン名無しさん
07/08/13 22:49:52 0
>>160
だよな～、日テレってルパンに金かけないからな
クソカンが次もイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼んできそうだ
声優畑という話ならかっぺーとかでもいんじゃね？
で、ルパン死亡
163:メロン名無しさん
07/08/13 22:49:54 0
山寺はねーわ
164:メロン名無しさん
07/08/13 22:51:44 tJy4MdkU0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
165:メロン名無しさん
07/08/13 22:54:00 0
「この役と言えばこの人以外考えられない」っていう役をやりたいと山寺が言ったことがあるけど、それがルパンだとは思わない
166:162
07/08/13 22:55:46 0
すまん、訂正と補足
>クソカンが次もイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼んできそうだ は
クリカンが死んで次のルパンを決める時（別に交代でも良いけど）に日テレの馬鹿Pが
皆さんのルパンのイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼ぶという意味な
167:メロン名無しさん
07/08/13 22:59:39 0
山口勝平はむかつくな
168:メロン名無しさん
07/08/13 23:46:19 0
>>164
この醜悪なのが中谷か、ルパンもセンス悪くなるわけだよ
こいつのせいでルパンは････
>>162
山口勝平はルパンというよりルパン小僧だろｗ
169:メロン名無しさん
07/08/13 23:54:40 0
>>165
山寺は幅広い役がこなせる実力者だがその分個性は弱いからな
山田ルパンとは方向性が違うか
170:メロン名無しさん
07/08/14 00:37:08 0
なんかﾃﾞｽﾉは力入ってそうだね･･･
それに比べて･･･
171:メロン名無しさん
07/08/14 00:40:16 0
あれも原作とは方向性が変わってるけどな
172:メロン名無しさん
07/08/14 01:05:03 0
山寺はルパンでもう敵役だろ。
お宝、炎でやってるし
173:メロン名無しさん
07/08/14 02:01:30 0
ルパン新TVシリーズが本当ならキャストは一新されるんだろうね
174:メロン名無しさん
07/08/14 02:22:19 0
>>170
TV局は同じだが、デスノは製作会社がいいからな
ルパンもマッドハウスに変えてくれぇ～～
>>172
関係ない、増山も1stで敵役やってる
175:メロン名無しさん
07/08/14 05:08:45 0
中谷は金の亡者だろ
自分達の懐さえ潤えば良いと考え、融通の利く今の糞スタッフを業と使い続けている低予算で
176:メロン名無しさん
07/08/14 13:38:07 0
一部粘着よるこのスレの流れ
１ テレスペつまらん→クリカン変えろ→山寺がいい
２ テレスペつまらん→中谷氏ね、柏原氏ね
３ テレスペつまらん→トムスやめろ→GONZO、マッドハウスがいい
以上ルパンファンこと２ｃｈの意見でした
177:メロン名無しさん
07/08/14 14:18:20 0
もっと日本語勉強してこい
178:メロン名無しさん
07/08/14 14:33:49 0
そんなのに反応すんな
179:メロン名無しさん
07/08/14 18:15:31 O
山寺はTVSP以前に「風魔一族の～」で警官Ｂをやってます。
180:メロン名無しさん
07/08/14 19:21:41 0
お前ら２ｃｈねらーのカス共におしえてやろう
山寺を押す理由はだな以下の通りだ
「七色の声を持つ男」と呼ばれるほど、広域の声質が特徴
更に演技力、そして司会業で見せる巧みな話術も相まり
渋い男性、ヒーロー、コメディキャラ等を多数担当する
業界内では「（配役に）困った時の山寺宏一」と言われることも
わかったか、ルパンには小野寺しかいないんだよ
181:メロン名無しさん
07/08/14 19:23:29 0
>>180
で小野寺って誰？
182:メロン名無しさん
07/08/14 20:49:20 O
そうか！小野寺か！！
183:メロン名無しさん
07/08/15 00:07:55 Whn0bp2t0
>>180
滑稽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
力説が無駄にｗｗｗｗｗｗ
184:メロン名無しさん
07/08/15 00:10:50 kte9f/H5O
>>181
呼んだか？
185:メロン名無しさん
07/08/15 09:59:15 AbYTXcF5O
芸達者なら千葉繁も負けちゃいないと思うんだぜ
186:メロン名無しさん
07/08/15 12:00:53 yfnZ8zJx0
>>180
情報が古い
187:メロン名無しさん
07/08/15 13:19:56 0
>>176
関係者なんだろうが、あんな威張っている中谷を擁護しても何もいいことはない
他は知らんが俺は意味も無く粘着してるわけじゃあねぇんだよ
>>180
笑いを取りたかったんだろうが小野寺は３枚目はいいが２枚目はちとツライ
山田、広川、野沢、古川は二枚目も三枚目も変幻自在に変えられたからなぁ
やっぱり山寺だろ、実力があってクリカンよりも多分有名だからいいんじゃない
>>185
個性的で芸達者だが、千葉繁はルパンじゃねぇなぁ
どちらかと言えば爺さん声だもんな
>>186
新しい情報はなんなんだ？
188:メロン名無しさん
07/08/15 13:50:22 0
あぼんばっかりなのはなんでだ
189:メロン名無しさん
07/08/15 13:53:37 0
ルパンはボンズ製作が理想だな
190:メロン名無しさん
07/08/15 14:03:37 O
次元は大塚明夫で。
191:メロン名無しさん
07/08/15 14:07:08 0
まぁ、次元は大塚明夫しかないだろうなぁ
192:メロン名無しさん
07/08/15 15:08:20 0
それには同意
193:メロン名無しさん
07/08/15 16:33:43 0
うーん、大塚明夫より下の年齢で小林清志に匹敵する渋い大人の男を演れる声優はほぼ皆無なんでなぁ
声優人口は多いのになんでなんだろう
194:メロン名無しさん
07/08/15 21:33:23 GEbz4AQk0
納谷は来年いるかなあ。この世に。
195:メロン名無しさん
07/08/15 22:09:14 0
>>194
納谷はルパンでの功績はでかいのに
よくそんな酷いこと書けるな、ルパンファン？
このスレで有名な中谷、クリカン、尾崎、平山、飯岡、柏原なら
何の功績もないからいくらでも酷く書けるがｗ
196:メロン名無しさん
07/08/15 22:21:52 0
飯岡は旧か新ルからやってるから功績あるのか
なんであんなになっちゃったんだろう、耄碌？
若い頃にはあった情熱が年月と共になくなっちゃったんかねぇ
197:メロン名無しさん
07/08/15 22:28:49 O
飯岡氏は、旧作で文芸を担当してから35年以上たった今でも、ルパンに関わってるので↑外してもいいと思うのだが…。
198:メロン名無しさん
07/08/15 22:32:56 0
じゃあ飯岡は外して、中谷、クリカン、尾崎、平山、柏原だな
こいつらは駄目なルパンしかやってないっつうか、
ルパンを駄目にしてる代表選手だからいくらでも叩いていいな
199:メロン名無しさん
07/08/15 22:56:14 0
ここには名前が出てないトムスの首脳陣も怪しいけどな
トムスのＰはどれも無能揃いだけに、会社の体質が悪いとしか思えん
200:メロン名無しさん
07/08/15 23:55:35 0
そりゃあトムスはコナンの方が大事なんだから
201:メロン名無しさん
07/08/16 00:21:58 0
コナンな読売のＰがアニメを知ってる男だからな
しかもそのまま参考に出来る原作があるだけトムスでも全然マシなのが出来る
202:メロン名無しさん
07/08/16 00:31:46 O
>>193
コバキヨは30代後半から超かっちょいいニヒルｗな兄貴分声だったんだよなあ。
他にいないねえ。
ルパン→軽妙でうまい人、次元→渋くてうまい人、ってだけでなく
欲を言えば新しいルパン、次元を創造するとこまでいく人がいいけど。
想像つかんがね。
203:メロン名無しさん
07/08/16 00:34:46 0
>>201
原作なしのオリジナルでも評価高いんだぜ
204:メロン名無しさん
07/08/16 00:44:32 0
>>203
昔の話だろ、今のトムスにはかつての力と情熱はない
1stルパンの頃の東京ムービーは社内に有能なアニメーターも揃っていたし
人気と実力の両方を兼ね備えたアニメ製作会社だったんじゃないのかな
ルパンが大人の鑑賞に堪えられる作品になったのも当時の東京ムービーの力あってのことだ
やはり藤岡豊の存在は大きかったな
205:メロン名無しさん
07/08/16 01:34:14 0
うちのえらいこと近所にトムスがあるんだが。
外から展示物見る限り、コナンとアンパンマンの事しか考えてないぞ。
206:メロン名無しさん
07/08/16 01:51:34 O
なんかコバキヨがやたらマンセーされてて真樹夫ファンの自分としては複雑だ
一番話題に出て来ないし
いやコバキヨさん好きだけど
207:メロン名無しさん
07/08/16 07:40:47 0
クリカンスレで中年が一人で叩いて暴れてるなｗ
叩いてる奴のIDが日付変更時以外は全部同じなんで特定が簡単ｗ
208:メロン名無しさん
07/08/16 08:19:39 0
ニコニコ動画で過去の作品見てるが
バイバイ、ワルサー、炎の記憶、ファーコン
この辺りは何度見ても面白い。
近４年のを見てから見直すと余計に。
209:メロン名無しさん
07/08/16 13:37:31 0
ありゃ、ひどいなファンとか以前の問題で人間としてどうかと思うよな明らかに敵意丸出しだし、
このスレに来ないことを願う
210:メロン名無しさん
07/08/16 13:49:21 OM2hSNWz0
>>207
嘘はいかんよ
クリカンが現行製作スタッフと一蓮托生に評判が悪いのは事実なんだから
211:メロン名無しさん
07/08/16 14:04:01 O
>>208
人気声優使ってるぐらいしかない
ワルサーと炎の記憶は良かった
212:メロン名無しさん
07/08/16 15:26:04 0
>>209
そんな過疎スレは入ってないから分からんが
例えば、井上や増山は新から入ってもちろん最初は批判も出たが数年で殆どのファンが認めてしまったという事実がある
山田死後にルパン役として巧い人がやって何年か続けてれば、数年で定着していたはず
クリカンの場合１０年以上やってて今も尚否定派が多いってことはやはりその演技力に大きな問題があるからだと思う
彼のおかげでクールで格好いいはずのルパンが格好悪く情けなく変わってしまった、
しかも、大してルパンに思い入れの無い視聴者の彼を同情する意見によって、このままダサいルパンが定着しつつある現実
それは今までルパンを応援してきたファンにとってはたまらない、必死になるのは仕方ない
トムスにしてみれは手抜き低品質の作品が一般向けだと認識してるんだよ
お前らは完全に舐められてるんだって、どっかのカルト宗教信者じゃないんだからいい加減に気づけば？ｗ
213:メロン名無しさん
07/08/16 15:33:08 0
とはいえテレスペである間の変更は混乱を招くから無理だな、トムスは失敗は失敗として認め、次回TVシリーズではちゃんとした役者を起用すべし
忘れた頃にやってる年イチだから視聴率が取れてるが週イチになったら面白くない作品では視聴率は取れないぜ
やはり同社の新ルや名探偵コナンみたく人気を長く維持してるものはメインキャラは巧い役者で固めているんだから
214:メロン名無しさん
07/08/16 15:39:45 0
過ぎたことは仕方ないとして今、声優変えるとドラみたいな事になるかもしれないしな
215:メロン名無しさん
07/08/16 15:40:40 xnixf2nd0
とりあえずルパンの「～だぜぇ」を語尾に付けるの禁止な！
216:メロン名無しさん
07/08/16 15:50:59 0
>>214
作品が面白ければ問題ない
というかドラは失敗したのか？
なんか変なバラエティ上がりの放送作家を起用して
内容無視の下手な小細工をしまくってさらに悪化したと聞くが
それって今のルパンと一緒じゃね？
徐々に視聴率下がってきてるしさ
217:メロン名無しさん
07/08/16 15:56:56 0
結局は素人である視聴者に媚びすぎるとろくな作品が出来ないな
現状のルパンが正にそう
一流のスタッフを起用してそいつらが面白いと思う作品を作らせたほうがいい
面白い作品であれば視聴率なんて後から付いてくるものだ
218:メロン名無しさん
07/08/16 16:01:17 0
>>216
そこまで詳しくは知らないが声優変更で最初は注目もあって視聴率は取れてたがだんだん下がってきて
芸能人とかゲスト参加させたりいろいろやってるが視聴率は回復せずってところ
その次のクレヨンしんちゃんに負けてる状況
219:メロン名無しさん
07/08/16 16:01:19 O
>>217
それがルパンの起源だからねえ
＞一流のスタッフが自分たちのおもしろいと思うもの
220:メロン名無しさん
07/08/16 16:26:07 0
ドラえもんの旧キャストはまだやれた気がしないでもないがルパンは限界超えてる。
恐ろしく上達の遅い素人と棺桶に片足突っ込んだ死に損ないが居座り続ける以上凡作すらできなかろう。
221:メロン名無しさん
07/08/16 16:33:31 0
確かに視聴者に媚びすぎてる観があるよな <近年のテレスペ
有名人を出したり、青ジャケルパン出してみたり
一番の視聴者サービスは少しでも良い作品を作ることなのにな
222:メロン名無しさん
07/08/16 16:45:04 0
良い作品を作るのは絶対に無理なので
これからもネタアニメ作って笑かしてくれ
それ以外に存在価値はない
223:メロン名無しさん
07/08/16 17:24:22 0
ネタアニメとして笑えるのはルパンファンを超越したマニアックな人だけだよ
俺もその域まで行ければ今の体たらくにも腹が立たないんだろうが
224:メロン名無しさん
07/08/16 18:40:07 O
>>216
現在打ち切りor左遷の噂あり
225:メロン名無しさん
07/08/16 18:49:51 0
>>223
むしろこの状態でまだ期待してる奴がいるのにビックリだよ
226:メロン名無しさん
07/08/16 18:54:49 0
先週のドラの視聴率見たが７％か酷いなこりゃ
内容無視の話題性だけなんて長期的な視野で見れば糞でしかない
バラエティと同じやり方で通用するほどアニメは甘くないってことか
結局、ものを言うのは中身なんだよ、中身！
ルパンも同じやり方でここ何年かでルパンブランドの効力も薄れつつある
そろそろ本腰を入れて内容優先で作らないと折角の金づるを失うことになるぞ
227:メロン名無しさん
07/08/16 19:43:10 3Esuy3Z+O
30周年記念作品だったワルサーＰ38が放送されて10年・・・どうしてここまで質が落ちるんだよ どうせ20作品目も駄作だろうな
228:メロン名無しさん
07/08/16 19:48:47 0
今利権持ってる首脳陣は著作者じゃないだろ
ルパンから降りたら何の恩恵も無くなる
だから今個人的に儲かれば良いと考えてるだろ
何を言おうが金には勝てない
こいつら降ろさないとどうにもならん
権利保有するトムスという会社を見ても無能な金の亡者のこいつらをのさばらせてる時点で理念に疑問の会社だ
229:メロン名無しさん
07/08/16 19:57:21 O
>>228
こいつらって声優陣？
230:メロン名無しさん
07/08/16 20:00:07 0
>>225
期待してるわけじゃない
現状では期待すら出来ないからファンとして必死に文句言ってるんだろ
こんなスレに書き込んでるお前だって人のこと言えるのか？
俺だってルパンを捨てられたらどんなに楽か････
ガンダムやエヴァじゃ全く心が動かないんだよ
CBがあのまま続いてくれたらそっちにシフト出来たかも知れないが消えちゃったしな
現代でルパンみたいな粋なアンチヒーローが活躍する洒落た作品は受けないのかねぇ
231:メロン名無しさん
07/08/16 20:00:38 0
>>228
推敲しれ
232:メロン名無しさん
07/08/16 20:24:05 0
中年がクリカンスレ爆撃中
233:メロン名無しさん
07/08/16 20:31:13 0
URLﾘﾝｸ(mantanweb.mainichi.co.jp)
234:メロン名無しさん
07/08/16 20:54:23 0
>>232
ここは現状否定派が多く常駐するスレだ
あなたみたいな審美眼の無い馬鹿はルパンを駄目にするだけの無駄な存在
消え失せろ
235:メロン名無しさん
07/08/16 21:07:02 0
>>232は>>233の中谷と心中して下さい （＞＜）
236:メロン名無しさん
07/08/16 21:20:39 0
批判するのはいいがクリカンスレを荒らすのはやめとけよ
237:メロン名無しさん
07/08/16 21:35:21 0
>>230
７０年代最大のヒーロー（断言）も今や低品質家族アニメの笑い者
238:メロン名無しさん
07/08/16 21:41:01 0
>>236
何言ってるんだ
クリカンスレ見たが荒れてないだろ、熱く議論されてていいことじゃないか
あそこって元々クリカンマンセースレではないと思ったが
荒らすってのはさはスレと関係ないことを連続して書き込んだりして
スレが機能しないようにすることだろ
239:メロン名無しさん
07/08/16 21:43:41 0
低品質家族アニメが17%取れるんだからすごいな
240:メロン名無しさん
07/08/16 22:06:21 0
70年代のセンスのまま作るからダサいんじゃねーのか
今現代の有能なスタッフのセンスで作れば支持されるはずなんだが
241:メロン名無しさん
07/08/16 23:05:14 0
どんな有能な監督が来ても結局指示するのはスポンサーやプロデューサーなわけだからな
良い作品なんか出来ないよ、まずＰは余計な口出しはしないさせないを徹底してくれ
242:メロン名無しさん
07/08/17 15:21:37 Yg8GDfjvO
平山さんの絵に飽きた気のせいか絵が固定されてから不二子が老けたように見える
243:メロン名無しさん
07/08/17 16:01:10 0
アルカトラズ以降の平山不二子が基本的に不満
顔も髪色も扱いも
244:メロン名無しさん
07/08/17 16:02:40 0
最近の不二子は声の老化もあって、ただのがめついおばはんにしか見えない
色気も全然感じないし
245:メロン名無しさん
07/08/17 16:07:00 kbzM8SuKO
>>240
いやむしろ70年代のセンスで作った方がスタイリッシュかもしれん
無理して中途半端に今風にすると痛々しくなるんじゃないか
もうトムスもテレコムも惰性でアニメ作ってる感じだから期待できないが…
246:メロン名無しさん
07/08/17 17:06:50 0
消え失せろとか言葉遣いに気をつけたらどう？
荒々しいよ。
ここは現状否定派が多く常駐するスレだ
何コレ？最近のクリカンの演技批判で容易く書かない方がいいよ
247:メロン名無しさん
07/08/17 17:39:39 0
>>238
お前の意見なんか聞いてねーよ馬鹿
>>236のが言ってる意味がわかんねえのかよ？いちいちレスすんな
248:メロン名無しさん
07/08/17 18:17:16 0
やめとけ、山寺オタが向きになるだけだから
249:メロン名無しさん
07/08/17 18:32:37 0
>>244
判りきってる事今更言うな
>>245
いや、センスだけは現代の感覚を持ってやらないと良いものは生まれない
もちろん70年代に配慮することは必要だがな
>>246
これが２ｃｈというものです、そんなことも知らないのですか？
文句あるなら反論構わないよ、ガキ
>>247
あなたみたいな人はルパンを見なくていい
深夜アニメでも見てハァハァしてなさいよ
>>248
はぁ？向きってなんだ？日本語勉強してこいよ
夏だからあなたみたいな厨がたくさんいて建設的な意見を言えないな
250:メロン名無しさん
07/08/17 20:27:10 wJzz2jfm0
ルパンの動画も探し出して、再生しました。そのコメントの中に「クリカン、下手くそ」など、本来なら書くべきではないコメントが幾つか見受けられました。
ちょっと待てよ、と。確かに、ルパン三世は山田康夫さんの物だと言いたい、ファンの心理も分かります。
栗田貫一さんの２代目では、遠く及ばない質だと言うのも理解出来ますが、
栗田貫一さんは元来、「物まね」の人間であって、「声優」ではないのです。
クリカンルパンになって、１０数年。いやもっとでしょう。
その間、ず～っと山田康夫の物まねをしているんです、栗田貫一と言う人は。
普通の声優がやらなくてもいい事をしながら、声優並の仕事をしろと言うのは、
端から間違っているし、そんなに山田ルパンの方がいいのなら、今のルパンは見なきゃ良い。
今の技術なら、山田康夫さんの台詞をつぎはぎして新しい物を作る事も出来なくはないでしょうが、
死んだ声に「新しいルパン」に「生」を吹き込む事は出来ないのです。
新しいルパンを作るのには、生きた声がいる。そのためにクリカンは、頑張ってるんじゃないですか。やらなくても良かった、「声優」に一歩でも近づくために。山田ルパンに近づくために。
もうそろそろ、認めてあげて下さいよ。栗田貫一さんの努力を。その技量を。昔の良い物だけを見て（知っている事はいい事です）、
新しい物を見ない・認めない人間が、新しく生まれ変わって行く世界を語る資格はない。
温故知新を、ただの懐古主義と見誤らない気持ちを、常に持ち続けたい。物づくりの端くれとして。
追記 最も大事な部分を書き忘れていた。というか、書いてから気が付いた。
ルパン三世の、「声」と言う部分に分けるから分からないのだ。これを、擬似的にでも「ルパンの一部」だとすると、この話は非常に根深い。
例えば、ルパンファンの言う「本物（＝五体満足）のルパン」には山田康夫さんの声が必要だった。というか、元々ルパンの声は、彼の物だった。
しかし、それが失われた。本物ではなくなった（＝不満足が出た）になった訳だ。
そして、栗田貫一さんがその穴を埋める（似たような物で代用する）。今のルパンは、その延長だ。
まだ話が見えて来ないだろうか。山田康夫の声を、「手」や「目」に置き換えると、話はぐっと身近になる。
そう、クリカンの声は「義手・義足」であり、クリカンルパンは、そう言うルパンなのだ。
つまり、クリカンルパンが認められない、と言う人は、義肢をつけている人を認めない、と言っているのとほぼ同義なのだ。
問題がすり替えられていると思うかもしれないが、本当にそうだろうか？ 僕には、根っこは同じに見える。
人間と言う奴はすぐに、本音と建前を使い分ける。だから深層心理を見抜くために、偽科学であると分かっていても心理テストをしたがる。
直接的に見えないから、他の事に置き換えると本心が分かると言うのなら、本件も同じ事ではないだろうか。
クリカンルパンを認めたくない人は、足を失った人には「義足を着けるな」と言っているのと同じだし、ボケ始めた親を見て「そうじゃない」と言うだろう。
僕が深読みし過ぎているのは分かっているが、本来物を見ると言うのは、こう言う事だ。
そして物を申すと言うのは、そう言った事はしないでおこうと、啓蒙のために言うのだ。
言わなくて済むのなら、誰も言わない。ソクラテスやルソーが何であんなことを言ったのか、ちょっとは分かった気がする。
251:メロン名無しさん
07/08/17 20:45:57 0
見受けられました。まで読んだ。
252:メロン名無しさん
07/08/17 21:09:18 0
>>250
ガキかお前は
同じようなことをダラダラ書くな、もっと簡潔にまとめろよ
253:メロン名無しさん
07/08/17 21:21:02 0
スルーしろよ
254:メロン名無しさん
07/08/17 21:35:13 0
声優変更にはいろいろなパターンがある
山田康夫→栗田貫一 塩沢兼人→山崎たくみ
声質が近い人に変わる
ドラえもん方式
声優全員を変更するパターン。昔のアニメがリメイクなどした時もこの手が使われる事が多い
ただ批判される事が多い
サザエさん方式？
声質が近い人に変わるのではなくキャライメージ合わせて変更
しかし前担当者のインパクトや製作者と視聴者イメージの違いで批判される事がある
キャラ消滅方式
担当した声優がなくなったのでキャラを封印する方法
製作者が他に変わる声優がいないからという事で使われる
今までこういうのがあったわけだがどれがいいんだ
255:メロン名無しさん
07/08/17 21:50:49 0
>>250
全て読んでないが、ただ一つ言える事は、>>250のルパンに対するイメージは
お人よしでロリコンでたまに奇声上げてる頭のおかしい変なおっさんなんだろうな
長い年月やってきた作品だしファンそれぞれにルパンに対するイメージがあっても悪くはないとは思うが
こういうルパンが理想だと言い切れる人間が出てきたのかと思うとゾっとする。
それに山田康雄(康夫じゃなくて)しか認めないようなファンは山田の死と共にルパンを見限ってるよ（だからこんなスレになんか来てない）
ここで必死になってるのは山田に似て無くてもルパン三世として格好良く演じることの出来る実力のある人なら誰でも良いと思ってるはず
つまりこのスレに書き込んでるクリカン否定派は山田とは違うルパンの新たな可能性を求めているのだ。
山田のモノマネに縋ってまで過去を負い続けてる人間こそ懐古主義の老人だぜ、この老人がっ！
256:メロン名無しさん
07/08/17 21:57:44 0
山寺でいいと思うんだけどなー
257:メロン名無しさん
07/08/17 22:08:02 0
山寺はもういいよ
258:メロン名無しさん
07/08/17 22:18:56 0
もうなんでもいいよ
259:メロン名無しさん
07/08/17 22:55:02 fWtYgEEo0
野沢、広川、古川ルパンも俺は結構好きだしね。
250はルパン自体あんまり詳しくないのかもだが
一言で言うとルパン三世の形骸化が嘆かわしいって事。
本来、既成の概念や建前をスタイリッシュにブチ破る過激さが
「ルパン三世」の醍醐味だった訳で、声優が変わろうと絵柄が変わろうと
本質さえ変わらなければファンは文句を言わなかったはず。
言い方は悪いが、山田の死、と言うルパンを元に戻す最大のチャンスを
スタッフは逸してしまった点が痛い。その上に乗っかってるのが栗田って事。
その山田自身が、生前ルーティーン化したルパンに苦言を呈していたんだから
言わずもがなだろう。くたノス辺りはしょうがないとして、なんで栗田ルパンが
１０年以上続くのかって話よ。「形」だけ追いかけてる作品は体操みたいな物で
基本的に面白いはずがない。
260:メロン名無しさん
07/08/17 23:52:58 0
>>259
わかったわかった。
261:メロン名無しさん
07/08/17 23:53:40 0
うまい声優がやっても批判する奴は出てくるだろね
クリカン関係なしに
262:メロン名無しさん
07/08/18 00:04:17 0
サザエさんのカツオの声が変わった時は聞いてらんなかったなあ
263:メロン名無しさん
07/08/18 00:43:41 0
>>261
がいいことを言った
クリカンは悪くない、現実を受け止められない奴らに問題があるがどうでもいいや
264:メロン名無しさん
07/08/18 05:33:19 0
>>261
もちろん出てくるだろうが批判の内容が違う
巧い声優の場合、自分のイメージに合わないことに対しての批判だが
クリカンの場合、イメージとその演技力の下手さに対しての批判だからな
前者の場合は慣れで克服出来るが後者の場合慣れだけではどうにもならない
つまり保守的なお前は恐れているんだよ例え下手糞でも今のルパンが変わってしまうのが
だが既成概念をぶち破らなければ本来のクールなルパンは見ることは出来ない
お前だって巧い人に変わったら変わったでルパンと言えばって言ってそうな気がするｗ
人間て単純なんだよな～
>>263
うん、クリカンは悪くないよ
悪いのは己の保身の為に有名無実な人間を起用した中谷とそれを盲目的に賞賛してる愚かな視聴者だ
265:メロン名無しさん
07/08/18 05:42:42 O
山田の声をツギハギして使用したら、懐かしすぎて４人が泣きだすw
266:メロン名無しさん
07/08/18 12:51:59 0
５人だな
クソカンも別の意味で泣くからｗ
267:メロン名無しさん
07/08/18 14:36:38 0
候補を考えようにも若手声優は個性も魅力も無いのが多すぎて
268:メロン名無しさん
07/08/18 17:13:57 0
声優になるならまだいいよ
変わる時は変な俳優とか芸人に変わるんだろね
269:メロン名無しさん
07/08/18 17:30:09 0
獅童は悪くなかった。
つーか奴のツラが嫌いだから声優一本でやってくれたほうがいい。
270:メロン名無しさん
07/08/18 18:19:59 O
基本は歌舞伎俳優だからねぇ。親父さんみたいに、自ら歌舞伎俳優廃業にでもならない限り、俳優はおろか、声優一本とはいかないな。ていうか、現実的に声優一本は無理やろ～!?
俳優というより、むしろ役者という立場なら声優やるのに問題はない。もともとそういう方が声の仕事もやってたんだから。洋画の吹き替え観れば分かると思うが…。
271:メロン名無しさん
07/08/18 18:58:51 O
うまい人、うまい人って誰なんだ
272:メロン名無しさん
07/08/18 19:26:11 O
探せばごろごろいそう＜声優もいける役者
273:メロン名無しさん
07/08/18 19:39:01 O
>>272
舞台系とかなら声もいいし
顔も一般には知られてなくていいかもね
274:メロン名無しさん
07/08/19 18:31:19 0
クソアニメ今年で終わりますように
275:メロン名無しさん
07/08/19 19:54:08 0
声優一本の人は声だけが良くて演技ができていない奴が多い。
俳優もやってたとか、俳優を目指していたが声優に転向したとか、そういう人はうまい。
昔の声優は俳優崩れが多かったから、演技がうまい。
276:メロン名無しさん
07/08/19 20:48:36 0
俳優では上手くても声では全然ダメなジブリとかに出る奴らの方がよっぽどダメだと思うがな
277:メロン名無しさん
07/08/19 21:30:26 0
まあ、声優ってのは文字通り声で飯食ってる訳だからな
俳優は演技は上手いだろうが専門職の声優に劣るはずだな
頑張ってるとは思うけどな
278:メロン名無しさん
07/08/19 22:12:24 0
俳優も声優も巧い人は巧い下手な人は下手ってことだ
巧ければ声優でも俳優でもいいが
低予算のルパンで有名俳優なんか呼ぶ金あったら少しでも中身に力入れろ
279:メロン名無しさん
07/08/20 00:00:51 0
loop
280:メロン名無しさん
07/08/20 01:28:53 0
要はアニメや洋画の声優に不可欠な”大げさな抑揚”が出来るかどうかだな
舞台俳優だと普段から”大げさな抑揚”で演技をしてるからね
ＴＶや映画の俳優の”普通の抑揚”だとアニメ絵を被せると棒読みに聞こえる。
（逆に東アジアドラマの吹き替えにしばしば違和感を感じるのは抑揚が大げさすぎるから）
281:メロン名無しさん
07/08/20 02:09:33 O
>>280
そう 舞台系なら、ってのはそういうことをいいたかった
ラジオとか聴覚系でいける役者やパーソナリティーも
282:メロン名無しさん
07/08/20 09:24:26 0
かつての人気を取り戻す為にはメインキャラは巧い人に変えるのは最優先事項だなぁ
有名なだけのタレントは一時的な話題性にはなるが恒久的ではないから
有名無実な人はたまの１話限りのゲスト的な使い方なら構わないが絶対にレギュラーキャラにしてはいけない
283:メロン名無しさん
07/08/20 09:54:09 0
>>254
声質が近い人に変わるのが実は一番いい
もちろんクリカンみたいなのではなく声優やってる人でだが
284:メロン名無しさん
07/08/20 12:51:27 0
>>283
山田康雄に声質が似てて演技も出来るとなると多田野曜平かな
だがあんまし山田康雄のイメージに拘ることなくルパンとしてベストな配役にした方が良いと思う
山田を意識しすぎるとどうしても過去のルパンを越えられないからなぁ
山寺が無難だとは思うが、平田広明なんてどうかね
山田に似た声質ではないがアウトローな雰囲気があってギャグもシリアスもこなせるのがルパンのイメージに合ってると思う
アニメ専属な人ではないのもいい
285:メロン名無しさん
07/08/20 13:23:02 0
TVの新シリーズやる前に、トムスの「儲かりさえすれば何をしてもよい」な体質をどうにかせんとなぁ
特にTVシリーズだと結局は面白くないと視聴率なんて維持出来ないからね
山上正月のルパンとか比較的面白い原作をベースにすればいいけど、そうでなければ
テレスペみたいなヘボスタッフでオリジナルものを作っても面白くなんかなるわけないからね
286:メロン名無しさん
07/08/20 16:20:24 0
シリーズ全盛期は原作から考えれば出来過ぎで
現在のはモンキーパンチ本来の実力に見合うレベルに戻っただけ。
287:メロン名無しさん
07/08/20 16:29:14 0
87 ：声の出演：名無しさん：2007/08/16(木) 23:15:46 ID:RFt1F6cg0
ルパンに関しては、大半の視聴者は上手い下手よりもどれだけ山田さんのルパンをトレースできているかの方が求められているんだからいいんじゃないの別に。
ルパンに限っては、むしろどんなに演技上手くても、声が明らかに変わってしまう事の方が問題だから。
クリカンになってもルパンは観られ続けているが、「風魔」にかんしてはめっきり需要が減ってしまう事がそれを証明している。（声が明らかに変わるからコアなルパンファンでもあのルパンは観たくないという人も多いし）
288:メロン名無しさん
07/08/20 16:33:18 0
風魔の何が嫌いって、あのOP曲が大嫌い
289:メロン名無しさん
07/08/20 16:43:12 0
鬼太郎なんかころっころ変わってんじゃん
290:メロン名無しさん
07/08/20 16:47:27 0
鬼太郎はけっこう批判出てるよ。それに鬼太郎は目玉の親父の声はずっと変わってないし
291:メロン名無しさん
07/08/20 18:10:18 0
>>287
あんましルパンファンでない人が書き込んだ意見って感じだな
風魔とくたノスでは変更時の状況が違う
風魔は山田らが健在だった時にスタッフが勝手に変更したから一部のファンが怒っただけ
それと風魔はOVAだから一般人はあんまり見てない（存在すら知らない人が多い）
ゴールデンタイムでTV放送されてない(?)から需要が少ないだけでテレスペルパンとは一概に比較出来ない
そもそもコアなルパンファンはクリカンルパンがむしろNGだろ
クリカンと山田の声が似てると思ってるのはなんとなく見てるような人だけ
似てない上に演技も出来てないわけだからクリカンルパンがコアファンに支持されるわけがない
>>289-290
鬼太郎は常にその時代の子供向けに作られてるから昔からのファンのことは考えてないんだろう
ルパンほどコアなファンがいるとも思えないしなぁ
292:メロン名無しさん
07/08/20 18:25:35 0
ルパンもそうでいいんじゃないの？
その時代のハイセンスな作品を目指していけば
ファンを想おうが想うまいがいつかレギュラー陣も亡くなるんだし
293:メロン名無しさん
07/08/20 18:28:41 0
「くたノス」
この四音略語（今の流行りか？）見るとなぜか笑ってしまう
294:メロン名無しさん
07/08/20 18:34:37 0
>>291
>ルパンほどコアなファンがいるとも思えないしなぁ
なんじゃそりゃ
295:メロン名無しさん
07/08/20 18:37:59 0
ルパンは視聴率とってるアニメだから声優変更でドラみたいに視聴率下がる可能性は高いな
296:メロン名無しさん
07/08/20 18:38:05 0
ま、クリカンルパンのまま週一のテレビシリーズになった時に俺の書いてることが正しかったと分かるだろうよ
クリカンルパンでは作品が面白くならないからな、つまらん作品が長期間高視聴率を維持出来るわけが無い
要は下手糞なクリカンがいくら山田ルパンをトレースしたとしてもルパンを知らない世代にとっては単に下手糞なだけだからな
クリカンがいるという制約のおかげで有能なスタッフも集まらずに作品が面白くならないから新規ファンは獲得出来ず
面白くないからクリカンに関係なくなんとなく見てた人たちも次第に誰も見てくれなくなる
忘れた頃にやってる年１だからなんとかルパンブランドの力で視聴率取ってたがさすがに視聴者もその駄目ぶりに気づき始めたみたいだな
唯一誇れる視聴率さえも年々下がり始めてる
しかも中谷＆トムスならクリカン以外のレギュラーメンバーまでをも今後お笑い芸人とか有名無実なタレントに代えてくる可能性がある
もちろん俺らファンはなんとしてもその最悪の事態だけは阻止したいんだけど、
製作側が金にしか目が行かなくて俺らファンの意見は完全無視なんで残念ながらそうなる可能性は高いもんでな
そうなったらいくら諦めの悪い俺でもさすがにルパンに見切りつけるわ
297:メロン名無しさん
07/08/20 18:41:06 0
>>295
面白ければ声優は関係ない
むしろクリカンみたいな下手糞がいるおかげで面白くなることから遠ざかっている方が危険
298:メロン名無しさん
07/08/20 18:46:57 0
10年ぐらい休止すればなあ
クリカンも爺になってるし総とっかえ出来るんだけど
299:メロン名無しさん
07/08/20 19:13:58 0
>>297
そりゃこのスレの人たちは気にしないし関係ないが一般視聴者どう思うかわからん
それに今腐ってる状況でも視聴率17％の作品だからな
300:メロン名無しさん
07/08/20 19:31:22 0
>>299
その１７％の中の何％の人が感動したかだな
トムスの認識では手抜き低予算作品＝一般人向けなのは平山の発言からも明らかだからな
一般視聴者ってのはそこまで馬鹿じゃないと信じたいがね
301:メロン名無しさん
07/08/20 19:36:01 0
声優なんて声優ヲタが気にしてるだけで一般人は声優なんてどうでもいいよ
ルパン作品で面白ければ問題はない
302:メロン名無しさん
07/08/20 19:41:14 0
>>301
じゃあなんでドラの視聴率下がったの
声優変更当初は中身もちゃんとあった面白い作品だったよ
303:メロン名無しさん
07/08/20 20:01:40 0
ルパン三世 霧のエリューシヴ 17.0%
低予算作品
ブレイブ・ストーリー 14.4％
制作費は約10億円以上
時をかける少女 12.2%
異例のロングラン作品、DVD売り上げは11万枚以上
304:メロン名無しさん
07/08/20 20:08:11 0
>>302
俺はドラえもんファンじゃないし元々見てないからそんなの知らないが
ドラえもん自体がもう受けない時代なんじゃないの、話も焼き直しばかりみたいだし
今まで見てた大人の世代がこれをきっかけに見なくなり、その分の視聴率が下がったとか
それに声優変更ってもあんまし経験豊富な実力者を揃えなかったのも不味かったんでないか？
関とかかずくらいだろ、一線で活躍してたのは、ジャイアンに関しては殆ど素人みたいだし
変な話題性だけのタレント起用もクリカンルパンとやってることは同じ
それにドラえもんはルパンと違って作風が完全に固定だから時代の要求に合わせて自由に変えられないから不利
よほど凄いスタッフが揃わないと時代にあった面白い作品なんか出来ないだろ
逆にルパンはドラえもんと違って作風の自由度が高いからその時代に合わせた面白さを追求できる
その利点をもっと利用すべきなんだよ、今の製作サイドはさ
305:メロン名無しさん
07/08/20 20:14:57 0
>>303
正にルパンブランドのおかげだな
ルパンの冠がなければ１桁行かないだろう
製作側も低予算手抜きを推奨するわけだよ
だが人気を維持する努力を怠ってると今後どうなるかだな
DVDの売上げは時かけに負けてるだろうが
タダなら見るが金出す価値はないってことだろうな今のルパンは
306:メロン名無しさん
07/08/20 20:26:10 0
視聴率で比べる意味がわからん
307:メロン名無しさん
07/08/20 20:34:10 0
旧ルパンや新ルパンが今の時代で古臭ければ
今の時代に古さを感じさせない今までのイメージとは違った新生ルパンを作れば良い
ルパンにはそれが出来るし、それこそがルパン三世がいつの時代も現役であり続けた最大の理由
今のスタッフはそれをやらずに過去の人気作に縋って模倣、そこがまず駄目
原作がしっかりした作風のドラえもんではそういうこと出来ないもんな
ルパンはモンキーパンチのいい加減な作風が功を奏したな
308:メロン名無しさん
07/08/20 20:36:23 0
このペースでロシアぐらいまで下がったら終わるかね。
その前に納谷が死ぬかもしらん。
309:メロン名無しさん
07/08/20 20:40:36 0
>>302
ドラえもんは声優変更して最初は報道とかもされたから視聴率がとれただけ
そして視聴者からこんな声はドラえもんじゃないって言われ視聴率が低下
そしてテコ入れに芸能人使い始めますます視聴率が下がりもうすぐ終了？ってとこまで来た
310:メロン名無しさん
07/08/20 20:47:59 0
>>302
ルパンの場合、レギュラー声優が高齢だから
声優変更はもう逃れられないんだよ、ドラで失敗したとかは関係なく
それは俺だってクリカン以外のメンツはいつまでも変えて欲しくないよ
ただ週一のドラで内容無視な下手な芸能人使用は失敗するのが分かったから
尚更クリカンみたいな有名無実なタレントは使用すべきでないってことだな
311:メロン名無しさん
07/08/20 21:11:31 0
日テレがどう考えてるかにもよるけどね
山田康雄がなくなった時はまだコンテツ的に捨てたくないってのもあったし他の4人も生きてたから続けた
でも今はレギュラー声優が高齢で視聴率もだいぶ下がってきた
クリカンを除くレギュラー声優が一人でもなくなったら終わりにすると考えているのか
それとも声優全員を変えてまでも続けるのか
312:メロン名無しさん
07/08/20 21:13:57 0
ある日突然一新だと思うよ
充電期間なしで
313:メロン名無しさん
07/08/20 21:24:46 0
>>306
何故かそれを引き合いに出して声優変更を阻止したがる輩がいるんで、こちらもそれに合わせてるだけ
ファンにとっては視聴率よりも内容だものな
314:メロン名無しさん
07/08/20 21:32:53 0
TV業界がまだ視聴率主義だから仕方ないこと
それにファンにとっては視聴率よりも内容ってのは当然だが視聴率もそれなりに取れなければ打ち切りだからな
315:メロン名無しさん
07/08/20 21:33:08 0
>>311
御高齢故、替えるのは致し方ないがクリカンだけは絶対に外してくれ
それと誰が消えてもレギュラーキャラを変な有名人に継がせるのも絶対にやめてくれ
内容を犠牲にして有名人を使うほど長期に渡って高視聴率を維持出来ないのはドラが証明してくれた
316:メロン名無しさん
07/08/20 21:40:59 0
>>314
優秀なＰなら内容が良くてかつ高視聴率の作品をプロデュース出来る
やはりＴＶ業界でもアニメに対する偏見が強いんだろうか
だから他で溢れた無能な人にアニメを担当させてるのかな
317:メロン名無しさん
07/08/20 21:48:04 0
>>314
それにしてもこのスレでは視聴率が全てみたいな発言をしてくる人多いんだよね
関係者か？
まぁ、今のルパンには視聴率くらいしか誇れることがないからなぁ
318:メロン名無しさん
07/08/20 22:08:48 0
視聴率はジリ貧ながら打ち切られるまで下がるってのはしばらく心配なさげ。
ただまがりなりにも国民的アニメになった以上冒険はできない。
319:メロン名無しさん
07/08/20 22:13:43 0
>>309
声優が変われば今までとイメージが合わなくて見なくなる人は当然出てくる
出来る限り替えないのが理想ではあるが、ドラえもん、ルパンもだがメイン声優が高齢だから変更は避けられない
変えないでそのままいけるならみんなそうしてるだろう
だからこそ声優を替えたら新たな固定ファンを掴むまでは絶対に面白くなければならない
見なくなった人の分を新しいファンを増やして穴埋めしなければならないからだ
だから作品をつまらなくするクリカン平山柏原みたいなスタッフは絶対に外さなくてはいけない
320:メロン名無しさん
07/08/20 22:19:54 0
ここで言ってるだけじゃ何も変わらんぜ
321:メロン名無しさん
07/08/20 22:45:51 0
というか最近のクリカンのルパン関係のものを見ていくとクリカンがルパン役を辞めたがってるような気がする
なんか辞めたくても辞められないみないな感じが
322:メロン名無しさん
07/08/20 22:51:57 0
>>321
そうやってさらに同情を引こうとする作戦かもしれん
323:メロン名無しさん
07/08/20 22:58:05 0
今さら同情引いたって意味ないだろ
324:メロン名無しさん
07/08/21 02:38:38 0
>>320
と言ってもトムスにやる気が無い以上は何をやっても無理だろう
それに2chは関係者も見てるみたいだから全く無意味ではないと信じたい
まぁ、下っ端じゃ意味ないが、話題の2chから世間に知らしめることが出来れば
325:メロン名無しさん
07/08/21 08:59:07 0
またキチガイが一人で騒いでるのかｗ
326:メロン名無しさん
07/08/21 10:14:45 0
例の本で平山が言ってたように、ここに書き込むようなマニアの意見は
全く聞く気はないんじゃないかな。だからここで何言っても影響力は少ないかもな。
327:メロン名無しさん
07/08/21 10:32:55 O
その割りには今じゃ知らない人も多い緑ジャケや魔毛やカルトな過去作オマージュ出してある意味マニアな層に媚びてる様な
328:メロン名無しさん
07/08/21 13:56:39 0
2chで知らしめるってアホか？
他の人間まで馬鹿だと思われるからやめろ
329:メロン名無しさん
07/08/21 16:52:53 mjcxVzar0
ここの人らは自分らが思ってるほどセンスがあるわけじゃないし
行動力となるとゼロに近いから影響ないと思う。
脚本家のサイト荒らしは引いたがあのほうがまだ効果あるかも。
どのみち天使→セブンデイズみたいに方向性変えたゴミ出してくるだけだが。
330:メロン名無しさん
07/08/21 17:26:12 0
クリカンがいるからスタッフが集まらないってｗｗｗ
331:メロン名無しさん
07/08/22 06:31:54 0
いきなり声優の一新はなさそうだけどな
332:メロン名無しさん
07/08/22 09:09:20 NYMgSzG0O
目黒祐樹いいこといったな
333:メロン名無しさん
07/08/22 13:10:04 0
ルパンは低予算じゃないし
334:メロン名無しさん
07/08/22 13:43:28 0
>>333
業界に精通してる大塚康生が低予算って言ってるんだから
何者か分からんお前に低予算じゃないって言われてもな･･･
つーか素人目で見ても金掛かってるようには見えんのだが
テレスペ以降だとくたノスだけは金掛けてるみたいだがどうも金の使い方間違ってるよなぁ
監督に実写の重鎮呼んでどうすんだってｵﾓﾀ、こういう時こそアニメ監督の重鎮を起用すべきだろ
デドアラもそうだがなんでここぞって時にアニメと関係ない素人使うんだよ、キャスティングにしたってさ
トムスはアニメの仕事にコンプレックスでも持ってるのかね
日本アニメは今や世界中から認められてるんだから、もっと自分達の仕事に誇りを持って欲しいな
335:メロン名無しさん
07/08/22 13:56:15 0
>>329
別に大したセンスがなくても大幅に違う作品の良し悪しや手を抜いてるかどうかの判断くらいは出来る
まさか、君は天使の策略とかセブンデイズとか霧エリュで感動して泣いたりしたの？
336:メロン名無しさん
07/08/22 17:13:08 yLh8zDJS0
判断ができるできないじゃなくて、作品に影響あるのかどうかって話なの。
君の場合はセンス以前に読解力の問題。
337:メロン名無しさん
07/08/22 17:54:04 0
>>336
君もあれ駄目これ駄目じゃなくてさ
有意義な意見を書き込んでから偉そうにすれば？
俺は２ｃｈへの書き込みが無駄じゃないと思うから書き込んでるだけ
気に入らなければルパンスレはいくつもあるわけだし他行けば
338:メロン名無しさん
07/08/22 18:06:34 0
>>334
他の一般アニメ比べたら多いだろ
声優も芸能人使えるぐらいだし
339:メロン名無しさん
07/08/22 18:25:29 0
>>337
自分の2chへの書き込みが通じたと思えた回が今まであったの？
340:メロン名無しさん
07/08/22 18:26:23 0
>>338
一般アニメってのはやっぱり子供向けとかファミリー向けを指してるんだろうなぁ
そういうのに勝ってもな････
341:メロン名無しさん
07/08/22 18:51:57 O
ところで毎年、必ず出しているテレビスペシャルのDVDは売れているのだろうか？
342:メロン名無しさん
07/08/22 19:02:44 0
そんなに売れてないよ。でも少しでも利益がでればOKってもんだから
343:メロン名無しさん
07/08/22 19:20:34 0
少しでも良い作品を作って沢山DVDを売ったほうが賢いやり方だと思うのだがなぁ
視聴率さえ取れれば後の利益は考えてないのだろうか
344:メロン名無しさん
07/08/22 20:43:04 0
>>339
さあな
ただ、どこかの誰かのように必死な人に対して行動力ゼロと馬鹿にしながら自身はなんの行動も出来ず
クレームに対するクレーム入れてるだけの○○よりはマシだと思うよ
インターネットの影響力を侮るなよ
345:メロン名無しさん
07/08/22 21:10:53 yLh8zDJS0
侮ってるのはインターネットの影響力じゃなくてマトモな返しもできない読解力の持ち主が持つ影響力だ。
個人的にはネタとして笑えりゃいいんで、まあ、今後もがんばってくれ。
346:メロン名無しさん
07/08/22 21:18:19 0
>>343
多分目先の事しか考えてないんだろーねぇ。
まともに作る手間とか考えると割に合わないんだろう。
傍目には一応、何もしなくても数字取れる楽な状況だからな。
347:メロン名無しさん
07/08/22 21:42:23 0
>>345
読解力って、お前自身がネタだなｗ
348:メロン名無しさん
07/08/22 22:04:03 0
>>346
強欲な人間ほど目先の利益にばかり目が行くんだよな
長い目で見れば一つ一つ良質な作品を仕上げて行った方がいいんだがな
つーか、東京ムービーの本来のやり方ってそうじゃなかったっけ
誰か外部から来たカスがトムスの実権握ったんだろうな
349:メロン名無しさん
07/08/22 22:36:31 0
テレビドラマと一緒で視聴率が取れなければダメなんだから別におかしくない
それにTV番組をDVDにして売るってのは近年できたばかりのシステムだからな
一般の人なんかDVD買わずHDDに取って終わりだよ
350:メロン名無しさん
07/08/22 22:56:12 2mc7eGAd0
>>349
DVDの前にビデオやLDがあったわけだが。
テレビ局にとっては視聴率が第一だろうが
アニメ会社にとってはソフトが売れなきゃ話にならない。
DVD買わずHDDで済ませる一般人はアニメ会社にとっては客じゃない。
ボランティアじゃねーんだから。
351:メロン名無しさん
07/08/22 23:00:09 0
作品の文句を言うと「書き込んでも無駄」とか言う奴が出て来るが
文句言うのだって自由なんじゃねーの？
352:メロン名無しさん
07/08/22 23:09:07 0
ビデオとかLDの時代はなおさら売る気ねーよ
353:メロン名無しさん
07/08/22 23:10:29 0
>>350
ビデオやLDの時はソフトが売れなくても利益をえられるシステムだった
今はDVDを売らないとアニメ会社が利益をえられないシステムになってる
でもルパンの場合は視聴率とれなきゃダメなシステム
354:メロン名無しさん
07/08/22 23:11:55 0
>>351
好きなだけ文句言えばいいと思う。
それで荒れるのがわからないのなら。
355:メロン名無しさん
07/08/22 23:13:58 0
文句言うヤツがうざいからそいつに文句言うという馬鹿はいるな
結局お前も同類だろって
356:メロン名無しさん
07/08/22 23:17:04 0
>>354
別に全然荒れてないだろ、意見には意見で返せばいいじゃないか
お前自身が気に入らないからっていちいち荒れてることにするな、カスが
消えろ
357:メロン名無しさん
07/08/22 23:31:17 0
>>354 は2ch初心者なんだろう
2chはこれが普通
358:メロン名無しさん
07/08/22 23:54:56 0
作品の話しで盛り上がるのはいいが最近は違う方向で盛り上がってるな
359:メロン名無しさん
07/08/23 00:32:00 0
まだ夏だからね。
360:メロン名無しさん
07/08/23 00:55:59 0
2chはこれが普通と思ってる時点でまだまだ子供だな
361:メロン名無しさん
07/08/23 01:17:03 0
これが２ｃｈとか言っている奴って恥ずかしいな
俺は２ｃｈの普通とかよく分からんが、
その前に人として、度が過ぎた批判や汚い言葉で貶すのは普通じゃないと思うけどな
ルパンスレに来る人はある程度大人（常識が通じる）だと思っていたが
362:メロン名無しさん
07/08/23 02:05:12 0
とにかく最近は、最近の作品を批判するスレになってるからな。
363:メロン名無しさん
07/08/23 02:23:05 0
>>354=>>360=>>361
よほど悔しかったんだろうけど、同じ行動をしてるお前が言うなよ
>>362
批判しかすることないからだろ
おめでたい人だな
364:メロン名無しさん
07/08/23 02:42:50 0
>>363
悪いが一緒にするなよ。
いろんな人が同じこと思ってんだよ。
365:メロン名無しさん
07/08/23 03:46:36 0
>>364
嘘ついてもバレバレｗ
366:メロン名無しさん
07/08/23 04:24:03 0
━━━━ここからルパンとは関係のない個人への誹謗中傷が始まります━━━━
367:メロン名無しさん
07/08/23 04:28:33 0
>>364
お前が諦めるのは勝手だけど他人にまでそれを強要するなよ
俺たちはまだ諦めてないんだからよ、みんな諦めちまったら本当にルパンは終わるぜ
沈黙を守るならいいが、ルパンを良くする為に必死に文句言ってる人を妨害するのはやめろ
関係者かと思われるぞ
368:メロン名無しさん
07/08/23 04:32:09 0
>>366
お前みたいなのを荒らしって言うんじゃないのか
意味も無く煽ってる時点でな
もう二度とルパンを見ないでくれる？
369:メロン名無しさん
07/08/23 04:48:34 0
過去ログ見てると、どちらかと言えば先に口汚く攻撃してくるのは現状維持の保守派じゃないのか
確かに革新派はやる気の無い製作サイドは徹底的に叩くし、駄目になった原因を見る目の無い視聴者のせいにしてるがな
370:メロン名無しさん
07/08/23 04:48:59 0
ここに書き込んだって何も変わらないだろ…あほじゃないのか
371:メロン名無しさん
07/08/23 04:53:20 0
>>369
なんか結局は昔が好きか今が好きかで分かれ、大概が昔で留まってるな。
昔は昔でもTV放映版のときがよかったというやつと、ちょっと前のTVSPがよかったというやつがいるのとで違う。
372:メロン名無しさん
07/08/23 04:57:41 0
>>370
どう思おうがそんなの人の勝手だろ
企業がイメージダウンを恐れて2chに削除依頼出したりするのが良くニュースになってるんだから
全く無意味ではないと信じてるんでな
お前も人のことを間違いだというなら何か有効な行動を取ってから書き込んでくれるかな
その行動でルパンが良くなったら俺が間違ってたと認めてやるよ
373:メロン名無しさん
07/08/23 05:06:02 0
ﾌｲﾀ
374:メロン名無しさん
07/08/23 05:06:16 0
>>370
じゃあ、どこに書き込んだらいいんだよ、教えてくれる？
375:メロン名無しさん
07/08/23 05:20:52 0
ルパンｵﾀ必死だな
376:メロン名無しさん
07/08/23 05:24:53 0
>>375
ガノタは消えろ
377:メロン名無しさん
07/08/23 05:26:52 0
とくと拝見させてもらおう
378:メロン名無しさん
07/08/23 06:16:07 Ali03WKL0
トワイラトにける過度のお色気シーンを視聴者が電話で直接抗議
↓
以後のＴＶＳＰで過度のお色気シーン自重
電話すれば？
379:メロン名無しさん
07/08/23 06:36:57 0
>>378
金がかかるような抗議はもみ消されるだけ
金ローBBSなどを見てたら分かる
380:メロン名無しさん
07/08/23 08:03:30 0
ここでごちゃごちゃ言ってたら採用されるのかｗ そりゃ楽しみだな
381:メロン名無しさん
07/08/23 11:10:48 0
>>334
問題はそこじゃない。
せっかくアニメ畑じゃない人を起用したり、原作者を監督にしたりしてるのに、
結局は今までの路線と変わらない毒にも薬にもならないルパンを作るのを
強要しているトムスと日テレに問題がある。だったら最初からアニメ畑の人間に
やらせても結果は同じなわけで。
くだらないテンプレ通りのルパン以外は作るのを許さないくせに、今までと違う
人材を起用し、テンプレから外れると徹底的に軌道修正させるから、その監督の
持ち味ややりたい事がすべてオミットされ、チグハグで意味不明な物が出来上がる。
382:メロン名無しさん
07/08/23 12:40:58 0
大塚が低予算と言ったのは昔のTVシリーズのことじゃないのか
TVSPに殆ど関わりの無い大塚が今のTVSPの事を言ったのか？
今TVSP作品自体はいかにも安っぽいさ。だがそこで判断するのはナンセンスだ
上層部に絞り取られ結果実質製作現場には回してないんだろう
今こんな美味しいシステムが成り立つから首脳陣は必死に保守してるんだろう
金曜ロードショー、2時間枠、プライムタイムをあの名を連ねるスポンサーで
深夜朝番組が今準基準になってしまったアニメで、低予算とは考えられない
383:メロン名無しさん
07/08/23 13:41:31 0
>>381
アニメってのは異業種の人を起用しても思い通りには行かないもんなんだよな
だからどんなに実写界の大監督が監督しても絵が分からなければアニメでは結局素人と同じ
アニメ業界で長くやってきた東京ムービーがそれを分からないとは思えないのだが･･･
くたノスの伊藤監督は映画界の大物で話題性を優先させたんだろうがさほど興行成績に影響出るとも思えないがな
テレコム製作だったからまだ少しは見れるものに仕上がってたけどこれでいつものトムス部隊だったら目も当てられなかったな
少しでも優秀なアニメ監督を呼んで内容を充実させて中身で勝負した方が吉と出たはず、折角の劇場版なのに勿体無い
>>382
大塚はトムス関係者に知り合いがいるそうだからそういう情報が入ってきても不思議はない
内容と関係ない部分で金が使われても意味無いな、中身に金掛けてないのは素人目にもわかるだろ？